【行政】 燃費性能が極めて良い“第3のエコカー”も免税に 新・エコカー減税、対象となる車のハードルを上げ、3年間延長
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★【池原照雄の単眼複眼】“第3のエコカー”も免税に…新・エコカー減税スタート ハードルを上げ、3年間延長
新年度に入り、自動車の税制が刷新された。2009年度から3年間実施された「エコカー減税」は、
対象となる車のハードルを上げることで、引き続き14年度まで3年間延長される。
また、購入翌年の自動車税が軽減される「自動車グリーン税制」も内容を見直して2年間延長された。
新たなエコカー減税は、2015年度燃費基準に対するJC-08モードでの測定燃費の達成度を基本に
減税や免税措置が講じられる。新旧制度の大きな相違点は、旧制度では75%減税が最高だった
ガソリン車も、新制度では免税の対象になり得ることだ。いわゆる“第3のエコカー”には、追い風となる。
新しい制度での減・免税ルールは、次のようになっている。
●次世代自動車
EV、PHV、クリーンディーゼル車など:免税
●ガソリン車およびHV
15年度燃費基準に対するJC-08燃費
+20%達成:免税
+10%達成:75%減税
達成:50%減税
◆重量税は本則税率適用で減税額拡大
減・免税となるのは新車購入時の自動車取得税と自動車重量税であり、重量税については5月からこのルールが適用される。
さらに重量税は減・免税の対象になる場合、登録乗用車で車両重量0.5t当たり年2500円という本則税率(現行は同5000円)が
適用されるので、軽減幅は旧制度より大きい。
上記の表はJC-08モードに基づくもので、同モードによる燃費審査を受けていない在来車については、
2010年度燃費基準に対する10・15モード燃費での達成度(+25%、+38%、+50%の3段階)に応じて減・免税措置が決まる。
一方、07年夏から測定が始まったJC-08と従来の10・15モードの両方の燃費測定値があるクルマは、JC-08が優先される。
このため、旧制度では減税の対象になっていたクルマでも15年度燃費基準はクリアできていないケースもあり、
その場合は減税ゼロとなる。ここが、新制度のややこしいところだ。
Response
http://response.jp/article/2012/04/04/172443.html 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/04/05(木) 06:49:34.37 ID:???0
>>1の続き
◆4月と5月で減・免税額が異なるケースも
また、取得税(4月実施)と重量税(5月実施)の適用時期が異なるのも、消費者には混乱の原因になりそうで、
販売店とよく相談した方がよい。例えば、新制度ではガソリン車でもダイハツの『ミライース』や
「SKAYACTIV」エンジンを搭載したマツダ『デミオ』の一部車種など、燃費性能が極めて良い“第3のエコカー”は免税となる。
ただし、4月に購入すると、取得税は免税、重量税は75%減税であり、重量税の免税は5月からとなる。
5月以降、重量税が免税になるクルマは3年後の車検時にも同税が半分に軽減されるので、5月以降の購入の方が、
より減税額は大きくなる。
日本自動車工業会の統計によると、旧エコカー減税は11年度に販売された新車(トラックなど除く)のうち、81%に適用された。
新制度では、ガソリン車の一部も新たに免税の対象となるものの、「全体としてはハードルが高まるため、
対象車の比率は低下する見込み」(自工会)という。もっとも、自動車各社は旧制度の時のように、対象車種を広げるための
燃費性能改善を図るだろうから、その比率は徐々に高まっていくことになろう。
以上
ビールかよ
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:53:27.22 ID:KieomGIl0
だからもぅエコカー減税とか補助金とか止めろよ。これで消費税上げるとか納得出来ないわ。
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:55:53.54 ID:EJfe2ItSO
車を持たないという最高のエコにも金をくれよ
車よりも、田舎の公共交通機関をだな・・
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:57:07.62 ID:chA3I4wA0
>>1 ヒュンダイが第3のエコカーに認定されるんだろうな
>>4 民度の低いあほな国民にはソレがわからない。
”貰うだけ貰って、税金は払いたくないでござる”こんなんばっか。
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:00:09.18 ID:1tfkhzmCO
既存のガソリンエンジン搭載車をLNGとのハイブリッドに改造するのは何で補助金出さないんだ。
わざわざ、新たな資源を使って生産された新車を買うだけがエコじゃないだろうに。
エコPC組むから減税してくれよ
>>7 そういうのが冗談に聞こえないんだよな・・・・
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:06:07.20 ID:LS7jaEuEO
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:06:36.82 ID:9o1Sf+E90
15km/ℓ走らない車はエコカーじゃないだろ。
電動買った奴は買わされ損か
>>7 ヒュンダイの自動車性能を考えると当然
世界を代表する性能を持つヒュンダイこそそれにふさわしい
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:11:08.55 ID:P0OqwOk50
車は欲しいかどうかで決める。こんなものは関係ないしインチキ臭くて反吐が出る。
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:11:40.24 ID:chA3I4wA0
インチキくさい燃費性能を基準に免税ってバカだろ?
