【文化】 漫画が売れないなか、なぜ「ワンピース」だけがバカ売れするのか…「人の関係性」「現実の歴史反映」★3
・人気漫画『ONE PIECE』の好調ぶりが際立っている。
64巻、65巻はともに初版400万部を記録。一方で漫画雑誌の売り上げは低下傾向に
歯止めがかからない。漫画単行本の販売も減少気味だが、なぜ『ワンピース』だけが売れるのだろうか。
22年に『ワンピース』第57巻(300万部)に記録更新される以前は、国内の初版発行部数は
『ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団(上・下)』の290万セットが最高だった。漫画では
『NARUTO』54巻の初版160万部、『鋼の錬金術師』27巻の初版152万部が目立つ程度で、
100万部を突破する漫画は極めて少ない。関係者は「『ワンピース』のように初版で400万部という
漫画は今後、出てこないのではないか」とみる。
なぜ、『ワンピース』はこれほどまでに読まれるのか。評論家の宇野常寛さんは「主人公自身が
強くなるというよりは、他者との関係性が強化されることで強くなり目標に近づく、という横の
つながりを強調している。努力・友情・勝利という少年漫画の王道である枠組みを崩さずに、
横の関係性をここまで前面に出していることが大きい」と評価する。
物語が進むにつれて仲間が増え、仲間の協力で次々と困難を乗り越えていく。その過程は
ビジネスなど実生活でも参考になるようだ。『ワンピース』をどう仕事に生かすかという
観点で書かれた関連本も多数、刊行されている。
『ルフィの仲間力』を著した関西大の安田雪教授は「世の中の人が憧れる、確かな人間関係が
作品に投影されているからこそ、『ワンピース』は国民的な漫画になったのだとも言えます」と分析。
ファンを公言する芸能人やスポーツ選手も多いが、組織やリーダーのあり方が読み取れるという点も、
人気の根底にあるようだ。
『ワンピース』の主要な登場人物は海賊であり、国から追われる立場にあるが、国側が必ずしも
正義とはかぎらないのも特徴といえる。海賊と国家権力が手を組むこともあるなど、現実の歴史を
それなりに反映させていることも物語に深みを与えている。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000525-san-ent ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333627237/
単純に面白いからって言えない人間を探してインタビューするんだろうなぁ
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:28:32.06 ID:X/xq8i9xO
もう次スレ建ったのは、ひょっとして金受け取っててのステマスレ?
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:28:40.86 ID:XQTUTxq90
昨日のフジのアニメ番付番組みたいにステマなんだろw
魚人島の差別問題とか、ネトウヨが大嫌いな要素満載だからだろw
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:32:24.20 ID:WQ1Thxzb0
つまんねークソ漫画読んでるアホの気が知れん
まぁ知りたくもないが・・
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:34:46.29 ID:uxvXdCuv0
普通と同調圧力が酷すぎる日本人は
普通じゃない個性有るキャラたちの個性有る振る舞いに憧れてるからだよ
もう、普通とか同調とかやめようぜw
アニメだけ見てるけどカマバッカとか差別じゃないの
鼻水と泣き顔で感動押し付け
悪役の配置とかテンプレな感じ キャラのデザインが魅力ない
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:37:53.91 ID:LMLAoeJmO
>>5 ネトウヨとかいう差別的な言葉止めたほうがいいよ
新世界編から読んでない
>>7 作品云々より、その同調圧力に駆られて皆が勝ち馬に乗りたがるからだろ。
一人勝ちになるのは。
appleだったり、ワンピースだったり、akbだったり、
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:40:01.50 ID:uV3ctEaG0
似たような展開の繰り返しじゃねーか。 よく飽きないな
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:40:11.49 ID:RfEcqDX/0
>>5 在日はそんなこと考えながら読んでるのか
アホだろお前wwwwwww
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:41:17.03 ID:wGwQDTLo0
漫画のなかではどんなひねくれた奴でも
組織に適応できないやつでもいくらでも
仲間もできれば美人にももてるだろうに
そんな架空主人公を分析して何になる?
ワンピースが売れる社会構造変化
やステマの実態の方が興味がある
昔中学のころ先生がSEX SPORTS SCREEN
3Sで国民を愚民化して
戦争に向かわせる手法したと言っていたのを思い出すよ
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:42:05.62 ID:rRzJfY6dO
もちろんワンピース大好きだけど、話が途中のまま終わったガッシュベルどうにかしてもらえないかな…
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:47:26.64 ID:1poVlTZ60
クロスボーン集団がモリヤ様をやっつける話まではわかったw
ワンピースは万引きが多いらしく
近所の本屋では棚にパケだけ置いて本はレジの後ろに置いてある
面白いから読む、買う
って以外の理由は必要か?
こういう、王道なマンガの質を維持してる作品が少ないだけだろ。
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:51:07.53 ID:ZziBNhQoO
コナンも長過ぎ
映画は楽しみにしてるが原作はとっくに見限った
灰原が出てきたのが18巻、話も佳境に入ったかと思ったらそこから50巻以上続いてるし
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 01:51:52.34 ID:o3LovITDP
ボア・ハンコックってまんまBOA・韓国だろw
BOAってステルス韓国ボーカリストだというのを知ったのははやりが過ぎてからだった。
すごく絵が見辛いと思ってたけど
この前一巻を手にとったら見やすくてワラタ
なんで乱雑な絵になってしまったんだろうか
最近のマンガの王道ってライバルやヒロイン不在なのか
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:01:29.57 ID:6ZMMnbp/0
漫画の原点である親しみやすい、面白い絵に立ち返ったのは大きいと思う
90年代以降の漫画にありがちな絵だったら若者以上には受けてない
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:17:17.39 ID:i5W8VJPo0
ジャンプにほかの看板作品がないからか知らんが
60巻以上とか引き伸ばしすぎ
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:19:01.83 ID:s8IK5wGuO
マンガを実生活の参考にすんなよ情弱どもw
褒め殺しか皮肉にしか聞こえないな、この評論家や大学教授の話。
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:25:03.18 ID:qYj1LodaO
はなから読んでない
馬鹿っぽいし飽きたときの虚無感半端なさそうだしな
モンハンと一緒で、コミュニケーションの一つとして見ているだけだと思う。
モンハン=ワンピ=家政婦のミタのように、細分化が進んだ現代だからこそ大文字のコミュニケーションが必要とされている。
まぁ別にどんな漫画が好きだろうが別に構わんけど、実生活に結びつけるのはどうかと
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:29:21.36 ID:tD0LDQ6OO
日本人の民族性で右に習えで自然に抑圧されてるから冒険は爽快なんだろうね
日本人は冒険しないからなぁ
>>31 毎日が日曜日なバカに売れるのはバカが書いたマンガだけ
>>1 あれだけテレビでごり押しすれば売れるわな
ワンピースのどこが面白いかわからんけど
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:34:55.30 ID:hN4o+JGT0
エース奪還の途中まで惰性で見てたけど単行本買うほどでもないし立ち読みするのもめんどうになった。
個人的に疑問なのが普通の長期連載少年漫画はある期間で世代交代するもんだけどワンピの場合いい大人も読んでるイメージある。
スマップがワンピのファン公認してるけどあの人ら40のおっさんじゃん。本当にファンなのか?宣伝なら悪質。
買う層がうまく堆積しているんだろ。
10代、20代はもとより、30代ぐらいまでがメインの購買層。
30代の小さい頃からやっていた漫画だし。
これだけ長期だと彼氏の影響とかで女性読者もついている。
読みづれー漫画だと思った一生読まない自信がある
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:37:08.24 ID:Y8ql+pQA0
筋肉北斗ドラゴン世代が、大人になって子供と一緒に読んでるんだよ。
親が買ってきて、先に読む。
子育て世代が漫画に抵抗無いし、漫画読むとバカになるとか言わない。
大人が満足して子供にもちょうど良い漫画だから売れる。
ワンピースは本当にちょうど良い。
ドラゴンボールとか読んで育った層がもう新しい漫画を探すのが面倒なので惰性で読んでるイメージ
読み始めの印象は、面白い・・・のかなぁ・・、これが今の流行なのかなぁ・・と思い、
途中から友情の押し売り、ここで泣いて下さいや感動して下さいと強制等、物凄く鼻につく。
俺は途中で挫折したが、今も読んでる奴に俺の感想を言ったら否定もせず同調し、
じゃあなんで今も読んでるんだ?と聞いたら、「惰性w」の一言だった。
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:44:20.23 ID:TFdo2ULD0
ブームだから売れている。日本人の悪しき習性だねw
周りが白いと口を揃えれば黒いものでも白と言い始める国民性の賜物。
たまたまそれの対象がワンピースになっただけ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:47:24.99 ID:qYj1LodaO
好きな漫画をあげるときにハズレないタイトルなんじやね
ここの反応見てるとわざわざアンチになるほどのレベルでもないって扱いだし
43 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:47:48.96 ID:5HFP/9fxO
好きなもん読めばいい
読まない奴を悪く言うから困る
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:49:26.00 ID:alrITcXi0
岡田あーみん 天久聖一 これしか読まない!
小学生が買ってるの?
奇形漫画
ワンピースwwww
魚人はチョンをモデルにしてるのはわかった
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:50:48.03 ID:hu64Z3UzO
ズバリ、画風が嫌い(;´Д`)
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:51:34.28 ID:SUb6N/XOO
最初の頃のコックさん付近で読むの止めた。
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:52:40.10 ID:TFdo2ULD0
ある意味で日本社会を反映してはいるよね。
皮かぶりなクローン人間的社会の反動かな。
>>40 変に泣かせにかかると確かに鼻につくよなぁ
逆に普段泣かせる様な漫画じゃない漫画の泣きシーンとかは、
他愛の無い話でも逆に妙に泣けたりする
キン肉マンの「悪魔にだって友情はあるんだ〜っ!」とか
キャラクター性かなり弱いと感じるんだが
それでもずっと見れるもんなのか…
つまんないとはいえないがここまで売れるほど面白いとも思えない。
ワンピが売れるのは普段マンガ買わない層が買うから
結論,ミーハー
他に子供向けの漫画がないとか?
56 :
メリーさん ◆jPpg5.obl6 :2012/04/06(金) 03:03:35.85 ID:Bw1HaKL3O
どんどん魅力のないキャラクターが増えて逝くよねアレ
限界なのかなもう
仲間にしてもナミ、ゾロ、サンジ、チョッパー以外は本当に全員どうでもいいようなキャラクター
ロビンが仲間になった時点で早々に滑ってるわ、もう
>>55 あとはNARUTOとか?
あれももうすぐ60巻なんだよな
最近の漫画は長く続き過ぎだ
売れてる、売れてるとステマ→釣られて買ってしまうって構図じゃないの
釣られる層は必ず存在するから
日本人は特に
今赤川次郎の小説みたいなもんかと考えるとしっくりきた。
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:30:16.79 ID:IhsqJVeC0
誰かこの漫画のどこが面白いのかを僕に説明してください!
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:36:30.77 ID:kQ2dvRUO0
>>56 そんなことはない。ハンコックが出てきてもはやナミ不要。
あとトラファルガー・ローは久々にいいキャラクターだな。スモーキーをかませ犬に使い捨てるとか、
刃牙もびっくり展開だぜ
ステマ
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:38:31.11 ID:kQ2dvRUO0
それよりもBLEACHの必死ぶり笑えるレベル
グリムジョーが味方キャラとして出てくるぞこれww どんだけ人気取りに必死なんやて
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:41:03.00 ID:nMw4qwS+0
>ビジネスなど実生活でも参考になるようだ
・・・え?
ワンピースしか知らないからだろ
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:55:18.57 ID:qfQblcyK0
単に一つのことしか興味が持てないんだろ。
それで満足してしまう
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:55:39.08 ID:jNmxH71AI
さまぁ〜ずで唯一残念なのが三村のワンピース好きなんだよな、、
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:58:59.60 ID:wQnvbLbB0
魅せ方だけうまい、それだけ。
69 :
ドラゴンボール愛する少年たちよ 今こそ立ち上がれ:2012/04/06(金) 04:00:54.29 ID:dvhiBI5c0
携帯課金ゲームの層とカブる
ドラゴンボールの日にあがってきた 堕天使に対する偽善の悪魔
光に対する闇
バカに堕性で買わせる悪魔の漫画
DQNの本質に大ヒットする絵と内容だから
現代の媒体と装飾で蔓延る新手の新興宗教に洗脳される
成長する機会に恵まれなかった現代日本人
神を追っかけるしょこたんさえ挫折する神無き作品
リアルを知らない漫画好きな子供の描いた幼稚な作品
ワンピース、漫画もアニメも一度も見たことないわ。
絵がダメ。 下手くそすぎて。 あれでは見る気にもなれない
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:02:00.40 ID:ukF4wumZ0
>>59 人事担当が「マンガを読むのが好きっていうから何読んでるか聞いたらワンピって
言うもんだからガックリきちゃって」とか言うのかな。
セリフ多過ぎ→立ち読みには時間かかり過ぎる→購入厨増える。これ豆な
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:05:17.90 ID:fdNf4a+E0
そういえばワンピースグッズを買っていくのは俺の経験上ではDQN8〜9割だな
つーかワンピースの何が面白いのかさっぱり分からん、まだ富樫の方が読める
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:05:44.53 ID:wQnvbLbB0
とりあえず腐女子が食いつけば大人気
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:06:14.55 ID:6RAGnNEi0
分析
共通の話題として男女かかわらず十代から二十代が購入している
そんなに漫画を読まない奴らが買っていることが多い
ブックオフやネカフェなどでそろえやすい
最近はコンビニでのごり押し販売もね
昼飯代で暇潰しによめるインスタントさ
映画や小説など読まないからワンピースで感動しやすい
仲間、仲間、仲間、ゆる〜い関係しか築いていない奴らには麦わら一味がすごく憧れる
世代としての共通体験が少ない奴らにとってのそれがワンピース
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:06:19.24 ID:dvhiBI5c0
毒だよ マジで 子供の幻想に大人まで付き合うのは
漫画の体で許されるものじゃないぞ
現実体験のリアルな光の無い作品は悪影響だ
規制していいレベル
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:09:00.12 ID:ukF4wumZ0
>>75 何やらワンピ以外のマンガはハードカバーで敷居が高いかのような物言いだなww
「有名だから」で終了
2年後、みんな巨乳になってるとこがエロくてよかった
しらほし姫もたまらん
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:12:35.37 ID:6RAGnNEi0
スラムダンク勝利学っていうビジネス書は読む価値あったけど
ワンピの仲間力っていうのはビミョーだった
横のつながりばかり強調されてて上と下をどう巻き込んでいくかがまったくなかったから正直読むだけ無断だった
ワンピとかは根カフェでただ読みが一番(´・ω・) ス
82 :
ワンピースを殲滅せよ:2012/04/06(金) 04:13:31.06 ID:dvhiBI5c0
良い漫画ってゆうのは、必ず現実の体験を織り交ぜてるんだよ
もしくは経験から得た生きた創造力 妄想力がある
現実の秩序なくして、奇麗事語ってても普通は心に響かないよ
まさに痛みのわからないバーチャル世代ばかりなんだろうな
なんかあまりに人気で怖くなってきたので本気出さなきゃいけないと思った
本気出してこの偽者の漫画を倒さないと!!!
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:20:14.68 ID:6RAGnNEi0
あとワンピは読みやすいのよ
プロットが水戸黄門と同じだから安心して読める
どっかの島にいく→虐げられている人々→麦わら一味が暴力に訴える→
麦わら一味ボロボロ→お涙頂戴展開→クリリン奮起→敵を倒し次の島へ
水戸黄門好きな日本人には受け入れられやすい娯楽漫画だよな
あと宣伝の打ち方うまい
戦争編まで惰性で中古で買ってたが、シャンクス出てきてアッサリ終了って説得力なかった
何かもう2年後ってめんどいし、数年後チビッとキャラデサ変えて本当に鳥山明フォロワーなんだなと
2chの評価と一般的評価は違う云々言うけど
読者の質というか漫画読む奴の感受性なんてそう変わらないはずなのに
なんで叩かれまくっててあんなに売れてるのか本当に不思議
>>81 君哀れだね
口調も言ってることもそのコテも
87 :
現代の皮を被った新興宗教:2012/04/06(金) 04:29:05.67 ID:dvhiBI5c0
311と同じ絆教
地元執着タイプの 家族 仲間 友達 推しの人種が多数存在していて
核心を突かれるような絵と内容なのだろう
つまり日本人はバカの絶対数が多い
バカにも個人の権利があって、この商品を買えてしまうんだからしょうがない
タバコ吸う人 パチンコやる人と一緒だよ
現代のソフトな新興宗教だと思って丁重に切り離すしかない
家族や仲間や友情などの根源的な宗教には騙されてしまうのだろう
お勧めするあたりが宗教の歓誘と一緒だ
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:31:11.83 ID:ghi+NZzE0
ワンピースの映画を2回ほどTVで見ただけだけど、はまる気持ちがわからない
ハンターハンターのほうがおもしろい
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:34:47.12 ID:6RAGnNEi0
ワンピには強烈なファンがいないのも特徴かな
広く浅くって感じかな
俺はうしおととらの方が琴線にふれるんだよなぁ
たぶん今の若い子らとは感性が違うんだろう
あと最近は兄弟であっても同じ漫画を兄弟別々に買うからな
友人がもってるから買わないとかもなく何か連帯感として買ってるってのはあるよな
それから女性が買いまくってるわな
少年漫画にしては比較的女が活躍するからな
90 :
名無しさん@12周年 :2012/04/06(金) 04:36:42.83 ID:q6Vn7Ec5P
絵がキモくて生理的に受け付けないアニメだ
みんなよく平気だな
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:37:05.92 ID:1inN7uCx0
なんであれ国産のものでお金が回るのは良いこと
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:37:23.18 ID:DWCbV3JN0
本当に売れてるのか?
うそ臭いんだが
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:37:49.43 ID:pCODuulY0
絵が嫌
読んだことあるけどおもしろくなかった。
デスノートや鋼のほうがおもしろかった。
95 :
DQN殲滅せよ!:2012/04/06(金) 04:39:27.44 ID:dvhiBI5c0
情緒にしか動かされない論理破綻している女子かDQNかバカの漫画
絶対にここぞというときには暴力を振るってくる野蛮な層だ
ほんとDQNは害悪だから死ねよ 滅べよ原始人
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:40:45.29 ID:9vRsoD7YO
マンガ本とか買って読んだことないけどワンピースは勧められたから家にある
>>12 あまり難しくすると、子供がついて来れないw
>>14 まあ、人気の秘密に迫りたい、秘密を解説すれば需要があるから、そこを狙ってるんだろう。
都合のいいキャラ設定とかは、その通りだね。分析しても意味はない。
リアルでは幻想にしか過ぎない仲間が、作中では美しく描かれているから、あこがれるんじゃないかな。
展開に紆余曲折はあるけど、最後は力押しだからな。地面に倒れてないほうが正義。
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:43:11.96 ID:6RAGnNEi0
あと上下の関係を重視せず横の連帯感というかみんな平等みたいな感じが
ゆとりにとってはみていて楽で居心地いいんだろう
惰性
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:43:47.07 ID:dvhiBI5c0
多数に群がる人間には全然価値が無いね コピーと変わらない
人間がゴミのようだ でくくられるゴミだよ
他者に依存せず孤高のプライド持てよ
俺の知ってる範囲で、ワンピースファンにはロクな奴が居ないのは確か。
ヤンキー、前科持ち、浮気を繰り返すクソ女等。
圧倒的に多いのは、ワンピースファンにはヤンキーが多いと思う。
ドラゴンボールぱくった感がきらいで読んでいない
好みじゃないけどそれなりに面白いよ空島ぐらいまではコミックス持ってる
ハンタの方が好きだけど
>>89 副読本があれだけでてるということは熱心なファンもいるってこった
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:48:28.19 ID:dvhiBI5c0
あの気持ち悪い絵柄を好めるというだけで感覚が狂ってるよ
そういう下品なセンスを好む下品な人種なのだろう
ゴキブリでも異常なブスでも結局は言葉の幻想に酔って愛せてしまうんだろうな 怖いな
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:48:35.96 ID:gzNy/h0s0
ワンピースで感動する奴は底が浅過ぎる。
最低限の本を読まずに育ったんだろう。
自己本位な努力こそ社会を破壊する。
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:50:40.79 ID:zmDYXqtdO
麦藁一味全員がそこそこ戦えるとこがいい
BLEACHやNARUTOなんて主人公以外全く使えないゴミだし
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:52:51.60 ID:ukF4wumZ0
>>107 ドラゴンボールなんかもそうだけど、主人公が異常突出しがちだよね。
バランスよくインフレさせるのは難しい。
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:54:07.40 ID:dvhiBI5c0
絶対にワンピース読んでる女子とは付き合いたくない
少女漫画脳の子供だから
小4の頃ジャンプで連載開始されたな〜
周りの同級生は面白いって騒いでたから、なんとなく読んでたけど特に面白いと思わなかった
とってつけたような感動描写が苦手だったな
俺的には手塚治虫が居なくなってからマンガの価値が急落した。
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:55:22.20 ID:+ueokIil0
感動描写も最初のうちは良かったんだけど
中心人物の悉くに取って付けられたら食傷気味にもなる
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:57:59.52 ID:dvhiBI5c0
主人公の手が伸びる
ここですでに神の秩序 科学に反していて悪影響
そんな変態が正論語っても説得力無い
ファンタジーだからといって悪魔の実を食べる悪魔を全国民が推してるのは異常
「皆が読んでるから」って読み始める奴も多いんだろうな、虫酸が走るわ。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:00:02.19 ID:UOzGcoNJ0
ルフィの人間関係力はすごいな
読んだ事ねえけど
>海賊と国家権力が手を組むこともあるなど、現実の歴史
スモーカーさんのことを言ってるんだろうけど、現実の歴史って言いたいなら
魚人族の差別の歴史のほうが取り上げられる機会が多いし、いいんじゃあ…。
てかワンピ、キャラが立つ人のことを「〜さん」っていうのが多すぎw。「〜隊長」とか役職で言ってくれたほうがしっくりくるのになあ。
まあこれは尾田先生の個性ってことで理解できなくはないが…。
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:01:22.35 ID:6RAGnNEi0
で、おまいらどこで脱落したの?
俺は空島だわ
まぁその後も追ってはいるけど
個人的にはナルトの方が好きだな
あと最近はパッキーはおもろいと思う
クレムリンと鬼灯とともに楽しめる
でもやっぱり最高のギャグ漫画はバキ
>>112 俺は「シャンクス・・・腕が」からないなーって思ってたぞ
ルフィが海賊になりたいから自分の目を傷つけるシーンも強引な展開だったなぁ
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:03:35.21 ID:dvhiBI5c0
蛇足してる時点で神漫画じゃない格好悪い尊敬できない作品なんだから
ベストランキングに入るような作品じゃない
完全に紛い物 大川りゅうほうの本みたいなもの
>>114 (´・ω・`)
昨年「なんか皆が読んでるし、来年の戦隊がワンピものだし」ってことで一気読みした。
一気と言っても二ヶ月くらいかかったけど(´・ω・`)
>>117 ホラーハウスのところで脱落しかかったけど、なんとか読みきったぜ(`・ω・´)シャキーン
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:06:04.17 ID:GR0A44zV0
1巻で挫折したわ、
絵が受け付けない。
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:07:38.30 ID:dvhiBI5c0
完全に打算的に少年漫画のネタとして作っていて時代の空気も繁栄されない死んでる作品
女キャラも女を知らないガキが描いたように記号のような巨乳だし
10歳程度で卒業するような子供向けの作品だろ 大人になって読むのは明らかに異常
>>12 初期のワンピースは楽しかったけどなぁ
今はこち亀みたいな存在
みんなもこち亀気分で楽しんでんじゃねーの?
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:09:03.09 ID:dL9226qy0
マンガをベースにしたビジネス書ってのが良く分からんよ…。
そんなの有難がって買うのはユトリーマンだろうけどさ…。
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:09:49.51 ID:6RAGnNEi0
バクマンの今の展開は暗にワンピ批判してるんだと思っている
>>123 でも女キャラが異常にセクシーになったのって作者が結婚してからだと思うがw
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:11:40.00 ID:dvhiBI5c0
売れれば勝ちという風潮は最悪でしょう
なんのプライドも無い人間のクズだろう
売れてるからおもしろいとはもちろん限らない
ただただリア充コミュニケーション べったりした付き合いのツール
心地よい偽善の言葉で満ちた偶像崇拝と部屋に置く飾りファッションのように扱われている
まさに生きていない肉の無い骸骨だと象徴しているよ
>>117 ジャンプ買ってるから目を通してはいるけど
こち亀のごとくマンネリと続く感動させようって部分はいらんなと思ってるw
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:15:02.70 ID:ukF4wumZ0
>>128 少なくとも少年誌を初めとするメジャー雑誌の世界は売れれば勝ちなんだが。
>>117 ビビちゃんが戦争はやめてくださーいって言ってたあたり
今はひとつのものに集中して記録がでるって時代なだけ
細分化したゆえに共通の話題に飢えている
ドラマだって小説だって一番売れたものはここ2、30年でもトップかそれに近い記録だしてるよ
あとは鳥山系譜のポップな絵というのが売れる王道漫画の絵を決めてしまったから
大衆に受ける漫画絵の数が限られるんだよ
あの系譜以外でトップなんかとれないよ
ワンピースを売りつける先は小売店だから積んであるだろw
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:18:23.42 ID:dvhiBI5c0
文化には縁の無いバカが、内向的な趣味の看板としてとりあえず置いとく感じ
その考察にはまったくどいできんw
チートな主人公がドヤ顔で敵を殴りつけて仲間が賞賛するっていうのが
今の少年漫画の王道なんだからしょうがないよ
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:22:34.55 ID:2X3CkCae0
コックがタバコを吸ってる時点でないわって思うんだけどな
どうせ作者が喫煙者なんだろうな
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:23:43.92 ID:O7rDu5dIi BE:3259598786-BRZ(10006)
結局最後はルフィの夢オチなんだぜ?
