【話題】ゲームの課金についてどう思う？　「課金ありの時点でそのソフトは買わない」「充実したものなら良い」

1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/04/04(水) 20:39:56.00 ID:???0

ゲーム業界ではソフトの値段とは別に、追加コンテンツとして課金する仕組みが昨今採用されるようになっている。その追加コンテンツが
膨大な利益を生むことから、メーカーにとっては課金なしでは開発費の元を取れないというケースも。しかしユーザーからしてみたら
追加コンテンツは嬉しいのだろうか？　数千円ものフルプライス価格でソフトを購入したうえ、追加コンテンツの課金が発生する仕組みは
どう思うのか。またそれだけではなく、ソフトは無料で課金が頻繁に起こるソーシャルゲームやオンラインゲームについても同様である。

今回は“ゲームの課金についてどう思う？”というアンケートを1000人を対象に採ってみたのでご覧頂きたい。

1位：課金ありって聞いた時点でそのソフトは買わない 266 (26.6%)
2位：シナリオ追加など充実したものなら良い 213 (21.3%)
3位：課金反対 146 (14.6%)
4位：課金させるくらいなら、ソフトの価格を上げられた方がまし 127 (12.7%)
5位：課金賛成 99 (9.9%)
6位：子どものために駄菓子程度の値段にすべき 67 (6.7%)
7位：ソフトを無料にすべき 48 (4.8%)
8位：ソフトの価格をiPhoneアプリくらい安ければ良い 34 (3.4%)

以上が全ての項目だ。1位は「課金ありって聞いた時点でそのソフトは買わない」となっている。課金が発生するゲームは敬遠する
ユーザーが多いようだ。
2位は「シナリオ追加など充実したものなら良い」という回答。多少の課金でも内容が膨らむ物なら構わないのだろう。
3位は「課金反対」というストレートな回答。逆に5位が「課金賛成」という意見になっている。
4位は「課金させるくらいなら、ソフトの価格を上げられた方がまし」という回答で、ソフトの値段を上げて欲しいという意見なのだろう。
ダウンロード、課金の流れが面倒だという意見も中にはある。
次いで「子どものために駄菓子程度の値段にすべき」、「ソフトを無料にすべき」、「ソフトの価格をiPhoneアプリくらい安ければ良い」という
回答が挙がっている。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/183005
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_183005.jpg

2 ：どすけべ学園高等部φ ★：2012/04/04(水) 20:40:09.80 ID:???0

>>1のつづき

またこのアンケートに寄せられたコメントには次の様な物が挙がっている。
・カネがかかるってもっとはっきり書け
・課金がないとゲームが進められないってレベルは勘弁
・バンナムのやり方がクソ過ぎる　100％の内容を120や150にするのがDLCなのに50や70の内容を100％にするだけの銭ゲバぶり
・残機とか普通では手に入らないアイテムとか強い装備とかを有料で売るのはちょっと
・有料アイテムを追加購入しないと先に進めないとかの詐欺系じゃなければおｋだな

課金に対してややシビアな意見が多いようだが、中には場合によってはありという意見も挙げられている。某RPGでは追加コンテンツの
購入によりレベルを上げることができるという物があるのだが、「金でレベル上げて楽しいのか」と当時は話題になった。時間のない社会人の
ためへの配慮なのだろうか。

4月に任天堂から発売される『ニンテンドー3DS』の『ファイアーエムブレム覚醒』も任天堂パッケージソフトとして初の追加課金（2012年5月31日
まで無料で配布）を採用。開発者はこのことについて『社長が訊く』で「追加コンテンツ対応にするってことは、『買わないと薄い』という批判を絶対に
受けないぐらい、本編を仕上げるという課題が、同時に生まれますからね」（※1）と本編がおろそかにならないようにしているようだ。そもそも本編が
完成しかけた時に追加コンテンツの話が持ち上がったとか。

このように、場合によりけりでゲームの課金はありというユーザーもいるので、それに見合った追加コンテンツを提供してほしい。

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:40:46.89 ID:IsvkQUli0

　　人　　　　人　　　人　　　
　 ( ﾟーﾟ)　　 ( ﾟーﾟ)　　 ( ﾟーﾟ)　　

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:40:53.07 ID:/yVT+Hut0

ソニーによるネガキャン記事か

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:41:20.63 ID:rENm9JhO0

課金アプリをappstoreの無料カテゴリに入れるのはやめてほしい。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:41:34.42 ID:abzHhtO10

ゲームより2ch

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:42:07.43 ID:Qbc6Eev/0

課金してまでやりたいゲームがない

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:42:19.88 ID:0nnPU0hkP

課金という形もいいけど
だったら本体は無料にしなさいや

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:42:25.25 ID:vF7bcmS+0

無料だと思ってダウンロードしたら課金地獄のiPhoneアプリゲーム

説明にハッキリ書いておけ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:42:43.62 ID:fxzkIyey0

金をはらえば準備に時間が少なくてすむタイプの課金はうっとおしい

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:43:06.36 ID:IQPjQ4yT0

重課金させないと採算取れないようなら
作るの辞めちまえ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:43:30.74 ID:uvmfYdoqP

>>7
逆に課金してまでやりたい内容のコンテンツを作れば良いだけなんだよね。
制作者はそれを分かっていない

とくにバンナムとか。　記事にも書いてあるけど本当に銭ゲバ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:43:44.43 ID:E1cwsZgb0

貧乏人はゲームやるなよ
やる権利ないんだから

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:43:55.94 ID:VfdwY0OC0

無料からスタートして、楽しく贅沢に遊ぶために課金もOKが理想だが、

最近は「金使え」と宣伝が激しいよな。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:44:19.84 ID:/zaakr0c0

課金もそうだけど毎月払うオンラインも嫌だな
自分の中でやりたくなったら何年後でも再開できなきゃ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:44:38.49 ID:al4V+yQA0

体験版程度のボリュームが製品版として売られ、製品版程度のボリュームを遊ぶために追加料金が必要になった。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:45:01.44 ID:vF7bcmS+0

メーカーがユーザーに選択肢を与えてくれねーかな

・本体無料の課金地獄

・本体フルプライスの課金一切無し

おまえらどっち買う？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:45:29.99 ID:imM6sVHB0

テイルズみたいな自社の他ソフトの衣装とかに課金DLCとかぐらいなら別にいいや
FF13-2みたいなコロシアムボスとかを課金DLCにやるのはどうかとおもう。
自己満で済む範囲か、ゲーム内容まで含むかどうかじゃねえか？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:45:40.06 ID:VfdwY0OC0

実弾投入してフル装備、、、みたいなのも。

大人買いって言えるのかね？（笑）

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:46:43.74 ID:/zaakr0c0

>>13
貧乏人こそゲームが娯楽だよ
貧乏人にそっぽ向かれればゲーム業界は終わり

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:46:54.13 ID:al4V+yQA0

>>17
どちらでも　本体（作りかけ）フルプライスの追加パッチ課金地獄　よりはマシだろう

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:47:02.06 ID:XHZ6xtou0

今時課金批判なんて
貧乏人か固定観念の抜けないファミコン世代のオッサンだろ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:47:21.27 ID:HM65KkN10

シナリオ追加とか長く遊べるための課金はいいと思うけど
レベルアップアイテムなどの早くクリアさせるための課金は許せない、パラメータ変更ごときでぼったくるな

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:47:21.70 ID:7iv4sdyR0

充実って何だよｗ　余計に金とられて嬉しいのかｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:47:26.84 ID:4jT8MmdQ0

最近開発費が高い高い言い出したのはDLC課金の免罪符に見える

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:03.65 ID:tKyjRjBjO

よくわからん、追加課金ってなんぞ？
ソフトなら売り切りだろ？

オンラインなら月課金＋アイテム課金のハイブリッド課金もあると聞いたが。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:16.76 ID:rI3INyDP0

DLC商法死ね

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:23.34 ID:qMnnK7/F0

車の維持費みたいなもんだろ
趣味の範囲で納得できる金額なら
良いんじゃないの？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:25.84 ID:dI0EXz6M0

>>19
それじゃやる事なくなるよね。

それでストレス解消になったりするならまぁ構わないけど、
そういうお金の使い方ならゲームじゃなくていいのではと思う。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:28.37 ID:LzT80cfG0

課金が必要になるころには、たいてい飽きるよね

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:33.56 ID:xgZ8WHdp0

無料でサービス切られるより課金制にしてビジネスとして成立させてほしい

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:50.47 ID:N47xv+Qd0

>>17
後者だな
一回同じゲームに金払って追加でまた金払うってのが
よっぽどの理由がないと理解できない

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:48:58.94 ID:VfdwY0OC0

時間と手間を金で買うって言うのは、アリじゃないの？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:49:03.98 ID:/GB829l40

賛否あっても、客が離れていく原因の一つだよね

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:49:44.64 ID:awzBoT7a0

>>11
ハードの性能が上がったから当然開発費も上がってどうしようもないんだよww
ソフトの値段も上げられないし・・・

>>13
貧乏人以前に学生は辛いだろう
厨房とかお小遣いでゲーム買ってるだろうからなw

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:49:50.89 ID:flYGxd0Z0

課金しても大して面白くならない

ぶっちゃけコレが全てかと

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:50:00.75 ID:VfdwY0OC0

>>29
とにかく、ゲームに金をバンバン使う人がいることは知っている。

俺は滅多に使わないよ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:50:18.58 ID:Nb1fR9kMP

>>7
WW2OL

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:50:23.79 ID:DoAfYNcw0

ちょっと自分流に調整しただけなのにBANっておかしいだろ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:50:24.47 ID:hDdMgSiaO

ロマサガ２なんか１万なんぼだった覚えあるし、現代のがよっぽど開発費かかってんだろ？
まぁ、プレイヤーも増えてるけど。

利益出るソフト価格にすればいいと思うんだが

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:50:35.56 ID:qQHkv3BH0

わかった、ガチャで有利なアイテムが手に入るようにすればいいんじゃね。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:51:17.35 ID:Q4OKhWap0

>>26

>オンラインなら月課金＋アイテム課金のハイブリッド課金もあると聞いたが。
MHF! MHF!

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:51:18.12 ID:c/QXQvKK0

レッドストーンのように課金前提ゲームとかすごいなと思うわ。むしろその商魂が。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:51:43.67 ID:2Z65RBQKP

アイテム課金で無ければOKかな。
基本ガチャで無ければ何でもOK。

MMORPGでフィールド、イベント、シナリオ追加なら嬉しいじゃんか。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:51:57.53 ID:qMnnK7/F0

>>17
ネットゲームは好みにあわせてカスタマイズしていくものだろ
時間にあわせてかわっていくものなのに
初期費用のみってほうがビジネスとしてありえないだろ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:52:24.05 ID:1m3XawG40

金はお馬鹿さんから毟り取ればいいよ
美しいカードゲームで破産しろ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:52:25.97 ID:zVxP/7RB0

タダでやれるから価値があると思うんだが
まあそうなると広告がウザくなるけど

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:52:26.07 ID:CEzkhyi90

ネトゲならソフト代＋月1000円ちょいの定額制しかやらない
アイテム課金って半島産に多い印象
装備豪華な下手糞はebayerって言われるな

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:52:39.86 ID:agn65a640

課金なんか有り得ないわ、そもそも
仮に嵌ったとしたら、その都度課金の嵐に巻き込まれるわけで?
アホらし・・
ゲーム屋の思惑なんかに操られてたまるかってのw

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:52:55.40 ID:NDBXBKwbO

バチンコやクレジットカード、サラ金など自制がきかない人種がカモになる。
早急に政府て規制しろ。
こんなんでソープに身売りとか出す前に

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:53:11.05 ID:MfayCaHf0

ゲームに課金とか馬鹿だろ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:53:35.56 ID:Q4OKhWap0

>>35
よく分からんけどポリゴンならドット絵と違って解像度上がったって手間はほぼ一緒のはずだしプログラムだってコード量が増えるわけじゃない。
テクスチャに金かかってんの？

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:53:42.14 ID:Tc8/db+l0

こんなんに金かけてるって負け組まっしぐらだな

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:00.30 ID:5zFJ8IhF0

「どう思う？」ってアホすぎる質問だろw
実際に莫大な現金を投入してるユーザが山のようにいる現実を前に、何をどう思えってのよww

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:00.10 ID:SCxrzmWi0

俺も課金ある時点で買わないしやらないな
しかしＧＴＡシリーズでそれやられるとどうなるか分からん

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:12.46 ID:eBawVK4yO

追加料金を払わないとゲームにならないようならやらないし、払わなくても普通にゲームとして
成り立つなら払わずにやるだけ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:22.67 ID:VfdwY0OC0

オンラインゲームでさえ、貧富の差が激しいよなぁｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:51.51 ID:jSYh5MsJ0

一方TESはMODを推奨してユーザーにDLCを作らせた

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:54:59.64 ID:2Z65RBQKP

流石にパチンコ、サラ金と同列に扱うのはおかしいだろ。

課金ゲームやってる人ってゲームよりも、人との繋がりを求めてやってる連中ばかりだよ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:55:03.32 ID:+JZ3Ce0g0

2000円だけ課金したことあるわ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:55:21.67 ID:qMnnK7/F0

要は趣味にいくらまでなら払えるかってだけの問題だろ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:55:37.09 ID:ZDP/KQVl0

>>13
うまい棒が一本100円だったらおまえ買うか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:55:50.65 ID:Tc8/db+l0

>>59
情けない人種だな

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:02.00 ID:/DxkWmoG0

いまの家庭用ゲームソフトって８千円でグリーモバゲーのゲームを売ってるようなもの

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:28.34 ID:3KL/b2wA0

>>40
それで売れなくなったら困るだろ
だから初期投資額を減らして買わす
あとで回収
プリンターと同じ
昔はそもそも頻繁にオンラインで修正パッチを当てるわけにもいかなかったしな
課金制でもそれに見合ってれば売れるんだし

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:29.13 ID:awzBoT7a0

>>33
それはありだがDLCで叩かれるのは
未完成でソフト売って有料DLCで完成版みたいな感じなのが叩かれる
完成品で売ってからの有料DLCでおまけシナリオ程度なら叩かれない

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:34.10 ID:vsRizX6iO

人生という名のゲームを簡単に攻略するためのアイテムを買いたいのですが。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:37.56 ID:xzgSL8qYO

低クオリティーのクソゲーしかないのに課金なんかありえん。
あんなもんやるぐらいならバンゲリングベイとかスペランカーやるわ。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:40.37 ID:VfdwY0OC0

課金に抵抗がある人って、中毒になりたくないという自制心があるんじゃないの？

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:57.42 ID:ipSFgTTt0

ROに夢中だった頃は月額でも妥当だと思ってた。
だんだん飽きてくると「重量制」があればいいのにな・・・とか思った。
ガチャとか実装し始めた頃から、「くたばれクズ！」って思った。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:25.81 ID:g0txFRnI0

他人の価値観を許容できない人間が多い２ちゃんで
こういうスレ立てる意味あんのか

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:32.81 ID:BESGjIeO0

>>1
これ、ゲハ民に聞いたんだろｗｗｗ

課金制度が一般人に受入れられてるのは
モバグリの浸透の仕方を見れば明らかなわけでｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:37.54 ID:2Z65RBQKP

実際に課金しまくりで借金まで作ったバカなんていないだろ？
聞いた事ねーぞ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:38.54 ID:No/Tv0Rg0

月額1000ぐらいで不自由なく遊べるソーシャルサイトないの？

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:48.42 ID:VN8jjnjY0

まあ価値があれば払うし価値が無ければ払わないだけの話だしな。
ソフトを販売する方が中身はやってみないと分からないんだから、
無料である程度出来るならむしろ中身がある程度理解出来て良いんじゃないの？

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:57:55.91 ID:iVRaeTSC0

課金しないと楽しくないから

やってから我慢するの辛いから最初からやらんよ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:07.91 ID:Q4OKhWap0

>>69
DLCと所謂ネトゲやソーシャルのアイテム課金とかとはちょっと経路が違う話なんだけどな・・・。
あっちのは何度でも課金購入、しかも消耗する場合すらあるし。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:23.06 ID:IP7UI2dA0

廃課金者様のおかげでタダでゲームが楽しめる時代
いいじゃないか

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:26.20 ID:VhFrFFOm0

>>13
お前にはオプーナをやる権利をくれてやろう

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:28.37 ID:VfdwY0OC0

>>71
何言ってんの？

他人の価値観を許容できないってことは、自分の価値観がしっかりとあるってことだろ。
ネガな言い方するなよ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:52.84 ID:yRuErMNK0

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編）遺伝子組換バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:59:02.36 ID:qMnnK7/F0

>>67
学歴でも美貌でもコネでも金で買えるものだけどな

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:59:18.19 ID:eWaPE34l0

>>52
HDでテクスチャとか死ねるだろ。
何パターンも用意するし。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:59:42.70 ID:awzBoT7a0

>>72
これモバグリの話はしてないよ
CSでソフトを購入したのにさらに課金はどうおもうかについてだよ
モバグリは基本無料だから対象外

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:59:49.33 ID:Pe5n1DJM0

「趣味のゴルフで30万円を使うのと趣味のゲームで30万円を課金するのは同じことですよ」って答えてる大人がいたお。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:00:23.47 ID:1/ia1cYLP

>>72
>>1には、

>追加コンテンツは嬉しいのだろうか？　
>数千円ものフルプライス価格でソフトを購入したうえ、
>追加コンテンツの課金が発生する仕組みはどう思うのか。

と書いてある。
モバグリは、基本無料なんだろ？
最初に金を払うソフトと、基本無料を一緒にするのはどうかと思うが。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:00:26.65 ID:h6nRl0Oh0

一部の超高額納税者（＝課金ユーザ）のお陰で
無能怠惰な奴（＝無課金ユーザ）の生活保護が捻出できる

資本主義の縮図

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:00:31.02 ID:wPYy92vM0

2位に一票かな
RTSよくやるから拡張版と大差ないと思ってるわDLC
ほしいのがあんまないけどな…

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:01:00.63 ID:jGtyWv0nP

グリやモバが良いはずはないが、　面白いと思うよｗ

鋼の剣がリアルマネーですぐに買えるＤＱだよｗ
経験も時間も必要ないそこに優位性があるｗ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:01:16.86 ID:sGN4+5nm0

課金ゲーは出会い系と一緒でいくらでも自演が可能だからな
アイテム課金ほぼ無制限で一般プレーヤーを煽ってる中の人とかいそうでいやだ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:01:59.40 ID:yzJWVSoWI

アイマスはいいけどモバマスはだめとかダブルスタンダードが酷いな

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:14.91 ID:cRzAFQy3O

　
　
金を払うことを課金と言うな馬鹿ども

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:23.69 ID:QkEiQx7z0

>>1
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:25.89 ID:GXrX262A0

FF11に10年金払ってるオレの立場がｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:30.32 ID:AiRRwp2G0

課金でどのゲームもゲームバランス崩れてるからなあ
ネットゲームなんて特におかしなことに

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:32.58 ID:XE712Z9n0

The world 商法にしたらいいのに.hack最強説

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:37.60 ID:fFA2BVx/0

フルプライスで買ったゲームの内容がスッカスカで
後からDLC販売なのが多いよな

これじゃゲーム業界も衰退していくだけだろ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:42.47 ID:flYGxd0Z0

おそらく

面白いゲームなら相応の金を払う

というのはいつの時代のユーザーも同じだと思う

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:45.19 ID:No/Tv0Rg0

ソーシャルゲームをいろんなのあるし無料のを四つぐらいやるだけでかなり時間が潰せる金払うのはバカらしい

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:02:45.48 ID:DvMAmd9/0

依存させ定期的に金を落とさせるって点で、タバコ、酒、パチンコ、サラ金と一緒
・・・かと思ったけど、世の中にある需要と供給ってほとんどそうだな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:03:25.84 ID:VN8jjnjY0

>>94
10年もやってりゃもうやることないんじゃないの？FF11がどういうゲームなのか知らないけど。
そもそもそんな古いゲームに今でもユーザーがそんなに居るのかい？

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:04:39.98 ID:al4V+yQA0

このスレ見ていて分かるようにＤＬＣよりも完璧にオンラインゲームの話をしている人間の方が多い

コンシューマー売上の減少はやっぱりスマホよかパソコンに食われてるんじゃねーのかと思うね
基本無料ゲーに食らいついてるビチクソが増えたんだよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:05:00.95 ID:wnUBbJvL0

>>91
新マップとか新シナリオ追加とかならいいけど、
アイマス見たいな小物（新アイテム）に課金する気にはなれんｗ
>>101
FF14リリース時にユーザー流れたけど、結構な数が戻ってきたらしい。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:05:22.87 ID:MFuElX6m0

オンラインゲームってレベル上げ機能付きチャットだと思うの

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:05:27.46 ID:XE712Z9n0

>>101
古いゲームという定義が悪いんだろ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:06:05.62 ID:SEJ3TUkAO

なんだかんだで流れ的には社会の縮図だよな

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:06:50.75 ID:fERjyXaY0

>>20
そうだよなぁ
ゲームに夢中になってるときってマジで他に金使わない

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:07:11.07 ID:DTiswNNYO

ほんとＵＯは良かったなあ
またやりてーな

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:07:25.80 ID:eBawVK4yO

>>63
基本無料ネトゲの「以降は有料になります」の変形課金ならともかく、最初にまとまった金とっといての課金なんてタケノコ剥ぎみたいで気分悪いし。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:07:38.63 ID:XE712Z9n0

シナリオ課金は反対でアイテム課金は賛成

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:07:42.13 ID:Lz5DV+F30

ソーシャル系のこの手のゲームに金をつぎ込める奴らは、
イコール金に不自由してない俺、みたいに振舞ちゃうらしい。
錯覚を金で買ってるわけだ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:08:02.44 ID:xDKh1gXf0

>>1
ハイブリッド課金なんてよほどの大型タイトルでなければむりっしょ…
いまのアイテム課金なんて時間稼ぎ用のクズみたいなコンテンツしか無いじゃん…

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:08:46.52 ID:XjT/eBhR0

エロい衣装を出してくれるなら課金だろうと構わないよ
いくら萌え系の衣装を何個も作ったところでエロく無きゃびた一文払わないよ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:08:49.20 ID:CEzkhyi90

>>101
ネトゲは大体の場合数年おきに大規模アップデートがあるし
上位コンテンツは人数や攻略速度などあるから
コンテンツのすべてをやりつくせるユーザーはそんなにいないと思う

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:08:58.27 ID:bIXM8CO+0

全社任天堂なみにつくりゃいいだけ
できない会社はつぶれろ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:09:32.52 ID:bbCBFM1n0

アンロック課金はダメ絶対

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:09:40.11 ID:+nkxSmNA0

>>1
すっかり朝鮮方式に染まってるな・・・・・・

モノを得るには、対価というのが必用であるのを忘れている人が多すぎ

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:09:47.36 ID:81NMrC2B0

課金してるやつって一人で何人分もの課金してるよな
実際課金してるやつっていないんだよな

してると噓言ってるだけで

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:10:02.31 ID:maxOPOV/0

まず購入して、そのゲームをやったら楽しかった。よく売れた。結果、追加コンテンツが増えた
これなら、金出す価値はあるが、どこぞのFFみたいに、最初から追加コンテンツあるよ有料だよ。
買わなけりゃ、半分も面白さが判らないよ。なんて納得するわけないじゃん
最初のソフト自体を買う気が失せる

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:10:27.53 ID:XE712Z9n0

>>117
対価が見合っていないから話になるのでは？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:10:34.02 ID:gBCUrWNf0

海賊無双とかとにかくえげつないよな
とりあえずDLCなんか買わずにすぐ売った

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:10:35.85 ID:Ib1ketHVP

もはやゲームそのものがオワコン
どんなに金かけても糞の塊だらけ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:07.51 ID:e+PcSXJj0

データ乗らないならバージョン２で出せよ。クリアー出来ないゲーム作るな。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:10.94 ID:1aeNCq380

完全なオマケとかならともかく､未完成品売っておいて更に課金させるならそのメーカーは終わりだわ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:12.04 ID:NTCWxqtN0

マインクラフトとか、2千円であそびほーだいなのだが・・・。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:25.00 ID:20zeBTAI0

なめてる
課金するなら、はじめからDL販売で
一括いくらにしろよ

なんの為のソフト販売だっての。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:34.56 ID:2+b/7oHL0

>>1
くそみたいなゲームスレ乱立させるな
アフィ乞食が

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:37.61 ID:VN8jjnjY0

>>103
へー、確か富樫がハマッていたゲームだったっけ？FFは９で辞めたから全然知らないんだけど。

>>105
ごめん。気に触ったのなら謝る。

>>114
そういうものなのか。廃人になりそうで怖かったから全くやった事ないんだネトゲは。
なるほどな、パッケージは同じでも中身がどんどん更新されていくのか。
それなら面白ければ課金してもいいと思うだろうなあ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:11:50.86 ID:agn65a640

まあ究極、どっちでもいいし、どーでもいいんだよ、こんなネタ
特に個別のゲーム関する感想やら批判なんぞについてはクソ以下w
ゲーム屋の思惑通りに課金システムとやらに乗っかるヤツも勝手
アホらしいってことで無視するヤツも勝手

