【政治】 「市民に申し訳ない」 橋下市長、タバコで電車止めた駅助役のクビ指示…地下鉄梅田駅火災で２度も禁煙通達されたのに喫煙

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
・大阪市の橋下市長は3日、市営地下鉄の駅長室でたばこを吸って火災報知器を鳴らし、
　列車を遅らせたとして、この駅の助役を懲戒免職にする考えを示しました。

　橋下徹大阪市長：「本人には免職を基準に考えてもらいたい。裁判闘争になっても辞さず。
　相当、緊張感がない」
　橋下市長は、5日朝の市戦略会議の冒頭、この件に触れ、喫煙した助役を懲戒免職に、
　管理職は減給処分にするよう指示しました。問題の助役は3日朝、四つ橋線本町駅の
　駅長室内にある給湯室で喫煙。火災報知器が作動し、4本の列車に遅れが出ました。
　市営地下鉄では2月、梅田駅でたばこによる火災が発生し、禁煙を徹底したばかりでした(抜粋)
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220405020.html

・たばこ一本で免職となれば、不服申し立ても予想されるが、橋下市長は「裁判になっても
　かまわない」と法廷闘争も辞さない構え。
　一方、大阪市交通局は、本町駅でこの喫煙があった際、火災を感知したことを知らせる放送が
　構内に流れていなかったことを明らかにした。３日の会見では「放送は適切にされた」と話していたが、
　駅員へのヒアリングを行った結果、放送が流れていなかったことが発覚した。２週間前から
　報知機の設定に誤りがあったということだが、大事故につながりかねない状況が放置
　されていたことになる。　橋下市長「今回の火災報知機の件も、繰り返し繰り返しこういう
　ことがあって、市民の皆さんに申し訳ない。やっぱり民営化しかない」(抜粋)
　http://news24.jp/nnn/news89033790.html

・市営地下鉄では２月、御堂筋線梅田駅で喫煙が原因とされる火災が発生し、市は２回に
　わたって全面禁煙の徹底を各駅に通知するなどしていた。このため、橋下市長は「緊張感が無く、
　許し難い」として厳しく対処することにした。(抜粋)
　http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120405-OYO1T00594.htm?from=main1

※元スレ
・【政治】 橋下市長 「許しがたい！」…梅田駅火災で禁煙通達されたのにタバコ吸った助役、クビ検討
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333596429/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:15.66 ID:Avu0G+lf0
大阪人＝ﾁｮﾝ
だろ。
このくらいやらないと駄目
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:19.63 ID:96z5jzNJ0


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4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:27.93 ID:TUdJ6Ct50
まぁ当然だな
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:48.70 ID:TyAFa0/e0
やはり腐敗汚職が正されるのは清清しいなｗ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:49.65 ID:XMEr56UIi
たかがタバコくらいでやりすぎだろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:24:11.22 ID:TNacJ7hZ0
その調子でもっともっと日本人どもをやっつけてください！
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:17.24 ID:G0zp9mr1P
捏造議員はｸﾋﾞどころか必死こいて擁護するくせに？
頭おかしいだろ、お前
捏造は市民に申し訳なくないと思っているのか？
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:17.50 ID:bnYWmR7j0
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10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:20.11 ID:56vsLTsiO
当たり前
クビにされて後悔しろ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:41.52 ID:gwegzyG+0
すげえなこれ
地下鉄梅田駅大火災事件とか起きてもおかしくないわけか
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:25:49.33 ID:Hdga0kZlP
民営化したら日本人以外も雇えるわけだよな
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:26:16.01 ID:4eMT9n1J0
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14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:26:54.51 ID:D1D2qL0E0
タバコw
そろそろやめようぜ？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:26:57.67 ID:yNdCVzDEP
大阪新羅の会
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:27:11.31 ID:VmRleLVj0
>>6
たかがタバコなんだから禁煙指定場所で無理に吸わなくても、仕事終わってから存分に吸えばいい。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:27:44.09 ID:XMEr56UIi
喫煙所もないんだろ？
じゃどこでタバコ吸えばいいんだ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:27:56.31 ID:o6kbKRds0
クビ助役はサヨが全力で支援するんだろな
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:28:08.00 ID:Jy3hBaWt0
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20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:28:30.89 ID:b+IiB48oO
私はコレでタバコを止めました。
私はコレで会社を辞めました。
ってCMあったな～
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:28:43.38 ID:G0zp9mr1P
捏造の話題そらしのためにスケープゴートにしてるだけだろ、ふざけるな
捏造もタバコもどっちもｸﾋﾞならわかるが、片方だけなのはおかしい
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:28:44.46 ID:g4gf6EV80
どうせ裁判で覆るじゃん。

市民の血税で、長期休暇と特別ボーナスをプレゼントですか？
さすが橋下は太っ腹ですねww
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:28:56.05 ID:MxmzR9Xl0

歩きタバコしてるバカはマジ地獄逝ってほしい！
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:29:01.73 ID:A+7m+u3S0
公務員を叩けば叩くほど
橋下くんの人気は上がるというジレンマ
ジレンマ？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:29:03.29 ID:izq81cKoP
クビよりも遅延による損害賠償請求しろよ
仮に裁判でクビ取り消しになっても、損害賠償でざっくり取れる
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:29:24.91 ID:FyXB7EyD0
橋下信者の交通局スパイがボタン押したんだろｗ

ねつ造ぐらいお手の物だよな

タバコの火ぐらいで火災報知機がなるはずねえだろｗｗｗ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:30:05.20 ID:o6kbKRds0
煙で鳴るんだよｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:30:16.90 ID:xXKOBS2g0
勤務中のタバコも我慢できない奴に管理職になる資格は無い
仕事中に酒飲んでるようなもんだ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:30:38.81 ID:p3xf19VX0
何で首にするんだ？
列車停車＆遅れた分の損害賠償を当事者に負わせれば良いだけだろ。
まぁ一生ただ働きぐらいの金額になりそうだが
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:30:53.42 ID:g4gf6EV80
>>25
別に首にしなくたって、損害賠償請求はできるだろ。
話を逸らすなよw
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:31:14.49 ID:G0zp9mr1P
捏造議員はｸﾋﾞどころか必死に擁護して、地下鉄職員はタバコ一本でｸﾋﾞ
橋下ってとことん身内に甘いクズだな
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:31:58.35 ID:Qb55GqKR0
タバコによる火災なんて原因となった連中は全員
「たかがタバコ一本くらいｗ」っていう軽い気持ちだったろうなあ

（些細な）原因から（大きな・悲惨な）結果を連想できない人間は本当に愚か
このニュース関連のスレでも原因だけを見て「やりすぎ」と本気で考えてる馬鹿の多いこと
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:32:04.30 ID:kakFdsGB0
>>26
最近の検知器なめんなよ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:32:49.26 ID:FyXB7EyD0
>>25
１分なので、損失ゼロですｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:35:49.59 ID:mam048CC0
んー、これ、さすがに裁判になったら大阪市が負けて、結局無駄に訴訟費用や給料税金から払うことになると思うんだが、
それを上回るだけの政治的効果が果たしてあるのかね？
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:36:35.00 ID:geh5nhqo0
>>30
どっちでも攻めれるってことじゃないの？
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:37:37.02 ID:b+IiB48oO
>>34
大阪の地下鉄なめすぎ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:38:00.14 ID:WYg7D6iqP
>>17
勤務中にタバコ吸う方がどうかしてるだろ。おまえの業務内容には喫煙が入ってるのか？
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:38:14.82 ID:twD1Zhl60
助役ともあろうものが、時と場所をわきまえず、喫煙のために
業務に支障をきたすような失態を犯せば、首にされても止むおえまい。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:38:17.94 ID:NL9nFnS00
懲戒を受け入れないなら、損害請求で交渉したら
辞めるだろ
そもそも、出世の道も立たれたわけだし
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:38:39.80 ID:Hdga0kZlP
なんか公務員がどうのとかより
タバコでクビになったら
世界的なニュースになりそう
特にヨーロッパあたりが騒ぎ立てる気がする
42 ：日の丸：2012/04/06(金) 01:39:36.16 ID:QMFaiCFV0
クビはやりすぎ。橋下も大阪市のトップとして辞任しろ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:40:20.20 ID:WYg7D6iqP
>>41
欧米だと「勤務中のタバコでクビは当然」って言われるよ。
むしろ中東あたりだと騒がれるだろうけど。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:40:40.06 ID:nIu85Mlb0
>>11
これで免職が重いと言ってるやつは
韓国みたいに地下鉄火災で死者が出ないと理解できないのかもな
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:41:13.17 ID:6ipT7nJh0
平松のままだったらよくて厳重注意
もしかしたら何のお咎めもなしかもしれん
橋下になって本当によかったわ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:41:25.79 ID:h5RzABdS0
まぁ、風呂敷広げて、手打ち・・・ってのが、橋下のいつものやり方だろｗｗｗ
ええところ、降格人事と減給及び停職３ヶ月ってところだろうさｗ
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:41:29.43 ID:FyXB7EyD0
過度な禁煙はやっぱおかしい

今までニコチン中毒にさせておきながら、今すぐ止めろはできんよ

税金取ってきたのだから、休憩中は吸えるスペースを考えるべきだよね
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:41:46.32 ID:nIu85Mlb0
>>31
捏造議員って、誰か何か捏造した議員がいるの?
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:42:21.31 ID:Qiisfev9P
>>17
地上にいけばいいだけだろが。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:42:49.63 ID:SoIlhJ550
ファシ下くらい強権的にやらないとタバコは根絶出来ないからな
ビシビシやってくれ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:43:07.12 ID:WYg7D6iqP
>>31
タバコ助役も大阪市職員なんだから身内だろ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:43:08.86 ID:2jWrwWQC0
たかがタバコくらいで電車を四本もとめるとは
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:43:13.76 ID:mZLy3OHj0
もっとやれ
チンピラ職員は全員クビでOK
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:43:31.51 ID:4vM6aipbO
だから、きちんとした喫煙室を、構内の外でいいから作らないからだよ。
控え室を喫煙OKにすれば良いのに、それも禁止。
大阪府は橋下になってから、喫煙室をゼロにして、“昼休みでも”喫煙できず、公園でしか吸えなくなった。
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:43:55.19 ID:nIu85Mlb0
>>42
お前は朝鮮人か、韓国人か、中国人か?
それとも公務員か。
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:44:04.98 ID:WuJ3IjjP0
クビを支持するものいいけど自分も辞めようって発想は無いのかよ
人を辞めさした以上自分も辞職するのが礼儀ってもんだろ
礼節をわきまえない屑は辞職しろってことだよ
人を辞めさした以上自分も辞職するのが普通だろ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:44:06.29 ID:ZiNrXmZj0
タバコは結局おしゃぶりと同じ。
ニコチン中毒とか存在しないからな。
要は癖になってるだけで、辞めようと思えばいつでも辞められる。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:44:10.53 ID:FyXB7EyD0
>>52
お客様に急病が出ましたとか言う時間より短かったよ

すぐ出たから、みんなあっそうレベルだったｗｗｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:44:49.63 ID:sfTlDIiI0
飲酒運転しても懲戒免職はやりすぎだというのが裁判所だからな。
橋下は無効にされる可能性は高いと思っても、悪質だからやらざるを得なかったんだろうな。
何度言われても、無視してタバコ吸うやつは懲戒免職でもいいとは思うが。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:44:57.08 ID:BP+p8Sff0
まだタバコ吸ってるやつなんているの？
タバコ吸ってるやつは「ガキの頃バカでした」ってのを公に晒していることに気づいてないのかな？
いつでも止められると思った？残念でしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:02.61 ID:nIu85Mlb0
>>54
就業時間中に喫煙休憩とるのか?
バカだろお前。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:10.45 ID:mam048CC0
>>44
現実にそこまで行ったか行ってないかで大きく違うけどね。
失火罪だって単にタバコに火をつけただけじゃ成立しない。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:14.05 ID:oGj5rGXt0
実際は司法の場にいったら、恐らく、厳罰過ぎるという判断になると思うけど、
ただの喫煙とは違って、これまでの経緯もあるから、主張の仕方によっては
免職が認められる可能性も少しはあるかな
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:23.01 ID:4GzCIJZY0

>>45

全く同意！

アホ松なら厳重注意で終わりですよ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:28.71 ID:cBhOHiMI0
助役が地下鉄ボヤ騒ぎを知らない時点でアウトだろ
たかがタバコつう喫煙カスどもにとって格好のさらし首だわ
最高裁まで持ち込めば国益を鑑みて大阪市の楽勝だろうし
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:54.25 ID:C8UtGMRF0
見せしめには打って付けの事案だなｗ

公務員がいい加減に仕事をしていたという最高の証明になったｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:46:07.93 ID:It1v+2/4O
私はこれで電車やめました
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:46:44.96 ID:ZiNrXmZj0
>>61
民間でもさすがに休憩時間の喫煙は認められてるけど。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:00.45 ID:FyXB7EyD0
>>61
交通局は休憩時間がバラバラなんだよ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:03.53 ID:yR5hEzwH0
喫煙がきっかけだけど、例えば携帯いじってたとか他の理由で
列車運行を妨げたりするとJRとか私鉄ってどこまで罰せられるん？
まぁハシゲ的には訴えるなりしてバカが自ら
世間様に名前晒せばって感じなんだろうけど。
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:04.75 ID:nIu85Mlb0
>>56
クビにさせた者もクビにするって、誰もいなくなるか誰もクビにできないかの
どちらかになるだろ。
頭悪いな。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:09.27 ID:jjsopsNkO
交通局のバカ共
どんどん自分の首を絞めていくなｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:18.38 ID:Qiisfev9P
>>54
だからさあ、この助役も言ってるけど普段吸う時は地上で吸ってるのに
面倒で給湯室からでなかっただけ。
もし喫煙室があってもそこまで歩いていくのが面倒で行ってないに決まってるがな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:25.25 ID:eGatX0DC0
>>26
うんこしてたら隣のやつがライターつけた瞬間に警報鳴り出してビビった経験あり。
地下鉄じゃないけど。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:47:45.00 ID:4eMT9n1J0
クズは黙って辞めればいいんだよ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:07.04 ID:BP+p8Sff0
＞御堂筋線梅田駅で喫煙が原因とされる火災が発生し、

タバコ1本でテロですかw
さすが大阪は世紀末ですなw
大阪人にタバコ持たせたら「ﾋｬｯﾊｰ!!」だな。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:15.59 ID:WYg7D6iqP
>>58
「お客様に急病が出ました」って事情と「助役がタバコ吸って報知器がなりました」って事情を同列で語るな。
普通に客が怒るだろ。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:25.90 ID:eWDoarP00
どっちにしろパフォーマンスで人の人生を弄ぶやつの下で働きたいと誰も思わんよ
10人そこらの部署から毎年一人のペースで辞めてく毎年ウチの上司みたいな奴だわ
いくら正しくても誰も付いてこない
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:26.31 ID:C8UtGMRF0
>>54
就業中は仕事に集中するのは当然だ。
いままで黙認されていた事案を既得権益のように叫ぶな。クズ公務員。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:46.92 ID:sfTlDIiI0
>>75
クズだから潔く辞めない。だから免職にするしかない。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:53.92 ID:XMEr56UIi
喫煙所もないんだろ？
これイジメだろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:49:27.11 ID:mam048CC0
>>60
ガキの頃賢かった奴でスモーカーになってる奴も沢山いるし、
逆に一切タバコやらないけど馬鹿な奴だって沢山いるんだけどね。
賢いかどうかより自分を厳しく律せるかどうかじゃね？
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:49:45.39 ID:EXh7oBdI0
>>78
そうだな、さっさと辞めろ
84 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/06(金) 01:49:47.46 ID:m+2h2F/10
テスト
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:49:47.68 ID:wacf6+XfP
これ下手したら大火災だったかもしれないのに

地下火災を甘く見すぎ。クビにするかはともかく、勤務外すべき
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:05.82 ID:a7pgN2KO0
定期的に動作テストをして問題なければ過失はありません。あとはメーカーに文句言ってください。
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定期的に動作テストをして問題なければ過失はありません。あとはメーカーに文句言ってください。
定期的に動作テストをして問題なければ過失はありません。あとはメーカーに文句言ってください。
定期的に動作テストをして問題なければ過失はありません。あとはメーカーに文句言ってください。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:15.31 ID:nIu85Mlb0
>>62
「禁止されている喫煙が原因で駅火災が起きたので喫煙しないように」という
重い通達を２度も出されているのに、それを無視して喫煙して電車止めたんだから

・通達を無視
・安全管理が全くできていない
・運行に支障を来す要因を作った

と、この助役がやったことは問題だらけだぞ。
単に「禁煙場所でタバコ吸っちゃった」とはワケが違う。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:16.34 ID:FyXB7EyD0
ねつ造リストの仕返しをやってきやがった

きたねえなｗｗｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:22.69 ID:0AdGH5VN0
丁度見せしめに退職させる奴を探してたときに引っかかってしまったって感じだな。
ちょっと可哀想だけど、自分の運のなさを恨むしかないと思う。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:25.88 ID:iAI57zFm0
休憩時間だろうがなんだろうが就業時間内禁煙なんて職場今どきごろごろあるし
昼休みに外に食事行ったときとかいくらでも吸えるだろうにバカか
我慢できないって中毒だろもう
そんならやめた方が本人のためにもいい
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:50:51.29 ID:f+J1Awv90
>>81
ポッとでの話でタバコ一本でクビ！ならともかく、
この間タバコの火の不始末で梅田で火事騒ぎ起こしたばっかじゃん。
その直ぐ後でこれじゃ、流石に同情の余地ないわ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:51:21.00 ID:+viEEB4y0
まあ懲戒免職なのはいいがこれ市長が出てくる話じゃねえだろ

相変わらず他人には徹底的に厳しいのに











身内には徹底的に甘いんですなwwwwwwwww
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:51:56.49 ID:Dt9Q9rrl0
>>81
ニコ厨必死だなｗ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:00.08 ID:nIu85Mlb0
>>68
>>69
橋下も休憩時間の喫煙までは禁止してないぞ。
外に出て思う存分吸ってくればいい。
実際に東京の地下鉄職員は休憩時間に外に吸いに出てる。

地下鉄火災の重大さを知っていれば、構内喫煙は無理だ。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:02.50 ID:sfTlDIiI0
>>87
> ・通達を無視
> ・安全管理が全くできていない
> ・運行に支障を来す要因を作った

そういうことだよな。
これが今まで火災もなく、通達も出てない状況なら、情状酌量の余地はあると思うが、
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:13.78 ID:+6/Cz3Pr0
火災報知器ってタバコの熱で作動するものなのか。
ちょっと敏感に設定し過ぎでないか。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:15.04 ID:DWCbV3JN0
タバコがバレただけならクビはきついと思うが
電車遅れたんだろ？
クビで当たり前じゃんｗ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:18.84 ID:a7pgN2KO0
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
喫煙で火災が起きるなんて、バカですか？だったら大阪市はタバコ税を返納して下さい。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:52:33.35 ID:FyXB7EyD0
だから、タバコの火や煙程度で鳴ってしまう火災報知機の責任だろ

それが正常に作動するならともかく、敏感すぎて使えねえじゃん

助役は確かに悪いけど、これも過度な禁煙キャンペーンのせい
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:53:12.51 ID:C8UtGMRF0
>>92
最近風向きが悪くなってきていたからな。維新の会がらみでｗ

丁度いい生贄ができたと喜んでいるよ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:53:51.83 ID:GudGK65X0
>>74
ｗｗｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:54:44.91 ID:WYg7D6iqP
>>99
おまえも橋下への抗議の意味を込めて、勤務時間中にタバコ吸え。
当然懲戒免職になるだろうけど、裁判で争え。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:55:14.52 ID:+6/Cz3Pr0
橋下があまりにキチガイすぎて、
したくもない公務員擁護をせざるをえないなんて、
まことに遺憾でござる。
橋下のやりかたまったく逆効果だよね。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:55:15.92 ID:QTia2R9v0
ついにリアルでパイポのCM通りになった奴が出たんだねｗｗｗ

あ、自主退職じゃなくて懲戒免職かｗ
バカがクビになるのは実に結構な事やわ・・・バンバン切ったれやこんなカスｗｗｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:55:27.60 ID:xaGvaini0
タバコ吸う人間は馬鹿が多い
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:56:31.18 ID:Hr33qIPK0
喫煙厨は吸うこと自体が他人の迷惑になってることを自覚しろよ

恥を知れ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:05.35 ID:WYg7D6iqP
俺は橋下嫌いだけど、今回の処分に関しては全面的に支持するわ。
仕事を舐めるな。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:10.63 ID:gZQFPpOw0
大阪市民でなくてよかったよ。まあ、選んだのは大阪市民なんだから自業自得だけど。
こんなバランス感覚のない政治家が存在すること自体不思議だよね。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:11.69 ID:mi945UwW0
>>96
鳴る
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:21.06 ID:a7pgN2KO0
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
火災報知機は、１㎡の中で３人がタバコを吸っても動作しないことが規格合格基準です。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:23.48 ID:oGj5rGXt0
なんで、吸うかね。外行けばいいのにね。
規則破りに敏感な時期なことはわかってただろうに。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:39.27 ID:Qiisfev9P
>>99
火災報知機はぼやになるまで鳴らないようにしろってか？
その頃はもう乗客が逃げ遅れて焼け死ぬくらいの火事の規模だろうが。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:41.02 ID:66FBxgV3P




「タバコを吸うのは自宅だけ」の法制化まだ？ｗｗｗｗｗ

我慢できないならタバコ会社を訴えろｗｗｗｗｗ




114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:42.89 ID:Iig4IyUk0
http://www.uproda.net/down/uproda470597.png
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:57:59.36 ID:QdZs+vsT0
>>99
設置した業者、いい仕事してるじゃねえか。
きちんと作動してこその報知器だろ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:58:29.32 ID:+viEEB4y0
つうか橋下の捏造リストも橋下基準だと「市長が辞任して責任を取るべき」レベルなのに
こいつは全く反省すらしないって凄いよな

自分基準で人を裁くけど自分だけは例外扱い

すげーよ
核兵器でも持ってるつもりかよ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:58:54.93 ID:4eMT9n1J0
クズはクビ
　クズはクビ
　　クズはクビ
　　　クズはクビ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:59:34.62 ID:lfHqga6R0
近畿運輸局から通達来たので
慌てて懲戒解雇処分にしようとしてるな
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:59:52.61 ID:114H5K510
普通の組織でも軽くて配置転換でどこかに飛ばされて
現場復帰はないということになるだろう
解雇でもしかたないかもしれないね
大きな事件になってるんだし
温情として諭旨免職か、自己都合での退職
にしてあげるということもありうるというところか
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:00:48.96 ID:0AdGH5VN0
タバコが合法な以上、タバコ吸ってる人間を攻めることは出来ないからね。
合法ハーブには随分厳しいくせに、タバコと酒は余裕の合法。
こんな社会じゃどうにもならんよ。
だったらいっそのこと大麻も合法にしやがれ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:00:53.56 ID:GudGK65X0
大阪の地下街なめんな全部つながっとる、地下街は安全が大前提じゃ。
厳罰でよろし。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:01:03.86 ID:a7pgN2KO0
>>113
＞「タバコを吸うのは自宅だけ」の法制化まだ？ｗｗｗｗｗ
＞我慢できないならタバコ会社を訴えろｗｗｗｗｗ

その前に、大阪市がタバコ税を返納するのが先だろ。
税金だけとっておいて、喫煙者をバカにするとは何事だよwwww

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:01:13.64 ID:Mu2hT79gO
火気厳禁の職場でタバコ吸うとかゴミだろ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:01:19.33 ID:C8UtGMRF0
>>108
バランス感覚があるだろｗ　いままでの酷すぎた反動だと思えばいい。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:01:54.93 ID:8gYUehb8O
まあ言うて法的にはコレで免職は無理筋だけどね、残念ながら
日本には政治行政から独立した司法ってのがあるから
まあクビにできなくても民営化に向けて職員のネガキャンできりゃいいから
どっちにしろ筋書き通りになるって感じだろうね
少なくとも橋下的にはこの不祥事もメシウマだろうなｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:04.13 ID:FyXB7EyD0
火災報知機が古いから鳴っただけで、助役にも過失があるけど

主犯は火災報知機
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:09.12 ID:TGd2EpAV0
クビはいくら何でもと思ったが、このくらいやらないと直らないかもと思う。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:11.31 ID:BTzAsXRl0
【政治】 鳩山元首相 「そんな外交では、日本は持たない」…予定通りイランへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333643837/
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:21.99 ID:5FK66t690
裁判員裁判で決めようぜ
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:35.49 ID:sfTlDIiI0
今度は通達でなく、条例で禁止すべきだな。違反者には刑事罰を与えればいい。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:38.79 ID:WYg7D6iqP
>>122
たばこ税は「喫煙者が好きで支払ってる」税金。いわゆる奢侈税。
税金を払うのがいやならタバコ吸わなければいい。

タバコの煙が脳まで達したのか？
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:02:43.78 ID:BP+p8Sff0
>>82
バカには「誰でも」、「いつでも」なれるよ。
その逆は無理だけどね。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:05.80 ID:Qiisfev9P
>>120
地下鉄職員が四六時中、それも構内で酒とタバコと大麻やり放題かｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:08.83 ID:4eMT9n1J0
タバコ買わなきゃ税金払わなくてもいいのにｗ
タバコ買わなきゃ税金払わなくてもいいのにｗｗ
タバコ買わなきゃ税金払わなくてもいいのにｗｗｗ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:22.59 ID:+viEEB4y0
橋下のパフォーマンスのために人生を台無しにされる人達www

大阪に住んでなくて良かった
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:29.28 ID:XMEr56UIi
じゃ、どこでタバコ吸えばいいんだ？
税金で喫煙所つくったらどうせ批判するんだろ？
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:41.97 ID:a7pgN2KO0
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
喫煙で火事になるのではありません。火の不始末で火事になるのです。いい加減な論理の飛躍は止めましょう。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:42.28 ID:Dj9htdBO0
>>1
当然
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:44.46 ID:DZE6FbMk0
完全に中毒だよなぁ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:03:48.44 ID:4uCo5K790
これは仕方が無い
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:15.22 ID:Nnt2Azhm0
全力で支持する
首はやり過ぎって公務員がどんだけ普段いい加減な仕事をしてるか分かるわ
そんな低いモラルでこれからもやっていけると思うなよ
屑どもが
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:17.56 ID:FyXB7EyD0
だから、ねつ造リストも今回のこれもトップである橋下の責任はないの？