>>72 家でじっくり読みたいよな
好きな漫画買ったほうがいいぞ
500円程度で何回も読んで楽しめる
何がオモロイんか1_もわからん
こんな他人のコピーのコピー
パクリのパクリ
こんなん読んで泣いてる奴とかマジ大丈夫かよwww
>117
魚人のアーロンの辺りで、「あれ?似たような話を繰り返してる?」と疑問を持ちながら
苦痛を感じつつ義務感でスリラー何とかを読み、
空島のクマーが出て来た辺りで耐えきれなくなった。
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:28:03.32 ID:apdfHO7DO
ドラゴンボールに勝るものなし
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:32:23.87 ID:6vkjwkxT0
とりあえずこの漫画の面白くなくなった点やこれよりも面白い漫画を上げようぜ!
この漫画の面白くなくなたってんは感動を押し付けてくることかな。まるで島田伸介のよう。
鼻に付く。アイアムヒーローのほうがずっとおもろい
小学生の頃読んでても全然泣けなかった
周りは面白いって言ってるし、俺がバカなだけかと思ってたよ
子供の頃でもいいから面白いと思う人、思ってた人はどこが面白かったのか本気で教えてほしい
釣りでもなんでもなく知りたい
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:37:58.56 ID:9Ws+IWw0O
ワンピース、嵐、AKB、韓流で育ってる今のゆとりがかわいそう
大人になってこんなので思い出話するんだよなあ
>>144 小学生の頃なんて感動して泣くって経験はない方が多いんじゃね?
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:44:08.33 ID:amHtEqlyO
ナルトの方が面白いけどね
>>146 そうだな、まあ、子供だからなw卒業式でもヘラヘラ笑ってたしw
でも泣かないにしろ、ワンピ人気があったのは事実だ
勉強できて、そこそこ漫画読んでる賢い奴も面白いって言ってたんだよな
あれのどこに引っかかったのかわからない
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:45:28.61 ID:27Gb9Q5Y0
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:49:26.73 ID:d8ZN4MOR0
ワンピースは泣ける泣けない以前にあの絵が嫌で全く読む気が起きない
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:50:02.61 ID:AwY5wusXO
まぁ、大半の人が惰性で読んでるわな
>>145 賢い人が聴いてたり、読んでたりしたらなんだって頭良さげに見えるだろ
逆にバカだとドストエフスキーすらバカっぽく見えてくるだろ?バカっぽくは見えないかもしれないけど本気で理解出来てる?って疑いたくなるだろ
そういうことだ
なんかそうかっぽい押し付け方
そりゃ、あんだけ宣伝すればなw
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:00:30.99 ID:QXiSti540
>>150 俺もあの絵が駄目だわ・・・
でも人気あるのは良い事だとおもう
まあこのペースならあと10年は続くんじゃね?
157 :
ワンピース斬り01:2012/04/06(金) 06:05:08.77 ID:dvhiBI5c0
ワンピは低能に受けてるだけ
それだけ国民の低能率が高いという事
歴史とか関係ない、ただ仲間厨が多すぎて馬鹿みたいに信仰してるだけ
あざといよな 薄っぺらいありきたりの話なんだけど
一般人は自分が好きなものより他人に自分が嫌われないように生きてるもんな
そりゃ引きこもりやオタみたいに自分の好きな作品ばっか読んでねーよな。
外でそんな話したりしたら自分の株落ちちゃうもんなー
彼女とかいるだろうしww
みんな共通の話題が欲しいんだな
継続してるものに巻かれていたいって気持ちも有ると思うよ
大人になれば漫画から離れるのが普通なのだが、最近の人は自分の恥を正当化してるようにしか見えないな
大人が若者を注意しなくなった結果、 若者が好き勝手に遊んでいる状態だな
最近のヤツ見たらセリフでページが埋め尽くされてた もはや漫画ですらない
妄想力に優れてるわけでもなく経験豊富なわけでもない作者が書いてるから内容が薄くて頭に残らない
不良を崇拝させるDQNマンガ 海賊を崇拝させるマンガ 一緒だな
勝ち馬にしか乗らないバカが増えたから。 AKBに乗っかってる連中と一緒。
無駄に細かったり、無駄に太かったりするキャラばっかだね。キャラの見た目とか個性とか、雑なイメージがある。
毎度毎度、おなじみの無理やりの感動話
こんなので泣けるのは、子供だからで、初戦は子供のための漫画なんだよ
それなのにこんなに売れてるってのは、幼稚な大人が増えたってだけの話
主人公の四白眼が無理ったら無理!!
三白眼ですら人相悪い印象なのに。
絶対読まないだろうな。
海賊と私掠船がごっちゃ
全く読んだことないや。
自分が中学生だったら読んだだろうけど。
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:09:11.86 ID:QXiSti540
お前らは否定厨かw
162 :
ワンピース斬り02:2012/04/06(金) 06:09:27.86 ID:dvhiBI5c0
キャラ全員が一つの意思(作者)で動かされてるのがアリアリとしてて、
キャラがたってないし、つまらない。おまけに壮大な哲学もない。
ただ押し付けがましい考えでバシバシ戦ってるだけって思った。
努力のない友情勝利か?ゆとりあっていいんじゃないの?
楽しくありたいけど誰も苦労したくないでしょ 現代風でいいじゃない
尾田がワンピ連載するときに5年で終わる様に準備したとコメントしてる
4年仲間集めして1年で冒険してENDだったらしい
もう蛇足なのは作者も分かってるよw
何の努力もせずに、たまたま変な果物を食っただけの奴が強かったり偉かったりするのが
いかにも現代的で薄っぺらいなぁ…と思う
ルフィが「仲間の為」とことある事に言っているが全くそのような素振りがないように見える
最近は特に世界規模の相手に渡り歩くようになっていく中で仲間の危機は高まるようになってきているはずだが
仲間の身を案じる描写はなく、解散する等の選択肢が上がるような様子もない
漫画だから、子供向けだからというのはいいが
これでは当たりのいい大口を叩いていれば安易な行動をしても許容されるという事に取られる
これは子供にとってはあまり好ましくないと思う
子供向けの友情は正義みたいなありきたりの話。薄っぺらくてギャグもつまらない
ポイントはむきだしの承認欲求
ドラゴンボールの戦闘力(客観的評価)に対してワンピースは賞金(主観的評価)ってのが典型例
敵に勝つドラゴンボールに対して敵に認められたり大物に一目置かれたりするのがワンピース
強い孫悟空はとても孤独だが大して強くもないルフィは仲間がいっぱい
強くなって勝つんじゃなくありのままの自分を認められたい
そんな甘ったれた感じが現代の若者にマッチしてる
どうしてもこの漫画の思想が、所謂儒教のソレと被るんだよな。
だからチョン受けが良いのかなとか思ってしまう。
中学の甥っ子は漫画買わずにラノベ買ってるな
正月に甥っ子の部屋見たけど、漫画が一冊も無かった
代わりにあったのはラノベ
>>162 たまたま果物を〜って感じの漫画は昔から多くね?
パーマンもそうだしヒミツのあっこちゃんもそうだし、ガンダムだってそうなんだから。
要は日常に突然舞い込む非日常ってのは昔からの魅力なんだと思う。
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:12:00.35 ID:AvQeEw8xO
あんだけゴリ押せば売れるわ
シャンクス腕がのシーンは未だに理解できない
4、5人ひとのみできそうなサイズのやつが片腕だけ食いちぎるてどんだけ繊細な顎使いだよ
168 :
ワンピース斬り03:2012/04/06(金) 06:14:26.99 ID:dvhiBI5c0
ワンピも霞ヶ関同様利権と化してるからな
ワンピで生活している人が世の中ごまんと居る
そのワンピが魚人島編で大失敗した
だから利権を守るためあの手この手で広報活動が繰り広げられてる
それだけの話だ
マンガというよりイラスト紙芝居 絵やコマに動きや躍動感がない
ワンピースは分類すればヤンキー漫画だからその通りだろう
外国でいまいち受けないのもガイジンにはヤンキーセンスがないから
なんだかんだ言っても、初めの頃は面白かったろ。人情話で泣かして、最後は暴力で解決。時代劇だなw
無条件の友情絶対主義とか 日本人で友達のためならなんでもするって奴がどんだけいるんだよと
さほどの動機もなくただ可哀想だとか義憤を感じるだけで死を賭して戦うとか
俺は「そっから先の動機づけが面白いんだろうが−!」って思ってしまう
つまらないよねワンピース ステマが成功しただけ
仲間の重要性を訴えているんだが、
戦いはタイマンがほとんどだし、協力し合って荒海を越えている描写も少ないんだよな。
言葉だけの仲間想いが突っ走っているイメージ。
「一番売れてる」という魔法のキャッチフレーズ
「テレビアニメが大人気!」という人気の社会的裏づけ
「××のエピソードが泣ける」という女子浸透力の強い口コミ
以下ループ そりゃ売れるわな
海賊が善で世界政府が悪ってのが時代劇っぽくていいんだろな
日本人の根底にあるのがこの矛盾に満ちた世界なんだろね、その捌け口がワンピなんじゃないかと
にわかが騒いでるようだが、ワンピースが面白かったのは魚人島編まで。それ以降はクソだね。
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:14:35.30 ID:zgti+XUL0
いまだに絵が駄目だ
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:16:12.08 ID:bVqpwtcT0
何を読もうが、何を聴こうが、何を見ようが、それで人の価値は決まらないぞ
そこから何を見出すかで決まるよな
好きなら読めばいいだけの話
ただ俺にはワンピの面白さが分からない
171 :
ワンピース斬り04:2012/04/06(金) 06:17:35.18 ID:dvhiBI5c0
@元々のファンに売れる
Aメディアが大きく取り上げる
B誰もが知っているものだという風潮ができあがる
C誰もが知っているという前提で、共通の話題として用いられるようになる
D知らないと話題についていけなくなるので、あまり興味がない層も買う ←今ここ
仲間だとか、口に出さなきゃわからないなら本当の仲間じゃないだろ?
ゆとりは、人間関係が希薄ですって自分で認めたようなもんだろ?
なんか問題が起こったら殴って解決とか違法行為助長にも程があるだろ
持ってないと置いていかれるという脅迫観念
ワンピースは何かって、あのDQNな絵が嫌い。
今の少年漫画とか特撮物とかって、本当に子供向けになっちゃって、つまらないよね。
もうちょっと、大人の視点に耐えうる物は作れないものかね?
尾田先生によるとあと5年でワンピースを終わらせるらしい。
その後は「二度と長期連載をしない」とジャンプを見限り始めている。
鳥山先生の台詞を言う日が来てしまったようだ。どれだけこき使ったんだ。
ワンピ押し AKB押し 韓流押し 全部おなじ 他に押すものないからゴリゴリやってるだけ
出版社が冒険をしないから。 過去に売れた漫画をリメイクして出してるだけ。
ワンピは芸能人とかがワンピだけ読んでる♪みたいに宣伝しまくったから
ワンピ読んでる=オシャレみたいなへんなイメージで買う奴が多い
DQNが大好きな仲間とかそういうのがふんだんに盛り込まれてるからな
汚い顔のどアップで叫べばおk
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:19:16.00 ID:kmGc2miuO
要するに嫌ョ嫌ョも好きのウチてことか。
ワンピースが受けてる理由って、いわゆる任侠モノだからじゃね?
誰もが「理」を追求する現代社会において
「義」を重んじるルフィが受けているんだと思う。
あと世界観が大きくて統一されてるのがいいね。
175 :
ワンピース斬り05:2012/04/06(金) 06:22:44.45 ID:dvhiBI5c0
話についてくために読んだけど10巻くらいまでかな
あとは蛇足っていうか悪ふざけ、なにがおもしろいのか
面白いけど、女キャラの見た目に作者の性癖がこれでもかってくらい表れてるのが嫌だ。
爆乳、爆乳、爆乳、どこまでいってもずっとこればかり。
ワンピって一見良い話なんだけど、きちんと内容を確かめると下らない話が多い
毒キノコをわざと食う医者の話とかちっとも美談なんかじゃないのに
何故かワンピ好きには評判良いんだよな
会社とかでもワンピースの話題が出るからな。
(ワンピース限定で)大人が漫画を読むことへの羞恥心というか、敷居が低くなってるよな。
実はどんな大人であっても、漫画やアニメを見たいって潜在的欲望があるんだと思うがどうだろう?
努力 最初っから強い。カッコイイ奴で努力なんかしてる奴なんかいない
友情 仲間はみんなもともとは敵であり、裏切り者、いつまた裏切られるか知れない油断ならぬ仲間
勝利 雑魚相手を除けばまともに勝ったことなんかない。引き分け風の敗北だけ
これが売れる理由だ
絵の遠近感が良くない 海賊を肯定するのいただけない
左寄りな内容の割になんでも暴力で問題解決する
「売れてます!」っていわれると買い始める人が多いから
ワンピってDQNの携帯小説みたいな感じで、絵の表現力がなさすぎる
DQN慣れしてないと何を表現したコマなのか理解できない
ワンピースは生理的に無理
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:23:14.12 ID:q8XAcoDC0
もう完全に商業ベースだし、日本が不況を脱しない限り連載は終わらないだろうな。
SMAPの解散のほうが早いだろうけど、連載継続のための連載になってしまっているから面白くなくなった。
3巻までならお勧めできる
現在はなにが何だか分からん
ぶっちゃけ芸能人が好きな漫画に上げたせいで
DQNが群がってるだけ
ガンダム並みにスケールと人間が増えている。
あと往年の声優さんが大挙出演しているのがでかい。
ワンピーベリーマッチICで渋い声を堪能している。
179 :
ワンピース斬り06:2012/04/06(金) 06:27:38.59 ID:dvhiBI5c0
そもそも主人公に魅力がないのに仲間が集まるって状況が不自然に思える。
食欲以外に興味の対称がないのに。実際ルフィと仲間で会話が成立してないし。。
いったい何の魅力で集まったというのか。リーダー論も糞もないだろ。食欲だけの男に。
泣けるから是非読めと薦められたんで、 ガキっぽいな、薄っぺらい話だなと思いながらも
がんばって10巻くらいまで読んだ。泣けなかった。
「少年」ジャンプなんだからガキっぽい話で当たり前なんだよな。
女や子供が「面白い」って言うのはわかるけどさ、男がワンピ面白れーって言うのはなんか気持ち悪いわ
コミュニケーションツールとして売れてるのであって、漫画が面白すぎるから売れているのではない。
なんかほとんどの展開で「仲間が一番大切」みたいなキャッチフレーズだったような・・・
ワンピースだけが特別面白いとは思わん 面白い漫画なんていっぱいある。
戦闘は痛さ強さが全くといっていいほど伝わってこない。
ギャグはすべってるし、感動させようという試みはほぼ全て失敗に終わっている。
これほど力量に欠ける漫画がゴリ押しされただけで売れてしまう日本人の国民性が終わっている。
あの くっさいストーリーが寒い 友情(笑)
まあみんな乗り掛かった船みたいに
最後まで付き合わざるを得ない漫画なんだろうな
連載を追う社会人は少ないだろうが 単行本は出れば抑える、みたいな。
つまんなすぎて、雑誌本体すら投げ捨てるレベル
ジャンプはもう読みたいものもない。
が、否定はしない。個人が好きなのは自由だし
他人の好みにとやかく言う立場でもないしな。
ただ俺は目覚めてしまったのさ、そうエロゲに!
>>179 ルフィの合理性よりも仁義を重んじるところ
ま、何言っても通じないだろうけど
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:31:18.17 ID:8ukHTPz9O
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:31:20.95 ID:y3ONVh4XO
確かにルフィのキャラが埋没しちまってるな。
惰性、義務感と言う言葉無しに、この漫画は継続して読めないと思う。
186 :
ワンピース斬り07:2012/04/06(金) 06:32:14.14 ID:dvhiBI5c0
絵が多すぎて見づらい ストーリーが繰り返し
新しい所に行く→仲間になれー→敵→回想→ルフィがやっつける→宴だぁ→新しい所に行く
ルフィ自己中 尾田の無理が伝わってくる
アニメはワンピースの紹介と波のシーンとかで引き伸ばしすぎ
1話とかと比べて全くすすまない
どう考えても「みんな読んでるから」がほとんどの人の理由
バカが買うから、バカ売れw
バカが買ってるんだから。それだけ
バカは買う理由すら主張出来ないんだよ。だから今度はレッテル貼りに走る
ワンピース大好きな人って大体センスが壊滅的に悪いんだよな
理屈じゃなくて感情で読む漫画なんだよな。
今日30ぐらいの男の美容師にワンピースの話延々とされたな。
漫画とか読みますか?読まないと人生損しますよとか、何巻の何話が泣けるとか。
初めに漫画好きと答えたばっかりに、ワンピースにわか扱いされた。
しかし長い間描いてなんで絵が上達しないんだろうな
あのキン肉マンでも終盤はすごい絵が上手かったのに
絶賛してる奴ってほんとこういうイメージだわ
他の漫画はほとんど読まない、アニメも見ないみたいなタイプで絶賛してる人間が多い
基本が義理人情とかだっけ。ようするに任侠物でしょ。
ワンピはリア充でも読める漫画だからな 体育会系は好きな奴が多い
学生の頃エヴァが流行ったが、 興味を持ってたのは帰宅部とか文化系ばかりだった
対照的だ
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:32:48.73 ID:Hmr0qU6/0
この記事もチョンピステマだろうな
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:33:40.60 ID:e0mzqhk60
>>186 なぜワンピース以外はバカにすらうれないんだろうか?
そこが一番の問題だろう
ワンピ読んでるやつはミーハーだろw
>>174 でも登場人物があまりにも薄っぺらくないか?
現実に酒も入ってないのに、あんなに感情むき出しですぐ泣きだす奴なんてそうそういないよ
任侠物でいうならジョニー・トーの映画みろや、なんでジョニー・トーの映画がDVDリリースで、こんな薄っぺらい糞漫画が大ヒットしてるんだよ
あー、なんかだんだん腹立ってきた
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:34:45.64 ID:y3ONVh4XO
いや、面白いよ。
正義必ずしも正義ならず、悪必ずしも悪ならず、ってとこがいい。
漫画単行本は買ってるがワンピースは買ってない。
193 :
ワンピース斬り08:2012/04/06(金) 06:36:18.89 ID:dvhiBI5c0
一種のコミュニケーションツールみたいなモンだろ?
内容もその手の魅力があるからそのポジションに祭り上げられた。
人と横並びになると安心する人種が一番多いし、ある意味正常だよ。
ワンピ批判してるのは大体感動とか持ち出すけど
実際そんなところファンだって大して興味ないんだよな
尾田が他の作家と違うのはどでかくて深い世界観を破綻ないように構築し描ききるパワーだと思うわ
アニメ好きって言うとヲタクキモいってなるけど
ジブリやディズニーは好きって言ってもひかれない
ワンピースもそんな感じ
いい年こいてワンピ読んでる大人って怖いわw
気にいらない事があったら「どーん」とか言って殴りかかって来そうw
30代女子のワンピース汚染度は非常に高いので、
合コンの予定あるならひととおりワンピを予習しておくことをオススメする。
ワンピース内のモラルがDQN仕様なんだよなぁ 馬鹿には分かりやすいんだろうけど
ワンピースを読むと、島田紳助の番組を見ていた時と同じ気分になる
ドラゴンボールは終わりそうな所を無理に引き伸ばしてたけど
ワンピはそういう事もなくダラダラ続いてる感じだな
マンガって基本はオタク層向けだけど一般向けなんだろうなワンピースって
一般人の数のがオタクより多いのは当たり前なんだから普通のマンガより売れるのは当然なのかも
>>190 そりゃ発行部数日本一のジャンプに載ってるからでしょ
要するにルフィは現代の高倉健なんだよ
俺も医者の話がなんで美談になってるのか理解できんかった
ヤブ医者って普通にひどいことしてたのに鹿に世話焼きして桜みたいのふらせたら良い人みたいになってたし
あとは人間の言葉はなせるほどの鹿が髑髏のマークみてなんにも嫌悪感抱かないのとか不自然すぎ
知識以前に嫌悪感を感じるマークってのは感覚的にわかるだろ
赤ん坊だって知識なくても怖いものみたら泣くし、かわいいものが好きだぜ
こういう自然な感覚を無視して髑髏を良いものだと思い込むという不自然な設定にしてたからこの作者なんかちげーなと思ってた
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:38:47.17 ID:y3ONVh4XO
悪党にもいろんな種類が居るしな。
なにげに作者が一番気に入ってんのは黒髭じゃね?
ナルトとワンピース、どっちが長く続くんだろーね
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:39:25.26 ID:9SbdifMV0
漫画を読んでるわけじゃなくワンピースを読んでるんでしょ
漫画として面白いとか面白くないは関係なく「ワンピースを読む」ってことで全てが完結してるんじゃねえかな
>>194 海賊行為は悪だけど、ルフィは義賊だからなぁ
あとワンピは今後、海賊(Dの一族)がもともと政府というか王族で
世界政府はそれを倒した海賊集団っていうオチが待ってるという話。
201 :
ワンピース斬り09:2012/04/06(金) 06:41:14.13 ID:dvhiBI5c0
鳥山とか小畑とかは次世代が絵柄真似るって現象あったけど
尾田にそういう気配ないね
確かにある程度は面白いんだろうけど
王道というよりは王道の間に生まれた歪みたいなもんだと思う
ジャンプの看板なら何でもイイんだろ感がハンパないわw
冒険してバトルして仲間にして冒険してバトルして・・・
女子供向けってのが正しい気もする。
そこへ、本来ならとっくに漫画卒業してないといけない大の男がうだうだいってると。
バトルしてて誰が最強だの、どいつがこいつに勝っただのをやってれば喜ぶ層と、
いい歳した男からすると薄らさむさすらかんじる
熱い友情だの絆だの愛だのの人間関係のドラマに喜ぶ層がまとめて食いついてんだろ。
有名人でワンピースつまらんって言う奴がいないのが怖いよな…
論評だったらどんな良い作品でも批判的な意見ぐらいあるのに
確かに最近の若いおにゃのこのワンピース好き率は結構なもんだな。
困った時にワンピースの話題を出せば結構会話になるしw
ワンピースはまず絵が気持ち悪い
鳥山明の絵が万人に受けるのは解るがワンピースを持ち上げる万人が怖い
選択肢がありすぎて何を選べばいいか悩む
とりあえず皆に人気のあるヤツを選べば間違いないかな
っていうのが積み重なって、今のワンピ一強になってるのかなと思う
大学生1000人に聞いた なんで人気があるのかわからないものランキング
1位 ワンピース
2位 踊る大捜査線
3位 ツイッター
プレイボーイ調べ
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:43:24.63 ID:y3ONVh4XO
>>194 庶民を平気で射ち殺す貴族の手先になってる海軍が正義とは言えんべ。
あの貴族の分かりやすすぎる卑劣さや海軍の「正義」の標語は、作者の皮肉だべ。
仲間仲間言う割には、普段それほど仲間を大切にしてるようには見えない
仲間がマジやべえって展開にならないと、主人公が真剣にならないのは漫画の王道っちゃ王道なんだけど(今日から俺はとか)
危険地帯で仲間とはぐれても1ミリも心配しないのはどうかと思う
作者の中では危険な場所だろうがなんだろうが、死なないのは確定してるからそういう描写なんだろうが
作中のキャラにとっては違うだろ
目の前で仲間がピンチなら助けようもあるが、遠くでピンチになってたらどうしようもない!どうしよう!速く合流しなきゃ!
とかそういう想像を主人公が張り巡らせるシーンがない
仲間が大切だと気付いたから、守るべき時に守れる力を身に着けるために2年間修業してたらしいのに
仲間放置して自分は探検するとか頭おかしいとしか思えない
>>200 「義賊」が政府に疎まれて「海賊」として扱われてるって話でもねーべ?
三白眼で視線が挙動不審、ムダにお口ぽかーん、なキャラに嫌悪感を抱くから見ない。
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:45:06.15 ID:M5lMrT/I0
単に数字がでっちあげなんだろ。
印刷業界じゃよくあること。
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:45:26.25 ID:bVqpwtcT0
>>195 じゃあ高倉健の映画みろやヤリチンやブス共
なにが「ゴムゴムの〜」だ、てめえらは下のゴムもつけずにセックスしまくってるくせに
少年漫画としての面白さ
ちはやふる>>>>>>>ワンピース
209 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:46:46.85 ID:EWWpD0YSO
ムジナの方が面白い
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:47:40.98 ID:bVqpwtcT0
>>195 すまん、おまえのことを言ったわけじゃない
ちょっと個人的な恨みが入ってしまった
センゴクはただの無策のバカなのに智将といわれ責任のとり方もカッコイイみたいな扱いを漫画でされてたから寒気が走った
キャラクターに賢い行動をとらせることもできないのに後で智将っぽいことを言わせればそれでOKでしょ的な臭いが大嫌いだね
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:49:44.91 ID:y3ONVh4XO
ドラゴンボールに無くてワンピースにあるのは「正義や悪なんて幻想でしかない。見る角度や時代によって変わるし、どうとでも解釈できるもの。」って要素だな。
戦闘や友情だけならドラゴンボール見てりゃいい。
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:52:03.70 ID:dHYZnPZ/O
ウマい食べ物全部混ぜたからってウマいとは限らない
あんまり好きじゃないけど人気あるのはわかるようなわからないような?て感じだな
昔ジャンプ読まなくなって数年後とある病院の待合室でたまたま手にとったジャンプをパラ読みして
あの頃載ってたワンピはちょうどサンジ登場してる頃の話だった。それがワンピの初見だったけど
あの頃は絵柄が可愛く見えたせいもあって一番印象に残った作品だった
幼少のころ歯医者で読んだジャンプの中でリンかけが一番印象に残ったのと似たような感覚
とにかくパッと見で印象に残らせる作品はすごいよ
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:53:43.24 ID:qM8cBW90O
>>212 くっだらねー
ワンピみたいな稚拙極まりない話でんなこと言われても失笑するしかないわ
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:54:39.69 ID:8F/Fq0bWO
なんで初版の刷った数が売り上げになるの?