俺はあくまでも後者
こんな腐れアダルト有料サイトまがいの手法に乗っかるつもりは更々無いわw
いかにそのゲームが面白くとも、ね
根性そのものが気に入らん

でもまあ、ゲーム屋がこれで儲かってるってのは事実のようで?
払いたいヤツラは払えばイイ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:12:55.17 ID:MflBH+uS0

海外のであった初回版購入者はDLC無料ってのが良かったな
他のマップ売りとかアイテム売りとかそういうDLCは買う気にならん

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:13:10.28 ID:tKyjRjBjO

>>119
それなら最初から込みで売れと思うわな。

売り切りソフトで追加課金ってのがよくわからんけど。
昔あったソーサリアンみたいに追加シナリオを販売ならわかるんだが。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:13:17.74 ID:20zeBTAI0

あ、あとさ、ネットしない家庭は無視か？
ソフト買って、更にネットでDLさせるとか
誰に向かってソフト販売してんの？
方向がユーザー向いてないだろ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:13:18.64 ID:wnUBbJvL0

>>121
課金課金で凄いらしいな。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:14:03.04 ID:JXfoTJdu0

ちょいまえのゲームだったらクリア特典で解除されるような追加要素が
最近じゃ片っ端から課金しないと解除されないとかだからな

しかも合計すると本体価格より高価になるとか
アホか

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:14:03.76 ID:ZXUQuNcV0

もうゲーム会社とか全部無くなってもいいよ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:14:20.77 ID:x5mhA5XPP

中古しか買ってないな
課金する詐欺まがいのソフトは絶対に買わない

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:14:22.32 ID:BlbK/kRl0

完成品にあとから追加したいのが出てきたので金とって売る、なら分かる
でも今は本体代＋課金前提で作るからな
要は未完成品をフルプライスで売りつけてるようなもん

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:14:51.54 ID:ztEU7e2UP

キャラクターの衣装が変わるぐらいだったらスタッフへのお布施としてお金払ってもいいけど
それが１００着とかそういうレベルだったらひくなぁ
お遊びで二、三着ぐらいがちょうどいいアリスマッドネスリターンズみたいな世界観壊れない程度の衣装ね

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:15:39.86 ID:ZOv6mPLcO

ＰＳ３みたいに無料だとガキが多くていちいちメール送ってきてやる気が失せ完全にインターネットを見る機械になってもうた

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:15:50.33 ID:jVg9yW160

金を払う価値があるゲームなら課金するに決まってる。
今までオンラインゲームに課金したことは無いけれども。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:16:03.97 ID:Qw/1fEvl0

ユーザが金を払っても惜しくない、もしくはほしいと思っているものを提供できるなら課金も問題ない
顧客満足度ではなく、課金率でゲームの良し悪しを判断しているベンチャー企業のゲームは避けたほうがいい
顧客が何を求めているか？を無視して、何をしたら課金してくれるか？を
考えてゲームを作っているから似たようなゲームばかりになる。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:17:14.60 ID:Ib1ketHVP

有料無料以前にクソゲー量産してるんだからお話にならない
無料ゲーでも面白いものはある

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:18:00.73 ID:WLQ1PtMkP

課金とかめんどくさい
金が物を言うゲームはいらんわいらん

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:19:08.76 ID:wnUBbJvL0

>>132
一部のゲームだと、GOTY版とか言ってDLC全部入りのを1～2年後とかに出してるんだけどな。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:19:16.25 ID:1J0iW2H50

ファミコンなら中古で２００～３００円払えば出来るようなゲームに何千円もつぎ込む奴って太っ腹だよなあ。
ケータイ版のDQ3なんて前後編合わせて１２６０円だってよ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:19:22.27 ID:e/TcmFKT0

つーか課金って基本無料で欲しい物だけ課金って形態だったのに
いつの間にかフルプライスでソフト買う+課金DLCの糞みたいな流れになってるのが
問題だな
スト鉄なんて最初から入っていたデータを課金でアンロックとか糞の極みだわ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:20:20.29 ID:Flnp+zlF0

ゲームより実況の方が面白いと思った

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:21:29.94 ID:tVI1hNCc0

RPGであればレベル上げが早くなるとかはアリ。経験値2倍とかゲーム内通貨に両替とか。
課金しないとアイテムが手に入らないとかはやり過ぎ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:21:43.47 ID:BlbK/kRl0

DLCは端的に言うと金銭感覚を狂わせて払わせようってことなんだよな。
いまはまだ貧乏人が困るぐらいだがそのうちソーシャルみたいにエグいことになっていくぞ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:21:50.68 ID:flR+oQGZO

>>137
追加ストーリーとかならまだしも
『キャラ解放』とか、中に入ってるもんを解放するのに金とる始末だからな

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:21:58.43 ID:Xr8VwlRL0

そんなことわかってるから
無料です、なんと0円しか書かないだろw

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:22:20.18 ID:XE712Z9n0

>>128
古いゲームでも安定してやり込めるゲームがあればいい
という意味で思った

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:23:17.36 ID:uahwHYS5O

自分みたいに忙しい人間としては月いくらだとなかなかやれない
せめてプレイした日数に応じた課金なら最悪まだオンラインなら許せるが…
ならパッケージにフルプライスとるなよ

154 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/04/04(水) 21:23:24.03 ID:3VzvBz/i0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　人生をGAMEで例えるなら、
　　　　　　　　　　　思いっきり課金ゲーなんだけどね。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:23:39.29 ID:KI+HKcJk0

>>「追加コンテンツ対応にするってことは、『買わないと薄い』という批判を絶対に
>>受けないぐらい、本編を仕上げるという課題が、同時に生まれますからね」（※1）と本編がおろそかにならないようにしているようだ。

これだけは言えるが
そんなの最初から入れておけ　という意見は絶対に消えない　それが追加要素のサダメ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:24:13.47 ID:hAhcc6tL0

あとガチャ、あれは最悪。ガチャ採用＝銭ゲバと考えてほぼ間違いない。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:24:31.40 ID:wnUBbJvL0

>>150
アンロック代金とかはマジでよく分からんｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:24:35.16 ID:pi1a1IlZ0

＞・バンナムのやり方がクソ過ぎる　100％の内容を120や150にするのがDLCなのに50や70の内容を100％にするだけの銭ゲバぶり

ＤＬＣ商法どころかアンロック商法だからなｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:25:37.20 ID:VN8jjnjY0

>>152
いやさ、新規ユーザーは新しいパッケージの方に当然目が行くでしょ？わざわざ十年前のゲームをやろうと思うのは、
多数派じゃないんじゃないかな？とふと思ってさ。だから、新規がそこまで増えない以上、離れていく人の方が多いので、
同じゲームをずっとやる人はあまり居ないからユーザーも少なくなったんじゃないかな？と思ったんだわ。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:26:10.44 ID:MJ98wuKK0

ユーザーを不便にする事で利益を得る

相当にモラルの高い会社じゃないと質の高い作品は作れないよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:26:35.80 ID:1xj27xid0

まぁ中古対策もあるんだろうな。ゲームを中古で買ってもDLCは付いてこんから
そいつらからも金が取れる、って話なんだろう。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:26:51.44 ID:vHBWUlTG0

課金のせいでゲーム性崩壊とかな
今はそれ以前に崩壊してるのがほとんどだけど
結局楽して儲けられると作り手の質は下がってくんだな

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:26:59.10 ID:flR+oQGZO

>>157
フルプライス＋アンロック課金となると酷いのだと二倍の金払わされて漸く100%の内容になるって位だ
洒落にならん

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:27:47.47 ID:HKukFW4W0

ＵＯも今ではこんな事になってるんだろうな

それにしても面白かった
朝まで銀行の周りには誰かしらいた
夜は銀行に横付けできないほどの人が居た

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:28:02.98 ID:Q4OKhWap0

>>117
バンナムのはあれ、中身削った分下げないで販売しておきながらDLCで二重取りしてるから問題になるんだよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:28:04.93 ID:5MZqW89tP

またコソアン調べか

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:28:30.39 ID:dZ7PCF9Q0

買わなければいい

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:29:04.54 ID:pcNb2eMM0

小悪魔キャバ嬢らいふ位の
完成度が必要だな。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:29:19.82 ID:k/T4Yvwe0

>>1
シナリオの追加なんかはいいけど、アイテム課金なら論外。
それはもうゲームじゃない。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:30:10.77 ID:CEzkhyi90

UO懐かしいなあ
羊おっかけて織り機の順番待って
うっかりガード圏外に出て殺されたり
幽霊になってギルドウォー観戦したり
銀行前で踊る人や
長靴積み上げてクリスマスツリーとか作る人がいたな

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:30:36.16 ID:e/TcmFKT0

最近のDLC見てるとコーエーの猛将伝商法が可愛く見えてくるな

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:31:17.32 ID:I9csydfd0

>>171
可愛くというか、猛将伝ビジネスはむしろ真っ当なやり方だろう

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:31:20.19 ID:6ctZ+I5+0

DLCにも完全なゲームをパワーアップさせるものと、不完全なゲームを、完成させるものがあると思うんだ。
後者のゲームに不名誉な名前をつければ、悪い流れはなくなると思うぞ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:01.12 ID:wnUBbJvL0

>>163
8000円とか出して買ったゲームのディスク内にデータとして入ってるのに、
メーカーに金払わんと使わせてもらえないんだよなｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:04.56 ID:I9csydfd0

>>173
バンナム商法。Vitaのリッジレーサーみたいな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:16.59 ID:BlbK/kRl0

>>162
まあこんな商法で作れって言われても面白いもの作る気にならんわな
かまいたちとかシナリオ分割されたの知らなかったらしいがこんなの作り手に対する最大の侮辱だわ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:20.37 ID:yb/mg3JWO

ハンゲーム内でのコンテンツも
より一層充実した装備品にしたきゃ、
課金汁となるんだよなぁ

課金制度の極悪っぷりを経験してから
現金は形が残らないデジタルデータより
現実にある物品（アナログ）へと使うようにしてる

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:26.90 ID:5zFJ8IhF0

>>174
だよなぁ。
マイクロソフトとか死ぬべき。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:32:41.69 ID:yIoCChPQ0

ドラクエのクリア後のダンジョンとか、ああいうおまけ的なものなら課金でもいいと思うけど

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:33:22.66 ID:FlLzW/ah0

課金制ってなると終わりが見えなくなるんだよね。機体追加とか特に
いくらまで払わなくちゃいけないのかわからないし

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:33:29.52 ID:2ehUSOxk0

>>146
カプコンに限らないけど、すんごいゲーム作ってた頃を思い出すと悲しいわ。

スト鉄とか思いっきりシステムはスト４の流用で版権料が＋な程度。
版権高いのは分かるが、客からすれば単にキャラが増えただけの内容なんだから
バランス調整はきちんとすべきだった･･･。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:33:35.20 ID:FJqB3orZ0

>>40
当時は任天堂のぼったくりロイヤリティと高価なロムカセットの制作費で数千円してたからなあ
開発費は今よりは安いが

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:33:37.59 ID:sdYq42pB0

課金嫌ならやめたらいーじゃん

ボランティアでやってるんじゃないんだから

違法ダウンロードとかがなきゃ

きっと課金ばっかのゲームにもならなかったろうに…

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:33:46.12 ID:mOR81xfDO

ただ単に開発が間に合わないだけで未完成のゲーム
とは言えないんだよなこれが
シナリオ追加とかゲームを楽しくさせるＤＬならいいよ

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:34:57.86 ID:20zeBTAI0

スマホの無料ゲームには、
迷惑メールがじゃんじゃんくるゲームがある。
SS系のやつ。死ねよカス。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:35:04.27 ID:hhKqN640O

フルプライス+課金で搾り取るソフトはふざけんなと思うわ。
pspの武装神姫とかな。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:35:35.82 ID:ZXUQuNcV0

課金を許した馬鹿ユーザーのせいで業界丸ごと終わった

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:36:01.77 ID:flR+oQGZO

>>174
しかもDLC買わないとショボいのしか使えないから8000円とか払ってパケ買っただけじゃ凄い残念な有り様とかさ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:36:02.70 ID:Ib1ketHVP

>>187
まぁ自業自得だわな

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:36:33.49 ID:pi1a1IlZ0

これだけ金金言うようになったのも
ゲーム会社が大きくなり過ぎたからだろうな

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:36:40.98 ID:M0sEGuhX0

>>187
課金前から終わっとる

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:36:46.63 ID:e/TcmFKT0

パワプロみたいなのなんかは毎年選手データの更新だけDLCにすりゃいいと思うけどな
まあそれだと儲けが減るからやりたくないんだろうけど

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:37:29.97 ID:0lHcoBdK0

課金ありなら本体安く売れ。
本体が他と同じように高額な上に、
ディスク内のデータ切り売りしている
クソ会社には天罰が下ると良い。
それを容認している開発者はしねばいい。
中途半端もんを世に出すことを恥と思え。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:37:48.86 ID:FlLzW/ah0

ソフトは物として手元に残るから信頼性が高い＝金を払ってもいい
データは物ではないから信頼性が低い＝金を払いたくない
そんな気がする

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:37:51.21 ID:pv0wZd/20

カプコンもソフト発売前にDLC発表が恒例化しだしてるのがヤバイ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:38:19.83 ID:ifWLk6TVO

課金は反対だね
飽くまで要望に応えてってスタンスならまだしも
課金ありきみたいな話は筋違いだと思う
PS3でもネット繋いでない環境のユーザもいるわけだし
つまるところ続編ビジネス破綻までいくと思うね

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:38:26.04 ID:tKyjRjBjO

>>186
売り切りソフトの場合って追加課金はどこに金払うの？
会社に振り込み？

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:38:36.33 ID:BlbK/kRl0

>>183
普通の感性持ってる人は避けてる。
が、一部のバカが大量に金突っ込むからおいしいビジネスになっちゃうんだ。
売り手もその辺分かっててそういうコア層をターゲットに作ってる。
結果どうなるかというとバカしか残らなくてゲームというカテゴリ自体が荒廃するんだけどね。
要は焼畑だよ。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:39:05.34 ID:No/Tv0Rg0

アイテム課金とか見栄っ張りのチョンとかなら金使いそうだけど
日本人でも使うやついるのかな

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:39:10.65 ID:2ehUSOxk0

>>170
懐古フィルター掛かってるとはいえ、UO楽しかったな･･･。
レイドなし、PTシステムなし･･･というかマジで何もなかったが、暇だった日なんか無かった。

今のMMOは国産・半島産・英語圏産のどれもが「コンテンツ」という名の"こう遊べ"的なものを
永久に追加し続けないと即息絶える設計。
友人づてに聞くTERAとかその象徴みたいなもんだった。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:39:58.90 ID:BsXaaa000

一括買い切りにしろよ
その代わりDLCは無料提供な

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:40:12.72 ID:BLiMjT4k0

課金するくらいなら頑張ってプレイすれば解禁するようにしろって話。バカバカしくなるよホントに

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:40:54.56 ID:wnUBbJvL0

>>197
カード番号登録しておけば、引き落としでバンバン買えるぞｗ
PSNチケットとか、MSPとか、プリペイドカード方式（1000ポイントとか買う）でも買える。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:40:56.47 ID:ifWLk6TVO

完全攻略やコンプリートはどこなんだという話にもなる
だからコアなゲーマーほど拒絶すると思うけどな

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:41:09.59 ID:7DYvXWR80

ギレンの野望とかも、無課金だとジムやザクまでで、ガンダムやZを生産する為には
一体１５０円とか必要になってくるのかねえ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:41:15.71 ID:IP7UI2dA0

>>199
ブラウザ三国志とかでドワンゴだかニワンゴだかが会社ぐるみで数百万とかあったがな

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:42:05.27 ID:2MtuLGfN0

そりゃゲーム業界が衰退するわけだわw

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:42:07.60 ID:lreuoZcI0

はなっから金をむしり取ろう、という目的のＤＬＣばっかりだからなーｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:42:09.05 ID:hd+fEwYjO

>>190
会社が大きくなったってより売れる(商売を成り立たせる)ソフトを作るためにはハリウッド映画並の予算と人が必要になったから
技術と消費者の嗜好が発展し過ぎた結果

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:42:15.31 ID:iwWvV0puO

>>199
いくらでもいると思うが

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:42:43.35 ID:5bnyKi420

アガレストのDLCは迷わず買ったな、楽できるし
それ以外は魅力を感じないので買ってない

FF13-2とかストクロは論外

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:15.84 ID:agn65a640

さあ、そろそろここまでのレスをジャンル分けしていこうじゃないかw

A ゲーム屋の思惑通りに課金システムとやらに乗っかるヤツ
B アホらしいってことで無視するヤツ
C 個別のゲーム関する感想やら批判なんぞのクソ以下のヤツ

一例:
>>170 = c w

と見ていくと、A～Bの中間ってのが多いみたいだな?
なんやかんやと理由をつけてのアバウトの立場のヤツらが
そういうヤツラこそがゲーム屋の戦略においてのモロな潜在顧客

いずれにせよ、どうあれ、このシステムに乗っかって払いたいヤツは払えばイイ

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:29.67 ID:e/TcmFKT0

PCのネトゲやソーシャルゲーで課金は別に許せる、というか買わないけど
勝手にやっててくださいという感じ
家庭用ゲームでやられると激しく萎える
バグあった時の修正パッチぐらいでいい

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:30.44 ID:0T2nwnJ90

>>199
ユーザー同士が憎しみあい、殺しあうゲームにすれば課金アイテムは良く売れる
って、韓国人のゲームクリエイターが言ってた。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:45.95 ID:PsWkuHmk0

コーエーのパワーアップキット、猛将伝商法はどうなんだ。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:49.50 ID:5zFJ8IhF0

>>200
UOはユーザに遊んでもらおうなんて思って作ってなかった気がするね。

"We create world."というコンセプトは、本当に文字どおりの意味だった。
ユーザも世界を構成する要素の一つに過ぎなかった。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:43:57.57 ID:MFuElX6m0

中古のPS2ゲーでもやってたほうがいいな・・・
よく調べずに買ったら課金ゲーでしたとかありそう

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:10.51 ID:xDbDFB6P0

割とどうでもいい

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:41.98 ID:1zWAeCHm0

>>199
モバゲーなんかは韓国にすらガン無視されてますが

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:42.20 ID:2O748yTm0

>>121
海賊無双なんて、課金出来るゲームの中じゃ超がつくくらいマシな方
最近だと、PS3のガンダムUCなんて凄いぞ
新品4000円台で安いし、面白いそうだったから買ったんだが
まーーー課金課金だったわ

MS1つ使うのに500円とか、1つの面にMS1機付きで1000円とかがたくさんある
しかも、抱き合わせで4千円近いプラモ買わなきゃシャアを使えないとかね・・・・

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:48.91 ID:+qY+NCtY0

多くのユーザーが「納得」できるかどうかだろう

これから不況や少子化が進む社会で課金自体を否定するのはナンセンス

ひとつのゲームとして満足してもらったうえで
さらに熱心なファンから追加要素を有料で買っていただくということ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:48.95 ID:BlbK/kRl0

>>205
ttp://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog-gehasoku/imgs/b/b/bbce295d.jpg

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:51.24 ID:nxejzL480

コア層から搾り取っちゃおうってスタンスでしょ
買う奴も幸せなんだろうしいいんじゃないの
まあ縮小し続けるパイの奪い合い頑張ってｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:44:51.83 ID:79pTZ/zE0

ゲームなんてやらなきゃいい。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:45:49.10 ID:No/Tv0Rg0

FF11とかUOとか定額課金の大作を知ってる世代はソーシャルゲームに金落とさないと思うあまりにクオリティが低いから

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:45:51.15 ID:hYPxAFwa0

月額ならありだと思うけどアイテム課金はなぁ
天下無敵の現生ソードとかマジ萎える

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:46:48.42 ID:wnUBbJvL0

>>215
単品で最後までシッカリ遊べて、
猛将伝買えば追加シナリオ的な感じで遊べるから、まだ良心的だったんじゃないかなあ・・・

今はどうなってるのか知らんけどｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:46:55.07 ID:UqwI2Opu0

課金はされない無料のゲームサイトで登録してから
ゲーム攻略のために金使うようになってしまったよ

羽生さんの本や詰め将棋本やらで出費しているわ
将棋倶楽部２４おそるべし

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:06.20 ID:ixDvwT7N0

ネトゲとかやめとけ
月額2000円として1年で24000円だぞ
ドンだけ無駄使いだよ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:08.96 ID:fFWdo5AGO

中古でソフト購入
ダウンロードコンテンツ課金で釣り合いが取れる

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:08.95 ID:hMxbmaDt0

PS3をまだネットに繋いでない俺みたいな奴には関係ない話

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:15.03 ID:u6bRu9PD0

洋ゲーやりゃいいのに

和ゲー業界なんてチョンとチョン思想に毒されたアホしかいない

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:21.99 ID:ZXUQuNcV0

ゲームなんてもう搾取モードに入ってるから他の娯楽探したほうがいいぞ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:47:52.83 ID:XwzZo/av0

あとでいくら使ったとか計算するのがめんどくさいからな。
それを怠れば際限なく使うことになりかねないし最初から敬遠するにかぎる。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:48:59.69 ID:agn65a640

>>233
搾取モード
これだと思ったぴったりのワードは

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:50:55.79 ID:1IFpfaAP0

DLCはあれだけどオンラインゲームは基本料金の線引きがどうなるのかね
子どものために駄菓子程度の値段にすべき
ってのはいいと思う　やっぱ気軽に遊べないと

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:51:05.98 ID:No/Tv0Rg0

FF11もチョンシナのRMTが入ってきた頃に一気に冷めたからね
日本人のマナーとゲームにかける情熱的に冷や水ぶっかける

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:51:42.09 ID:oFZ9sHRx0

商品みたいに消耗するソフトを開発すればいいんじゃない

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:52:13.81 ID:e/TcmFKT0

>>237
残念ながらそのチョンシナに金を払ってRMTを成立させてるのも日本人なんだ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:52:59.20 ID:rZZUWK3ZO

GREEのコンプ課金は確かに詐欺だよな。

当たりが入っていないクジみたいなもんだし。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:53:02.77 ID:IP7UI2dA0

>>229
しかしそんなヤツが1万人いても年2億ちょいか
運営も楽じゃないな

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:53:37.39 ID:544XQzQ60

DLC △
月額＋アイテム ×
無料＋アイテム ○

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:54:02.41 ID:jNvaeD3E0

なんで未完成品買わないといけないのか

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:54:48.53 ID:5bnyKi420

FF11も実質月額+αだったな、1キャラじゃアイテム持ちきれないから倉庫キャラ必須
よく訓練されてたから当時は何の疑問も持たなかったが、妙な話だ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:54:51.13 ID:WTCRj9F10

＞子どものために駄菓子程度の値段にすべき

じゃあ最初から駄菓子だけ食ってろよ
無理にゲームすんな

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:55:03.48 ID:+33TasE60

ゴミみたいなゲームになんで金払うんだよw

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:55:16.16 ID:hd+fEwYjO

>>232
正直、洋ゲーもごく少数の一部大作は置いといて
日本の事情と大差ない
海外もSNSのソーシャルゲームを中心に課金が流行ってる

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:55:35.75 ID:ij+j4smu0

課金しなくても努力で同等の楽しみが得られるならいいよ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:55:39.78 ID:vu7RjKQU0

MMOはパッケージゲームの10倍、ソーシャルゲームは100倍売り上がる

GDC Europeでリチャード・ギャリオット氏が基調講演で新作「Ultimate Collector」を発表
http://www.4gamer.net/games/138/G013880/20110818027/

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:55:42.42 ID:ttj9bx6H0

新ギレンの野望は絶対に許さない

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:56:01.07 ID:i9rIX+nh0

課金ゲーってFF11とモンハンしかやった事ないけどモバゲーやグリーより良心的だったな

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:56:48.56 ID:1ojYWJR10

DLCは、とりあえず発売日までに完成したものはパッケージングしろと言いたい
スト鉄を見るともうね

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:56:52.99 ID:bfzfy1K4O

三國無双６は本編中途半端にして、補完したけりゃ有料だからな
しかも中途半端な癖にキモコスチュームだけは凝ってる
本編に南蛮が無いとか馬鹿

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:58:20.37 ID:747oucxF0

課金前提で製作したようなソフトは買わない

携帯ゲームなんて絶対やらない

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:58:32.67 ID:+33TasE60

>>253
せいりゅうえんげつとう持つのに金払うのか？

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:58:43.35 ID:mmx7w5xI0

課金自体は別に否定しないけども、課金すればするほど有利になるようなシステムをどうにかするべき。
自分で試行錯誤して難関をクリアしたり相手に勝利したりして達成感を味わうのがゲームじゃないの？
追加コスとかなら分かるが課金システムを勝ち負けに関与する部分に設けるな。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:58:59.64 ID:JeVxywr30

昔のUOみたいに面白くて定額課金なら抵抗ないけど、
アイテム課金しないとゲームにならないようなのはプレイしない

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:59:15.34 ID:vDNUtPkA0

この記事はGREE株を空売りしてる外資のステマだな。
ま、俺は売り豚だからいいけどね。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:00:22.72 ID:No/Tv0Rg0

mmoの前はエイジオブエンパイアとかスタークラフト、クエークとか天才達が作ったゲームばかりだったからな、、

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:00:40.83 ID:Jbmj/q+p0

大人が子供に買う場合は、追加課金必要なゲームは絶対に避けるだろうなｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:00:51.89 ID:1/ia1cYLP