自動車税を一律減税して、ガソリン税を上げるだけで、燃費の良い乗り方した人は、実質免税なのにな。
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:15:47.08 ID:1tfkhzmCO
日産がHPにて、新車のプレゼント企画をやってたんだが
対象車種にフーガハイブリッドがあるのでスペックをみたら
車両重量が2t越えてるんだね。
本当に燃費いいのかな。
それともエコカーだから
排ガスがクリーンなら対象車種になるのかな。
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:25:29.79 ID:mqVGl0P00
>>19 車輌重量に応じて燃費基準が緩くなるのがエコカー減税です。
本当にCO2を削減したいのなら、燃費の良いクルマに買い換えることに
メリットを与えないとダメなのですが、そういう制度を作ると、
排気量の小さなクルマを造るメーカーが有利になります。
だから、重いクルマほど燃費基準が極端に緩和されている。
【環境】 ウソでしょ! 「ハマー H3 V8」がエコカー? 日本の補助金制度は重量が重くなれば燃費基準が緩和される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1265243126/ GMのハマーをエコカーに認定したのが、麻生政権のエコカー減税です。
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:26:06.77 ID:2HgQIdDG0
>>15 寝言は寝て言え。
在日すら買わない現代車を、一体誰が買うんだ?
現代に乗っていれば「劣等民族朝鮮人が乗っています。無差別殺人を犯す可能性
が有りますので、近づかないで下さい。」と言ってる様なものだからな。
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:27:00.74 ID:OyTsPkIC0
エスカーだと思った。
エコカー補助金辞めた瞬間に
倒産する車会社多数
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:31:45.82 ID:oZAHcpm9O
重量税も車検制度も廃止しろ
買わないことこそ真のエコ
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:32:25.87 ID:chA3I4wA0
自動車関連の税金は高すぎるというか多すぎるので良いと思う
税収が減った分以上の効果があるんじゃない?
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:34:17.35 ID:txm+zi8s0
なんでクルマ屋だけ税金で売り上げの補助してもらえるんだろうな?
うちの提供するサービスにも、
補助金出してくれよ。
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:38:50.24 ID:lpnAweF/O
>>27車は経済効果がすごいからな
部品の下請けの工場もたくさんあるし
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:39:01.66 ID:QCAZA1010
前回のエコカー補助金は、
コンパクトカーで
25万くれたのに。
3年縛りもなしで
麻生は、ボンボンやったんで大判ふるまい
でよかった
エコポイントも
高速千円も、、
やっぱ民主党って貧乏くさい
チマチマやってたら景気が回復せんわ。
ガソリンも高いし
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:40:13.78 ID:1tfkhzmCO
>>27 メーカーだけでなく、それに関係する子会社も…って思惑なんだろうけど
メーカー助けても海外生産するんじゃ意味ないよね。
国内で生産してる部品や組み立ての率が高い車は優遇でもいいかなぁ。
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:43:25.21 ID:mqVGl0P00
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:51:38.45 ID:CRLYaJgp0
前のエコカー減税で
駆け込みで買った奴多いし
しばらく需要ないんじゃないの
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:54:18.61 ID:JyxhgqwVO
エコエコ言うなら古い車こそ減税しろや
エコカーは燃費を上げるために遮音材なんかも減らすから
ドアの開閉音もパタンだし、車内のノイズもまたひどい。
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:59:58.31 ID:chA3I4wA0
>>27の業界かは知らんが、自動車は買うまでと買ってから税金漬けの業界だけに
まともな税制になっただけだと思うが・・・
国内生産率で税金を優遇するってのもアメリカが煩そうだし
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:05:39.02 ID:o1S1PLFiO
消費需要喚起したいのなら消費税一時的にでも廃止すりゃええんでね?
雇用も喚起されて日本全国いい事ずくめだろw
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:07:45.81 ID:rB15MKqtO
>>31 高くしたのは自民党だろうが、値下げ隊は何してるの?
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:08:02.76 ID:Rmmj0G9EP
税金足りないならパチンコと宗教法人にに税金かければいいのに
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:08:47.07 ID:zuZkbZpP0
今回もハマーは入るんですか?
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:10:02.49 ID:9T6NKnIkO
>>27 日本の労働人口の大半が何らかの形で自動車産業と関連した産業に関わりがあるからだよ
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:10:34.56 ID:iMz93ZdDO
>33
ガラクタを優遇するとか何考えてんだ?
今の基準に合うように改造してから言えよ
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:11:04.68 ID:jv7ebGFv0
>>34 プリウスの運転席ドアなんか、閉めたときひどいもんだよなぁ
JC-08モードと実際の燃費が違いすぎるのを何とかしてくれ。
平均的な乗り方をした場合、「信号待ちの多い都市部走行でJC-08の○割、
高速道路走行で○割」と比例関係が成り立っているんだったらまだいいん
だけど、実際のところどうなんだろうね?
