【経済】中東危機で電気料金が大幅値上げ ガソリンより深刻な「LNG(液化天然ガス)」不足

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1ゴッドファッカーφ ★
イラン情勢の緊迫化に伴い、ガソリンや軽油の値段が上がっている。しかし、専門家によると、
最も影響が大きいのは火力発電の燃料となる「LNG(液化天然ガス)」だという。

原子力発電所がほぼすべて停止している現在、日本の電力はどれほどLNGに依存しているのか。
業界紙記者がこう解説する。

「昨年の福島第一原発事故後、浜岡原発を停止させた中部電力の場合、全電力量に占めるLNG火力の
比率は6割まで高まりました。そのうちの6割に当たる800万tのLNGはカタールから調達しており、
ホルムズ海峡を通って運ばれてきます。つまり、中電の発電量の約4割はホルムズ海峡に命運を
握られているんです」

ホルムズ海峡とは、中東の貿易の要であり、ここが封鎖されると、日本にはほとんど燃料が届かない。
現在、イランは敵対する諸外国への牽制手段として、このホルムズ海峡封鎖をちらつかせているのだ。

「また、中電に次いでLNGのホルムズ海峡依存度が高いのは東京電力。東電も原発停止で全電力量の
約5割をLNG火力が占めており、そのうちの約3割はカタールとUAEから調達しています」(業界紙記者)

これほど中東への依存度が高い現状でホルムズ海峡が封鎖されれば、日本の火力発電所はほとんど
機能しなくなってしまう。肝心の電力会社に対策はあるのか。

「現在の発電計画の変更予定はありません。ホルムズ海峡が封鎖されたという前提に立っても、
ほかからの燃料の調達ができなくなるというわけではありません。ホルムズ海峡を経由しない燃料の
調達……。仮にカタールからのLNGが途絶した場合、ホルムズ海峡を経由しないオーストラリア、
マレーシア、インドネシアなどからの調達量を増やすなど、あらゆる手段を使って電力確保には
全力を尽くす所存ですが……、厳しい目標の節電をお願いする可能性も否定できません」(中部電力広報部)

>>2-10につづく)

▼週プレNEWS [2012年04月03日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/04/03/10675/
2ゴッドファッカーφ ★:2012/04/03(火) 16:16:58.15 ID:???0

>>1のつづき)

LNG依存度が高い中部電力は、ホルムズ海峡を経由しない調達手段を語った。しかし、「中東以外からの
LNG調達は厳しい」と前出の業界紙記者は指摘する。

「その顕著な例がLNGの購入価格。LNGは石油代替エネルギーとして導入された1970年代以降、石油価格に
連動した価格に多額の“ジャパンプレミアム”を上乗せした価格で、日本の電力会社が産出国から買い続けて
いました。はっきり言えば、島国のため天然ガスのパイプラインも引けず、LNGを輸入するしかなかったために
足元を見られてきたんです。現在、日本のLNG購入価格は100万BTU(英熱量)当たり約16ドルで、
アメリカの6倍以上。31年ぶりに日本が貿易赤字に転落した最大の原因ともいわれるほどです」

そのため、今さら中東以外の産出国に提供を「お願い」しても、法外な値段をふっかけられるか、門前払いを
されてしまう可能性が高い。今後のイラン情勢次第では、日本の電力は今以上の危機に瀕する。