アスラズラースやスト鉄のDLCを見ていると、
光栄のPK商法や猛将伝商法など可愛く見えてくる。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:02:12.40 ID:KR4FBIV90

sims3みたいなのだったらお金使う

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:02:22.73 ID:e/TcmFKT0

課金で経験地買うやつあったような、テイルズだっけ
もう何が楽しくてゲームしてんのかわからんくなるなｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:02:36.09 ID:kSNTFTgFO

課金のゲームにハマってたけど、途中でバカらしくなったので、お世話になった人にアイテム全てあげた。今は、無料の脱出ゲームにハマってる。ファミコンが一番のネ申だよ

265 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2012/04/04(水) 22:03:33.57 ID:Jk945fnC0

無料でアンケ～ト答えてんだから１回くらい無料でゲ～ムさせろ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:04:15.64 ID:+33TasE60

civ4で最初から官僚制えらべるオプションが売られててもかわねーよw

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:04:17.09 ID:hMxbmaDt0

>>256
あんたはざくとウン十年
どこで暮らしてきたのよ？
日本でしょ！
資本主義！
成果主義金権主義の
日本でしょ！

なら金の力で
勝負を
交渉を
有利に持っていくのは当たり前！
教科書に載せろ…って話でしょ！

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:04:35.33 ID:No/Tv0Rg0

strategyを友達とマルチプレイするのが一番たのしい
ソーシャルゲームとかリアル友達がいないやつがやりそうなイメージ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:04:44.97 ID:wnUBbJvL0

>>248
そうそう、「やりこみで出るけど、時間無い人はDLCで使えるようになるぞ。」
っていうヤツなら問題はないと思う。
ハナから、課金ないと使えませんよってヤツとは違うしねｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:05:03.18 ID:b9twrRCb0

ゲームその物はDL購入しても、
DLCについては、まず手を出さないな

まして、DLCが追加コンテンツならいいが、
これ含めて、完成形みたいなソフトは好きではない

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:06:31.46 ID:bYoH9j/A0

スチーム：　新作も安い　旧作はさらに安い　セール中は1コイン
日本家庭用：　ハードもソフトも高い　DLCでさらに金を取る
日本ＰＣ用：　海外版と変わらない、または大して変わらないのに高い
ネットゲーム：　基本無料アイテム課金制は一つ100円から高いと1000円を超すが、1月や1月以下など期限付が大半

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:06:31.92 ID:iPS7ISmX0

好きなゲームのDLCならモノによっては買うけど、基本無料のソーシャルゲーはアウトオブ眼中。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:07:09.77 ID:MdO6zpbv0

国内CSメーカーは課金酷すぎ
そのうえそのコンテンツもそれほどよくもないし

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:07:15.51 ID:yYIAaI3q0

課金してもいいけど本編はクリアさせろよ。装備なりアイテム買わないと実質
無理とか先に断るべき。追加シナリオは買わないという選択肢も最初から
選べるから別にいいや。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:07:27.63 ID:SC71wNq60

やった事無いからわからんけど金をかけてもデータしか貰えないの？
グッズとか形のある物がもらえるならこんなに叩かれないと思うが。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:08:32.67 ID:JKuwUs850

自分にとって都合の良い「課金システム」を勝手に脳内で作り上げて語ってるだけだよな

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:08:35.63 ID:qDKezWSCO

入場したが最後オプションで次々に料金ふんだくられるぼったくり風俗と何ら変わらんな

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:08:54.05 ID:0hNsDmnwO

>>252
バンナムとかあれは課金してロック外すタイプだろ？
つまりDLC込みのソフトの値段払わされてるんだよな…

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:08:57.38 ID:NEzCetVA0

>>253
しかも無双6で味をしめたのか無双オロチ2でもコスチュームやBGMを有料配信しまくってるぞ
三国5エンパの頃はコスも全部無料配信だったのに、コーエーも堕ちるとこまで堕ちたな。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:09:13.73 ID:BJtWQ0wO0

課金っていうだけで買う気が失せるよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:09:14.26 ID:I9csydfd0

>>277
「タケノコ剥ぎ」という名前が付いているよ、その商法は。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:09:55.32 ID:94oqf/0a0

こいつらからしたら、
使ってる金の桁が違う格ゲーやなんてやってる奴はキチガイレベルなんだろうな

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:10:13.43 ID:No/Tv0Rg0

まぁソーサリアンとかシナリオ販売もあるいみ課金の先駆けだったんだよな
たとえば金払えばヒロインのオッパイがみれるとかストリップ課金システム商法が今後はくるな

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:10:18.03 ID:MdO6zpbv0

>>275
何ゆうとんねんお前

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:10:30.97 ID:VvE5CYit0

>>17
当然後者

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:15.02 ID:6ctZ+I5+0

お前らが違法コピーするから対策しただけだろ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:34.14 ID:/vUweyTH0

課金ゲーは課金したもの勝ちになるのが多いから
端からやらない

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:36.34 ID:wnUBbJvL0

>>275
分かりやすい例えでいうと、
ロトの剣、ロトの鎧、ロトの兜が有料販売になってると思いねえ。
（実際のDQにはこんな事ないぞｗ念のため。）

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:49.97 ID:/5B+wtD50

>>286
中古もな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:50.84 ID:iPS7ISmX0

Fallout3の追加シナリオとかDLCで買ったな。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:11:56.52 ID:TnnS4oBC0

ドラクエ10が課金と聞いて俺のドラクエ歴史に終止符が打たれた

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:12:05.66 ID:94oqf/0a0

大体なんで未だにラグナロクでの間違った使われ方である代表の「課金」なんて言葉を使ってるの？

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:12:18.33 ID:+33TasE60

>>283
トータルリコールみたいなやつだったら金払ってもいいが

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:13:13.33 ID:uS2JJm/70

ゲームにしろ何にしろ、後で追加費用掛かるモノは鬱陶しい。
携帯みたいにほぼ必需品なら仕方ないけど、ゲームごときでそんなことで
煩わされたくない。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:13:30.97 ID:dNMLE4vy0

>293
脱がせたらオッパイ3つお前がキレて相手を銃で殺せるエロゲかｗ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:13:54.69 ID:6ctZ+I5+0

お前らってラーメン屋のトッピング課金に文句つけたこと無いだろ？
同じ商法だよ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:14:19.52 ID:I8Py8GCs0

俺も昔は課金反対だったけど、
それで荒らす奴がいなくなるならそれもいいと思っている。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:14:43.44 ID:GoEHTs4h0

オンライン専用ソフトでもなければ買いたくないな
シナリオや武器防具追加、キャラクター加入とか最初から入れておけよ
良く聞くのはバンナムが飛び抜けて酷く、セガとコーエーも猛追撃してるんだっけか、他は知らない

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:14:51.57 ID:bYoH9j/A0

スチームを真似ればいいんだよ、日本は
もしくはスチームを舞台にすりゃいい

ゲームデータを安く買えるからユーザーは多いし、
一方で、それですら割る奴は割れ同士、少ないユーザー同士でしかマルチができない仕組み

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:15:09.29 ID:I8Py8GCs0

>>292
オンゲ擁護として定着してるから
「俺のターン」みたいなもの（←正しくは「私のフェイズ」）

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:15:21.50 ID:/vUweyTH0

>>296
食ってる途中にトッピングはせんだろｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:15:25.85 ID:lX3U+K+j0

あぁ、バンダイナムコか

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:15:28.02 ID:u4BJSE+N0

そもそも、タダで遊べるわけがない。金払わない奴が冷遇されるのはごく当たり前のこと。
金払ってないのに同等の扱いしろとか、意味不明なこと書いてる奴が多いなｗｗ
バカじゃないのかとｗｗ　チョン系が金儲けしまくるのも道理だ。商売知らなさすぎるぜｗｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:15:47.52 ID:wnUBbJvL0

>>296
600円払って、スープと麺しか入ってないラーメン出てきたらキレると思うぞｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:16:02.97 ID:yjvR4RDz0

本体無料で月額も無料のは大抵がチョンゲーだけど
ゲーム内の追加料金アイテムがないと遊べない仕様なので月額よりかなり高額になる
月額も基本無料もどちらもやったことがあるので自信を持って言える
本体価格を入れても月額のほうがずっと安い

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:16:23.73 ID:J/ACYu5+0

遊び事でもサービス提供ののビジネスだから金を払うことは当たり前だが
払った分だけの満足感が得られるかどうか考えたら対価として高すぎるものが多いのは確か

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:16:36.43 ID:7DYvXWR80

>>296
いや、チャーシュー麺謳ってて実際にのってるチャーシューは二枚のみ。
「それ以上は一枚５０円課金して下さい」なんて店には、流石に宇行きたくないぞ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:16:52.58 ID:b9twrRCb0

>>304
そのスープと麺すら、標準の七割しか満たしてなかったりとか

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:16:54.17 ID:No/Tv0Rg0

エルフは同級生4をネトゲで出すべきエロ音声、エロポスター、エロ枕、エネマグラなどを課金販売

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:08.32 ID:lbM/NGy8P

課金って言っても月額課金ならいいんだけどな
それだと採算が取れないんだろうなあ
さすがに無料しか認めないとかは虫が良すぎるので
うまくバランスが取れればいいんだがな

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:08.97 ID:WZbp6DvC0

本当に追加コンテンツなら有料でも良いが、
最初から仕組んであって、解除キーで遊べるように
なるパターンは、いやな感じだ。

ＤＱ9が開発した手法か？
いずれ追加料金を払わないとエンディングを
見れないＲＰＧとか発売されそうだな。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:25.77 ID:p/VepuyE0

>>1
○○○は無料ですと煽り
アイテム課金は詐欺同然

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:30.47 ID:Tc8/db+l0

やりたいやつにはやらせとけばいいだろ
これで結論出てるだろ
本来やりたいものはやっていいはずだぞ
誰も死なないし

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:36.84 ID:dyPHgwHM0

基本課金ゲーには手を出さない。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:57.14 ID:+33TasE60

将棋ソフトを買って、追加課金しないと、飛車が前しか進めないとかw

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:59.23 ID:wnUBbJvL0

>>303
タダゲーならともかく、フルプライスのゲームでも同じ事やってるから嫌われてる。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:18:59.42 ID:upS2MELT0

>>307
そのチャーシューが元値200円なら、結構流行るんじゃないか？
貧乏人は200円で、金持ちはチャーシュー１０枚追加して700円とかでさ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:19:02.62 ID:No/Tv0Rg0

>>311

最近のFFがたしかそうだった気が、、

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:19:03.41 ID:u4BJSE+N0

>>307
それ以前に「金は払わないけどラーメンは食わせろ」と本気で言ってる奴が結構いるのが恐ろしいｗｗｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:19:16.65 ID:6ctZ+I5+0

>>304
まあ、ナルトとネギくらいは入れといてやるけど、チャーシューは課金だぜ？

>>307
それでも誇大表示でなければ成立するよｗ

ただ、ストクロはバグ満載だから、あれはダメなんじゃないかな。
少なくともそこそこバグは取り除いておいてくれないと。
デバッグをユーザーにやらせるならパッチを素早く当ててくれないとな。
軽く一月待たせるのはなあ・・・

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:19:30.16 ID:I9csydfd0

ラーメン屋でトッピングに煮卵頼んだら、煮卵が２つ入って出てきた

最初から入っとるやんけ！！いうてくれや！！

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:20:06.92 ID:w5Eclqqb0

アンロック商法は許さない
そのメーカーのゲームは極力買わないようにしてる

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:20:17.33 ID:SC71wNq60

>>284
なんと言うか強くなるようなデータしか手に入らないんでしょ？
例えば課金した分>>288が言うような実物のグッズと交換できるとか無いのって事。
そういうのが手に入るなら金かけても欲しい奴はいるんじゃないかと。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:20:21.75 ID:owIO1jElO

マルチのマップ追加とかオマケ程度だったらいいけど
バランス崩壊レベルの強武器に課金とか課金しないとクリアできないとかだったら絶対にやらない

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:20:59.24 ID:FutJm/kh0

ソフト本体の価格が最初の発売時点から2800円とかならともかく
普通の値段+さらに上乗せってのが・・・

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:03.12 ID:Tc8/db+l0

>>315
再生専用ビデオ買って録画機能付いてないって発狂するような馬鹿だぞその文句の付け方ｗ
馬鹿から取るだけの商売なんだから批判する側が馬鹿になってたら話になんねえわｗ
お前ら何歳でチョンゲーや日本ゲーやってんだｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:06.90 ID:jCINXLeHO

>>296
ラーメン単体で食べれるし美味しいじゃん。
それが麺なしで麺入れるのに金必要で納得できるの？
今のゲームの大半がそんな感じ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:09.30 ID:Z0VaOEkJ0

後からエロいコスチュームを売るのはやめて欲しい。
思わずポチってしまう。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:22.05 ID:lG0bjwR80

>>315
課金カードRPGなんて実際そんな感じじゃね
しかも横にも進めるカードが出るかは何百分の一とかｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:55.23 ID:ccdszySFO

今度のドラクエって課金になるんだっけ？
そしたら買わないけど。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:21:59.91 ID:uS2JJm/70

>>296
食ってる途中で「胡椒使用料○円ね」とか「にんにく追加しましたね？　○○円プラスね」
とか追加の課金はしてこんだろ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:22:02.00 ID:Ysxy3vDk0

課金ゲーならソフトはタダで配らないとな

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:23:20.84 ID:6ctZ+I5+0

お前らは欲望を抑えられないから売りつけられるままで、課金システムに恐怖しているんだな。
売れなければ、安くなるよ。
心配しなくてもデジタルコンテンツなんて限りなく０円に近づいていく世界だから。
むしろ情報コンテンツ産業そのものが滅びに瀕してるから、このスレの怒り、悩みなんて、すぐに古き良き時代の思い出になるよ。
最も有力な実現性のある未来は、デジタルコンテンツは世界中の暇な個人の趣味による製作に圧倒されてビジネスとしては消滅するということだ。
今売ってるゲームを何十年も先も遊んでいる可能性が高い。しかも全て無料でな。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:23:23.00 ID:b9twrRCb0

>>328
そういうのはまあ、スキモノ向けの商売として分からんでも無いけど、
本編を削ってまで、DLCに回されてるようなソフトは、ちょっとなぁ…って感じ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:24:03.67 ID:No/Tv0Rg0

ピンクのしおり、dlcはやるじゃんとおもった桃鉄の女ぶろに課金してるようなもんだぞ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:24:27.38 ID:+33TasE60

>>329
定価じゃなくて、くじかよw

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:24:30.26 ID:bGmh9AEt0

>>327
モバイルゲームばかりやってるんだな

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:24:46.02 ID:rXsrjvBQ0

最初からゲームが完成しているうえでオマケとして追加があるならまだわかるけど
課金前提の中途半端なもんを売ってる奴はゲスだろ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:24:53.95 ID:MdO6zpbv0

>>323
そういうの欲しいと思う人もいるだろうけどさ
でもそれ肝心のゲームには関係ないからなｗ
俺はそれは違うと思うしいらない

340 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/04/04(水) 22:25:14.46 ID:AnivSG3s0

初めからいろんなものを省いて売っております、あと付けオプション商法ｗｗ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:25:15.57 ID:2dqn4Ve2O

カキーン！
わ～わ～わ～わ～わ～！
ホーーームラーーーーン！
わ～わ～！

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:25:34.63 ID:zovSex640

月課金ならOKかな
投下した金額で公平さを失うようなアイテム課金は絶対にやらない

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:25:50.45 ID:6ctZ+I5+0

お前らが買うから調子に乗るんだぜ？
モバグリとかゴミのようなゲームに、ゴミのようなデータを課金してる。それでも買う奴がいるから成立してしまう。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:26:01.67 ID:KqiTpL1q0

追加シナリオ的なものならまだ課金も納得できる
ただ、ガチャみたいなゲスなシステムがあるものはやる気にならん

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:26:22.66 ID:1IFpfaAP0

ラーメン屋は追加オーダーのごり押しはしてこない

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:26:31.04 ID:hy2pD6kG0

>>327
大半てどんなゲームやってんだよｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:26:52.43 ID:Tc8/db+l0

>>338
そうそう、ゴミ製作者
日本人ならゴミ商品なんて人に売りつけるのは悪いと思ってできないもんだけどな
人前に出して恥ずかしくない商品作れるようになってから売るものだが

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:27:10.31 ID:I8Py8GCs0

課金した人は第一線で、
課金してない人は世界観を楽しむように細々と
楽しめればそれが一番いいと思う
トッププレイヤー（笑）からは好きなだけ搾り取って

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:28:41.44 ID:VUL/OwDW0

結局は他人より金を出さないと楽しめないルール
金と金で殴り合うゲームになって先にリアルマネーが尽きた方が負け
課金額が低いとゴミムシ同然で高額課金者達に弄ばれストレスが溜まるだけだからな

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:28:55.67 ID:w5Eclqqb0

　　　　基本無料　　　　　　　　課金アイテム　　　　　ラストバトル
　　　　　　玉　　　　　　　　　　　 □エリア解放　　　　　　　■エリアを解放する
銀銀金金■金金銀銀　　　　　　王桂香歩　　　　　　　
飛角金銀金銀金角飛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■エリア解放条件
桂香角飛角飛角香桂　　　　　高額課金アイテム　　　　　・すべての敵を倒す
香桂香角飛角香桂香　　　　　　金銀　　　　　　　　　　　　・すべての□エリア解放
歩歩歩歩歩歩歩歩歩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・と飛角のいずれかを装備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガチャ　
□□□□　 □□□□ 　　　　　　歩x1000　香x50　桂x50
□□□□　 □□□□　　　　　　金x5　銀x5　とx3　飛x1　角x1　
□□□□王□□□□

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:29:03.13 ID:2+0fmSFA0

レベル上げすら課金しないとまともにできないとか。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:29:53.47 ID:+33TasE60

>>351
青いスライムがめっちゃ強いのか？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:30:03.21 ID:xMuGnh5z0

エロゲのファンディスクを買うようなもんだろ？
作品によってはアリだな

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:30:05.97 ID:owIO1jElO

追加マップ、追加シナリオに課金させるやり方にしても
わざと本来ソフトに入れるべきもの削ぎ落としてスカスカなゲームを
高額で売って削ぎ落とした部分を追加コンテンツとして課金するゲームなら絶対やらない

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:31:03.00 ID:rXsrjvBQ0

例えばリリースを早めるために、
後からクルマやコースが追加されるのは大歓迎なんだが
小賢しい確率変動アイテムありきのゲームとか、勘弁して欲しいわ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:31:43.33 ID:bYP0spnE0

課金はあってもいいと思うが、

無料なら1000円リミット　　有料ならソフト価格の10倍とかの制限をつけた方がいいと思う。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:31:51.05 ID:B3jan8nT0

アイテムで例えると、
後から手に入るもので課金で序盤にでも入手可能とか
課金なしでどんなに入手確率が低くても入手可能とか
そういうのならまだ許せる。
けどソフトに普通に入って入ってそうなのまで課金扱いにするのは反吐が出る。
しかもそのソフトの宣伝ＨＰで、ソフト発売前から課金のＤＬＣのことが載っていると
すごくムカついて買う気が失せる。
バンナムの新ギレンの野望のことです。
このシリーズが好きでしたが、買いませんでした。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:31:58.11 ID:l/Q0big1O

俺の今後どんなに面白いソフト出しても買わないメーカー一覧

カプコン
バンナム

ここに一度入っちゃうとまじで二度と買わねーからな
載りたいメーカーはどんどん狡い真似してこいや！

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:32:00.27 ID:rapDCWjq0

課金なしでも十分遊べるなら買うけど、課金しないとまともに遊べないもんとかあるからなぁ
流石にそういうのは買わんわ

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:32:14.58 ID:IZi19qbI0

そういやドラクエ最新作はどうなったんだ
あれも課金だよな

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:32:33.27 ID:/i674xpX0

中途半端な糞課金するなら
月額にして良ゲー作れよ

ps3とかできちんとシナリオとか
作り込まれてる2DMMOとか出たらフルプライスで買うのになぁ

ネトゲは2Dが一番だわ
特にトリックスターとか課金関係を
除けば雰囲気も良かったし
3Dは大抵作り込みが甘くてゲンナリする

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:33:15.24 ID:r9OQ6hrxP

まぁ搾取されまくってる点
パチと変わらんわ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:33:49.03 ID:b9twrRCb0

>>357
おれも、あれは初めて買わなかったギレンだわ
地雷臭がしてたってのもあるけれど

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:34:00.72 ID:eEmauyuY0

物によるけどある程度課金しないと面白くないし
とことんやろうとするとウン十万平気ですっ飛ぶから基本的にやりたくないわ
グリーモバゲーはチョンゲーにありがちなチート権の販売よりプレイ時間の販売がメインだよね。
パチンカスがハマるはずだわ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:34:33.72 ID:Tc8/db+l0

課金しないと面白くないとかなんだそりゃ
どんだけ糞ゲーなんだ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:35:19.61 ID:+5oEO5IG0

バカを釣る最強武器
その名はハイブリッド課金！！！！！

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:36:09.97 ID:qqYaEMJN0

課金にはまると家庭崩壊するよ
ソースは自分

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:36:10.10 ID:wnUBbJvL0

>>357
発売前からDLC情報出すとか、何考えてんだろうなｗ
「未完成品を出すんで、課金で補完してくださいね。」
って意味しか読み取れないｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:36:15.69 ID:R/G/rjUaO

ドラクエ10も課金なのが辛いな月額1500だけならいいけど個別課金があると辛いな
金だせる人だけ強くなる仕様はやめてほしい

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:36:28.25 ID:iPN6Dik7O

プレステ２のゲーム辺りからあまり買わなくなったな。ビジュアルだけとか、ただただ容量にものをいわせた長いだけのだるい進行のシナリオとか、ゲーム自体に信用が無くなったのに、メーカーは金を取る事しか考えない

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:36:57.93 ID:CscJ38hJ0

コ、コーエー？って思ったらやっぱり書かれてたｗ
課金しないとできない、面白くないってわけじゃないからマシな方なのか
この場合主にネトゲやソーシャルの話か？

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:37:11.60 ID:+33TasE60

昔、三国志で拡張パックとか売ってたな
買ったこと内が

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:37:15.32 ID:GX0He1JM0

バンナムはアイマスかなんかであの汚い商法始めたんだっけ？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:38:06.15 ID:QFR0IMCG0

課金やパッチなんて続きは劇場で、くらい萎えるわ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:38:09.25 ID:YJZn5WV50

知り合いのJKは月に20Kほど使い込んでたなー

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:38:33.46 ID:HENohlyOO

最近だと真かまいたちの夜がそんな感じ。

昔のシリーズに必ず入ってたピンクのしおりが課金になってた。
おそらく元々の製品版に入ってたのを、
金が欲しいからその部分のデータを無理矢理引っこ抜いて課金にしたんだろう。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:38:58.31 ID:TI/tOAS2O

月額課金はいいけどアイテム課金はイヤだ
プログラムする労力は明らかにシステム自体の方が上なのに、そちらに対価は支払わずに、
簡単にプログラムできるアイテムに過大な課金をするなんて、いびつでおかしい気がする
アイテム課金のMMOなんて、何々を何匹倒せとか、何々を何個集めろとか、単なる作業ゲーで、シナリオはつまらないことが多いし

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:39:07.38 ID:rapDCWjq0

課金しないとまともにできないとか、未完成品を堂々と売ってるようなもんだからなw
あくまで追加要素の範囲で留めるべきだと思うわ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:39:59.57 ID:+5oEO5IG0

コーエーで言うと
のぶやぼ革新とＰＫ
全然別物のゲームになる

まあ革新ＰＫは文字通り革新的な名作なわけだがな。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:40:05.76 ID:0TsvjTSq0

ツレが格闘ゲームの追加コスチュームに課金してるって聞いて驚いたわ。

昔はそういうものはゲームをやり込んだら使えるようになったりするから
やりがいがあって楽しいのに。
コスチューム如きで課金とか信じられん。
結果的に１本のソフトの値段も上がってるようなもんじゃん。
俺は課金なんか最初にソフトを購入する代金以上は絶対払わんけどね。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:06.74 ID:rfIn3UHK0

ビジネスとしてネトゲ等を運営する以上お金は必要。
だから課金そのものに関しては俺は必要だと思う。
だが規制法が存在しないためにモラルの低い運営業者が跋扈し
パチンコより悪質な商売になり果ててる現状が問題。
それが課金反対の票が一番伸びている大きな要素だろうな。

＞50や70の内容を100％にするだけの銭ゲバぶり

バンナムに限らず
ソーシャル系及び量産型の基本無料ネトゲはほぼこれに当てはまる。
特にひどいのがガチャ。
「コンプ報酬ゲットするのに6万7万かかった」
という書き込みを良く見かけるが
こんなものは序の口。

公式サイトトップに大きく掲げてあるような目玉商品を引き当てるのに
20万30万かかるガチャが乱立しているのが今「流行り」のゲーム業界。
よく引き合いに出されるパチンコは悪い悪い言われて久しいし、勿論即消滅させるべきものだが
ものの数分で20万30万が飛ぶ＆金銭的な見返りが一切ないネトゲのガチャと比べると
まだかわいく見えてしまうから怖い。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:10.27 ID:wnUBbJvL0

>>373
3億近い売り上げがあったとか書き込みがあったなあ・・・
たぶん、アレで狂っちゃったんだろうな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:11.89 ID:TnnS4oBC0