デミオとプレマシーの評判倒れっぷりで、この手のは信用出来なくなった
カーオブザなんちゃらやってる各社CMもそうだけど、
アンケートがいいですってどんなCMだよ
マツダがステマするなんて幻滅だわ
せめて実燃費でクラス1取れと
車種別・グレード別の一覧みたいなの、ないのん?
燃費だけがエコカーじゃねえんだよ
現代の車は排ガスも綺麗
だから古いのを新車に買い換える意味がある
ま、中古車は途上国に輸出されてガンガン使い倒されるんだけど
大体、エコカー(笑)の中にミニバンが含まれてる時点で異常
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:26:56.38 ID:Yd+LZV6Z0
車を生産したりリサイクルするのにエネルギーは使わないのか?
中古車を買ったり長くのりつづけるのがエコ
エコカーとか無理やりすぎる
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:30:09.73 ID:SQ2KUMdD0
減税とか補助金とか
なんで車業界だけ優遇されてんの?
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:31:31.53 ID:Rmmj0G9EP
>>44 プレマシーの実燃費は街乗りメインで10行くか行かないかだね
寒い時期だからエアコン使ったけど。
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:32:19.70 ID:Yd+LZV6Z0
公共交通を先に補助すべき
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:32:44.72 ID:XxDLBXTe0
結局税金だろ
車乗らないやつにも何か還元しろよ
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:32:51.72 ID:WAEnRQI90
>>35 国内生産してないメーカーにバッシング仕掛けるアメリカは何も偉そうに言えないと思うんだが
文句あるならトヨタと同じように日本国内に工場作れって言ってやればいい
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:34:58.08 ID:Rmmj0G9EP
>>49 家電も銀行もパチンコも宗教法人も優遇されてる
ほかにもいろいろあると思うけどぱっと思いつくだけでこれだけはある
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:37:06.97 ID:1tfkhzmCO
>>46 古い車を大切に使い続けるのもエコだろう。
なんで、一方的な意見を押し付けるの?
アイドリングストップ車ってどう?
始動に失敗してエンストとか起こしたりしない?
今は良いけど10年後とかで踏切の途中で止まったりしない?
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:43:03.82 ID:8ARCVEkfO
セレナハイブリハイルーフはよ出せ日産
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:44:11.81 ID:EdkHYzUF0
ま〜買い替え促進で経済向上がお題だからね
エコなんて言い訳だわ
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:45:36.24 ID:hmkUzuO20
需要の先取りでしかないのに。永遠に続けるしかなくなってんな。
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:48:51.91 ID:Z+Uj2E4UO
ガソリンも高いしリーフ買えよ
妻用とかとしての2台目ならいいと思う
車の買い換えがすすむと走行距離の少ない年式の新しい中古も値下がりするかもな。
新車買えない貧乏人にも恩恵はあるか。
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:51:38.66 ID:xtuwQB1pO
街乗りで空調つきで25km/h超える車が出たら買う
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:07:12.71 ID:jv7ebGFv0
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:22:51.07 ID:/HnTjjzi0
俺のカブでリッター35キロなのに同じ位のびる車って本当にあるのかな?
ちなみに前に乗ってたパジェロミニが街乗り専門で12キロくらいだった。
液晶TVみたいになりそう
>>63 原付より遅いのか
オレのロードバイクと同じレベルw
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:32:09.57 ID:yRGhq6Bo0
家電と自動車業界の政府への依存ぶりはニート並み。いや、働いてはいるけどさ。
売上税はアップさせててめえらに還元させ、さらに補助金かよ?
ふざけんなよ。俺は全然関係ない業界にいるから連中は潰して構わん
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:42:26.78 ID:eC8CKMiq0
車を買ってもらわないと困るからねー エコなんて建前
マッククーポンと同じだけど、税金だから一番エコな車持たない人が損してる
>>68 自動車税
自動車受領税
自動車取得税
自賠責保険
揮発油税
地方揮発油税
自動車業界がニートって・・・
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:44:15.11 ID:XH5guRtX0
カタログと実燃費の差をなんとか
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:45:27.38 ID:lr4tG4UMO
素朴な疑問なんだが、電気自動車の方がガソリン車より環境に悪いんじゃね?
だって火力発電だけで充電されたとするなら、どこかしらで大きくエネルギーの消失があるわけで
ガソリン燃焼でもって直接運動エネルギーを得るほうが効率よくCO2排出しているのでは?
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:07:34.95 ID:p5BAj9uS0
先日、嫁専用車としてデミオSKYACTIVEを買った。燃費は思ったより良かったです。18km/L行けば十分だと思っていたから。当然それ以上だった。
それよりも、このコンパクトカーで乗り心地と静かな車内には驚いた。5年前のコンパクトカーとは全然ちがう。
内装はやはり値段なりだけど、ちょい乗り用にはいい買い物ができた。
>>72 またお前か
まだ懲りずにバカなこと言っているのか ?