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:54:50.62 ID:y3ONVh4XO
>>213 悪さしない側の悟空(一派)が結局は勝っちゃうじゃん。
フリーザまでは面白かったがそれ以降は蛇足だった。
連載やめたかった作者もいい迷惑だっただろう。
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:56:56.64 ID:zigcKE8u0
俺のゴムなしのピストルをナミにぶち込みたい
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:57:49.02 ID:cJbr+aBz0
>>213 それが現実だよねw分かりやすくてイイ
ワンピは奴隷とか民族対立とかで一見深そうに見せてるけど浅い
それを「他の漫画と違うぜ」て言う信者を見ると「コイツ浅いな」と思うw
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:58:36.86 ID:sjF+hmLF0
そんなに「○○に活かしたい」ってんなら手っ取り早く作者の話でも聞いた方がいいな
講演やったら引っ張りだこになるんだろうな
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:59:08.16 ID:qM8cBW90O
蛇足ってのは今のワンピみたいなもののことを言うんだよ
みんな惰性で読んでるけどここ数年クズみたいな中身だし
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 06:59:08.04 ID:y3ONVh4XO
>>216 インペルダウンでハンニャバルを踏みつけるときの黒髭の台詞と海軍戦争の序盤でフラミンゴが叫ぶ(戦争しか知らない〜)台詞が作者の言いたいことのすべてだ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:00:20.09 ID:sjF+hmLF0
あのクセのある画がオレはどうしてもダメなんだけど
結構みんな気にならないのかな?
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:01:13.31 ID:qvCzEc1XO
長期化するとマンネリになるのは否めないな。
初めて魚人と戦ってたあたりまでは面白かった気がする。
オリコンコミックランキングでは270万部くらいランク外に落ちるよな
あとの100万部を越える部数はどうなるのかとw
ランキングの最下位は2万部くらいなので2万部づつそのあと売れたとしても
100万部なんか消化できないぞ
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:02:00.47 ID:y3ONVh4XO
あと黒髭初出の街中あぐらチェリーパイの台詞だな。
DBってテーマは単純だけどナメック星のボールの奪い合いみたいに各キャラが自分で考えて行動してるって感じがいいんだよね
良い判断しても無理に褒めて持ち上げたりしないし、判断できるのが当たり前のキャラたちが普通にやりとりしてる感じ
ワンピは逆でテーマは壮大そうなんだけどキャラクターを無理矢理持ち上げてる感じがするし
全てを大げさに表現してるのでかえって陳腐に見える
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:03:18.27 ID:8F/Fq0bWO
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:03:26.80 ID:QXiSti540
>>225 人それぞれなんだと思う
カイジもクセのある画だけど俺は気にならない
そのへんが漫画の不思議な所
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:03:42.60 ID:cJbr+aBz0
売れてる漫画が読みたいワケじゃない、おもしろい漫画が読みたいんだよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:03:53.86 ID:V6a2zXqM0
物心ついたころからこの漫画を読んでいる世代
今の30歳くらいまでの「ゆとり脳」の連中が
涙を流しながら読んでるから。バカ売れするわけ。
不思議なことに、ゆとり以前の世代の人々は
ワンピを忌避していることが多い。
陳腐な設定、陳腐なリアリティ、陳腐なドラマ
陳腐のオンパレードだからね。
アマゾンの最新刊の書評見たら★一つが大多数で笑った
しかも★四つ、五つの人も結局なんらかの苦言を呈してるのにもワロタ。
全員に文句言われてるw
これ読んだら作者逃げ出したくなるだろwwwwwwwwww
売り上げは本当にすごいけど、だからって突き抜けて面白いかどうかは別だよなぁ。
読まない俺が知ってるのは「ドン!」を多用するってくらい。
他のマンガはストーリーやキャラ、名シーンに名セリフとか読んでなくても聞こえてくるけど
ONE PIECEは本当に売り上げくらいしか聞かない。
ドラゴンボールは作者が背景を描くのが面倒だから
戦闘はすぐに荒野になるんだろ
それがなかったら人造人間編はもっと面白くなってた
漫画もアニメも飽和状態で、お気に入り探すのも面倒臭い。
後、最近の漫画は乱発してるせいか質が下がってるよ。
釣られてアニメの質も下がってる。1クールアニメばっか。
まるで末期のスーファミ市場のよう。
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:09:07.16 ID:V6a2zXqM0
ヒントはゆとり脳
学習指導要領が「ゆとり」にシフトした時期と
ワンピースが売れ始める時期が、非常に近い時期にある
つまり、ワンピを涙を流して読んでる連中の大半はゆとり世代(今の30歳前までの年齢層)
それ以上の世代ではワンピは忌避されるか無視されることも多い。
239 :
ワンピース斬り10:2012/04/06(金) 07:11:05.12 ID:dvhiBI5c0
似たような展開の繰り返しじゃねーか。 よく飽きないな
モンハンと一緒で、コミュニケーションの一つとして見ているだけだと思う。
モンハン=ワンピ=家政婦のミタのように、
細分化が進んだ現代だからこそ大文字のコミュニケーションが必要とされている。
読み始めの印象は、面白い・・・のかなぁ・・、これが今の流行なのかなぁ・・と思い、
途中から友情の押し売り、ここで泣いて下さいや感動して下さいと強制等、物凄く鼻につく。
俺は途中で挫折したが、今も読んでる奴に俺の感想を言ったら否定もせず同調し、
じゃあなんで今も読んでるんだ?と聞いたら、「惰性w」の一言だった。
ブームだから売れている。日本人の悪しき習性だねw
周りが白いと口を揃えれば黒いものでも白と言い始める国民性の賜物。
たまたまそれの対象がワンピースになっただけ。
好きな漫画をあげるときにハズレないタイトルなんじやね
ここの反応見てるとわざわざアンチになるほどのレベルでもないって扱いだし
奇形漫画 ワンピースwwww
ズバリ、画風が嫌い(;´Д`)
変に泣かせにかかると確かに鼻につくよなぁ
逆に普段泣かせる様な漫画じゃない漫画の泣きシーンとかは、
他愛の無い話でも逆に妙に泣けたりする
キン肉マンの「悪魔にだって友情はあるんだ〜っ!」とか
どんどん魅力のないキャラクターが増えて逝くよねアレ 限界なのかなもう
仲間にしてもナミ、ゾロ、サンジ、チョッパー以外は本当に全員どうでもいいようなキャラクター
ロビンが仲間になった時点で早々に滑ってるわ、もう
セリフ多過ぎ→立ち読みには時間かかり過ぎる→購入厨増える。これ豆な
そういえばワンピースグッズを買っていくのは俺の経験上ではDQN8〜9割だな
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:11:34.79 ID:y3ONVh4XO
つーか長くやってりゃ似た内容にもなるって。
おまいら創造の大変さを知らなすぎ。
北斗やドラゴンボールなんて完全に引き時を間違えて最後は見てらんなかったやんけ。
作者可哀想に...
>>233 30代の俺はまさにそうだなあ。
連載開始時には「面白いんだろうけど好きにはなれない」と思って、以降読んでない。
第一話しか読んでないけど中身が薄っぺらいイメージ。
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:12:06.06 ID:sHYCN1Q90
売れる漫画はおもしろいけど
売れ過ぎる漫画はろくでもない
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:12:11.29 ID:7rrebdYe0
アニメは観てるけど漫画は一度も読んだ事ない。読んでる人の大半は面白いとか面白くないとか関係なく女の子に人気が有るから話のネタとして読んでいると思う。
大抵は巻が進むごとに脱落者がでてだんだん売れなくなって行くんだがすごいね。
60巻すぎたら減ると思ったんだが。
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:13:24.25 ID:q8XAcoDC0
ジャンプ長期連載物の悪いところを集約した漫画になってきたし。
目的地は、多分地球外なんだろうな。最初の構想になくてもそうなってしまうのがジャンプ病だ…
246 :
ワンピース斬り11:2012/04/06(金) 07:14:23.51 ID:dvhiBI5c0
あとワンピは読みやすいのよ プロットが水戸黄門と同じだから安心して読める
どっかの島にいく→虐げられている人々→麦わら一味が暴力に訴える→
麦わら一味ボロボロ→お涙頂戴展開→クリリン奮起→敵を倒し次の島へ
水戸黄門好きな日本人には受け入れられやすい娯楽漫画だよな
あと宣伝の打ち方うまい
絵がキモくて生理的に受け付けないアニメだ みんなよく平気だな
あまり難しくすると、子供がついて来れないw
まあ、人気の秘密に迫りたい、秘密を解説すれば需要があるから、そこを狙ってるんだろう。
都合のいいキャラ設定とかは、その通りだね。分析しても意味はない。
リアルでは幻想にしか過ぎない仲間が、作中では美しく描かれているから、あこがれるんじゃないかな。
展開に紆余曲折はあるけど、最後は力押しだからな。地面に倒れてないほうが正義。
あと上下の関係を重視せず横の連帯感というかみんな平等みたいな感じが
ゆとりにとってはみていて楽で居心地いいんだろう
俺の知ってる範囲で、ワンピースファンにはロクな奴が居ないのは確か。
ヤンキー、前科持ち、浮気を繰り返すクソ女等。
圧倒的に多いのは、ワンピースファンにはヤンキーが多いと思う。
ドラゴンボールぱくった感がきらいで読んでいない
キャラが立つ人のことを「〜さん」っていうのが多すぎw。
「〜隊長」とか役職で言ってくれたほうがしっくりくるのになあ。
まあこれは尾田先生の個性ってことで理解できなくはないが…。
今はひとつのものに集中して記録がでるって時代なだけ
細分化したゆえに共通の話題に飢えている
ドラマだって小説だって一番売れたものはここ2、30年でもトップかそれに近い記録だしてるよ
発達障害の間抜けを主人公に仕立て上げ
海賊行為をするわけでもなくダラダラ航海する話が
なぜここまで売れてるのか全く理解できない
>>247 発達障害の間抜けな読者が共感してるからじゃないの
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:17:19.61 ID:ibMbAf110
>鳥山とか小畑とかは次世代が絵柄真似るって現象あったけど
>尾田にそういう気配ないね
RAVEって漫画があってだな・・・
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:17:53.81 ID:NJlAtv6V0
20代の俺が選ぶ歴代ジャンプ漫画トップ10
1位ドラゴンボール
2位キン肉マン
3位北斗の拳
4位キャプテン翼
5位聖闘士星矢
6位ハイスクール奇面組
7位シティハンター
8位魁!!男塾
9位ついでにとんちんかん
10位きまぐれオレンジ☆ロード
こんなのより出崎統の宝島見ようぜ!
252 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:17:59.22 ID:QXiSti540
>>240 美味しんぼも・・・終わらせ方って難しいな
253 :
ワンピース斬り12:2012/04/06(金) 07:18:17.93 ID:dvhiBI5c0
ドラゴンボールに勝るものなし
チートな主人公がドヤ顔で敵を殴りつけて仲間が賞賛するっていうのが
今の少年漫画の王道なんだからしょうがないよ
ワンピースは泣ける泣けない以前にあの絵が嫌で全く読む気が起きない
惰性、義務感と言う言葉無しに、この漫画は継続して読めないと思う。
ワンピ読んでるやつはミーハーだろw
俺も医者の話がなんで美談になってるのか理解できんかった
ヤブ医者って普通にひどいことしてたのに鹿に世話焼きして桜みたいのふらせたら良い人みたいになってたし
あとは人間の言葉はなせるほどの鹿が髑髏のマークみてなんにも嫌悪感抱かないのとか不自然すぎ
知識以前に嫌悪感を感じるマークってのは感覚的にわかるだろ
赤ん坊だって知識なくても怖いものみたら泣くし、かわいいものが好きだぜ
こういう自然な感覚を無視して髑髏を良いものだと思い込むという不自然な設定にしてたからこの作者なんかちげーなと思ってた
漫画を読んでるわけじゃなくワンピースを読んでるんでしょ
漫画として面白いとか面白くないは関係なく「ワンピースを読む」ってことで全てが完結してるんじゃねえかな
仲間仲間言う割には、普段それほど仲間を大切にしてるようには見えない
仲間がマジやべえって展開にならないと、主人公が真剣にならないのは漫画の王道っちゃ王道なんだけど(今日から俺はとか)
危険地帯で仲間とはぐれても1ミリも心配しないのはどうかと思う
作者の中では危険な場所だろうがなんだろうが、死なないのは確定してるからそういう描写なんだろうが
作中のキャラにとっては違うだろ
目の前で仲間がピンチなら助けようもあるが、遠くでピンチになってたらどうしようもない!どうしよう!速く合流しなきゃ!
とかそういう想像を主人公が張り巡らせるシーンがない
仲間が大切だと気付いたから、守るべき時に守れる力を身に着けるために2年間修業してたらしいのに
仲間放置して自分は探検するとか頭おかしいとしか思えない
うちの姪っ子も好きだわ。なんとかって鹿の化け物が。
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:19:46.93 ID:0cjgr6GZ0
>>238 大ヒットの理由は若者以上の世代にも売れてること
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:20:16.11 ID:QXiSti540
>>246 水戸黄門なんてくだらないドラマだけど
N+では何故か人気あるからなw
257 :
ワンピース斬り13:2012/04/06(金) 07:21:23.01 ID:dvhiBI5c0
蛇足ってのは今のワンピみたいなもののことを言うんだよ
みんな惰性で読んでるけどここ数年クズみたいな中身だし
あのクセのある画がオレはどうしてもダメなんだけど 結構みんな気にならないのかな?
DBってテーマは単純だけどナメック星のボールの奪い合いみたいに各キャラが自分で考えて行動してるって感じがいいんだよね
良い判断しても無理に褒めて持ち上げたりしないし、判断できるのが当たり前のキャラたちが普通にやりとりしてる感じ
ワンピは逆でテーマは壮大そうなんだけどキャラクターを無理矢理持ち上げてる感じがするし
全てを大げさに表現してるのでかえって陳腐に見える
物心ついたころからこの漫画を読んでいる世代
今の30歳くらいまでの「ゆとり脳」の連中が
涙を流しながら読んでるから。バカ売れするわけ。
不思議なことに、ゆとり以前の世代の人々は
ワンピを忌避していることが多い。
陳腐な設定、陳腐なリアリティ、陳腐なドラマ
陳腐のオンパレードだからね。
アマゾンの最新刊の書評見たら★一つが大多数で笑った
しかも★四つ、五つの人も結局なんらかの苦言を呈してるのにもワロタ。
全員に文句言われてるw
これ読んだら作者逃げ出したくなるだろwwwwwwwwww
売り上げは本当にすごいけど、だからって突き抜けて面白いかどうかは別だよなぁ。
読まない俺が知ってるのは「ドン!」を多用するってくらい。
他のマンガはストーリーやキャラ、名シーンに名セリフとか読んでなくても聞こえてくるけど
ONE PIECEは本当に売り上げくらいしか聞かない。
ドラゴンボールは作者が背景を描くのが面倒だから 戦闘はすぐに荒野になるんだろ
うんこみたいなドラゴンボールのフリーザ以降よりはマシだわな
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:21:31.95 ID:11bL0kjg0
天○を殴る子はえいゆうニダ!!
○ビン「天○制という差別制度があるのよ!!」
十ミ「ひ、ひどい!! エラ人間を差別するなんてっ!!!」
このあたりで吐き気がしたので見るのをやめました。
クサレソウカマンガいりません^^;
無限にある選択肢の中から、選べるわけないから
結局一番有名なものを手に取る
それだけ
民主党がバカ勝ちして日本をダメにしたのも同じ
バカな国民が、それ以外選択しなかったから
こういう傾向はこれからも永遠に続く
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:22:40.78 ID:y3ONVh4XO
>>252 ほんとだよ。
日本の場合、思惑やしがらみがあるから余計だな。
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:22:44.94 ID:QXiSti540
>>253 ドラゴンボールも途中からおかしくなったよ
ベジータだのスーパーサイヤ人だのが出てきてから
「???」ってなった
っていうかお前は凄いなw
同業者か?
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:22:52.55 ID:0cjgr6GZ0
1つのお話として60巻超えは長すぎるな。
ドラゴンボールよりも、水戸黄門やサザエさんという位置づけだろう。
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:24:49.37 ID:jeviXvq4O
>>25 ワンピの絵がナルトやブリーチみたいだったら?
そっちのほうが強いと思う。
エイベッ糞が幅を利かせ始めた頃から疑い始め、現在のチョンゴリ押しでほとんどの人が確信を持った事は、
人気がある ≠ 売れている ≠ 良い物
だから、実力に見合わない不自然な人気や販売実績なんかがチラチラすると
たちまち敬遠対象になってしまう。
勿論ワンピースもその1つ。
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:26:17.26 ID:J09Cg2CpO
>>249 > RAVEって漫画があってだな・・・
あれはお手本が同じなだけで尾田絵のコピーじゃないんだぜ?
269 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:26:36.03 ID:y3ONVh4XO
ドラゴンボールはピッコロが出てきた時が一番ワクワクしたな。
(^-^)
60過ぎたおいらのかあちゃんが
日曜日にやってたドラゴンボールZの再放送を面白いって言って家事中断して見てたのに
その後やってたワンピースに見向きもしなかったのにはワロタ
271 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:28:07.99 ID:ZhobeFl10
ドン!
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:28:23.81 ID:+yAKdlJbO
強いやつと戦って仲間になって、強いやつと戦って仲間になって、強いやつと戦って仲間になって、死んで生き返って強いやつと戦って仲間になって…
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:28:53.79 ID:X4UeWFbiO
>>247 少年≒半人前≒発達障害
でだいたいあってるから、リアルガキとガキ並の知能な奴はあの主人公に感情移入出来るんだろう。
大人目線でみたらウソップかニコロビンくらいしか感情移入不可能だから厳しいねw
まあそれでも最近の日常系とかの漫画アニメのクソつまらなさに比べたらワンピのがまだましと
いうのはお寒い限りだなあ(´・ω・`)
HXH:1998年から30巻
ワンピ:1997年から65巻
冨樫どんだけ休止してんねんとw
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:29:20.38 ID:BT5P2qUX0
>>262 そいつ基地害の度合いがハンパないよな
マンガなんて何が売れようがどうでもいいのに
なんか必死すぎてこわいわ
るろ剣の最後辺りと連載時期被ってたと記憶してるが、一度も
表紙絵以外見た事無い。
自分もワンピースの画面が受け付けなかったクチ。
まあ売れたんだったら良いんだろうけど、自分は今後も読まない。
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:31:38.73 ID:QXiSti540
好き嫌いを決めるツボみたいなものがあって
好きな漫画にはトコトン嵌る
嫌いな漫画にはトコトン冷淡
漫画の宿命だよ
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:32:07.62 ID:X4UeWFbiO
>>270 団塊のウチのカーチャンはルパンとかなら楽しんでみるなあ(´・ω・`)
>>276 見ない宣言する人は書き込まなくていいじゃない
見てから面白いつまらない言うならまだしも
一体その宣言は誰に向けて言ってるのかと
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:33:07.70 ID:2v7U4zErO
話がなげーよ。
北斗なんか30巻いってねーんだぞ?ラオウの息子編って完全な蛇足付いててこんだけだぞ?
ドラゴンボールだって長い!って感じてた頃が懐かしいわ(笑)
少年マンガは30巻前後。
青年マンガは20巻前後。
ストーリーマンガはここを越えたら一気に駄作化するってのが俺理論。
281 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:33:16.77 ID:sVHDodPb0
やたら鴨川押しがうざいというか痛いアニメがあるが、それと同じで
プッシュしすぎてかえって拒絶反応が起こるわ
283 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:35:51.69 ID:y3ONVh4XO
チョッパーが誉められたとき超嬉しそうに悪態つくのが好き。
(^ω^)
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:37:05.07 ID:cJbr+aBz0
ワンピが泣けるとか嘘だろw
北斗の拳のフドウのラストバトルの方が泣けるわw
>>263 40代なら
>>250の10作はリアルタイムで読んでてもスラダンは読んでない可能性あり。
俺がそうだった。
>>279 これを読む人こそ、ここに来て何が言いたいの?
俺としては、銀魂がDBより単行本出してることの方が感慨深い
>>286 話しあうならまずそれを自分の中で一旦消化しないと
土台にすら立ってない
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:40:55.38 ID:c4TO2VITO
世界は海賊ブームで海は盛り上がってるらしい
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:42:02.78 ID:rrkzoWpf0
世間じゃ30代40代もみんなワンピースにはまってるw
>>289 彼らの世界じゃ義賊でも、海賊は縛り首が妥当。
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:43:10.39 ID:X4UeWFbiO
>>284 あの時代の漫画と比べてやるな^^;
科学技術以外、人間の文化・社会は時間が進めば必ず進歩するわけではないw
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:44:13.60 ID:2v7U4zErO
うわぁ〜、チョッパーって鹿じゃねーんだ、トナカイなんだ…
なんかゴメン。
延命ばっかできれいに連載終了する漫画は早々ないよな
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:45:46.52 ID:y3ONVh4XO
つーかルフィみたいな主人公が成り立つのは日本ならではだろ。
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:46:07.30 ID:ZByf+me8O
ハンタ連載してたからこの一年ちょくちょくジャンプ買ってたけど
スケット団が面白かった
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:46:22.85 ID:IhsqJVeC0
手塚治虫を読め。駄作もあるけれども、平均的レベルは高いぞ。
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:47:00.81 ID:0dUB0L2R0
雑誌が売れないだけで単行本は好調だと聞いたけど?
全体的に
ゴリ押し宣伝がウザ過ぎる
そこら中できもいゴリ押ししなくても売れると思うんだが。
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:48:16.83 ID:QXiSti540
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:48:23.10 ID:y3ONVh4XO
つーか他のマンガにも言えるんだが、白人系は出てきても黒人系はほとんどでないよな。
もっと出してもいいと思うんだが...
出版社の商売上手は認めるが・・・
漫画家も終わり無き作品を描かされるのは大変だ
この手の作品駄作で終わるしね
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:49:06.25 ID:apdfHO7DO
無理やり引き伸ばして叩いてさらに、引き伸ばして叩いて
なんやかんやで60巻以上でてるなんて読むのが辛い!
20巻にまとめてくれ
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:49:50.11 ID:Xl4L5tV1O
>295
ヘラクレスもギルガメッシュもランスロットも孫悟空もあんなもんじゃね?
作者、小さい頃から自分が面白いって思うポイントを書き溜めてんだって。
おそらく大人になったらなんでこんなの面白いんだろう??って
思う所も多いんだろうけど、こういう子供の頃の感性を
なんらか残したってのはデカイと思う。
惰性でも長く読んできた漫画だから最後まで目を通そうと思ってたが……最近の展開はもう無理
まだ脱落せずにいる人、すごいね
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:50:55.65 ID:dvhiBI5c0
何巻分が蛇足なの?
こんなパクリのパクリみたいののなーにがオモロイん?
こんなん見て泣いてる奴大丈夫かよww
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:51:21.27 ID:X4UeWFbiO
>>295 海外でもアニメ放映される程度には「勝算アリ」≒自国でも受けると読む現地人バイヤーがいるの
だけどどうだろう。
ワンピースとは、仲間のことだ!
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:52:44.57 ID:bpM24oyyO
>>250ぬけ作せんせいそんな高いの
マキバオーはだめか
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:52:56.57 ID:Xl4L5tV1O
>301
トーン貼るのが面倒だからな。
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:53:05.53 ID:rrkzoWpf0
>>295 パンパンッ・・・!!!
タ タタ タ…
タマがねえ…!!チ…チンも…
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:54:59.56 ID:y3ONVh4XO
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 07:57:36.27 ID:9td/F0ZM0
やはりドラゴンボールのがおもしろいぞ
ワンピースは一種のブームですか
>>262 この米全部読んだらワンピース読んだことないけど理解できた
最近の仲間の紹介はうざいが、まあ出版社との政治的範囲だから諦めてるよ
基本的に主役中心に回ってない感じの世界観が好き、今後はやや怪しいが
なまじ仲間に「秘められた過去」がないから、とんでも展開やインフレしにくいのは利点
319 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:00:33.16 ID:jB+/7SvV0
ワンピース以外買ってますがなにか?
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:01:09.58 ID:LgfN+bHv0
2冊の初版だけで、3億超えの印税だな
このシリーズだけで会社ができるな、すごい事だな
>>288 何を話し合うの?
売れてホルホルしてる奴に何言っても無駄だし。
自分の感じた事をレスしたら、そっちが勝手に絡んで来ただけだろ?