>>376
ピンクの栞が課金だと？
ヒドスｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:16.16 ID:dyPHgwHM0

ゲーム業界が落ち目なのかよく解かる話だ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:24.93 ID:+UVLfYh2O

最初から完全版を出せばいい
有料β版は買わない

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:27.59 ID:WLQ1PtMkP

月額課金ならまあ納得だが
アイテム課金はダメだな
金もってるのが強くなるってのはちょっとおかしいだろ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:35.72 ID:syMC7DGZ0

なんで最近ゲームスレが多いんだ・・・？ここ＋なのに

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:41:54.78 ID:NEzCetVA0

>>371
>>1は家庭用ゲーム機の話題だよ
最近は7000～8000のフルプライスで内容スカスカ、有料でアンロックなんてことを平気でやるとこばかりだ
これは日本だけに限らず、洋ゲーもだけどね。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:42:01.73 ID:2MtuLGfN0

>>291
ああ、ドラクエはマジで終わったな

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:42:17.79 ID:JXfoTJdu0

魅力的な女性キャラクターが総勢１００人登場する壮大なストーリーのＲＰＧ発売！
定価６０００円

そしてダウンロードコンテンツを購入いただくとなんとゲーム内エッチ機能解放！
だれとでもどこでもやれちゃいます！気になるお値段はサブキャラ一人につき１０００円！
メインキャラは一人につき２０００円！

数年後はこういうことがありそうだｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:42:44.62 ID:w5Eclqqb0

>>353
「基本無料」の追加課金にするとこんな感じ
プロローグ10分で終了、ボイス無し、BGM1種類、ヒロインは一人しか登場しないしパンチラCGが1枚だけ

本編シナリオ3000円（無料時に登場したヒロインしか攻略できない）
他攻略ヒロイン一人1000円　ｘ6
ヒロインボイス一人1000円　ｘ7
BGM追加500円
スキップ機能800円
テキスト履歴800円
エロCG集2000円
エロシーン再生3000円

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:42:56.45 ID:/QbdCXLl0

シューティングゲームは弾に課金
20発1円とかで

余りダマはチョコレートと交換

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:42:59.19 ID:y5iX1vgc0

アトリエシリーズのキャラ追加パッチ程度なら課金でもかまわんとは思うが
あんまり数多く出されるのは×だな
あくまでも課金はおまけ要素であるべきだ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:43:58.43 ID:+33TasE60

civとかaoeなんて販売者がmodを公開奨励して、有志が各々のmodを公開しあってる
その態度に天と地の差があるなw

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:45:18.00 ID:MdO6zpbv0

>>359
さすがにそういうレベルのはCSだと一部の国内メーカーしかないね

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:45:27.07 ID:5zFJ8IhF0

>>350
お前課金ゲーを甘く見すぎ。
課金ゲーって、こんな考えなしの糞ツマンネー代物じゃねーから。

このスレってこんな認識の連中ばっかなのな。
もっとずっと巧妙に、ユーザの課金意欲を煽り立て、無課金ユーザの意思を揺さぶりまくるっつーの。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:45:53.03 ID:SdfOUExv0

需要があって楽しんでる人がいるのならそれでいいじゃん
別に反社会的なわけでもないんだし

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:46:05.49 ID:+5oEO5IG0

>>394
日本メーカはユーザーにいじられるのを極端に嫌うからな
その差も現状に表れてるってことか

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:46:29.11 ID:yrRbGzcN0

チョンFPSは課金かチートしないとまともに遊べないからな

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:46:46.17 ID:ngZECMDT0

まずは完成品を売れ
話はそれからだ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:47:16.03 ID:w5Eclqqb0

>>391の続き
ヒロインの衣装追加
私服１着…500円　ｘ7
下着１着…800円　ｘ7

ヒロインの衣装追加２
私服１着…500円　ｘ7
下着１着…800円　ｘ7

ヒロインの衣装追加３
私服１着…500円　ｘ7
下着１着…800円　ｘ7

>>396
ごめんごめん、それPSO2葬式スレから拾ってきた奴

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:47:42.32 ID:sxsNWrXv0

基本無料のゲームがアイテム課金は理解できる
フルプライスのゲームが発売日からDLCがあるとかふざけてんのかと思う
Vitaのリッジレーサーの事とは言わないけどさあ･･･

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:47:47.97 ID:MdO6zpbv0

>>388
内容スカスカ、有料アンロックの洋ゲーってなんかあったっけ？（家庭用ね）

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:47:56.54 ID:/v3wd6R60

この課金ゲームのよくわからんところはゲーム会社はいったいいつまで責任持ってそれを運営することが出来るかってことなんだよなあ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:48:22.11 ID:iherZT610

こういうアンケートでは追加要素ややり込み要素のDLCと有料チートを分けろよ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:48:28.24 ID:+5oEO5IG0

インチキＤＬＣで金取るなら
最初からソフトの値段を高くして売れ！って思ったりするだろ？

でも、それじゃあ彼らは満足しないんだよ
永遠に金を巻き上げたいってのがホンネだからな

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:49:13.08 ID:QrvSkLVj0

(＾ー＾) ども韓国人です

(’∀’) カッコイイ結婚して！

ｱﾝｱﾝﾊﾟｺﾊﾟｺ

一年後…

＜｀∀´＞ｵﾝｷﾞｬ- (’∀’;) …あら？

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:49:26.26 ID:IuEhrAD80

フルプライスに課金までとか有り得ん
無料の方も体力回復にリアルマネー必要になるようなのは絶対やらん

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:06.86 ID:b9twrRCb0

>>406
ただ、プレイヤーとしてはゲームを楽しみたいだけなのに、
メーカーの儲け意識を前面に出されちゃうとと、萎えちゃう面があるからなぁ

最終的には、市場の縮小につながるんじゃないの、って気はする

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:08.73 ID:B3jan8nT0

課金があるとどれだけ欲しくても絶対に買わない。

まあ最近は、あとからそれ＋αのバージョン１．５ぐらいのソフトが発売されたりと
油断はできないけどな。
ダンボール戦機とかミルキィホームズとか俺の妹がこんなに可愛いわけがないとか。
こういうこういうことがゲーム離れの一因になっていると気づくべき。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:11.99 ID:WG2/VJxuO

アイテム課金は「ゲームに」金払ってるっていうより
「データに」金払ってるような気がするのが嫌なんだよね

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:27.71 ID:hrwMxEyrO

アイテム課金のネトゲ、月2000円って決めてやってたけど、今は月1000円でもあまる感じだな。
無料でも快適にプレイはできるんだけど木戸銭と思って課金はするようにしてる。
ガチャとかやりだすと泥沼だろうからその辺は規制なりなんなりしてもいいとは思うがなぁ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:46.35 ID:1/ia1cYLP

昔は、ゲームをやり込んだ人だけが特典として使えた物が、
今は、金を出したものだけが特典として使えるようになった。
まぁ、どっちがいいか分からんが、やり込んでも使えるし、
それが出来ない人は金を出す、みたいにして欲しいわ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:50:58.13 ID:T1SAQcQ60

FEの課金がどういうものか解らないけど
とりあえず予約してる
本体価格も普通のソフトより１０００円ぐらい安めだった筈

課金DLC云々よりガチャは規制した方がいいだろう

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:51:18.71 ID:BlbK/kRl0

経験値貯めるのがつまらない　→　倍増チケット
装備が取れない　→　現金買い

これって本来ゲームとして楽しむべき場所だよな
自分でつまんなくしといて金払ったら便宜図ってやるよとか。
もうね、本末転倒

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:51:30.06 ID:CscJ38hJ0

かまいたちシリーズのピンクの栞は酷かったねｗ
今までは製品版に含まれてた要素なんだからさ
ピンクの栞EXとか2枚目とかをおまけ要素にすべき

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:51:30.25 ID:w4yEuVXi0

メーカーによる

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:51:48.59 ID:SdfOUExv0

>>412
無課金縛りプレイもそれはそれで楽しいしな

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:51:51.93 ID:WwWS0Lg00

課金ゲームはいずれ衰退する

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:52:03.94 ID:wnUBbJvL0

>>396
メーカーを良く見すぎ、もはや巧妙でもなんでもないｗ
コピペ
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ【3980円】
　 3ｺｰｽ､5車種のみ収録｡追加ｺｰｽと追加車種はDLC
　 1車250円､1ｺｰｽ400円でDLCだけで4000円以上かかる

真三国無双NEXT 【6090円】
　ｵﾘｼﾞﾅﾙ武将ｶｰﾄﾞｾｯﾄ（ｴﾛ衣装など）魏/呉各500円
　ｱﾊﾞﾀｰｱｲｺﾝｾｯﾄ魏/呉/蜀/晋,他各500円

麻雀格闘倶楽部【4980円】
　ｵﾝ対戦は有料。対局ﾁｹｯﾄ3枚ｾｯﾄ90円､40枚ｾｯﾄ1000円

真かまいたちの夜【6090円】
　 PS3とのﾏﾙﾁだが､ﾊﾟｯｹｰｼﾞ･DLC共にPS3版と同じ価格
　追加ｼﾅﾘｵDLC(Hｼﾅﾘｵ混浴編など) 各400円

ﾄﾞﾘｰﾑｸﾗﾌﾞｾﾞﾛﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ【6090円】
　 XBOX360版の移植版
　服1着420円､ｶﾀﾛｸﾞvol1,2のDLC衣装だけで1万円以上かかる

ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｲﾉｾﾝｽR 【5980円】
　 DLCｺｽが1人1着300円､同じｺｽを8人分で2400円
　ｺｽ3種や他のDLCも含めるとDLCだけで1万円以上かかる

ｻﾑﾗｲｱﾝﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ【3990円】
　基本無料ｹﾞｰ｡ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版にはｱｲﾃﾑﾁｹｯﾄが同梱

ｼｪﾙﾉｻｰｼﾞｭ【通常版5040円限定版7140円】
　 1話収録｡2話以降は別途DLC､1話ごとに500円、全16話

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:52:05.07 ID:y5iX1vgc0

>>391
流石にそこまでではないが
アガレスト戦記2でCG全開に高額課金やらかしたメーカーがいてな…
アイテムも高性能アイテムは課金だし

まあ携帯でもらぶでゅえとかがイベント追加課金とかフルボイス化で
課金とかやらかしてるけどな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:52:35.99 ID:yJlwJhlz0

>>404
だわな
DLCもアクティベートもサービスが終わったら終了だし
買ったソフトもゴミだからなぁ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:52:48.17 ID:YJZn5WV50

以前「アイテム課金ってどれほどの値段だろう？」と思って
某MMOで調べたらグラフィックは可愛いのに、お値段が全然可愛くなかった

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:53:16.21 ID:+5oEO5IG0

>>409
だね
一般的なユーザーの本音だ

それを蔑ろにしてチョンコ式拝金主義に走ってる
今はまだ小さな歪みだけど
これから少しづつ大変なことになると思う

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:53:25.59 ID:FHwWQjJw0

>>1
最初から無料だったら買うだろ
ゼロ円でｗｗ

そして、だんだんに課金地獄にはまって行く。

韓国ではハイブリット課金が最近人気らしいが・・
日本より数年進んでるから、韓国の課金事情をみろよ馬鹿カス

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:53:42.47 ID:flYGxd0Z0

ネトゲだとデータ消失もあるからなw

なんの保障もないのに何万も課金は出来ない

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:53:47.88 ID:d0O43q0z0

スカイリムのDLCまだかよ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:54:03.05 ID:SdfOUExv0

>>415
時間投資型のゲームは市場が狭すぎて立ち行かないんだよ
金でも時間でもいけるほうがぶっちゃけ公平
バランスは難しいがな

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:54:15.78 ID:0IQBj8bZ0

モバゲーも最初の頃は無料で質の高いRPGアプリ作ってたのに
もうアプリも作ってない簡単なブラウザゲームにばっかりに

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:54:55.30 ID:A+K3h5PgP

PSO2葬式φ(..)メモメモ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:55:10.87 ID:+33TasE60

>>420
リッジレーサー以外はエロ欲望かw
こういうのに飛びつく馬鹿がいるからメーカーはその路線を強化するんじゃねーの？

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:55:36.91 ID:FHwWQjJw0

>>421
お前は何にもわかってないな？
そういう課金は普通だろ？

何なんだ貴様？
何様なんだよ。

本当の課金はそうじゃない。
つか、ゲームの大規模改革に課金するのが犯罪というお前の理屈なら、くだらないゲームしか存在しないことになる。
お前みたいなのが、ユーザーとして大声出すから日本のゲームは糞になった。

お前は邪魔者なんだよ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:55:47.89 ID:B3jan8nT0

ソフトを買わせるために頑張るじゃなくて、
どれだけ金を出させるかに重点をおきすぎなんだよ！

お前のことだぞバンナム！！

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:56:22.27 ID:VTqY5WpL0

ドラクエ１０は買わない。

８、９の流れで、もう俺が楽しかったドラクエじゃなくなってるし。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:57:04.87 ID:zXmYUlEVO

>>431
すまん。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:57:08.73 ID:ytw76JPL0

ニダニダ商売

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:57:24.57 ID:w6YcyBsY0

完成度もばっちりで面白く、更に面白くなるって感じの課金ならおおいに結構。
だが、最近の特にPS3のゲームは中身がｽｯｶｽｶで未完成品みたいなのをフルプライスで買わせておいてそこにDLCってのが多すぎだろ…
こんなのはソフト会社の怠慢でしかない…こんな事ばっかやってるから昨今の日本のゲーム業界は衰退してるんだよ…

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:58:18.54 ID:b9twrRCb0

>>422
アクチなんかも、実施する時には良質なサポート体制を謳うくせして、
数年後には会社自体がｱﾎﾞｰﾝで、再認証不能なんてのもあるもんなぁ…

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:58:31.28 ID:1/ia1cYLP

>>420
やったことないゲームばかりだが、
「シェルノサージュ」が一番極悪っぽいな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:05.82 ID:bYoH9j/A0

>>427
あのシリーズは元々の完成度が高すぎるよな
非公式で、プレイヤーがいわばDLCみたいなのを当然無料で配布してくれるしな

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:07.63 ID:VTqY5WpL0

＞＞8位：ソフトの価格をiPhoneアプリくらい安ければ良い 34 (3.4%)

おれの場合は、ipadだけど、ゲーム１０本以上落としたけど、どれもまったく面白くない。
こんなんで金使うならＤＳやＰＳＰのがはるかにゲームで楽しめる。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:11.58 ID:Mh0LYyKv0

続編出すのはいいが、アイテム課金はダメだろう
従量制のようなシステムでは
純粋にストーリーを楽しめないよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:14.97 ID:t5KzyRZN0

ゲーム業界の二重徴収は昔からある
信長の野望とか本体1万2千円もしたのに毎回同じ様なPKが出るｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:26.66 ID:KUVfUfRF0

中古対策としては良いかもしれないけど
環境が悪い人には辛い

ダウンロードコンテンツで支払いがコンビニ等でカードを購入で
近場のコンビニが徒歩30分とかだと

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 22:59:46.59 ID:NEzCetVA0

>>403
最近のなら、セインツロウ3とかかね（アンロックとは少し違うが）
2をやったことのあるユーザーならぶち切れてもいい出来だよ
50時間かからずにコンプできて、コスも有料配信してるから本スレ荒れまくり

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:00:02.68 ID:XAGeMdLoO

課金システムの先駆けはドリキャスの＠バライシステム。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:00:03.14 ID:SdfOUExv0

>>437
「買わせておいて」がマジわからん
本体はまあ騙されたとしてもDLCは買わなきゃいいじゃん
次回作もスルーしろよ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:00:26.76 ID:/v3wd6R60

>>437
衰退しつつある市場で課金してもついてくるユーザーからできる限りの金を引っ張るための商売に移行したと考えれば・・・
CDドラマやエロ抱きまくらを売るようにDLCを売っているんだと考えれば・・・

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:00:55.05 ID:1zWAeCHm0

ちゃんと一つのゲームとして完成した上でファンの期待に応えて課金するならいいと思う
戦場のヴァルキュリアの追加シナリオとか。あんなのはアリ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:01:03.08 ID:+33TasE60

>>438
ひとつのゲームを何年もやるもんなのか？

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:01:09.56 ID:ZnvFhUhL0

無限に増殖するモノや消耗品、コンプリートさせることが目的のモノは認めない。
本体自体の価値は認める。
ただしグリーやモバゲーなどのSN関係を除く。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:01:17.24 ID:wF4g0Yxx0

ゲーム自体をやらなくなりました

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:01:47.92 ID:8wHqyTCR0

課金ゲーになると、万人が安く楽しめたものが
一部のハードユーザーだけしか楽しめなくなるからな
貧乏人ゲーマーにとっちゃつらいところだよ

もちろん、結果として儲からるから製作側は課金ゲーに走るんだけどね

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:03.26 ID:FHwWQjJw0

あらゆる状況の人間に考慮しなければ不当だ！！！！っていう糞ＪＡＰのユーザーってお荷物だよな。

ＪＡＰってどういう立場になっても、物事を急速に老化させて劣化させる犯罪人だよね。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:03.90 ID:WxvJTsqL0

ここから先は有料ですと悪質なアダルトサイトを模倣したソフトだけは許せない
発売日当日に有料アンロックする方式
ゲームしてる最中にうっかりクリックすると有料になるアダルトサイト方式
ゲームで夢の中の世界にいるのに円て言葉聞くと欝になる
消費者センターに皆で相談したりして世論を動かすしかない
最近買ったソフトは海賊とＵＣ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:20.98 ID:SdfOUExv0

>>449
元々たしかに完成品で間違いなく楽しいものが
追加シナリオや完全版発売とともに未完成品のクソというレッテル貼られる事が多々あるからなんとも

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:23.48 ID:+5oEO5IG0

日本のメーカも「不正コピーのせいで！」とか色々大変だろうけど
それなら日本でもスチームみたいなのを作ればいいのに、と思ってしまう
あれって、ちゃんと金払ってゲーム買ってるユーザーには利になるよね
中古販売は難しくなるけどね。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:50.39 ID:8t0EudO90

ｒｍｔ儲かるゲームってどれ？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:53.31 ID:owIO1jElO

実際それで儲かっちまうからみんなどこのゲーム会社もやるんだよな
射幸心突っついて買わせるタバコやパチンコを売る商売と似てる

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:02:56.91 ID:HIEbBhlm0

マップの追加とか、衣装の追加とかならOKじゃないか
武器の購入は境界線

ただしグリーやDeNAのゲームみたいに課金しないとゲームにならないものは論外

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:03:05.83 ID:PeRbpkLR0

>>44
自分もそんな感じ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:03:19.17 ID:HlUDqkwP0

>>450
日本のは知らんが
洋ゲーの大作なら数年単位でやるな

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:03:26.45 ID:dOLzkUQh0

洋ゲーのDLCはボリュームが三分の一ぐらい増えて、ゲーム性も若干変わるみたいなので1000円。
日本のDLCはコスチュームで3000円とか、小物1000円とか、未完成のものを完成品にするために
5000円とかで、DLCの使い方が根本的に違うのが特徴。こりゃゲーム離れが進むのもうなずける。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:03:32.93 ID:B3jan8nT0

>>443

そしてその攻略本は一冊でも高いのに
どうでもいい情報が満載で二冊三冊と・・・

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:04:18.86 ID:Q67HaPdI0

>>13
貧乏人でも権利はあるだろwww

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:04:36.72 ID:wnUBbJvL0

>>450
好きなゲームなら何年たっても遊ぶでしょ。
今でもオブリ（07年）とかHALO（02年）とか引っ張り出して遊んだりするしね。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:04:38.33 ID:FHwWQjJw0

>>463
お前のその考え方が間違ってるんだよ知的障害者ｗｗ
前者は普通にゲームの拡張。

後者は普通に最初から課金目的のアイテム販売だろ？

知的障碍者ｗｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:04:56.78 ID:+5oEO5IG0

>>464
下巻を買うのが吉ｗｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:11.55 ID:i1Qqc81T0

俺の友達はDLCばっかなゲームに手出して、
そのメーカー買わないとかじゃなくゲームそのものは暫くやりたくないって言ってたわ

ある程度知識ある人間なら該当するメーカー除外で良いんだろうけど
ライト層からしたらゲーム業界そのものに対して不信感抱くんじゃないだろうか

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:19.40 ID:b9twrRCb0

>>450
成人ゲームではね、と開き直ってみるｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:21.52 ID:bjafcLSc0

過去に配信されたポケモンやアイテムなら、課金で再配信してもいいぞ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:23.23 ID:uKsy40m60

アイマスの場合、
課金で手に入るのは衣装だけだったが、
これって良心的（=課金しなくてもゲームの本筋はすべて楽しめる）なのだろうか
それにもアコギ（=金を出してるのに役に立つものが提供されない）なのだろうか

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:32.42 ID:cz8/cVCj0

日本のメーカーは滅びろよw　萌とかイカれた童貞野郎を喜ばせる産物つくりやがって。
まじで恥ずかしいんだよ！

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:05:48.43 ID:uwDGsJWx0

やめてください！
泣いてるFF13-2もいるんですよ！

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:06:01.64 ID:1Lqm4exU0

DMMのSEXゲームはどうなんだろう？
やってる人いるのかな・・・・・・・・・・・・

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:06:03.47 ID:AnD5lYIj0

>>5
高いアドオンがあると本当に萎える…

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:06:03.84 ID:3JYgQ7tw0

K○EIのパワーアップキット商法もこれに含まれるんだろうか

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:06:08.65 ID:SdfOUExv0

>>453
ネトゲは時間が腐るほどある廃だけしか楽しめなかったのがアイテム課金の登場でそうでなくなったんだけどな
課金に偏重しすぎて今度は課金廃しか楽しめなくなってるタイトルも一部にはあるが

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:06:28.95 ID:VCLFtjBB0

アイマスのDLCには呆れたわ、服一着1300円とかボリすぎ。
GT5くらいのDLCなら許せるけど。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:17.93 ID:wnUBbJvL0

>>464
攻略とは関係ない情報満載の、光栄の攻略本は好きだったぞｗ
暇な時にずっと読んでいられる。
他社から出てる、スカイリムの攻略本、広辞苑並みの厚さを期待してたのにペラペラで笑ったｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:19.55 ID:16azZmYE0

バンナムはかなりひどい

ゲームのボリューム少ないくせに初日から有料追加コンテンツでクソどうでもいいコスチュームとか配信しやがるからな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:26.03 ID:+33TasE60

>>462
俺もciv4とか三年くらいやってるけど、一回が数時間のやりきりだからな

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:27.73 ID:JGXnAllO0

やってるけど、なかなかやめられないな
思った以上に楽しい

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:32.78 ID:b9twrRCb0

>>478
金つぎ込んだ奴が強いってのは、ゲームのシステム的には正しいわけなんだけど、
そもそものゲームとして面白いのか、って疑問はある罠

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:07:38.39 ID:5+eOzkxa0

>>466
たかだか10年じゃねーか。おれの将棋駒は30年だよ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:08:01.87 ID:BlbK/kRl0

>>428
その発想がもうアカン
ユーザー減るなら既にモデルとして破綻しかけてるんだから別の道を探すべき
課金で延命なんかしてるから全体のパイすら減らすことになる

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:08:19.37 ID:waT9kmq80

>>485
人生は唯で遊び放題だぜ？ｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:08:20.24 ID:cruHpAHN0

>>450
延々と遊べるゲームもあるだろうけど
大概はしばらくやらないで時間が経ってから
またやるってパターンだろ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:08:24.92 ID:B3jan8nT0

①なければないが一番いい、もしくは無料で。
②攻略に必要ない、入手困難なアイテムなどが課金。
③あって当たり前なのにそれらはすべて課金。
④はじめから課金前提なソフト。
⑤課金しないとダメダメなソフト。

①～⑤まで許せる順番に書いた。
私が許せて買えるのはせいぜい②まで。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:08:35.30 ID:FHwWQjJw0

お前ら、FNOとかやってみろ

最初は無料でかわいいゲームだが
そのうちに、廃人になるか課金するかどっちかしかなくなるから。

毎週、アイテム販売を更新して課金を誘ってるぞ？
そういうのが課金ゲームだ。

拡張マップや拡張機能にまで無料の権利を大声で主張するお前ら”オタク”がゲームの品質を下げている。

お前らは害虫だ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:10:05.65 ID:rapDCWjq0

>>472
良心的だろ
あくまで追加要素
嫌なら買わなきゃいい、買わなくてもゲームはちゃんと遊べるんだし

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:10:17.67 ID:vWSYSBnx0

任天堂はしっかりしてるな
まぁ実際モノが出てから判断するけど・・・
バンナムも見習えよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:10:37.30 ID:iPS7ISmX0

skyrimは、発売日に買ったけど、まだやってるな。
毎日やるわけじゃないけど。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:10:47.12 ID:mPARUZZM0

なんで小説とか漫画映画等は１０冊で完結を１冊にしろと言わないのか
逆につまんなかったら途中で放棄できるのに
ゲームだと購入した時点でフルになっていないと駄目なのは何故か？
ただの慣習なのか

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:10:50.57 ID:IP7UI2dA0

そう言えばドラゴンズドグマも城1個しかなくて
あとは3週に1個DLC投下とか言ってたな
当然有料なんだよな？あれ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:05.79 ID:u4k+AQ1Q0