何か一生懸命部下を叩いて、何さまのつもりなん？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:27.05 ID:9ttjJBpt0
酒なら大問題だが、タバコで解雇は酷いだろ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:34.86 ID:J7T6wUu90
助役という役職にも関わらず喫煙するなどもってのほかだ。
首で当然だ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:42.29 ID:C8UtGMRF0
>>122
いやあ、禁煙の啓蒙している最中に当事者が違反をするというクズっぷりには適わないだろｗ
これだから喫煙房はバカと言われる。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:55.84 ID:FPB8THdm0
<丶｀∀´>「日本の大阪は百済属国の中の一つであった!百済のきらびやかな歴史覗いて見ること!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333606514/
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:04:58.57 ID:WYg7D6iqP
>>136
そもそも勤務時間中にたばこを吸うな。
昼休みなら1時間くらいあるから戸外にタバコ吸いに行く時間もあるはずだろ。その時だけ吸え。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:05:01.63 ID:nIu85Mlb0
>>136
外に出たらいいじゃん。
客に禁止してるものを自分らが率先して吸うなよ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:05:21.53 ID:b6+r6n2i0
>>1
グッジョブだろこれは
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:05:32.09 ID:Qiisfev9P
>>136
だから外で吸えって言ってんの、まだ理解出来ないの？
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:06:01.11 ID:mam048CC0
>>105
まあ、アインシュタインも湯川秀樹も朝永振一郎も小柴昌俊も喫煙者だけどねw

喫煙非喫煙という以外に別の判断要素が必要だと思うぞ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:06:04.69 ID:+viEEB4y0
>>142
橋下が市長の上の役職に就いていたら捏造リストの時点で市長クビにしてるだろうなw
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:06:08.50 ID:4EC6haXvO
たかがタバコくらいでクビはやりすぎ
ハシゲは愛煙家であるこの俺を怒らせた
これは２ちゃんに対する挑戦に違いない
よって２ちゃんは総力を挙げてハシゲと戦うぞ
異論のある奴は今すぐ２ちゃんを去れ
追いはしない
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:07:04.10 ID:FyXB7EyD0
助役は火災報知機がきちんと作動するか、煙吹きかけて

軽く安全点検しただけだろ

タバコならすぐ火災報知機はすぐ止まる

出来心なのに、アホみたいに叩くなよｗｗｗ
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:07:10.89 ID:9e7vQh5f0
こんなことを許してはならないだろ。教師の国旗国歌服従や
タバコを吸う場所を強要するのは憲法違反だろう。
こんなことを繰り返せば日本はファシズム国家になってしまうよ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:07:26.02 ID:sfTlDIiI0
>>142
> トップである橋下の責任はないの？

もちろんある。
責任の取り方はいろいろあるが、今回はこの助役に懲戒免職の処分をするというのが
市民への責任の取り方になる。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:07:41.76 ID:pwScy9x60










こんなことばっかやってたらハシゲ刺されるぞマジで
















158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:08:07.13 ID:hWiJSkZjP
市役所の入社式で居眠りしている新人職員にはきちんと叱りつつもその後諭す様に激励したり
何度も通知して徹底したのにそれでも無視した掟破りには強い態度を持って処罰

人の扱い方分かってるよな・・・一番怖いタイプだけど
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:08:11.03 ID:Dj9htdBO0
>>96
普通は煙感知。
故にタバコでも反応する。

つか、報知機が反応したかどうかが問題じゃなく、
そもそも地下鉄構内は消防法の定めで完全禁煙、火気厳禁。

2月のボヤ騒ぎで御堂筋線が半日運休した件もあって、
2度に渡って、「職員の禁煙徹底」が通達されていた上に、
今回の検知騒ぎを起こした主犯は「駅助役」という管理職。

何を言い訳しても、どんな理屈を捏ねても、駄目なものは駄目。
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:08:27.79 ID:2ie9Ef+cO
＞市営地下鉄では2月、梅田駅でたばこによる火災が発生し、禁煙を徹底したばかりでした

これでよく吸う気になるよな
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:08:31.32 ID:C8UtGMRF0
>>151
世界中の犯罪者の大半はタバコを吸います。
っていうのと同じくらい馬鹿げた内容だな。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:08:42.73 ID:9ttjJBpt0
労働組合がどこまで助役の解雇撤回で戦えるか見てみたいね
今の法律で市長の権限がどこまでしょぼいのかはっきりさせた方がいいからね
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:09:20.50 ID:lfHqga6R0
組合がどう動くかだな
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:09:24.17 ID:WYg7D6iqP
>>155
国旗国歌の問題は個人の信条や良心に関する事項で、法律上でもいろいろ争われてるけど、
タバコはそんなレベルにすら達していない。ただの奢侈品。業務の邪魔。

味噌と糞を一緒にするな。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:09:56.77 ID:f+J1Awv90
喫煙派と禁煙派がなんかケンカしてるけど、そういう問題じゃないだろ、これは。

「梅田でタバコの火でボヤ騒ぎ」があって、
「それを踏まえた上での禁煙通達」があったにもかかわらず、
「タバコで火災報知機を鳴らした」のが問題だったんだよ。

これが火事騒ぎの後じゃなければ橋下もここまでファビョってないだろうし。
状況を鑑みない助役がKY過ぎというかアホすぎとしか言いようがない。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:10:18.94 ID:Dj9htdBO0
>>162-163
助役は管理職。だから非組合員。
労働組合は関係ない。


167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:10:24.13 ID:G+Bhq9qT0
無知でWTCやらかしたやつの処罰はどれぐらいや？
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:10:25.63 ID:FyXB7EyD0
５４歳だったら、家族は一番カネがかかるときで

子どもが大学生や高校生ならかわいそうじゃん
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:00.57 ID:bdJZXuuoP
橋下も、今はマスコミも視聴率とれるからちやほやされてるけど、
いざ、権力の座に付きそうになったら、マスコミから袋叩きに会うだろうな。
まあ、そうならなかったら、偽りの改革だったってことだろな。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:09.77 ID:XfoWk8f7O
>>153
お前が去れやカス
愛煙家はお前みたいなクズばかりだと思われるだろうが！
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:09.83 ID:Qiisfev9P
>>152
暴力団の中の一人が沢山ある悪事の中にもう一つあると嘘ついてチクっただけなのになんでその
暴力団の名誉のために謝罪が必要なんだ？
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:25.57 ID:GtZisXWu0
平松時代ならﾃﾍﾍﾟﾛで済んだのに、ちくしょおおおついてねええええ！！１！！！
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:36.01 ID:qFHpMG7k0
大阪の地下鉄は酔っぱらいを乗せるなよ。
ゲロを吐いて汚いし、喧嘩したり大声出したり迷惑千万！
地下鉄の駅には檻を作って酔っぱらいを監禁しろ！
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:11:50.41 ID:a7pgN2KO0
>>159
＞>>96
＞普通は煙感知。
＞故にタバコでも反応する。

知った被って、適当なこと書いているんじゃねぇよ。坊や。
火災報知機ってのは、煙感知と熱感知は別の感知器なんだよ。ボケwww

消防法で、取り付ける場所により、どっちを付けるか決まっているんだよ。
ボケwww
知ったか坊やwww
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:34.51 ID:mam048CC0
>>161
そうだな、それはタバコ吸う人間は馬鹿が多いという決めつけと同じく馬鹿げてると思うわ。
タバコを吸うかどうかではなく、状況に応じて我慢できるかがメルクマールだと俺は思うんだけどね。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:35.22 ID:T9CgVsaw0
>>2 大阪人＝ﾁｮﾝ

これはおかしいだろ！

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:36.20 ID:9e7vQh5f0
>>164
同じことだよ。こういうことを許していくとどんどん規制が厳しくなる。
そのうちエロ漫画やエロゲーの規制にも手を出してくるよ。
リベラル派は連帯して戦わないと大変なことになるよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:40.72 ID:s8Jq6Ae60
クビで当然だわな
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:54.67 ID:C8UtGMRF0
>>168
組織の信用失墜を引き起こした罪の取り方にしては軽いだろ。

普通なら電車が遅れた保障をしなければならないから、借金地獄になるはずｗ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:12:58.54 ID:SiES8DdE0
>>1
あれは相当収まった後だけど居合わせてびっくりしたわ
リーマンが携帯で電話してたり遅れがいっぱい出たんだろうな
辞めさせるべき
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:13:39.37 ID:E5Rt0HJ60
>>136
自宅で存分に吸えばいいだろ？
酒だって昼間から飲んでる奴はアレな人以外居ないんだしさ、そのくらいは自制しようよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:13:45.55 ID:FyXB7EyD0
マスコミに自分の政治成果を取り上げてほしいから

一家族を一家離散まで追い詰める

ひどい上司や・・・己のためなら何でも切り捨てる
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:13:49.67 ID:5FK66t690
まあ脳がおかしいのは本当にいて
寝台列車で自分で禁煙車個室頼んでおいて夜中吸って電車止めたり
懲戒免職じゃなくて病人で分限免職にしたら？
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:13:52.55 ID:oGj5rGXt0
喫煙家だけど、こんな奴擁護できないよ。
やっぱ吸っちゃいけないところでは吸っちゃいけないし、
ましてや、業務上、まずいって徹底されたところなんだろ。
アホすぎる。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:14:46.05 ID:hwb3M5BD0
これは火災報知器つっても煙探知じゃなくて便所とかにある
ライター着火したら反応するやつじゃないの？
デパートのトイレなんかでしょっちゅう鳴ってるじゃん
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:15:21.11 ID:Shwrc8AD0 BE:3495440077-2BP(0)
　政治にくわしいおまいらに聞きたいけど

　ニート　フリーター　派遣社員、高齢の非正規雇用、なんかの対策に対して本気で取り組んでくれる

　政治はいったい誰なんの？　民主化と思ったけど違ったし・・・

　共産党くらいか？
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:15:44.50 ID:228a4IrBO
>>153
喫煙カスは死ねよ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:16:11.19 ID:tD0LDQ6OO
>>174
知った被ったなんて言葉は無いよ

知ったかぶったならあるよ
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:16:22.36 ID:lfHqga6R0
>>179
残念ながら1分遅れでは損害賠償請求出来ません
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:17:37.75 ID:+viEEB4y0
大企業の経営者が経営難でも社員の人生を考えてなんとかリストラしないよう頭を悩ませている間

橋下は人気取りパフォーマンスのためだけにドヤ顔で他人の人生を台無しにする



流石や
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:18:02.20 ID:a7pgN2KO0
煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www

煙感知の火報なんてビニール袋かぶせてやれば、鳴らないよ。バルサン炊くときの常套手段だよwww
だから、これからはビニール袋をかぶせて、どんどんタバコを吸いましょうwwwバカ橋下www
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:18:35.02 ID:tD0LDQ6OO
懲戒解雇にしろよ 無駄な退職金で税金使うなよな
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:18:44.06 ID:C8UtGMRF0
>>177
市民権を得ているか得ていないか。
エロ関係はそれで判断されるので、いまさら騒いでも無駄。
エロ関係は圧力団体の設立や政治家や天下りを囲えていないので、なすがままｗ

それ以前に公務員という公僕が組織の決め事に従わないのが問題。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:06.86 ID:Dj9htdBO0
>>185
>>1
>「たばこ一本で免職となれば、不服申し立ても予想されるが」

着火検知なら、たばこ１本吸うヒマもなく発報するだろうから、
煙検知だったんじゃないか？
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:08.13 ID:MFaPYx2tO
法律やってる俺としては、不服申し立てで法廷争いというのに気になってしまう。性格悪っ
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:10.43 ID:dCKieOkKQ
ほんと病気だよな。
なんで我慢できないの？
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:17.64 ID:ICYtxiCY0
火災報知器の性能なんか関係ねーんだよ！
公務員が勤務時間中に職場でタバコ吸ってる時点でお終いだということにいいかげん気づけよ！
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:37.39 ID:5fM74zF80
クビで当然だな
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:19:52.40 ID:FyXB7EyD0
交通局のねつ造した犯人を必死に守る第三者委員会

タバコで１分だけ地下鉄止めただけで懲戒免職にしようとする市長

なんかフェアじゃねえよなｗｗｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:20:27.12 ID:mHlTyN3o0
>>192
懲戒免職で退職金は出ねえよ
何のための諭旨免職だよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:21:13.41 ID:Shwrc8AD0 BE:1997394274-2BP(0)
維新は社会的弱者は完全に低賃金労働者として歩ませようとしてるんじゃないの？

明治維新って開国だったんだよ・・・開国されて外国人労働者わんさかいれて

新自由主義で奴隷にされてしまうわけ？介護とか警備とかは職があるある。外食もあるある

行ってるけど維新の開国はそういった単純的な仕事は外国人雇用だろうし

外国人は日本語もできるし母国語もできるから労働市場で勝ち残っていけるわけだしうちらより有能

ユダヤ人が経済力持ったのは言語能力にたけていたからなんだからさ・・流浪の民で・・・移民の方が強いぞ・・・
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:21:35.56 ID:EXJXzYG+0
>>199
地下鉄が１分も止まったのを「止めただけ」ってお前アホやな
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:21:39.31 ID:f3+hxVr90
地下の火災は大事故に繋がるのに軽く考えるやつ多すぎだろ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:22:05.36 ID:QdZs+vsT0
>>186
共産党＝労組組合員と民商と極左思想家の面倒しか見ませんが。
仕事がなかったら乞食になりなさいとしか思ってねえと思うよ。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:22:52.22 ID:fZYUplP70
>>6
たかがタバコすら守れないのは現業として有り得ない
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:01.19 ID:rpcbtydVO
こいつは流石にクビで良いだろ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:01.96 ID:lCJWXXsk0
>>25
公務中の公務員個人に請求できないから無理じゃね？
損害賠償するとしたら市が負担だろ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:22.72 ID:C8UtGMRF0
韓国みたいに煙と火災で死人がでないと分からない奴が多いよなｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:40.18 ID:RmpdigMx0
>>6
そのたかがタバコで家燃えて死んでる人も怨念で
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:23:45.31 ID:EXJXzYG+0
本町って大阪地下鉄でも中心になる駅だぞ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:24:01.70 ID:Shwrc8AD0 BE:4494137279-2BP(0)
>>204　じゃあいない？政治家の中には？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:24:14.73 ID:FyXB7EyD0
>>197
今までそれを許してきた交通局長が悪い

そんな環境をずっと放置していたのだから、助役はたまたま捕まっただけ

交通局長を更迭して、助役は停職にするのが普通だよねｗ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:25:18.75 ID:JjlYbAJC0
フロイト先生なら
この助役は無意識でクビになることを望んでいたのだ
とでも言うんだろうな
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:25:26.40 ID:+viEEB4y0
>>201
しかも橋下が尊敬する坂本龍馬は武器商人の売国奴だしな
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:26:00.34 ID:Nnt2Azhm0
公務員と民間の不公平で理不尽な所得格差を是正してくれたら誰でも良い
橋下を弱者切捨てだと叩くけど公務員が既得権を守るために暴れてるだけにしか見えない
どんどん不正を是正して希望の持てる社会にしてほしい
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:26:13.64 ID:Shwrc8AD0 BE:1997394847-2BP(0)
　たかだかタバコ吸ったくらいで解雇とかはいらんのじゃないのか・・・

　そういや昔田原総一郎が国鉄だか何だかに勤めていたとき宿直やっていてタバコで

　全焼させた話を読んだけどあの時代は首にもしなかったんだもんな・・・
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:26:27.71 ID:mam048CC0
>>195
俺も法律やってるんだが、まあ懲戒免職も行訴法3条2項の処分だから、助役側が争う気なら、
不服申し立てが奏功しなければ取り消し訴訟の対象になる罠。
そうすると行政裁量の逸脱・濫用が問題になって来るだろうが、他の事例との均衡(平等原則)や
比例原則との関係で、個人的結論としてはさすがに免職は無理があると思うわ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:26:41.85 ID:hLATMPzQ0
いくらなんでも厳しすぎ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:26:55.53 ID:a7pgN2KO0
>>194
＞着火検知なら、たばこ１本吸うヒマもなく発報するだろうから

着火を検知できる火災報知機なんてね～～～～～よ。ば～～～～～～か。
高熱で火災を検知できるだけだよ。ぼ～～～～～～けwwww

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:28:01.63 ID:s8Jq6Ae60
過去の事例ｗ
アホかよ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:28:38.00 ID:EXJXzYG+0
>>216
直近でタバコが原因の火災があったにも関わらずこんなことしてるんだもん
しかも助役だろ、責任や立場を理解してないと見做されても仕方ないと思うわ
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:28:41.88 ID:mam048CC0
>>213
ちなみにフロイトも喫煙者だからなw
この件に関しては結論助役側に甘いかもw
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:28:53.78 ID:FyXB7EyD0
この前、梅田で委託先のアホがやって散々叩かれたのに

京福電鉄から天下りした交通局長は何やっとんの？

表に出て、私の監督不行届でしたと謝罪しないとダメでしょ？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:29:57.91 ID:EXh7oBdI0
ダメだと言うと隠れて吸いやがる

吸うなら先に、叫ぶなりサイレン鳴らした方が好感持てるのに

夏場とか、「今からタバコ吸うぞ」って叫べば
近所の家は、窓閉めたり、洗濯物片付けたり出来るんだよ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:29:59.54 ID:qXv/5yTH0
>>218

厳しくないぞ。社会の規範に照らせば当然。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:30:33.61 ID:QdZs+vsT0
>>211
少なくとも労組に縛られてる政党に景気回復なんて無理だと思うよ。
本質が賃上げと解雇防止だけなんだから。

雇用拡大ができないだろ。
現状、人件費高騰したら次にくるのはリストラなんだけどさ
解雇阻止したら、新規雇用抑制するしかないもん。

雇用拡大に動ける政治家が出るとしたら
共産、社民、民主以外ってことだわな。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:31:34.04 ID:HnyT0nLSO
先生！

捏造メールを使って人を陥れようとしたハシシタという基地外がいますが
この基地外も勿論クビですよね！
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:31:43.59 ID:/Zn/hharO
馬鹿だろ
禁煙なんて１ヶ月我慢すりゃいいんだよぼけ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:01.93 ID:a7pgN2KO0
>>221
＞>>216
＞直近でタバコが原因の火災があったにも関わらずこんなことしてるんだもん

喫煙じゃ火災にならねぇよ。ぼけ。そんなんで火災になったら、喫煙者は全員丸焼けだよwww
火災ってのは、「火の不始末」でなるんだよ。おまえそんなことも知らないのか？
この助役が火の不始末したのか？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:05.84 ID:s8Jq6Ae60
いまどき駅のホームで喫煙とかさ
社会人失格
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:15.92 ID:NAU6SLBk0
今回の事態、市長が2回言ったなら
その直属の部下は100回は言わなきゃね
その下は全員に行き届くまで確認作業も含めてそれ以上言わなきゃ

民間ならもっと素早く徹底させるでしょうね
少数精鋭の頭脳と存在感と説得力のある団体を慎重に選んでくださいね
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:35.36 ID:FyXB7EyD0
>>226
賃上げは大切だ

景気が悪いのは、企業の配当が高すぎるから

国内の売り上げが大部分を占める大企業は配当の制限をするべきなんだよ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:47.90 ID:mHlTyN3o0
公共交通機関のダイヤを私的欲求で狂わせたんだ
懲役、罰金がなかっただけ有難いと思え
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:32:58.24 ID:EXh7oBdI0
>>227
捏造したのは労組の裏切りじゃないか
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:33:06.19 ID:Bvg1SxS20
ジャップ全殺しを期待ｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:33:08.33 ID:mh8wwWqU0
厳しいな
でもしょうがないのか…どうなんだろう…
ちなみに俺は吸わない
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:33:12.22 ID:mam048CC0
>>225
社会の規範なんてのは基準としては何も言ってないのと同じ、物凄く抽象的かつ曖昧なもので、
類似事例の結論の方が重要な基準だけどね。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:03.47 ID:ICYtxiCY0
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:21:13.41 ID:Shwrc8AD0 ?2BP(0)
維新は社会的弱者は完全に低賃金労働者として歩ませようとしてるんじゃないの？

明治維新って開国だったんだよ・・・開国されて外国人労働者わんさかいれて


　↑　↑
アンチ橋下ってやっぱまともに勉強してない低学歴ばっかなんだな。
明治維新で外国人労働者なんか入ってきてねーよ。
「外国人居留地」って歴史の時間に教わらなかった？ｗ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:27.96 ID:hb/pfm3i0
公務員の処分とはこうあるべきだよな。よくやった。
厳しい試験を乗り越えて厳しい規律のもとよく働いているのなら多少給料が高くてもいいとは思うが、
不正な採用の話も珍しくなく、まともに仕事はせず私利私欲を優先して余計な事ばかりをして、不正はもみ消し高給取りだから
世間の風当たりが強くなるんだよ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:31.02 ID:a7pgN2KO0
>>226
おい経済音痴、あんまり適当なこと書いているんじゃねぇよ。ボケwww
経済成長の根源って何ですか？
そんなことも知らないバカは、経済政策なんて語るなよ。ば～～～～かwww
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:45.43 ID:FyXB7EyD0
>>233
１分で済んだのだから、結果責任から停職でいいよｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:34:54.76 ID:G/3b7l1h0
人が死ぬかもしれんかったんだからクビでええよ
クビだけで済んだらもうけたろ

　
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:35:44.73 ID:7p5h80Bq0
>>229
待て待て
君は喫煙者だろうけど
あまり吹き上がると喫煙者全体のイメージが悪くなるよ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:35:52.37 ID:mam048CC0
ま、この助役は馬鹿でクソだと思うがね。
懲戒免職は重すぎで、停職何か月かくらいじゃね？と思う。
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:36:25.57 ID:XciA0oad0
今はどこも社内ルールってのがあってだな…
例えば飲酒運転を行えば弁解の余地無く即刻クビとかね
今回も喫煙を禁止してたのにわざわざ喫煙してたわけだし、この助役が悪いな
どうしても喫煙したければ、休憩時間に喫煙エリアへ行って喫煙をすればよかったんだ
小休憩だと駅外に出られないとしても、メシ休憩の時なら「ちょっと食べに行ってくる」で行けるだろ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:36:28.31 ID:P9Pj+dHi0
喫煙者はクズばっかだな
うちの職場も4月から灰皿撤去したのに換気扇回して吸ってるよ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:36:55.81 ID:EXh7oBdI0
>>229
なるほど、これが喫煙者の発想か
よーく理解した
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:37:27.79 ID:HnyT0nLSO
>>234
維新の議員本人が「知っててやったった(笑)」
と得意気に語ってたよ
基地外しかいないのかね維新って
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:38:18.18 ID:6N0J+17x0
というか助役からしてこの程度のモラルしかないのかとゾッとする
どうなってるんだ大阪、否、日本の公務員は？
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:38:44.11 ID:QdZs+vsT0
>>226
いつの時代の化石頭だよ…
100年前の繊維工場とかじゃないんだぞ。
世界中に大量に物資が行き来してんだって。
人件費水準上げたかったら、むしろ途上国にでも出向いて闘争してきてください。

それとも、共産党が中国産に対して人民元切り上げ圧力でもかけてくれるの？
なんもできねえだろ。

マルクスさんの時代はとっくの昔に全否定されました。
過去の遺物はお帰りください。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:38:52.99 ID:8AtzsIIl0
解雇か成立するかどうかは重要なことではない。
不服申し立てや解雇不当で法廷で争うことになるかも
知れないが、争って勝てるかどうかよりも、
首長が職務規律違反に対して厳しく臨むことを
広く知らしめることが大事だ。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:38:56.11 ID:vq7p/LRNO
す…助役
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:39:57.71 ID:Shwrc8AD0 BE:856026162-2BP(0)
　俺は小売り５年勤めた後　町役場だけど公務員試験受けて入ったんだよね・・・

　公務員２年目突入・・・正直小売りの時の方が給料高かったし。

　労働時間は長かったけど。サービス残業みたいなものとか無かった。休日には地域の催し取り締まるし

　給料は出ない。これは税金で食っている側だからだし住民から金をむしっているんだからしょうがない

　はっきり言って小売り業の方が楽だった。休日は平日だけどどこへ行ってもスカスカで快適だし、時間も遅番早番あってたっぷり眠れたり

　公務員は正直やることがない。本当にルーティンワークで企画書作りなんだけど午前中で仕事が終わってしまう。

　ひまで溶けそうになる。なのに散発的業務が舞い込んできて真夜中までサービス残業したりする・・・

　おまいらにこのつらさ味あわせたい。ちなみに私語厳禁だから仕事がないとパソコンに向かって仕事してるフリセナならん。猛烈きつい。2ちゃんには書き込めないし。　
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:40:07.25 ID:9q8xsRT00
喫煙厨の肩身がどんどんせまくなっていくのには苦々しい思いだが
公共交通機関の施設でこれはないわ

まあ、しょうがないんやろ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:41:14.81 ID:a7pgN2KO0
>>251
おまえに論理的思考力がないことも、世に広く知らしめるべきじゃないのか？
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:41:42.99 ID:kQ2dvRUO0
これはこれでいいけど、こんなことさせるために市長にしたわけじゃないんだろ？
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:42:40.07 ID:QdZs+vsT0
アンカミス
>>250は>>232あてね。

ていうか、末端の工場労働者でもわかる理屈だろこれ。
お偉い共産主義者さんは、へんな勉強しすぎてへんなお仲間としか言葉通じなくなってるんじゃないの。

ていうかスレ違いだから、いいかげんへんな宣伝活動やめろっての。
タバコ吸った助役は自ら失態認めてるんだから、自業自得でどうにもならんわな。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:43:54.05 ID:mam048CC0
>>251
まあそういう発想なら一応納得できるんだけどね。
ただ、結局復職できるとなると対公務員にはどこまで効果があるか疑問を感じるし、
訴訟費用や給料の分税金の無駄ともなる。
そういうデメリットを上回るだけの市民の支持を得られるという計算ならば。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:44:06.75 ID:HnyT0nLSO
>>234
しかもハシシタ一派の組織ぐるみの犯罪の可能性もでてきたし
ハシシタ信者とマスゴミははやく忘れて欲しいと願っているだろうけど

・船中八策
・大阪府知事時代に大阪経済を破壊し、借金を６兆まで膨れ上がらせた
・組織ぐるみの捏造メール問題

この三つは絶対に風化させない
絶対ニダ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:44:24.80 ID:C8UtGMRF0
>>253
なんて楽な仕事なんだ。嫌なら辞めればいいのに。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:45:31.38 ID:Vz4DUyFm0
心情的には市長に味方したいが、実際問題としてタバコだけで免職になんてできるか？
と禁煙5日めの俺は思う
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:46:33.47 ID:a7pgN2KO0
>>256
＞これはこれでいいけど、こんなことさせるために市長にしたわけじゃないんだろ？