(おわり)
3名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:17:33.08 ID:0E/fjXrJ0
オバマさんは大嫌い(´・ω・`)
4名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:17:57.47 ID:PAcXOZTx0
5名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:18:32.54 ID:dVZJrNi80
中東に足元見られてヨーロッパの倍の値段で買い付けしていると
書いていた記事をみたが本当かいな
6名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:19:08.30 ID:YdHsiTLMO
うんちっち\(^o^)/
7名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:19:20.82 ID:7j3vIBzP0
もう核でいいよ
8名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:19:55.85 ID:PGkGWMgM0
原発でよくね?
9名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:20:50.95 ID:c2xcIFdt0
それでも反原発左翼は陰謀だと繰り返す。
10名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:21:06.88 ID:nft4YXzj0
原発動かせばいいよ
終了
11名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:21:11.22 ID:Qn2Sf7Mv0
日本ハードモードすぎね?
12名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:21:40.43 ID:xgPVBVBm0
原発いらねって言ってた奴に、原油が届かないとどれだけ大変か味わせるために
是非戦争してくれ。リッター200円どころか品不足まで追い込め
13名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:22:02.82 ID:9E27TW140
中東危機というよりも東電危機
14名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:22:06.66 ID:OBhZtz130
そこで日本で沸いてくるエネルギー、地熱ですよ
まずは温泉組合を殲滅しないと使えませんが
15名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:23:28.27 ID:SYamwWm+0
事前に回避できるように2兆円かけてパイプライン作ったんだけどな

民主がサミットでの立ち位置だけのため手放したんだよな
16名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:23:35.97 ID:PAcXOZTx0
週プレソースって
VIPで遣れ
17名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:23:44.48 ID:lXJgW8LrP
メタンハイドレートはまだ実用化されんのか
18名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:24:08.67 ID:7bjtITnS0
アメリカの6倍ってシェールガスでウハウハで自給率の高い
アメリカと比べてどうすんだ?バカなのか?
もっと比較すべき国がいくらでもあろうに。
19名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:26:04.20 ID:Ttcan0Vu0
>>12馬鹿の極論
20名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:27:19.96 ID:55p8twMFO
原発使えばいい。
嫌なら電気使うな!
21名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:27:29.98 ID:IUNnHH5y0
だから オーストラリアから液化天然ガス採掘権すでに日本が押さえたってば


自民時代からのプロジェクトで。


歴史上初めて日本が産出国になったのよ。
22名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:27:32.31 ID:D3q/9CsL0
シェールガスの話題がないのは石油業界の圧力ですか
23名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:27:55.64 ID:t4IH6rPK0
ガス田の権利がどうとか中国と争ってるくせに
実際あのガス田は遠すぎてパイプラインも引けないから日本は使いよう無いんだよね
24名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:28:19.53 ID:dQ0GfxMp0
へえ値上げねえ..
http://205.254.135.7/naturalgas/weekly/
25名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:29:44.35 ID:TdKWgA3B0
これは中部電力値上げのお知らせって事かな
26名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:31:45.88 ID:zJIZ4/7IP
>>24
値下がりしてるな、LNG
>>1は電力会社からもらったはした金で記事を書かないといけない極貧ライターさんかい?
27名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:32:11.04 ID:kWAWezWI0
良かったなガソリン値下げ隊
また、出番だと言われずにすんで
28名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:32:45.36 ID:aIEbnBpM0
>>4
おやおや
29名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:33:00.02 ID:+SgTRM0F0
関東平野にも天然ガスってあったよなあ・・・。
30名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:33:05.30 ID:uI0t7yhp0
>>18
そうだよな。ちなみに韓国の3倍以上だよ。
31名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:33:45.39 ID:IUNnHH5y0
オーストラリア・イクシスLNGプロジェクトを受注

―日本のエネルギー政策に貢献―




日揮株式会社(代表取締役会長兼CEO
竹内敬介、横浜本社 横浜市西区みなとみらい2-3-1)、
米国KBR社および千代田化工建設株式会社で形成される
ジョイントベンチャー(JKC J/V)は、国際石油開発帝石株式会社
(インペックス)がオーストラリアで開発を進めている
イクシスLNG(液化天然ガス)プロジェクトの
陸上LNGプラントに係るEPC(設計・調達・建設)業務の契約承認を受けましたので、
お知らせいたします。プロジェクトの詳細は以下の通りです。
http://www.jgc.co.jp/jp/01newsinfo/2012/release/20120113.html