ゲームキャラの追加衣装にお金をかけるより
自分の衣装にお金をかけたい・・・と思ってる俺はまだ大丈夫なハズだ

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:07.00 ID:O3yZmHqRO

シアトリズムFFはDLCだけで既に2600円だぞ
ソフトが5000円弱としても高すぎだろ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:19.60 ID:LfK3kH0o0

課金仕様のゲームが出てもしばらくすれば
完全版とか出るから完全版が出たときに買うよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:42.89 ID:owIO1jElO

攻略本見なきゃわからない設定にして攻略本買わせる攻略本商法も
汚いなと思ってたけど最近はネットで攻略できる
けれどその対抗策として攻略本にプロダクトコード載せて
それがないとやり込みが中途半端になるようにできてる

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:46.70 ID:pe1jAUdC0

ネトゲはともかくとして
コンシュマのアンロックDLCは良く分からん
要望聞いてあとでDLCを新規配信ってのが本来の姿だと思うんだが

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:11:49.47 ID:bYoH9j/A0

もう任天堂だけが日本で、
他の国内ゲームメーカー大手がチョンに見えてくるよな

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:12:11.13 ID:b9twrRCb0

>>494
一巻が仮に十章立てとして、それぞれをパーツ販売なら、
さすがに文句は出てくるもんだと思うぞｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:13:28.04 ID:wnUBbJvL0

>>494
いやまあ、DLC前提のゲームは480円で売ったらいいんじゃない？
5800円とかで売ってんのに未完成品だから叩かれる。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:13:35.31 ID:/v3wd6R60

>>494
シェンムー、龍が如く、、、

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:14:00.22 ID:kK7ANHGY0

>>477
最新のものをPK付で買ってるのは情弱だけ
決定版、古典名作なんかを廉価版で買うのが通

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:14:03.89 ID:Ol1yJl4zO

ゲームサービスが終了したら無駄だからやらない

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:14:35.13 ID:SdfOUExv0

>>502
10巻でひとまとまりと考えたら1巻毎のパーツ販売じゃん
恣意的な区切りでしかない

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:14:44.11 ID:+5oEO5IG0

そういえば
コーエーののぶやぼ天道で、
隠しシナリオアンロックするのに、腐れブラウザゲー「100万人の信長の野望」に登録プレイして
ポイントを貯めろ！ってのがあったなぁ（遠い目

地獄に堕ちるぞコーエー

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:14:49.65 ID:IWSF+3YN0

バグ修正パッチを有料にしそうな勢いだな

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:15:01.79 ID:FHwWQjJw0

>>501
実際に半島系では？
ハンゲー？ガンホー？

まや、モバゲやGREEがやってることは数年前の韓国企業の後追いだけどね。
これからはハイブリッド課金になると思う。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:15:19.99 ID:T1SAQcQ60

>>490

ちょっと遊んだらいちいち数字入力画面出てくるウザイやつだっけ？
数字入力がウザくてやめた

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:15:21.32 ID:+33TasE60

>>501
ハードベンダーで善悪がわかれているの？
オレはゲームメーカーごとだと認識してたが

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:15:24.06 ID:Kv1aLwla0

アイドルマスターの課金の凶悪さ知った時は
さすがに笑ったw

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:16:08.36 ID:O3yZmHqRO

>>501
残念ながら任天堂もチョンゲー出してるよ
最近売れてるJust Danceなんて
人気のないK-POPが結構入ってる

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:16:31.51 ID:dOLzkUQh0

中古対策で、無料DLCを定期的にするとかだったらいいんだけどね
バンナムのレースゲーなんか初級コース3個あるだけで、残りDLCとか詐欺でしょ

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:16:31.79 ID:vaQ5mRq00

追加課金ってユーザーを減らすけど一人当たりの集金は増えるからやめられないんだろうなあ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:17:05.89 ID:xzMNhZh5O

課金ビジネスって、要は

ボッタクリ風俗店の

　竹　の　子　剥　ぎ

じゃねーか。
世界を席巻した日本のゲーム業界も、ヤクザチンピラレベルにまで堕ちたか……

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:17:12.03 ID:IP7UI2dA0

>>502
漫画で言えば下書きのページがたくさんあって追加料金払うとペン入れしたページが送られてくるイメージかね？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:17:46.71 ID:w4yEuVXi0

将棋がDL販売だとしたら俺は戦略上桂馬は要らないから買わないという選択が出来る
駒を一通り揃えないと気が済まないというタイプの人には我慢ならないだろうが
自分の必要な物だけ、自分のポリシーに沿う物だけで楽しむという割り切りが大切だとおもった
ファッキン収集癖

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:17:50.40 ID:eFgx3RHW0

課金システム自体が問題

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:00.96 ID:b9twrRCb0

>>507
ひとつに小説や、シリーズ物の映画はどこまで続くかってのがハッキリせん罠
売り上げ等によって増減しうる、かなり曖昧なものだ
よって、一巻が最小単位と考えるべきだろう

その単位を構成できんなら、未完成って認識が下されるんじゃないかと思われ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:20.61 ID:CkH1Hr880

スクエニのあれも、たいがいだけどな～ｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:26.22 ID:y5iX1vgc0

>>472
ゲーム自体は別に追加衣装無くても問題は無いんだろ?
こだわりがある奴以外は手をださんし良心的といえるのでは

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:37.10 ID:ObZ0qipv0

＞2位：シナリオ追加など充実したものなら良い

逆だﾎﾞｹ
むしろどうでもいいもので金取るなら、物好きが払うだけだからいいんだよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:44.12 ID:Mwg7fDil0

ゲームメーカーは自社製ツクールを作って、あとは二番煎じでも何番煎じでもいいんだよ
コナミの横シューティングみたいにして、面データとキャラデータで儲ければいいんだよ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:18:52.11 ID:tkoAOq4e0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2829976.jpg

この画像はよく考えられてるなあと思った

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:19:30.43 ID:+W2VdrUu0

>>513
アイマス好きだがＤＬＣは買わずに我慢してるよ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:19:42.73 ID:wc6nDqUfO

課金は当たり前(ノ)'瓜`(ヾ)

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:19:46.35 ID:oQqkrO1r0

>>1
4位：課金させるくらいなら、ソフトの価格を上げられた方がまし 127 (12.7%)

これはうそだな
中古出るまで待つタイプだろ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:19:58.54 ID:SdfOUExv0

>>513
アイマスが筆頭だと考えてる奴はどうかしてるだろ
あれは課金がゲーム性にほとんど影響しない非常に良心的なタイトルだぞ
好事家だけが貢げばいい

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:20:32.76 ID:wnUBbJvL0

>>526
すげえ分かりやすいな、コレｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:21:33.32 ID:+33TasE60

>>516
日本の企業って多いんだよな
出版でも、kindleは自腹きってでもパイをひろげて太った市場をいただく
日本では、価格維持して現在高い価格でもかっているユーザーを逃さないようにして、市場が細る

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:21:49.35 ID:vNFvHSFn0

>>522
DQ10か

βに参加してるが超楽しいぞ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:22:25.73 ID:b9twrRCb0

>>532
種兎に手をつけてるんじゃないかって疑問はあるな
それを食い尽くしちゃったら、メーカー自身が倒れていくんではないかと

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:22:28.15 ID:CKmTLDqNO

早く規制しないとパチンコ業界みたく手がつけられなくなるな（既にそうなりつつあるが）

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:23:19.74 ID:Ol1yJl4zO

絶対、ハードのソフトを出すより、課金するゲームをしたほうが会社が儲かるから無くなる事はないといと思うが課金しないと勝てないとか数万とかだせんなw

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:23:29.98 ID:rq8xIuzF0

アイマス厨だけど箱のアイマス２DLC打ち切りは酷いわ
箱とPS3のDLCを差を付けて両方で課金させたあげく片方を打ち切りとはな

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:23:40.35 ID:u4k+AQ1Q0

>>526
確かにｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:23:45.97 ID:CkH1Hr880

>>533
いや、ブラウザのIXAｗ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:24:34.53 ID:URDHN9J10

アダルトゲームをオンライン化させてほしいね

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:24:46.03 ID:t5Q0EiUE0

課金したとたんに勝てたり、アイテムゲット出来たり
全てはヤツらに転がされてる

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:25:31.88 ID:hrwMxEyrO

チョンゲのガチャ、本国では法律の関係で当たりと大当たりしかないのに日本ではハズレが多いのがむかついて手を出す気になれない。
まあ、単価が違うのかもしれんか。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:26:10.34 ID:nxejzL480

>>526
すばらしいしごとだ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:26:29.32 ID:MTSerHd80

コンプガチャが存在する課金方式の中で一番極悪だろうな
ガチャからレア1個出すのに1～2万円必要なのに、そのレアを5個とか6個とか集めろってキャンペーン
全部集めた人は激レアが手に入るけど、当然コンプリートする為には10万以上とか必要になる

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:26:59.93 ID:cggARLqH0

ゲームやる前の冷静な状態で購入を検討するのと
興奮してるゲーム中に購入を検討するのとぜんぜん違うよな
ゲーム中のストップはパチンコの弾切れの心理状態に似てると思う
なんでゲームしたいだけでパチンカスと同じ扱いを受けなければいけないのか

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:27:03.63 ID:yH0Gp3Z+0

そして誰もやらなくなった

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:27:07.42 ID:EG47TA/a0

>>13
チョン　乙

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:27:19.37 ID:vaQ5mRq00

>>532,>>534
そうだろうね、結局目先しか見えないんだよね今の日本は

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:27:20.62 ID:zT7ueUSi0

無料で遊びたいとか
世の中舐めてるとしか思えん・・・・・・

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:29:13.38 ID:FHwWQjJw0

ガチャは本当に酷いよな

日本の糞役人の常で、日本だけ放置だけどｗｗｗ
だらしの無い国だよな。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:29:18.05 ID:wnUBbJvL0

>>549
ソフトは買ってんだっつーの。
なんでディスク内のデータ呼び出すのに課金しなきゃならないんだよｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:29:31.48 ID:ngZECMDT0

>>549
人気があるように「見せかける」のも重要なんだよ…

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:30:17.64 ID:8t0EudO90

オンラインゲームはサービスの質の割に値段が高すぎるね

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:30:20.68 ID:NEzCetVA0

>>549
>>526の画像でも見たら？
中身削ってバラ売りとかユーザー舐めてるとしか思えん

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:30:55.83 ID:OAf0Bj8+0

課金ゲーはゲームってか電子麻薬目指してるんだろ
興奮状態にしてどんどんポチポチさせてｳﾏｳﾏ
それを尻目に抜いてる転売屋が横行

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:31:16.66 ID:sEbq8NpJ0

嫌なら買うな
ただそれだけですな

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:31:32.87 ID:MEl9J/X3O

事前に知らせないなら詐欺だよな
シナリオ課金とかさ
カプコンの事だよ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:31:52.07 ID:SdfOUExv0

>>551
アンロックとDLCはデータの場所が違うだけだから感情論以外の何物でもないな
プロダクトキーもアウトになっちまう

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:32:09.37 ID:+33TasE60

>>545
ああ、そういう感覚なんかもねw

パチンコ屋とか競馬場の近辺にatmおくのは法令で禁止されてた気がするが（今は知らんが）
ネットゲームだとクリックひとつだから財布の紐は緩いだろう

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:32:19.32 ID:ObZ0qipv0

>>549
この回答は、課金で毟り取る気なら、というのが前提だってのはわかってるか

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:33:16.79 ID:OslW/1jh0

課金以前にゲームをやり込む気力も体力ももうない

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:33:51.76 ID:8t0EudO90

しかも段階的に課金させて購買意欲を誘ったり
ギャンブル性の高いアイテムを作ってゲーム内で販売してたり
現金だったら確実に違法なことをゲーム内通過に変換させることで正当化してる感じ
やばいね

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:33:52.27 ID:uvmfYdoqP BE:1186500858-BRZ(10001)

外出時の『iPhone』や『Android』、携帯ゲームの急な充電に便利な携帯バッテリーの中でも最もポピュラーなのが
『エネループ（携帯リチウムイオンバッテリー）』だろう。USB端子が2個付き、同時に2個まで充電することが
可能となっている。5400mAhと大容量なので『iPhone』ならフル充電可能。長時間の外出時には欠かせない物である。

しかしお値段が5000円以上するので簡単に買えない人もいるのではないだろうか。そんな『エネループ』を
約半額の値段で購入できるというのだ。どうやって半額で購入するのだろうか？

実は『アマゾン』で販売されている『eneloop ウェストウォーマー ENW-WW2S-M』という製品を
購入すると『エネループ』が付いてくる。販売価格は2635円（4月4日現在）で送料込み。エネループの仕様は
ユーザーレビューによるとバッテリー容量が400mAh少ない5000mAhとみられるものの、値段に見合っているのではないだろうか。

これは腹巻きに付いてくる『エネループ』で、形状は携帯バッテリーの『エネループ』と全く同じである。
高くて買えなかった人はこちらの製品を購入してみては如何だろうか。冬の間は普通に腹巻きとして使うこともできてお得！

http://getnews.jp/archives/183126
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_183126.jpg

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:34:42.52 ID:1/ia1cYLP

>>545
AVをレンタルしたくなったら、とりあえず妄想や古いネタをオカズにして
一発抜くとレンタルする気がなくなるんだが、パチンコやゲームも
そんな風なこと出来ないもんかねぇ～

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:35:45.78 ID:y5iX1vgc0

>>557
バンナムのもふざけてるけどな
ギレンを課金バラ売りで一儲け狙って大爆死してたけど
他のゲームでも似たような事続けてたら先が暗すぎる

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:35:51.12 ID:z3xKOazi0

課金ゲームって大半が無料だろ？
１位の意見が「買わない」って、日本人劣化し過ぎじゃね？

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:35:54.32 ID:87uIw8dM0

海外の有名ソフトのＤＬＣ
〇本編のおまけや追加要素

日本のＤＬＣ
ＤＬＣを購入しないと完結しない

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:36:26.24 ID:5zFJ8IhF0

>>491
衣装がなくちゃ、まともにゲーム遊べないだろ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:37:10.67 ID:wnUBbJvL0

>>558
フルプライス→割れ防止にキー入力してね
基本無料→フル機能は金払ってキー入力してね。
ってのくらいじゃない？プロダクトキー入力必要なのって。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:08.69 ID:+33TasE60

dlcって何の略？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:36.25 ID:B6ee6dlM0

5位の課金賛成意味わかんなすぎるだろｗ
理由が先に来るはずだろ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:38.94 ID:ObZ0qipv0

>>566
無料のチョンゲやモバゲしかやってないのか？
パッケージゲームでもＤＬＣだらけだって話だよコレは

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:42.07 ID:/Px65Tw50

同じく。手や腕が痛くなり、虚しくなり、時間と金の無駄遣い。
ﾓｯﾀｲﾅｶｯﾀ…(-_-;)二度とヤル気なし

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:43.10 ID:+W2VdrUu0

>>570
ダウンロードコンテンツ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:39:00.74 ID:83LMbMYU0

もうゲームはDLCの値段を足すと新品で買うくらいに中古が値下がりしたら買うことにした。
逆にいえば定価を大きく超えるようなDLCの場合は絶対買わない。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:39:01.84 ID:yH0Gp3Z+0

日本のメーカーにＣＩＶ４やＳＩＭＣＩＴＹほどのものを作れるメーカーはないのか
金儲けばかりに走ってないでこれぐらいのクオリティのものを作ってほしい

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:39:22.20 ID:qJHjrhHv0

アンロック系って
アンロック外すパッチ作成して配布したら違法になんの？

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:39:22.47 ID:Du6Vpncx0

スカイリムDLCはよ。
緑あふれる南方はよ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:40:33.92 ID:+33TasE60

>>574
あんがと

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:40:41.95 ID:rq8xIuzF0

アイマスは不完全版商法+両機種DLC買ってね商法だからな
まあDLC買わなくても遊べるが個々が高い

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:40:48.46 ID:YIwiy6st0

どう思う？と訊かれてもなぁ・・・
やりたい奴はいくらでも金注ぎ込めばいいし
そうでない奴は端からスルーしときゃいいしでなんら問題ないよ。
遥か昔にゲームセンターで湯水のごとく100円硬貨をシュートしていった世代と実質一緒だよ。
感覚が麻痺するほどハマるモノを創った者が荒稼ぎしてなにが悪い？ボッタクリ常套。
そもそもがデジタルデータに付加価値付けて売りつけんだからボッタクリが基本だろがｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:40:50.20 ID:2MtuLGfN0

そもそもゲームみたいな仮想の世界に
リアルマネーを持ってくること自体萎える

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:40:52.73 ID:jFpMj/Rx0

アメーバピグに課金したオレってバカかな

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:41:01.18 ID:nxejzL480

>>576
豚ゲーばっかりだし
ユーザーも豚ゲー求めてるんだから仕方ない

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:41:25.49 ID:qfgn/ISo0

どうも課金と言うとネトゲのアイテム課金を印象する
しょうもないものに次々と買わされることにウンザリしてる人も多いだろ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:41:57.32 ID:8AbOj1OqO

この業界は自分のクビを絞めて楽しいのかね

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:42:53.15 ID:JKs00HJ9O

どくまんぢう

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:42:53.94 ID:V0bdl7wr0

こうしてみると、洋物PCゲームって随分良心的なんだなぁ。

本体だけでもたっぷり遊べるだけのシナリオが付いてて、DL版だと３，４千円。
その上に、MODやユーザーシナリオが山ほど揃ってる。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:43:24.83 ID:UjkRBmhL0

ソフトだけで完結しないなら嫌だな

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:43:25.95 ID:bYoH9j/A0

>>570
deceived
lack
cash

騙されて　欠落したコンテンツを　買う

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:43:30.46 ID:+33TasE60

>>576
光栄が本来追随する立場なんだろうけど、ここの話をきくと違うみたいねw

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:43:52.25 ID:LcKZBClo0

モバゲグリーとかに課金してる奴が多くてビックリするな
しかも１人で何十万レベル

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:44:07.25 ID:1RTl/gp00

肥のシミュなんてただのキャラゲーだもん

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:44:25.35 ID:RGH50+on0

塊魂でやられてから、バンナムだけは買わないんだよね。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:44:36.60 ID:+W2VdrUu0

>>580
バンナムは不完全商法して何が悪い　・・とはっきり言ったからなｗ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:44:44.60 ID:rapDCWjq0

>>568
無課金でもクリアできるんだし、それで満足してるやつもいるだろうよ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:03.27 ID:T4cxP1MIP

>>576
>日本のメーカーにＣＩＶ４やＳＩＭＣＩＴＹほどのものを作れるメーカーはないのか

クリエイティブな人間にとって初音ミクはすばらしいゲームだけどね。
優秀な奴がいないわけじゃないんだろう。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:11.45 ID:vaQ5mRq00

>>576
CIVって全然飽きがこないよねｗ
怖いぐらいハマった

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:18.15 ID:YIwiy6st0

>>586
広く浅くから狭く深くにシフトしていってんじゃねぇの？
取れる奴から徹底的に取るって感じでさ
コンピュータゲームなんてもう化石みたいなもんだろ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:22.41 ID:PtZNBCrZ0

ドリランドのコンプに18万使って実況してまとめサイトの
アフィ乞食の餌にされた俺が来ましたよ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:32.05 ID:/6+amzmA0

基本無料とはこういう事だ

ラーメン屋で例を出してみるとだな
入場無料でラーメンがタダで食えるが
箸１本３００円
水一杯４００円
トイレ一回５００円
コショウ一振り６００円
TVみたら７００円
椅子に座る８００円
ねぎトッピング９００円
まばたき一回１０００円
ティッシュ１枚１１００円
爪楊枝１本１２００円
替玉一回１３００円

こんな感じで毎日搾り取られる

月額は定額で当たり前のサービスを受けられる
たまに、チャーシュー２倍イベントとかおフェラサービスもついてくる
ぽっきり３０００円（一ヶ月）

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:34.35 ID:jFpMj/Rx0

>>592

オレだ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:59.69 ID:cFexbYUT0

13-2のノエルコスと、シアトリズムで2曲買っただけで
他のは買った事無いな

まあ、出す側にしたら「いらなきゃ買わなきゃいいだけだろうがﾎﾞｹ」って話だろうけど
ユーザーにしてみたら「完成して無いなら売るなﾎﾞｹ」って返事が1位だって事だろうな

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:46:06.46 ID:uM9yLQ/G0

>>2
>>・バンナムのやり方がクソ過ぎる　100％の内容を120や150にするのがDLCなのに50や70の内容を100％にするだけの銭ゲバぶり
おっと、PK商法の光栄をdisるのは
いいぞもっとやれ

三國志１２もwithPK出るまで様子見だな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:46:19.87 ID:hviupUIR0

俺的には頭使ったりテクを磨いたり時間をかけたり、そうやって楽しむのがゲームなのに
ファミコンの時代からそれらをすっとばしていきなり攻略本見ながらゲームを進めるやつがいたしな。
とにかく人の上に立ちたいってだけの人が多いんだろう。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:46:27.31 ID:ssAGQEFwO

中毒商法

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:47:06.01 ID:xMJTJTzEO

ドラクエでさえ課金始める有り様だしな。本体２万円、ソフトで７０００円、追加マップとロトの剣で３０００円、追加ダンジョンと裏ボスでさらに３０００円、
各職業最強装備はひとつ１０００円、全部揃えたらウン万円…そんな感じのドラクエが来年出るそうですお(;´д`)

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:47:32.43 ID:1/ia1cYLP

CIV4は廃人になる可能性があるから、止めたほうがいい。
まぁ日本で対抗できるゲームは、戦国ランスぐらいか。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:47:40.54 ID:puEUICUs0

>>606
まさにそれ、パチンコみたいな商売がまかり通る時代になってしまった

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:47:45.26 ID:+33TasE60

>>598
civ4を超えるソフトは現れないかもな・・・

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:47:53.87 ID:87uIw8dM0

>>588
昔ＥＱというゲームがあってだな
追加ディスクに今後追加される予定のＭＡＰデータも入れただけで
使用してないデータを買わされたと訴訟起こされて負けた

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:48:34.50 ID:xVoX7/QrO

今のカプコンとバンナムは課金させる事を前提にゲームを作ってる
完全に腐ってしまったよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:48:49.59 ID:5zFJ8IhF0

>>596
クリアってなんの話だ？
アイマスはアイドルを愛でるゲームだよ？

あんたアイマスも遊んだことないくせに、知った風な口聞いてんじゃねえよボケが。
話にならんな。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:49:03.92 ID:b9twrRCb0

>>611
なるほど、そういう背景もあったんだ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:49:43.77 ID:YIwiy6st0

>>600
そういうレスしつつも内心喜んでるんだろ？ｗ
しょせんは自己顕示欲の塊のなせる業でしかないわな

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:49:49.67 ID:SdfOUExv0

>>606
娯楽産業は全部そう

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:49:59.14 ID:1/ia1cYLP

ここまで、「ファルコム商法」が一件もなし。
忘れられた存在なのか・・・

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:50:25.27 ID:0w2ZqrXOO

全く興味なし

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:50:32.81 ID:puEUICUs0

やり込めて面白いソフトなら、中古でも値が下がらないからな

単にゲーム会社の努力不足

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:50:57.99 ID:hrwMxEyrO

対人のあるゲームで相手がいるといつまでも飽きずにできるなぁ。
カルドセプトなんてもう何年やってるんだろ…

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:51:11.71 ID:+l/RrxxIP

パチンコとガチャを廃止しろ
しかしそうするとネトゲは有力な回収がなくなって倒産する
ゲーム企業は純粋に出来で勝負しなきゃならなくなる

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:51:16.15 ID:5zFJ8IhF0

>>576
>>610
civilizationの最新作は5なんだけど。
情弱すぎww

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:51:48.34 ID:Du6Vpncx0

>>607
さすがに鳥山や堀井がゆるさんだろうな。
パチンコも許さないくらいだし。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:51:53.09 ID:o9U1Wp7/0

日本のコンシューマ機（任天堂）とかではやって欲しくない
ってのが正直なところ

対象は子どもだし

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:52:26.25 ID:+33TasE60

>>622
知ってるけどな
おもしろくなさそうだから買わないんだよw

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:52:51.50 ID:ObZ0qipv0

>>613
アイマスは、他タイトルなら比較的どうでもいいところの着せ替えや曲追加が
ゲーム性（というかモチベ）に多大な影響を与える特殊なケースだから
扱いが難しいな

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:52:52.91 ID:1IFpfaAP0

>>582気づいてよかったじゃないか
勉強代だと思えば

というかオンラインゲームは富裕層がやるリッチコンテンツみたいな
決めつけ思想があるっぽい

貧乏人にやさしいエンターテインメントて今なんだろか

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:00.97 ID:bYoH9j/A0

課金ゲーより、このゲーム動画みた方が1000倍楽しいわけだがｗ
いや、比べるのはあまりにも動画うｐ主に失礼か
http://www.nicovideo.jp/mylist/13069461

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:18.36 ID:FUYFt8mi0

ソフトまで買ってさらに金を取られるのが気にくわない
「後々手に入るけど初めから使いたい人向けに」みたいな課金なら許せるけど

あと雑誌や関連グッズにDLCつけて欲しくもない物を買わされるのもどうにかしろ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:21.92 ID:nxejzL480

civ5は糞ゲーだろｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:24.68 ID:AzOPTprr0