無闇にアンカー付けるから相手してやってるんだよ、糞ガキ。
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:02:11.29 ID:X4UeWFbiO
>>301 単に作画が面倒だからとかw
まあそれとは別に、「ちびくろサンボ」の件みたいに、黒人というアイコンを差別と結び付けて
ファビョってクレーム付けてくるキチガイが日本には居るので、面倒ごと避ける為に漫画のキャラ
としては最初から避けてきた伝統があるんじゃまいか。
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:02:20.56 ID:v30nzIJ7O
へー 売れてるんだ
一巻目を詠んだけどちいっとも面白くなかった
色々な媒体で何度も目にはしている
あのタッチ、声、設定、世の中の盛り上がり、全部面白くないし意味不明、誰かの捏造&皆の妄想?
まんまと皆さんマスコミに載せられたわけだ
で私みたいに全くコバカにしてる人間が沢山いることをお忘れなくね!
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:03:00.26 ID:aWNHrgCvO
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:03:42.42 ID:y3ONVh4XO
なにげに黒髭の手段を選ばない極悪ぶり、圧倒的な野心てのも魅力だぜ。
ワンピで育った世代にとっては思い入れが深いのだろうなというのは理解できるけど、
30越えたような人が褒めてるのを見ると、「この人は読書経験が貧しいのだな」と思う
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:06:36.20 ID:O3AartFiO
麦わらの一味に下地が紛れ込んでたらどんな乗っ取り工作や解任劇があるんだろうな。
主要メンバーいつの間にか追放されて、下地が主人公になるんかなwww
>>6 芸スポ+に書き込んでる人間がそんなこと言っても、なんも説得力ないよ
普通の人から見たら、「芸スポ+に書き込んでるアホの気がしれん」って感じだろうし
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:08:12.74 ID:XU6NuDkOO
一時芸人やアイドル使ってワンピース面白い、読んでる、キャラ達が仲間思いで熱いって番組内で言いまくってたよね
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:08:44.86 ID:SMyGu/OyO
エロ漫画しか買わなくなったのはいつからかな
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:09:09.12 ID:Ml4VhLD5O
予想通りの、
ワンピース面白くない俺カッコイイ!のスレだなw
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:09:32.86 ID:Xl4L5tV1O
>326
「凄さを理解するのに受け手の感受性の高さが必要」なものは芸術であって娯楽じゃないよ。
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:09:43.53 ID:BhEoUbCd0
バカなゆとりに合ってるからだろ?
最初のころだけ、ジャンプでちょと読んだが
どこが面白いつもりなのかさえ分からなかった
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:11:27.71 ID:aUOUFE/2O
いろんな人種が楽しめるからだろ。
新世界のキャラデザで離れたい奴は多そうだが、今まで買ってきてたからなぁ。
よく行く喫茶店に置いてあるから5巻くらいまで頑張って読んでみたけど
何か無性に疲れるので読むの辞めたよ。
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:12:31.76 ID:XU6NuDkOO
最近のワンピースはごちゃごちゃしてて読み辛い
初期の頃は絵は上手じゃなかったけど余白があってわかりやすかった
でも最近はコマ割りが変則的で余白少なくて描き込みすぎてる
正直疲れる
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:12:50.52 ID:V2wt8qMZ0
購入してる年齢層ってどうなってるのか気になるね
アラバスタが長すぎて脱落した
今なにやってんの?
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:13:19.50 ID:sgrz99w90
>>329 しんすけファミリーとのコラボで相当つまんない展開になってんだろうなって思った
>>334 俺も全くそうだな。
そのあと、ジャンプ自体読まなくなった
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:14:20.48 ID:+vev2NEI0
色々理由づけしようと
>>1はがんばってるが詰まるところチョッパー編が泣けるから。これに尽きる。
>>117 俺も空島だわ
テレビで劇場版やってるのチラっと見たら仲間増えててもうついていけない気がした
GREEやモバゲーと同じで、ゆとりとドカタと風俗嬢とトラックの運ちゃんがみんな買って買い支えてる。
そういう層向けの作品。
頂上決戦で燃え尽きて以降が全然面白くなくなった・・・
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:15:41.91 ID:q8XAcoDC0
漫画板のワンピーススレで空島編が悪評なのが象徴的だな。
ゆとりの世代は歴史教育が欠落しているから…
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:15:42.80 ID:lcspw3X/0
アニメしか見てないがチョッパーあたりまでは面白かったな。
あとは暫く見ないうちに話がわからなくなった。
>>326 明石家さんまが面白いって絶賛してたから
読んでみたけどつまんないよね。絵もヘタだから
戦闘シーンはゴチャゴチャして何してるのかわからないし
友情と正義全面押しで子供に人気あるのは分かるが
大人がハマるような内容ではない。
グランドラインに入ってから挫折してる人が多いんだな
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:16:57.68 ID:QXiSti540
単純に考えて
400万部と言うと日本人の30人に1人が買った事になる
これを多いと見るか少ないと見るか・・・
驚異的に売れてるのも事実だし
読んでない人の方が多いのも事実
どっちの事実に注目するかの違いだな
ちなみに「セカチュー」は300万部
>>332 冷静な俺が最強だけどなw
>>14 その先生、お花畑だな
戦争に向かわせるのは、国家総動員法みたいな法律の制定と、朝日みたいなマスコミの扇動、
それから戦前の日本で言えば、社会主義に毒された連中の影響とかでしょ
民衆はいつの時代もある意味では愚民なんだから、愚民化したら戦争に向かわせられるとか、そんな単純なわけがない
普段漫画を読まなくても宣伝で読んでみようと思う人間が結構な数いるってことだろうな
これが売れていると聞くと飛びつく層が買っているんだろうな
それでも売れ行きが継続しているのはすごい
ワンピで漫画って面白いと思った人間が他の漫画に行かないのが不思議ではあるが
+なんぞに立てるから、結局「何故売れるのか?」の議論じゃなく
単なる持ち上げとネガキャン合戦にしかなってないな、このスレ
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:18:49.19 ID:XfgcWoSs0
ドラゴンボールはフリーザ編が一番ワクワクしたな。
356 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:19:59.48 ID:tPDp2o8m0
もともと韓国の民話を漫画化しただけだからな。
>>201 >鳥山とか小畑とかは次世代が絵柄真似るって現象あったけど
>尾田にそういう気配ないね
即行でパクった真島ヒロ先生の立場は
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:20:24.62 ID:lcspw3X/0
人気が出たら話を終わらせないために長くするから、その分つまらなくなるのは仕方ない。
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:22:06.33 ID:XU6NuDkOO
>>347 ジャンプで見てたら空島行くまでと行ってからが無駄に長いし展開遅いしで嫌になったんだろ
週刊誌でダラダラ連載されると読んでる方はストレス溜まるしな
バトル物だと主人公に共感させて敵に勝利した時に読者がスカッとするわけだしそれがずっと無いと面白くないと離れていくよ
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:22:21.04 ID:8l+qWVN4O
返本率を公表しないことと
返本分の、本屋に金を返す代わりに、新刊を納める
こんなことやっているのに、
あるマンガが売れた!というのを信じるバカばかり
マーケティングが上手いからだろ。
きのうなんかのテレビでヒーローヒロインベスト3見たいのがやってたが、孫悟空とルフィが同票一位になってた。
細かいところで旧世代の意識をこの漫画に向ける努力をしてる。
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:24:04.43 ID:cJbr+aBz0
TVでこれからは民主党と言えば政権交代
TVでスマホが人気と言えばスマホに
TVでワンピ人気と言えばワンピ売れる
もうコレは日本人の性質やね、横並びじゃ無いと安心できないw
ドラゴンボールはせいぜいピッコロ対神までだろ
フリーザ編からは別の漫画
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:24:27.32 ID:WuJ3IjjP0
ぶっっちゃけ実力が無いからねたんでるだけだろ
妬むしか能が無い屑なら辞職するか引退するしか道なんて無いだろ
能無しセンサーで解雇する屑を決めるときは人を陥れようとしてる
屑を積極的辞職させるのが普通だよ。こんなくず連中を辞職させとけば
まず間違いなんてないからな
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:25:19.90 ID:L/NOqf9CO
個人的にはまったく面白くないし不快な漫画だけど人気だけは凄いな
畑違いだがマリオとかと似てる、つまらないけど売れるみたいな
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:26:16.00 ID:lGgutllv0
>>177 さんまが熱くかたってたのが気持ち悪かったな
もうじき還暦なんだろ?
マニアックなもんまで買ってみるカネがないだけじゃね?
結果ライトな層まで幅広く買ってくれる漫画が残ってるだけで
ワンピの良さがわからねーわー俺全然ワンピの良さがわからねーわー
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:29:26.29 ID:0LYYIpOV0
ドラゴンボールの後がまに入ったワンピース
後がまに入れなかったハンター×ハンター
>>360 電子化が進んだら、そんな事も出来なくなって出版社苦しくなるかなw
つか、電子出版が日本であまり進まないのは、その理由もあるんだっけ?
>>256 N+は一番保守的な勧善懲悪のステレオタイプが好きなんだろう
何故かワンピは評判悪いが
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:34:32.01 ID:8F/Fq0bWO
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:36:10.14 ID:d/Th4g9w0
ワンピはジャンプを買わなくなってから読んでないな。
以降デスノート、ハンターは単行本買ったけどワンピは対象外だった。
やっぱ絵かなぁ。
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:38:51.51 ID:PpfU88080
怠惰・孤独・完敗の俺たちはジャンプを苦々しく見るしかないよね
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:39:33.62 ID:XU6NuDkOO
最近買ってる漫画は聖闘士星矢NDだな
今日新刊発売日みたいだし蟹座が相変わらずネタキャラで楽しみwww
単純に、バカが増えたからだろ、ワンピみたいな単純バカしか出てこない漫画が売れるのは
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:41:36.11 ID:HFPuq43t0
おまえらのワンピ嫌いぶりは異常
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:42:49.13 ID:jCQkPdajO
まあ
絵が手抜きせず書き込んであるからじゃないの
一般層には見にくくてもコミック買うような層にはありがたいんじゃないかね
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:42:58.84 ID:SjAfj8Go0
ワンピは最初から読もうとしても、どうしても途中で挫折しちゃうんだよね
ハンタとかだとそんなこと無いのに
銀魂のシリアス回で見る気起きなくなるのに似ている
途中途中でつまらないストーリーが続くから気力が続かないんだよね
>>370 電子書籍が日本で普及しないのは、
価格が高い。
フォーマットが会社にバラバラ
コンテンツが少ない
コンテンツがスカスカで高いせいで端末が売れない。
企業側が本→電子書籍に切り替える方向ではなく、
本の売上を落とさないまま電子書籍の売上をあげようとしている。
てか貸本屋行けば一冊30円とかで漫画か借りれるのに
電子書籍を新品本と同じ価格帯で買いたくないし、
ブックオフにも売りにいけないからメリットないよね。
381 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:44:44.46 ID:/dUCq2Ln0
つーか、昔からジャソプ嫌いで、買ったことねーし。
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:45:25.12 ID:XU6NuDkOO
>>379 銀魂のシリアス回は確かに見んな……
今までコメディ路線の世界観できたんだしシリアスに向いてないよね
後銀魂は線が雑く感じる
20巻くらいまで読んでたけどとにかく泣かせようとするシーンが多くて楽しめなかった
絵自体はすごく綺麗だと思う。
>>1みたいな気持ち悪い評論家とか真面目に分析する連中がクローズアップされてドン引き。
ドンッ!
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:46:53.74 ID:o+1CgjN/0
>現実の歴史反映
だったら歴史の学習漫画が一番売れるはずだろ・・
386 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:47:39.56 ID:b2Lzh/zKO
>>376 オタ以外のライト層は単純なのがいいんだよ
ジャンプは小学校のころ学校にこっそりジャンプ持ってきたヤツのを
回し読みした記憶しかない。そのくらいの年齢層がターゲットだよ
>>239 視聴率が軒並み下がってる中で
家政婦はミタが40%取ったのとカブるね
有名人がおすすめするだけで売れてるんだろ
あと惰性かこち亀っていつ終わるんだ認知症の老人見てるみたいで辛い
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:50:09.54 ID:wiAmqiSlO
誰か教えて。
小3にワンピースはまだ早い?
暴力やエロがあるなら読ませたくないんだけど。
391 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:50:37.67 ID:FiP1gL3SO
よく比較されるドラゴンボールは今読み直すとコマ割りが綺麗で読みやすいってのが大切なポイントかと
ドラゴンボールも個人的には16巻辺りで終わった漫画だが…
最近は編集者が別のマンガを書かせるのを極端に恐れてるイメージだな
マンガ家が信用されてない
漫画って永遠に連載続けられるんだな。
400万部も売れてたら
もっとブックオフに持ち込まれて販売単価が下がると思うんだが
高額商品の棚にあるんだよなあ
> 『ルフィの仲間力』を著した関西大の安田雪教授は
こういう勝ち馬に乗ろうとする評論がいちばん痛い。
ユニクロに学ぶ○○術
トヨタ方式〜
キャバクラ方式〜
AKB〜
ね中谷君。
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:53:23.49 ID:XU6NuDkOO
>>391 編集部は昔から売れてる漫画があれば終わらせずになるべく続かせようとするからな
次の作品で売れるかわからないし新人にも今まで売れた漫画を模倣させてる
敵が奇形ばっかりだから、絵が書き込まれてるとか言われてもな…
エースが死ぬ前後だけたまたま読んだけど、足下の煙(砂埃?)がとても煙に見えなかった
>>390 俺が消防の頃は一桁台から北斗やDBのエロ場面読んでたが
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:54:36.69 ID:wGc/9F+n0
テレビやタレントが急に宣伝し始めて胡散臭い漫画だな
絵も雑で見る気が失せてくるし
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:54:43.58 ID:o+1CgjN/0
>>390 ラピュタみたいな冒険ものを期待してるのなら全然違うよ
バトル漫画
最終回はもう用意されてるんだろうか?
真島ヒロが抜けてからカスシナリオの連続でクソふいた
>>392 人気あるうちはTVドラマでもアニメでもずっと続けられるしね
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 08:57:51.31 ID:XU6NuDkOO
>>390 子供には犯罪者が主人公の漫画読ませない方がいいよ
主人公は海賊で犯罪者だし政府や軍隊を悪として描いてるからな
>>391 初の連載をそのまま死ぬまで続けそうな漫画家が最近は多いね
実際ベテランになっても新しい漫画が売れ続けている漫画家は少ないもんな
高橋留美子、あだち充、弘兼憲史くらいしか思い浮かばない
そのうち香取慎吾がルフィでイタタな実写化映画作りそう。
>>395 仲間力って・・・・
こんな恥ずかしい本よくだせるな。
>>401 形となって用意されているかはしらんが、作者の中にはもう用意されているらしいぞ。
410 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/06(金) 09:00:35.20 ID:63NQzX5xO
>>『ワンピース』の主要な登場人物は海賊であり、国から追われる立場にあるが、国側が必ずしも正義とはかぎらないのも特徴といえる。
海賊、ってわりには略奪行為が一切ない、ってことは海賊じゃねーよ。
只の船に乗ってる冒険者、若しくは船乗りじゃねーかよ。
アルミインゴットを載せた船や原油タンカーを略奪するなら解るが…
あと無断で領海侵犯すれば国に追われるだろ。
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:00:40.90 ID:XU6NuDkOO
>>406 ありそうだなw
矢口やさんまも出そうだwww
ワンピースにしろブリーチにしろJOJOにしろ個人の特殊能力の差で
強さが決まってしまうのに飽きてきた。
エースが赤犬に勝てないのは能力の差ってオイオイって感じだ。
去年まどかマギカの単行本売れまくってなかったか
414 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:02:32.49 ID:Xjblqrql0
最初読んでなかったし、途中から見ても面白いのかとおもいきやテレビで見てもなんか気持ち悪いだけ。
途中から見ても面白い風刺の詰まったバカアニメシンプソンズのほうがマシ。
こちら葛飾区亀有公園前派出所はいつ終わるんだ
>>113 唯一神様は悪魔より性格が悪い&シンパがマジ基地だから仕方がないw
>>190 なあに水滸伝の鉄牛さんは酒も入ってないのに感情むき出しで良く泣き出すよw
>>194 歴史上には勲章貰って貴族になった海賊もいるからな
それを悪とできるかどうか
そもそもあいつら「海賊行為」やってないしなあw
お手軽で記号的な感動を求める人の受け皿になってる
凄い事だけど、それだけともいう
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:05:13.44 ID:wiAmqiSlO
390です。みんなたち、ありがとう。
高学年になってからにします。
ワンピースの面白さがわからん
ワンピースって何か後世の漫画界に影響残しそうなことある?
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:07:37.64 ID:XU6NuDkOO
>>418 漫画読ませるならドラえもん辺りにすればいいよ
>>412 たしかに。
半妖なのに仲間と一緒に戦ってラスボスに勝った犬夜叉
完成体じゃないのに寄生獣に勝ったミギー、
デスノート持ってないがキラをぐんぐん追い詰めたL(死んだけど)
こういう話の方が面白い。
ワンピースは買って1度読んだら放置だな。
ただ1巻からあるから買ってるだけで。
内容的には面白いと思うけど読み返しはしないかも。
コナンも1度読んだら読み返しは滅多にしない。
なにげにフィアリーティルが好きだったりするよ。
男性人には人気がまったくないみたいだけど。
コナン、ワンピ、こち亀は習慣性みたいに買ってしまうな。
それにしてもチョッパー変わりすぎじゃない?
可愛いキャラからバケモノになったような気がする。
キャラグッズも出すぎで埋め尽くされてるし。
>>421 いや、現実にはルフィのような人間は商売に向いてない。
勝手に無謀な商売して一発で倒産だよ。
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:12:19.13 ID:XU6NuDkOO
>>426 気に入らない事があるとすぐ殴るキャラだしなw
そんなキャラが商売なんかできるわけないよ
だから海賊なんてはみだし者してるんだしwww
>>229 べジータは大体ろくでもない結果になるよね・・・
>>292 ぶっちゃけ画力のある漫画家が気合入れて世界の神話を漫画にすれば普通に感動ものに仕上がるんじゃね?
大抵の展開は神話の時代に通過済みだしw
>>295 アメコミなら居るんじゃね?極右ホームレスから博愛弁護士まで幅広いタイプが居るしw
>>426 能力者じゃなかったら何回死んでるんだって感じだしな
命が1個しかない良い子は真似しちゃだめだ
漫画を一番読んでいる子供たちには、「ワンピースつまらなくなった」と
言われているのにバカ売れしている理由は夢のなくなった大人たちが
現実逃避の手段として買っているだけ!
評論家のなんちゃらさんの発言も売れている理由をさも売れて当たり前のように
後付しただけ。
やっていることはドラゴンボールと一緒。違うところはルフィがスーパー何とかに変身
しない事だけ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:13:43.81 ID:GjycF1na0
スクールカーストで言うジョックスやサイドキッカーの層を取り込んだのがでかい
サッカーや野球等スポーツやってる奴でリア充
友達が多いし何かと中心になる層だから周りも話を合わせるために買うと
本質的には職場で同僚の話に付いてく為にスポーツ新聞買うのと似たようなものだね
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:13:57.08 ID:o+1CgjN/0
>>421 劉邦は実在の人物だから学べることもあるかもしれないが
作り話の人物なんて現実では何の役に立たない
尾田栄一郎に学べ、のほうが説得力がある
>>426>>427 戦後の混乱期とかに気の荒い日雇い労働者とか港湾労働者とか炭鉱労働者を腕っ節で纏めて一旗上げる
と言うところから始める商売なら上手く行くかもよw?
堅気とは言い難いがw
主人公がバカで躁病質でKY、そして最も魅力に欠けるという稀有なマンガ
ドラゴンボール、スラムダンク、シュティーハンター、
ユウユウ?白書、ダイの大冒険、レイブ、らんま、
ハンターハンター、ガラスの仮面、花より団子。
読みあさった記憶に残る漫画はこれぐらいしかないな。
古いのだとあさりちゃん なんてのがあったな。
海が舞台の漫画なら海皇紀が断然面白い
ワンピは作者に海の知識ないから海賊って言ってるだけで海が舞台じゃないけど
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:18:19.25 ID:FiP1gL3SO
>>396>>405 少年誌でも永井豪、鳥山明、ゆでたまご、小畑健、宮下あきら、北条司、えんどコイチ等々
色々描けるマンガ家の方が記憶に残るんだがな
マンガは読んでるが最近のマンガ家の名前が空で出てこない
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:18:21.69 ID:/+m48bn80
>>430 なんだそのどこにも根拠がないふんわりしたレス
>>432 劉邦は有能なブレインを使いこなす能力が一流だったとか言われてるな
蕭何のような事務方を将軍より高く評価してたり
海神記まだでてないのかな・・・。
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:20:39.17 ID:zdU9rKia0
ルフィーがゴムゴムの木の実を食べて体が伸びる設定だけど
ファンタスティックフォーに体が伸びる男が出てたけどああいうのって
パクリ設定で訴えられたりしないの?
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:20:41.57 ID:hRFUmaf+0
ワンピースというタイトルが"洋服"で女子受け
波のルックスと言動が女子受け。
他のジャンプ漫画と比べて単行本購入の女子率が異常に高い。
>>422 買取も高いのにか?
最新刊一冊330円で買取、350円販売だ。
俺こないだ全巻売ったけど二万こえたぞw
家族みんなで楽しめる最高の漫画だからねえ
ワンピを批判して悦に入る中学生みたいなのもたまにいるけど
まあそういう時期が若いときにあるのはしょうがないw
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:21:12.59 ID:yYjYoPJFO
>>357 キャラデザを真似るのと絵柄を真似るのは、微妙に違う気が
小畑絵の影響を受けた漫画家は分かりやすいね
あの特徴のある前髪の描き方とか、身体の線とか
小畑も若い時は鳥山そっくりの絵を描いていたんだけど、ヒカ碁で見事に化けた
頂上決戦で燃え尽きた。友達から借りて読んでたけど
インペルダウン〜頂上決戦終了までだけ買ったわw
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:22:03.59 ID:DgsO+08O0
>>437 たしかに、同じ漫画描いてる人って名前知らない。
描いた絵をみんなで当てるオンラインゲームで、たまにワンピお題が出た時、
自称読者でも「それ誰だっけ」って言い出すことがある。
それぐらい喉元過ぎれば印象に残らない漫画。
バカに売れるからバカ売れするんですよ
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:25:53.42 ID:rBmnHdVj0
読者の総白痴化でしょうな
ドラゴンボールは面白いけど、
なんで悟空ってあんなに面白くないキャラなんだろう。
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:29:41.18 ID:wSgpd6JU0
マリンフォード編あたりはおもしろかった
その後はつまらんのになんで売り上げが伸びるのか不思議
>>452 性別は女性です。
少女漫画ではなくて少年漫画よく読んでたよ。
>>442 無い無いw
お前いろいろとズレている上に英語も苦手だろ。
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:32:52.80 ID:Y607gjZyO
売れてる物を礼賛する評論家とか、要らない。
小学生男子が「昨日の話泣けたわぁ〜」とか話すとは思えん
子どもには強くてかっこいいヒーローを提供してやれよ
>>445 小畑は元々絵が上手かったし鳥山とは全然違うよ
サイボーグGちゃんにあやつり左近や若貴兄弟の相撲漫画と劇画寄りの絵柄だよ
ランプ・ランプでバトル物描いてるけど鳥山とは全然違う
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:34:52.00 ID:wGcCBT7A0
読んだことないんだが、35歳以上にわかる昔の漫画でいうと何に似てるか教えてくれ
ジョジョかな?
>>441 アイディアや設定自体は日本でもアメリカでも著作権の対象外
著作物とはアイディアをどのように表現するか
って部分をさすらしい
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:35:39.91 ID:HuSbRycXO
まあ、おまえらがどんだけ「ヘッ!俺はレベルが違うぜ、こんなもん見ないぜ」て強がってもね
こんだけ売れてたら、そんなもん屁のつっぱりにもならんのですよ
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:35:41.93 ID:gNlyc2JvP
今は読んでないけど、昔大好きだった
ドラゴンボールみたいに分かりやすかった
深夜アニメとかライトノベルアニメも面白いんだけど、設定や世界観を掴むまでが大変
原作読んでないとダメとか…
だから最初から入らなくなった
大人が安心して子供に見せられる漫画だな。
キューティーハニーとかトイレット博士と違って。
逆に考えるんだ、ワンピースが売れすぎて他の漫画が売れないと考えるんだ
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:37:48.25 ID:BzoPdImY0
>>450-451 世の中、バカ相手の商売は儲かるんだよ。パチ、大人女子、AKB,
テレビ、ラーメン屋、ゆとり世代が趣味に金かけられる年代だろ?
グランドライン入る辺りまではテンポよかったのに
サンジとかみんな泣いたろ?
>>464 いや、見ないんじゃないんだ。
元々漫画好きだし、面白いって言うから読んでみた。
結果、どこが面白いのか全く分からない。ってかつまらない読みにくい絵がヘタ。
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:40:40.00 ID:QXiSti540
>>464 趣味が合わないというだけの事なのに
嵌ってる奴を貶めたいという衝動が分からん
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:41:51.05 ID:oHttZ3Z80
大人気な筈なのに、アニメはローカルセールス枠で放送
ゴールデンタイムに何故戻さないんだろうな
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:42:01.12 ID:Dg0X8CZkQ
鳩山弟がこれの海軍のマント模したの一時期羽織ってたがな
「現実の歴史反映(かなり忠実らしい)」に加え、人気の戦国時代で一般層にも人気・知名度抜群の武将を題材にした
『信長の忍び』は既に1億売れてるはず
作者の人って漫画描く前にキャラ一人一人に相当物語を肉付けしてから描き始めた
んだろうなあってのがよく分かる、それが凄い。3巻でレイリーとか出てるしなあ。
ゆでみたいに「やべー締め切りだあ、取り合えずこれ描いとけ(つプリプリマン)」なんて
事がないからなあw
476 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:43:31.51 ID:wSgpd6JU0
俺は海賊王になる
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:44:10.37 ID:FiP1gL3SO
>>462 やる気ない上にエロも無く延々と続くターちゃんが妥当かと
売れても師匠には追いつけんな
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:44:48.89 ID:wPKurxEq0
>>191 >正義必ずしも正義ならず、悪必ずしも悪ならず
これが中二病か。
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:45:44.36 ID:zdU9rKia0
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:45:47.02 ID:b2Lzh/zKO
>>470 あなたと違う層をターゲットにすると売れるって事だよ
プロデューサーと喧嘩して、自分の好きな歌作る!って売れなくなった歌手とかいるだろ?