日本がはじめて供給側になりました
32名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:35:14.49 ID:GrytoqJf0
為替差益無視した、電力会社のステマ
33名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:35:27.45 ID:nvv6iwWpP
しっかし日本って潰れないよなあ。
神としか言いようがない。
34名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:35:51.86 ID:Q75p6e910
そうなのか
じゃあ電気を無駄に使うわけにはいかないのでパチンコ禁止にしないといけないな
記事にパチンコ禁止にして節電しようと書いてない、やり直しだ。
35名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:36:29.58 ID:0VELgRJI0
>>4
やれやれ
36名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:37:57.77 ID:bl1vsOGL0
>LNG不足

日本は、原発なしでも、火力発電で十分まかなえる(キリッ
37名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:38:32.93 ID:jfoEp+4Y0
ひょっとして原子力で需給を底上げすれば
電源比率、需給ピーク、電力料金の三方面で良下する方向に向くじゃんか
オレ天才



おまえらはこんなことハナから分かってる超天才だよな?
38名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:40:07.84 ID:pNYxK1MQ0
大門軍団臭いスレだな
39名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:42:44.93 ID:UotN+iKeO
6月から始まる再生可能エネルギー法案
電気料金は更にあがると思う。バカな法案通ったもんだよ!
この法案の一番の問題点は外資系に日本の電力を握られる危険性があるということ。
それに加えて電気料金全料買い取り制度導入による電気料金値上げ!日本の製造業は本当に海外に全て出ていってしまうかもな
40名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:43:45.92 ID:lhHqMdWk0
馬鹿な日本人が買い支えてくれるんだから中東やロシアは笑ってるわ。
41名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:44:02.26 ID:BVWvZ+sZO
青森に原発密集地帯作ればいいんじゃね?
労働者は東電社員と四親等までの親族、双葉町と大熊町の震災乞食を使えばいい。
当然、世襲制にして労働者は県外脱出禁止にすれば他のエリアに迷惑掛からんだろ?
42名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:44:07.76 ID:9a2stowm0
ν速+で、原発無しで電力足りる厨がLNG安い、いくらでも輸入できるって
必死で騒いでた時が懐かしい
43名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:44:56.91 ID:Ho9MGt110
ボッタクリ価格で日本が買ってくれるんだから、中東は笑いが止まらないだろうな。
アメリカからLNG買う交渉すらしてない時点でオワットル。
44名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:44:59.09 ID:1vvVZDNb0
http://www.jp-opinion.com/archives/5028896.html
天然ガス・石油が入手困難になるのは事実。
特にスポット供給能力が解消される2013年辺りが正念場。
45名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:45:02.54 ID:sJbPNGo+0




LNGは最安値更新なんだが。


どんだけ無知なんだブン屋は



46名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:45:04.18 ID:5q8nWZxC0
今さらすぎるだろ。だから原発作りまくってのに。
47名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:46:42.90 ID:RzrkqIXF0
この原油高をイランのせいにしてんかい
海峡が閉鎖されたか、イランから輸入できないかおい
他で動いてるんだろ、イランイランと煽って
アメ後ろであくどいのが吊り上げてるんだろ
48名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:47:43.61 ID:AOqHzn8d0
>>43
アメリカから買いたきゃ、韓国みたいにFTA結ばなきゃ無理だな。
49名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:48:29.12 ID:XP5LLwlh0
LNGが値下がりしてるからそんなことはないと吠えてる奴は
まさかスポット購入するつもりなのか?
普通は長期契約を結ばないと直ぐには輸入できないぞ
50名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:49:30.89 ID:Mj8mb169O
日本海で出るだろ
とっとと掘りに行けよゴミ政府
51名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:50:13.88 ID:xENoavun0
原発はやく再稼動しろよ
どの道止めても動かしても核燃料棒がある限り
そんなにリスクは変わらないよ
52名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:50:18.45 ID:AOqHzn8d0
>>49
LNG最安値更新はアメリカの価格であって、
アメリカはFTA締結国以外に輸出などしていない。

つまり農業とか捨てればガスは安く買えるよ。
53名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:50:57.96 ID:sJbPNGo+0
そもそもLNGは様々な国から買っているし
その先物でさえ下がって下がって最安値。