別に課金商法したいんなら勝手にやればいい
俺は二度と買わんがな

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:24.98 ID:t2v8kBuZ0

考えないゲームが流行ってるってのはマジだったんだな

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:27.82 ID:8AbOj1OqO

日本は作り手と商売は上手いがそれぞれを仲介するのが下手だから良いものが作れないんだよな

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:35.91 ID:ZfhAInoXP

アイマスとか拝金主義すぎ
あれで金払う馬鹿がいるから不思議だ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:45.71 ID:yH0Gp3Z+0

>>622
たぶん釣りだと思うけど、ＣＩＶ５は評価が高くない

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:51.08 ID:2MtuLGfN0

俺もCiv4の方がおもしろいと思う

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:58.45 ID:vdXVnHgm0

課金は青天井だから怖い

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:53:59.76 ID:b9twrRCb0

>>617
あそこのPCゲーに関しちゃ、
安い出物があった時、特典目当てで買うくらいだな

イースやザナドゥの頃と違い、
おれの中で定価買いのメーカーではなくなってしまった

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:54:03.79 ID:JtG75BxV0

ガチャで武器出すために７０００円使った
ガチャやると一瞬で１万とか無くなるな
パチンコより数倍金の減りが早いな

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:54:23.45 ID:9iyNC7CXO

>>601
例えが不適切な、いい例えW

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:54:25.62 ID:h1bXafPZ0

>>622

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:54:58.10 ID:VVG2ViMS0

>>627
アニメは色々と地方格差も大きいし、総合的に見たら漫画だろうな

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:05.30 ID:rq8xIuzF0

>>634
う、うるせえ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:12.04 ID:5zFJ8IhF0

>>635
お前それcivfanatics'でも同じこと言えんの？

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:14.65 ID:qnUNNkwK0

最初からゲームにプログラムされてるのを
DLCとして出されるのはカンベン
そういうときは事前に公開してほしい

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:23.21 ID:+33TasE60

ニコニコのciv4の対戦動画で、海と断崖に囲まれたプレイヤーみて腹抱えて笑った記憶があるw

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:35.28 ID:R/G/rjUaO

PCのネトゲはバランスそこそことれてるがGREEとかのソーシャルアプリの課金は酷い
財力こそがゲーム内での強さだし金の代わりに100倍時間をかけようが全く差がうまらない鬼畜仕様

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:07.63 ID:FJqB3orZ0

>>617
あれは値段を明示してる分まだまし
光栄のも同様

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:11.65 ID:cruHpAHN0

>>623
課金はほぼ確定だろ。
希望小売価格・利用料金って書き方だし。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:21.68 ID:patb6BdK0

>>2の

・バンナムのやり方がクソ過ぎる　
100％の内容を120や150にするのがDLCなのに50や70の内容を100％にするだけの銭ゲバぶり

これにまったく同意だ。バンナムだけじゃなく全メーカーに言いたいな

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:34.47 ID:SdfOUExv0

>>626
でも後から作った衣装や曲を無料で追加しろってのも無茶だしな

「オリジナルが不完全版に落ちぶれるくらいなら追加改良なんかしなくていい」って人もいるのかねえ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:35.10 ID:1/ia1cYLP

>>622
釣り相手にレスするけど、それって
「ドラクエⅢおもしれ～」
と言ったら、
「ドラゴンクエストの最新作はIXなんだけど
情弱すぎww」
って返すようなもんじゃないの？

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:56:46.32 ID:87uIw8dM0

海外げーの課金アイテム
〇個性を出すためのゲーム内容には直接関係ないものが多い

日本げーの課金アイテム
〇あるとゲーム自体を有利に進められる
〇無いとゲームにならない

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:57:23.93 ID:AzOPTprr0

バンナム課金多いらしいがスパロボは大丈夫だろうな？
隠しキャラ・隠し機体なんかで課金させようとすんなよ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:57:34.20 ID:u4BJSE+N0

そういえば一時期話題になったネトゲ廃人って最近聞かないな
いるんだろうがニートに埋もれてるのかな？

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:57:49.72 ID:wnUBbJvL0

>>617
リメイクリメイクリメイクで延命してる会社？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:57:50.77 ID:u6bRu9PD0

>>247

まったく大差なくない　ぜんぜん違う　ろくにやってもいないのに適当なこと言うなよ

洋ゲーはインディーズ業界が凄く盛ん

MinecraftとかSteamのマイナーゲーくらいやってからモノをいえ　無知無能

　

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:57:51.16 ID:sqvNFji80

無料の範囲内で楽しむ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:12.50 ID:V0bdl7wr0

>>598
勝利条件が一つじゃないせいで様々な戦略が成立する上に、文明の傾向や初期条件、地形の違いで
更にバリエーションが増えるもんなぁ。

一時よりはだいぶ熱が冷めたけど、何年も経っているのに、ちょっとした切っ掛けでまたプレイしたくなる。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:29.53 ID:PtZNBCrZ0

>>615
あたりめーよ！
ドリランドはいろいろ問題があってグダグダ感があるけどなｗ
俺は儲けさせてもらったけど。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:45.15 ID:o9U1Wp7/0

光栄っていえば、ノブヤボはずーっと前から毎回買ってるし天道も買ったけど、
糞高い金とった上に、マニュアルは別売り（しかも上下）で、
さらにちょっとしたデータを光栄からダウソするだけでも会費とる

それを以前からやってるんだから先進的だ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:45.52 ID:t2v8kBuZ0

課金ゲーやってる奴で実際に金払ってやってる奴ってパチンカスと同じだよなｗ
中毒でどんどんつぎ込んでるバカｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:46.87 ID:SdfOUExv0

>>627
2ch

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:55.47 ID:ZfhAInoXP

>>655
今はモバゲー廃人が旬

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:59:08.39 ID:lNf092p40

>>627
オンラインゲームってったって、普通の定額制ならせいぜい1500円から2000円程度だよ。
最初の1年はパッケージ代もかかることはあるけど。アイテム課金制がぼったくりなだけ。

Steamでセールになってるの狙えば、がっつり遊べるゲームが安く買えるよ。ドラマや映画なら
Huluがお得。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:59:14.95 ID:puEUICUs0

セールスだけでは利益が出ないのかな？

ＣＧとかムービーを削ればいいのに

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:59:59.35 ID:+5oEO5IG0

したり顔で「いいんじゃねーの」と言ってるヤツはちょっと想像力が足りない

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:00:18.19 ID:u4BJSE+N0

>>662
趣味とか運動でも快楽中枢刺激されるんだろうが、そういう経験をせずに成長した
連中がはまったら抜けられないだろうなぁ。　今更新しい趣味も作れないだろうしな。。。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:00:22.46 ID:Zxr7VEGF0

いや課金したくなるぐらい面白ければいいんだよ
でもそれ以前なもんが大概なんだがな

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:01:38.21 ID:SdfOUExv0

>>665
定額制が今はもう全然普通じゃないけどな
よほど体力のある会社の有力なタイトルじゃないと無理。海外でも同様

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:01:52.37 ID:YoVREjDn0

ＰＳＯ２期待してたんだけどな

別に金が無い訳じゃないけど、気分的に嫌だ。
ＰＳＯは月額数百円そこらで全て楽しめたからなぁ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:01:57.16 ID:1/ia1cYLP

>>638,648
そんなもんかな。
ファルコムは、OSが替わるたびにゲームが出来なくなるのだけは、
止めて欲しいなぁ・・・
パッチで対応してくれ。

>>661
>マニュアルは別売り（しかも上下）で

いや、上下に加えて、マスターブックを忘れているぞ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:02:15.17 ID:87uIw8dM0

steamすばらしいんだけど
クライアント落ちると死亡するのと
ゲーム毎にインストール場所の指定できないのがな・・・

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:02:15.48 ID:vFypDaBQ0

俺もそろそろ課金ゲーを出す予定から
これで本当に金出すやつがいるのか確かめられる

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:02:28.67 ID:77RU8SwH0

麻薬売ってんのと同じだな。
無料ゲームで中毒にしておいて抜け出せなくしてから
カネを巻き上げて。それも幼い子までターゲットにして
こんな野郎どもが一部上場とかたちが悪すぎ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:02:45.23 ID:QFR0IMCG0

ブラゲ2ヶ月放置してたら過疎っててﾜﾛﾀ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:02:49.22 ID:9iyNC7CXO

>>627
外で遊ぶ

反論は許さない

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:03:24.22 ID:EG47TA/a0

>>662
車に２０００万とか馬鹿も居るしなｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:03:30.05 ID:u6bRu9PD0

>>670

え？

Steamやでゲーム買ったことある？

無いからそんな適当なこと言えちゃうんだろうね

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:03:49.31 ID:lNf092p40

>>670
ローンチしたてなら定額多いっしょ。2年くらいで定額（変則も含む）と無料両建てって感じでないか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:04:07.27 ID:1IFpfaAP0

レス間違えた；；
>>627は>>583宛てで

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:04:20.84 ID:QSCVg3sW0

これ、本当は裁判やって判例ださせたほうがいい内容なんだよな・・・・

「追加シナリオはDLCで」ならわかるが、そのうち線引きあいまいになって
「正式なエンディングはDLCで」となる可能性がある。

つまり、ネトゲのように「遊ぶ権利システム代として商品代を支払う」つーのと
通常ソフトのように「クリアを目的に商品代を支払う」との違いをはっきりさせとかんと、
ユーザーが損するだけだ。

つまり、「ユーザーの期待＝クリア」を前提に購入したにもかかわらず、
追加料金がかかるという事自体、「金利を謳っていない金貸し」みたいなもんだ。

なので、最低限パッケージに記載すべし、くらいの判決を出させるよう
今の時期に裁判したほうがいい。

まぁ、もしFF13-2で噂される「5月に大型シナリオが？」みたいなのが
上記みたいな内容だったら・・・・・おまいら集団で訴えろよ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:04:44.07 ID:TeR54ARsO

「価値のない世界で、価値のないものを洗脳によって高く売りつける」

これってネットに限らず、例えばファッション、車、家…とかにも言えることだよな。
他人より見劣りしない為、時には抜きん出るが為に、業界やメディアに洗脳されて、
あれもこれもと価値以上の対価を支払って揃えてしまう心理。
洋服なんて本来、ただの布切れでいいわけで、車だって(例えばだが)メルセデスじゃ
ないとどうしても困るなんて事情は本来はない。
ネットの中だけの世界か、実社会かの違いはあるが、洗脳によって無意味な買い物し
てるって意味では、そう違いはない。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:05:14.38 ID:3jxfmNo70

>>672
まさに、OSごとに製品を出しているうちに、
いつしかメーカーの情報を追わなくなってしまった感じかな

おれみたいなのは、メーカーが露骨にやりすぎると、
面倒臭いんで買わないって選択に流れてまう…

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:05:27.35 ID:vNc9QtaZ0

>>682
何が正式で何が正式じゃないかは誰が判定するのさ
まさか裁判所？

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:05:31.81 ID:ObZ0qipv0

>>678
その車が誰かの名義で、いつか勝手に処分されるかもしれないと思えば
金つぎ込む奴いないんじゃね

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:05:34.42 ID:kAk0maSm0

チョンのゲームのが糞なのになｗ

日本製ばかり責められる不思議ｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:06:32.77 ID:YIwiy6st0

創り手の視点でゲームを見たら凄まじく馬鹿げたモノだって事分かるのにな
仮想世界ｗハマってる奴は馬鹿過ぎてサル以下に見えるわｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:06:33.61 ID:eTHYN/8wO

>>658
イエース

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:06:45.17 ID:xU7VKQsI0

オンラインゲームだとユーザーの行動パターンまで把握できるだろうから
金を使わせるタイミングやイベントだけ分析してればゲーム性とかそっちのけになるよな。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:06:55.19 ID:csiKeJMK0

確率不明なボッタくりガチャと全部揃えると本体より高くなるＤＬＣは買わない

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:06:57.21 ID:SbscJBmf0

「ソーシャル」＝「ドリランド」＝インチキ

つまり

「ソーシャル」≒「セカンドライフ」＝電通

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:07:25.78 ID:y5iX1vgc0

>>617
確か流通キレさせて
PCではもう一切出せなくなったんだっけ?

ブランディッシュ4ではジンザだと
一部のスイッチが作動せず序盤で詰むのにバグ放置してたし…

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:07:30.82 ID:+33TasE60

>>682
関係するのは景品表示法違反かな
しかし、消費者庁とか省だかつくっても、立場が業者側だからなあ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:07:55.53 ID:7pjJeh9C0

課金前提の完成度でゲーム作ってたらマジ終わるぞ

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:12.37 ID:PXysns7K0

>>683
まったくその通りなんだが電子データとなると異質で無価値な物と捉える人がまだまだ多いよね
新車だって4,5年もすりゃゴミ同然の価格なのに

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:32.49 ID:cFjcS/27P

>>682
>「正式なエンディングはDLCで」となる可能性がある。

可能性も何も、既にそういうゲームがあるわけで・・・

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:41.69 ID:1l3pxVgu0

パッケージ買った後で追加出費が必要な類のゲームは一切やってないな
最近未完成DLC商法とかメーカーがやりだしたおかげでゲーム自体買う頻度がめっきり減った
とりあえず中古の質のいいゲームあさったり他の趣味につぎ込んだりして凌いでる
個人的にはこの手のやり方業界的に逆効果だと思うんだけどな…

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:53.49 ID:6xdNeUUf0

Steam Gamersgate

ここらへんで
フルボリュームの良作のちょい過去ゲー（５年前後）を５ドル１０ドルで買ってしまうと
和ゲーのボッタクリとか馬鹿馬鹿しくって馬鹿らしい

ネトゲも日本ではほとんどボッタクリ違法ガチャなチョンゲーか、それを猿真似た在日チョン国産ゲーしかないが
EQ2とかの洋ゲーをプレイしてみると実質８０００円くらいで１年たっぷり遊べてしまう
MMO自体枯れたとは言え、ボリュームコンテンツも圧倒的

とりあえずレトロなゲーム性に飢えているなら
マインクラフトは日本語化もされているので遊んでみるといい
ゲームってこいう物だったって再確認させられるから

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:58.81 ID:djZSh/oA0

>>682
まあ俺が弁護士なら「スポーツや歌劇の観戦と同じ、体験時間に対する対価で、
有価物との交換ではない」で論陣で勝つ自信あるけどｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:59.78 ID:3bFxucLA0

>>696
新車だって　買う人居なきゃ　無価値だよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:09:10.87 ID:+NpYCNBW0

>>687
PCのネットゲーでくらいしか見ないからな。
Wii/PS3/360あたりになに出したのか全く知らんｗ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:09:56.12 ID:8aSbym0A0

>>673
やったことないけど、レジストリを弄るだけの簡単な作業でかえられると思うよ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:10:28.31 ID:les7HFaI0

グラや技術向上ばっかで
肝心の中身がなくなってきてるのは如何なものかと
ゲーム業界がそもそもオワコンなのかな

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:11:02.65 ID:BvnIzCIh0

新作買わなくなったおかげでこういう後だし情報には騙されなくなった

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:11:14.28 ID:6xdNeUUf0

>>687
だからお前は平和ボケしてる甘ちゃんなんだよ

日本で作ってるのはほとんどが在チョンがらみ

ガチャゲーのほとんどはチョンの息がかかってる

ガチャゲーとチョンゲーを撲滅しないと日本のゲームに未来はない

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:12:09.26 ID:3bFxucLA0

>>702
チョンゲーは　名前出さないが　運営の嘘八百には　懲りるよｗ
ゲームがUPで　全く別のゲームになっちゃうとか　とんでもぶりｗ

まぁ　日本海を東海とか言いはるとか
ソメイヨシノはチョンが起源とか
チョンらしい発想だけど

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:12:37.45 ID:UZuL2bCp0

とりあえず来月Diablo3だから
今年はゲームに飢えずにすむわな

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:12:52.09 ID:eCW3d7Ec0

RPGなら40時間程度の普通クリアで、隠しやって、その後にDL追加ストーリーが10時間以上とかなら嬉しいがな。
レベルや金は時間ない人にはいいかなと。

ただ最近のは、楽しますのではなく課金させる事だけが目的に見えるから触る気にもなれない

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:13:57.14 ID:wLcK36Of0

>>704
俺も、いっかい、スクラップ＆ビルドしたほうがいいと思う

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:14:32.75 ID:Mif4bYMN0

>>693
PCは割れが横行し過ぎて、コンシューマに鞍替えしたんじゃなかったか

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:15:04.92 ID:BeZwaY8lO

>>682
アホの代名詞W
日本をダメにするアホの代名詞
日本一おめでとう

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:15:19.07 ID:pq3HVXS40

別のスロットにグラディウス2を差さないと真のエンディングが見れないのは勘弁!

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 00:15:23.32 ID:FD48oyfC0

>>668
それは課金ゲームをやってないこのスレの大半のオタにも言えるけどな。
いい歳してゲームに必死な奴が今更新しい趣味も作れるとは思えないｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:16:00.27 ID:PXysns7K0

>>710
洋ゲもブランド食いつぶしてるのばっかだしなあ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:16:09.00 ID:T2qng0un0

ジェノサイドキャノンは有料アイテムでも許すが
ライサンダーZが有料だったらやらない。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:16:44.33 ID:cFjcS/27P

>>713
しかし、あの頃のMSXユーザーにとって、コナミが神だったからなぁ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:17:49.94 ID:+NpYCNBW0

>>713
新10倍が刺さらないじゃないですかー！

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:17:52.10 ID:6YR4vZiC0

中国人からきっちり金取る数少ない商法の一つだと聞いた

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:18:42.37 ID:X+pIGxOC0

>>711
流通ソフバンとの関係悪化って言われてるけどな
割れが原因ならCSでも出せないよｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:19:09.61 ID:QXqvgFKzO

WiiとWiiUから出るドラクエ10は過去最高益を生むだろうけど失うものも大きいな
沢山の人に楽しんで遊んでもらうのを辞めたな。1/3にドラクエ人口減っても収益は二倍になるだろうな

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:19:10.97 ID:3a70nKzv0

>>649
いやネトゲなんだから月課金はしょうがないだろ。
維持管理費かかってるんだから。
GMだってボランティアじゃないんだからさ。

問題はガチャとか未完成品売って真ENDは課金で～みたいのじゃん。
任天堂とかドラクエはこの一線は守るだろ。
糞なのはMHFとか■とかバンナムとか。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:20:28.05 ID:Vhhprl0J0

この不況の時代ゲームに無駄にかかるってやる気なくすからな
バブルの時代ならまだしも

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:20:42.05 ID:wLcK36Of0

>>721
悪果が良貨をなんとやらになりそうだわ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:20:43.11 ID:1T8PaT2j0

>>651
え、なんで無茶？
先払いしてもらった分の商品を提供するだけだろ？普通じゃん。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:21:00.62 ID:+NpYCNBW0

>>716
スゲエ分かるｗ
実用品と趣味の物は別モンだしな。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:21:17.09 ID:8l611Niz0

>>704
全体の技術向上に無理やりついていかされている感もある
グラを売りにできたのはPS2がピーク
携帯機も3DS以降は大幅な伸びは無いと見ていい

そろそろメーカーは小手先の技術ではなく中身で勝負する精神に戻って欲しいもんだ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:21:34.27 ID:Eyp+Ynlt0

>>719
そもそも韓国でネトゲが盛んなのも、パッケージはコピーが横行するので商売が無理って説があるくらいだからな。
PCの洋ゲーも数年前からコピーがひどくなっててコンソールへの移行の流れがあったけど、DL販売のおかげで流出って事にはならずにすんでる。
PCでないとMODがな。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:21:35.05 ID:PXysns7K0

>>722
ガチャはまずというか絶対ないな
END関連はネトゲだからそもそもないだろう
逆に課金アレルギーに配慮しすぎて窮屈になりすぎるのが怖い

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:21:39.88 ID:nuek40xM0

課金ありなら別にいいが、課金ありきではダメだな。
つまり満足した上での追加データとかなら金を払う気になるが、
未完成品売り付けて追加データで完全版になりますみたいのは論外ってこと。
後者の場合、特に『ボリュームない上にクソゲー』であることが多い。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:22:04.65 ID:IuQHR+1rP

ROも月額とっておきながら課金アイテムまで扱う様になってから一気に離れた。
そもそも二次職以降の経験値テーブルがおかしすぎる。それを課金アイテムで
カバーしろってふざけてるの？

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:22:18.34 ID:TP62kx9C0

>>713
８機種（ＭＳＸやファミコン、PC8801など）そろえてやりこまないと
真のエンディングにたどりつけなかったディーバよりはマシじゃね。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:22:28.99 ID:HAT+I+bW0

DQ10ってアイテム課金なの？

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:22:56.06 ID:2grNBT1n0

確実に＋αの追加マップや追加シナリオならともかく、
小分けして売ったり、アンロックだったりしたら絶対に買わねーよ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:22:57.11 ID:3a70nKzv0

スカイリムの追加DLCだったら喜んで金出すぞ。
つまりはそういうことだ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:23:09.00 ID:FD48oyfC0

>>721
大きくないでしょ。「10はオンラインだから二度とドラクエシリーズはやらん」なんて奴が多いとは思えん。
10を嫌ってる奴も11がオフラインなら大半が戻るだろうし

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:23:19.66 ID:YtaLRzdp0

>>694
景品表示法だぁね。二重価格と認定されればいいんだけど。

>>697
前なんか画像でみたけど、その後あんまり出てないだろ？
普通のメーカーならやばいってわかってるんだよ。
今でも「メインストーリーに絡む大型追加シナリオ」っておかしいだろ？

だから、「追加シナリオ」と「メインシナリオ」を曖昧にさせてるわけで、
このままいくとなし崩しにOKになっちまうからな。

有利に進めるには「原告」と「世論」が必要なわけで、「世論」はおまいらの
得意技なわけだから、「原告」出来る人間が必要なわけさ。ビッグタイトルなら
マイナーゲーよか出来る人間はいるだろうし。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:23:40.38 ID:+7ee63aJ0

ドラクエは卒業するつもり

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:23:42.17 ID:Eyp+Ynlt0

>>730
前者の方が稼げるという…

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:08.23 ID:+NpYCNBW0

>>732
あれ、実は問題ないｗ
惑星2で新型OM砲貰って、ナーサティア双惑星攻略すればオッケーだ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:15.31 ID:njsfltEE0

>>549
ソーシャルゲームの話じゃねえつうのｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:23.36 ID:4O0GM4fG0

おれも、購買意欲にセーブがかかるな。けっきょく、いくら出すのかわかんないし、
DLCがあるってだけで単体のパッケージがなにか、型落ち品とか完全版以前の
ものに見えてしまうんだ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:50.49 ID:s+5/G7G+O

【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日なんだ
自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:53.76 ID:td1luZ/U0

課金あり以前にネット接続や登録しないとフルに楽しめないものが多くなってきて
ゲーム離れに拍車がかかってきた
まぁ個人的には時間も増えるし財布にも優しいので良いこと尽くめだけど

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:25:41.51 ID:wnalEX8K0

>>730
アーマードコアⅤの事ですね。

いつになったら完全版が出るのやら(　´∀｀)

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:25:45.89 ID:3a70nKzv0

そういやレッドデッドリデンプションのアンデットナイトメアも
元々はDLCなんだっけか？
アレだけで日本ではディスク単品で売り出せたんだもんなぁ。
それに比べて追加MS1体500円、衣装一着500円って・・・。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:26:16.25 ID:DUMgcYZ30

乞食の意見なんかどうでもいいよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:26:28.39 ID:Vhhprl0J0

今のネトゲは課金以前に2PCという悪しき習慣がある
これやられると課金倉庫とか売れないんだぜ
しかも2PCの方がアイテムいっぱいとれたり育成が楽とかある
俺は今やってるネトゲは1PCでまったりやってるが
次はもうMMORPGはやらない

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:26:31.66 ID:K3D/7Prt0

>>722
任天堂はまだ希望が持てるがスクエニはその一線を
FFシリーズですでに超えてるからな。
ドラクエだから守るとは思えない。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:26:56.00 ID:IClWsLvF0

>>744
余暇の楽しみ方は、
なんもゲームだけと決まってるわけでもないからね

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:27:33.92 ID:W5i4m+0z0

パチンコと同じで

「お金での争いごと」

ギャンブルと言う競争は麻薬と同じ

結論から言うとゲームの課金制度は終わってると思う

そもそもパチンコだってあんな単純なのになぜハマると思う？
ストーリー性やメッセージ性のないゲームになぜハマるのか？

団塊の世代のDQNがパチンコしながら言ってたよな
「ファミコンは人間をダメにする」
って

程度は違えど、結局どっちがダメだったか考えたほうがいい

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:28:37.67 ID:sPkldhSW0

課金なしで値段分遊べるなら文句は無い

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:28:37.91 ID:wLcK36Of0

ようわからんが、ドラクエ4でいったら何が課金対象なんだ？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:28:41.53 ID:3a70nKzv0

>>749
和田がパチンコにドラクエを身売りしようとした時
どうなったか知ってて言ってるか？
ドラクエは無理。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:29:13.16 ID:HQJ5ibQH0