おまえ、今頃何言っているの？
橋下は、大阪府知事の時から、公務員イジメとコストカットしか能がなかったじゃんwww
何か新しく作ることは、口だけ達者で、全部立ち消えwww
私設秘書がデカイツラして口利きで、府の職員にお友達を紹介して、そんなのばっかりwww

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:47:07.70 ID:Shwrc8AD0 BE:642020033-2BP(0)
>>238
それは上げ足をとっているのかそれとも本気でいっているのか・・・

明治維新は開国→鎖国から

大阪維新も開国→新自由主義、ＴＰＰ、国籍法、憲法改正、経済特区やカジノ、能力ないやることない奴はＢＩで

その布石として、国旗国歌掲揚して日本人としての自覚を持たせる。教育に金をかけて外人に対抗する人を育てる。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:47:20.67 ID:7p5h80Bq0
>>253
オレの知り合いの地公に
暇な時間はずっとＰＣでゲームやってるヤツいるわ
時間にして一日6時間くらいはゲームしてるよ
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:47:27.93 ID:6N0J+17x0
やる仕事がなくて時間つぶしがしんどいって公務員も大変なんだな
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:47:55.18 ID:7gygFKEs0


申し訳ないじゃなくて死んでくださーーーーーい！！

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:48:33.52 ID:5/MRefIA0

　　 　　）ノ　　 　　これ１本で　　　ヽヽ　　ノ
　　 　 （ (　　　　　電車止まって　　　　）　）)
∧＿∧)ノ　　 クビなりましたとさ　　 （,, （
（ *´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ノ
ノ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:49:11.44 ID:qXv/5yTH0
以前、NHKの社員が出張で親戚の家に泊まり宿泊代を会社に請求したことがばれたらNHKはその社員を首にした。

当時は厳しすぎるといわれたがNHK社員は准公務員だから襟をただすとNHKは押し切った。

それが社会規範だ。助役は公務員だ。一般会社員とは違う。助役は駅の

ナンバー２でヒラとは違う。駅の喫煙は飲酒運転は即クビと決めた福岡と事情は同じ。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:49:12.26 ID:XUSJ+vuR0
懲戒免職にしなくても、市がこの職員に対して損害賠償請求すれば
自主退職して退職金で穴埋め、で万事解決だろ？？
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:49:50.16 ID:5FK66t690
>>261
実害が微妙だからなあ
また火事にでもなってたらどうにもならないだろうし
見つかっただけなら市長にここまでは言われずに済んだかと
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:51:31.52 ID:Shwrc8AD0 BE:3495440077-2BP(0)
>>260
　うん、来年はやめる予定。今年は就職活動する。去年は１年目だから覚えることたくさんあってそんな暇なかった

　また小売りやるわー　ただこの世界年度末にやめるのが常識で急に退職したらとてつもない

　迷惑がかかるってことは何となくわかるから。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:52:51.51 ID:GFwUmKBb0
ハシシタも一緒に責任とれ
緊張感が足りんわ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:53:24.39 ID:xdVDwPn10
>１分で済んだのだから

本町7：45の1分のズレは、乗客として非常に焦りました
「職員の喫煙」が原因とはね。死ねばいいんじゃない？
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:54:37.15 ID:a7pgN2KO0
>>269
＞懲戒免職にしなくても、市がこの職員に対して損害賠償請求すれば
＞自主退職して退職金で穴埋め、で万事解決だろ？？

おまえ、恥ずかしいほどば～～～～～か。
損害賠償ってのは、損害があるから、賠償請求できるんだよ。
何が損害なんだよ？
電車が１分遅れたことの、どこに損害があるんだよ？
誰が１分遅れたからって、電車の運賃返せって請求に来たんだよ。
交通局がどこに損失を被ったんだよ。

恥ずかしいほどのバカだぞ。おまえ。おいどこに金銭に換算できる損害があるんだよ。

言ってみろよ。恥ずかしいバカwwww

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:55:02.98 ID:8GF8a2SpO
>>268
それはれっきとした詐欺罪だろ。
今回は一応犯罪じゃないから、事情は異なるがな。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:56:00.41 ID:C8UtGMRF0
>>271
普通、辞めるなら残った奴らがどうなろうと関係なくね。

いい就職先が見つかるといいな。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:57:07.19 ID:GudGK65X0
>>261
タバコだけの問題じゃなくて、自分の職場で
電車止めて運行妨害してるんやでｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:58:32.40 ID:2yuiF26TO
>>270
実害ってw 飲酒運転しても人轢かなきゃいいってかw
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:58:56.57 ID:mh8wwWqU0
厳しいかとも思ったが、考えてみれば地下鉄で火災報知器が鳴るってのは相当な恐怖だよなぁ
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:59:07.14 ID:7YyqvL7h0
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=939265
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:59:18.78 ID:3tfAtsEI0
ニコチンカスは迷惑な事しかしないなぁ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:00:03.32 ID:Vz4DUyFm0
>>276
たとえ別業種になるとしても、人の噂ってのはどう伝わるかわからんもんで
思わぬ所で前職での評判を知られたりするから、どこに勤めたって軽率な行動は避けたほうがいいよ
意外と世間は狭いもんだ
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:00:28.24 ID:QdZs+vsT0
乗客の安全を預かる公共交通機関の幹部職員であるのに
「たかが1分の遅延」とかいう認識持ってるなんて思いたくねえなあ。
尼崎のJR事故だって「回復運転」やろうとして起こったんだぜ。
結果、でかい事故とか火災に繋がらなかったのは不幸中の幸いだっただけだ。

多分、失態やった当人もそんな考え方する輩と同類には思われたくねえだろうよ。
プライドがあるならな。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:01:39.19 ID:5FK66t690
>>270
いいとは言ってない
結果で罰は変わるってこと
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:03:41.16 ID:AGTfvcST0
通達無視して吸ってる訳だから普通に重過失だよな
まぁしゃーねーな
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:04:05.07 ID:AQQoexvJ0
市民に申し訳ないと思うなら、市の代表であるお前が責任取れよ。

市側に身を置くと不都合なときは、
すかさずサラリとこちら（市民）側の人間であるかのように振る舞う、
何とも身のこなしが素敵過ぎる市長ｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:07:33.46 ID:4eMT9n1J0
そうだな

ルール違反した公務員は、さっさと辞めるべきだな

市民のためにも
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:08:50.42 ID:Shwrc8AD0 BE:1426710645-2BP(0)
>>276
　たぶん　まえの会社に戻ると思う。もう前の会社の上司に相談してる
　全国転勤で大変だったけど懐かしいもん。
　2ちゃんでぶっらっくといわれる小売業が人ごみが嫌いでコミュ障気味な俺には
　向いてるとは。役所なんて何十年も同じやつと顔合わせ仕事しなくちゃならんけど
　全国転勤だったらそんなことないし。どうせ結婚もしないようなら「いらっしゃいませー」
　とかいってほかのやつと暇なとき雑談してる方がいい。公務員だと私語厳禁だからな。住民の目とかなんとかいって。
　ただ田舎の町役場の関係上バッサリ切ることはできないんだよな。


　みなさん田舎の町役場の年齢制限見て応募してみましょう。公務員がやりたいんなら。

　
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:11:21.29 ID:ZnsBZwl10
こいつはほんとゴミだな
吸いたければ外行って吸えばいいわけでさ
別に喫煙がどうのこうのって話じゃねーわけよこれは
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:12:44.56 ID:a7pgN2KO0
>>289
＞吸いたければ外行って吸えばいいわけでさ

それは、喫煙の話しじゃんwww
無い頭絞って、ご苦労さんwww


291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:17:19.12 ID:wQnvbLbB0
世の中クズが多すぎてヤニなるな。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:18:30.03 ID:7Max9hHG0
ヘッドラインで見ただけだと厳しすぎる感じがしたが全部読むと助役がヒデェな
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:20:04.35 ID:EXh7oBdI0
通達の本気度が薄かったんじゃないかな？

喫煙者、と書いたプラカードを首にぶら下げた人を
追い回して捕らえる訓練を、毎月やれば
タバコ吸う人は居なくなるんじゃ？
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:22:12.42 ID:7p5h80Bq0
>>293
そういう感情的な意見はあまり振り回さない方がいいと思うが。
異常喫煙者と同じに見られる
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:22:33.21 ID:wQnvbLbB0
ID:a7pgN2KO0って馬鹿なの？
>>298を見てこのスレのID:a7pgN2KO0の書き込みをすべてみたけど
馬鹿にしか思えなかった。

ID:a7pgN2KO0、レスいらないから。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:22:56.87 ID:PCxcVmc/0
公務員はクビにならないってのがおかしいんだわ
どんどん切れ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:23:50.37 ID:AGTfvcST0
２回も通達して薄いなんて事があるかねｗ
みのもんたじゃねぇんだからｗ
普通に悪意かつ重過失に該当するだろｗ
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:27:06.92 ID:Q+s3vZQG0
タバコ吸ったから、じゃないんだよな
タバコ吸ったことによる結果でやらかしてんだよな
タバコでやめさせられたっつーと問題が矮小化するわ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:27:20.05 ID:sS6RZbAg0
仕方ないな
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:27:20.11 ID:wQnvbLbB0
言って理解できないどころか実害まで出してる
それでクビにされるのは当然だろう。
俺は橋下が嫌いだけどこれだけは同意する。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:27:45.76 ID:ICYtxiCY0
考えてみれば、飛び込み自殺して列車止めた奴の遺族に数千万の損害賠償請求行くって話よく聞くけど、
一般人でもそんな責任負わされるとしたら、
運行管理する方の責任者が列車遅らせたんだから退職金無しのクビでも文句は言えないわな。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:28:27.90 ID:nWDsj7FLO
>>288
こんな時間まで起きていられる地公さんが勤務中いかにエネルギーをセーブできてるかはよーくわかった
確かあなたの給料は税金から支払われてるんだよね
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:29:10.10 ID:RouzO62W0
こんなクズが駅助役なんて大阪終わってるな
梅田駅火災で２度も禁煙通達されたのに緊張感ゼロ
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:31:14.97 ID:hm4GYt340
>>たかがタバコでクビはやりすぎ、
>>喫煙ぐらいで火災にはならない、

ってのは的はずれなんだよ

交通機関ってのは大勢の（それも何十人、何百人なんてもんじゃない）人の命を預かるものなの
そのトップに近い位の責任者が、たかがタバコ一本との認識が危ないわけよ
タバコだけでなく他の遵守事項でも、たかが、ってことになって、行き着く果ては大事故
JR尼崎の列車事故も、そういう体質が組織に蔓延したから起きたんでしょうが
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:32:47.47 ID:1orGlTHb0
公務員ってのはさ
社会の規範であるべき存在なんだよ

それが自ら禁煙の場所でタバコ・・・
おまけに電車まで止める。。。

おまけに恥知らず
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:36:12.39 ID:fvNz34kK0
駅の人間が禁煙を守ってなかったら、乗客にも示しが付かんがな…
こんな助役はクビでいい
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:36:54.11 ID:wQnvbLbB0
緊張感がないどころか
精神鑑定が必要なレベルだろ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:37:17.41 ID:jZWEMbQz0
日本自体ブラックだから
公務員はブラック

何の期待もしとらん

お前ら公務員に期待しすぎｗｗｗｗｗ
だからキーキーうるせーんだよｗｗｗｗｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:38:14.11 ID:C8UtGMRF0
それでも公務員の立場は絶対安全だったんだよな、橋下市長が誕生するまでは。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:38:44.75 ID:qJpE23V30
つうか地下鉄で2回も火災があったらしいのに、、、
地下鉄火災なんてトンネル火災と同じ原理で熱の逃げ場がないから
瞬く間に炎が広がる。
日本坂トンネル火災とか韓国とか外国であった地下鉄火災とかよく調べてから書けよ。
どうせ橋下ニクキがまずありきなんだろうけどね。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:38:59.07 ID:Kv6SUeqL0
>>306
そうそう
本来そういうスッキリしたニュース
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:39:07.22 ID:wQnvbLbB0
こういうルールを守れない馬鹿がいるから
喫煙する者すべてが同じに見られて迷惑するんだ。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:41:22.67 ID:BxKBYcAh0
これは。。心情的にはクビで当然だ悪いことではあるが訴訟までいくと
ちと処分が厳しいってことになりそうじゃねえか。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:41:59.84 ID:C8UtGMRF0
>>312
時代の変化についていけない奴が滅ぶのは、太古からのお約束。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:43:07.58 ID:1orGlTHb0
50以上の奴はルールを守らないのが多いな
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:43:37.95 ID:sJx7dZGY0
さすが、タバコ一本で118人殺した千日前デパート火災の大阪だ
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:43:57.78 ID:wly3wAFtP
橋下が絡まなければ、ただの珍事として報道されただろうし、
助役も「厳重注意」で終わる程度の事件だな。

懲戒免職は行きすぎだな、どう見ても。

橋下は物事の加減を知らないから、殺伐としていかんな。
あまりにも些事にこだわりすぎだ。

まあ、交通局を潰したいのは良くわかったが、もう少しやり方を選ばんと自滅するなw
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:44:34.15 ID:wQnvbLbB0
>>306>>311

それが原因で電車をとめた時点で
しめしとかそういうレベルじゃないだろ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:46:04.83 ID:jwwBOhGe0
法廷闘争で負けたら、

慰謝料
免職により働けなかった期間の給料支払義務

これ全部市民の負担なんだけど。
はしげ、お前弁護士なんだから勝てる裁判かどうかわかってんだろうな？
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:46:43.03 ID:wQnvbLbB0
>>314

的外れなレスおつかれ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:51:13.30 ID:hLvxU4QR0
タバコ一本といっても火災につながったり、業務に支障が出るなら。
業務妨害じゃないかな・・
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:52:18.87 ID:A7R2dKHjO
クビでアタリマエだろw


客に禁煙を言っておいて店員がプカプカと
タバコを吸う店をどう思うよ？
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:52:48.98 ID:uppFcqw60
火災の出火原因の第一位がタバコの火の不始末である。
(総務省消防庁調べ)

したがって、
火災報知機は、たばこの火程度で感知しなければ、
火災を未然に防止する機能が備わっていないと言える。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:53:34.15 ID:XEPu7+PP0
>>315
というか昔はルールがなかったからな。
ここ２０年で異常に「ルール」が増えた.

タバコ
個人情報保護
著作権
男女共同
エコ
コンプライアンス

これだけの縛りを、今の若年層は課せられてて
しかも給料安いなんだからやってらんねえよ
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:55:05.29 ID:qxzMlorS0
>>319
>これ全部市民の負担なんだけど

やってもらって結構。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:55:24.62 ID:JLhDghmH0
当人の首は構わんが、管理職の減給は必要なのか？
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:57:39.23 ID:pnnvMGk+0
>>326
必要でしょ。管理責任があるじゃん。
これは人の命に関わる話だから今回の処置は妥当至極。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:58:44.81 ID:+viEEB4y0
お前ら他人だから好き放題言ってるけどこれが我が身(54)に起こったらと考えろよ

わざわざ市長のパフォーマンスにまで使われて理不尽過ぎるだろ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:00:23.37 ID:pnnvMGk+0
>>328
今回の措置は市長が誰でも当然の措置じゃねえの？
つうかこれ以外の措置だったら批判するよ。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:02:45.62 ID:qxzMlorS0
>>328
こんな時だけ庶民面かよ。選ばれた人間なんだろ。この程度なら民間並以下待遇で十分だ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:02:59.02 ID:w8PE0N0lO
>>328
アホかお前
散々忠告もされたあとにこんなとこでタバコ吸って電車停める人間の身になれるかカス
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:04:16.04 ID:VXDttfB30
ニコチン中毒は死ねｗ

無職で部屋で一人でくさい煙はいて死ね
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:04:31.10 ID:hXQzNBYTO
>>328
パフォーマンス？

禁煙場所で喫煙して電車止めたマヌケはクビで当然だろ？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:04:42.68 ID:Kmpmaf380
勝ち目があるなら免職でもいいけど、無いからなぁ
負けてこんな救いようの無い馬鹿に金払うくらいなら、助役解任して停職処分する方が
市にとってプラスだろ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:06:13.43 ID:v0QHnk720
>>209
横山光輝…
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:12:37.74 ID:qxzMlorS0
>>334
市長が裁判の勝率を競うような姑息な事をやっても意味は無い。
法律が結果どう裁こうと市長とそれを支持するものの判断はこれだ。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:13:38.77 ID:wly3wAFtP
>>329
普通は交通局内で処理する問題だな。
市長が口出しするのは、指揮系統を飛び越えている。

通常なら、交通局長に厳しい処罰を行うように申し渡すまでがせいぜいだな。

指揮系統を飛び越えた時点で市長の強権発動という事になるかな？
異例の処置で、しかも懲戒免職ともなれば、職権乱用も疑われるな。

まあ、責任の所在は橋下一人に集中する空、その辺はわかりやすいなw
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:15:44.19 ID:Kmpmaf380
それより駅長室に「灰皿」が常備されて無いだろな
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:18:02.05 ID:Oe3a5bNL0
ルールは守れよルールは
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:18:17.08 ID:BzfFmnbm0
当たり前の判断
問題なし
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:18:46.05 ID:xszlLMBD0
喫煙厨ざまああああああああああああああああああ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:19:11.31 ID:qxzMlorS0
公務員の待遇甘いだろ→俺達は試験を通って選ばれた優秀な人間。優遇されて何が悪いｗｗｗ。
公務員の待遇甘いだろ→オマエ達自分の身になって考えろｗｗｗ

質問する日によって回答が変わってきますｗ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:21:17.39 ID:zkqKPA0p0
当然だな

擁護してる奴はいったいなんなの？
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:22:19.09 ID:LOMn8Y+M0
まぁ、良い判断。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:22:37.92 ID:7rL3YBbmO
吸っちゃダメな所で吸うって、中学生かよw
今時、高校生でも分煙しとるわ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:24:00.52 ID:aFKGdV+40
擁護してる奴は愉快犯か公務員
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:29:42.57 ID:qxzMlorS0
規範意識は民間以下、待遇は民間以上を求めるクズ公務員。
348 ：チャンピックス服用中：2012/04/06(金) 04:30:39.86 ID:Shwrc8AD0 BE:3852117296-2BP(0)
もうねます　明日は８時半から仕事。徒歩１分のところに家借りてるからな・・

誰か　フリーターとかニートとか非正規雇用を改善するための

政治団体一緒に作んないか？スペック高い奴とかいるだろ・・・

俺も協力する。地方議会議員からでいいから都市部で、そのうち国政に行って

職業訓練に莫大な予算つぎ込んでもらうとか2ちゃんねる党つくんないかー

今回大阪維新に少ないけど金だそうと思っていたら船中八策とたかじん出演の動画

国籍法とか外国人労働者の参入を推し進めるような政策にＴＰＰで幻滅した。

公務員給与の年輩の人たちの大幅削減、退職金減額　消費税反対　法人税優遇

公務員を身分から職業にする事が必要なので地方公務員法と国家公務員法改正

そこから財源作ろうよ。　




349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:30:52.44 ID:mHlTyN3o0
>>341
嫌煙厨に人権が認められたわけじゃない、単に分別の無いサルが一匹処分されただけ
はしゃぐなやニコチン程度にも耐えられないレッド・データ虚弱クンｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:32:05.03 ID:XEPu7+PP0
>>346
普通にネトウヨだろ。
ある時期を境に、ネトウヨが橋下を攻撃しだした。
もともと自民党推薦で知事になったのに言うこと聞かなくて今は市長になった
あたりかな。

自民党にとって橋下が邪魔なんだろう。アルバイトのネトウヨ君に叩かせてる。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:33:00.47 ID:2ggHz8JUI
リアル私はこれで会社を辞めました。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:33:39.37 ID:l7ff529t0
タバコは箱1000円以上にしろ
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:34:15.03 ID:Gm44Jd2n0
>>8
>捏造議員はｸﾋﾞどころか必死こいて擁護するくせに？
>頭おかしいだろ、お前
>捏造は市民に申し訳なくないと思っているのか？

捏造リストの件で橋下は「市民に申し訳ない」と謝罪してるし
捏造リストを作成した非常勤職員も解職処分になってる
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:34:18.08 ID:XNZ75xSH0
オレは非喫煙者だが、本町駅に行ってタバコを吸うことにした
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:34:22.93 ID:WN6Gr6c70
>>349
喫煙者の考え片は、よくわかった
356 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:34:51.35 ID:LxVJfz2PP
>>350
お前がどこのﾁｮﾝｺか知らんが、正統派ﾈﾄｳﾖの俺は自民支持じゃないぜw
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:35:59.69 ID:Gd4OKY2YO
当然じゃ！
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:36:27.13 ID:Kv6SUeqL0
>>324
50も20も年齢なく普通に納得してる
どう見ても正しいし。反論する人なんて見た事ないんだけど
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:37:23.40 ID:TRcfHahN0
>>1
自分の不始末は謝るだけ。
他人の不始末は首にする。

これはどうかと。
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:37:45.70 ID:SK6bMnYBO
一般の人間が電車止めたら莫大な賠償求められるんじゃなかったつけ？
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:39:31.67 ID:hXQzNBYTO
つーか・・・こんなスレでまでネトウヨなんて言葉見れるとは思わなんだ・・・

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:39:51.83 ID:qxzMlorS0
>>359
>自分の不始末は謝るだけ。

あたりまえだ。市長の首をとるならそれは選挙だ。
363 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:40:35.30 ID:LxVJfz2PP
朝鮮人はどのｽﾚにでも湧くからなw
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:40:53.61 ID:1Fl590Sm0
>>54
駅員全員が喫煙者じゃないんだが
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:41:01.72 ID:wP8w8LOp0
＞市営地下鉄では２月、御堂筋線梅田駅で喫煙が原因とされる火災が発生し、
＞市は２回にわたって全面禁煙の徹底を各駅に通知するなどしていた。

これが事実であれば、擁護できないね職員のこと。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:42:27.75 ID:C7j7WhGS0
裁判になってもハシゲが勝つだろうな。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:42:32.72 ID:7p5h80Bq0
何でもかんでもウヨだサヨだと絡めて思考するのは止めておきなさい
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:43:00.46 ID:5DA4QwcB0
クビ程度で済んでよかったなーと思ってたら擁護する意見があってビックリしたw
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:43:54.57 ID:Dj9htdBO0
>>368
貴方の感覚は正常です。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:44:09.31 ID:eu834gfIO
これは擁護しようがないわ。
あの火災の後、間もないからな～
ほんと、オッサンは馬鹿ばかりだわ。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:45:52.12 ID:XEPu7+PP0
>>356
正統派ネトウヨって何ソレ。
ただのガチ右翼じゃねえの。

>>367
ネトウヨ（笑）ってウヨでもサヨでもねえじゃん
自民党から金もらって工作書き込みしてるだけの生ける屍（笑）
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:46:08.28 ID:NNOoFvJyO
自由に好きな時間に喫煙や飲酒飲食が出来るってのはお金持ちにしか出来ないんだよ…
貧乏人は勤務時間中には靴を買いに行く事も出来ないんだよ…
勤務時間中には寝る事も出来ないんだよ…
だから皆な必死に働いてお金貯めてんだよ…
だけど一生遊んで暮らせるだけのお金なんか貯まらないから…
その結果一生不自由で終わるんだよ…(笑)



373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:46:27.73 ID:wly3wAFtP
>>365
禁煙令は問題解決の役に立たん、という話だな。

喫煙所を設けて集中管理した方が、問題解決に近づくだろう。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:46:34.67 ID:hXQzNBYTO
>>368
だよなぁ・・・
告発されたっておかしくないような事件だよな

ただのクビとか激甘過ぎるだろ
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:46:42.99 ID:TRcfHahN0
>>362
ってか、自分の癒着は正しい癒着だからな。
知事時代、おじの業者に随意契約で工事やらせてるだろ。

オバカな大阪土民はすぐダマされる。
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:48:42.11 ID:oEGMciAAO
>>359
比べるまでもなく橋下が正しいじゃないか
重要度の小さな問題は謝罪で済ますのは当然
極めて重要度の高い問題でクビにするのは当然

左翼って話のすりかえと混同であたかも同じ土台だと錯覚させて騙そうとする行為が多いよね
立場が弱くなると子どもをダシに使ったり卑怯なことしかしないよね

橋下は謝罪したなら謝罪しただけ立派なのに左翼って絶対謝罪しないよね
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:49:12.33 ID:JrdjpqXj0
もし客側がホームの喫煙場所以外で煙草吸って電車が止まった場合どう対処されるんだとうな
職員は許して客側は許さないってなるのかな
梅田駅での火事警報が鳴った時の対処の仕方も分かったしな
公平な処分にして欲しい
これが許されるなら客側が同じ事しても不問にするとかな
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:49:30.03 ID:7p5h80Bq0
>>371
なるほど
そういう定義でのネトウヨか

でも、ネットで持論を展開する中道右派も
声の大きい団体から侮蔑の意味でネトウヨって連呼されるからな
誤解を生みそうではある。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:49:44.24 ID:EXh7oBdI0
>>375
いちいち差別しないと話せないのか？
380 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:49:51.69 ID:LxVJfz2PP
>>371
右左で言うなら、俺は中道左派なんで左翼だ。
反民主、反半島の正統派なのさw

で、お前はどっち系のﾁｮﾝｺだ？
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:51:16.04 ID:Wk94cJDF0
公平に偽造証拠を用いた責任で、橋下・杉村も辞めろ。
他者にのみ厳しいのはダメだ。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:52:56.75 ID:5DA4QwcB0
>>377
一般人なら普通に賠償金か迷惑なんとかみたいな罪状で捕まるだろうな
小女子で捕まるんだし…

383 ：名無しさん＠12周年：2012/04/06(金) 04:55:05.04 ID:awZYd9Mr0
やる気の無い職員は首にしろ！！
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:55:35.49 ID:68D3tDe60
これは只のバカニュース
してはしていけない小学生でもわかる所でタバコを吸った
義務ｊ教育も理解していないバカへの当然の報い。みっともない
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:57:22.20 ID:wly3wAFtP
>>377
まあ、普通は説教されて終わりだろうな。
電車を止めようという、明確な意思があった訳では無い。