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:45:54.79 ID:eGZUwmRC0
スカルアンドボーンがらみ
世界統一政府の宣伝として、わかりやすいようにアニメを使って
宣伝している。チョソマスゴミは宣伝機関として、売れている
売れている 好評とウソを作り、流行を捏造する。
それが、世界戦略の一つ
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:48:07.54 ID:PF6Xkq0a0
最初にワンピースを見て感じたのは
キャラの絵が汚い
この印象しかない
基地外とか病んだ漫画、
人殺しや詐欺ばかりの漫画が読まれるよりよっぽど健全で良い事だと思うよ?
>>480 そうだとすると、俺が面白いと思ったドラゴンボール、寄生獣、スラムダンクも
売れてないことになる。
よくわかんないけどサザエさんみたいなもんか。
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:51:04.50 ID:oqpygOXj0
売り上げも年々落ちてるし漫画はもう一段落して終わった
所詮漫画は無教養で幼稚な娯楽という位置は最後まで変わらなかった
その幼稚で無教養な娯楽としての機能はワンピースで十分果たせる
残りの漫画は全部消えれば良いよ
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:51:23.80 ID:Dg0X8CZkQ
あれ、鳩山邦夫 正義実現 でググったのにマント出てこないな
どうやら彼にとってもアレは黒歴史だったようだ
キムタクがクイズでルフィの必殺技全部必死に言ってるのを見てひいた
おっさん何やってんすか…ゴムゴムのバズーカ!とか言ってる場合じゃないだろ
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:53:09.82 ID:7+lkMsRCO
空島から読まなくなった
今は面白いのか?
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:55:29.41 ID:QXiSti540
>>483 「ヒミズ」だの「ホムンクルス」だのが小学生に人気あったら怖いよなw
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:55:37.41 ID:oHttZ3Z80
>>477 徳弘はギャグを挿入するタイミングが絶妙だよな
1コマだけ使って、次のコマからは話をさっと元に戻す
テンポがいい
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:57:59.71 ID:gCh0a/p70
マスゴミ(特に蛆)のごり押しだけだろ
一応ジャンプのほうでは読んでるが
単行本まで買おうとは思わないなあ
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:00:41.68 ID:M7rQttlPO
負け犬ハンタ厨
「ハンタは休載があったから売上で負けているだけ!今度やるアニメの視聴率を見てろw」
↓
視聴率ダブルスコアでワンピに負ける。
↓
「声優陣が悪い(泣)原作は悪くない(泣)」
もう叩きどころがなくなってしまって「ワンピは絵が汚い」など
ハンタの落書き絵を棚に上げ血迷った批判を展開中wwwwww
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:00:47.38 ID:lPsS73aJ0
今、単行本で一気に読んで面白いのは
ヴィンランド・サガ
パンプキンシザーズ
ドリフターズ
王様の仕立て屋
これぐらいだな
おっと、子供は読むなよ
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:05:44.95 ID:Rqgvlzd30
>>472 人気あるから ワザワザゴールデンに持ってこなくても観てくれるからだろ
ワザワザワンピースが観たいが為にワンピースまでの間の見たくもない放送も
観ざる得なくなるから
ワンピの視聴率が振るわないからドラゴンボールリメイクなんか作ってひっつけたんじゃね?と思ってる
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:10:46.15 ID:Jd8s9oDXO
仲間力の無いお前らがワンピース嫌いな訳がわかったwww
>>491 シェイプアップ乱とかたーちゃん初期のお下劣ギャグ漫画のときの方が好きだった。
ドラゴンボールに引きずられて戦闘ものになってからギャグが減った。
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:14:26.54 ID:lPsS73aJ0
>>475 バクマンでネタバレされてたろ
作者が昔の単行本を読み返して、伏線に使えそうなヶ所を探すんだよ
レイリーの構想があって3巻に書いたんじゃなく、3巻に書いたキャラに、レイリーって名前を付けて出しただけ
エースの腕の刺青とかも同じ後付け
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:16:49.68 ID:H9NRRl2A0
漫画見たことねーけど、アニメは感動の押し付け感が酷い。
皆アレで感動してんの?
ワンピースで泣けなかった俺も昨日読んだ三月のライオンの七巻で泣いた゚(゚´Д`゚)゚
見やすい絵、わかりやすい感動、読む側の知的レベルに合わせてる。
ドラえもんとかパーマンとか、今の子供は読まないのか?
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:20:01.54 ID:Q96Xits40
女キャラが、マーガレットにでもいそうで新鮮だった。
流行のアニメ絵とも違う。
>>498 真剣バトルのターちゃんも梁師範もかっこよくて大好きだわ。
バトルものとしては良作の部類かと。
ワンピースが好きな人は、まわりに話できる人がいていいな。
唯一読んでるマンガがフリージングなんだけど、知ってる人にあったことない。
韓国人が作ってるマンガだけど、おっぱいがいっぱいなのに。
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:20:43.13 ID:2dFcv4KyO
はっとりくんとか
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:23:35.91 ID:Q96Xits40
あと、主人公の顔が覇気のないのもw
フツー太眉で熱血なのに、クールなオサレでもないし。
三白眼で細眉って珍しい。
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:23:43.09 ID:LgfN+bHv0
ワンピースは人気があるな、サザエさんより長寿になるだろう
999のように死ぬまで書き続ければいい
510 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:26:58.03 ID:EoBFVNYBO
内容以前に去年あたりから雑誌やらテレビやらで急に猛プッシュするようになって気持ち悪い
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:29:53.13 ID:EoBFVNYBO
なんだこれ
漫画を解説するとこんなに面白さが伝わらないっていう例か?
ワンピースは絵柄が苦手で読もうと思ったこと無い
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:35:14.46 ID:48Iu+gukO
昔根本敬が描いた
腐乱死体写真コラージュして「あー最近体調わるいわ」とか言わすギャグ漫画は凄かったな
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:38:02.93 ID:LASKDYXY0
他の漫画が糞だからだろ。売れてないのは自分のせいだと自覚しろ
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:40:24.38 ID:JJ5U4v3D0
売る方の都合だから
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:42:44.81 ID:XPTugF0ci
「流行りすぎてて読む気しない。感染列島かよ!」
by秋元才加(AKB48)
アラバスタ編が終わってビビがいなくなったから、見るのやめたっけな・・・今更読み始めてもアレだしワンピースが終わったら全巻買いするかもな暇だったら
>>511 一から人気のあるものを作るより、それなりに人気があったものをプッシュするのが
宣伝するのは楽ですから
ネット時代になってから宣伝効果が薄れていると思っているから。過剰に宣伝しているんだろうけど
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:50:06.39 ID:S/NsySvF0
人気作品が次々打ち切られて、少年ジャンプがウンコ雑誌に
成り下がってた時期にワンピが世に出たんだよな。
黄金期のジャンプが馬鹿売れしてた時期なら、人気はもっと分散してたし。
黄金期知ってる目の肥えた奴から見たら、こんな作品ひと目でカスと分かる
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:50:21.54 ID:R9+deLgv0
何回か挑戦してみたがいつも途中で挫折してしまう。
ワンピースは絵が好きじゃない
エニエスロビー編が面白すぎて
その後が物足りない。
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:53:47.94 ID:ghi+NZzE0
ワンピースのよさって、わからないな
デスノートのほうがハマッた
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:54:02.72 ID:Q51r1OT10
ジャンプサイズで出てる総集編、時間が経つと紙がバキバキになるのはなんとかならんのか
ある程度までは実力だけど、そこから先は運。
100万部超えてるような漫画に大きな差があるわけがない
>>503 それは子供にとって害悪
ワンピースのほうがマシ
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:04:33.61 ID:nfcN8Jt60
アニメが波に乗ったのが大きいのど作者が出版社とかマーチャン主導者の言うこと聞く人だからじゃないかな。
日本人のテレビ等のマスメディアに乗せられやすさを巧みに利用した戦術()
コナンとかも先に最終回だけ発表してくれ
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:10:49.42 ID:Ewzch7ZF0
>>1 売ってるからだろ
売れてるんじゃなくて、苦労して売ってるんだよ出版社が
何もしてないのに自動的にものが売れるわけないじゃん
逆に売れないのは売り方が悪いから、もしくは売る気がないから売れないんだよ
どんなゴミ作品でも売る側に売る気があればいくらでも売ることはできるの
すべては売り手の都合でどうにでも操作できることなんだよ
そんなもん普通に考えりゃわかることだろ
頭悪いの?
僕はツーピースが好きです
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:20:39.63 ID:tqFUGYtmO
色んな漫画を片っ端から見てるがワンピースは確かに面白い。人気もあって当然だろう。しかしワンピースよりHUNTER×HUNTERの方が確実に面白い
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:23:48.56 ID:EMjrHh9R0
少年漫画の場合、人気云々より少子化が問題だろうな。
ネットDE海外()笑か少年漫画の様に血の滲む努力で国内で頑張るか。
昨日のフジテレビのランキングは酷かったな
テレ朝のパクリの上、予想通りのワンピ押しでw
悟空が2位だと出演者の野沢さんに悪いからって同率1位とか
にしてるし、笑わせんな
>>435 くだらないの混じってるな
らんまなんぞよりワンピの方がはるかにましだろ
昔の漫画、100万部越えよう出てたん?
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:25:42.52 ID:gOlsXryY0
流行ってるといわれると買ってしまう人がいっぱいいるからに決まってるだろ
>一方で漫画雑誌の売り上げは低下傾向に 歯止めがかからない。
>漫画単行本の販売も減少気味だが、
雑誌は下がってるがコミックスは上がってるんだがな。
最新データでは下がってるとしてもそりゃこの1年だけの話で、
それを「すべてが年々下落の傾向」みたいなニュアンスでステマる時点で糞。
とりあえず長すぎ
ジャンプは延命させすぎ
30巻ぐらいで終われ
もういい作品探すのもメンドイので
このコミックがすごいがでるまで読まない
道尾幸司物語
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:31:12.58 ID:+MWznmru0
単行本買ってるのってジャンプだと銀魂くらいだな
ナルトとブリーチも買ってたけど2年前位でストップ
白髭が終わった後はナミがセクシーになったし、体のメリハリが若干出てきた。それだけは評価したい。
物語が全く進まない冗長な戦闘と、過去のお涙頂戴話は大嫌いだ。話が進む限りは読み続けたい。
なんか漫画とかって最初のほう読んでると途中で切ろうと思っても後が気になっちゃうんだよな。
その点で名探偵コナンとか本筋と思われるものが全然進まず引き伸ばしが糞すぎてもう見るのも嫌になった。
>>544 ジャンプ系で買ってるのは、紅-Kurenaiだけだな。SQだけど(^^;
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:35:55.74 ID:J599JItqO
仲間とか友情とか気恥ずかしいことを臆面もなく口に出すのがいいのだろう
どう褒めても、コータローまかりとおる、彼岸島と同レベル。
細かい描き込みが多くてちょっと今までに無いスタイルだなとは思う。
三国志や水滸伝、幕末なんかの英雄群像劇みたいな。
仲間が必ずしも主人公のためだけにいる感じが無くて、自分のお気に入りを見つけて入れ込む
最近の風潮にマッチしてるのかね。
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:50:11.02 ID:XQTUTxq90
フジも折角1位にしてステマしたのに惨敗
11.6% 19:00-20:54 CX* 1億3千万人が選ぶアニメ&特撮ヒーロー&ヒロインベスト50
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:50:50.56 ID:ukk1En270
だってまず絵が下手じゃん原作。絵が下手だとそこでまず感情移入できん。
ワンピースが話題のスレで「読んだことない」とか「漫画読まないけど」
とか言う人が多い気がするんだが何でだろう
何を思ってスレ開いたのか気になる
>>531 黒の組織だっけ?
あれに関する話だけ集めた総集編って売ってないのかな?
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:53:52.56 ID:P22xu3R60
フジの捏造ランキング特番みてると、今までの単行本やゲーム等の数値も疑わしく思える
>>552 テレビスレではテレビ見ないとアピールし、
外食産業スレでは外食しないとアピールし、
結婚スレでは結婚しないとアピールし、
労働スレでは働かないとアピールするのが
ねらーの楽しみ方だし。
>>333 そいつは読書好きな自分に酔ってるナルシストだろ。
>>1 これのどこがニュースですか?>ばぐ太☆φ ★
会社の人にすすめられて去年地上波でやった劇場版(桜咲かすやつ)見た。
自己啓発本に似てるよね。
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:12:07.67 ID:rCn8x0AfO
>>558 会社の同僚に一人いるな
「ワンピース最高っすよ」
会社にジャンプを持ち込む奴が
俺も雑誌買わないし周りで買う奴もいなくなったからますます漫画読まなくなった
本屋じゃ立ち読みもできないし
ネットでもう少し中身確認できるようになるといいんだけどね
出版社が連載を丸々サイトに掲載してるのとかあるけどああいうのは参考になるわ
尼でやってる中身確認程度じゃ絵柄確認の意味しかないから売り上げかワラント思う
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:15:25.60 ID:odP8z0+60
>>543 あろひろしはマジで面白かったが、ギャグは単行本売れないんだよな。
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:15:40.25 ID:M7rQttlPO
落書きしか書けないハンターハンター(笑)よりワンピの方がマシ
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:22:41.26 ID:bpM24oyyO
あのトナカイがかわいく思えない。
ある程度読んでたら愛着わくことが多いのに、まったくかわいくない。
ミギーのかわいさは異常
>>539 「強いから巨人ファン」と同じ理屈だな。
自分で判断して選ぶということができない奴大杉。
もうワンピースだけ売ればいいだろ
読んだ事ないんだけど、あの絵柄でどうにも最初から受け付けん。
まあ食わず嫌いはポリシーに反するんだが、生理的に無理だわw
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:30:29.56 ID:+8wFA9NY0
この漫画自体は読んでないけど、関係ないところにまで見境なくコラボしまくってるのがうざい
この前、ファッションビルのアクセサリー売り場見てたら、唐突にワンピースコラボの指輪とかあって驚くやらげんなりだわ
無理矢理漫画と関係ないところに進出しなくていいよ
568 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:33:02.94 ID:0X3V/LiFO
飛び抜けて面白いわけじゃない
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:34:17.57 ID:FiP1gL3SO
アトムとか009みたいにきっちり区切りを付けて出版しないのは雑誌社の問題だわな
一歩とかコナンみたいな区切りがハッキリしてるのは特に〜戦編とか〜事件
とかで分けて単行本出すと雑誌読んでた人は買いやすくなる筈なんだが
ワンピースって服?
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:37:05.11 ID:dqiXdcki0
こち亀ならまだ続いてるのは(良いか悪いかは別として)わかるけど、こういうものをだらだらだらだら続けるってどうなんだろう。
最初の頃しか読んでないけど、絵がまず好きじゃないっていうのと、話が面白く無い。
20代なのに「ワンピつまんないしキャラデザインがそもそも好きじゃない」って言ったら
「ふーん・・・・・・」みたいな対応されるから嫌なんだよな。
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:37:14.78 ID:xAnHs++b0
いくら面白いとはいえストーリーマンガで60巻とか長すぎるだろjk
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:38:35.51 ID:nKRmxLvK0
アニメの視聴率が上がらないから必死なんですね、分かります
設置崩壊してるし、何よりも読み辛い
売れているが、何でこんな物が?って代表格だと思うが。
まあ子供向け
ここまで話題になるような作品じゃないなw
ワンピースなんて読んだことない。
よつばとともやしもんしか買っていない。
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:40:25.31 ID:PqQQ6ieY0
ワンピで熱狂してるやつらにベルセルク読ませたら発狂するかもな
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:40:35.95 ID:/8oSbS2Y0
マンガは久しく買ってないし
アニメも分からん
70、80年代の作品なら話について行けるが・・・・
ナルトは好きだけど
ワンピースがとても嫌いです
どこがおもしろいのかわからない
行きつけの床屋の本棚にはいつもゴルゴ・代紋・頭文字Dだったのに…
ゴルゴ・代紋→ワンピースに変わってたな。親父さん何があったんだ?
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:44:18.17 ID:kN8+JKnAO
このキャラは実は敵だった、みたいな明らかな後付け設定による展開が薄っぺらい
別に漫画読まなくてもええやん
教科書読めばええやん
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:44:53.54 ID:bUYAi/oe0
マスゴミがヨイショする
↓
マスゴミ信者が買う
日本はマスゴミ教の国だからな
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:46:47.11 ID:DxLknwj/0
>その過程は
>ビジネスなど実生活でも参考になるようだ。『ワンピース』をどう仕事に生かすかという
>観点で書かれた関連本も多数、刊行されている。
漫画と現実の区別がつかない人っているんだなあ。
美味しんぼのメニューを真似して作っちゃうようなもんだよな。
えー、まんがは全部バカ売れじゃなかったのかよ。適当だなぁ、メディアは
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:48:08.74 ID:+8wFA9NY0
なんかゴリ押し方が、韓流やAKBと通じるものがある
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:48:57.97 ID:JuSyOE8k0
俺がそろそろ少年ジャンプ無理かなと思ってた高校の時ワンピースが始まったけど、
少年ジャンプの読者としてつなぎ止める作品にはならなかったな。
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:49:41.43 ID:mHi3ojeB0
まぁまぁ面白いが、立ち読みで十分
591 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:52:47.75 ID:zxjZBwCW0
日本人に義理人情お涙頂戴浪花節が受けてるんだろ。
ファンにワンピの好きなシーン言わせるとお涙シーンを出してくる奴が多いし。
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:56:13.83 ID:1nO2Hd9zO
魚人島とかロビンの回想とかで差別の話とか信者はやたら感動してるけど
差別がなんちゃらとかはガンダムでもよくある話なのに(地球とコロニーに住んでいる人みたいに)
ガンダムはなぜか内容見る以前にオタクきもいで門前払いされる始末。
本当はもっとたくさん漫画やアニメで面白いと思えるものがあるのに
世間体を考えてガキっぽいとか気取ってる奴らがたまたまこの漫画みたいに
読んでても恥ずかしくないイメージ(誰がこのイメージを作ったのやら)
の物に感動して世間体気にせずはしゃいでるだけだろ。
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:01:07.26 ID:2QQNtKu/O
バカ女「男が読むマンガで認めていいのはワンピースとドラゴンボールとスラムダンクだけ」
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:10:14.86 ID:uJkz4uYA0
>>592 一般への受け入れ易さってのは魅力の一つだろ
ガンダムの様なロボットアニメはどうしても一般に受け入れられない面がある
それは世間体じゃなくて日本人一般の趣味嗜好の問題
それでもガンダムは十分受け入れられてる方
597 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:12:47.83 ID:2QQNtKu/O
>>592 女はSF、特撮、美少女の3大テーマが大嫌いだからな
逆に恋愛(非美少女)、ヤンキーは大好きと言うね
要するに事故投影できるものや身近な物じゃないと好きではない、と
ドラゴンボールの単行本 装丁が変わったのな
最近の例に漏れず「前の方がいい」糞デザイン
何考えてんの
フランスや米ではナルトやブリーチが売れてるのな
日本だけがワンピース様々
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:19:32.85 ID:2QQNtKu/O
>>599 つかジャンプかチャンピオンしか市民権を得てないのが納得いかない
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:19:34.50 ID:YohxebST0
病院の待合に置いてあっても、まず手に取ろうとすら思わんマンガだな。
こんなクソマンガが国民的?
話自体が面白くないんだよなあ。
とにかく薄っぺらい。
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:25:40.74 ID:M6t5Xx/V0
>>600 マガジンは日本人向けのスポ根路線が抜けきってないから、
あまりウケないんだろうって気がするな。マガジン路線は
欧米人は嫌いそうだ。
サンデーは、まだそこまで受け入れる文化が育ってないない
んだろう。
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:27:02.77 ID:1nO2Hd9zO
>>596 世間体が悪いイメージの漫画ってたぶんだが
「これ見てる人ってプラモやらグッズを集めてそうでキモい」
とかそんなイメージだからだろうけどこの漫画の信者って俺のイメージでは
「子供に登場キャラの名前つけたり犯罪予告とかして目立ちたい奴がこの漫画の名前使って名乗り出る」
これくらいいかれたイメージなのにこの漫画はめちゃ支持されてるんだよな。
何が言いたいかっていうとこんな世間体なんてメディアのプッシュ具合で
どちらにでも転ぶとしか思えんということ。
何年か前にワンピースの新聞広告で、一面だか半分だかのがあって、「癒しは終わりだ、さあ行こう!」とかいうセリフのがあったが、あれだけ覚えてるなあ。
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:31:00.66 ID:M6t5Xx/V0
まぁ、でもワンピはなんとかジャンプの暗黒面に落ちてないからな。
BLEACHはだいぶ暗黒面に落ちてるし、ぬらりひょんもかなり蝕まれている
し、ベルゼバブは近いうちに暗黒面に乗っ取られそうだし、保健室の死神
は暗黒面に乗っ取られて死んじゃったし。
AAがほとんど貼られないって時点でにちゃんでは人気がない
>>600 チャンピオン? 外国で売れたの何かあったっけ?
国内でバキや浦安やシグルイがネタにされてるイメージしかないw
610 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:37:46.50 ID:P22xu3R60
なんかフジの特番の同率一位で、今までのワンピに対する疑問や不満が一気に爆発したな
>>605 世間体がメディアのプッシュ次第ってのは確かにある、けどそれだけじゃないだろ
作品自体の世間からの取っ付き易さってのも重要
例えばまどかに同様のプッシュをかけたとして、どこまで広がるのかって話だし
ワンピの場合はプッシュかかる前からバリバリ人気だったわけだし
>>611 あれだけ読み辛い漫画が、取っ付きやすいって・・・
メジャー漫画でならトップクラス間違いない読み辛さ
それがワンピース
スラムダンクがとてもいい例だよね
皆が見てるから僕も見る〜
バカの一つ覚えの流行
人は基本馬鹿
>>608 そういう基準なら、やるお以外だとカイジや阿部さんをよく見かけるからここでは大人気漫画だな
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:54:41.04 ID:zTt77f/F0
今考えると「ブラックエンジェルズ」みたいな漫画を
ジャンプで連載していたのがすごいと思う。大好きだったけど!
最近?だと「デスノート」があったけど、
もう出ないのかな・・・
>>613.
ただ、ワンピの特殊性は
スラムダンクよりも遥かに売れているのに
比較にならないほど読み辛い
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:58:07.92 ID:FBMgm/p20
馬、鹿の怪人にチョッパリーノと名づけて誰も問題にしない点。
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:58:54.32 ID:M6t5Xx/V0
>>616 単行本ベースで読むとほんと見づらいんだよな。
雑誌ベースなら絵がでかいからましなのかもしれんが。
特に、魚人編になった後は、人間からかけ離れたデフォルメのきつい
キャラが紙面に大量に出てくるから、真面目に見つめないと状況の
把握ができないだよね。もうちょっと、整理して欲しいもんだが。
>>612 いや、今話してたのはそういう絵の読み易さの問題じゃない
極端に言えばオタク臭いか臭くないかみたいな観点の話だよ
>>619 観点が多少違ったとしても、あれだけ読み辛い漫画に
とっつきやすいという評価はないと思うよ。
非常に読みづらいのは事実なんだから
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 14:10:21.26 ID:uJkz4uYA0
>>608 人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
>:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :| 好 何
を り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ > : : : : 、::::ノ(: :| /_ ',::} よ
よ > >、 : : :〉:{' ,/ ,、 ヽ|! り
. !!! >! ,、 `ーkゞ≧" `' 〉
,>、 `' ノ|:: ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
ヽ', K_、_____ノ-ヘ ∧
ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
_,.-'"', Y 弋_____ノ //: : /:::::`ー-、_
,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
/ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
洗脳されて無条件で買うファンと、惰性で読み続けてる人で保たれてるんじゃないの?
>>620 そうなんかなー
読み辛いのはわかるけど、あくまで漫画だからそこまで敷居高くないし
オタク臭くなく読み辛い>>>オタク臭くて読み易い(世間のとっつきやすさ)
だと思うんだよな
>>623 漫画で読み辛い、しかも掲載雑誌は少年誌
致命的だと思うが?
>>618 最近はページを開いた時に目が泳いで、作者が何を見せたいのかわからん感じだな
ビッシリ描き込みされてる上にセリフも説明的なのが増えてるし
一味のキャラデザもゴチャゴチャしたのに改悪されてて鬱陶しく感じるし
前向きに読み込もうと思うんじゃなくて、読み込まないと判りづらいからなんか疲れる
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 14:37:00.41 ID:UkhsMGBvO
>>624 小学生が理解出来る程度の読み辛さだから問題ないだろ
何が致命的なんだ?