その車のガソリンタンクにガソリンを入れるまで、どれだけのエネルギーを費やしているのか知らないのか ?
って散々叩かれただろw
>>75 スカデミの車内の静かさは他のデミオを含めたコンパクトでも特別だよ。
あれに対抗できるのは今のところEVのリーフくらい。
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:19:23.18 ID:quUmSFeqO
冷蔵庫を使わない俺にもエコ減税してくたされ(>_<)
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:22:29.28 ID:B8Zp4a5c0
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:27:47.93 ID:jnfCNrpd0
>>1 つうか、2Lより上の車はエコじゃねえだろ。
車をもっていない人は、とてもエコだと思うけどな。
ネットワークをつなげるために、常時電波アンテナに電源を入れておくのもエコじゃないし、
サーバーを24時間常時稼動させるのもエコじゃない。
携帯とか無線LANとか全面禁止にするほうがいんじゃね?
>>4 逆だ逆
自動車は元々税金を不当に取られすぎなんだ
業界が求めてるように真っ当な税制にすべきなのに
それを誤魔化す為の似非減税にすぎんよこんなのは
民主党政府が守りたいのは自動車業界ではなく
無駄に税金使ってる役人共の方だ
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:35:37.10 ID:SWwEqt060
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84 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:43:51.09 ID:lr4tG4UMO
>>76 サンクス。同じ事考えてる人結構いるってことか。
バイオ燃料も畑耕すエネルギーから考えたらエコじゃない、という理屈と一緒か。
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:45:43.42 ID:cfpw8+NSO
財源は消費税です
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:45:46.15 ID:d/DtTPpo0
別に夜間垂れ流しになってる電気で充電する分にゃ問題ないだろ
EVのために発電してる訳じゃあるまいし
>>76 火力発電所に入れる燃料の事は考えないの?
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:54:48.65 ID:HQPhpSWg0
>>72 まあ、プリウスが製造工程とか換算すると
全然地球にエコでないのは周知の事実。
トップギアでも毎回ボロカスに言われてる。
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:59:50.55 ID:zXUFtz130
増税しても社会保障が維持されれば不安がなくなって消費が増える。
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:07:08.71 ID:eEbTld/dO
法人税をまともに払っていない企業に税金投下する意味ないだろ
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:20:19.96 ID:jnfCNrpd0
>>86 今は、原発停止しているからなぁ。
火力発電だけは、夜間無駄な電気を作らないよう、少しは運転を抑えていると思いたい。
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 12:30:55.05 ID:1tfkhzmCO
EVも電池を丸ごと交換する方式があるのにね。
以前、特集していた例は
スタンドみたいな場所で充電済みの電池を
車体下から丸ごと交換していた。
車両重量が重い方が燃費基準が緩いなんてのは間違ってるな。
たしか、同じ車でサンルーフを付けて車体重量が増えたら
エコカーに該当するなんてのがあったな。
自動車関連のごちゃごちゃした税は全部廃止して、燃料税に
統一した方が、本当に効率の良い車が普及するんじゃないかな。
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:17:18.43 ID:yRGhq6Bo0
>>70 釣りであってほしいんだが、それらを負担しているのはエンドユーザーなんだよ。
自動車製造会社が負担してくれるなら文句は言わないがな。
海外に工場持ち出して、日本から出ていくと脅し、法人税もまともに払わず減税・免税・補助金くれだの
乞食でもそこまで図々しくないだろうと。
もう斜陽産業なんだからもう少しおとなしくして欲しいだけだよ。赤字まみれの国にタカるなと
>>95 ってか、消費税も戻し税とか言って大量に吸い上げてるだろ…。
>>87 何で火力発電所に車を動かすレベルまで高純度に精製したガソリンを入れるんだよw
輸入した燃料を、港 + 精錬所 + 高レベル精錬 + 日本中のガソリンスタンドへ配送 + 個別の車のガソリンタンクにいれるのと、
輸入した燃料を、港 + 精錬所 + 簡易精錬 + 火力発電所まで輸送するのとどっちが輸送燃料費を使うと思っているんだよw
4駆で小型のクリーンディーゼル欲しい
自動車重量で基準を作るのではなく
定員一人当たりと、貨物車は積載量100kg辺りで
Xkmと基準作れよ
一人当たり7km/ℓ、100kg辺り5.5km/ℓとか
>>97 たいして変わらんと言うか
いったん電気に変えてさらに自動車を動かすのと
燃料のままで動かすのとではエネルギー効率としては後者の方がマシでさえあるわけでw
>>95 それを言うなら今回の減税だって受け取るのはエンドユーザーだぞw
自動車業界が求めてるのも
これもエンドユーザーが負担してる自動車重量税と自動車取得税の廃止だ
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 16:52:56.49 ID:7Md6/QzY0
>>100 ガソリンで車のエンジン動かすのと
発電して充電ってあまり変わらないんだよね
エネルギー効率としては電気の方がちょっとお得
発電(効率60%) 送電損失5% 充電10% 駆動10% 46.17%
エンジン(効率31%) 駆動損失10% 27.9%
ガソリンを運ぶ分の燃料、バッテリーで増えた分の重量があるけど
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 18:04:18.34 ID:1tfkhzmCO
先日、放送されてたトップギアのEV特集をみたら、まだまだだよな。
電池切れで気軽に押してくれる人なんていないだろうし。
急速充電を繰り返せば電池寿命や後続距離が短くなるし
普通の充電だと一晩かかるみたいだし。
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 18:14:08.40 ID:kADjwr2G0
今CMやってるCX-5のディーゼルはどんなもんか一度運転してみたい。
>>104 電気自動車は街乗り用で
100キロ近く離れた所まで行くようじゃまだ無いのに
旅行なんてするから…
電池寿命の問題はあるんだよなぁ
車からは3〜5年で降ろして、それを中古買取して
家庭用蓄電池として販売するなんてサイクルが出来ると良いのだが
固定利用の蓄電池としてなら10〜15年使える。
バッテリーを作ったり、廃棄したりするエネルギー及び環境コストを考えれば
ガソリンエンジンの方がエコじゃないの?