ゲームis my life
人生の全てをゲームに捧げてるわ
仕事は何年もしてない
子供の頃親にゲーム止めろってよく言われてた
ｆｆ１１あたりから人生狂った

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:29:32.80 ID:PXysns7K0

>>748
すまんソリストだと2PC必須なんだ。まあ受け渡しにしか使わんけど
同時に多PCが存在する世界を遊びたいだけで他人といちいち協力プレイしたいわけじゃないんだよな

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:31:45.12 ID:E7oeORX/0

>>736
その前に創り手の寿命が尽きると思われｗ

>>754
なにそれkwsk

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:31:48.02 ID:FD48oyfC0

>>725
料理をたのんでそれでは足りないから追加注文して「最初の料理では腹いっぱいに
ならなかったから後の料理の代金は払わない」じゃ無銭飲食だよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:31:55.37 ID:yo0C38m50

俺はアレルギー的にダメ。

自分が依存症になりやすいタチだってのはパチンコ競馬等のギャンブルで懲りた。
また、「イカサマの有無が確認できない」モノに対しても拒絶反応が生まれた。

ネットゲームと言われただけで拒絶反応。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:32:01.76 ID:3BBvjGaW0

>>17
　　　　＿＿＿_
　　　　／　ﾊﾞﾝﾅﾑ＼
　　／　　＼　　／＼
　／　　（●）　（●）　＼
　|　　　　（__人__）　　 |　分かりましたフルプライスに課金ＤＬＣテンコ盛りで行きましょう
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:32:39.58 ID:rf0DWOWJ0

課金は嫌いです
課金しないように意地になっちゃいます

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:32:43.63 ID:sPkldhSW0

>>754
まあドラクエはスクエニのものってより
どっちかってと堀井鳥山すぎやまのものだからな…

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:32:43.95 ID:f+cSw41CO

シリーズ通してやってきたエースコンバットも
DLCのおかけで卒業できた。
機体数すくない上に性能と塗装変えただけの有料新型機ってなんの冗談だよ、と。

つーか、ソフト自体が安くなった訳でもないのに
さらに搾取しようとする根性が気にくわん。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:33:28.99 ID:+NpYCNBW0

>>753
極悪な所がやったとしたら、5章と6章は別売りかな。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:34:44.55 ID:wLcK36Of0

>>764
なんで本編が課金対象なんだよw

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:34:45.54 ID:GTb/UbjY0

今度かなりひさしぶりにコーエーが三国志のシリーズものだすけど

課金ゲーみたいだから、関心自体なくなってるよ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:35:33.28 ID:s6+pMag40

課金賛成が99もいるのが驚き

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:35:39.87 ID:z20fs9te0

>>764
いや、スクエアの携帯ゲーは普通にそれだよ
ドラクエで言うなら１章だけはタダ。
２～４章は300円。５章は800円。６章は500円って感じ
マジで

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:35:56.47 ID:PXysns7K0

ゲーム内で完結してても例えば「低確率で手に入る高性能なレアアイテム」なんかは射幸心煽って時間を使わせるわけだから
多人数参加型のゲームからは本質的に射幸心は切り離せないけどね
金だとダメで時間ならOKってこともあるまいし

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:36:05.91 ID:yRfE2YPd0

気持ちよく搾取されるのなら別に良いけどな
後で後悔するようなDLCはｲﾗﾈ
搾取する気剥き出しのDLCはそもそも買わね

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:36:16.42 ID:K3D/7Prt0

>>754
月課金取る時点で身売りしてるのと大差無いだろ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:37:10.23 ID:sPkldhSW0

>>763
ゲーム機の性能が上がったせいもあって
開発費が高騰してるからねえ…
解決策としては沢山売るか、少数から搾取するか
後者を上手くやった例がア○マス
バンナムはん完全に味をしめよったで

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:38:36.18 ID:N6QQADpP0

まぁ、俺もDLCありきのゲームは買わないが
中古対策と考えるとなぁ。禁止にしたら某国見たくオンラインゲームしかなくなるんじゃねえの

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:38:52.16 ID:XO+ewMIl0

ファイアーエムブレムみたいに
歴史があるゲームに課金するなんて
任天堂も駄目だね

カプコンはその轍を踏まないようにお願いしたい
逆転裁判に課金アイテムとか
バイオに課金アイテムとか
主流ゲームにやっちまったらおしまいだ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:39:11.06 ID:WrvUcfiU0

ゲームしたけりゃＭＭＯＲＰＧ運営に入って
本当はガチャで出ないように細工された装備で無双が正しい

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:39:17.13 ID:PXysns7K0

>>771
月額じゃなかったらパケ価格が数万～になって、すぐやめた人も何年も遊ぶ人も同じ額支払うことになるが

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:39:27.19 ID:Eyp+Ynlt0

>>770
気持ちいい場合、搾取とは思わないわけだが。

開発費が高騰してるので、ひとところから沢山とるか、
世界前提で作るしかない状態になってるんだけど。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:40:38.07 ID:CgeunAos0

問題だらけなのに
更にソーシャルゲームが御大として残ってるのだから凄いよな

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:40:57.89 ID:wnalEX8K0

>>772
アイマスはほんと酷いな。
アニメＤＶＤと抱き合わせで買わせたり。
１キャラの衣装１着で千円円とかアホかと。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:41:25.52 ID:+NpYCNBW0

>>765
フルプライスのゲームで、打ち切りエンド→真エンドはDLCで！
ってのがマジであるらしいぞｗ
>>768
いやまあ、タダゲーならしょうがないと思う。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:42:52.75 ID:Eyp+Ynlt0

>>779
普段用、保存用、知り合いに貸し出す用って何枚も同じDVDやBD買うようなオタなら気にしないんじゃないの？

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:44:07.27 ID:sPkldhSW0

>>774
カプコンはモンハンFで課金しまくっとるで

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:44:18.92 ID:PXysns7K0

>>780
基本無料からの従量課金はつまらなかったら途中で止めれるのがメリットだよな
フルプライスで全部買わなきゃいけない場合は丸損になるが

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:44:20.10 ID:lr+j9dBu0

パチンコ商売と原理は同じだからな
情弱や底辺相手に搾取商売
依存体質化させて飼いならせば金のなる木のできあがり

美少女とか適当に投下すれば釣れる釣れる
まじでパチンコと一緒

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:44:21.54 ID:9ZijhqDE0

>>779
衣装千円とかもかなり酷いと思ったが、カード集めのあれはなんだ？
表現する言葉を知らないよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:44:49.01 ID:8aSbym0A0

課金ゲーってお里が知れるよね

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:45:29.64 ID:GGobNkPPO

>>22
オッさんだけど、一回１００円のほうがまだよい

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:45:54.27 ID:3a70nKzv0

>>771
全然ちげーよ。
だからネトゲの月課金と一緒にすんな。
無料で毎月赤字だしながらネトゲ運営しろっつーのか？
ドラクエをネトゲで表現するには月課金くらいはしょうがないだろうが。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:46:30.13 ID:wLcK36Of0

モンハンってガキがやるゲームだろ
あれに課金してるのか

許されんな・・

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:46:55.75 ID:s6+pMag40

ゲーム機が簡単にネットに繋がるようになっちゃったからなぁ
昔のゲームがDLで安値で簡単に出来るようになったのは良いけど
簡単にネットに繋がるのも良い事ばかりじゃないな
PCゲーみたいにパッチ前提みたいにバグゲー出したりするメーカーも増えたしな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:47:05.95 ID:K3D/7Prt0

>>776
MMOで売らなきゃ良いだけだろ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:47:20.53 ID:f+cSw41CO

>>772
結果的にアレが据え置き機の最後のソフトだったよ
古くからのエスコン信者だったんだがなぁ…

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:47:21.98 ID:baFiUomI0

FF11なんか１０年経って追加シナリオも色々発売されたが
いまだにオープニングで戦闘してる町に行けないんだぜ。
いくらなんでも酷すぎる。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:48:11.03 ID:HAT+I+bW0

ネトゲはサーバー代もあるからな
通信するにも費用がかかるって知らない人もいるんでしょ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:48:27.71 ID:njsfltEE0

>>789
何言ってんだ
20代３０代ばっかだろ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:48:48.46 ID:sPkldhSW0

>>789
まあ子供がやってるのは主にPSPとか3DSのほうだろ
あっちは課金とか無い
MHFはネトゲのやつね

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:49:05.34 ID:3a70nKzv0

>>774
カプコンはMHFで味をしめてすごい事になってなかった？
X鉄拳だったかアスラズラースだったか。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:49:30.28 ID:cFjcS/27P

>>765
ファイナルファンタジーXIII-2とか、アスラズラースのことdisってるの？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:49:36.19 ID:wLcK36Of0

>>796
モンハンにも種類があるのか・・
知らんかったw

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:49:51.58 ID:FD48oyfC0

アホや課金制度をやってるゲームを批判するのは「課金、オンライン」と聞いただけで>>607
みたいな妄言する奴もアホにしか見えん

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:50:11.91 ID:KHvUVdqTO

目先の金に目をとられて大切な客を逃してる
本当に馬鹿だと思う

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:50:36.16 ID:HAT+I+bW0

>>793
しかし物語世界観的にはここ最近では一番FFしているという…

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:51:39.31 ID:MiPTD2Kg0

ゲームやってる奴にも
「とにかく俺TUEEEEEしたい」っていう層と
「じっくり苦労して成長させていきたい」っていう層とかがあるんだよな
そこはちゃんとマーケティングで分けたほうがいいと思うわ
現状は課金でその両方に対応してるつもりなんだろうけど
事あるごとに「課金しろ」でウンザリしてくるし
課金しなかったら普通の快適性が損なわれるとか論外
他プレイヤーと対戦するゲームなんかは最初から課金前提みたいなもんだ
あまりにもゲーム制作側が金儲けに走り過ぎてるように見える事が多いから
プレイヤーは冷めて嫌になる

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:52:21.51 ID:K3D/7Prt0

>>788
ネトゲの月課金とドラクエの月課金に
どのような違いがあるのか説明してくれ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:52:47.22 ID:les7HFaI0

>>774
カプコンは客のこと考えるのを通り越して
足元見始めてコンテンツ提供してるらしい
スロットにも手を出しちゃったらしい

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:52:51.10 ID:dOc6bFFg0

アイマスは毎月5000~6000円払えというのか？
1曲1800円買っちまったがもう買わね

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:53:00.16 ID:3a70nKzv0

>>791
お前製作者の表現の自由度縛ってどうするよ。
ドラクエをネット上の多人数参加型のRPGで表現したいって思って企画した。
これのどこが悪いんだ？

まぁ俺はやらんが。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:53:12.92 ID:cFjcS/27P

もうPS2を買って、安い中古ソフトで遊んでいるのが、いいと思うけどな。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:54:23.10 ID:gjyQAKD30

アンロック型DLCは容赦なくコードサーチして解放してます(^q^)

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:54:47.00 ID:PXysns7K0

>>803
基本無料の場合はある程度快適性を削らないとみんなが無料で遊んじゃうからな
倉庫や移動への課金は仕方ないんだよ
そこを無料で無理やり遊ぶ楽しみ方もあるしな

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:55:37.02 ID:3a70nKzv0

>>804
日本語でおK?
ネトゲの月課金＝ドラクエの月課金
はしょうがねーだろって言ってんだろ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:55:38.43 ID:HQJ5ibQH0

アダルトサイトのワンクリック詐欺は消費者センターに相談するといいらしいな
ゲーム機の場合も相談する場所は同じだろうか
子供にゲーム買ったら見張ってないといつのまにか有料だったら怖いよな

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:55:51.78 ID:7zUWMX2d0

課金アイテムも止める際に売却出来る物ならやる
GREEとか１０万課金して辞める時に７万で売れた

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:56:05.84 ID:HeETLNKN0

エロゲは修正パッチあるから優秀だなｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:56:31.81 ID:K3D/7Prt0

>>807
MMOをやりたきゃやれば良い。
ただ俺はそれをパチンコにドラクエを身売りしたのと
同等と見るだけだ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:56:48.66 ID:wLcK36Of0

>>812
子供いないけど俺もそうおもう

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:56:58.06 ID:cPLxqA+I0

UOやってたんだけど、最後の方はアイテム課金もあったな
でも、無くてもよいモノばかりで、価格も数百円
新パッケージ同等のサービスは別としも
毎月払ってるんだから当たり前だけど

もう何年もやってないけど、今でも課金してたつもりだったんが
クレカの期限切れてたｗ

おれの家が・・・

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:57:37.41 ID:NA4c881Q0

月額課金、もしくはアイテム課金でも課金者と非課金者が同じ土俵に立てるならいい
高額月額課金の上にアイテム課金までやってるMHOは死ね

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:57:51.58 ID:PXysns7K0

>>806
今まで遊べてたコンテンツが金払わないと遊べなくなるわけじゃないだろ
新しい曲や衣装を追加するには開発費がかかる。新しいのが欲しい人は対価を払って手に入れる
何が不満なんだ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:58:13.07 ID:tvNVTFiu0

売れりゃ需要があって、売れなきゃ需要なし
文句言いつつも買ってくれる人はお客様
文句だけ言って買わないのは客じゃない、外野は黙ってろってのは当然と思うけどな
外野を客にする為の努力も必要だけどさ

821 ：名無し：2012/04/05(木) 00:58:32.20 ID:FGP1vu3SO

太平洋戦争を経験した昔の男性日本人がいなかった。
もっと昔の地球が平和の時のような今の日本や地球に。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:58:59.83 ID:MiPTD2Kg0

課金ってのはあくまでも選択の幅であるべきなのに
「課金させるためのゲーム」になってる

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:59:12.71 ID:FD48oyfC0

>>815
勝手に見ればいいんじゃね？そういう少数の極論の奴がいなくなろうが向こうは
まったく困らないだろうし。9も過度の叩いてる奴がいたが売れたしな。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:59:13.28 ID:3a70nKzv0

>>815
なんでパチンコ身売りとドラクエのMMO化が同等なんだよｗ
違法スレスレのギャンブルと一緒ってお前むちゃくちゃ言っとるね。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:59:30.31 ID:KB1efIbu0

淡路さん今度のドラクエもやるんかな

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:59:50.77 ID:E7oeORX/0

なんかもう課金を目の敵のように言ってる奴見てると
子供のおもちゃであるファミコンとかが高価なカセットを次々と買わせるのが悪徳だのと文句たれてた前世紀の親みたいで滑稽だな

827 ：名無し：2012/04/05(木) 01:00:05.61 ID:FGP1vu3SO

戦争を経験した昔の男性がいなかった。
もっと昔の地球が平和の時のような今の日本や地球に。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:00:43.02 ID:ddVy3miM0

わざと不完全に抑えていてもはや有料体験版

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:00:57.97 ID:Eyp+Ynlt0

>>817
SWGやってたんだけど、最後の方はアイテム課金もあったな。
でも、ガチャ要素があるとはいえ家なんてどうでもいいし
トレカなんてやらなくてもよいモノで価格も数百円
新パッケージ同等のサービスは別としても
毎月払ってるんだから当たり前だけど

もう何年もやってないし、課金止めてたんだが
ゲーム自体が終了してたｗ

おれの家が・・・

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:01:17.75 ID:K3D/7Prt0

>>811
≫だからネトゲの月課金と一緒にすんな。

↑の日本語の説明をしてくれ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:02:07.40 ID:I4CnhGzm0

ソーシャルゲーのガチャにウン万使ったことがある

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:03:14.26 ID:eLiVDah60

>>806
何で全部買うのが前提なんだ?
星井とおもったものを欲しいと思った数だけ買うのが紳士のたしなみ。
思えなくなったから似マス出てから買わなくなったがな。

>>817
人伝で昔のUOしか知らないんだけど、定期的に出入りしてなければ
家消えちゃうんじゃなかった?

>>826
でも、かまいたちの夜みたいになるのはどうかと思うぜ。
リッジレーサーとか。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:03:22.90 ID:PXysns7K0

>>830
（維持費も継続開発費もかかる）ネトゲの月課金と　不完全版商法を　一緒にするなって事じゃないの？

834 ：名無し：2012/04/05(木) 01:03:44.12 ID:FGP1vu3SO

戦争を経験した昔の男性がいなかった、もっと昔の地球が平和の時のように今の日本や地球が平和で仲良く

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:04:02.49 ID:wLcK36Of0

>>831
大人でもやるんなら子供はやるよな
おそろしいことだ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:04:31.42 ID:iTcS3k9+0

オンライン対戦格闘もやがて

基本無料（移動のみ）
パンチ・キック　５円
必殺技　１０円

となる

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:04:40.15 ID:2VeR539C0

基本無料ゲームの場合、時間のない社会人が金で解決するって認識がそもそも間違い
自制きかないガキやパチンコにハマる層が湯水の如く金を使ってるだけ

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:05:21.42 ID:3a70nKzv0

>>830
よく読め。
ネトゲの月課金（ドラクエの月課金）と
ガチャとか未完成品売って真ENDは課金みたいなのは
一緒にすんなって言ってるじゃん。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:06:09.14 ID:cPLxqA+I0

>>832
ＵＯの家について

当初はそうだったけど、結構ルールが変わるんだよね
たぶん今だと金さえ払ってれば自動リフレッシュだと思う

もしかしたら金払ってなくても残ってるかも

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:06:13.27 ID:PXysns7K0

>>837
ごく一部だがごく一部ゆえに目立つ連中を一般的なように語るのはどうかと思う

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:06:33.01 ID:KHvUVdqTO

>>820
残念ながらもっと状況は酷い
客が愛想を尽かして外野になってる

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:06:39.87 ID:zbj7SFOJ0

試しにモバゲーのFFやったら、
幻獣が現れました
幻獣が現れました
幻獣が現れました

とスパムメール並にメール来るようにったので即辞めた。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:06:54.56 ID:7lQuYDM1O

オンラインゲーの月額基本料金VS課金アイテムDLC
ファイ！

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:07:16.90 ID:wxS+PIjo0

期間課金ゲームも拡張とか改悪繰り返してだんだん糞になるよな

845 ：名無し：2012/04/05(木) 01:07:17.76 ID:FGP1vu3SO

戦争がなかった、もっと昔の地球が平和の時のように今から永遠に日本や地球が平和で経済が発展で明るい平和で仲良く

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:07:39.38 ID:Eyp+Ynlt0

まあでも、Simsだと課金アイテムあってもあんま不満でないんだよな。
結局もともとのボリュームがしっかりあった上で、追加分のメリットが感じられれば
問題ないってことになる。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:07:52.82 ID:hYGqH4gm0

黄色の翼はレアアイテム、同デザインの白い翼になると課金アイテムな上に低確率ガチャとかアコギな事を今や大手でもやる日本

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:08:09.57 ID:STTQGeml0

無料とうたいながら、金を払わないとゲームが進まなくなるのは詐欺だな
やっぱ月額料金より一発課金でゲームがすべて出来て、プレーヤーが平等に出来てランキングも平等な、
買取の方がいいよな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:08:30.35 ID:It0eI8cQ0

日本では従量制が最も嫌われる。怖いからね。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:09:14.99 ID:cVIyjFTgO

前作じゃ普通にプレイできたキャラ･シナリオが、最新作じゃ課金しないと使えませんじゃなあ。
そりゃあ客離れるよ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:09:20.23 ID:wnalEX8K0

>>842
なんだソレｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:09:31.35 ID:PXysns7K0

>>846
結局のところそもそものゲームの出来に対する不満が追加課金に対する不満に摩り替わってるだけだよな

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:09:52.74 ID:X+pIGxOC0

>>820
それで自分からパイ減らしてるんだから世話ないわ
洋ゲーPCの移植とブヒゲーしかないだろ今のコンシューマってｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:10:01.00 ID:f14u5NfH0

>>30で終わってた

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:10:16.33 ID:Zs0GLSXm0

ゲームに金と時間を費やすよりも、国家資格とかを取ってリアルでスキルアップする方が楽しい。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:10:20.55 ID:HJcR4ZUp0

課金してもいいから新しい要素を入れてくれ、もっと遊びたいんだよ
みたいなゲームは追加パッチ売ったりしないんだよなー

ダクソとかデモンズとかダクソ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:10:21.77 ID:CEKKxWCh0

>>822
まあ昔のゲーセン主流時の製作者にきくと
デザインの要素に「いかにコインをいれさせるか」って
難易度等の調整は商売としてあったみたいだけどな。
それも含めての「熱中できる面白さ」だったわけし

今の課金オンラインゲームの理想も
「無料のやつも逃げずに遊べるように。金払うやつにはその差をはっきりと実感できるバランス」とされてたりするよーだ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:10:30.73 ID:lymii6wJ0

つまりこういう事か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm618830

本人が納得してるならいくら金使おうがいいんじゃね？

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:11:02.48 ID:wLcK36Of0

>>848
いや、ただより怖いものはないってことばがあるからな
分かった上でやるならいいが

860 ：名無し：2012/04/05(木) 01:11:54.42 ID:FGP1vu3SO

普通の仕事でも仕事なくても皆が地球が平和で

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:12:31.58 ID:f+cSw41CO

>>849
定額と見せかけての従量制だからムカつく

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:12:33.81 ID:les7HFaI0

あり疑獄的なハマると抜けづらい中毒症法みたいなの何とかして

はまるのが悪いと言い張りそうな高価なツボ売りつける占い師みたいだ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:12:34.78 ID:PXysns7K0

>>848
でも買い切りだと、つまんなかったから最初のほうしか遊んでないのでそこから後の分の代金返してくださいって言っても効かないじゃん
従量制だとこれが効くので公平という見方もできる

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:12:40.90 ID:VQZrQmn2O

課金はすればいいとおもうよぉ
やり方を統一すればの話だけどね

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:13:18.35 ID:Eyp+Ynlt0

>>848
XBox Liveはパッケージ販売＋定額制やってっけど盛況だべ？

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:14:49.79 ID:KHvUVdqTO

>>863
売ればいい

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:15:09.82 ID:wLcK36Of0

>>865
欧米ではどうなん？
こういう後課金って、子供が契約者になってるよね？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:15:30.43 ID:Zq31Y8Zg0

嫌なら課金しなきゃいいだけだ

それで文句あるなら買うな　払うな

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:15:46.26 ID:cPLxqA+I0

アイテム課金、追加サービスみたいなのは日本だけじゃないみたいだけど
（そりゃそうだ）、中身のないゲームで、内容以外のとこを刺激し、アホみたいに
課金させようってのは規制対象になりうると思う

やってる奴らが馬鹿っても、国としては馬鹿も保護しなきゃならないはず

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:16:31.34 ID:HQJ5ibQH0

イメクラに初めて行って見たら女の子と話するだけで終わった
そこから先は別料金とは思わなかった
おかげで二度と行かなくなったが

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:17:17.73 ID:PXysns7K0

>>866
中古？　クリアして売っても遊ばず売っても時間が同じなら同じ値段じゃん

872 ：名無し：2012/04/05(木) 01:17:35.20 ID:FGP1vu3SO

戦争がないときのような今の日本や地球が平和で永遠に人類や地球が長生きの平和で

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:17:44.40 ID:UMGztcn+0

ソ連気分を満喫中

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:18:09.89 ID:3a70nKzv0

そういや最近カナダかどっかでカプコン集団訴訟されてなかった？
X鉄拳のアンロック解除課金で。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:18:40.92 ID:cVIyjFTgO

>>753
これから主流になりそうな課金スタイルだと、トルネコを使うには2000円･ホイミンなら500円とか。
メラゾーマ解放に500円とか。

各キャラに好きに割り振れる経験値10万を1000円で売りますとかなら、買ってもいいし許すんだがなあ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:18:44.43 ID:x+Mz2wbf0

どうせ無料FPSMMOみたいな金取るだけの
糞の様な小細工しか入れないんだろ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:19:20.74 ID:wLcK36Of0

>>869
常識ではそうなるよなあ
でも、訴訟沙汰が多いのは日本独特なんかね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:20:01.65 ID:PXysns7K0

>>869
バカの保護にも限度があるけどな
蒟蒻ゼリーとか医療訴訟とかみてると不安になるよ
「ゲームの中身」は定量化できるものじゃないしなあ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:20:10.70 ID:X+pIGxOC0

>>869
本家は月額だけなのに
日本にもってきたら月額+アイテム課金になってたりするからな

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:20:13.22 ID:2BDErkr/0

まあ正直萎えるよね

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:20:33.17 ID:XYLEJMp80

バンナムは潰れたほうがいい

882 ：名無し：2012/04/05(木) 01:20:40.03 ID:FGP1vu3SO

戦争がないときのような今の日本や朝鮮(の味方)や地球が平和で永遠に人類や地球が健康の長生きの平和で

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:20:49.15 ID:l87REkEVO

海外ではガチャ規制されてるのにね

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:21:33.10 ID:Eyp+Ynlt0

>>867
欧米にしたって未成年なら親が登録してるだろｗ
ゲームごとに年齢制限あるし、ペアレンタルコントロールあるよ。

MMOなんかでも運営が分からして未成年には神経使ってる。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:23:02.21 ID:3a70nKzv0

>>753
無課金だとデスピサロ戦なし。
エビルプリースト倒してバッドエンド。
課金でデスピサロ戦シンシア生き返ってハッピーエンド。
PS版にあった第六章がDLCってとこじゃないかね。