利用客に明確な損害が発生した場合は責任問題となるだろうが、
一、二分やそこらの遅延ではまず有り得ん話だ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:58:55.89 ID:398MuMM40
俺も２０年くらい禁煙しててもいまだに吸いたくなるから、
喫煙厨の気持ちはわからんでもないが。
まあでもダメなものはダメだな
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:58:56.40 ID:qxzMlorS0
>>375
わかっててやってるんだよ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:59:44.43 ID:Wk94cJDF0
偽造証拠を悪意で用いた責任で、橋下・杉村も辞めろ。
していけない小学生でもわかる程度のこと。
しかも、他者をハメようという明確な意思があった。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:59:50.67 ID:7p5h80Bq0
「やってはいけません」と取り決められていることを
解っていてやるのだから、それなりの覚悟を持って行うべき

それを「クビは厳しい」だのなんだの
甘ったれなだけ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:01:07.30 ID:86S4G/Zs0
タバコ1本で～とか言ってるのは脳味噌が完全に腐ってる喫煙者なんだろな
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:02:31.35 ID:qxzMlorS0
規範意識は民間以下、待遇は民間以上を求めるクズ公務員。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:02:38.83 ID:TRcfHahN0
>>376
ごめんですむなら警察いらんな
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:03:13.44 ID:s8Jq6Ae60
クビ！
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:03:48.17 ID:JrdjpqXj0
しかも客の安全を無視してた
もし火事が広がり死人が出てたらどうするんだ？って話し
何の無かったから良いと思う人もいると思うがハインリッヒの法則ってのもある
同じ事繰り返してたらいつかは大災害となる可能性もある
その時に被害受けるのは自分かもしてないというのも忘れてはいけないと思う
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:04:25.06 ID:SteUI4f80
タバコを吸って電車をストップさせたのって
御堂筋の真ん中でウンコして車を全停車させたのと同じなのにな
恥ずかしい話だよ
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:06:44.68 ID:Wk94cJDF0
橋下の給料は月額1,350,000円(全国２位)。公務員以上に責任は重い。
他者の問題点を指摘する前に、まず偽造証拠を用いた責任で、橋下・杉村も辞めろ。
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:08:12.89 ID:33EZIpTVO
同じワンミスでも地下鉄火災のミスはシャレになんねーぞ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:10:06.71 ID:+ueokIil0
吸っちゃ駄目だよって支持されてる場所でなんで吸うの
吸える場所でなら吸っていいのになんで我慢出来ないの
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:15:33.04 ID:qxzMlorS0
>>396
それは選挙で判断する。おまえの指示など無用。
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:18:05.09 ID:Wk94cJDF0
>>399
選挙なんか関係ないだろ！
警察だろうが行政だろうが、偽造証拠使う奴は許せないと言ってる。
証拠偽造を容認する人間もむかつくんじゃ、日本から出て行け！
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:18:49.73 ID:TRcfHahN0
ま、橋下信者＝元民主信者だからな。
橋下が管と同じ事言ってるのに、まったく気づいてないから。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:19:12.35 ID:qxzMlorS0
>>400
>許せないと言ってる

自分の文章を良く読め
オマエは「辞めろ」といっている。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:20:24.31 ID:Wk94cJDF0
>>402
偽造容認する人間は、日本から出て行け。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:21:25.30 ID:4hgB6PrU0
随分厳しいね。
助役も呆れるほど緊張感なさ過ぎなので重い処罰でも当然だが、懲戒免職となると一寸重すぎだと思う。
まぁ、部外者が口を出すことでも無いけどな。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:21:46.70 ID:qxzMlorS0
>>403
偽造は職員がやったこと。
406 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:23:30.00 ID:LxVJfz2PP
>>403
日本は法治国家だ。
気に入らないなら訴えろ。

それと、ｳｻﾞｲから消えろ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:24:55.31 ID:Y9AobDF50
馘って斬首刑のことだよね？
そうじゃなきゃ橋下日和すぎ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:25:42.46 ID:qJpE23V30
>>385

>利用客に明確な損害が発生した場合は責任問題となるだろうが、
>一、二分やそこらの遅延ではまず有り得ん話だ。

他人の時間を盗んでそれはないだろう。1人2人じゃない。数千、1万単位じゃん。
1分でも1万人文だと一人の7日分になるからね。
409 ：アラフォー：2012/04/06(金) 05:28:39.76 ID:7QF1XPRx0
>>20
禁煙パイポか。同世代乙
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:30:02.31 ID:X3UpPflY0
昇進や昇給の逆扱いで
ペーペーと同じ扱いとかに戻せば良い
クビはちょっと厳しいかなと思う
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:31:57.16 ID:SteUI4f80
よくこんなバカな爺さん擁護できるもんだ
朝のラッシュの本町駅で電車を遅らせた能無し
こういう底辺からバッサバッサ切って欲しいもんだ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:32:08.38 ID:Wk94cJDF0
>>405
橋下支持者が偽造し、その偽造を知りながら橋下ら維新が偽造証拠を用いた。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:35:00.01 ID:qxzMlorS0
>>410
生活が破綻するというならペーペーでも十分ヤバイことになる。
で、生活を安定させないと、公務員としての責務が果せないなどと高説垂れる公務員たちの事だから
辞めないで怠けて却って仕事を妨げられたり副業でもされ始めたら困る。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:35:52.69 ID:wly3wAFtP
>>408
事故で止まる事なんてしょっちゅうだが。

喫煙者に列車停止の意図が無かった場合は、これは事故という事になる。
鍵が外れて飛び出したペットが、ホーム下に落ちてしまったのと、本質的には変わらん。

まあ、出来るのは説教くらいのもんだな。

尤も、列車を止める意図がある場合は、厳罰が用意されていると思ったな、確か。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:37:09.04 ID:DokVHJYiP
どんだけ好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:37:45.97 ID:SteUI4f80
>>414
職員の怠慢って事故扱いなの？
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:39:44.20 ID:s8zvGld3O
モク中ザマァw
418 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 05:41:20.11 ID:NHp40zC10
>>408
>他人の時間を盗んでそれはないだろう。1人2人じゃない。数千、1万単位じゃん。 
>1分でも1万人文だと一人の7日分になるからね

それは乗客が市交通局に対して行う損害賠償でしょ
認められないけどね

市交通局が出来るのは遅延時の電気代くらいかな
人件費は通常業務内容
それもタバコくらいで火災報知機が鳴った事自体が
正常な仕様なのか、またタバコで鳴る事を周知していたかが
問題になるからなんとも言えない
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:42:03.62 ID:bKx8rUEd0
給湯室に煙感知器は付けないから
たばこによる発報はないはずだぞ
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:43:00.83 ID:LzYtsfRw0
電子タバコ吸えばいいのに
個人輸入ならニコチン入りのも手に入るぞ
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:43:14.20 ID:fUSMTlq60
これが恥下の転落と破滅へのきっかけとなったことは
まだ誰も気づかなかったのである。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:43:58.50 ID:qxzMlorS0
>>412
>橋下支持者が偽造し
そう。偽造したのは橋下でも杉村でもない。
で訴えられてるから容認もされてない。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:45:04.50 ID:wly3wAFtP
>>416
地下鉄はどうだか知らんが、「遅延事故」という言葉があったな。
列車が遅れること自体が事故扱いだ。

何を持って怠慢とするかは曖昧だが、点検や確認の不備で遅延が生じたら、当然事故扱いだな。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:45:14.56 ID:j6DI1b5GO
擁護するのがわからへん
一般人なら電車止めると莫大に請求くるんやで
一度注意受けてるにもかかわらず二度したらあかんやろ
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:45:59.24 ID:grxFWg0/0
給湯室に煙感知器付けないでどこに付けるんだ？
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:47:32.90 ID:qxzMlorS0
>>418
>正常な仕様なのか、またタバコで鳴る事を周知していたか

助役がそれを知らない事自体が問題
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:49:22.83 ID:81BN92iu0
>>423
なるほど
ではこの人はクビでいいね
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:49:50.35 ID:3wWodPunO
今の時代、タバコ吸うやつは間違いなくアホ。

うちにも肺が痛いとか言いながらタバコ吸うダメ社員がいる。ちなみにそいつの好きな物。

タバコ、GREE、パチンコ、エロビデオ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:51:11.43 ID:rRvq3Fmh0
禁煙させたいなら給料減らした分ニコレット支給してやれよ
その代わり市民は駅員がガムくちゃくちゃ噛んでてもつまんねー苦情言うなよ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:52:18.95 ID:wly3wAFtP
>>418
> ２週間前から報知機の設定に誤りがあったということだが、大事故につながりかねない状況が放置
> 　されていたことになる。　

報知器自体に問題があって、調整中だったみたいだな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:55:21.29 ID:wly3wAFtP
>>427
軽微な事故の度に誰かをクビにしていたなら、地下鉄事業自体が成り立たんなw

その程度の常識くらいは弁えて欲しい物だ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:55:45.32 ID:oG91ylnu0
>>424
擁護してるのは工作員かストレス解消のバカな奴ら。
地下鉄利用者に取ってはこんなやつクビであたりまえ。代わりはいくらでもいるのですぐ代えて欲しい。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:56:11.65 ID:qxzMlorS0
>>430
それは放送されない設定になってたことに対する話し。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:56:33.29 ID:AcQgSOAV0
ズレてる擁護している人もちらほらいるけど
この公務員は相当緊張感がないのが問題なんだよね
橋下のいう「緊張感」の意味が理解できるから支持する
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:00:18.97 ID:eoyNMU7k0
たかが煙草って言ってるけど、問題は煙草吸ってることじゃなくて、列車を止めてることだ。
たかが背中押しただけでも、それで線路に落ちて引かれたら殺人だよ
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:00:47.36 ID:NjYbVnsG0
本当はタバコなんかじゃなくてマリファナでもすってたんじゃね？
それで血相変えて慌てて首にしたと
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:02:00.06 ID:wly3wAFtP
>>433
二週間前に設定を変えた理由は、報知器に何らかの異常があったからだと思うが？

>>434
「煙草一本で懲戒免職」なんて重圧が掛かった状況は、逆にミスを招くのが落ちだなw
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:02:10.30 ID:Cp2/17ox0
喫煙より捏造の方が問題
この件が煙幕にしか見えない
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:02:46.46 ID:qxzMlorS0
>>431
>軽微な事故の度に誰かをクビにしていたなら、地下鉄事業自体が成り立たんなw

なるほど、市営地下鉄職員は事業が成り立たなくなるほど通達無視するやつが多いわけだ。
どのみち厳しい組織改革は免れないな。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:04:53.52 ID:wly3wAFtP
>>439
通達通りにやっていれば、事故は起こらないとでも思っているのか？
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:06:10.30 ID:eoyNMU7k0
>>431
誰かじゃなくて規則守らない結果列車とめた張本人をクビにするって話です
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:06:50.61 ID:PYVonVXr0

たばこ１本クビのもと
443 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:06:57.23 ID:LxVJfz2PP
>>440
法規通りにやっても交通事故は起こるから、法規は守らなくてもいいってかw
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:07:09.36 ID:mHygYcza0
喫煙者は毒と悪臭をまき散らしているということに、そろそろ気づけ。
単純にくせーんだよ、お前らは。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:07:15.76 ID:WJMR5JrK0
>>437
その行為が故意的でない、と証明されたわけではない。
ひょっとするとタバコをすうためにわざとやった可能性も捨てきれない。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:07:16.27 ID:7p5h80Bq0
これは突発的な事故でも何でもない

ただ、周知された規則をそれと知りながら自らの意思で破った

これだけ。
集中力も緊張感もないよ
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:08:08.45 ID:DuWnCARb0
>>報知機の設定に誤りがあったということだが、

つまり連動は意図的に解除されてたんだろうな。
摘発されてもおかしくないレベルの話だぜ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:08:14.45 ID:qxzMlorS0
>>437
「異常があった」・「報知器自体に問題があって、調整中だった」などという話は無い。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:09:34.01 ID:koMAoYAsO
>>431
君の方が弱いな
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:10:12.84 ID:CanQk4QB0
タバコと言うより職務怠慢でクビだろう。
梅田の小火があったばかりなのに、禁煙の通達無視して勤務中にタバコ休憩してたと。
しかも、組織の指導的立場の助役。発覚したのは内部告発じゃなくて火災報知器によって。
こりゃだめだろ。
ガソリンスタンドで店長が給油中にタバコふかしてるのと同じくらいの駄目さ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:11:04.00 ID:AcQgSOAV0
>>437
軽微なルーティンだからこその重圧っていう意味？
それだけなら本当に可哀想。どれだけ単調な仕事ばかりさせられてたんだろう
と理解すればいい？
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:11:14.59 ID:qxzMlorS0
>>440
それでは通達の意味が無くなる。
仮に通達で事故が増えればそれは市長の問題だ。
職員やおまえの責任じゃないから安心しろ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:12:47.83 ID:3VoWk6gx0
市内全域全面禁煙
違反者は即時逮捕
ついでに葉タバコ畑をスターダスト計画（人工降雹）で壊滅させる

もうこれしかない
だいいち喫煙なんてサリン散布に等しい
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:13:50.12 ID:wly3wAFtP
>>441
「結果列車止めた」では無く、「結果列車が止まった」だな。

大きく意味合いが違う。

>>443
何を頓珍漢なレスしているんだ、お前は。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:14:24.79 ID:qxzMlorS0
しかしこの程度の通達が守れない、重圧になるというなら
ますますもって公務員が特別優遇される筋合いはないな。
民間バス・鉄道事業者と同じ待遇で構わない。
456 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:14:40.92 ID:lAq08Fs00
多分、この助役はわざとやったと思う。

橋下は本当に力で人を支配できると考えてるな

殉教者がでればでるほど革命は過熱加速していく

労働争議による大阪市の交通長期マヒも現実的になってきたな

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:14:43.76 ID:KPRp9JD+O
公務員はクズ
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:15:27.36 ID:YuGCMNZw0
ペイペイの鉄道員じゃなくて助役かよｗ

これは仕方が無いな
459 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:15:38.95 ID:LxVJfz2PP
>>454
自分の脳味噌が足りないのを、他人のせいにするのはやめとけw
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:16:37.52 ID:EXh7oBdI0
タバコを吸うと、電車が止まる

この認識でok
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:16:47.03 ID:wly3wAFtP
>>452
> それでは通達の意味が無くなる。

通達通りにやっていれば事故は無くなるといっていることになるんだが。

> 仮に通達で事故が増えればそれは市長の問題だ。

前の行と矛盾するんだが。

真面目な話、お前は何を言っているんだ？
462 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:17:16.57 ID:lAq08Fs00
捏造リストの杉村には間違えば罰を受ける覚悟はなかった

この助役は覚悟でやった

もう維新の末路は見えてるよ。４年後には民主党状態だ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:17:36.89 ID:qxzMlorS0
>>456
>労働争議による大阪市の交通長期マヒ

国鉄もそれで国民に愛想尽かされたんじゃなかったのかｗ？
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:17:37.78 ID:CanQk4QB0
>>454
馬鹿だろ君…

「結果列車が止まった」
これの原因作ったのは誰だよ馬鹿チン。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:17:40.27 ID:YuGCMNZw0
>>456
助役って組合員なんか？

公務員の幹部って普通は組合員じゃないけど
466 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:18:00.02 ID:LxVJfz2PP
>>461

.>>459w
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:18:40.98 ID:eoyNMU7k0
>>454
「規則を守らない」結果だ。全然意味合いが違う。
こういう結果にならないように守るんだよ。
罰せられるのが嫌なら規則守れよ。
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:19:37.12 ID:nvFyl93TP
明確な服務規程違反でボヤ騒ぎ
おまけに鉄道営業法第25条
抵触の疑いありだから解雇やむなしだろ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:19:51.78 ID:wly3wAFtP
>>459
脳味噌が足りないのは、お前の方だと思うよw

屁理屈ばかり言っていないで、もっと世間を良く観なさい。

後、お前にはもうレスは返さないからそのつもりで。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:20:06.75 ID:w3oR23l1P
普通は、事件捏造を疑ってしまう。
この時期に禁煙場所でタバコを吸うはずがないから。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:20:52.12 ID:qxzMlorS0
>>461
>通達通りにやっていれば事故は無くなるといっていることになるんだが。
君はさっきから書いて無いことを平気で書くような事をするな。
>前の行と矛盾するんだが。
どこがｗ？
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:21:08.71 ID:eoyNMU7k0
>>469
屁理屈はお前だよ。ほらこれ

＞「結果列車止めた」では無く、「結果列車が止まった」だな。

屁理屈の見本だぞｗ　
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:21:33.78 ID:CanQk4QB0
>>461
馬鹿だろ君…

監督責任があるから通達をするんだろうが。そして、通達の内容が誤っている事はあり得る。
通達に従った結果に事故が起きた＞監督側の責任
通達に従わなかった結果事故が起きた＞助役の責任
事故は起きなかったが通達に従わなかった＞やっぱり助役はクビw
通達ってか業務命令だ馬鹿チン。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:21:50.16 ID:SbKu4lLL0
>>456
橋下がやってる方が革命だぞ？

で、この助役ってのはただの木偶の坊。
それを祭り上げるってwww
475 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:22:07.51 ID:LxVJfz2PP
>>469
脳味噌が足りないのは、お前の方だと思うよw
屁理屈ばかり言っていないで、もっと世間を良く観なさい。
後、お前にはもうレスは返さないからそのつもりで。

馬鹿の見本の無駄改行だけは省いといたw
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:22:45.95 ID:3QweNuXN0
これが橋下かかわってなかったらお前らタバコ吸ってた奴をボコボコに叩くんだろうな

それがお前らクズだ。そこんところだけはちゃんと理解しろよ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:24:16.67 ID:IIru78Mm0
このスレ読んで、改めて左翼は、人類の敵と認識した
民主党のおかげで
平和とか人権とか声だかに言うやつは詐欺師だと判りましたから
478 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:24:23.05 ID:lAq08Fs00
>>463
戦争っては結果なんてどうころぶかわから
ん水ものだ。
お前ら維新のン捏造リスト杉村見たいな自己保身の塊みたいな奴は損得で菅がる覚悟の無い烏合の衆だが

組織の存亡をかけた焦土戦をしかけてくる連中には勝ち負けなどないぞ
崇高な使命のためそんなのは２の次だ。

それに決定的に国鉄と市営地下鉄が違うのは２００億の黒字だということだ
これを民営化するのはもうインテリジェンスがあればとても賛同できん
民営会社が市に２００億税金おさめてくれるのか？
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:25:58.51 ID:CanQk4QB0
>>477
いや、馬鹿は障害って事実だけだよ。
サヨク＝馬鹿って君が今更あらためて認識したと言うだけだw
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:26:30.48 ID:qxzMlorS0
この程度の通達が守れない、重圧になるというなら、ますますもって公務員が特別優遇される筋合いはない。
民間バス・鉄道事業者と同じ待遇で構わない。
てか民間にも行って欲しく無いな。どうやらこの職員達は通達を無視して個々人が勝手に基準を考えて行動しそうだからｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:26:43.16 ID:nvFyl93TP
>>478
黒字なのは減価償却なんざとっくに終わってる
ドル箱路線の御堂筋線抱えてるからってだけ

東京地下鉄がドル箱路線の銀座線抱えてるのと同じ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:26:51.73 ID:wly3wAFtP
>>464
強いて言えば、警報器のせいだな。
警報器のなった原因は、助役の不注意だが。

間接的な原因とは言えるが、懲戒免職には値しないな、どう見ても。
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:27:41.08 ID:tEswapH7O
しょせんはエタ
エタのクオリティなんざこの程度
どんどんエタども首を切れ
エタには生ポも与えるな
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:28:08.81 ID:eoyNMU7k0
>>482
相変わらずの屁理屈ｗ
で、人のせいｗ

どう良い訳しても無駄、助役の責任だよ。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:28:53.29 ID:CanQk4QB0
ID:wly3wAFtP
こいつ、助役なんじゃね？w
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:29:11.61 ID:wly3wAFtP
>>472
そこは、重要なポイントだぞ？

故意があるかどうかで、がらりと問題が変わる。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:05.08 ID:cAPElU1y0
たかがタバコというが、すべての火災のうち１割はタバコが原因の火災なんだぜ
地下での火災は大惨事になることも多い
韓国の地下鉄火災は２００人、ロンドンの地下鉄火災では３０人が死んでる
しかもつい最近梅田駅でタバコの不始末による火災があったばかり

毎日１００万人以上が利用する地下鉄で火災が起きればどんなおそろしいか判ってないのかね？
禁止されてる危険行為を列車止めるまでやってるのに、
クビは厳しいとか言ってるヤツは馬鹿なのか？
488 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:08.09 ID:LxVJfz2PP
>>485
これほどの馬鹿が助役になれたら怖いわw
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:28.79 ID:5oiN0bdaO
>>470
本人が認めて外野のお前が認めないとは、これいかに
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:29.02 ID:AcQgSOAV0
>>476
全く理解できなくてワロタ

この助役さんはどっちに転がるんだろうね
己の恥を受け止める環境がありますように。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:38.70 ID:nvFyl93TP
>>486
禁煙という服務規定に違反したのは
故意ですがな
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:30:58.87 ID:eoyNMU7k0


>>486
全く一緒
「止まった」だろうと「止めた」だろうと一緒。規則破って起こってる事なんだから。これ2回目の指摘
アクセル踏んだら進むんだよ。あんたが人を引いたら車のせいじゃなくあんたの責任な。
ブレーキと間違えたとかも関係ない。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:31:06.13 ID:kusHgadO0
懲戒免職になっても、また裁判官が煙草1本で免職には当たらないとかで
無罪放免にしてしまうんだろう？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:31:34.58 ID:qxzMlorS0
>>478
むしろこんなアホ職員を守ることこそが組織の存亡に関わってしまう事だと理解した方がいいｗ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:32:24.63 ID:wly3wAFtP
>>484
助役に責任の一端はあるだろうが、懲戒免職には値しないな。

>>485
お前の目は節穴だなw
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:32:28.13 ID:CanQk4QB0
>>486
君、馬鹿だろ。

結果の責任を問われているだけだ。故意かどうかなんて誰も問題にしていない。
・通達を無視して喫煙をしていた「事実」。
・喫煙によって火災警報機が正常に作動し、列車を止めた「事実」。
だれも故意かどうかなど問題にしていない。ま、馬鹿には分からないだろうがな。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:32:36.29 ID:BWIq6c+r0
　　　「たががたばこで」と言う連中は、たかがたばこが引き起こした
　　　事態を認識していない。つまり、懲戒免職の理由は、「煙草」では
　　　なく「禁止されていた煙草によって引き起こした事態」であるとい
　　　うことが、分からん・・・らしい、たぶん。トラブルもなにも起こ
　　　らず、たんに煙草を吸ったことがばれただけなら、免職まではいか
　　　んだろうな。厳重注意で終わりだ。懲りずに、また吸うだろうけど
　　　な。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:32:55.21 ID:AcQgSOAV0
>>478
何こいつ。気持ち悪
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:33:06.41 ID:8fgnkoQW0
こんなんで免職は不当だとかいいだしたらそれこそ市民から攻撃の元だわ。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:33:08.85 ID:EXh7oBdI0
>>482
その警報器は、喫煙する場所に設置する物なの？
禁煙を守らない想定で、設置しないから悪いと？
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:34:03.50 ID:w3oR23l1P
金銭的な損害賠償だけで良いと思う。（乗客分も含めて）
クビにするほどのことじゃない。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:34:14.66 ID:eoyNMU7k0
>>495
言葉知らないだけかな？
一端じゃない。列車を止めた責任は助役にある。大半でもない、全責任は助役にある。
503 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:34:24.64 ID:lAq08Fs00
>>481
その減価償却の終わった
２００億の銭を生むドル箱を売り払うのに大儀があるか聞いてんだよ。

経営状態で言えばしの財政に貢献する国鉄とは違う優良企業なんだぞ。

お前ら見たいな三下はすぐ勝ち負けで物事破断するが

崇高使命のあるやつは勝敗なんぞ気にしない。

お前らみたいな屑にはなんで人は死の恐怖を超越できるのか一生理解できだろうな

だから人を恐怖で支配できると人類史赤点な考えを持つｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:34:34.32 ID:cAPElU1y0
>>478
現状では交通局から市の一般会計には１円も入ってこないわけだが
それどころか一般会計からの補助金で「黒字」になってるだけ
民営化して補助金止めれば少なくとも法人税と固定資産税は入ってくるようになるね

まあ俺は全面民営化は反対だけど
上下分離して職員を民間企業にするだけで十分
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:35:30.60 ID:Qu/eO1p7P
>>486
たぶんお互い法律の素人だと思うが、言わせてくれ。

争点は、解雇の不服の申し立てを裁判所が承認するか却下するかだろ。
この場合、故意か過失かは、わずかに影響はあるかもしれないが、
刑事裁判とは違って、争点になるとは思えないんだけどどう思う？
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:36:13.94 ID:kusHgadO0
懲戒免職になっても、また裁判官が煙草1本で免職には当たらないとかで
無罪放免にしてしまうんだろう？
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:36:34.05 ID:EXh7oBdI0
タバコ吸っただけで、反応する警報器が悪い

禁煙を守らない想定で、警報器を設置しないから悪い

そもそも、喫煙者を採用するのが悪い
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:37:10.32 ID:CanQk4QB0
>>506
ハシゲが高裁に持ってくからならないなw
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:37:14.95 ID:nvFyl93TP
>>503
減価償却終わってりゃ、
後は稼ぐだけなんだから
馬鹿でも黒字になるだろ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:37:37.31 ID:0Cj5tbfP0
ID:lAq08Fs00＝ID:nvFyl93TP
いつもの事
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:37:41.68 ID:qxzMlorS0
>>503
>崇高使命のあるやつは勝敗なんぞ気にしない。

なら橋下が裁判の勝ち目を皮算用せず己の信念を貫くことも当然の理だ。
徹底的にやるべきだ。今までの首長みたいな自己保身に汲々とする奴よりましだ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:40:59.53 ID:jKmVT3cR0
これは支持する
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:41:17.90 ID:wq7M+Qoz0
>>506
そらまぁタバコ1本吸ってただけなら免職に当たらんだろうけどなぁ
514 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:41:34.98 ID:lAq08Fs00
人が恐怖で支配できるならイギリス名誉革命も
アメリカ独立戦争もフランス革命もおこならなかったよｗ

橋下を見てるとまるでフランス革命のルイ１６世のようだ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:42:10.08 ID:Cp2/17ox0
>>1
＞やっぱり民営化しかない
特に財務上に問題のない公共セクターを無理やりブラック企業化されてもな
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:42:40.88 ID:cAPElU1y0
>>503
で、そのドル箱は市の財政にどれだけ貢献してますか？
例えば今年交通会計から一般会計にいくらの繰入がありましたか？

まあ調べればすぐ判ることだがそんなものは１円も無い
それどころか巨額のムダ使いして、一般会計からの補助金で黒字を偽装してるだけ

市営地下鉄の最大の問題はドル箱なのに１円も市の財政に貢献してない事だよ
民営化して税金払わせたほうがマシ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:42:44.58 ID:eoyNMU7k0
>>514
ルイ16世って大した権力なかったんだね
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:43:41.03 ID:RxBtfJzd0
タバコ一本でクビはさすがにやりすぎ。裁判で争うべし。
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:16.65 ID:wly3wAFtP
>>491
>>492
「禁煙区域での喫煙」だけだな、違反に相当するのは。

「不注意で警報を鳴らした」場合の罰則があるかどうかは知らんが、
どのみち大した罰にはならんな。

「不注意で列車を止めた」は「不注意で警報を鳴らした」結果だから、事故扱いだな。
ミスで列車が止まることは少なくないだろうから、それに沿った処置が執られるだろう。

故意に止めたので無い限り、懲戒免職は有り得ん。

三つ合わせても、懲戒免職にはならんな。
520 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:17.85 ID:LxVJfz2PP
>>517
ﾙｲﾙｲ言いたいだけだってw
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:21.68 ID:nvFyl93TP
>>505
鉄道営業法第25条　
鉄道係員職務上の義務に違背し又は職務を怠り
旅客若は公衆に危害を醸すの虞ある所為ありたるときは
３月以下の懲役又は500円以下の罰金に処す

この法が制定されたのは明治33年
そのころの罰金500円
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:34.86 ID:7rrebdYe0
何で口頭注意されているのに繰り返すの？脳みそに障害でもあるの？
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:35.60 ID:wq7M+Qoz0
>>518
うん、タバコ1本吸ってただけが理由ならなー
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:44:40.77 ID:CanQk4QB0
>>515
民営化したらもっと儲かるのでないか？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:45:02.59 ID:u71BTdce0
まだタバコ吸ってる人頭わるいんじゃね?