>>627 漫画ってのは、読みやすいもの
読みやすく書くもの
基本だよ
>>626 名探偵コナンの見開きいっぱい吹き出しと文字だけのやつもあったよな
あれが売れてるんだから、読みづらいのが売れないとかいう理屈は無理があるだろ
630 :
ワンピースに哀愁神曲を穢された マジ死ねよ:2012/04/06(金) 14:45:35.56 ID:dvhiBI5c0
大好きな曲が、犬のカケラに汚された!ふざけんなボケー
http://www.youtube.com/watch?v=8NbRntfg3SU&feature=related 532 :普通にフォルダー5に踊ってほしかった:2012/03/24(土) 20:04:36.55 ID:fUyQhKo7
94,187 も行ってるんですよ!
なんて理不尽なんだろう
嫌いなアニメで哀愁神曲を知られて。。微妙な気持ちになる
無駄に数字増えてるし
社会はお見合いみたいに公然と紹介しないと意識しないんだろうか
OPも人気あるけど多くのユーロの中の1曲にすぎないし もっとあるのに
たまたまフューチャーしただけ
世間は与えられた音楽しか良いと思えない群れ思考センスで音楽聴く価値が無い
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 14:46:38.68 ID:UkhsMGBvO
>>628 漫画に読みやすくなければならない決まりはないよ
実際に読み辛いワンピもコナンも小学生に売れてる
何が致命的なの?
>>629 あれも酷い。漫画失格といって良いと思うが
名探偵コナンの場合、「推理小説を読みやすくした」って
観点から考えると、漫画としては失格だがそれも有りと言えば有りに成る。
推理小説は、直接描写してはいけなかったり、心理描写が非常に多かったり、
探偵役の謎説きとして説明台詞が非常に多くなったりする。
ある意味、特殊なジャンルだから特例的に許されるってものだと思う。
まあ、漫画失格の烙印を押して良いというのも事実だが。
ワンピの場合、そんな特殊なジャンルじゃなく、コナン級に酷いから救いがない。
>>631 逆説的に、読み辛い漫画の方が売れるか?
漫画家は、読み辛くなるよう工夫して書くか?
漫画を読み易く書くのは当たり前の基本だよ
スレ全然読んでないけど、
漫画読む人が減ったからとりあえず読む一番人気のやつが一人勝ちになっただけじゃねーの?
車人気が落ちたらトヨタ一強になったり、小選挙区制で一番人気が飛び抜けるのと一緒
ワンピアンチにオススメ漫画聞いてもほぼ答えてくれないんだよな
おもろくないってんならオモロイの知ってると思うんだけどな
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:04:17.23 ID:M6t5Xx/V0
>>625 状況の把握に時間がかかるせいで、バトル漫画に重要なスピード感が
失われているんだよね。もっさり感が強いっていうか。話のシンプル
さがなんとか補ってはいるんだけどさ。
>>635 そんなの、言ったらどうせクソミソに貶すし、貶されたらめっちゃムカつくから言いたくないよー
638 :
きったねええ糞ワンピース 死ね この世から消えやがれ!!!:2012/04/06(金) 15:07:28.28 ID:dvhiBI5c0
ジャンプアニメ平均視聴率
22.8% Dr.スランプアラレちゃん
22.1% マジンガーZ
21.2% ドラゴンボール
20.5% ドラゴンボールZ
19.2% ハイスクール!奇面組
17.6% 幽☆遊☆白書
17.1% 世紀末救世主伝説 北斗の拳
17.0% こちら葛飾区亀有公園前派出所
15.9% まじかる☆タルるートくん
15.3% スラムダンク
14.8% キャプテン翼
14.8% ど根性ガエル
14.6% ドラゴンボールGT
14.5% よろしくメカドック
13.8% ついでにとんちんかん
13.6% 世紀末救世主伝説 北斗の拳2
13.5% キン肉マン
13.3% キャッツ・アイ
13.3% ドクタースランプ(新)
12.8% 銀牙−流れ星銀−
12.6% NINKU −忍空−
12.2% るろうに剣心
11.7% スペースコブラ
11.3% 地獄先生ぬ〜べ〜
11.2% 夢戦士 ウイングマン
10.9% ジャングルの王者 ターちゃん
10.9% みどりのマキバオー
10.7% ONE PIECE (暫定)
10.4% きまぐれオレンジ★ロード
>>633 それはさすがに無茶苦茶すぎだろw
読みにくいから売れてるなんて理屈は誰も言ってない
時折あらわれる動物キャラがかわいいのと、
時々ある寒いギャグが逆に良い。
それと、昔からのストーリーの中で布石が打ってあって、
昔から見てる身としてはああそうだったのかがあってよい。
ただ、お涙ちょうだい敵な駄作ストーリーが時々あるので、それだけ見るとあきある。
見るならDVDや動画サイトである程度連続で見るのがオススメ。
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:12:03.98 ID:pQcRXtYkI
642 :
燃えよ!!!悪魔の漫画:2012/04/06(金) 15:12:42.27 ID:dvhiBI5c0
改心の形はワンピース全巻を燃やすことだな
所持してたら魔女狩りと同じことになる
>>639 俺の意見を適当にまとめると
ワンピは読み辛い
読み辛いから「とっつき安井はありえない」
漫画は読みやすいもの、読み易く書くもの
漫画家は読みやすくなるように努力して書いている
読み易く書くのが漫画の基本
読み辛いのは漫画失格
こんな感じ。そっちや他の人が、売れている売れていないとかにこだわって反論してきているだけ。
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:17:55.61 ID:pQcRXtYkI
>>637 情けないなあ
自分が心底面白いと思ってる漫画は堂々と言えるけどなー
魚人族の人間に差別されたから徒党組んで暴れるって行動は朝鮮人なんだよな。
尾田は朝鮮人?日本人ならこういう視点で書かない。
646 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:18:23.56 ID:UkhsMGBvO
>>633 小学生が理解できる程度の読み辛さなら問題ないと言ってるんだが、なぜ読み辛い方が売れると解釈するんだ
647 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:20:39.80 ID:cDDLx6Ru0
>>635 寄生獣
医龍
デスノート
銀の匙
ヒストリエ
カイジ
649 :
僕の好きだった健全で清いアニメたち:2012/04/06(金) 15:23:19.12 ID:dvhiBI5c0
☆ああっ女神さまっ
☆青いブリンク
☆アニメ三銃士
☆NG騎士ラムネ&40
http://www.youtube.com/watch?v=1V9mvQsNYZU ☆新おそ松くん
☆機動戦士ガンダム 〜ZZ
☆キャッ党忍伝てやんでえ
☆きまぐれオレンジロード
☆GuGuガンモ
☆コジコジ
☆クレヨンしんちゃん
☆シティハンター 1、2、3、91
☆新世紀エヴァンゲリオン
☆聖闘士星矢
☆たいむとらぶるトンデケマン
☆ちびまる子ちゃん
☆トップをねらえ!
☆ドラゴンクエスト
☆ドラゴンボール 〜Z
☆まじかるタルるーとくん
☆魔神英雄伝ワタル
☆魔法少女プリティサミー
☆魔法の妖精ペルシャ
☆ミッキードナルド短編集
☆ビックリマン
☆姫ちゃんのリボン
☆ふしぎの海のナディア
☆ミュータントタートルズ
☆燃えるお兄さん
☆幽遊白書
☆らんま1/2
☆笑ゥせぇるすまん
650 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:24:15.74 ID:M6t5Xx/V0
>>644 最近は、「宇宙兄弟」だな。
「テルマエ」は面白かったが4巻で爆死してしまった。
「鬼灯の冷徹」とか「となりの関くん」とか、1巻で高評価出して、
俺しか魅力がわからんだろうとちょっと優越感に浸ってたら、
普通に人気でてたりして、なんかつまらん。
まぁ、なんつうか、自分が面白いと思ったのは、他の人も面白いと
思ってんだなと知ったこの頃。
>>646 逆説的に説明しただけ
>なぜ読み辛い方が売れると解釈するんだ
「なぜ読み辛い方が売れる」なんて書いてないしな。
>逆説的に、読み辛い漫画の方が売れるか?
だから逆の意味だろ?
「ワンピは読み辛い」これは事実。
わざわざ読み辛いものを好む人は居ない。小学生が理解できていれば問題ない訳ではない。
読者は読み易い物を求め、作者は読み易いように工夫して書く。
基本中の基本
基本が出来てないから、致命的だと言っている。
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:24:20.01 ID:oQrQckfI0
なんだかんだと単行本って安いから
ついつい先が気になって買っちゃうんだよね
最終巻まで買い続けると思うわ
べしゃり暮らし
宇宙兄弟
仁
ドクターコトー診療所
スーパーパースにやられてるだけだよ、おメーラの脳がw
>>635 ハガレン
幽遊白書
絶対可憐チルドレン
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:29:11.05 ID:pQcRXtYkI
初期のワンピースは読みやすかったけど今は読み難い
それでも面白いから買ってるけどね
>>648 おー、有難う
一応全部読んでるわ、デスノートだけ途中で止めた。
そんなかでも俺はワンピが一番かな。俺のオススメも書いとく
アキラ、大正野郎、ムジナ、MONSTER
一応うまく完結してるやつ。途中まではすげえ面白いってのはもっとあるんだけどな
久々にワンピのアニメみたらキャラデザがちょっと変わってて
顎が丸く幼くなってて変だな、作画するとこが変わったのかな?と
思ってたんだが、原作漫画も絵が劣化してて丸顔になってた。
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:31:27.18 ID:M6t5Xx/V0
読みにくいっていうと、NARUTOも結構読みにくいんだよな。
特に最近。読みやすいっていうと、小畑健は読みやすいな。
まぁ、バクマンは嫌いなんでよんでないけど。
>>649 大体面白いけどな。今の時代に流すとPTAのババアが騒ぐな
燃えるお兄さんが好き
ゴリ押しが気持ち悪い
タレントとかが持ち上げて、つまらないと言えない雰囲気を作ってる
韓国歌手みたい
>>655 鋼の錬金術師と幽☆遊☆白書は途中で止めた
絶対可憐チルドレンは未読。アニメから観ても大丈夫だろうか?
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:33:30.68 ID:UkhsMGBvO
>>651 読者は読みやすいものを求めてないよ
理解に苦しむ難易度も求めてないけど
小学生に人気があるのに読み辛いから致命的と言われてもこの人頭おかしいんじゃないの?としか思われんぞ
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:33:32.26 ID:4elFE7IO0
ワンピ好きって言う人とは、たぶん会話が成立しない。
過去の経験からそう。
中学生くらいまでは、こういう漫画読んでてもいいと思うけど。
ワンピが面白かったのはグランドライン突入まで。
異論は認める。
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:34:41.34 ID:X95FRT3g0
「ワンピース」にかけられている宣伝費とそれ以外のコンテンツにかけられてる宣伝費、それぞれ比べてみたら一目瞭然じゃね?
最近の少年漫画では鋼の錬金術師が面白かった
ジャンプやサンデーの人気漫画やアニメつまらない
面白く話が進むなら売れるけど
無理やり話を長くする作者が増えたから売れなくなったんだろ
>>662 止めた理由kwsk
お前の「オモロイ」基準がさっぱり判らん
アニメは止めとけ
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:37:40.33 ID:Nf6S5RFrO
!?
>>663 >読者は読みやすいものを求めてないよ
それはあなたの意見であって、読者の求めているものの答えではない。
>小学生に人気があるのに読み辛いから致命的と言われても
人気がある無しを語っているのではない。
漫画は読み易く書くもの。その基本が出来てないから致命的だといっている。
ハンコック嫌いだったわ
乳あって美女だけど
猫を蹴った瞬間ドン引き
その点しらほしは最高
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:40:08.50 ID:r9wQXUsz0
>>648 俺はその中で面白いと思ったのはデスノートとカイジだけ。
当たり前だが、何を面白いと感ずるかは人それぞれだな。
ワンピースも面白いと思う人にとっては面白いんだろうな。
俺の中ではまあまあって評価。
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:40:28.14 ID:+9CgWfOJO
>>635 足洗い邸の住人たち。
聖☆お兄さん
鬼灯の冷徹
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:40:43.17 ID:M6t5Xx/V0
>>667 サンデーはちょっと新人発掘能力が低めだよな。
ジャンプは作品のパワーが落ちてきたときにテコ入れするノウハウを
持っているんだが、複数の作品に同じノウハウ適用するもんだから、
似たような作品が並ぶことになるんだよね。
>>669 幽☆遊☆白書は路線変更し過ぎで入り込めなかった
ハガレンはなんつうか展開が読めてしまった
俺のオモロイの基準かぁ・・wktkと読後感と憧れと纏まりかなぁ
うまく言えないけど
リボーンがまだ連載されている事が驚き
これすきっていうやつもともなやついないんだけど
まわりで
>>676 >憧れ
この時点で、お前がアンチとか言う資格ねーぞ
お前、ただの暴力ヤクザじゃん
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:43:36.58 ID:X95FRT3g0
「海賊にだけは憧れちゃなんね」 ・・・・・・ばっちゃが言ってた
681 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:43:51.31 ID:M6t5Xx/V0
>>673 だいたい、「人気作品」を読んで自分も面白いと感じられる
ヒット率は35%くらいと思われる。ソースは俺。
ちなみに、人気作品でない場合ヒット率は15%くらい。
なんで、二人が同じ人気作品を読んで二人とも面白いと感じる
のは、5作品に1つくらいだろう。
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:43:58.54 ID:D/cwPJZW0
>>666 そう、「ワンピース」自体はそれなりに面白い漫画だが、至高の作品というには程遠いと思う。
漫画史に残るのは、その画力や作品世界ではなく「最もマーケティングに成功した漫画」としてだと思う。
>>635 少年漫画でも、進撃の巨人はけっこう面白い。
バクマンは最初は面白い?と思ったが、ヒロインと主人公に魅力なさ杉。
あれ、設定失敗してんだろw
好きな漫画とか言われると、批判が許されなさそうなものをリストアップしてしまうw
火の鳥、ブラックジャック
風の谷のナウシカ
寄生獣、ヒストリエ
神聖モテモテ王国
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:44:24.27 ID:2MpUJgEt0
ワンピースは一度も読んだことがない
そしてこの先も読まない
絵が鳥山明先生のパクリみたいで嫌だ
>>679 感情移入とかしないのか?
暴力ヤクザのいみわかんないし
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:47:16.43 ID:Rxji5jbk0
バカ売れする理由は熊本県民だから
>>683 ナウシカはアニメか原作かで全然話変わるからなー
原作はゴミゴミし過ぎて読みづらかった
>>685 暴力シーン大好きなだけだろ?お前
それと「展開が読める」のが嫌いと言うぐらいの馬鹿
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:50:44.30 ID:YA+aXON30
>>635 先行きは危ういが「テルマエ・ロマエ」は面白い。
「臨死 江古田ちゃん」は女ならあるあるがありすぎる。
猫好きなら「プ〜ねこ」で萌え死・笑い死にする。
宗教基礎知識があれば「聖おにいさん」が楽しく読めるが、最近ネタづまりか?
古い傑作挙げろと言われたら、俺はもうとまらない列車だよ。
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:51:36.92 ID:M7rQttlPO
感情移入ってw
韓流ドラマデモ見てろよ、糞ババアw
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:51:38.79 ID:qkxnjeIiO
エース救出の辺りからゴチャゴチャしだして面白くない
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:54:14.77 ID:VEACSeMh0
>>650 >「テルマエ」は面白かったが4巻で爆死してしまった。
えっ、そうなの?
何があったの?
692 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:55:10.92 ID:YA+aXON30
>>691 展開がちょっと変わった。爆死かどうかはまだ判定つかないと思うけど。
この漫画って絵を見てるだけで疲れる
>>687 ん?先の展開が何となく判るのは読めるとは言わないのか?読める→覚めるなんて普通の事だろ
水戸黄門的な楽しませ方をするの有りだけど、まあ、ワンピは先読めないわ。
あと暴力シーン大好きらしい俺のオススメ漫画みた?
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:56:44.19 ID:WAWY0tEu0
>>691 平たい顔族に都合よくラテン語が分かるローマかぶれの美女が
出てきた。
なんか最終的にあの平たい顔族をローマに連れて帰るのではないかとゲスパー
>>687 今となっては御大のデッサン画があれだけ大量に読めるってだけで
貴重ではあるけど、あれ全部鉛筆で書いてる上に、枠線に至るまで
定規を一切使ってないそうです。
あれだけの世界観を展開して話をまとめられる原作者って、一握りだと思う。
言い忘れたけど、三宅乱丈のイムリは面白い。完結してないから、評価できないけどね。
ドラゴンボールはおこちゃまからオッサンまで読むまさに国民的漫画だったが
ワンピは良くも悪くも女子供受けする漫画なんだろうな
しかもドラゴンボール抜けたあと否が応にも看板作品作らなきゃ
ならなかった集英社とアニメ会社の思惑で持ち上げられた成果が今現状
今の漫画は売れるために差別化測って大衆受けするものより
マニア向け多いので売上で飛び抜けたものが出にくいってのもあるだろう
>>694 暴力ふるってる奴に感情移入できる奴って本当に単純馬鹿だな
お前みたいな「自分には先が読めた(キリッ」という「自分の考えが正しいと信じてる馬鹿」が世の中に出たら
「どうして世の中は自分の想像通りに動かないんだよ!」と暴力で物事解決することを望むんだろうなw
ワンピのストーリーみたくw
701 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:04:19.23 ID:+KeGJajlO
まわりが面白いっつーから大人買いしてる人が多いだけだろ。
誰か ID:omft7k4A0を止めないとワンピアンチ=馬鹿と思われるぞ・・
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:05:14.13 ID:RmhhrZiKO
単行本22巻66ページ 質問コーナーより
>歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
>アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した
>>701 そうだよなー
読んでないで本棚直行とか多そう
一回読めば奇跡なんども読むなんてないだろアレは
>>697 >あれだけの世界観を展開して話をまとめられる原作者って、一握りだと思う。
それは本当にそう思う
日本の今のだらだら読む漫画と思っちゃいけないんだろうな、と意識を切り替えて読んだわ
風刺漫画を読む時みたく気合を入れて読んだの久しぶりだった
>>697 いや年齢層で言えばワンピの方が幅広いだろ
むしろそれで「少年漫画がおっさんにウケてる」と揶揄されることもあるレベルだし
逆にドラゴンボールがウケたのはもっぱら当時の少年からだろ
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:08:15.91 ID:VEACSeMh0
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:08:28.65 ID:RmhhrZiKO
巻末コメにて
尾田「W杯。韓国のホーム戦で敵チームに対する
ブーイングが起きてた。素晴らしいと思った。
S(サポーター)はこれくらいカマさなきゃ。」
チョッパー=チョッパリ?
チョッパリは直訳すると豚足
韓国では豚足=日本人
>>702 必死だな?w
お前は「そうだそうだ!ID:omft7k4A0は黙れ!」と他の奴に言って貰いたいのかw
>>703 捏造するなよ。あのSBSコーナーにそんなの無かったぞ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:10:26.59 ID:D/cwPJZW0
>>697 言い方は悪いが、ジャンプ連載陣は売れるまで世界観なんか語らせてもらえないからなw
サンデーやマガジンはもう少し余裕がある感じだけど。
仮に「ナウシカ」を少年誌の週刊連載でやるなんて言ったら、全く別物のストーリー構成になるか
打ち切りになるかどっちかだっただろうね。
アニメージュだからこそ実現できた企画だと思うよ。
コミュニケーションアイテムなんだろな
みんなが読んで話題にしてるから自分も、みたいな
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:13:20.64 ID:VEACSeMh0
>>705 全7巻とは思えない濃さだよね。
読むのに気力が要る。
子供の時に映画で感動したので原作を初めて見たときはショックだったけど、今は原作のナウシカの方がずっと好きだ。
ただ、森の人だけは好きになれないw
>>709 おまえはちょっと自分のレスを読み返して矛盾してる所考えてみろ
>「どうして世の中は自分の想像通りに動かないんだよ!」と暴力で物事解決することを望むんだろうな
お前が今やってることはまさにこれじゃないか?思い通りにならなかったら馬鹿だのヤクザだの言葉の暴力
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:15:02.15 ID:YA+aXON30
>>711 世界設定の説明のやや退屈な部分で5巻以上費やして、
物語りが実際に転がりだして面白くなるのが10巻以上からとか、
ジャンプじゃ無理だもんな。
売れない漫画家アシスタントの日常で1巻費やした
「アイ・アム・ア・ヒーロー」の冒険には敬意を表する。
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:16:06.79 ID:RmhhrZiKO
>>710 まさかそういう大嘘つけば無かった事に出来ると思ってんの?
>>713 7冊読むのに恥ずかしながら結局1ヶ月掛かった
自分も森の人の中身はどうも苦手w 虫の卵を飲むシーンも苦手だった
自分の中の潔癖症な部分を少し実感した
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:18:18.25 ID:S+m58ieCO
みんな王道で冒険活劇が好きなんだよ
宮崎駿のラピュタとかだけ人気だっただろ
てことで次はサンデーのアラタカンガタリをアニメ化ヨロ
必要以上に周りが騒ぎ立てるのがなあ
まさに漫画界の亀田
大人気なのになんで少し前まで作成されてた映画は作らなくなったんだろうな?
ナミが美人じゃないところで挫折した
ヒロインくらいは力入れろ!
>>719 ワンピは(新聞の)押し紙ならぬ押し漫画だからな
出版部数捏造、フジは報道枠を使ってまでのステマ
ここまで押し付けられるとキモイという状態
723 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:26:12.53 ID:D/cwPJZW0
>>715 今は「長丁場」を要する作品は青年誌に行っちまってるしな。
しかも、きちんとプロットを考えてから取り組み、伏線を回収しながら描ける漫画家となると
自然「ベテラン」「大御所」寄りになるからなあ。そうでなければ「ややマイナーな若手実力派」だし。
なおのこと少年誌では「採算が取れない」って感じだよね。
ふと思うんだが、今少年誌で売れっ子の作家が、将来的に編集者のサポートなしで青年誌で
佳作を物することができるんだろうか?
「現実に存在しない二次元キャラを、
本気で愛するように人間を作った神は設計ミスをしているのではなかろうか」
押切蓮介
2ch的には、あんま盛り上がってないよな
ちょっと韓流を思わせる持ち上げっぷりだよな
フジに限らず保険のCMや車のCMまで絡んできてるし
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:32:51.12 ID:M6t5Xx/V0
>>723 まぁ、少年週刊誌の厳しさはわかるが、連載当初はたいてい持っている
作品の独創性や魅力を少しかげりが出た程度で、ジャンプ流の「テコ入れ」
をやってぶち壊すのはやめてくれんかって思うんだよな。
全巻そろえた漫画もいくつかあるが
何回読んでも色褪せない漫画は北斗の拳だけだな
年に何回か、いまだに本棚から引っ張り出して読んでしまう
JOJOとか昔は頻繁に読んでたのに最近埃かぶってるしな・・・
ジャンプ長いこと買ってねーなー
コミックスで追ってるのもバクマンとハンターだけだわー
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 16:46:28.08 ID:D/cwPJZW0
>>727 まあ、そうだなw中学生ぐらいまではあれでよかったが、大人になると「勘弁してくれ」になるなw
「テコ入れ」って言っても、ほとんどが編集者の勧めで話を「トーナメントバトル」化して
「過日の敵が、今は味方」になって「強敵インフレ」に突っ込んでいく展開ばかりだけどねw
あれがいい漫画家を何人も潰したり、「もう連載は描きたくない」と言わせてしまっているからな。
ただ、五年か十年に一人、真の逸材を発掘してくるのもジャンプの功績といえば功績なんだが…。
ワンピース好きな奴は誰でも好きだと思い込んでるから困る
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 17:11:35.83 ID:1nO2Hd9zO
ただこの漫画自体は嫌いじゃないんだよな。嫌いなのは回りに乗せられて神漫画とか言って
崇めてる奴らとこの漫画が生命線だから必死に宣伝する集英社と
金もらえれば誰にでもシッポをふるメディア。漫画自体はまあまあで悪くないけど
この漫画を取り巻く環境が不快すぎて俺はアンチになった。
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 17:13:02.62 ID:FiP1gL3SO
『少年が読まない少年誌』になってるよな
やたら長期連載ばかりで新規読者がつまらないから
少年誌の単行本は長くて20巻前後と取り決めして欲しい
そうすれば編集者も考えるし、新しいマンガ家が活躍の場を得れる
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 17:13:52.53 ID:zpmBbBET0
つーか漫画って売れてないの?まあ俺も最近買わないけど。
引越しの時邪魔で捨てるのに苦労したしな。
昔のジャンプがやってたチャレンジを
いまチャンピオンがやっててすごくおもしろい。
よくこんなの週刊誌に載せるなぁって作品がいくつもある。
実際2012年の「このマンガがすごい」は秋田書店の作品が一位独占したし
おそらく来年度も一位でかたい。
とは言え秋田書店の頑張りが世間に浸透したり
ワンピースしか読まない人がそれらを読むことはないんだろうが
マンガ好きならちょっとだけ気に留めておいて欲しい。
>>167 鮫はまずカミカミしてから食べるので
現実でも足だけ食べられた腕だけ〜で生き残ってる被害者が多いんだよ
人間はサメにとってはマズいので一部の鮫以外は噛んでその後は食べないんだって
みんな同じもの持ってるんだよな。生活保護受けててもDSとワンピースは持ってる
>>732 「本人はどうでもいい。信者がキモい」みたいな書き込みが2ちゃんに多過ぎるw
だったら信者のとこに文句言えばいいんだけど関係ない人たちを不快にさせようとしてるよねアンチってw
海賊モノと言うか冒険活劇物が好きなので読もうかなとは思っているんだが
未だに読んでない。
>>737 鮫じゃないんだけどね
あのシーンはシャンクスがルフィ連れてかわそうとしたけど
片腕はひっかかっちゃったってだけでしょ
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:18:28.47 ID:apdfHO7DO
何巻で終わる?終わったら集めるけどさ あと、ハンターハンター早く再開してくれよ!