原発と同じで、バッテリーは作るぶんはともかく、廃棄はたいへんじゃね?
>>99 それやると一台で効率よく人を運べるバスとかミニバンが値上がりして、ガス食いで二人しか乗れないスポーツカーが安くなる
同じ燃料でたくさん運べるほうがエコ
本気出せば結構速いエコカー
>>100 車の効率 35% 前後
火力発電所の効率 60%前後
さらに、火力発電所は重油、軽油、ガソリン、灯油、石炭、ガスを利用できるが
車で利用できるのは、ガソリンと軽油ぐらい。(LPGカーは少ないので考える必要なし)
車買い換えって正直エコなの?
ずっと車大切に乗り続けた方がエコなんじゃない?(´・ω・`)
>>111 それはない。
今の車はリサイクル率高いし、燃焼効率も上がってて、排ガスもきれい。
古い車は燃費だけでなくリサイクル性や排ガスの環境負荷を考えると乗ってはいけない
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 23:19:21.41 ID:yFxAlpjy0
>>111 クルマは2年で乗り替えるのが最も経済的ですよ。
>>110 クルマを動かす話してるのに
クルマを電気で走らせる時点での効率を無視するのは何でなの?
それにガソリン車にはない糞重いモーターだの長年乗るには要交換のバッテリーも無視かいな
盲目的似非エコカー信者は滑稽だなw
>>111 そもそもクルマに乗る事自体が反エコロジーなのだ
電気自動車に乗ってたって環境を破壊してる事には変わり無い
いまエコエコ騒いで居る奴らは例外なく何か買えだの買い換えろだの言う奴らばかり
胡散臭いとは思わないかい?
>>1の減税だって目的はエコ推進では無く自動車業界保護というか
俺は減税要求を誤魔化す為だと思ってるがな
このスレ見てもわかるだろうが
アタマにエコと付ければ予算が通りやすいのよw
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 23:30:20.60 ID:JSfd6dMQO
ずっと鉄仮面のターボに乗ってる
最高17Km/L
街中で悪くても8Km/L
手放せないで25年乗り続けてます
不満は新品部品が少なくなった事…
116 :
名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 23:43:41.30 ID:uxaRG58f0
R30かぁ
いいなぁ
>>114 エンジン 効率30~35%
モーター 効率70~90%
重量もエンジンよりモーターの方が軽いwし
変速機なんて物は不要で伝達ロスも少ない
バッテリー分重い位かな、100~150kg位
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 00:18:30.37 ID:VN0nExBD0
乗らないのが一番のエコ
>>114 ガソリンエンジンの効率を知らないとは・・・w
何でマフラーから大量の熱が出ているか知らないの ?
あれ、すべて無駄に捨てられているエネルギーなんだよ。
熱を大量に出すものはすべて非効率ってのは、白熱電球を見ていれば分かるだろw
>>119 だからさあ
電気作るときにロス
さらにモータ動かす時もロス
二重にロスしてるだろと行ってるんだよ馬鹿
>>120 電気作るとき ロス40%
モーター動かすとき ロス30%
全体で52%のロス
ガソリンエンジン 最新のでもロス75%
2重にロスしてもまだ効率がいいんだよ
どちらも最新の世代の場合な。
電気は送電、充電ロス込みでも65%位
>>121 だから最初から言ってるだろ
たいしてかわらんとな
ほんと馬鹿だなお前は
>いったん電気に変えてさらに自動車を動かすのと
>燃料のままで動かすのとではエネルギー効率としては後者の方がマシでさえあるわけでw
>>122 これあんただろ?