この前コンビニで2箱買う時に1000円渡しておつりが何10円ぐらいだったのみてマジかと思ったよ。

喫煙者は臭いから死ね

タバコ好きなら吸うんじゃぁなく食え
食え食え食え食え食って死ね

スモーカーってなんで顔が老けてるんだろ????????頬がこけてしわが多くて　きたっね顔WWWW
口臭くてwwwwwゾンビみたいでwwwww少し歩いただけでゼイゼイ臭い息吐きやがってWWWWWWWWWW
咳はよくするしWWWWW痰は吐くし社会のゴミ、クズ、公害　死ねや喫煙者WWWWWWWWWWWWWWWWW
スモーカーは性器が臭くなるのはどうして???WWWWWWWWWWWWWWWWW
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:45:34.62 ID:7tkMYBZjO

＞今までの首長みたいな自己保身に汲々とする奴よりましだ。

(ﾟヮﾟ)支持同感
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:45:35.10 ID:pxW3sNgF0
裁判になｔｔら免職はいきすぎって市が負けるだろうね

決着つくころにはハシゲはいないからノープロブレム
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:46:13.73 ID:eoyNMU7k0
>>519
鳴らしたことを問題にすり替えようとしてるね。相変わらずの屁理屈だなｗ　
そこで終わってない。鳴らした結果列車が止まることはわかってるんだよ。
だから問題は列車を止めたことなの。これは微罪ではない。
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:46:14.71 ID:kupsFhT9P
タバコで電車止めたのは犯罪だろ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:46:21.51 ID:Cp2/17ox0
>>524
不採算路線が廃止
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:46:30.92 ID:298YWGqoO
>>521罰金で済ませたいなｗｗ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:46:37.79 ID:wly3wAFtP
>>502
「管理責任」って、知らないのか？
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:47:05.73 ID:0PPSu6Vi0
危機意識がまるでない
免職は正当な処置
タバコを吸う人間は自制心のない欠陥人間であることも周知すべし
534 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:47:16.06 ID:LxVJfz2PP
>>525
どうした？おい！大丈夫かw
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:47:29.80 ID:8x1czVQVO
クズを首にするだけじゃ人は付いて来ないよ。
優れた人間を大袈裟に優遇するのも同時進行でやらなきゃ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:47:34.45 ID:CanQk4QB0
>>519
乗客がタバコ吸ってただけならね。
でも、こいつ駅員。しかも助役。
報知器が鳴ると列車が止まる事など重々承知。
単に報知器鳴らすのと、その結果を知っていて鳴らすのでは責任の重さは違うでしょうね。

それにしても、馬鹿だろ君w
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:48:13.21 ID:4zFMTZLN0
一般人が電車止めたら賠償金取られるよね
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:48:22.68 ID:RxBtfJzd0
>>524　路線廃止、本数削減されたり人員削減でトラブル対応に支障が
でたりと市民の利便性は確実に落ちる。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:48:32.55 ID:ukLbb0kOO
太川陽介…。


ﾙｲﾙｲｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:48:42.99 ID:eoyNMU7k0
>>532
わかりませんなあ。どう管理責任がかかわってくるのかご説明願おうか。
助役のどこがどう責任の一端にすぎないのかもね。
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:49:24.33 ID:rFKr0xv00
で、こいつの上司の橋下はどうすんの？

まさか自分は何も責任とらんの？裁判とか言うとりますけど？
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:49:28.08 ID:wly3wAFtP
>>528
> だから問題は列車を止めたことなの。これは微罪ではない。

故意で止めたのなら、微罪では無いな。
不注意で止めたのなら、単ある事故だ。

何遍同じ事を言わせるかなぁ。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:49:37.98 ID:WLwJiojhO
喫煙可能の場所で吸えば良いのにな
1回注意受けてる時点で学習能力ないんだな
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:50:01.33 ID:7rrebdYe0
職員の私的な行動で公的な列車止めちゃったの？そりゃあダメだわ。普通に損害賠償ものだよ。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:50:47.66 ID:E2iCaByd0
クビにできるならして欲しい所だができるのかこれ？
546 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:51:03.81 ID:lAq08Fs00
>>516
調べてないのに物事断定するなよ
おまえはデカルトか！
機能的な経験的事実を把握せず
おまえみたいなのを傲慢な理性という。

すくなくとも本来市の一般会計からの補助でやるべき
バスの赤字の一部を地下鉄が補ってるだろ。

少しはカントに学んで直感的理性だけにと頼らず経験論的な思考もしろよ

低脳愚民はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:08.39 ID:eoyNMU7k0
>>542
あんたが何度も言わせてるんだよ。既に反論済みのことを何度も何度も。
規則を破った結果だ。たんなる不注意ではない。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:33.36 ID:wq7M+Qoz0
>>521
明治33年の500円ってピンとこなかったんで調べてみた

板垣退助　明治２９年、伊藤内閣の内務大臣、明治３１年、大隈内閣の内務大臣、月俸５００円

んー200万くらいか？？
549 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:37.32 ID:LxVJfz2PP
>>536
あんまり馬鹿に馬鹿馬鹿言うなよ・・・
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:37.96 ID:9YPRQc/E0
線路に石置いて電車を止める小学生レベル

首でいいよ
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:49.14 ID:mSS1Bd2/0
>>1
居眠りしていた新人も首にしてくれ
税金泥棒の素質ありすぎwww
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:52:02.90 ID:Qv+tmt5/0
>>526
捏造事件では、自己保身に奔り捲りですがｗｗ
現実見ろよ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:52:41.17 ID:fhMm9gx40
橋下は、やっぱり頭がおかしい。>>1をみても、結局民営化するための
口実を作ってるだけじゃん。助役、争えよ。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:52:52.91 ID:wly3wAFtP
>>540
違反行為は取り締まる責任がある。
違反者が出た場合は、取り締まる側の監督責任も問われるのが普通なんだが。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:53:36.17 ID:CanQk4QB0
>>549
大丈夫。馬鹿だから馬鹿の意味すら知らなささそう。
たぶん鏡を見た事が無いからだ。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:53:50.08 ID:nvFyl93TP
>>545
先ずは辞職を促してるんだろ
557 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/04/06(金) 06:53:54.71 ID:lAq08Fs00
眠いから誤字脱字が多くなる

　寝る。民営化すれば市の財政に貢献する２００億のク黒字ドル箱を失うぞ

赤字部門を売り払うのは普通だが儲かる商売を他人に売り払う民間会社なんて

おれは聞いたことがない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:54:27.44 ID:qxzMlorS0
ドル箱路線を確保するのも、その上がりで不採算路線を公共サービスとして確保するのも結構な事だ。
しかし不良職員を高待遇で飼っておく為では無い。勘違いするな。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:54:33.02 ID:rIwoNmEO0
助役っていう役職は何する人なの？
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:55:21.48 ID:eoyNMU7k0
>>554
それは組織全体としての話でしょうが。だから取り締まるんでしょ？じゃクビで問題ないな。

それから、列車を止めた当事者の助役がどう責任の一端に過ぎないわけ？
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:55:31.50 ID:wly3wAFtP
>>547
故意が有るのと不注意での事故は、区別しないといけない。
殺人と過失致死では、大いに刑罰も違う。

常識だな、これも。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:55:46.18 ID:Ao4BDTGB0
おはよう
こいつはクビで良いよ。
良い影響しか見当たらない。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:55:46.61 ID:wq7M+Qoz0
>>552
んー捏造事件のその後があんま報道
されないのでよく知らんので、
是非ご教授願いたい。どの辺が自己保身に
走ってるの？？
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:56:28.97 ID:SKs3a9kIO
火災が起きてあれ程大騒ぎになったのに喫煙するアホが悪い
36年勤務していたらしいけど情けを掛ける必要はないわ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:56:40.87 ID:9YPRQc/E0
>>557
郵政の時もそんな事言ってた奴が居たな
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:01.65 ID:CanQk4QB0
>>561
馬鹿の理屈では、故意ではなく過失でタバコ吸ったことになってるのか？w
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:39.11 ID:nvFyl93TP
>>561
たばこについうっかり火が付いた

ねーよ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:52.16 ID:nUZj8fQd0
みんなが忘れたころに撤回するよ
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:52.80 ID:Qv+tmt5/0
>>563
涙、拭けよｗｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:57:58.68 ID:aZf0fF2O0
裁判になっても解雇は処分が重すぎるという判断がされそうな世の中じゃ

ポイズン
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:58:03.80 ID:3kZ2qSnj0
クビは行き過ぎな気もするが、助役も大概だな。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:58:13.20 ID:eoyNMU7k0
>>561
規則を破ってるんだから、過失致死にあたらない。殺人だよ。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:58:21.27 ID:Ao4BDTGB0
>>553
よわー
もう一回寝なさい
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:58:59.91 ID:UguZyC7Z0
>99
ウチの事務所の火災報知器を更新するときに
「タバコの煙は大丈夫？」と聞いたら
「タバコの煙程度で作動したら敏感すぎて使い物にならないから調整済みです」って言われたなｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:59:21.83 ID:wq7M+Qoz0
>>569
いや、本当に知らんから教えてもらおうと
思っただけなんだが・・・・
せめてマトメのリンクでも張ってくれると
ありがたい
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:59:50.17 ID:wly3wAFtP
>>560
罰則には規定があるのが普通だな。
規定以上の厳罰ともなると、相応の理由が必要だ。

まあ、万引き程度でいきなり死刑は有り得んのと同じだなw

それこそ、故意で列車を止める位で無いと有り得ん厳罰だ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:00:20.71 ID:nvFyl93TP
>>574
それ欠陥品売りつけられたんとちゃうか？
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:00:47.58 ID:AIdstJ1J0
>>570
電車を故意に止めちゃだめだろ
たばこで火事起きて一日止まったのは最近だし
地下は法律で禁煙
駅構内も法律で禁煙
コンボ過ぎ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:00:55.30 ID:R2o9Qj9B0
密閉空間での火災がどれだけ恐ろしいかわかってねえな。
それゆえに火災報知器が鳴れば電車がとまるようなシステムを
自分で構築してるんだろ。運行管理の側の助役が自分で
電車止めてたら世話ねえわｗ　喫煙ファッショじゃなくてこの助役の
危機管理が問題。火使う給湯室じゃ警報器てんこもりなのは
当たり前だろうにｗ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:01:02.93 ID:zigcKE8u0
これは当然
そもそも普通の企業なら、社屋の中は全面禁煙か所定の分煙室でのみ喫煙OKだろ。
どれだけ古い体質なのかと。
581 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:01:10.71 ID:NHp40zC10
労働契約法第１６条
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして無効とする
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:01:39.52 ID:uQgsf+rzP
ポイントはいくつもある。それを全部ごっちゃにしちゃダメ。
(1) 禁煙の命令を無視して、タバコを吸ったこと。
(2) 火災報知機を「誤作動」させたこと。
(3) 火災報知機の作動を受けて、運行を止めたこと。
いくつかの段階がある。助役が主体的・直接的にやったのは、(1)のみ。
(2)(3)については、必然ではなく結果であり、助役のみの責任とはいい
がたい。(2)(3)を理由に懲戒免職にしたら、100％、裁判で負けるよ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:01:53.19 ID:eoyNMU7k0
>>576
死刑じゃなくてクビね。極端と言いたげだけど、死刑とクビを同列にしてるあんたこそ極端なの気づこうなｗ

それこそ、以下は既に何度も反論してる。故意に規則破って故意に煙草吸ってるの。過失致死ではありません。

で、あいかわらず一端は説明なしかｗ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:02:05.28 ID:oP++XuSZ0
大阪市職労など糞くらえ

橋下市長が正しい
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:02:32.95 ID:Qv+tmt5/0
>>575
ここにスレだってあるだろ
アホか
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:02:38.65 ID:3kZ2qSnj0
>>566
タバコに火がついたことじゃなくて、電車を止めたことが過失ってことじゃね？
タバコは故意だが、最初から止めるつもりではないだろう。
もっとも、過失は過失でも重過失だが。
587 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:03:52.95 ID:NHp40zC10
>>586重過失って意味知ってる？(＠_＠;)
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:03:59.95 ID:mcfTBhZ70
懲戒免職してかまわんが、

「やっぱり民営化しかない」
なんでこんな結論に行き着くのが謎。
民営化すればなんでも解決するって考えている新自由主義者の成れの果てか。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:04:50.32 ID:qxzMlorS0
>>582
タバコを吸えば報知器で何がおきるか把握できてない助役のほうがおかしい。
報知器が作動すると運行に障害が出る事を知らない助役はヤバイｗ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:05:21.03 ID:owS6KA6rO
当然だ！規則は守れ!たるんでる奴ばかりだな
もっと厳しくしろよ 緊張して仕事しろ！
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:05:49.72 ID:wq7M+Qoz0
>>585
やっぱりリンクも張れなきゃ、具体的に説明もできないのか・・・
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:05:51.68 ID:CanQk4QB0
>>582
(1) 禁煙の命令を無視して、タバコを吸ったこと。
(2) 火災報知機を「誤作動」させたこと。
(3) 火災報知機の作動を受けて、運行を止めたこと。

２番は「誤作動」じゃないぞ。禁煙場所なんだから「正常動作」だ。
３番は因果関係が１番なんだ。だから助役の行動によって電車が止まったわけだ。
それから１番も、指導的立場にある助役が通達無視ってのが追加だ。ペーペーじゃないからな。

それにしても、自分で書いていて分からんのかね？馬鹿だろ君。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:05:56.05 ID:JdxMVhGr0
このウンコ職員を擁護できる阿呆はさすがにいないだろう。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:06:19.88 ID:3kZ2qSnj0
>>587
結果の予見が容易なのに回避しなかった過失でしょ。他に意味あんの？
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:06:34.18 ID:wly3wAFtP
>>566
>>567
煙草を吸ったことを問題とするなら、それに限定して罰則を適用するべきだな。

警報を鳴らす意図が無かったなら、警報が鳴ったのは事故、当たり前の話だ。

>>572
殺人は、故意が認められないと成立しないんだが。

列車を止めるために煙草を吸ったと主張するなら、それを証明する必要があるな。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:06:46.63 ID:eoyNMU7k0
>>586
＞重過失

ぴったりだねｗ
でも、列車を止めるって大事だからね。それを関係者、ましてや助役がするのはね、さらに責任重大でしょ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:07:25.15 ID:mSS1Bd2/0
本人は首で諦めているだろうが、
組合が弁護士付けて訴訟沙汰にしそう・・・
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:07:54.71 ID:PESQTnr6P
・禁止場所での喫煙
・電車を遅延させた
・虚偽報告
・火災報知器の点検不備

問題なのはこんな所なのかな
599 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:08:05.98 ID:NHp40zC10
>>592
タバコ１本で火災報知機が作動するのが正常動作www
お前面白いなwwww
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:08:13.84 ID:VeZvvfLAO
タバコの火事が実際に起きた
地下の火災がどうなるか、しらないはずがない。
やめろと指示があった
無視して吸った
実際に列車を止めた


解雇相当だろ。
タバコをガス漏れ現場で吸うようなバカが居たらどうする？
解雇+地下鉄立入禁止にしてくれ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:08:14.36 ID:pUodZtu50
鉄道だけでなく公的な機関で働く人たちって、
不祥事を起こしてもカンタンには辞めさせられないから、
仕事に対して全然緊張感がないよ。
就業時間中にお菓子を食べながら、仕事をしていても誰も注意しないし。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:08:40.38 ID:Awaq4+kQ0

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:09:16.58 ID:R2o9Qj9B0
>>588　暴力団排除条例の施行で講習に行ったんだが、
大阪の曽根崎警察署の元署長で今クボタの顧問してる人が
「クボタは２万人の組織ですが大阪府警察と比べて圧倒的に
不祥事少ない」って言ってたな。民間が別に罰則が緩いとか
モラルが高いからという訳じゃなく、ちゃんとしないと自分の
稼ぎに直結するという大原則があるからな。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:09:21.73 ID:1bBqWAHgO
吸いたくなったら死ねよ（笑）
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:09:42.67 ID:CanQk4QB0
>>592
え？
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:10:02.65 ID:lm+YcTVT0
噛みタバコや無煙タバコじゃいかんのか？
喫煙厨てバカなの？
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:10:15.61 ID:AIdstJ1J0
>>597
管理職で組合員じゃないから組合は関係ない。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:10:22.43 ID:RCqz6q/F0
こういうのだったら喜んで裁判員として参加する
殺人事件の罪の重さは罰に変換できないけど
こういうのだったら冷静に罰に変換する自信がある
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:10:22.54 ID:Qv+tmt5/0
>>591
調べもしないで知らないと言う奴に、教える必要なんてないだろｗｗ
貼っても、認めないんだからさ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:10:59.42 ID:QcDkR6DP0
厳罰結構だが
これで「やっぱり民営化しかない」は理解できない
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:11:29.74 ID:eoyNMU7k0
>>595
そんな主張してません。自分が叩きやすいように勝手に人の主張作らないでねｗ

規則を破った結果起こってる問題です。規則を破ったのも煙草吸ったのも故意です。何度も言せるの？
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:12:05.26 ID:wq7M+Qoz0
>>609
うんうん、無いんだね
もう無理しなくていいからさ
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:12:54.77 ID:CanQk4QB0
>>610
こう言う奴が助役になれちゃう組織を根本からクリーンにしたいんだが良い方法ある？
民営化が最高の方法と思ってないから教えてください。
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:00.84 ID:wly3wAFtP
>>583
懲戒免職は、役所が下せる罰では最大級だと思うんだが。
死刑と比較したのは、最大級の罰として比較している。

あと、規制を強化しても違反者が出るという事は、規制のあり方自体が問われる。
規制を定める側にも責任はある、という事だ。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:14.33 ID:JdxMVhGr0

なんの反省も創意工夫も皆無な人間で、重大事故を引き起こす可能性が非常に高いってのが味噌だぞ。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:16.63 ID:qxzMlorS0
>>599
すぐそばで吸ったならあり得るね。
狭い部屋とかね。実際トイレなどでは良くある。
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:24.65 ID:Qv+tmt5/0
>>612
そうね、オマエには見えないらしいねｗｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:30.39 ID:3kZ2qSnj0
>>599
タバコ一本で誤動作だったら火災報知器自体の故障があるはずだから責任は軽減されるだろうが、
通常動作範囲だったら、もくもく吸ってないと鳴らないはず。
法廷で争うことになればその辺りも検証されるかもね。
619 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:13:38.74 ID:NHp40zC10
>>587
>結果の予見が容易なのに回避しなかった過失

で助役は電車が止まってもいいと認識していながら
タバコを吸ったのかwww
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:13:45.71 ID:YByLNvcw0
>>600
解雇はいいとしても、退職金も出ない、次への就職にも差し支える懲戒免職ってのは？

橋下は、黒い弁護士だったように人権を何とも思わない。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:14:03.39 ID:FBw/+B8U0
なんか怪しいな
マッチポンプじゃないかと思う
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:14:29.12 ID:pDsu91MTO
>>582

お前の理屈が通れば渋谷の交差点で銃乱射してもOKだな

もし死人が出ても、本人が直接行ったのは銃を撃っただけ、
撃った玉が人に当たったり、当たった人が死傷してもそれは別の話

て事になる
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:14:39.26 ID:wq7M+Qoz0
>>617
うんうん、バカには見えないんだねー
そーだねー良かったねーｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:14:42.51 ID:QcDkR6DP0
>>613
知らんよ
なんでそれで民営化ってのが理解できないって言ってるだけ
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:15:15.68 ID:SKs3a9kIO
>>596
ところが擁護しとるのがいとるんですわ、ハイw
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:15:27.09 ID:uQgsf+rzP
>>589
昨日も関連スレで書いたことだが、火災報知機の設定(精度)がおかしい。
火災報知機ってのは、大きく分けて、熱感知式と煙感知式がある。
熱感知なら、そもそもタバコ程度で反応するはずがない(火災報知機に
根性焼きしたとかなら別だが)。だから、煙感知式だろう。

で、煙感知式でセンサーの精度を上げすぎると、タバコの煙や水蒸気で
誤作動を起こしまくる。だから、常識的には、精度はほどほどに設定し
てるある。

ところが、このケースでは、タバコ程度の煙で誤作動した。これは明ら
かにおかしい。家のトイレのような狭い密閉空間ならともかく、通常の
給湯室で煙だらけになることはない。これで誤作動するなら、カップ焼
きそばの湯きりでも警報が鳴り響くだろ。

にも関わらず「誤作動」を承知の上で精度をあげたし、誤作動・誤警報
の可能性をわかってたから、駅構内との連動も切ってたんだろ？
つまり、誤作動の責任は助役だけでなく、センサーの精度を設定した側
にもある、ってことだ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:15:33.94 ID:qxzMlorS0
>>614
>規制を強化しても違反者が出るという事は、規制のあり方自体が問われる。

違う。採用のありかたや身分の保障が行きすぎている疑いがまず持たれる。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:15:39.96 ID:R2o9Qj9B0
>>610　民営化したら不祥事が無くなるみたいなお経のような信仰じゃ
なくてだなｗ　民間だったら、こんなのは当然クビ同然の扱いになるからだよ。
アシモの開発者が結婚式の帰りに飲酒運転で捕まって退職してたろ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:16:02.61 ID:wY9PUJUMi
クビ職員「どうせ裁判で復帰や！むっはー！」
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:16:34.92 ID:CanQk4QB0
>>618
喫煙者がいる事を前提とした正常動作範囲と、禁煙前提の正常動作範囲は異なるだろうね。
火災の発見は早ければ早い程良いわけで、タバコや線香以上に煙が立つのを待っている必要は無いからね。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:16:37.19 ID:9yWLcYyUO
>>610

「クボタは２万人の組織ですが大阪府警察と比べて圧倒的に不祥事少ない」

これ読んで顔洗って 少ない脳みそをフル回転したら意味も答えも分かるんじゃないか？
お前がボンクラってこともな。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:16:58.67 ID:wly3wAFtP
>>611
故意が認められるのは、喫煙までだな。
それ以上となると、故意か不注意かが問題となる。

警報を鳴らす意図が無かったのは状況から類推できるから、故意の行動とは言えないな。
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:16:59.43 ID:7tkMYBZjO
タバコの煙で感知したなら超優秀な火災報知器じゃないか！

本来は煙が立ったらダメな空間なわけで、煙の種は関係ないわ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:17:01.71 ID:UpGgAd1pO
601
仕事の内容にもよるがお菓子くらい食うよ
635 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:17:20.95 ID:NHp40zC10
>>616
>狭い部屋とかね。実際トイレなどでは良くある。

それは誤作動だろがwww
設置者が馬鹿なだけ
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:17:21.81 ID:eoyNMU7k0
>>614
そんな説明要らないｗ　スケールが違うんだからその比較がおかしいといってるんだよ。
万引きで死刑になるんじゃないんだよ。万引きでクビになるって話してんの。いってることめちゃくちゃなのわからないの？

＞規制を強化しても違反者が出るという事は、規制のあり方自体が問われる。

そんな責任今関係ないねｗ　恐ろしいほど無関係ｗｗ　話の腰おって誤魔化さないでくれるかな。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:16.11 ID:3kZ2qSnj0
助役を擁護するわけじゃないが、この件で電車停止まで故意とするのは無理があるとおもう。
といっても、かっとなって殴ったら相手が死んでしまった。
というのと同じくらいの、責任の重い過失だと個人的には思うけど。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:16.63 ID:JdxMVhGr0
タバコ一本の問題に矮小化しようとする輩がいますね。
大阪市職員の理屈ですね。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:42.24 ID:QcDkR6DP0
>>628
だから今回免職じゃん
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:54.35 ID:qxzMlorS0
>「クボタは２万人の組織ですが大阪府警察と比べて圧倒的に不祥事少ない」

やはりそうか・・・。規範意識は民間以下のくせに、待遇だけは民間以上を求める体質。
採用の問題や身分保障は確実に影響あるな。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:59.19 ID:SzjQeX7YO
ハシモト云々の前に大阪クズ過ぎだろ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:19:18.96 ID:wly3wAFtP
>>627
面白くないギャグだなぁw

本気で言っているのなら、どん引きだがw
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:19:24.51 ID:pDsu91MTO
>>619

煙草の煙で火災報知器が作動するかもという認識はあったはず

地下鉄駅構内という空間で火災報知器が作動すれば列車の運行に支障が出ることくらい
部外者にだって容易に想像出来るぞ
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:20:10.43 ID:CanQk4QB0
ID:wly3wAFtP
もう諦めて禁煙しなさいw