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:19:47.96 ID:S+m58ieCO
冒険活劇のマンガが少ないのが問題だな。
ワンピースとかもだが人気出てきたら
宗教とか神とかと絡めるのやめてくれんかね
聖書オタクにして宗教信者にするつもりなんだろうが
ノアとか出してくんなボケカス
バスタードもそれで廃れたろ
ワンピースは伏線ちゃんと回収するから納得して読める
関係ないんだけど、この前書店で手に取ったあるマンガの発売日知りたくて、
「これいつ発売されたものですか?」って店員に聞いたら、「ちょっと待ってください」
って言われて、俺の目の前でその本にかかってるビニールをビリビリとやぶっちゃった。
幸いまだ買ってなかった号だったから、買ったけど、あのビニールって立ち読み防止の
ためにしてあるんじゃないの?
>>746 あんなビニール、店で再包装できるから破いたって問題ない。
またリパックして並べるだけ。
ダイの大冒険の方が面白いし感動できる
ポップのバラン戦でのメガンテとか、バーン戦での「閃光のように!!」とか
そもそもバーン様の悪役としてのカリスマがすごい。個人的にはフリーザを軽く越えてる
>>747 そうなんだ、ありがとうございます。
俺いつも本屋でどこまで買ったか思い出せないから、中身さらっと見たいんだよなぁ。
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:45:06.43 ID:S+m58ieCO
>>749 発売日を携帯のスケジュール機能に登録しとくといいよ
>107
ナルトが突出したのはほんの最近だけどな。
仙人モード使えるようになるまではそこらの上忍のが上だったし、仙人モード覚えた後も八尾に教わってる。
敵と戦う際も、ナルト達は敵の大ボスじゃないヤツと戦ってるか、同時に戦うか、暴走して勝ち負けなくなるかのどれか
カカシvsザブザ:ナルト&サスケvs白
火影vs大蛇丸:ナルト&ガマブン太:我愛羅
大蛇丸vsジライヤ&ツナデ:ナルトvsメガネ
ここまでほんとに強い敵は全部味方が担当。
ナルトvsキミマロ、途中でリーに交代
ナルトvsサスケ、ほぼ相打ちだけどナルトの負け。
大蛇丸vs:ナルト(暴走)、暴れるだけ暴れて終了
ナルト&カカシvsデイダラ、2vs1
ナルト&カカシ&他vs角都、複数vs1
ちゃんと上忍と対等に戦うようになったのは、この後のナルトvsペインから。
仙人モード体得しても、人柱力として八尾のがコントロールが上手いっていう上位キャラが出てる。
戦争最中に他の尾獣の力手に入れたりとか猛インフレを起こすだろうけど
現状だとまだナルトだけが突出してるわけじゃない。
>>750 あー・・・それは、ネットとかで発売日調べておけってことですよね?
出版社とかで調べるんでしょうか?
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:54:53.06 ID:0gIfDjdN0
>>748 べつにジャンプにこだわる必要なくね??www
俺も個人的にダイの冒険は好きだが、 それぞれ読みどころが違うわなw
てか、、ワンピアンチの本音言えば、この加熱しすぎのブームそのものが胡散臭すぎるんだよな・・・
ワンピ確かに面白いし読めるのは確かなんだが、
この程度のマンガって過去幾つもあったろうによ・・と。
テレビ雑誌メディア総動員して 「ブーム」「ブーム」 と炊きつけまくってる業界裏方の連中が胡散臭いんだよ。
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:57:17.94 ID:C+SCd057O
初期って昔の学習マンガみたいな絵柄だ
「かいぞくのひみつ」みたいな
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:59:56.92 ID:692vFDWx0
>てか、、ワンピアンチの本音言えば、この加熱しすぎのブームそのものが胡散臭すぎるんだよな・・・
わかる。
ここまで見境なくいろんな商品とコラボしまくりの漫画ってあったっけ?
ドラえもんやドラゴンボールですらここまでじゃなかったような
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:01:08.42 ID:S+m58ieCO
>>752 いつも見てる雑誌の最後から5ページ以内に発売日や次の週に載る漫画のタイトルが載ってるよ
>>752 amazonですぐわかるよ
でも本屋でいいんじゃない?PC有る所はPCで本屋が調べてくれるし
ビニール破る所はどこにでも有るし問題ないよ
>>756 自分は雑誌は読まないので…。
>>757 本屋のPCのことすっかり忘れてました。 amazonも見てみます。
ご両人ともスレチでのご丁寧なレスありがとうございました。
確かに絵はうまいけどこんなの読んで喜んでいいのは中学生くらいまでだ。
>>753 見かけに寄らず、意外と恋愛事情がドロドロなのが個人的にツボw>ダイ大
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:17:17.26 ID:UCyPyOsJ0
チョッパーがチョッパリって意味で日本人を馬鹿にしてるって本当?
762 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:19:39.81 ID:Og+UGqilO
漫画大好きだけど、ワンピースだけは見ない
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:28:02.74 ID:bpM24oyyO
>>601そういえば近所の病院に、陽あたり良好と、アドルフに告ぐだけ置いてあるな。
何そのチョイス。すいてるから読みたいけどなかなか読めないw
765 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:30:07.70 ID:3mwnFBhtO
>>601 ガキの頃床屋に洗礼と猫面が置いてあって読んだら夜寝れなくなった
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:34:22.67 ID:cr4l5RapO
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:35:01.23 ID:xNzJkyCa0
売れないってどういうこと?
漫画本だせばだすだけ赤字ってこと?
一部の馬鹿みたいな売り上げの本を例にあげてそれと比較とか馬鹿じゃねえの
そっちのほうがなんでそんな比較するの?って疑問になるわ
>漫画では
> 『NARUTO』54巻の初版160万部、『鋼の錬金術師』27巻の初版152万部が目立つ程度で、
>100万部を突破する漫画は極めて少ない
贅沢言うなやw
今のところハンターハンターの1/100くらいかな。
この間30巻読んだが、ワンピより圧倒的な差で”漫画として”面白かった。
特に十二支んのキャラ設定とデザイン。
ワンピキャラの影響やら言われているが無知過ぎる。ワンピの前に既に似たようなモノ描いていたし
12人もいきなり登場させたのに、あのキャラの立たせ方。尾田には一生掛かってもできないだろうな。
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:42:04.71 ID:R4GfvcL/0
とりあえず、"少年"ジャンプから
腐女子読者をつまみ出せ
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:43:25.27 ID:V1uTqyKx0
ワンピースは飛ばして読んでます
知恵遅れしか読まない低俗クソ漫画
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:45:58.84 ID:CuB27/Rl0
仲間だろうがああああ!ドン!()
あのごちゃごちゃしたマンガを読めるだけですごいと感動する。
俺にはもう無理だ。
今日は「木曜日のフルット」2巻の発売日で買って読んだ。
面白かった。
あのぐらいでいいや。
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:47:38.56 ID:xNzJkyCa0
漫画売れなくて経営立ち行かないとかならわかるけど
>>1は単に個人の趣味にケチつけてるだけだよね
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:49:53.28 ID:UqhuJTLM0
こんなのがいいんですね。
ワンピを叩きたい奴の気持ちもわかるが
圧倒的多数に歯向かう虚しさもあるわな
読んでる奴らも惰性の部分が多いだろうし。
ダイの大冒険の他に好きだったのはGS美神極楽大作戦だな
ポップや横島みたいなキャラが好みだ
雷様?みたいなやつまでは読んでたが
説明というか字が多すぎてごちゃごちゃしすぎ
読むのめんどくさくなった
面白いマンガは絵で大半を理解させているのだと思った
>>777 惰性かなあ
異常に読めと推してくるんだけどワンピース信者は
なんというかオタクじゃないのにワンピースに関しては熱がすごいから気持ち悪い
何かがあるんだろうな自分は生理的に無理だけど
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:02:17.82 ID:UqhuJTLM0
ドラゴンボールの二番煎じだけどどうみてもドラゴンボールの方が 絵も キャラクターも 背景も 物語も出来がいい。
だからドラゴンボール世代はワンピースなんてうけいれないんじゃないかな
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:09:50.28 ID:O6elD43H0
生憎まともに読んだことないけど、本音で人と向き合う場面が少ないから読んで疑似体験的に読み続けてる人が多いってことだろうな
「仲間だろ!」みたいな台詞も現実じゃまず言うことないし
色々経験豊富積んだ人には物足りないとは思う
電通3大ゴリ押しコンテンツ
韓流 AKB ワンピ
784 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:17:08.26 ID:O6elD43H0
変な文章になってソーリー!
それにしても作者さんは裏山
もともと漫画に興味がない層も買ってるからでしょ
WiiやDSと同じ理屈
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:24:23.89 ID:3GUmJJbP0
ワンピースって、ジョジョやダイ大よりも面白いの?
なんかゴリ押しされすぎて、読まずアンチになりつつある
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:32:04.35 ID:add/w7ujO
>>780 いや、ワンピース信者が気持ち悪いんのではないと思うよ。
大衆に「疎外感」を与えられるのが居心地が悪い、そして気持ち悪いんだよ。
好みの漫画を勧めるのは誰でも同じだろ?ワンピース信者だけじゃない。
ワンピースが著しくレベルの低い漫画ってこともないから簡単に否定もしずらい。
かと言って、今さらハマるには遅すぎる。
半分は大衆と気持ち共有出来ないことによる悔しさ、かな。
かく言う俺も、今さら単行本50冊以上買ってまで読む気がない人間だ。
要は「読んだことがない」わけ。
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:34:56.73 ID:jXu1DTyq0
アマゾンで別アカウントとって低評価レビューしてるのはなんなの?
中学生なの?
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:35:10.90 ID:Jp4Fnv9uO
バカ「に」売れてるんだろ
>>781 昔ドラゴンボール好きだったけど最近読み返したら
ベジータ辺りからの物語は薄っぺらいと思ったなぁ…
正直あまり面白く感じなかった。
確かに面白いとは思うけど、絵がゴチャゴチャしすぎていて読み辛いので
自分はすぐ読まなくなってしまう。一生懸命読んでたのは頂上戦争の辺りだけ。
ゴリ押しかどうかは分からんけど、ここまで持ち上げられてるのは結局
宣伝効果みたいなもんでは。
数年前に社会人になってマンガを殆ど読まない同僚(♂)から「ワンピコミックス
持ってたら貸してくれ」って言われたけど「読まないから持ってない。
何で急に興味持ち出したの?。」と聞くと、「キムタクがベタ褒めしてた。
だから女でも読んでる奴多いみたいで、話のネタあわせに。」との事だった。
その後、そんなに面白いのか…と読んでみると確かに勇気感動努力で面白い
けれど、やっぱり画面が見辛くて結局脱落してしまった。
面白くないとは言わないけれど読むには体力がいるマンガだと思う(笑)。
792 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:45:53.89 ID:C+cWp7mi0
ワンピースは読んだことないけど、たしか、ルーピーっていう主人公が友愛する話でいいんだよな?
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:48:25.33 ID:tepKLxp6O
> 物語が進むにつれて仲間が増え、仲間の協力で次々と困難を乗り越えていく。その過程は
> ビジネスなど実生活でも参考になるようだ。
え?
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:48:50.35 ID:yyIUa/W10
フジサンケイの記事か
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:52:41.04 ID:cAwt9BBiO
批判してる奴もいるけど、ワンピやナルトみたいな日本アニメ・漫画産業は外貨を日本に運んでくれるから人気が出るのは良いことだよ
あの単純絵でよく売ってると思うわ
いわゆるピッコロ大魔王編辺りからは、物語のキーパーソンである
ドラゴンボールがただのザオリクアイテムだからなぁ
「君に届け」にはまって全巻大人買いした35歳男性会社員です
読了後会社の休憩室に置いておいたら女性陣が廻し読み始めていた
なんだワーピースの
焼き直しか
( ゚д゚)、ペッ
>>786 ダイ大アンチの自分的には同レベルに見える>ワンピ
ダイのアンチってはじめて見たな
803 :
名無し:2012/04/06(金) 23:20:40.11 ID:FxIvlOvV0
>>14 先生が愚民化したんじゃない
ユダヤ人がしたんだよ
お前らネトウヨは朝鮮人ばかりバカにしてるが
実際朝鮮人は不快なだけで大した害はない
ユダヤ人こそ叩きのめし、殲滅すべき
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 23:31:24.32 ID:i5W8VJPo0
説教くさい感動の押し売り
読みたくないな
ワンピは1回は読めるが
ストーリーが解っちゃった後で2回目は読めない
マンネリ化が今までのジャンプ漫画と比べても酷すぎる
マンネリを誤魔化す意味でも各キャラの過去とかお涙頂戴演出を入れてるのだろうけど
その過去話やお涙頂戴が更にマンネリ化を悪化させてるから
余計に読み返すのが苦痛
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 23:32:58.59 ID:Pt4QBj7n0
反国家(笑)
どんな連中がステマしてるか解りやすいなwwww
いまのワンピってどうなってんの
ハキとかいってなんか敵の行動を予測したり悪魔の実で通常なら攻撃できない相手にも攻撃できたり
(ルフィに打撃とか、自然系を殴るとか)ってやつ聞いたけど
もうゾロとかサンジとかハキバリバリになってるん?
最近見た、アゲイン!が面白いな
単行本は買ってませんが
>>807 まだまだ発展途上っぽいけど
元々無敵状態だった麦わら一味が更に無敵に(特にルフィー)
麦わら一味に勝てそうなキャラってのが殆ど居ないから
話しの大半が戦闘なのに戦闘がつまらない
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 23:45:54.09 ID:Bhpujq0n0
ワンピの後釜になれるような漫画があれば、ジャンプ編集部も尾田を開放するんだろうが、
正統派の少年漫画でワンピ程売れそうな漫画て全然出てこないんだよな
このマンガ売れてる割には名台詞やネタがないよね。
AAとかもさっぱり見かけない。
周囲の話題にも出ない。
まじで誰が買ってんの?w
ワンピを好きになれない理由はAKBと似てるから。
ステマ、ゴリ押しなりふりかまわず駆使してるとことか。AKBはCD売り上げ歴代最高らしいがミスチルやB'zよりも価値のある音楽か?
という話だと思う。ワンピは面白いのかもしれんがドラゴンボールなんかと同列にされるのはな。
過大評価すぎて好きになれんよ。
813 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 23:54:49.18 ID:62HP2HdD0
ミスチルやB'zって価値のある音楽か?
握手券や投票券であからさまにヤラシい商売してるAKBと比べんのもな
ワンピは一人で何十冊も買ってる奴いないだろ
売り上げが全てだとはどっちにしろ言えんけどさ
武器や乗り物の描写だけならドラゴンボールの圧勝
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:16:37.14 ID:DHK53BaU0
ラーメン屋とかによく置いてあるから読んでみたが、
1巻の「俺、海賊王!」で読むの、止めた。
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:17:13.49 ID:YESGsCqF0
マンガの出版点数が増えてヲタが分散してる上にブックオフがあるから新本でそこそこ売れるマンガ本も減ってるよ
その分散化したヲタを糾合できるのがワンピースってことだろ
自分の好みで買ってると言うよりもヲタ同士の共通の話題づくりにワンピースが最適ってこと
話題づくりのネタ本としての需要だから古本になったら価値が下がるので新本が売れると言うわけ
だから面白いか面白くないかで分析してるやつは馬鹿
>なぜ「ワンピース」だけがバカ売れするのか
本屋がバンバン仕入れて、背表紙が色あせたら返却せずに、償却してブックオフ送りだから。
回転いいからできる事だよね。
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:21:41.74 ID:YESGsCqF0
B'zってAerosmithやモトリー・クルーをモロパクりしてる朝鮮人みたいなユニットだろ
あれを有難がるやつって洋楽を聞いたこともない厨房なんだろうな
返本するよりブックオフに売る方が儲かるのか
>>815 メカ類だけじゃなく人物や背景の画力や表現でも完全に圧勝だよ
鳥山明もかなり描き込んでるのにワンピのような
戦闘シーンの見辛さが無いし
敵キャラや雑魚キャラでも妙に印象に残るんだよね
>>817 ヲタはワンピースにあまり興味が無い 同人やグッズ類みればハッキリわかる
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:22:43.21 ID:AfH9N0GjO
>>812 ミスチルはシングル300万枚以上売ったが
AKBは100万枚ちょっとだろ
3倍近く離れてる
ワンピは1巻辺り実売300万部で、
ドラゴンボールを超えて史上最高になった
そういやブコフの高価買取コーナーにあったわ
最初の方のも105円じゃないと思う
共通言語として膨れ上がってしまったのが一番の問題
業界を代表せざるを得ない作品になってしまったのだが
初期の展開から緩やかに支離滅裂な展開になってきてしまっている
そこになにかの力で補正が加わる事もなく作者がひたすら頑張り続けている状態
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:29:09.17 ID:YESGsCqF0
>>821 グッズに関心があるやつが少ないってことは逆に言えば
話題づくりのネタ本としてしか評価してない奴が多いってことの証明になるんじゃないの
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:31:09.78 ID:AfH9N0GjO
>>825 ゲーセンのUFOキャッチャーはワンピ独占状態だぞ
後、男モノのフィギュアがあれだけ人気なのは凄い
>>825 話題性やネタが有るなら同人関係がもっと多くておかしくないんだが
それも初期の頃は有ったけど最近は少ないからね
ワンピの人気はヲタや小中学生では無く小さな子を持つ親に支えられてると思う
ゲーセンによく行くようなファミリー層やカップル、ヤンキーdqn層に人気あるように見える
なぜバカに売れるのか、か…
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:38:44.40 ID:AfH9N0GjO
>>828 その層やね
友達や家族と共有出来る楽しさがワンピの源流というか
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:39:11.08 ID:hPPWK77S0
俺の高校ワンピ好き多いんだぜ
劇場版で泣かないやつは頭がおかしい
とか言うやつもいるわ
あんなお涙頂戴ごり押しストーリーのどこがいいんだか
そもそもルフィの仲間だからって理由で
能力者でもないのに死なないのとか不自然すぎるだろ
仲間ピンチ→助ける→みんな無事
これの繰り返しに感動できるとかなんなの
エース死んだときはちょっとみなおしたけど
俺のまわりのワンピ厨はそれを望んでなかったみたいで
ブーイングしまくってたな ワンピ信者とはうまくやっていけそうにない
ワンピは女にも人気がある
今どきムダ使いしてるのは女だけ
というカラクリだ
自分、
昔、ゲーセン関係の会社に居たんで
今でもそっち系に知り合いが多いが
ゲーセンの景品としてもワンピはイマイチなんだよ
同じジャンプ系ならDBやジョジョの方がサクサクと捌ける
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:45:20.16 ID:TmCqh9Dc0
ジャンプの中ならハンタがましかな
ひねくれてる方が面白い
ワンピは興味が持てない
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:47:22.43 ID:AfH9N0GjO
>>833 ジョジョの景品見たことないわ
何年前の話だ?
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:47:44.58 ID:XxHeDrQZO
>>812 自分がガキの頃読んでたからって理由で
ドラゴンボール推しなんだろ
この漫画も15年。中学生がおっさんになる位続いてる
人気の理由は細かくわからんが、ドラゴンボールと同じワクワク感がある
理解出来ないのはお前さんが漫画読むの止めてるのと
最初からリアルタイムで読んでないから
理屈じゃない
ジョジョの景品もあるにはあるけど
数で言えばワンピの足元にも及ばんだろ
数が多すぎて人気商品以外の売れ行きが悪いだけじゃないか
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:49:15.00 ID:hPPWK77S0
>>833 ってことは
ゲーセン通いのDQNとかの層に人気があるってわけではないんだな
じゃあ誰が買うのか…
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:53:25.54 ID:AfH9N0GjO
東映アニメーションってワンピの版権持ってるけど、
ワンピ関連で上方修正IR出しまくりだぞ。
ワンピの景品は一部のフィギュアを除いて
ヌイグルミ類といっしょで時期を外してもある程度時間をかければ
掃けるには掃けるんで
仕入れても損はしないんだが
大人気って程も出ないんだよね・・・
しかも、設定が少しでも厳しいとヤラナイから殆どサービス品に近い・・・・
田舎にはないかもしれんけど東京とか大阪のオタ街に行けば必ずある
ゲーセンのプライズ売ってるショップ行けば大体の人気はわかるよ
>>835 ワンピースみたいにそこらへんのゲーセンにはないけど、
今でもジョジョのプライズ商品は新しいのが出てる
たぶん秋葉とか池袋あたりのゲーセンに行かないと遭遇しないかもしれない
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:13:30.05 ID:AfH9N0GjO
>>843,844
へー じゃあ無理だ
俺はパチスロとMFC置いてればどこでもいいから、
チバラギのゲーセンしかいかん
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:14:10.05 ID:bEMcwYEX0
誰かいったいこの漫画のどこが面白いのか教えてくれ。
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:19:47.76 ID:GgzP4X+q0
日テレのラピュタで
「ボクは海賊にはならないよ」
と言った次の日のフジのワンピ映画で
「おれは海賊王になる」と言った
連携はみごとだった
> 主人公自身が
> 強くなるというよりは、他者との関係性が強化されることで強くなり目標に近づく、という横の
> つながりを強調している。
> 努力・友情・勝利という少年漫画の王道である枠組みを崩さずに、
> 横の関係性をここまで前面に出していることが大きい
そうなの?
849 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/04/07(土) 01:21:58.73 ID:Mlj73Q8y0
まどかマギカが何で人気あるのか分からんとか言われてるが、よっぽどこの漫画の方が分からんわ _φ(・_・ウムム
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:27:12.34 ID:fgkuOA030
漫画ほとんど読まないから読んだ事無いんだけど
ここまで評判だとワンピース読みたくなる時が常々訪れる。
でも今もう50巻程度は超えてるでしょ?
1巻から読まなければならないと思うと
いつまで経っても手が出せない。
早いうちから読んでおけばよかった。
今の漫画で圧倒的な人気だよねワンピース
このハードルを越えさせるきっかけ無いかな?
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:31:31.48 ID:6PtvYsSP0
テレビでワンピもアニメでやってたりするけど
ドコが面白いのかさっぱり分からん。色とか絵はキレイだとはおもうけど
>>831 なるほど。他のスレで挙がってる様なDQNやB層って言う連中なのかな
名前もDQNネームで普通に読めない奴が多そう
キャラが死ななかったりするのは読者投票で人気だからって復活させたり
ドラゴンボールとかなんて何回生き返らせてんだよってくらい無茶苦茶
ってのはジャンプの伝統っぽいが、そういうのとは違うのかな。
852 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:36:34.72 ID:YESGsCqF0
マンガ本全体が売れててそのトップがこれならまだしもだけど
ワンピースだけ頭抜けて他が売れてない状況だから
マンガ文化的にはかなりピンチだと思うよ
萌え絵以上に受け付けない絵柄
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:40:04.99 ID:6PtvYsSP0
>>852 出版の仕組みが糞だと思う。どうなってるか詳しくは知らんが
俺はコンビニのカイジとか600Pとかの分厚い漫画本時々
買ってるんだが、滅茶苦茶コンプし難い
単行本もいざ全巻コンプしようとすると物凄く面倒だ
いっそ1冊ももってない状態からだと全巻販売のサイトで買えばいいんだけど
発売日過ぎると人気の漫画は売れちゃうし。
ネットだから有るってわけでもなくSOLDOUTが多い
中古は汚いから嫌だ
855 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:42:38.25 ID:fgkuOA030
ワンピースの人気は大人から子供までと思い込んでいた事に今気づいた。
俺、32歳なんだけど30歳以上の大人が読んでも面白いですか?(平均的に)
ガンツが大好きで欠かさず立ち読みしてる。
856 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:42:44.83 ID:ils93d0J0
>>851 連載当初、ボスキャラが死なないのは買った事で決着はついてるから
殺すまではしなくていい的なことを作者は言っていた
時々扉絵でかつて倒した敵の「あの人は今」みたいな連載イラストも書いてる
倒した敵→権威失墜でホームレス→ゴミで戯れに玩具をつくる→子供に馬鹿ウケで玩具屋に
→大儲けしてミスユニバースと結婚
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:49:33.49 ID:HKNw1gXaO
全然面白くない
つかドラゴンボールにはまだまだ遠く及ばない
858 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:54:30.11 ID:ptHE68QqO
今まで数々の漫画作品を読んできたがワンピースも確かに面白い作品だけどドラゴンボールとどっこいどっこいってとこかな
面白さならやっぱHUNTER×HUNTERがぶっちぎりで1番だわ
ここ十数年年のジャンプの中だけの話なら同意
>>836 最初からリアルタイムで読んでた奴ほど
設定破綻についていけなくなっていると思うぞ
ここまで金を出したからラストだけは見ておきたいという理由で
俺もだらだら60巻まで買っていた
でも覇気と2年後の糞さで、やっと踏ん切りついて全部売っ払ったわ
なぜって、中古でも高く買い取って貰えるからだろ。
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 02:13:28.93 ID:A3dM+3dF0
DIOとかラオウとかフリーザとか
ここらへんに匹敵する敵キャラいないよね
>>862 いない
序盤はまあまあ良かった中ボスクラスの敵も
後付けの回想や再登場で「実はワケアリな良い人」的なものに成り下がった
世界を操る黒幕的な一族を敵と設定したいようだが
これも明確に誰というわけではなく風呂敷広げているだけなので印象は薄い
864 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 02:21:38.84 ID:ptHE68QqO
敵キャラもやはりHUNTER×HUNTERのキャラが最高
幻影旅団、ヒソカ、イルミ、王、護衛軍、もう最高に面白いわ。読んでてゾクゾクする面白い漫画はHUNTER×HUNTERだけだわ
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 02:48:00.09 ID:+8Ezrh4N0
なんかK-POPやAKB48とかと一緒で、
メディアはものすごく流行っているような話をするワリには、
身近の盛り上がりはまったく感じられない漫画だよなぁ。
高校の子供いるけど一冊も持って無いし
(連載年月を考えると今は興味なくても持っててもいいような年頃)、
近所に小学生いるけど、ヤッパリ別にファンではない。
ドラゴンボール・ポケモンの盛り上がりにはのぜんぜん追いついて無いし、
デスノートほどの話題性もないような。
>>866みたいに身近に盛り上がってないと感じる人もいれば
逆に「周りの奴らがワンピワンピばっか言っててウゼー」ってのもよく聞くし
結局その人その人の周囲の問題なんだよな
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 03:06:06.38 ID:HKNw1gXaO
最近の漫画で面白いと感じたのはブリーチかな
ついでハンター×2
ワンピースは糞つまらん
あんなの何が人気なのかさっぱり分からんのだが・・?