ガソリンの方がマシって書いてある気がするけど俺もバカだから見間違いだろう
>>123 最初にたいして変わらんと言うかと書いておろうが
わざと書いた事抜かすのはなんでだよ
まったくもう人間のくずだなお前は
同じ燃料辺りで2倍近い距離走れる訳で
これで大して変わらないといわれればそれまでだが
>>117 EVの方が軽く作れるなら、リーフはあんなに固太りになってねぇ(w
>>121 >電気作るとき ロス40%
国内の発電施設の発電効率で均すならロスは60〜55%前後だったと思うぞ。
送電ロスと変電ロスがそれに5〜15%加わる。
それに充電時の効率低下とかあわせていけば、トータルで内燃機関に
比べて高い効率とはとてもいえないのが現状。多少の効率の悪さや
運用の面倒くささはあっても、太陽光・風力等の化石エネルギーに
よらない発電も使える事がEVの存在価値なんだが、現在のEVはまだ
夜間に大量に余って行き先の無かった原発がなければ成立しないんだよ。
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:18:26.49 ID:N19Y5JSXO
ハイブリッドの新車やら買い替えるのに
わざわざレアメタルとか自然破壊し採掘して使うんでしょ。
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:22:44.30 ID:N19Y5JSXO
>>106 バッテリーごとフル充電したものと交換する方式もあるらしいですね。
まだあるのかな?
以前、テレビで特集していた
六本木ヒルズに営業所があるタクシー会社。
デュアリスがベースのタクシーでしたが
床下の装置でバッテリーを交換してましたよ。
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:41:49.47 ID:Gwmz0/Je0
>>115 わーマジか
俺もR30インタークーラー付きのっているよ
しかし、青空駐車のため外装 内装 ゴムがボロボロ
もう乗り換えたいけど、動かすと面白いから躊躇する
せめて前回の補助金キャンペーンの制限がスクラップじゃなければ乗り換えていた
ID:7kk3YHzB0
↑
こいつ、知的障害者かよw
>>130 俺はお前の知能の方が心配だよ
そんなんだからエコ詐欺に引っかかるんだ
哀れな奴
条件付けが違うのだから答えが違って当たり前
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:24:35.84 ID:e0oyaUrl0
あれだけ立ってた”車が売れない”スレも減税が決まってからめっきり見なくなったな。
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:33:42.76 ID:ZYlODm2VQ
私、女だけどはっきり言って、いくら高級車乗ってても
マンションや30坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:49:35.33 ID:PTN8icipO
エコカーを消費者に買わせておいて、
宣伝トラックは排気ガスを出しまくっている現実…。
>>20 それ、鳩政権がやったことですよ。
当時、話題になりましたよ。
>>20 まさか、鳩政権が、麻生政権が作ったエコカー減税制度を改悪したのは、あとで、こういう記事を
書かせるためだったとは、当時、思いもよらなかったが、実際見ると感慨深いものがあるな。
鳩政権当時、エコカー減税は、アメ自動車産業にとって、参入障壁だと言われていて、それで
行われたのが、ハマーもエコカー減税の対象に入れる制度変更だった。
当時もハマーのどこがエコカーだよwと笑いの種だったのをよく覚えている。
>>20 あの目立ちたがり屋の鳩が、麻生政権時代に作られた制度の名前をそのままに
するなんて珍しいものだなw と印象深かったから、鳩政権が作ったもので、間違い
はない。
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 06:40:38.96 ID:2/N5wj/s0
旧友の結婚式で学生時代の大勢の仲間と遭った
卒業以来10年ぶりに久しく逢う人達、マイカーを覗くと
以前キャデラックやインパラに乗ってた奴等やシボレー・タホなどのSUV系に
乗ってた連中までもが国産のエコカーに乗換えていた、
派手な外車を期待していたがちょっとばかりシヨックだった
医者の息子で外資系の証券会社に勤めているヤツが唯一の外車で
BMW7シリーズで乗り着けていた、彼が電動オープンを開放したので
僕も(レクサスSC430)電動オープンを開放し2人オープンカー状態で
車内から会話した、「バブリーなのは君だけだね!」、「いや君の車はクールだねー」、
なんて会話してるとみんなが群がってきた。
「プリウスが4台も乗ってる奴らがいる、色も皆シルバー昔のトヨタマークU状態やな」
‥とプリウス所有者が嘆きながら寄ってきた。
人の命なんて犬猫よりかはながい程度なんだから
自由に思うがままに生きたいよねーなんて会話していた
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 06:56:55.88 ID:loO8+foaI
メインにEFシビックのSi、サブに69マスタング乗ってる俺には関係ない話。
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 08:20:09.39 ID:FLQHcpWK0
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 08:30:29.32 ID:bnjCpoxq0
イース買っちまったよ。
長距離乗れば燃費20`行くけど
買い物用とかチョコチョコ乗るだけだと
16`ぐらいしか走らないな。
暖気の間は結構燃費悪い。
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 08:30:42.76 ID:Sapv6IBdO
景気の先食いだろ。現在より酷いリバウンドが必ず来る。
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 08:38:20.39 ID:n+9cvvAXO
軽の税金上げろ
7シリーズにオープンてのが惜しいな
財源不足は消費税で
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 08:56:20.52 ID:O9C4JnJq0
そんなの
高度経済成長時代からそうだ
それで今
FJクルーザーをクリーンヂーゼルでつくれよといいたい
原発が止まっているご時世で、火力発電がまた主流となりつつあるが、
ガソリンエンジンと電気自動車を同じ走行距離を走らせた場合、
ガソリンエンジンで消費するガソリンの量と、
電気自動車が必要とする充電気量を発電するための
ガソリンの量を比べた場合、
どちらが環境にやさしんだろう?