ID:wly3wAFtP
もう諦めて禁煙しなさいw

ID:wly3wAFtP
もう諦めて禁煙しなさいw

ID:wly3wAFtP
もう諦めて禁煙しなさいw

ID:wly3wAFtP
もう諦めて禁煙しなさいw
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:20:12.89 ID:eoyNMU7k0
>>632
以降の故意がどうとか問題じゃないね。発端に起こしてる問題が故意ってところが問題なの。
規則破って煙草吸ってる結果なんだから、わざと警報鳴らしたんじゃないから、では済みません。そんなこともわからないの？
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:20:35.75 ID:mHygYcza0
>>628
車会社の人間が飲酒運転したら、クビにせざるをえんわな。

この助役もせめて依願退職扱いぐらいにしてやれよ、とは思うが。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:20:52.01 ID:iSPb16XQP
懲戒免職なのはタバコ吸ったからでも電車が遅れたからでもなくて
2回も出した通達をその現場のトップのくせに無視したからでしょ
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:21:05.63 ID:PNhRqWCs0
>>624
公務員はぬる過ぎるからこんな事件起こすんだろ
タバコ禁止の所で吸ったら匂いですぐにわかるのに
他の職員も見て見ぬふりをしてたって事だ
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:21:41.27 ID:OLj7JD0f0
>>35
余裕であるだろ。おまえにはわかんねーか？

タバコ吸ったらクビになって裁判する羽目になる。
勝てる保証もないし、世間からもバッシングされるとなれば
タバコ吸うアホはいなくなるだろ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:21:44.74 ID:4uBT6oNcO
処分は当たり前
だが何で訴えられたら負けると言ってるのにわざわざクビにするんだ
パフォーマンス？費用は税金だから自分の懐は痛まないしな
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:21:53.89 ID:3kZ2qSnj0
>>619
駅長室で喫煙って書いてあるが、狭い場所で喫煙したら火災報知器が誤動作すると考えるのは、
常識的にさして難しい予見ではないし、電車停止も想定しうる範囲だとおもうが？
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:21:54.97 ID:mSS1Bd2/0
>>601
某公共機関の窓口では
就業時間中に一般客が並んでいるのに
業者が窓口にパンを売りに来るwww
そのパンを中の人が普通に買っているw
その姿を見た一般納税者がどう思うのか
その感覚すら既に持ち合わせていない
心底ピンボケした連中ですよ
一度

「みっともなくないですか？」

と聞いたらヘラヘラしている
どうしようもない
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:22:01.48 ID:uc+v88WV0
まあ自分が事故の火種だから首になってもしょうがないだろ
火種
ダバコだけに火種
火種
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:22:03.87 ID:DvqGyU6pO
地下で火事になったら酸素がたりんくなってみんな死ぬな
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:22:49.97 ID:qxzMlorS0
>>642
あんな通達も守れないレベルの職員が採用されてる事がドン引きだよ。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:23:01.22 ID:BO1URS1AO
前に私鉄で働いてたけど鉄道員の喫煙率かなり高いよ
8割ぐらいは吸ってると思う
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:23:48.31 ID:QcDkR6DP0
>>648
だから厳罰なんじゃないの？
これで民営化って、
他の公務は不祥事だらけで僕にもどうにもできませんって言ってるようなもんじゃん
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:23:58.19 ID:Qv+tmt5/0
>>623
【大阪】 リスト捏造問題　元職員「偽物かもしれない」と維新・杉村市議が追求する前にメール★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333268305/
【大阪維新】捏造リスト問題、大阪市労連に謝罪せず…維新市議団方針★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333553401/

ここのスレくらい猿でも探せるだろうに
氏ねよ、クズ
ボクは信じましぇーーんと言うんだろｗｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:24:16.96 ID:wly3wAFtP
>>644
一昨年の十月から、とっくに禁煙しているよ。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:24:25.54 ID:JdxMVhGr0
煙草の煙で火災報知機、煙感知器が作動することもわからないのなら
そんなアホはタバコ関係なしで首でよかろう(´・ω・｀)
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:24:40.65 ID:XyDmwbZY0
タバコ一本っていうか列車４本止めたから　軽くはないだろｗ
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:25:26.25 ID:ayAgU6Qc0
>>588
馬鹿じゃねーの　橋下がいつ「民営化すればなんでも解決」なんて言ったんだよ
お前の足りない脳みそで勝手に補完すんなよｗｗｗ

公営だと何しても潰れないとかナメる輩がどうしても出て組織が腐るから
民営化しかないって言ってんだよ
民営化すれば市場原理にさらされまくって不祥事が収益に直結して
ナメた経営してる会社は自然に淘汰されるからなｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:25:38.44 ID:8E1t3Oky0
タバコ吸った吸わない以前の問題
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:25:43.72 ID:MhlsPiPV0
こんなもんでクビにするなら国歌歌わない活動家教師真っ先にクビにしろや橋下よ
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:26:01.19 ID:qxzMlorS0
>>635
設定は「誤」じゃないし作動も正常だ。
あと狭くなくても近くでやればなる。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:26:14.63 ID:SZFDzu0vO
>>649
なに朝っぱらから喧嘩腰なの？
すげー弱いザコキャラだから？
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:26:21.18 ID:CanQk4QB0
>>659
馬鹿だと思って馬鹿にして悪かった。
馬鹿は馬鹿なりに良いところもあるんだな。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:26:56.37 ID:Qv+tmt5/0
>>623
貼ってやれば、ダンマリかよ
見えないらしいから、しょうがねーかｗｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:27:16.86 ID:wly3wAFtP
>>645
不注意で火事を起こして人が死んでも、殺人罪には問われないな。

いい加減、結果だけ見て極刑を下す愚に気付け。
670 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/04/06(金) 07:27:36.51 ID:NHp40zC10
・予見出来るだけで重過失にはならない
・著しい過失で解雇は社会通念上バランスがオカシイ

これ豆なwww
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:27:37.98 ID:bYHNoJuKO
>>642

お前さん、またこんな所で屁理屈こねてんのかよw
橋下スレ好きなんだなw

てか仕事休みか？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:27:39.56 ID:BXoNcD8B0
2回も通達出た後で、管理職が違反とあれば仕方がない

って助役って管理職だよね？
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:28:24.44 ID:ayAgU6Qc0
>>597
んなわけねーだろｗｗｗ

本人は100%クビになんかならんだろ、と思ってる方に3000点。
ニコチンが脳に回っちゃって禁止通達が耳に入らないくらいなんだから、
「もうだめだ…」なんて殊勝に反省してる訳がない

「喫煙でちょっと電車が止まるくらいなんだ！！そうだろみんな！！」
まわりのヤニ族「そうだそうだ！横暴だ！」
って展開になってるだろ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:28:42.67 ID:TzuP0LrX0
病院とかでの勤務だとタバコは全面禁止だよ。
地下で火事になると大変な事態になるのに、ふざけた駅助役だな。
火刑でもいいところだが、懲戒解雇でいいだろう。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:29:00.41 ID:eoyNMU7k0
>>669
また殺人の話してんの？
同じような屁理屈付き合ってられんよ。同じことしかいえないんだからｗ
不注意とかも全部もう指摘済みｗｗ
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:30:20.51 ID:sjblvdwE0
タバコの煙で煙感作動なんて
駅長室って
どんな部屋なんだ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:30:49.36 ID:FuNULscuO
当然裁判費用は橋下のポケットから出るんだよね
もし訴訟で負けたら間違った判断した市長が悪いんだし
税金から出すなんて言わないよね
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:31:18.09 ID:3kZ2qSnj0
>>670
もちろん予見できるだけじゃ重過失にはならないよ。
喫煙の状況次第ではあるが、狭い部屋で火災報知器があるのを認識した上で、
モクモク吸ってたなら重過失になりそうな気がするけどなあ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:32:11.07 ID:sZJyK2OjO
自主退職あたりでカタがつくんじゃねーの
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:32:13.37 ID:g5fZX0dSO
朝のローカルでは就業時間外だったのに厳し過ぎでは？な論調だった
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:32:23.43 ID:uQgsf+rzP
>>660
これも昨日書いたが、この助役はおそらく"初犯"ではなく前にもやってる。
非喫煙者からすれば、ここでタバコ吸ったかどうかなんて、バレバレだ。
そして(誰が吸ったかはともかく)隠せないことは助役だってわかってたはず。

でも、常識的に言って、タバコ一本で作動するはずはないし、"前回は作
動しなかった"。だから、今回も鳴らないと思ってただろう。でも誤作動
を起こした。その理由は、おそらくは、前のボヤ騒ぎの後に、誰かが精
度をMAXに変えたからだ。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:32:25.91 ID:IZ75d3oaO
これが低脳ﾊﾞｶ脳ﾐｿ糞の民間ｻﾗﾘｰﾏﾝが選ﾝだ国民に1千兆借金膨ませ世界1税金ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1高い生涯年収の日本公務員労組のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺政権強奪集団民主党!!ｲﾔなら脳ﾐｿ糞民間は氏ねば毎年3万蜜~(爆笑)又選挙は公務員労組の民主自民選ぶ低脳糞(笑)
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:32:55.44 ID:RCqz6q/F0
誤作動誤作動言ってる奴いるけど
禁煙の構内でタバコの感知って良い事じゃないの？
それ以下の危険物も感知できるって事でしょ？いいじゃない
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:33:00.62 ID:YvCgXw+90
この助役が本当にクビになれば公務員たちは市長をさらに目の敵にするでしょうが、
市民からの支持がさらに高まることは間違いありません。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:33:21.93 ID:qxzMlorS0
待遇が批判されると→民間より優秀な人間の集まりだから当然！！
解雇されそうになると→民間デハーーーーーーーーーー

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:33:36.56 ID:sIRI+UPn0
>>1
サラ金弁護士とはいえ、仮にも弁護士なら、こんな懲戒免職が通るわけがないと知ってるはずなのにな。

こいつ、本物の基地害ファシストだろ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:33:54.36 ID:EdKNBUfU0
タバコ喫うヤツ全員解雇
喫わないヤツ雇用
素晴らしい雇用創出だとは思いませんか
喫煙スペースも喫煙休憩もいらなくなるからコスト削減効果もありまんがな
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:34:16.41 ID:3kZ2qSnj0
>>681
タバコが一本だけってどこかにソースあるの？
スレのソース見る限りじゃ、記者のレトリックにあるだけのようだが。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:35:01.44 ID:EXh7oBdI0
誤作動の危険性がある警報機に、
喫煙者を、近づけるのが間違いなんだよ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:35:20.45 ID:XKhTnyji0
大事故になってからクビにしても遅いだろう。
適切な判断。
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:35:21.90 ID:MWPpgTREO
まあ、懲戒免職は当然。辞職願いが提出されても却下して解雇扱いが当然なレベルの事をしでかしている。
旅客業務を目的とした市営地下鉄の火気厳禁の駅構内で喫煙し、火災報知器を作動させ電車を止める。あまりにバカ杉。
その上、先日の梅田駅ボヤ騒ぎを受け勤務中の喫煙は職務規定違反でクビ！の通達があった直後の事。
責任感も危機感も無さ過ぎ、クビは当然。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:37:20.68 ID:wq7M+Qoz0
>>658
上は杉村の問題で、ハシゲ関係ねーじゃん
下は問題ありだが、保身か？聞かれると
微妙。まぁ謝れよとは思うけどなｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:37:39.38 ID:eoyNMU7k0
誤作動たって警報が完璧な代物じゃないっていう意味合いだろ。
煙草の煙で作動するのは承知の事実なんだから、吸う側が気をつけるもんだろうがｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:37:52.95 ID:dfhtzgdtO
大阪はなんでこうも極端なんだ。
こういうニュースを見るたびに大阪に転勤になったら本当に嫌だなって思う。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:39:03.42 ID:wly3wAFtP
>>655
まあ、そう言うな。

煙草は薬物だから、軽い禁断症状が出る。
意思が強ければ抑えられる程度だが、生化学的な反応だから抑え切れん者も出て来る。

ここで問題なのが、「煙草は合法」と言うところだ。

合法だから、喫煙を禁止する事には問題が出て来る。
「煙草を吸って中毒になったあげくに肺癌になって死ぬ権利」とでも言っておこうかw

馬鹿げた権利だと思うのは勝手だが、実際に煙草が合法である限りは文句は言えん。

故に、ニコチン中毒は「持病」と同等に扱うのが妥当となる。
糖尿病患者のインシュリン注射と同じようなもんだ。

何が言いたいかというと、禁断症状に対処する体制を用意しないで違反を取り締まるのは間違いという事だ。
違反者を出す事が目的なら話は別だが、そうなると規制自体の正当性が問われるな。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:39:54.40 ID:Qv+tmt5/0
>>692
やっぱりか
ボクは信じましぇーーーんｗｗ
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:39:56.61 ID:FL4gZg6L0
下っ端ならともかく、指導すべき助役がやったら駄目だろ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:40:13.41 ID:EXh7oBdI0
喫煙者を、採用する事は、
余計なリスクを負う
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:41:03.04 ID:qCdb7Be/O
自分で格好つけて喫煙始めたくせにイライラして能率落ちるから吸わせろとかアホかと
後先考えないのは原発と一緒
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:41:51.63 ID:ihM6HwW50
利用者からすれば
とっととクビにして欲しいわ
こんなボケカスは
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:42:13.45 ID:wq7M+Qoz0
>>696
信じないんでなくて、上は普通に杉村の
アフォが突っ走っただけだろｗｗ
下は問題だと言ってるし、何が信じましぇーん
なんだかｗｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:42:32.86 ID:URFlIXfF0
>>694
ハシゲが極端というかある意味一罰百戒。それぐらい大阪市役所は腐ってる。
それを市民は知ってるから今回の懲戒免職だって職員の99％は否定的でも、
市民の99％はハシゲを支持するだろう。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:42:42.34 ID:PNhRqWCs0
これって皆の喫煙所になってて
たまたま助役の時に報知機が鳴ったんじゃないの？
匂いでわかるのに誰も問題にしなかったあたりが
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:42:43.23 ID:Qv+tmt5/0
>>692
杉村の所属政党の代表は、一体誰なんだよｗｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:42:47.70 ID:wly3wAFtP
>>667
ところが、喫煙の害なんぞはこれっぽっちも信じちゃいないんだなw
自分で色々調べてみたが、相当に嘘が交じっている。

禁煙しているのは、単に煙草が高いからだよ。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:43:42.03 ID:eoyNMU7k0
一般の会社なら即クビで当り前。会社の規則守らない上に利益もたらなさないんだから。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:43:59.24 ID:cAPElU1y0
>>599
アホかお前は
安全上の理由で喫煙禁止されてる区域で喫煙検知したんだから正常動作だろ
プラントや危険物保管庫の検知器はもっと感度高いぞ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:44:26.47 ID:XKhTnyji0
火事と同程度の温度を感知したから作動したんだろ？
タバコだったから誤作動って詭弁じゃねーか
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:44:46.99 ID:0O4HX7oeO
ID:Qv+tmt5/0が朝から頑張りすぎワロタ ｗｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:44:56.67 ID:Qv+tmt5/0
>>701
涙、拭けよｗｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:45:14.70 ID:qxzMlorS0
>>695
>禁断症状
なら余計に不採用か解雇しか方がない。
タバコが合法であることと職務の遂行にふさわしい能力をもった職員かどうかは別だ。
法律違反がない人間なら必ず会社に採用されるわけじゃない。交通の仕事にあたっては不適格者だ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:45:33.27 ID:XCnkL8m80
タバコに関しては値上げするしかないんだよ

中毒患者相手だからな

消費税増税する前にタバコ税値上げしろや
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:45:58.13 ID:euqJ5QdG0
>>695
生きるために、糖はとらないわけにはいかないが、タバコは最初から吸わなきゃ
禁断症状にもならない事は明らかなんだから、糖尿病とは違うと思う。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:46:03.81 ID:wq7M+Qoz0
>>704
おいおい、そこまで党代表に責任取らせるのかｗ？
まぁ別にいいけどな。前張りさんも辞任したし。
俺はどっちも、党代表が辞任するほどのことには
思えなかったけどな
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:46:08.72 ID:wH7gL4220
報知器が鳴るくらい充満させんなっって。換気扇の前でスえよ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:46:24.58 ID:oeOzXIDs0
シャブ中・アル中と同じじゃん。
勤務中にこれはないわ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:46:34.77 ID:wly3wAFtP
>>675
理屈で言い返せなくなったかw
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:46:53.35 ID:BhEoUbCd0
たくさん
ばかになる
こな
は、法律で禁止だよな
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:47:24.09 ID:CanQk4QB0
>>705
馬鹿の健康なんて俺は気にかけていませんが…
馬鹿のせいで火事が起きて馬鹿じゃない一般市民が巻き込まれる事が無くなって良かったって意味なんだが。
癌は別の原因で是非早急になってくださいませ。

頭とかw
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:47:41.04 ID:vAb+P8Ef0
感知器は反応してたのに構内放送がなかったとか
本当に火事が起こったらマジで終了じゃねえか
こええ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:48:09.86 ID:uQgsf+rzP
>>683
敏感すぎるセンサーはつかいものにならん。誤報が多いと警報が狼少年
になるからな。
ウソだと思うなら、PCのセキュリティー設定をMAXにしてみればわかる。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:48:31.50 ID:iq6eFxd+0 BE:1469836692-2BP(0)
アンチ橋下は、こういうのまで公務員擁護するからたち悪い
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:48:57.80 ID:URFlIXfF0
>>695
少なくとも地上で吸えってことだろ。南鮮の地下鉄火災で200人ぐらい焼け死んだだろ。
懲戒免職どころか助役を殺人未遂容疑で立件すべきと思う大阪市民も多いと思うぞ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:50:09.11 ID:dfhtzgdtO
>>702
橋下が極端になるのも分からんではないが、そもそも発生するニュースの質に驚く。
こんなことが定期的にリリースされる街なんかに行きたかないわw
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:50:46.60 ID:iq6eFxd+0 BE:2613044148-2BP(0)
>>721
PCがどうかなんてどうでもいいんだよ
この感知器が誤作動を頻繁に起こしてたかどうかだ

してたら、毎回のように列車止めちゃうんだから、そうなってないということだ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:51:13.68 ID:iORt++YUO
オイラも喫煙者だし特に橋下を支持していたわけでもないけど、この件については橋下を支持するね。
こういうアホな喫煙者はクビになって当然
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:52:10.91 ID:wly3wAFtP
>>711
まあ、所属を変える程度の措置はあっても良いかもな。

不採用や解雇だと、問題になること間違い無しだがw

>>713
別に、中毒したくて煙草を吸う奴はいないぞ？
まあ、探せば少しくらいはいるかも知れないがw

糖尿病だって、好きな者を食べて罹る場合が多い。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:52:14.86 ID:uQgsf+rzP
>>720
だからさ。
設定変更により、火災報知機が誤作動する可能性を知ってたんだよ。
もっと言えば、誤作動を起こすつもりだった。
だから、連動を切っておいた。火災警報が鳴り響くと、地下鉄構内
の乗客がパニクって、事故が起こる可能性が高いから。
職員を悪者にするために、ダイヤの乱れまではやるつもりだったが、
そこまでは"やりすぎ"だと思ったんだろ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:52:56.68 ID:Dj9htdBO0
>>721
そもそも、誰も「誤作動」等と言ってないわけだが。
誤作動ってことにしたいのは、アンチ橋下に凝り固まったアンタみたいな基地外だけだ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:53:00.27 ID:0xBUGpuv0
「たばこ一本くらい」って言ってる奴は麻薬常習者と変わらんな
当然になりすぎて許されると錯覚している
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:54:32.01 ID:wly3wAFtP
>>719
お前が喫煙者に偏見を抱いていることはわかった。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:55:05.48 ID:cAPElU1y0
>>721
保安装置ゆるくして事故起こすDQNの典型だね
安全上の理由で喫煙が禁止されてる場所で喫煙検知したのに
一体なにが「敏感過ぎる」のやら

乗客が煙りにまかれて死んでから火災を検知するのが「適正」ですかあ？
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:56:01.72 ID:yVU3Ir2d0
乗客の安全を守るべき立場の人間が危険な行為を行った
アウトだろ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:56:17.67 ID:0xBUGpuv0
>>731
いや、抱くだろ
喫煙者なんて麻薬常習者と変わらん。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:56:30.42 ID:uQgsf+rzP
>>729
火災報知機じゃなく、タバコ報知機なら、誤作動とは言えないだろうな。

そして、おそらく何者かが「タバコ報知機」に設定したんだろ。

じゃ、仕事いってくる。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:57:01.60 ID:RCqz6q/F0
>>721
会社のPCはMAXだけど全然OK
それでもおかしなメール開くバカもいるらしいけどね
通達を見るたびそんなバカもいるのかと思う
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:57:17.04 ID:ApeDQV2yP

《禁煙　チャンピックス　最強の禁煙補助材17錠目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1331491689/

384 ：名無しは２０歳になってから ：sage ：2012/04/05(木) 23:48:20.74
>>381
今度は朝鮮人ときたか
お前ら右翼は頭悪いからいうことワンパターンだなあ。
チョンにシナ
それ以外の語彙ある？
偏差値40くらいだった？
下層人生乙
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:57:27.35 ID:zP65aSVa0
理研
「喫煙によって慢性閉塞性肺気腫の発症が早まるメカニズムを解明」
ttp://www.riken.go.jp/r-world/research/results/2012/120404/index.html
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:58:20.41 ID:EXh7oBdI0
>>731
喫煙者に偏見って何だ？
喫煙者は、ニコチンで神経伝達してるんだし
喫煙依存は、病気と分類され、治療には保険が適応される

喫煙者は、病気
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:58:29.00 ID:jB+/7SvV0
きゃーみんな橋下の弱みを探してー。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:58:35.82 ID:QZRfWfsC0
うちも可燃物あある倉庫で隠れて吸ったやつ社長に見つかりクビ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:58:58.51 ID:iq6eFxd+0 BE:979891834-2BP(0)

感知器が敏感すぎるっていって感度下げて、実際に火事が発生してるのに
感知しないのは、もっとまずいよ、それで死者がでたら
殺人といっても過言ではない

タバコ吸うのが悪いで十分なんだよ
吸ってわいけないところなんだから
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:59:11.62 ID:euqJ5QdG0
>>727
しかし中毒性は明らかなんだから知りませんでしたは通用しない。
だから分別のつかない未成年者には”法律”で規制されている。

糖分には禁断症状を伴う中毒性があるの？糖尿病と同一視するには無理があると思うぞ。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:59:35.18 ID:q4nSihXK0
死刑にしろ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:01:12.36 ID:iq6eFxd+0 BE:734918933-2BP(0)

火気厳禁って書いてあるだろ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:01:30.10 ID:wly3wAFtP
>>728
面白い推理だな。

つまり、喫煙による不祥事を作り出すために、わざと感知器の能力を上げたという事か。
アナウンスが流されなかったのもうなずける。

橋下側は、非合法な手段も厭わないという訳か。

実にありそうな話だ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:01:57.60 ID:+dfyTLOO0
橋下は格好良いな。
処分されても命令違反するような輩は
首で良いだろ。
民間の喫煙OKな会社で頑張れよ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:02:46.27 ID:MyuhYy0j0
>>746
面白い推理だなｗ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:02:52.58 ID:9QnmSLOX0
たばこを吸ったから処分じゃなくて地下鉄を止めたから処分される。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:03:08.78 ID:EXh7oBdI0
ガソリンスタンドでタバコ吸って火事になったら
引火しやすいガソリンが悪い、っことだ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:03:32.32 ID:qxzMlorS0
>>727
あんな単純な通達が守れ無いほどの病気なら一度辞めて病気治療に専念すべきだ。
報知器が無い所で吸う事はいくらでもできる。他部署でも通用しない。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:03:59.91 ID:bxzwTdwc0
遅延被害にあった奴らはこのオヤジに賠償請求してやれ
しかし大阪ってまるで発展途上国だな
都内横浜では構内禁煙は徹底してるし、街中にも喫煙場所さえない
俺も喫煙者だが当たり前民度が低い公務員相手にハシゲも大変だね
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:04:25.63 ID:HnyT0nLSO
日本人「ぼやだしたくらいで・・・」
ハシシタ「絶対に許されない！絶対にだ！」

ハシシタ「刺青をみせ児童擁護施設の子供を恫喝したくらいで・・・」
日本人「それこそ許されないだろ・・・」

ハシシタ「確かに捏造メールで労組を潰せと指示しましたが、そもそも労組が全て悪いニダ」
日本人「両方悪いだろ開き直るなよ・・・」

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:06:11.32 ID:wly3wAFtP
>>734
>>739

偏見というものは、それ自体が認識のゆがみだよ。
偏見があると言うことは、客観的な判断が出来ないという事でも有る。

まあ、「偏見がある」と認める事は、「私は愚かです」と公言するようなものだ。

もちろん、お前さん達には、愚かになる権利はあるがなw
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:07:23.40 ID:K8aAvZAn0
なんでこれ位の事が守れないんかね？

しかも、助役だろ？

下の者を監督しなければいけない立場なのに。
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:07:52.67 ID:HnyT0nLSO
よくみたらぼやすら出してないから修正する

日本人「火災報知器鳴らしたくらいで・・・」
ハシシタ「絶対に許されない！絶対にだ！」

ハシシタ「刺青をみせ児童擁護施設の子供を恫喝したくらいで・・・」
日本人「それこそ許されないだろ・・・」

ハシシタ「確かに捏造メールで労組を潰せと指示しましたが、そもそも労組が全て悪いニダ」
日本人「両方悪いだろ開き直るなよ・・・」

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:08:29.69 ID:EXh7oBdI0
>>754
喫煙者は、ニコチンで神経伝達してる
喫煙依存は、病気認定

偏見では無く、社会的認識
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:08:40.84 ID:wSgtRgZv0
　橋下を喝采している人は現実を見ていない。学校力や教師の質をさらに下げている
■橋下の教育基本条例で、大阪府の教師がギスギスするのは目に見えている。
　橋下は現場を知らない愚者。誰に吹き込まれているのか知らないが、「教師＝日教組」と勘違いしているのだろう。
◆大阪府の2012年度・公立学校教員採用選考
　合格者2292人のうち308人（13.4％）が辞退。過去5年間の最終辞退率は9～10％で、過去最高の辞退率。理由の1位は、他府県の教員に採用…53％。
　2012/02/03の段階では12.4％（284人）だったが、その後さらに辞退者が増加。
　理由（2012/02/03時点）　▽1 他府県や私学の教員に採用…57.4％　▽2 大学院進学など…25.4％　▽3 教員以外の就職…5.3％