886 ：名無し：2012/04/05(木) 01:23:39.34 ID:FGP1vu3SO

戦争がないときのような今の日本や朝鮮(の味方)や地球が平和で永遠に人類や地球が健康の長生きの平和で

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:24:27.27 ID:zqpcTW8g0

オンラインゲームならば課金前提でゲームをするわけだから良いと思うが、コンシューマーソフトが、オンラインにしないとフルで楽しめませんというのは如何なものか。
ネットに繋がないと手に入らないアイテムやシナリオがあるのは、オフで十分楽しめるゲームとは言わないと思う。
オンラインは他のプレイヤーと楽しむための場の提供に留めるべきだと思う。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:24:41.57 ID:KHvUVdqTO

>>871
代金が返って来ないって言ってたから、それに対するレス
物によるけどクリアしたり飽きるまでに時間が掛かれば売値も下がる
殆どの人はRPGとか一週間でクリア出来ないし、格ゲーで面白ければ他の人と
遊びたいから手元に残すでしょ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:24:50.57 ID:ZVQ74zHZO

>>865
？
箱はパッケージ＋live代＋DLC代になるだろ

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:25:24.93 ID:cYgW11QC0

子供から大枚巻き上げてんじゃねぇよクズ企業
傍観してるキャリアも死ね

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:25:48.85 ID:Jr6uYGvp0

DLCでも、ガストのは良心的だぞ
無料コンテンツが充実しているので、応援する気持ちで購入してしまう

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:27:37.98 ID:K6yRG1hL0

まぁ、拡張版商法何て昔からあったし今更と思う反面
だんだん、貧乏くさい売り方になってきたなぁ・・・。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:27:45.14 ID:1a/otJDA0

知り合いに韓国じゃソーシャルゲーの
ガチャが禁止になったって聞いたけどほんと？
いい加減日本も規制すべきだと思う

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:28:29.47 ID:aI2ZQ6Y70

>>884
でも、子供が決済できたら意味ないよな

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:30:02.97 ID:4WCgAOWJ0

シナリオ追加はありって意見が多いのが意外だ
フルプライスでんなことやられたらブチ切れるわ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:30:10.94 ID:SApDFx+l0

お前らの神である
2ちゃん・ミク・アニメに課金的なことしたら
一気に課金肯定しそうだな。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:30:19.77 ID:RFXG4fch0

ゲームバランスに影響しない程度なら良い
コスプレ衣装とか、ネタ武器とか

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:30:29.62 ID:PXysns7K0

>>894
どっちみちそれはクレジット会社がどうにかする問題だな

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:30:39.40 ID:jpktDk9O0

課金ゲーはやる気ならないわ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:31:28.68 ID:HQJ5ibQH0

子供が知らずに使ったと消費者センターに言えば返金してくれるとニュースで見た記憶あるわ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:31:45.22 ID:CEKKxWCh0

>>862
あり地獄ってか、初期投資が低くて
従量だったりアイテム課金で後で回収するモデルだと
それが幾分かでもないとビジネスとして成り立たないよ

製作側でのカンファレンスでも
「お客が欲しくなるようなアイテム（サービス）を考え続け提供していく必要がある」
（ファッション等の業界と同じように層に合わせて細かくチェンジしつつ）
「どんな厳しい予算でもコミュニティ要素は必須である」
（それそのものが娯楽目的化できる要素でもあり、そこでの「約束」が継続率につながる）

とかある。まあ程度問題他の業界でもみられる要素ではある。

902 ：名無し：2012/04/05(木) 01:31:49.91 ID:FGP1vu3SO

戦争がないときのような今の日本や朝鮮や地球が平和で永遠に人類や地球が健康の長生きで仲良く平和で

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:31:55.67 ID:53qEkz0I0

ガチャとかで荒稼ぎしてるメーカーとかにもクーリングオフセードを適応しますとか
法規制すればいい
ゲームやめたからカード返す金返せとかをＯＫにしてやれ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:32:04.50 ID:cPLxqA+I0

>>896
2chはすでに課金してるよ
金払わなくてもなんの問題もないけど

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:32:06.30 ID:Eyp+Ynlt0

>>889
＞月額料金より一発課金でゲームがすべて出来て、プレーヤーが平等に出来てランキングも平等な、
＞買取の方がいいよな
に対するレスで、サーバ使用料がかかること自体はあんま問題ないだろってこと。

>>894
規約違反や。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:32:22.24 ID:3OdW9swP0

iPhoneのデススマイルズ
始めは課金ありと書かずに売って後出し課金は萎えた
弾幕シューティングなのにコンティニュー回数増やすのが課金
ゲーム内ゴールドでもコンティニュー増やせるが数回増やすと
それ以降は現実的に無理なくらいコンティニュー価格が高くなり
課金でコンティニュー増やすしか無くなるという・・・

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:34:20.76 ID:yRfE2YPd0

>>896
初音ミクのゲームでDLCは有るよ
完全版商法的な感じで前作のDLC追加曲が新作に入ったりしてる

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:35:44.36 ID:les7HFaI0

>>896
２ちゃんは壺とかいうやつ
ミクは関連グッズ
アニメは特典付きＤＶＤ

ゲームの課金反対！！

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:36:08.40 ID:xUL1EL2/0

>>893
2ｃｈではよくそれを見るが、ソースは見たことがない、検索してもこれといった記事が見つからない。

910 ：既にあるべ：2012/04/05(木) 01:36:30.59 ID:CEKKxWCh0

>>896
「２ちゃんねるビューア●」は１年で$33.00で

「２ちゃんねるビューア●」にはdat落ちしたスレッドや過去ログをいつでも閲覧できる機能以外にも特典があります。
(※この特典は永久に保証されたものではありません)

(1)ホストが規制されても書き込めるようになります。
(2)プロキシ規制が緩くなりプロキシ経由でも書き込めるようになります。
(3)連続投稿規制が緩くなり書き込めるようになるまで一定時間待つ必要がなくなります。
(4)スレ立ての規制が緩くなりスレッドを立てやすくなります。
(5)名前欄に●を出せるようになります。
(6)「２ちゃんねるビューア●」ユーザー専用の板に書き込めるようになります。(http://etc6.2ch.net/maru/)

ってな特典が…（；^ω^）

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:37:17.56 ID:qtHjO1Oj0

Civ4のBtSくらい気合がはいってるならOK

知人がソーシャルガンダムやってるけど、10万ちかく使ってるのには呆れる
まぁパチンコで散財するよりは、いつかCSに還元されるかもしれんとは思ってる

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:37:59.71 ID:W00svFm10

本体発売と同時に有料DLCリリースってのは
氏ねとしか言いようが無い

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:39:29.68 ID:lqanwfQe0

FO3はDLCシナリオだったけどどれも良かったよ
値段分は十分楽しめた

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:40:13.10 ID:3a70nKzv0

>>895
元がフルプライス分しっかり作ってあるゲームだったら
シナリオ追加は俺もいいとおもうぜ？

ダクソとかデモンズとかスカイリムとか
むしろ追加シナリオはよ。

シナリオ追加で叩かれてるのってFF13-2とか海賊無双とかじゃないのか？
フルプライスで未完成品売りつけて課金で完成品にもって行く系。
ヴェルサス13これ絶対やってきそうじゃない？
死んでも買わん。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:40:35.19 ID:PXysns7K0

>>912
全部入りだとDLC価格が本体価格に上乗せされるだけじゃん
DLCのぶんは要らないって人もその値段で買わなきゃなんないじゃん

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:41:56.89 ID:HQJ5ibQH0

ゲオに発売日に売ってクソゲーだけど３００円で遊べたとか自慢したり、
psp割ってる奴らにとやかく言われたくないわｗ

むこうとしてはこういう気分なんだろうか

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:43:19.13 ID:CEKKxWCh0

>>912
せいぜい「(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」じゃねーのか？
パッケージでも通常版と特典付きあるし

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:44:30.46 ID:4ck6+qX1O

オンゲの月額仕様ならなんとも思わんのだけどな

919 ：岸和田市民：2012/04/05(木) 01:44:32.03 ID:J5RrMPz30 BE:587866368-2BP(3333)

課金が待ち時間短縮に繋がるゲームはヤダね。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:45:16.49 ID:3OdW9swP0

>>918
月額なら良かったのに何故PSO2は課金ゲーに・・・

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:46:37.18 ID:W00svFm10

どうでもいい衣装追加とかじゃなくて、本体に含めるべきなのに別リリースした場合だよ
最近だとMassEffect3とかさ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:47:03.54 ID:H7ZuLHNC0

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:47:44.51 ID:Eyp+Ynlt0

>>914
そういうのはエクスパンションの入手方法がダウンロード販売ってだけじゃないのか

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:49:19.17 ID:CEKKxWCh0

>>922
それ基本的に全部提供されるパッケージ版がいくらの設定なんだよｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:49:20.57 ID:aI2ZQ6Y70

グリーとかが市場をやけのはらにしたから5年は立ち直れないだろうな

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:49:37.85 ID:lqanwfQe0

>>920
広く浅くより一部の廃人からむしり取った方が儲かるから

糞課金の先陣をきったアイマスは市ね

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:52:50.21 ID:e8SeTbh90

「追加コンテンツ対応にするってことは、『買わないと薄い』という批判を絶対に
受けないぐらい、本編を仕上げるという課題が、同時に生まれますからね」

そんな仕上がりのソフトはまずないから
課金はクソという概念が崩れない

いくら立派なお題目をとなえようが
70％の商品を買わせて100％の完成度がほしいならカネを出せ
それが仕様だという態度なのが現実

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:53:47.28 ID:HAT+I+bW0

>>924
話は変わるがリアルにラーメン一杯一万円とかあるらしいな
頭おかしいと思うが
しかし急に腹が減ってきた

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:54:03.79 ID:PXysns7K0

>>923
パッケージタイプのExも同時に用意すれば納得する層も案外多いかもしれんな
DL＝電子データ＝タダ同然　みたいな思考の流れで

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:55:59.40 ID:cPLxqA+I0

逝かれたオッサンから搾り取るのはいいけど、
子どもも参加するトコではやって欲しくない

俺が言いたいのはそれだけだ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 01:58:07.37 ID:qhxF0/nN0

シアトリズムFFのDLCに発売もされていない
ヴェルサスを持ってきたのは引いた
誰が落とすんだと

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:06:22.88 ID:aI2ZQ6Y70

取りあえず、アトラズがno.1ってことで落ち着きそうだな

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:07:43.27 ID:uQysqW1C0

つーか課金やるなら、本体を無料配布しろよ。

中途半端に買わせてから、後々まで絞りとろうとか陰険なこと考えてんじゃねーよ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:14:02.10 ID:HTljNa/l0

おれは金を使わないために、月額課金のゲームをやってるけどな。
若干高めの課金額だけど、月々のお小遣いに余裕が出来ていい感じだわ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:14:07.69 ID:HQJ5ibQH0

今こそキモオタどもよ立ち上がれ
我慢強いカモの日本人の団結力が試される
訴訟大国日本目指そうぜ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:17:19.70 ID:eC8CKMiq0

リンダキューブの桝田省治は
ゲームに難易度セレクトつけることは
デザイナーの逃げだと言っていた

ゲームによって表現される体験が
コントロールできていない、と言ったところか

一方で、オブリやスカイリムにおける
modの存在もある

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:19:19.81 ID:GftxGPBz0

追加コンテンツとアホ釣り商法をごっちゃにすんなよ
全く別物だろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:21:30.89 ID:IcfDiKGj0

GOTYエディションとかが出るまで待つわ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:24:01.06 ID:apEFBrGAQ

スカイリムとpjd extendみたいに、価格と本編が釣り合ってるならDLC(ミクさんのは曲だけ)とか出されても、お布施のつもりで買っちゃうので、
取り敢えずはやく出してくれんかいな…

アイマス？
箱マスみたいな、後から追加していったもののDLCならわからんでもないが、
アイテム欄がDLCアイテムのとこだけ空けてあるのが凄い商魂が見えて気持ち悪いよね。
PKやら猛将伝の方がまだ遥かにマシ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:25:45.12 ID:DTd2zA9X0

こういうスレになると洋ゲー信者が宣伝にやってくるよな
で実際やってみると死ぬほどつまらんという

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:28:49.75 ID:gjnQd0Ai0

いまこそ、ポピュラスが復活するとき

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:30:55.68 ID:6xdNeUUf0

いいから騙されたと思って

マインクラフトやってみろ

それでゲームを語る素養が問われる

話は底から

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:31:36.43 ID:apEFBrGAQ

>>927
oblivion、skyrim、Fallout3

何れも箱(しかも非GOTY版)でのプレイだが200時間越えたくらい。
PC版なら更にmodで死ぬほど遊べるらしいが、ネット環境無いので箱やってる。パッチ？そんなん入れてないよ。
…お陰でオブリは聖蚕会で盗賊ギルドのクエストライン、スカイリムはシャリドールの迷宮とリフテンの家がバグかっくらってるが、それでも面白いよ。

スカイリムのDLC出たら、友人宅に箱○背負って押し掛けるんだぜ…

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:32:46.35 ID:x5Eh49Nv0

グラナド・エスパダは楽しかったけど途中でこんなに金かけて虚しいって思ってやめた

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:35:00.39 ID:HQJ5ibQH0

スカイリムは１０００万本売れたし普通に面白いだろ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:36:33.82 ID:gjnQd0Ai0

aoe3をやっとけ
ゴミゲームはやらんようになる

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:38:09.19 ID:PXysns7K0

俺にとって面白いかどうかの判断は俺がする
売り上げとか関係ねえ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:38:39.42 ID:CxpgVDS4P

>>1
んー別に良い気がする
よくやるんだけど、大体無料でちょろちょろやって飽きる
時間潰しには丁度いい

最近は2chとスマホで無料部分だけやる事がいい暇潰しになってる

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:40:15.21 ID:LnLzQlP0P

>>940
あるあるｗオブリビオン薦められて騙されたわ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:43:59.46 ID:auIfY2nf0

>>17
後者
ディアブロ3には期待してる

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:46:13.65 ID:Eyp+Ynlt0

オープンワールドは合わない奴にはとことん合わないからな。誰にでも薦められるようなもんじゃない。
一つのジャンルとして考えたほうがいいわ。FPSやシミュレーションだと誰にでも薦めたりしないのに、
エルダー・スクロール系はやたら薦めるのが多いとは思う。

ただ、好みには合わなくてもできのよさはわかると思うけどねｗ

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:52:54.57 ID:luAHnDaS0

ストーリー楽しみたい奴には甚だ不向きだからな、オブリ系は。
なんでも出来る代わりに大雑把だから。
どちらがいいかは好み次第、一長一短。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:53:28.79 ID:IaD8mkxI0

洋ゲーのシナリオはあってないからなー

和ゲーはシナリオがしっかりしてなきゃ糞ゲー行きになるからね

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:55:25.94 ID:6xdNeUUf0

え？和ゲーの幼稚なのがシナリオ？
安っぽいメロ同人ドラマみたいなのがシナリオ？
だっさアホくさｗ
シナリオ視点から言っても洋ゲーの方が格上だわ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:55:29.30 ID:PXysns7K0

オープンワールドかどうかは関係ないな
TESはGMのいないTRPGみたいなものだから合わない人はとことん合わない

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:57:29.10 ID:cRlxjRK90

>>1
3ヵ月以内に追加なら最初から入れておけで終わる問題だが
1ヵ月以内に釣れるようなコンテンツ追加していかないとゲームソフト売られて終わるという

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:57:58.39 ID:luAHnDaS0

逆に言えば外人はストーリーに対して日本人ほどこだわりがないからこそ
オープンワールド系が日本より進化したとも言える。

日本人がオープンワールド系を作り始めたら凝ったストーリーとの
整合性に悩みまくっていつまでたっても完成しないだろうw

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:58:07.56 ID:uQysqW1C0

今までTESをやったことのない俺には、オブリは衝撃的だったよ。
初めてやった時、１週間ぐらいは仕事中ですら脳みそがオブリワールドに行ってた。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:58:51.89 ID:auIfY2nf0

ゲームなんて遊ばせて何ぼのものだろう
それが和ゲーの場合遊ばされてるんだからつまらんのも無理ない

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:58:58.83 ID:cPLxqA+I0

ストーリーっても、日本人に受け入れがたいのもあるよね
古典的RPGのultimaやwizなんかはシリーズ通して
そういうのがあるけど

Ultima4なんて苦行だし
徳を積むのが目的で、戦闘なんかは二の次だ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:00:30.02 ID:luAHnDaS0

たしかに衝撃的だったね、オブリは。
うろつくのが本当に楽しかった。
でもゲームを進める楽しみはなかったんだわ、FO3とかも同じ。

個人的にはGTAとかクライシスとかあのくらいのバランスが丁度いい。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:01:19.23 ID:PXysns7K0

>>958
俺は取り寄せて買って十数時間やって「あーこれならTRPGのがいいていうかルールブック読んでるほうがいいや」って思った

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:02:18.00 ID:wYUBUQnI0

昔ながらのＤＱが一番楽しかったな

今はグラフィックは進化したけど
肝心のストーリーが糞すぎてやる気がおこらん
しかも大事なところは課金しないと進めないとか

ここまでゲームが劣化するとは思わなかった

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:04:28.02 ID:Tdx8VI050

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201202061517210000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201201240302540000.jpg

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:05:28.21 ID:auIfY2nf0

>>961
あれもちゃんとしたレール用意されてあるんだよ
ストーリーそっちのけでサブクエだけやって遊んだりしてダラダラしてるとメインストーリー忘れたまま放置してる奴多い印象
それだけ遊べる枠と言うか自由度が広すぎるからな
1本道だけのゲームで育ってきた我々にしてみると慣れるまで違和感を覚えるのはそのせい

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:06:22.93 ID:Eyp+Ynlt0

オープンワールドってノンリニアな進行を可能にするものだから、基本的にGM進行の制約がないテーブルトーク。
アクションやレースもあるだろうっていう話じゃなくて。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:06:51.25 ID:uQysqW1C0

>>962
すげぇな。まさに人それぞれだな。
俺はオブリのお陰でネトゲーを止めることが出来て、今でも感謝してるんだ。
ちょうど俺が求めてたものがド直球できた感じで簡単に吹っ切れられた。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:10:18.58 ID:QF3rXQm70

課金すりゃいいじゃん。
とり過ぎれば淘汰されるだけのこったろ？

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:11:03.32 ID:IaD8mkxI0

オブリみたいなゲームのDLCは買っても気にしないけど

テイルズとかのDLCは買う気が起きない

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:11:03.82 ID:uQysqW1C0

淘汰される前に、おそらくゲームは見限られると思う(´・ω・`)

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:13:42.14 ID:luAHnDaS0

>>965
>メインストーリー忘れたまま放置
ストーリーの先が気にならない(つまらない)からそういうことになるんだと思う。
自由度が高すぎるとかはあまり関係がないと思うわ。

あとどんだけ自由度が高くてもメインストーリーを進める上で自由度はないよね。
キーパーソンはゾンビだし突飛な行動は出来るけど無かったことにされたり。
ゲームマスターがいないテーブルトークってのはまさにそのとおり。
プログラムされた世界の限界を感じる。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:16:38.72 ID:auIfY2nf0

>>971
メインストーリーを最後までやらないからだろう
道しるべも無く突如荒野に放たれるFO3の場合だと日本人は何やればいいのかすらわからないからクソゲーって言う奴も居るんですよ
自由すぎるからこそレールの上に沿って移動する事ができずメインストーリーの手がかりも発見できず終了してるんだと思うよ
こう言うのは日本人がもっとも不得意としてる

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:21:01.85 ID:PXysns7K0

>>972
なんつーか飯食いたい時にメニューじゃなくて地図渡されるようなもんなんだよな

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:24:10.97 ID:6xdNeUUf0

　
え？和ゲーの凝ったストーリーって何？

FFとかみたいに幼稚なガキが安っぽいメロドラマを繰り広げるダッサいやつじゃないよね？ｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:27:02.71 ID:luAHnDaS0

>>972
だから根本的にストーリーの先が気にならんのよ、
やることはわかるがやる気が起きない、つーのかな。
まあここいらへんは日本人と外人の感覚の違いとかもあるんだろうけど
得意不得意と言うより趣味嗜好の問題だと思う。

つかキャラが薄いんじゃないかな、洋ゲーって。
洋ゲーRPGでヒットしたのって総じてキャラがそれなりに濃いような気がする。
キャラが薄いとストーリーに興味がでないよね、基本的に。

まあストーリーだのキャラだのを極端に追求すると某FFみたいなクソゲーになるんだけどw
なにごともバランスだわな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:28:54.05 ID:6xdNeUUf0

　
幼稚で低俗な同人小説レベルの内容のものを「凝ったストーリー(ｷﾘｯ」とか言われてもなぁｗｗｗｗｗｗ

　

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:29:26.69 ID:auIfY2nf0

>>974
ゲームを遊ぶんじゃなく
単に目的の物を見るためだけの前提として面倒な手間が増えたムービー見せられてるだけのゲームが多いからな
FFだけじゃなくコナミのMGS4とか特に酷いわ

978 ：岸和田市民：2012/04/05(木) 03:31:20.05 ID:J5RrMPz30 BE:771574379-2BP(3333)

>>942
身内鯖立ててるけど、時間が足りなさ過ぎて一旦引いてる。
パネキットにハマった身には、あまりに面白すぎるわ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:32:26.10 ID:auIfY2nf0

>>975
親父の行方と何故主人公を置き去りにして消えたのかとかそう言う所まで気にならないだろ？
それが典型的な日本人だって言ってるの
正直言うとFO3良く遊んだ奴からしてみると、お前遊んでないんだな何見てきたんだって思われる

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:32:28.76 ID:CjKDtM9S0

追加課金制だと、本編が制限ありまくりでストレス溜まりまくるし
資金力＝ゲーム上の強さというリアルと同じ現象をゲームでまで
やりたくないから、絶対に追加課金ゲーは買わん

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:34:13.40 ID:6xdNeUUf0

ぼくのかんがえた愛と絆のストーリーってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張ろう日本かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:34:23.05 ID:PXysns7K0

>>977
それもゲームの一つの形でしょ
こうあるべき論は滑稽だよ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:36:17.16 ID:z3EvBKUE0

ゲームの課金についてどう思う？だぞ
オブリやＦＦの出来がどうこうじゃなく

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:37:03.19 ID:HkPcv/Du0

課金が嫌なら　しなけりゃいい

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:37:26.80 ID:GWnRuR8u0

ガンダムゲーで例えるならジュアッグがDLCなら許すけどゴッグがDLCなら怒る

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:38:21.04 ID:auIfY2nf0

>>982
ゲームじゃなくてインタラクティブムービーとか銘打って売る方がいいんじゃねって思う

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:40:27.45 ID:luAHnDaS0

>>979
FO3は最後までやったが「あー、こんなもんかー」って感じだったな。
どこがどういうふうに"典型的日本人"かはわからんがw

気にならないのはストーリーとか演出が微妙なせいとしか思えない。
これは洋ゲーに限らず和ゲーも同じ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:41:34.64 ID:56MpZ7B80

面白ければ追加で金払ってもいいじゃん
クソゲで途中でやめても半額金返してくれるとかないから

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:43:46.55 ID:9rihoJn20

追加課金しないと通常プレイに支障がでるレベルは問題外だが
スパ4の追加コスチュームだとか対人FPSの追加MAPだとかは普通に有りだと思う、これらが追加キャラや追加武器やPerkだったらクソ以下だった。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:43:46.42 ID:auIfY2nf0

>>983
ゲームの課金もパッケージ買えばオンラインで遊ぶのも自由って言う過去の物の方がずっと楽しめた
課金前提で作られてるゲームは作り手に遊ばされてるってそう言う印象
それこそTRPGで仕切りたがりやのうるさいGMが居る様なイメージか
二度とそいつとはやりたくなくなる
ましてや課金してまで遊ぶわけ無いだろう

>>897
やっぱり最後までやってないんだｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:45:20.53 ID:QBFKJN0q0

維持費の掛かるゲームｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:46:15.90 ID:+p1bqbzv0

ああ、買わない絶対に買わないよ
まだ分割やリニューアルしてくれたほうがマシ
FF7のインターナショナルだっけ？ボスが追加されたの、あれもアウトくさいけどまだマシ
FF13-2は死んでください

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:46:56.19 ID:luAHnDaS0

FO3の最後ってどんなんだっけ？
機械ぶっこわして脱出したような記憶が。

あのあと続くなら最後までやってないな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:47:39.03 ID:auIfY2nf0

FF13-2はDLC買わないと完結しないんだ物なｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:48:23.85 ID:YuLJioES0

追加要素が面白いならカネ払ってもいいって人多いけど
そういうのは続編や外伝として別ソフトで出すべきじゃないか

1つのゲームでソフト代と利用料の2重徴収を許すとメーカーは
利益を上げるために必ず、必須要素を削るようになってくる

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:55:36.67 ID:boSykuDI0

そうは言ってもグリーとかにかね突っ込むバカが多いからメーカーモンベル調子に乗っちゃうんだよな。だれも買わなきゃ淘汰されるのに。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:59:43.09 ID:637SXrLV0

フルプライス＋後から搾取はねえよなあ
未完成品なんだったら最初は安くしろと

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 03:59:51.56 ID:djfMvxQS0

金になったら勝ちだよ。
なんで倫理的な問題にすり替えようとするんだ？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 04:01:05.30 ID:+IlHhyaY0

999
ゲーム自体が時間の無駄

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 04:03:17.56 ID:H7ZuLHNC0

１０００ならアイテム課金ゲーに２０００万つぎこむ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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