ガソリン車の場合、燃費が悪い車はとことん悪いから、
いくつかのクラスでも見分けないといけないとは思うけど
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:12:52.46 ID:uAvthoWd0
バイクは燃費がいいんだから、エコカー減税を全てのバイクにも適用しろよ。
火力発電の発電に使用している化石燃料は、ガソリンじゃなくて石油だったのか
あまりも無知無知すぎてすみませんでした
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:16:57.09 ID:pHJhYFYq0
ガソリンじゃなくF1みたいにエタノール燃料にすれば無害だろ。ベンゼンでないし。
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:16:59.28 ID:NmYr0kZe0
先日9年目の車検を通しました。
この後20年は乗り続けるつもりです。
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:22:40.08 ID:3O5AorRxO
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:24:49.72 ID:biwf5BsX0
いくらクリーンディーゼル車が低燃費でもあの車体価格じゃかわねぇわ、、、。
電気自動車はエコじゃ無いだろ
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:27:52.57 ID:PmzWqufcO
延期の条件は官僚の天下り3人ね♪
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:29:19.59 ID:BrIje/tX0
フィアット500がいいと思ってる、免税になれば買うかな
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:32:27.99 ID:KJxKWBIaI
>>148 メインの北米がガソリンよりディーゼルの方が高いからあり得ないだろ。
ハイブリッド化ならやるかも知れんが。
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:34:08.20 ID:pHJhYFYq0
10年で買い替えだから
軽デモ 120万+(更新年5万+燃料月1万x12)x10=290万
会社負担 燃料代9千円月x12x10=108万
差し引き 182万 月15166円 出費
定期 月3万x12x10=360万 全額会社負担
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:34:11.93 ID:d7UpDy8R0
>>148 FJにクリーンディーゼルなら
いまのランクルから乗り換える。
無駄な税金を車業界に垂れ流すなよ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:39:34.52 ID:/CEuaAZw0
消費税を上げずにこのバラマキを止めろよバカ
>>159 北米で主流の中型以上の車だと、ガソリンとディーゼルでは燃費が大きく
違ってしまう。同量のガソリンと軽油で軽油の方が高くても、燃料代となると
逆転すっでしょ。
> ハイブリッド化ならやるかも知れんが。
重量のある車でハイブリッドはC/Pが悪く、あまり相性が良くない。
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:41:42.80 ID:6GkRhWpDO
徒歩にも補助金がないとおかしい
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:45:32.25 ID:YKLir18C0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 09:53:18.71 ID:q0BthoKLO
>>50 あ〜あ 燃料もったいないな ヒーター使うだけならエアコン作動する必要ないんだぜ
異例の保険料率バカ安って特権を握った86(現ブサ顔)が
現在対象にもなるって寸法かい?
BRZがスルーされて86だけが特権享受できる話とかな
>>9 エコの名を借りた車メーカーへのインセンティブですから。
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 10:52:35.98 ID:0QTCg4KGP
ですな
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 11:00:29.54 ID:/af/Mbjf0
バーター不当癒着に近い優遇になって来たな。優遇する理由が弱杉。
これで増税とかねーな。
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 11:02:46.13 ID:263HOkdA0
>>2 >新制度ではガソリン車でもダイハツの『ミライース』や
>「SKAYACTIV」エンジンを搭載したマツダ『デミオ』の一部車種など
これで“ト○タ減税”とも言われていた、従来の“ト○タ偏重”の優遇税制が、
マツダにまで拡大されて、メーカー間の不公平感が軽減されたのは良かったな。
>>172 軽を手放し、BRZなんかにかまけていたスバルは蚊帳の外っぽい感じ。
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 11:48:34.26 ID:TnwvlL2/0
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:00:35.52 ID:JS1nfLrl0
国民の税金を使うわけだろ
トヨタ、ホンダ、日産に企業努力させろよ
値引き幅をできないと言うなら、できないで結構だが
車なんてただの足に成り下がったんだから
もうどうでもいいぞ、国民の税金びた一文も払わせるなよ。
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:03:19.31 ID:JS1nfLrl0
エコ.エコとメーカー側が騒ぐのなら
本当のエコを教えてやれよ
教えられないだろう、本当のエコとは車を買わないこと
これがエコだろうが
偽善者め
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:05:30.80 ID:YKLir18C0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:07:02.87 ID:JS1nfLrl0
自動車免許も取らない、ガソリンも使わない
もちろん車も買わない、車は税金の塊
車を動かさない努力が必要だけどね
日本なら車を全国から追い出すことができると思うが
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:11:05.56 ID:JS1nfLrl0
自動車は高い、自動車保険も高い
カーナビなんてボッタくり金額だし
車にかかわるものは物凄く高い!車さえ10年買わなく、維持もしなければ
10年で家が建つくらいの金額だし、高級住宅を買うなら大きい頭金にもなる
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:11:44.88 ID:mhG94kDh0
自宅屋根にソーラーパネルを設置してそれを蓄電池に貯めて
電気自動車に急速充電。っつー次世代のモータリゼーションの
姿が、そこまで見えかけているのに、化石燃料を使う内燃機関に
税金を注ぎ込む愚。時間の問題で内燃機関には別れを告げねば。
ソーラーパネル→蓄電池→急速充電器→電気自動車のパックに
税金を投入すべき。
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:15:23.67 ID:JS1nfLrl0
車運転してて、警察に厄介になったのは車のせいだ!