　これに対して橋下大阪市長は2012/02/10、「本来あるべき教育制度に向かないと思った人、楽な方向を選んだ人が、どっか行っちゃっただけ。
　この制度の中でやって行こうという人が残ってくれて、大万歳です」と発言。
　『問題の本質を全く理解していない。「残ったから良い」ではなく、「倍率が低い＝優秀な人材が集まらない＝教わる子供達が犠牲になる」ことなのに』。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:08:56.67 ID:T1wYKDBfO
>>746
違うよ。喫煙常習者だったから職員は間違いだと察したんだ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:04.37 ID:bxzwTdwc0
>>54
そんなもん都内じゃ10年前から当たり前
どこの発展途上国の話してるんだよお前は
狭い世界で生きてる奴は、非常識、無知、厚かましいね
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:07.66 ID:GD2wYDj/0
タバコが論点じゃないだろ
2度も電車遅らせたんだから当然
普通電車を故意に止めたら罰金だろ？
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:24.11 ID:Ct4cpdJt0
禁煙をお願いしてる市側の人間が喫煙とかありえないわ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:24.50 ID:iq6eFxd+0 BE:4409510696-2BP(0)

ガソリンスタンドに入るなら、タバコくらい消せよ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:44.53 ID:Mj5mn7OsO
東京じゃこういうのまずないからなぁ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:09:58.68 ID:JvwIJ4190
>>695
しかし、助役といえば駅長に次ぐ役職でしょ。
「通達を守らせる」立場なわけで。
それがこのざまじゃ処分もしかたないでしょ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:10:03.39 ID:PS6JtzUwO
被害出してんだから当然でしょ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:10:09.66 ID:wly3wAFtP
>>755
逆に考えれば、助役でさえ抑えきれない欲求だったわけだ。

必要なのは規制ではなく、喫煙環境を整えることだな。
喫煙自体は合法なのだから。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:10:15.80 ID:9x+c/cB00
たばこを吸う人は、かわいそうな貧乏人なのだから、いじめるのはやめよう。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:10:41.50 ID:MyuhYy0j0
>>753
災害対策やったことある人ならボヤくらいなんて言えない
ボヤになるまでにはそれの何倍もの火の不始末があり
ボヤくらいで・・・が重なって大火事になってる
タバコ１本で・・・ボヤくらいで・・・という甘い考えが大災害を引き起こすんだよ
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:11:31.14 ID:Zv83sgux0
クビはちょっと厳しすぎるかな
強いリーターに必要なのは優しさだよ。

しょうもない人間で、原因は本人だけど、もともと立派な人間ばかりじゃないからな。
大幅減俸の介護施設に出向とか、その辺で許してやれ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:11:42.46 ID:hf8tmH7mO
>>728
統合失調症によく見られる妄想例
病院に行ったほうがいいよ
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:11:56.46 ID:Vv4faxuXO
>>754
>>746の
＞実にありそうな話だ。
は偏見じゃないのかなｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:12:12.83 ID:lGgutllv0
さすがにこれはアドバルーンで、そこそこ重いペナルティーで矛を収めるつもり
かと思ってたが、とことんやる気なんだな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:12:19.76 ID:bM3m1ytq0
>>765
助役が喫煙じゃ職員に示しがつかないから、自ら辞職するしかないだろうな。
このまま残っても、居場所がないと思うよ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:13:02.41 ID:qxzMlorS0
>>767
>喫煙自体は合法なのだから

しかししつこいな君はｗ
喫煙によって業務に支障がでるor効率が悪くなると言う理由で禁煙を規定することも不採用も可能なのだよ。
今多くの会社がやっていることだ。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:13:25.53 ID:wly3wAFtP
>>765
「通達を守らせる」立場が違反するのだから、禁煙通達自体に無理があるな。
真面目な話、生理的な欲求なんだから、通達だけでは定期的に違反者は出るぞ。

喫煙所を設けて火の元一括管理、これが望ましい。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:13:26.46 ID:0xBUGpuv0
>>757
じゃあつまり、麻薬常習者や銃乱射犯人を嫌うのも偏見というわけだな。
よっぽど愚か者の思考だな。
「自分だけが許される」と思ってるあたりが特に
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:13:53.09 ID:4uBT6oNcO
>>1
　橋下市長「今回の火災報知機の件も、繰り返し繰り返しこういう
＞ 　ことがあって、市民の皆さんに申し訳ない。やっぱり民営化しかない」

火災起こしたの民間清掃員だよね？
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:14:20.94 ID:HnyT0nLSO
日本人「ぼやだしたくらいで・・・」
ハシシタ「絶対に許されない！絶対にだ！」

ハシシタ「飲酒運転をして轢き逃げをしたくらいで・・・」
日本人「それこそ許されないだろ・・・」

ハシシタ「確かに敬老パスは維持すると公約したニダ
しかし、いつまで維持するのか、全額維持するのかまでは約束していないニダ
もしかしたら明日までかもしれないし、10年後のことかもしれないニダ
そこのところを忘れてはならないニダ」
日本人「朝鮮人かよハシシタ・・・」
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:14:43.82 ID:0xBUGpuv0
>>767
いいや、規制だね。
喫煙を我慢できる人間なんていくらでもいる。
「人として最低限の統制すらできない」奴を重要なポジションにつけておく意味がない
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:15:05.25 ID:biz5u+930
喫煙者は解雇でいいよ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:15:23.55 ID:bxzwTdwc0
>>761
本当だよな
思わぬ遅延で飛行機が間に合わない事がたまにあるが
駅員が禁止を破り自主的に吸った煙草が原因だと判明したら怒りがとまらん
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:15:28.50 ID:WzUGBQ820
「おれが1本タバコ吸うから、おまえらみんな1分そこで待機なｗｗｗ」

って仕事で忙しい人や、お年寄りや子供なども関係なく約1,000人を待たせたわけだろ？
すげーなー　1,000人相手に、おれタバコ吸いたいから待ってろ　ってまさしく神だな
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:15:33.87 ID:7p5h80Bq0
ID:wly3wAFtP
↑この子、ちょっと変わってるなーと思ってレス追ってきたけど
>>754では良いこと言ってるね
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:05.46 ID:tynI3EM30

ヘッドライトを製造している大手企業の工場では、危険物を取り扱っているために
敷地内に入ると、駐車場だろうが、駐車場のマイカーの中だろうが喫煙禁止。
喫煙が発覚した場合は即刻解雇だ。実際に解雇された人も多数いる。
1箇所だけ喫煙場所が設けてあるので、そこで喫煙しなければならない。

違反したものは即刻解雇だ
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:12.19 ID:wly3wAFtP
>>775
単に、喫煙者が蔑ろにされていると言うだけの話だな。

特に騒いでいないから、人権問題にはなっていないが。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:15.84 ID:Ml4VhLD5O
まあ助役という立場なら辞めさせられるのも仕方ないな
応じた責任てものがあるし
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:28.98 ID:PBpzTPSr0
>橋下市長は「裁判になってもかまわない」と法廷闘争も辞さない構え。

費用は、市長の私費ですか？
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:31.20 ID:0xBUGpuv0
なぜか違法でない国民の三大害悪

喫煙
パチンコ
テレビを見る
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:52.85 ID:a8MV3Y6T0
維新塾に人生と運命と家族と全財産かけた連中が
必死すぎて泣けてくる
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:55.35 ID:0xBUGpuv0
>>784
Ｐ２に対して即レスしてる時点で自演
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:17:59.23 ID:0xBUGpuv0
>>786
蔑ろじゃなくて、
将来的には廃絶に向かってるんだから虐げられて当然だろ。
じゃあ戦前のヒロポン常習者や、ポルノ規制前にそれを生き甲斐にしていた奴はどうするんだよ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:18:03.10 ID:MyuhYy0j0
>>789
最近はテレビを見るから２ちゃんねるになってきてるぞｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:18:25.52 ID:OO6Lx8120
タバコやめられないとかどんだけ意志が弱いんだよｗ
幼稚園からやり直してこいよ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:18:47.11 ID:KW7+h+NL0
市職員は、基地外
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:19:20.14 ID:R63VlEbY0
煙草云々よりも不始末で電車を止めたことが問題だろ
クビ当然
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:19:44.59 ID:qxzMlorS0
>>786
「病気」なんだから蔑ろにしてるのではなく治療してから来てくださいと言う事だ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:19:48.95 ID:7p5h80Bq0
>>791
ん？
ひょっとしてオレが自演ってこと？
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:20:53.80 ID:EsBdCUKl0
>>1
捏造リストで、大騒ぎした政党党首と議員も処分しようよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:21:25.76 ID:iq6eFxd+0 BE:5144429197-2BP(0)

これで処分は不当だって訴えたら、笑われるぞ

鉄道遅らせてるんだから、その電車利用してる人たちに石投げられるよwww

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:21:31.03 ID:/+m48bn80
>>789
テレビはなんで悪なんだ？
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:21:35.79 ID:wly3wAFtP
>>780
> 喫煙を我慢できる人間なんていくらでもいる。

まあ、俺もその一人だが、人には勧めんよ。
一時は相当にいらついたもんだ。

俺自身は昔から怒りっぽい質で、それを抑える事を日常的に繰り返していたから、
周囲から見て、表面上に代わりはなかったそうだが。

運転手とか、管制とか、神経を集中させる仕事の人には、無理に禁煙させると事故の元だ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:21:52.23 ID:H2uAzmh50
この助役が2回注意されたわけじゃないんでしょ？
それでクビは厳しくね？
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:21:59.87 ID:KbRiYN200
(￣-￣)y─┛~~　＜私はコレで役所を辞めました
805 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:22:16.28 ID:KcW0JUv7P
こいつ、常習かよ！免職は当たり前
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:23:10.54 ID:cncvOPCmO
>>801
馬鹿量産
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:23:20.15 ID:sVbPlWho0
橋下は大阪府知事時代、大阪府の赤字を増やし続けたことを未だに府民に謝罪してない。
組合とズブズブだった平松でさえ、大阪市の赤字を減らす程度の政治力はあったのに。
橋下は人気取りできる部分でだけ謝罪し、自分の失政が問われる部分では居直り続ける。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:23:22.63 ID:aJrnKZQz0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」で生活するしてる発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）
　(〇 ～　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:23:32.40 ID:SnJL9wvb0
何言おうがどうせおまえらは口だけ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:24.74 ID:hzwluUW40
クビにするようなことでもない
こんなことやってたらますます国民同士がいがみ合い絆とは程遠い国になる
止まった電車により影響を受けた人間すべてに対して金を払うだけでいい
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:26.90 ID:bxzwTdwc0
俺は喫煙者だが、この助役の立場じゃ100%吸わない
立場と責任てものが分かってない
要は使えないって事だ
普通ならこいつの立場でなくとも禁煙構内では吸わない
常識が欠落してるんだろ
下の奴もこのおっさんには手をやいていたと思うね
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:35.89 ID:zP65aSVa0
鉄道マン自ら規則違反で運行を遅らしたのならクビだろ。
安全第一の公共交通だぜ。
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:47.40 ID:vVFWMYWY0
>>802
まあ重要な仕事に中毒者を就けるのが間違いなんだろうな
喫煙者は社会的に重要な仕事に就けるべきではない
癲癇のドライバーと同じでニコチン切れて集中力が無くなったら
重大な事故を起こす危険性が高い
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:54.90 ID:QkmHQs/mO
>>8
＞捏造議員
証拠はよ
平松はクズだと思うが、捏造の証拠あったか？

明確に証拠があるケースとないケースを一緒にするなよ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:24:59.79 ID:+6BuIWEd0
>>2
大阪市民が体を張ってキチガイチョンの歯止めをしてやってんだよ、ボケが
お前の住んでる糞田舎なら簡単に乗っ取られるからなカッペ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:25:01.04 ID:iq6eFxd+0 BE:3674592959-2BP(0)

公務員は武士じゃなかったか？
こういうことしたら、武士なら腹切るけどな
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:25:55.30 ID:HnyT0nLSO
>>769
いつからこんな狭っくるしい世の中になったんだろうな
外でしょんべんするだけで逮捕
子供に話し掛けただけで通報される
無灯火でチャリンコ乗っただけで逮捕
火災報知器鳴らしただけで懲戒免職

これ全部同じ方向に向かってるって気付いてるか？
ハシシタのパフォーマンス含めて全部な
朝鮮人やら外国人を厳しく取り締まるのはパチンコや犯罪率をみても当然だが
日本人に対しては犯罪者以上に厳しく対応されてるよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:25:56.12 ID:/+m48bn80
>>806
馬鹿だな
馬鹿量産のどこが悪なんだ？
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:25:59.97 ID:kD/FPlTv0
死刑でいいんじゃないか
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:26:23.57 ID:PF0TaTgs0
>>市営地下鉄の駅長室でたばこを吸って火災報知器を鳴らし、
　列車を遅らせたとして

大阪ってそんなレベルなん？ｗ
ほんと上の世代って屑ばっかりだね。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:26:25.95 ID:rsFO1GDK0
実害出てて「たかがタバコ」とか思う奴はいないわ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:27:08.89 ID:7p5h80Bq0
喫煙者を擁護したくないが
ちょっと感情的な叩き、レッテル貼りが多すぎるだろ
負の感情煽ったって好転しないでしょうに
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:27:16.56 ID:3ontBJyk0
勤務中に嗜好品さえ我慢できないのかよ
喫煙する奴らは
どんだけ薬物中毒なんだよ
いままで甘やかされてそこら中でスパスパやってたのがおかしいんだよ
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:27:27.81 ID:iq6eFxd+0 BE:4001222977-2BP(0)

公共の交通機関がサービスがいいなんて嘘っぱちだな

税金とって、またさらに料金とってるくせに
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:27:29.29 ID:uvw3Kq4s0
どうせまた裁判所が、解雇は厳し過ぎるって無効にするんだろ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:28:09.87 ID:rudlDVmL0
免職は無理があると思うわ
電車が遅れた遺失利益の方の弁償をさせた方が良かったんじゃないの
裁判で無駄な税金使って敗訴になったら往復ビンタみたいなもの
感情的な行動は受けは良いだろうけど結果としてマイナスになることが多い
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:28:17.18 ID:1TD4sKqc0
>>2
大阪人が一番チョンから被害受けてるんだぞ
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:28:27.84 ID:AgAD4CFF0
でもさ、この間、喫煙が原因でボヤがあったばかりだろ。
それでこの失態は緊張感がないとしか言いようがないだろ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:28:55.17 ID:qxzMlorS0
>>825
仮にこれが厳しすぎるというなら、この程度のことを守れない奴らの待遇なんて
民間レベルでも何も問題無いということだよ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:29:36.34 ID:kqgHqCDNO
>>817
昔はグレーゾーンだったろうけどされたら迷惑だろ？
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:29:44.94 ID:9cH5Ubjy0
同系列の駅で火災発生済み
市から2回通知済み

その上で駅長室内のある給湯室で喫煙ｗ
こりゃ酷いわ
　
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:47.82 ID:zP65aSVa0
>>826
民間なら、刑事事件で起訴されたらクビ確定だよ。

電車の営業運転を止めたら刑事告訴されても文句言えん。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:47.74 ID:qSA2kJSAO
最近はＪＲでも改札口で『ありがとうございました』って徹底して言ってるけど、大阪市営地下鉄では全く言わないからね。

さらにダルそうに仕事してる人が多い気がする。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:48.38 ID:wly3wAFtP
>>792
禁煙環境を広げておいて、喫煙環境を整えないのは片手落ち。
非喫煙者による喫煙者差別という事になるな。

つか、「煙草を吸える場所」を減らす一方なら、違反者が出て来て当たり前なんだが。

>>797
まあ、一種の病気で有り、処方は、ニコチンを含む煙のの経口吸入な訳だ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:54.13 ID:/+m48bn80
>>817
日本語でお願い
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:56.82 ID:kD/FPlTv0
今は土方でさえ決められた喫煙所以外でタバコ吸うと出禁になるんだぜ
こんなクズ野郎は首でいいよ
火の不始末は江戸時代なら死罪だ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:30:58.12 ID:7p5h80Bq0
>>817
まあオレは一月に10回職質されたことあるけど
警察は好きよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:03.76 ID:QkmHQs/mO
こんな職員は放置したらダメだろｗ
次は火事起こすで
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:38.49 ID:bxzwTdwc0
>>817
世の流れ
いや先進国の流れ
俺は喫煙者だがやむを得ないと思う
流れについていけないならフィリピンにでもいけば良い
30～50年遅れてる途上国に行けばその価値観と合うかもしれんね
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:46.33 ID:w9kwRAJOO
電車の遅れでどれだけ被害額がでるか理解できるか？
この事例でも個人が破産するぞ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:31:50.77 ID:oFIS0RaD0
>>828
つっても実際にボヤ起こした訳でもないし、
休憩室？みたいな所で１本吸って誤作動でアウト

朝食後とか言ってたから、宿直室のトコとかじゃねぇのかな
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:11.42 ID:rRvq3Fmh0
免職でもええんやが、
普通、懲罰委員会とかがきめるやろ？
それを市長の感情とかでもって鶴の一声的に指示できるってのが違和感あるな。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:51.22 ID:AIdstJ1J0
>>803
地下鉄止めちゃったからアウト。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:33:59.86 ID:oFIS0RaD0
>>840
５分以内の遅延とかだと
列車運行規定とかで問題無しと言われてるんだけど…
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:09.03 ID:7p5h80Bq0
>>841
問題なのは
「こんな規則など、破ってもかまわない」
というこの助役の思考にある
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:11.12 ID:9PGNEmYo0
ハインリッヒの法則を考えれば小さな芽でも厳しく潰しておくのが良策
ましてや二回の注意を無視なんてありえないわ
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:23.27 ID:Dug6g/TA0
>>802
アル中に酒を与えてコントロールしろというのと話を同じ。

タバコを吸ってはいけない職場はあって当然。
地下鉄などは火災リスクや密閉性が高い場所なのだからそこに喫煙環境を作るなんて危険。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:34:40.46 ID:MyuhYy0j0
>>817
> 外でしょんべんするだけで逮捕
> 子供に話し掛けただけで通報される
> 無灯火でチャリンコ乗っただけで逮捕
> 火災報知器鳴らしただけで懲戒免職

上三つと火災報知機ならすことを同一レベルと思ってる時点で話にならん
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:35:52.84 ID:EjjsbTFb0
ヘビースモーカー歴15年、禁煙2年の俺が言おう。
タバコはヤメロ、いい事ない。
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:06.10 ID:4uBT6oNcO
>>840
最大１分の遅れでどの位の損失だったの？
教えて下さい
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:58.21 ID:qxzMlorS0
>>834
>処方は、ニコチンを含む煙のの経口吸入な訳だ。

業務に支障が出る恐れがある治療は病院など適切な場所で行ってください。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:36:59.09 ID:WzUGBQ820
免職が妥当かどうか、実際ににクビになるかどうかはまだわからんよね
でも、甘～いペナルティだったら、ますます公務員はなめてるわ！って言われるぜ
民間と同程度の基準で物事すすめないから、世の中が公務員バッシングみたいな流れになってんだろ？
自分らで襟を正せるとこは正せよとしか言いようがないわな
職務違反までして自分の欲求のためだけで、約1000人の行動を妨害したのは事実だからな
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:37:11.96 ID:HnyT0nLSO
今の警察は確実に暴走しているってお前らも感じているだろ
パチンコは放置する一方で、ネットでも外でも「頃すぞ」と言っただけで逮捕
それで前科一犯
これって言葉狩り以外の何物でもない

パチンコやマスゴミの「世論誘導」などは放置してな
ハシシタはこれらと連動しているのではないか？
連動しているとしたら危険だぞ
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:37:29.12 ID:wly3wAFtP
>>792
あと、「煙草廃絶」なんて、一部の狂信者を除いて、聞いたことが無いんだが。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:05.43 ID:EXh7oBdI0
>>850
信用の失墜行為は、公務員法違反
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:38:13.94 ID:yZz7fZ1jO
>>834
なるほど、ニコチン脳はこういう考え方をするのか
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:39:18.25 ID:IBhTrnuzO
電車を止めた金銭的な損害賠償も忘れるな
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:08.66 ID:tg0bVGwI0
嫌煙厨だけど

市役所の出来事　→　ざまぁぁぁｗ（橋下厳しいなｗ）
JRの出来事　→　喫煙所で吸えよｗｗ（橋下厳しいけど、駅での火災を考えたら）
地下鉄の出来事　→　マジキチ。地下鉄でタバコとか大量殺人一歩手前（当然の結果）

地下鉄火災って小火でも凄いパニック＆煙次第で地獄絵図になるぞ
消火活動も困難
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:16.80 ID:82yCN6JE0
捏造てなに？

ハシゲて昔朝鮮サラ金の顧問弁護士（？）だったんだろ？
茶髪でグラサンの画像もあったぞ
しかも大阪　こいつはかなりうさんくさいとおもてる
860 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/06(金) 08:40:37.02 ID:UA6IrKhq0
2度厳重通達されてタバコ吸うとか、自業自得でしょ。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:43.15 ID:Rm22D5ok0
たばこが問題より、この助役の過失により電車を止めたんだから、辞表出せって話だろ？

首なら退職金でないし、電車を止めた被害額請求されたら、助役自己破産じゃないの？
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:54.11 ID:27Gb9Q5Y0
それで問題起きて注意されてるのに他人事としか思えないような馬鹿なんだろうから
クビでいいと思うぞ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:40:55.28 ID:7p5h80Bq0
>>792
虐げられて当然とか
かなりの危険思想だな
虐げられて当然になるとしたら
それは法律で禁止されてから。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:19.15 ID:Dug6g/TA0
タバコを吸っていいんだよ。
家で吸ったり、公共の許可スペースで吸えばいい。

ただ、職場で喫煙の権利求めたり、
特に危険な場所での喫煙を求めるのは全く同意できないし、
その上で「禁煙違反＋火災報知機作動」は十分厳罰対象。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:24.91 ID:rQEQ3QEdi
×タバコすったからクビ

◯禁煙にも関わらずタバコが原因の火災で
地下鉄数時間ストップ、地下街閉鎖(営業補償は億単位)の経験があり
再度禁煙を徹底するとの方針が出た直後に
助役という指導する立場でありながらその助役が隠れて喫煙と
安全を全く考えられない思考能力でクビ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:26.24 ID:zP65aSVa0
なんかさ、ニコチニストって「二人羽織」状態。
ニコチンに操られているマペットのようだわ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:41:45.64 ID:oFIS0RaD0
そりゃ吸わないこっちは色々思うけどな。

DT松本が言ってた「吸わない我慢をする辛さを考慮に入れてない」
って話聞いてから見かたを変えた。

ある意味依存症の病気なんだし、再発防止を本気で徹底させるんなら
喫煙者の職員を全員解雇するしかない。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:42:03.93 ID:HnyT0nLSO
>>830
ならパチンコ潰せよ
迷惑どころか完全に犯罪だろあれ
あれ潰さないで、まじめに生きている日本人が、些細なことで逮捕され人生を狂わされていのはいいのか

頭おかしいだろ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:07.81 ID:7TH1MV0S0
＞だから、タバコの火や煙程度で鳴ってしまう火災報知機の責任だろ

消火器が役に立つのは初期消火。
人を死なさないようにするなら、とにかく早く検知するしかない。

で、駅長室だろ？ 規則作って「タバコなど吸わないこと」になっている部屋で、
火でも煙でも出たら、そりゃ動作して人呼んで客逃さなきゃならんだろ。

つかさ、これで次にマジモンの火災が発生したときに「たまタバコだろ」と避難
しないさせないで怪我したり死人が出たりしたら、その認識を植えつけた奴は
もう人殺しみたいなもんじゃん。

防災なんていかに意識を高く保ち続けるかなのに、それをはたき落とし続けて
いるんだから。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:09.32 ID:tynI3EM30
恐怖政治
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:09.41 ID:wly3wAFtP
>>847
アルコールは所謂アッパー系の薬物だから、摂取する程、精神高揚や錯乱が起こる。
煙草はダウナー系の薬物だから、摂取すれば鎮静作用がある。

効能の違う薬物を一緒くたにするのは賢くないな。

別々に対応を語るべきだ。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:19.94 ID:WyhZKe2/0
独裁だー！
橋下の独裁だー！
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:41.95 ID:EXh7oBdI0
>>863
鉄道施設内での喫煙は、違法行為です
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:43:55.60 ID:wJPJvY1s0
大阪の公務員のレベルがいかに低いか、是正のために見せしめにするってことだろ

そんなに低いのか？
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:02.39 ID:bxzwTdwc0
都内横浜じゃまああり得ない事例だからね
いくら騒ごうが全国から勤務放棄と思われるのが結果だろうね
大阪は遅れてるよ色々と
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:26.89 ID:oFIS0RaD0
>>869
駅長室というか、映像を見るに、
『駅長室の中にある食堂』とかのような希ガス
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:40.83 ID:MyuhYy0j0
>>868
犯罪じゃないから残ってるんだけどなｗ
憎いのは同意するがパチンコを犯罪にするには法律を変えるしかないのよ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:44:54.84 ID:mtUtRGMBO
現実に列車運行に支障が出た以上免職だわな。

ところで駅長室っ助役が使って良いの？
駅長専用執務室と思っていたが。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:45:16.36 ID:vVFWMYWY0
鉄道営業法
第二十五条
　鉄道係員職務上ノ義務ニ違背シ又ハ職務ヲ怠リ旅客若ハ公衆ニ危害ヲ醸スノ虞アル所為アリタルトキハ
　三月以下ノ懲役又ハ五百円以下ノ罰金ニ処ス
第三十二条
　列車警報機ヲ濫用シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス

刑法
第百二十五条【 往来危険 】
第一項
　鉄道若しくはその標識を損壊し、又はその他の方法により、
　汽車又は電車の往来の危険を生じさせた者は、二年以上の有期懲役に処する。
第百二十九条【 過失往来危険 】
第一項
　過失により、汽車、電車若しくは艦船の往来の危険を生じさせ、
　又は汽車若しくは電車を転覆させ、若しくは破壊し、若しくは艦船を転覆させ、
　沈没させ、若しくは破壊した者は、三十万円以下の罰金に処する。
第二項
　その業務に従事する者が前項の罪を犯したときは、三年以下の禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:24.54 ID:wly3wAFtP
>>856
禁煙して二年以上経つんだが、まだ抜けていないのかねぇw

まあ、「二コチン脳」なんて噴飯物が存在していたら、の話なんだがw
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:41.18 ID:JxFqJYtgO
職員「処分が酷すぎるから裁判します」