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 03:14:53.81 ID:+8Ezrh4N0
>>867 ドラゴンボールは子供は無興味だったが、周囲は凄かった。
ポケモンはゲームに無興味だったのに、アニメとグッズと映画には付き合わされた。
デスノは読んでたのは親のほうだが、子供もあらすじとキャラは把握していた。
ちなみに漫画・アニメに興味のない子ではない。
ガッシュや結界師が好きだったし、
今は「神のみぞ知るセカイ」だの「未来日記」だの「まど☆マギ」だの話題性の高いのには手を出してる。
だから「本も一冊もなければ、アニメも見ず、グッズも一個もない」ってのがね。
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 03:16:25.04 ID:6PtvYsSP0
>>866 幼稚園〜小学生低学年くらいの子供向けっぽい
子供がカードを置いて戦ってるようなゲーム機筐体
があるけど、あれってドラゴンボールっぽいからね
(やった事ないから詳しくわかんないが)
連載終了して久しいDBが未だに今の子供達に
受け入れられてるのと比べるとね。銀魂もブリーチも
面白いのは理解出来るけど、脳味噌の中の世界が狭い感じがする
(ゆとりに合わせてあえて狭めてるのかは知らんが)
>>869 父子系より母性系を好きな子ってカンジだね
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 04:19:24.57 ID:1WdXhf0A0
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 04:23:46.38 ID:ubnm8eTi0
子供の数が減っているから
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 04:27:21.05 ID:1WdXhf0A0
>>864 ワンピとハンタ、どっちが面白いかは別として、ハンタの方は少年漫画の皮を被った
禍々しい何かだから、比較の対象にはならないと思う
>>597 3大テーマとかどこ情報だ
女でもSFや特撮大好きオタクはいるぞ
性格がウザくない美少女ならカワイイとウケるだろ(セラムンやプリキュア等)
ガンダムはロボットはともかくパイロットへの腐女子率は異常だと思うがね
>>875 ハンタは少年漫画だよキャラがみんな希望持って好きな事してイキイキしてる
青年誌では出来ない話
読み始めた少年が、少年でいられるうちに終わらない漫画は
少年漫画とは言えないのではないか?
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 05:06:32.70 ID:hPPWK77S0
>>879 それを言ったら
ジャンプ連載の少年漫画で
少年に読ませるべきでない漫画が他にもあるぜw
代表的なので銀魂とか
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 05:10:55.42 ID:BV/ezYXdO
青年マンガは安易にセクロスやレイプを入れるから嫌い
「け、けだもの〜!」
今のワンピースと競馬の00年のテイエムオペラオーがだぶる
強力なライバルとやりあった時期が短く(しかも勝てずに)、
そのライバル達が消え去ると残ったライバルのレベルが軒並み低かったおかげで
無双状態になったあたりが
884 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 05:33:45.11 ID:fzVXuw0qO
>>819洋楽は好き! B'zは他のグループよりはるかにマシなレベル
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 05:46:21.70 ID:oQNiHkcHO
主人公が目ん玉ひんむいた役注ヅラで気色悪い
あんなの好きとかやっぱゆとりは犯罪者予備軍www
本当にバカ売れしてんの?
俺の周りではだれ一人として買ってないんだが・・・
売れてるかどうかは知らん
だがキャラクターグッズはそこら中にある
コンビニどころか観光地の土産物屋にすらご当地限定キャラグッズがある
ワンピってのはそういう売り方なんだろうよ
売れてるというステマ
マエケン世代で勝ったのはマエケンとハンカチだけか
>何かがあるんだろうな自分は生理的に無理だけど
NHKの特集によれば、世間に入り込めないDQNな登場人物たちに
同じ境遇の自分らを投影してるんだそうだ。ワンピオタ=社会的弱者って見解だった
>>836 ドラゴンボールもワンピもリアルタイムで読んだよー
今でも漫画読むし。
ワンピにドラゴンボールと同じワクワク感あるか?
バトルになると萎えるんだがww
ワンピースつう作品にたいして別段文句はないんだけど,食品関連にアニメキャラの絵が
入っているとなんかいらっとするんだよな
この間ピザを久々に買ったんだがピザ箱にワンピースのキャライラストがついていたんだよね
こっちは単純にピザ食べたいだけなのに押し売りみたいに望んでないアニメイラストがくっつい
てるとなんかいらつくw
少年むけバトルマンガで大切なのは知恵と力と勇気だけど
勇気は弱いやつが自分の弱さを振り切って発揮されることで
読者に感動を与えるのだが
ワンピースはインフレが過ぎてもはや誰も弱さをみせることなく
ただ蛮勇をふるうだけになってしまっている。
だからいまはつまらない。
895 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:10:49.49 ID:tCKYMOh/0
ワンピはステマが露骨すぎる
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:14:54.45 ID:ua+XmDSx0
ワンピースは全然面白くない
コンビニみたいな漫画
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:42:25.53 ID:3lfEZZvT0
ワンピを「韓流」に置き換えて呼んでみるとなぜか違和感ないのは、なぜだろう。
ブームと言われている割には、世間一般には話題なっていない。
一種のステマを感じる。
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:44:36.39 ID:JI0TTEi40
>>708 尾田が在なの今になって周りが隠そうとしてるから笑える
本人は徹底的に祖国文化肯定、日本文化否定してんのに
ワンピのコラボの節操のなさは異常w
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:50:47.52 ID:3lfEZZvT0
>>898 「ワンピーの正体みたり かれお在」てか
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:51:36.87 ID:Mb+8yUd6P
>>436 やっぱり海皇紀だよね
ワンピとか困ると都合のいい材料とか出てきてごまかすだけだし
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:54:05.78 ID:2Ogb2D3AO
戦闘シーンはアニメの方が良いが、アニメは話が進まないのが難点。
るふぃ「おまえらどけー!」
敵「(どうぞどうぞ)うわー!麦わらだー!」
消費者庁かどこかに通報すればいいんじゃないか
売り上げ数を水増ししてヒットしてるようにみせかけて売ってるんだろ?
おそらく相当な損失を出しながらこの演出をしてるだろうから
小学館や講談社はこんな馬鹿なことはしないw
集英社はジャンプの編集が社長になっちゃうようなまんが出版社だからな
とにかくコイツのステマは昔からイライラする
>>809 元々戦闘シーンはつまらなかっただろ。
ワンピで面白いのは戦闘後のキャンプファイアーから次章冒頭部分だよ。
>>903 敵「ふはは、どうだ完全無敵だ!」
ルフィ「それがどうしたー(どかーん)」
という印象が強い
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 08:45:58.79 ID:h06OSmDkO
フジのステマにしか思えないな
勿論ワンピースはだいだい知ってるが
今でも熱狂的に熱く語る奴はおれの周り(30人)で1人
あほくさ
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 08:52:41.58 ID:W6NxOW/G0
アニメをちらっとしか見たことないが
いつも殴り合いばっかりやってるので
戦闘シーンが面白いのかと思ってたけど
そんなんで次が読みたいと思うのかねえ
910 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/07(土) 09:01:35.41 ID:5SGcYfiMO
(σ^∀^)σ
まあ、ドラゴンボールには全く太刀打ち出来てないね。
ドラゴンボールにはジャンプ本誌派・単行本派・アニメ派があった。
当然、ワンピースにも それはある。
ワンピース信者は何故か、単行本売り上げにしか注目しないが(笑)
ドラゴンボールの場合
ジャンプ本誌 600万人
単行本 200万人
アニメ 2500万人
合計 3300万人 ←ドラゴンボールの内容を把握している人の数
ワンピースの場合
ジャンプ本誌 280万人
単行本 350万人
アニメ 300万人
合計 930万人 ←ワンピースの内容を把握している人の数
歴然とした差があるよ。
戦闘シーンは全然面白くないよ何やってるかよーく見ないとわからないし
売りはお涙頂戴なんじゃない?
本音いうと架空の漫画キャラから仲間力とか現実の歴史を反映してると言われても
嘘くさいだけなんだけ
まだ実際にいた政治家から何かを学ぼうっていう本のほうが説得力あります
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 09:05:03.95 ID:hZMb4UOt0
雑誌の数が多すぎる
それに伴いろくでもない作品が氾濫しすぎている
結果、売れるものは売れ、売れないものはさっぱりと・・・
>>7 そして同調意識が強まりビックタイトル以外売れなくなると…
戦闘とかはマガジンのワンピのがオモロイ
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 09:10:57.76 ID:K1Zn66ZI0
以前読んでみたことがあるが、2巻ぐらいで挫折した
面白くないことも無いが、読み続けられるモチベーションになるほどじゃなかった
俺が歳を取っただけだろうか?
>>1 一冊で400万部とかすげーな
印税1円でも400万円か
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 09:18:05.55 ID:6+cOYSj40
>>918 1割もかよ。じゃあ30円くらいかな。すげーな
>>916 俺は最初の数巻が山でかなり面白いと思う
後は、お涙頂戴劇場を水戸黄門の用にずーっと繰り返すマンネリ漫画
>>905 お涙頂戴と戦闘はそんなに面白くなくて
間に挟む下らないギャグとドタバタがメインだなぁ
アニメになると戦闘も面白くなるんじゃないかと
アニメの先が見れるから漫画が売れる…のか?
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 10:59:41.93 ID:0jPArIFg0
>>916 大丈夫だ
今オモスレーと盛り上がってる状態の奴らには何を言っても聞いてもらえないと思うが
あのストーリーはストーリーの体を為していない
もちろん他もそうなので他のマンガとの比較では目立たないだろうけど
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:28:55.85 ID:6DvxylBd0
>>923 それを言い出したらジャンプ漫画は昔からそうなのだからジャンプ漫画自体向いてないのだろう
基本的にキャラのみで行き当たりばったりで話動かしてるからストーリーラインはかなり無茶苦茶
キャラ立ちに頼りすぎるゆえの悪癖とも言える
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:36:48.34 ID:86CF2FItO
最近、拝啓ルフィ様とかってCMやって生き方をルフィから学ぼうとかいってる。
実在しない、マンガの中だから特定の行動が許される人物に人生学べとか、なんじゃそれと思う。
伝記とか読めよ。
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:36:52.79 ID:+7acpT0G0
>>なぜ「ワンピース」だけがバカ売れするのか
馬鹿が多いからだろ。
>>566 寄生獣とかジョジョもそんな感じで敬遠してると損な気がする
でも食わず嫌いはよくないと思いつつも受け付けないものってのは少なからずあるなw
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:50:29.00 ID:mWM39C1WO
はっきり言っていまつまらない。
ワンピースがバカ売れ?ワンピースが馬鹿に売れてるの間違いだろ?
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:02:54.86 ID:9eXQUzm20
フランスではnarutoのほうが人気高いんだけど。
>>925 だよなぁ、後先考えず自分の価値観だけで突っ走って、たった数人で万人を叩きのめして我を張り通す奴から学ぶって
おいおい・・・としか言えん。主人公補正ききまくりの少年漫画主人公に人生学べってのは酷いわ。
正義なんてどこにもねえみたいな事言いつつ相手にするのは明白な悪ばかりだしな。
>>931 子供が漫画から学ぶのはわかるだろ。
大人社会も幼稚化してんじゃないのかねぇ。
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:40:56.87 ID:p/7jrcks0
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:02:52.53 ID:5Gb3x2CH0
馬鹿にも解るように 内容が簡単だからだろw
難しい人間関係を設定しても馬鹿には、難しくて理解できないからなw
単純明快だから馬鹿にも理解できるw
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:08:23.22 ID:Yr4UA31LO
単純にマガジンやサンデーが同人誌レベルまで落ちたからだろ
マガジンなんて一時期は天下を取っていたのに
何をトチ狂ったのかオタ路線に走って今の体たらく
ジャンプで読むのはナルトだけだな
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:12:05.40 ID:yPbR5LxW0
ワンピの何がつまらないって
キャラが喋っていない、説明口調、第三者視点で語る主人公達
「船が切れたー!」 ← 絵で説明しろ
「くやしい・・・!」 ← 本当に悔しいときそんな台詞は吐きません
もう何がなんでも台詞でカバーしようとするもんだからコマの中が文字だらけ
心情とか葛藤とかを文字で表すのは漫画として滑稽
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:13:09.64 ID:YJbTs+ZlO
ノンポリが場の雰囲気でワーワー騒いでるハンタや稚拙なトリックのデスノよりはマシだな
ステマ
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:16:39.27 ID:yV1gJn9g0
少年ジャンプよりヤングジャンプの方が面白いのにね
いつまで小学生気分でいるの?
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:19:32.53 ID:OELunh9uO
>>1 単にオリジナルな漫画が無いからだろ?
何かの焼き直しばっかりでw
>>940 ジャンプ卒業してヤンジャンに軟着陸って、痛い人間の例として紹介されてたな
あれも大概幼稚だし
つかマンガ喫茶が普及してから漫画なんて買ってないな
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 13:28:10.72 ID:p4KnZTsmO
オレの予想通りの否定スレw
海賊漫画としての質
ヴィンランドサガ>>>>>ワンピース
国家権力に逆らう漫画としての質
ルパン三世>>>>>ワンピース
>>945 ルパン三世の原作はアニメと比べてブッチャケ…
個人によるステマってより、企業によるステマの方が強いと思う
スーパー銭湯の漫画コーナーとかでワンピースコーナーってのがあって
ワンピースだけ別格に扱ってたりする
漫画見ても他の漫画より別段面白いっていうシロモノでは全くないのに
むしろ他の漫画の方が面白いのが多いのにw
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 14:10:08.99 ID:wsOTmOjvO
日本人の悪い癖だろ。
他人がブランドバッグを持ってるから私も、ってのと同じ。
中身はスカスカ。
>>894 唯一の一般人ポジだったウソップまで修行で強くさせたのは駄目だよなぁ
冒険を通して仲間同士で助け合いながら成長していく物語だと思ってたから
二年飛んで一味が見た目も中身もあんな事になって一気に興醒めしたわ
東の海の頃から見てる一味と今の一味ではもう別のキャラみたいだし
キャラクターの一貫性を断ち切ったのは大失敗だと思う
惰性で読んではいるけどほぼ脱落状態だ
ワンピースもたいして売れてないんでしょ
ナミとかウソップのバトルはマジでいらない
>>930 フランスつうか海外ではナルトの方が人気
まぁ、ナルトが人気つうかNINJYAが人気なんだろうけど
>>948 ウソップもいつまでも一般人スペックじゃ無理あるだろ
最終的に頂点に立つしそれまで一般人のまま勝ち進んで行けんのはなぁ
チキンハート自体は今でも相変わらずだし
まぁ強くなった方法がなんでもありの植物なのはどうかと思うけどさ
てかワンピースってそんなにインフレ過ぎてるか?
ジャンプ少年漫画じゃまだマシな部類だと思うんだけど
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 15:07:35.30 ID:fzVXuw0qO
ハンターハンター再開まだぁ〜俺が、死ぬ前になんとか終わってくれ
40近い人がワンピファンで、
浅いものを浅くてそれなりに楽しい、じゃなくて
ワンピやばいよね!と本気で心酔してるんだけど
その年齢でそんなことあり得る?
読書歴ゼロか?
わっかんねーなー
数年前のケータイ小説ブームの時、子供に恋空勧められて読んだら泣けて〜、
とか言ってる母親テレビで見たからいるとこにはいるのかな
>>953 いつまでも一般人でいてくれと思ってる訳じゃないよ
ウソップがウソップなりに強くなっていくその経過を描いてほしかったんだ
努力描写を飛ばしちゃったから感情移入できなくなったし今も違和感しか感じない
植物使いへのジョブチェンジもがっかり
>>83 ああ、わかりやすい。
王道で感情に訴える内容だってのが大きよね。
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 15:53:34.02 ID:yPbR5LxW0
もうあんだけ説明的な内容ならナレーター(?)を利用しろと
一般文章:目の前の瓦礫の山から一人の男が立ち上がった
ワンピ:あぁっ、瓦礫の山から男が出てきたぞー!(棒)
状況状況でその場にいる誰かが説明分を発するのには違和感の一言
時にその発言が状況説明をするにふさわしくない主人公だったりするから手に負えん
カイジは状況説明をうまく利用している
頭文字D(アニメ)はアニキが説明役をやっていたな
>>956 ワンピはそもそも修行だの努力だのは意図的に排除してるだろ
何の根拠もないけど
ワンピース好きな人は、キン肉マンも好き
>>958 最近のワンピースはギャラリーが声を揃えて状況を言うようなパターンが多いな
一度ならいいけど何度も繰り返すのはうざいな
>>959 ちょっと言葉を間違えたかな
努力描写を描いてほしいんじゃなくて今まで通り冒険を通して成長させれば良かったと思うんだ
二年修行して強くならなければ新世界を渡れないなんていうのは
それこそ作者のさじ加減ひとつでどうにでもなったことだと思うしさ
>>960 キン肉マンは好きだが、ワンピースには左程興味が無い。
荒唐無稽さでいえば、キン肉マンのほうがワンピースより上だよ。
「100万パワー+100万パワーで200万パワー!
いつもの2倍のジャンプが加わって200×2の400万パワー!
そしていつもの3倍の回転を加えれば400×3の・・・!
バッファローマン!お前を上回る1200万パワーだーッ!」
こんなのは良くも悪くもキン肉マンならでは。
>>894 ダイ大のポップなんかまさにその好例だったな
>>962 今あたらしくwebで連載中のキン肉マンが、当時のままのノリで面白いね。つい38巻買っちゃた
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 17:28:46.11 ID:yPbR5LxW0
今週のワンピ(一部)
「大佐ちゃんが真っ2つに」 ← 説明(いらない)
「何で銃弾がこっちへ?」「撃った弾は何処へいった」 ← 説明(いらない)
「あいつの斬撃は受け止めようがねぇ」 ← 説明(いらない)
「払った剣でオブジェが斬れた!」 ← 説明(いらない)
「軍艦が落ちてくるぞ!」 ← 説明(いらない)
どんだけ状況説明いれんの?
特に「斬れた!?」とかそういうのは言葉ではなく絵で表現する部類
966 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 17:30:49.80 ID:a8ejIhOa0
惰性
>>965 漫画じゃなくて絵本だから
子供が音読してもらって喜ぶもの
絵はイラスト
イラストを無理に理解把握する必要もない
今から読み始めた人達はあと15年連載が続いても着いて行けるんだろうか…
アニメーターさん苦労してそう
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 17:40:41.19 ID:yPbR5LxW0
>>967 10代〜30代まで幅広く読む絵本か
その解釈は無理があるな
>>965 キャラのリアクションは別に状況説明のためだけにあるわけじゃないからな
読者は見れば理解できるからって作中キャラがノーリアクションだったら不自然だろ
それを踏まえてもちょいちょい過度な気はするけど、そこに挙げてるのはどれも許容範囲だと思うんだ
972 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 17:51:33.37 ID:1DQzIMeVO
読んだマンガと言えば、北斗、星矢、男塾、ジョジョ、ゴルゴくらいのオレでも、ワンピース読めるのかな
>>970 身体は大人、頭脳は子供、って奴がいるからなー
説明文がついてるのを持て囃すってのはそういうことな気がするが
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:22:19.90 ID:znyrHcC1O
高校生のとき考えた話なんでしょ?そんなやつが考えたのがおもしろい訳ないだろ
まだ20そこらで書き始めたらすぐ書くことなくなっちゃうって天才車田先生がいってたよ
小田先生はもっと本を読みなさい
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:27:38.76 ID:CcA71h620
読んだことないがおそらく超面白いんだろうね。
でもさそれは自分の心の中に閉まっておくべき事。
リアル社会でワンピース読んでるけどどのキャラが好き?とかって話題にすんのはさすがに恥ずかしいな。
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:31:32.55 ID:I8eLRcvnO
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:40:59.72 ID:u7dD6fl/O
連載開始の第一話を読んだ時は
「まーたドラゴンボールの二番煎じが始まったか」
と思ったんだが
まさかここまで人気が出るとはな
みんなが買ってるから買う
それが日本人だろw
神様はサウスポーの方がおもしろい
ジャンプ漫画だとDrスランプ、キン肉マンと同系のキャラマンガだな。王道のラインはこれよりむしろバクマンのほうが近い
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:47:53.56 ID:1bhZuc9w0
別にごり押すのはいいけど俺の視界に入れないで欲しい
AKBと同じくウザイ
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:51:31.48 ID:1bhZuc9w0
でもこれアーロンだったか?魚人みたいなやつからナミを助け出してた頃は普通に面白かったんだけどな
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:53:05.11 ID:5okFs3U70
これで人気が落ちる前に完結させられたら“スラムダンク”みたいな扱いになるんじゃね?
これ以上引っ張ると難しいと思うが
今、面白いマンガなあ・・・
ジャンプだと「いぬまるだしっ」、チャンピオンだと「木曜日のフルット」「スーパーバイトJ」
まんがくらぶオリジナルだと「ベルとふたりで」「ランスカ」「おかんとみっぴー」かな。
まあ最前線でずっと突っ走ってるわけだからなかなか客観的には見にくいのかもな
編集もこんだけの作品になってしまってるから作者にはいいにくいだろうし
売上落ちだすタイミングで口出しちゃったらもう大変
一番はこのまま突っ走ってもらうしかないんだよ
987 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:05:29.71 ID:Gm70i1iR0
>>965 >今週のワンピ(一部)
ゆとり教育対策なのかね。
>>51 大人になると泣けるシーンでもなんでもないところで急に目頭が熱くなったりするのは
どうしてなんだろうな。
>>965 頭文字Dとかバキとか修羅の門とか専門性のある漫画で説明セリフが出るのは分かるが
絵で表現されてて見れば分かることをいちいち文章にするのは何故。
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:30:13.99 ID:HsQkGLXM0
最近は立ち読みしかしてない。なんつーか部屋にものを置きたくないんだよな。本棚がいっぱいになると古本屋へ
売りに行くパターンに飽きた。早く電子書籍の時代になって100インチ大画面に出力して読むのが普通の時代に
なって欲しいわ。
チャンピオンのバチバチは絵の迫力が半端ないね。ヤンマガのセンゴクは戦国時代の面白さを教えてくれた
売上が異常だから叩かれてるけど、内容のつまらなさは
角川系のオタク囲い込み漫画も大概だと思う。
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:52:33.17 ID:yPbR5LxW0
>>971 全部除外しろとは言わないけどありすぎ・・・
数ページの間に兵士がこれだけ説明口調で話すんだぞ
体が斬れたとかいちいち文章に起こす必要がない
っつか逆に興ざめする
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 20:15:31.62 ID:yPbR5LxW0
>>989 ・絵で表現しきれないから
・より強調したいから
例えば頭文字Dのミゾ落としとか
見れば分かるけど説明文を加えることでそれが凄い事なんですよって強調をしている
説明する事により説得力も生まれる
ワンピはそれを多用しすぎ
美味い飯食う描写で「美味い美味い!」って台詞を連呼しすぎて安っぽく見えるような感じ
説得力の押し付け
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 20:29:13.38 ID:Bb5uaDHy0
>>947 ゴルフショップでもボールにワンピキャラプリントするサービスやってた
ドラゴンボールや北斗や男塾やジョジョや幽白読んでたオッサンには理解し難い
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 20:48:19.59 ID:Gm70i1iR0
渡る世間は鬼ばかりも脚本家がセリフでしか表現できない人だから
必然的にセリフが永くなるんだよな。
一定量売れると爆発的に広がる、何タイトルかあると分散するが
今は嗜好の分散化も相まって一定量の線が上がっているから
国内ではワンピースの一人勝ちとなっている
とりあえず
記事に有る理由がバカ売れの理由だと誰も思って無い、と
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:39:06.73 ID:I0uOTTYWO
我慢して三巻まで見た
一巻はなぜか続きを見たくなった
二巻で飽きて三巻は捲った
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:43:47.22 ID:xkg+1qhx0
糞つまんねぇ
チョンピースwww
あんなの面白いとか言ってるヤツは
低脳の糞ゴミ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:46:28.90 ID:yPbR5LxW0
>>995 台詞を喋らせることによりその世界観が生まれているのなら有りだけどね
ジャンプだと西尾維新作品とか
ワンピはドラゴンボールと同じ読み口で進めると違和感を感じ脱落する
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。