車を運転していたために警察なんかに厄介になってしまった。
おかげで俺は前科一犯の犯罪者の一員になってしまった。
真面目に生きてきたのに、車さえ乗っていなければ、車さえ買わなければ
俺は善良市民だったんだぜ。
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:18:13.29 ID:JS1nfLrl0
スピード違反25キロオーバーで検挙されたら
前科者のレッテルを貼られる、警察は違反者を人間と見てくれないし
一生その傷は消えない
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:21:16.86 ID:JS1nfLrl0
必要がない高い物ということで、第二の理由が高いから。
軽自動車でも100万円前後、毎月の維持費が何だかんだで数万円になる必要のない物を買うわけがない。買ったとしても置き場所にも困る。
置き場所に困ると言うことで、三番目の理由が置く場所がない。
家の中には必要もないのになぜか保存している物がいくつかあるが、これもほとんどの物は邪魔になったら捨ててしまう。経済的な理由がなんとかなって、必要もない物を買うようになったとしても、置き場所を確保しないといけないようならまた別の理由が出てくる。
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:23:35.15 ID:EPzjGD1q0
バイクはなんで優遇しないんだ
F1化して燃費格段に良くなってるんだが
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:24:13.72 ID:mhG94kDh0
スピード違反では前科にならないよ。払った反則金も「科料」。
罰金、罰金って言うけど「罰金」とは書いてないだろ?
これは行政罰であって、刑事罰ではない。前科にはならないよ。
人をはねて、「業務上過失傷害」とかなら刑事罰。
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:24:22.02 ID:drW7KvP50
結局パクリ政策かw
金銭的燃費的だったらカブが一番優秀だよなぁ
まあ、自宅でソーラーなどからの充電システムが確立されれば電気自動車もいいんだろうけどね
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:32:09.00 ID:HW1p6FxbO
>>182 キムタクさんと同じじゃん、かっけーww
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:33:13.79 ID:yOMMYgevO
車がイランと言ってるヤツは羨ましいな
バスも電車もまともに無いから、無ければ通勤も通院も買い物も出来ないよ
人口少ないから本数減る一方だしな…
チャリだと、最寄りのスーパー30分、総合病院60分、職場120分だわ
雨とか雪の日はもっとかかる
タクシー使ってたら生活できんわ
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:36:06.62 ID:KHK7sG1iO
また麻生太郎の政策にすがりつくのか
ホント民主党は無能だな
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:37:52.38 ID:YAeEyR+3O
>>184 スーパーカブは逆にFI化して燃費が悪くなりましたね。
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 12:40:23.92 ID:8gKL4qQf0
4月30日に継続車検うけるのと5月にはいってから受けるのどっちが安いのかね
重量税 現行フィット
4月1日に契約した俺は情弱
俺のマーチ12SRは江古田が何の恩恵もない。
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 14:50:23.74 ID:Med8eCMc0
純粋に燃費基準でやれよ
今のエコ車基準は謎過ぎる
いっそ自動車税は止めてガソリン価格に転化してもいい
重量税も厳密にやれ
車検の時の届出重量で加算しろ
また、自動車会社を救う エコカー減税が始まるのか〜
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 17:49:10.69 ID:nzUJR8VR0
家電がダメになった今、日本の最後の砦が自動車
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 18:26:03.48 ID:x5O5hSKF0
エコカーっていうか低価格車しか売れないから
利益が少なくて新規雇用に結び付かない
重量比だのなんだの言ってる時点でエコとかどーでもいいのがモロバレじゃん
生活必需品増税しますよ、でも新車買える人だけ減税しますねってアホか