雇　い　主　の　国　民　に　聞　け
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:46:48.44 ID:oFIS0RaD0
>>878
駅長室というか、駅員室だと。
ニュースの映像みたら何か休憩室？みたいな部屋が映ってた。
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:47:01.88 ID:WzUGBQ820
>>868
今回の件とはまったく関係ない話だけど、パチについて疑問に思ってる人は多いだろうから
パチを潰すか合法化するか、あんたが警察トップか国会議員にでもなってぜひやってくれ

期待してるぞ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:47:57.29 ID:Dug6g/TA0
>>867
アル中だからといって職場で酒を飲ますか？
就労時間に酒を飲むのは問題ないわけで、
「就労時間外に禁煙場所以外で喫煙する」を守れない奴は解雇で当然。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:03.14 ID:z+1ZMpYsO
私はコレ（´・ω・｀）y-＾＾で仕事を辞めました
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:24.64 ID:pm/NYgSt0
二回注意されてこれは無いわなｗ
ってかこのスレの不自然な駅員擁護見ると、
大阪はガチで腐ってると思わざるを得ない
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:31.30 ID:PfLDsOFI0
「○○だー」
連呼リアン「ネトウヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
連呼リアン「自民党信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
一般人「じゃあ君は民主党信者なの？」
連呼リアン「自民党信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
連呼リアン「ネトウヨのレッテル張りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
一般人「（コイツ自分で自分のこと否定しているけど頭おかしいんじゃないのか」
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:43.67 ID:Eu4r9OWt0
>>885
辞めさせられました
だろｗ
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:46.05 ID:7p5h80Bq0
>>873
あー・・
今回の助役限定での話なら処分に全く異論もない
罰せられて当然だと思う

喫煙者全般の話をしていたと思っていたんだが、
もし違ったなら完全にオレの勇み足ってことになる
申し訳ない
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:48:37.44 ID:tvcbHQ1N0
>>1
そりゃ、クビだろ。
花火工場で、タバコすったらクビじゃすまない大惨事
地下鉄も火事がおきれば、大惨事だ。だから、禁煙なんだろ？

データーセンターでサーバールームでタバコ吸うやつなんていない。
病院の手術室でタバコ吸うやつはいない。
いたら、クビだわ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:12.90 ID:oFIS0RaD0
>>884
アル中を雇った側にも責任あるだろ？
というかアル中を働かせていいのか？

つきつめりゃそうだろ。
再発防止を本気で考えたらアル中全員解雇するしかない。

どんだけ言ったって飲む危険性あるんだし。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:18.09 ID:Dug6g/TA0
>>871
そうだな。
タバコは必ず火を伴うから酒より火災リスクは高いから一緒にしたらあかんな。
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:41.46 ID:VsFFRGHn0
禁止しなくても吸わないのが当然だろ。
百歩譲って喫煙が趣味嗜好なら、他の趣味嗜好との
公平性もあるわけだ。
例えばエレキギターを弾くのが趣味のやつは
駅のホームや車内で大音響で弾いていいわけ?
趣味嗜好は等価だろ、差別はいけないよ。
花火が趣味のやつは駅のホームで
花火つけていいんだな。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:44.16 ID:vVFWMYWY0
もいっこわすれてた
鉄道営業法
第三十四条 　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
一 　停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

おもいっきりアウトですね
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:52.16 ID:7TH1MV0S0
＞酒なら大問題だが、タバコで解雇は酷いだろ

地下構造物での火災ってのは何がなんでも防がなきゃならない。
地上の建物と違って、消防車で囲んで水かければいいってものでもない。

人を逃がすのも、水をかけるのも、地下の通路に限定され、地上なら窓あければ
外に出ていく煙も、換気装置が全力運転したって吐き出せずに巨大なガス室を
作ることになる。火がまわっていないのに一酸化炭素で中毒死が量産されかねない。

密室に閉じ込めればちょっとした大気組成の変化で人は簡単に死ぬってのに、自覚なさすぎ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:53.33 ID:pm/NYgSt0
普通は我慢できるんじゃね？
この事例がイレギュラーレベルのアホだからニュースになってるわけで
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:50:56.51 ID:ahpjKTFL0
理解できてないアホがいるが
たかだかタバコで、じゃない

禁煙指示を出しているのにそれを破ってタバコ吸ったのが問題なんだよアホめ
そのせいで電車遅れる何百人が被害被ってるんだがその責任取りきれるのかよ？
仕事遅れて納品間に合わず相手方にも迷惑かける二次被害も予想される

これだけの迷惑をかけてたかがタバコっていう認識は頭狂ってるって自覚してしね
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:51:18.14 ID:SKs3a9kIO
>>865
そうだよね
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:51:52.39 ID:8+ohrJmz0
マイペースVS独裁者
公務はショーじゃない。
橋下さん、それはお金を貰ってすることじゃない。
お前が無給でやれ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:22.06 ID:wly3wAFtP
>>884
酒と煙草では症状が違う。
別の薬物だ。

同じ病気だからといって、インフルエンザと花粉症を一緒に考える奴は馬鹿だな。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:23.20 ID:oFIS0RaD0
>>894
それに照らして懲戒免職が妥当なの？

科料１０万円程度の話じゃないか？
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:31.02 ID:1b7V5S+h0
ここで大阪市民、電車遅延で被害にあった人が民事訴訟に訴えて橋下市長の援護射撃をしないと・・・
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:52:39.29 ID:bxzwTdwc0
>>886
>>886
これが都内近郊事案なら都民県民、更には鉄道関係者も
なんだこのアホは
懲戒で当然って反応になるよな
やはり大阪は言われてるだけあるね
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:08.64 ID:vVFWMYWY0
あんまり知られてないことだが
鉄道施設の禁煙場所での喫煙は鉄道営業法で禁じられた「犯罪」です
鉄道職員ならこの事知らないわけがないので
こいつはわかってて犯罪実行したわけだ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:51.99 ID:xMBK+CT3O
市長も責任とって、懲戒免職でいいよ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:53:57.45 ID:3O6ccO/nO
懲戒免職はないわ
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:18.84 ID:OwXdY5bV0
橋下総理の誕生もそう遠くはないな
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:33.63 ID:oFIS0RaD0
>>904
んで？それがフルボッコで恐らく勤続３０年Lvの人間を
退職金も無しで免職できる理由にまでなる訳？
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:47.91 ID:7p5h80Bq0
でもさ
この助役を擁護してる人っていたっけ？
単発以外で。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:53.88 ID:JCC/1Dg20
最低でも地下からは追放してほしい。こんなのいたら安心して乗れないわ。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:54:54.33 ID:Dug6g/TA0
>>891
アル中を「勤務時間外に酒を飲まない、酔ってこない」という条件なら雇うだろ。違反なクビ。
喫煙者も一緒。「勤務時間内はタバコ吸わない」なら雇う。違反ならクビ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:10.09 ID:gfkAgo020
>>901
列車を遅らせた「重大な結果」も考慮に入れないと
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:12.10 ID:7TH1MV0S0
＞子どもが大学生や高校生ならかわいそうじゃん

親の因果が子に報い、という実例だが、親を恨んでもらうしか無い。

橋下が首にしなければ、火災の原因として賠償請求される事態になったかもしれないんだから。
そうしたら首どころの話じゃない。助役が自殺した上で相続放棄でもしなきゃ、まともに暮らせなくなる。

よかったじゃん、その前に首になって。お父さん生きてるし。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:55:15.29 ID:MyuhYy0j0
>>901
罰金はあくまでも法律での話
犯罪を犯したものを解雇にするのは雇用主の話
全く別の話だよ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:00.95 ID:kzafeSC30
遅れたの1分だけなんだろ？
日本厳しすぎる、そりゃ海外流出するわな
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:08.09 ID:5oiN0bdaO
>>901
・鉄道営業法違反
・職務命令違反
・過失による営業妨害

数え役満で免職かな
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:37.54 ID:vVFWMYWY0
>>901
第百二十九条【 過失往来危険 】
第一項
　過失により、汽車、電車若しくは艦船の往来の危険を生じさせ、
第二項
　その業務に従事する者が前項の罪を犯したときは、三年以下の禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

地下鉄構内での喫煙は危険なので禁止され、検知器まで設けられてるわけです
その危険をわかってて生じさせたわけだから懲戒免職が妥当ですね
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:53.48 ID:cV54hSXT0
あんまり締め付けすぎたら誰も仕事する気なくなるぞ

現場にばっかり責任押しつけて、大阪市の行政上部のが腐っとるやろがって

なら問題発覚したら上も責任とれや
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:56:56.44 ID:7p5h80Bq0
若干名いるみたいだな・・
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:03.70 ID:HnyT0nLSO
>>877
なにをいっているんだおまえは

私営賭博は犯罪だぞ
それもあれだけ大規模に堂々と犯罪しているのに逮捕されないし

ハシシタ信者はあたまおかしいんじゃないか
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:11.35 ID:dNnJ5sMD0


　　　　　　こいつはあれだなあ、

　　　　　　道徳のことばっか重視して、福祉とか生活を助けるとか

　　　　　　そういうことには全く興味を示さない男だなあ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:57:36.72 ID:JCC/1Dg20
公務員って酒気帯び運転でクビでしょ？
それと同等以上の行為だと思うのだが。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:35.29 ID:VsFFRGHn0
>>908
> >>904
> んで？それがフルボッコで恐らく勤続３０年Lvの人間を
> 退職金も無しで免職できる理由にまでなる訳？

おそらく30年間こういうことをやり続けてきたんだろうから
首は当然。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:47.22 ID:h1KhG6tg0
まぁっそうだけど、今回は降格、減給くらいで許してやれ。家族もいるだろうシナ
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:58:54.60 ID:gknoxlbuO
民営化ってのがいらない
内部改革すればいいだけ
たばこ云々だけで国民資産を売り払う橋下
不祥事と民営化は切り離して考えられないのか？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:24.00 ID:EXJXzYG+0
この問題に橋下は関係ない
危険予知も出来ない奴を置いとくなってことだよ
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:24.74 ID:oFIS0RaD0
恐らく、ココで言いた事言ってるニートが生まれる前よりも
駅員として働いたような人間

そりゃ罪とミスは許される訳じゃないが、そこまで全否定するような話かと。
この間の火災は火災、それとコレとは話が別。

そして大多数のその場、その時の感情論で何でもアリになるんなら、
次の矛先が自分に来ないと何時言える？

『　勤　務　中　に　２　ｃ　ｈ　見　た　か　ら　懲　戒　解　雇　』

↑どうよｗ？
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:30.87 ID:gfkAgo020
>>908
勤続年数ってそこまで考慮に入れるようなもんかね？
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:36.72 ID:gdGxwX0O0
地下鉄で火災が起きたら、懲戒免職にしましたごめんなさい程度じゃすまないもんな
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:59:52.50 ID:0SwGpYCm0
実際、タバコに関しては法律が甘すぎるよな
火事の原因がタバコだってのに大事になってからしか騒がない
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:03.69 ID:WzUGBQ820
>>915
まぁふつう1分程度とは思うが、原因が天候不順だとかじゃなくて、
「おれがタバコ吸うからちょっとお前ら待ってろｗ」だからな
それにクビになると決まったわけじゃねーんだから、そんなに心配すんな
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:19.83 ID:JCC/1Dg20
>>925
民営化は歴代市長も目指してたし、最初から切り離されていると思うが。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:33.93 ID:vVFWMYWY0
>>908

普通に刑事罰もある>>917
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:47.03 ID:mG2QEL5J0
特に弁解の余地はないので、量刑の問題だと思うが
減給程度、おもいっきりきつくみて論旨退職程度が
妥当じゃないか。退職金は払わざるを得ない。

裁判までするのは勝手といいたいところだが、公金
をつかわず政治資金でやってほしいｗ
つか、政治パフォーマンスでしょ。

無駄が～とかいっている市民が、こういう先の見えた
裁判で、２，３０００万（それくらいかかるんですよ）
役所が金をするのを平気で看過するのも疑問だ。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:00:58.39 ID:AgAD4CFF0
先日タバコが原因でボヤがあり、
橋下が市長って条件があるにもかかわらず
禁煙施設の中でタバコすって電車止めるのって馬鹿がやることだろ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:08.48 ID:Dug6g/TA0
>>918
これが普通の職場での火災報知器作動なら懲戒処分は厳しい。
が、地下鉄で管理職の禁煙場所による喫煙の火災報知器誤作動では、
「一歩間違えれば死傷者多数」ということ考えたら懲戒処分も当然。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:18.95 ID:HnyT0nLSO
>>883
でた
ハシシタ信者の「お前が偉くなってやってみろよ(できたらなw)」

他のバージョンとして
「対案だせ」
「嫌ならみるな」
「チョッパリも悪いニダ」
なんだ朝鮮人じゃないか
ハシシタ信者って
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:33.81 ID:oFIS0RaD0
>>923
３０年前とかどこの駅のホームでも
サラリーマンが自由に煙草吸ってた時代だぞ

気狂いカルトな嫌煙厨が出てきたのはココ１０年だろが。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:01:42.86 ID:gfkAgo020
>>927
なにが「どうよｗ？」だ阿呆ｗ
自分の行動のその結果の責任持てないような行動するな
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:02:00.18 ID:w0AC3Gz30
タバコみたいに中毒性の高い麻薬を未だに販売してるのが信じられない
一度はまったらタバコ吸わないと精神安定しないし
禁煙通達なんてきたら、絶対ばれちゃいけないから余計に隠れる場所探して吸いたくなって悪循環
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:02:06.95 ID:wly3wAFtP
>>904
十円以下の科料とあるな。

懲戒免職には程遠い。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:02:09.14 ID:EXJXzYG+0
>>927
別にいいんじゃね？それが他人の身の危険に繋がる行為ならな
ケータイ見ながら運転してたら懲戒解雇でok

そこまで職場にしがみつくならタバコごとき我慢せえや
アホちゃうかｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:28.44 ID:LBVNau+K0
ハシゲ、過剰追従強迫シンドローム
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:35.52 ID:MyuhYy0j0
>>920
私営賭博じゃないから逮捕されてねーんだよ
憎いのはわかるが何故残ってるか勉強しろ
こういうとカジノとかって話になると思うから先に言っておくと
カジノでは景品を出すこと事体が違法、で自分で景品買い取るのも違法
しかしパチンコは景品を出すことは合法、でその景品を第３者が買い取るのも合法なんだよ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:36.20 ID:4uBT6oNcO
絶対的にクビに出来る事案と踏んでいるなら橋下は裁判どうこうなんて気にする必要ないのに
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:41.04 ID:Dug6g/TA0
>>927
>『　勤　務　中　に　２　ｃ　ｈ　見　た　か　ら　懲　戒　解　雇　』
普通の職場なら一発懲戒解雇にはならないけど、懲戒は普通だろ。
個人情報管理するとこなら一発解雇もあるかもしれんがそれは地下鉄と一緒だし。
もしかして、お前働いたことないのか？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:03:42.68 ID:ywr9tjAz0
>>1　罰が適当かどうか置いといて
ロンドンの地下鉄火災で日本は地下鉄駅構内禁煙になったのわけで
まあ、昔から火事がらみは重罪ってこと
注意の無視が重なるわけだしね
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:08.17 ID:7p5h80Bq0
>『　勤　務　中　に　２　ｃ　ｈ　見　た　か　ら　懲　戒　解　雇　』

そういう規則なら解雇で当たり前でしょう
何で「２ちゃん見ちゃおうかなー」ってアンテナ開いちゃうのか理解できない
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:13.41 ID:7y+g1ecMO
擁護してる奴は放火犯
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:27.82 ID:OSkLFrDt0
>>927
公務員なら首でいいだろ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:39.74 ID:gXq0NWe80
早く首にしろ
ゴミ箱に捨てろ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:51.45 ID:V30HOvlHO
地下街の喫茶店では普通に喫煙可なんだが…
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:04:52.12 ID:SKs3a9kIO
>>878
大阪市営地下鉄の場合駅長室は駅務室みたいな感じになってるよ
梅田辺りだと中に入ったら駅員さんの机とかダダーッと並んでる
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:05:38.26 ID:khZUYOkT0
橋下アンチが必死杉な件

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:01.83 ID:oFIS0RaD0
>>942
そこまで言う話になるんなら、
一回でも道交法違反をしたら一般市民も免許剥奪、
社会的抹殺もアリだろと。

煙草一本でも解雇出来るんだ。

通勤、通学、どんな状況でも、些細な違反を起こした奴は
一発で懲戒免職、退学処分。

それが当たり前とかの世の中にしたいのか？
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:25.76 ID:WzUGBQ820
>>937
すまんすまんｗ　別に信者じゃねーけど謝るわｗ
おまえ午前２時からいるのな。がんばりすぎだろｗ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:29.69 ID:JCC/1Dg20
>>938
地下鉄構内の禁煙が始まったのはちょうど３０年前だね。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:06:36.54 ID:gfkAgo020
>>938
ああ・・・お前は喫煙厨だったんかｗ

てか、非喫煙者に対しての並々ならぬ敵意が気持ち悪いわ
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:01.13 ID:7TH1MV0S0
＞ただ、結局復職できるとなると対公務員にはどこまで効果があるか疑問を感じるし、
＞訴訟費用や給料の分税金の無駄ともなる。

規則としての禁煙が不当である、人権の侵害である、とでも認められれば別かもね。

休憩時間中にどうぞ、が守れずに禁煙火気厳禁の駅長室で吸った。
その規則が守れないような困難なものであるにもかかわらず、厳罰なら問題だけど。

仕事中に禁煙場所で吸わない。地下鉄火災の原因になって犠牲者が出ます、守って下さい。

これを守らないってのは、どうなの？
首が厳しいって、主張できるの？

火事になる可能性が低い云々なら、ガソリンスタンドでも石油コンビナートでもタバコは吸えるよ。
でも「火事にしない」のが目的ではなくて、その結果としての「乗客の安全」を確保したいんでしょ？

この助役、つまりは「安全の確保なんかどうでもいい」って表明しているんじゃん。
そんな人を、交通機関の管理職に置くの？
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:07:57.66 ID:vVFWMYWY0
>>941

禁錮３年は十分懲戒免職に値するね>>917
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:00.11 ID:i63hZjXQO
化学会社に勤めている俺にとってはあたり前の基準
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:05.06 ID:EXJXzYG+0
>>955
分かってないのかスルーしてんのか知らんが論点が違う
重大な危険をはらんだ行為を不適切な場所でやって
実際に他者に影響を与えていることが問題だ
たばこが吸いたいなら許可された場所で吸え、以上
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:12.09 ID:Dug6g/TA0
>>955
今でも公務員は飲酒運転は一発解雇ですけど何か？
酒一杯で解雇できるんですよ？
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:24.90 ID:jZWEMbQz0
次スレもういらんわ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:36.12 ID:A6PyRMVg0
再三注意されてたのにも関わらず、それを無視して警報機鳴らして電車止めたのか。
しかも、警報機の設定がおかしかったって、小細工しようとして警報機弄ってたって事か？
それなら首も仕方ないわ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:48.54 ID:gfkAgo020
>>955
そんなの管理者の自由じゃん
そういう職場にに努めている自覚が足りないんじゃないか
日本に住みたいのなら日本の流儀に従わないとな
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:08:53.43 ID:a8MV3Y6T0
微妙にスレチかもしれんが
先日の日本vs米国の女子サッカー
自衛隊の君が代演奏だって、神演奏すぎて
周りで音痴のおっちゃんとかに歌われたら
「黙って聞けや！」ていいたくなるかも
国歌にどう敬意を表すかにまで強制すんなや
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:04.53 ID:nIu85Mlb0
>>927
アホだなー。

その例で言うなら、

バス運転手が勤務中(運転中)に携帯で２ch見て事故起こしたので
勤務中(運転中)の携帯使用は厳禁の通達が2回出た、なのに

『　勤　務　中　に　２　ｃ　ｈ　見　て　事　故　起　こ　し　か　け　て　運　行　遅　延　、　懲　戒　解　雇　』

だ。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:18.37 ID:HnyT0nLSO
>>944
私営賭博だろ
馬鹿かハシシタ信者
「三店方式なら大丈夫ニダ」
ってことか？
それやった私営賭博は逮捕されたぞ
許されているのは「パチンコ」だけ

より悪質なんだよ
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:26.48 ID:JCC/1Dg20
>>958
喫煙者こそ、こんなイメージダウン行為を怒るべきだと思うよねぇ…
擁護するってことは同じようなことやってんだろうな…って思うわ。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:09:27.11 ID:0Xj7tVeJ0
>>955
それを　裁判で決めてもらいましょうねってことだよｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:10:01.21 ID:FyXB7EyD0
交通局長を更迭しないとな

トップの責任を取っていない
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:10:18.58 ID:zq9hNgaw0
緊張感緊張感言うけど普段なんも無い時から緊張ばかりしてたらストレス溜まって駄目になるよ。
こんな上から締め付けるだけのやり方では市民はついて来んよ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:10:25.49 ID:7ml5h2Zy0
自宅以外で喫煙したりペットに糞尿させる奴はどこかおかしい
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:11:11.24 ID:w3ch/jd2O
地下火事 怖いお(;ω;)
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:11:31.50 ID:7p5h80Bq0
>>970
と言うよりもここまでくると
あえて喫煙者全般のイメージをわざと悪化させようと
しているようにも見えるが。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:11:51.79 ID:JCC/1Dg20
>>976
なるほどな。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:11:58.97 ID:oFIS0RaD0
>>959
運転中にスピードを出さない。
自動車事故の原因になって犠牲者が出ます、守って下さい。

これを守らないってのは、どうなの？
首が厳しいって、主張できるの？

事故になる可能性が低い云々なら、
どんな車もどんな人もでもスピードは出せるよ。

でも「事故にしない」のが目的ではなくて、
その結果としての「皆の安全」を確保したいんでしょ？

この一般市民、
つまりは「安全の確保なんかどうでもいい」って表明しているんじゃん。
そんな人を、この日本社会に置くの？

-----------------------------------

さて、どんな些細な事でも抹殺できる世の中になりつつですな。
中共化というか、文化大革命な雰囲気ですなｗ
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:04.09 ID:MyuhYy0j0
>>969
だから勉強しろ
三店式もなにも許可なく景品を出すことが違法なの
私営賭博なら４店式だろうが違法なんだよ
パチンコだけ特別に景品を出すことが許されてるから違法じゃねーんだよ
だから違法にするには法律を変えろといってるんだ
感情論振りかざすだけじゃ無意味
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:07.09 ID:gfkAgo020
>>970
擁護するってことは、そうなんだろうね
逆恨みってこういうことを言うよね
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:09.11 ID:SgOAJ62r0
結局喫煙者はあれこれ文句言ってるくせに自分で首絞めてるんじゃねーか
どんどん規制されて値上がりすんのも当然だな
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:16.53 ID:31PTO6kXO
これでタバコ吸い放題
お互いニコニコ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:18.71 ID:SyQQQF5Y0
まあ、火災事故があって、厳しい通達出したあとに、よりによって地下鉄構内
で事件を起こして、現実に地下鉄が止まったとなると、起きた結果も結果だし、
明白に反抗的意識持ち続けてることを示したのも一緒だし、考えられる最高の
原罰があってしかるべきだな。もはや、とことん労組を根絶やしにするまで
やるしかないわ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:25.17 ID:EXJXzYG+0
地下鉄火災の恐ろしさならお隣の国がよく知ってるだろうに
むちゃくちゃな反論してる奴は聞いてこいよ
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:48.19 ID:HnyT0nLSO
>>956
朝鮮人も謝罪できるようになったんだな
なんか感慨深いはw
あの朝鮮人が日本人に謝罪できるようになったんだ
例え形だけでも

午前2時からID変えて書き込んでるのはお前だろ朝鮮人w
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:12:50.05 ID:wly3wAFtP
>>948
そういう規則が最初からあるなら問題無いな。

後から設けられたのなら、ちょっとばかし問題になり得る。
仕事中の気晴らし程度なら、規制しない方が良い結果が出る場合もあり得る。

まあ、それで解雇者が続出するようなら、「2ch閲覧の規定」を設けた方が良いだろう。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:01.73 ID:k80J8cyZ0
電車の運行に支障をきたし、多くの乗客に迷惑をかけたのだから
クビは当然
ニコチン脳のバカどもは社会をなめているよ
こいつらには「タバコくらい」でも、吸わない人間には「毒煙テロ」だ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:16.93 ID:qA1F7/sl0
>>927
就業規則にも相当する通達を守らず、会社の業務に支障きたしたなら、懲戒の対象になるのは
普通なんじゃね？

釣り？
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:21.61 ID:0OAroW4Q0
嫌煙厨の労組担当者はジレンマだな
擁護しなきゃならんのに、「喫煙豚ザマァァァァァァアッ！死ね！首くくって死ね！！」って
言いたい気持ちをプルプルしながら抑えなきゃならんからｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:14:41.29 ID:WZ5WmCVY0
こいつやっぱり頭おかしい
なんで市長にさせちゃったんだよ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:11.46 ID:hzwluUW40
>>816
公務員は貴族ですよ
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:14.35 ID:wly3wAFtP
>>960
停止は「往来の危険」では無いな。
安全確認の必要性が生じただけだ。

滅多に適用されるような法では無い。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:15:34.53 ID:FyXB7EyD0
市民の皆さまに申し訳ないなら、トップは責任を取れ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:16:10.89 ID:74fBrUDO0
これは厳重に処罰しないと何のための規則かわからんだろ
しかも高給もらって舐めているとしかいいようがない
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:16:55.98 ID:wSgtRgZv0
ウヨ火病
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:16:58.25 ID:7p5h80Bq0
「規則を軽んじるな」
「タバコは決められた場所で吸え」

ただこれだけの話でしょうよ
それなのに喫煙厨と嫌煙厨はいつも殺し合わんばかりに白熱しちゃうから困る
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:01.21 ID:A+7V2pCf0
>>993
交通局長になるのかね、橋下は注意喚起した側だし
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:30.84 ID:HnyT0nLSO
>>979
パチンコは警察庁が管理経営してるの？
違うだろ外国人の朝鮮人が管理経営してんだよ



だ か ら 私 営 賭 博 な ん だ よ



そして私営賭博は犯罪だ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:57.95 ID:6P+RRTtF0
わたしこは・・・コレで会社を辞めました・・・やめたいひとの禁煙パ○ポ。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:17:58.39 ID:wly3wAFtP
>>994
適正な処罰で無ければ、何のための規則かわからんだろ？
1001 ：１００１：
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