バカバカしい
無知過ぎる
54名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:53:08.51 ID:jew2EDlQO
■なぜ、量は足りているのに、原油価格は上がるのか?…不安感
 ▽イラン…約340万バレル/日
 ▽サウジアラビア…約900万バレル/日
 ▽イラク…約260万バレル/日
 ▽クウェート…約260万バレル/日
 ▽アラブ首長国連邦…約260万バレル/日

 ▼OPECの盟主・サウジアラビアが増産…約100万バレル/日
 ▼サウジアラビアはさらに余裕があると表明…約250万バレル/日
 合わせて約350万バレル/日だから、イランの分340万バレルは補える計算。
 『だからといって、「サウジアラビアの余裕分」に手を出したら、あとが無いと考える。
 実は、他にも政情不安で原油輸出が止まりそうな国、例えば「ナイジェリア、イエメン、シリア」などがある』。
 ▽ナイジェリア…約200万バレル/日 ▽イラン…約340万バレル/日
 ナイジェリアとイランを合わせたら、もはや、サウジアラビアの余裕分では賄え切れないという不安感。
■日本にはさらなる不安感…原油輸入の際の《再保険契約》
 ▽タンカー…事故に備え保険加入 →▽保険会社…保険会社は巨額の保険金だから、それに備え、さらに保険の保険をかける →▽別の保険会社…これが再保険
 実は、再保険の保険会社の8割は、EU企業。『そのEUは、イランへの制裁強化で、「イラン産原油を運ぶタンカーと保険契約禁止(2012年7月から全面実施)」』。
 日本は「アメリカからイラン産原油の輸入が認められている」が、
実際に輸入しようとした場合、「再保険できない→保険会社とも契約できず→無保険ではタンカーを動かせない」と、事実上輸入できない可能性がある。
■原油価格はいずれ下がる
 なぜなら、経済が打撃を受けてしまうため、そのあと下がる。
 しかし、「原油が安くなって助かる」のではなく、「景気が悪くなって、みんなが買わなくなる結果、安くなる」。
■「東京原油」の価格は、「中東産原油価格」(「ドバイ原油」と「オマーン原油」のスポット価格)に連動。
 オマーン原油もドバイ原油の影響を受けているので、実質的にはプラッツ社が発表するドバイ原油価格(スポット価格)が指標。
55名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:53:16.93 ID:eQ8p4smG0
原発に反対している橋下とかどんなに経済音痴なの?w
56名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:53:28.84 ID:dZvu/pEx0
最安値も糞も実際日本は吹っかけられた値段で買ってるっつーの
57名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:53:46.22 ID:AOqHzn8d0
>>53
原発停止で需要量が倍になったが、LNGは液化プラントや湾口設備が必要なため簡単には増産出来ん。

カタールから手に入れられたのも、アメリカ向け契約が切られてダブついていただけで、
全くの運任せでしかない。
58名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:53:58.39 ID:RcW1LPDd0
確かアフリカで大ガス田が見つかったニュースが半年前に出てたぞ。
三井物産が20%の権益を所有しているらしくて、こんご日本の
50年間のガス使用をまかなえるそうだ。ありがたい
59名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:54:17.58 ID:iNIGvNqC0
現時点て中東よりも多く天然ガス(シェールガス)を保有している
アメリカから輸入すればいいだけじゃん。中東とかもう掘りつくしているわな。
60名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:54:56.19 ID:a8ljAH6BO
ここで原発再開言う人逹

福島に住んでから発言しようよ
61名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:55:34.69 ID:AOqHzn8d0
>>59
アメリカ政府は日本のようなFta非締結国への輸出など認めてねえよ。
62名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:55:43.66 ID:sJbPNGo+0
63名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:56:46.96 ID:RcW1LPDd0
メタンハイドレードの開発をもっと金を突っ込んで
急ぐ事だ。裏で原発村の連中が足を引っ張る為に
暗躍してるそうだが、頑張れ独立行政法人。
64名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:56:52.21 ID:+2ECaFfX0
日本は最後は地熱発電で救われるんよ
65名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:56:54.42 ID:eQ8p4smG0
>>59
アメリカは自国の資源を他国に売らない政策を取っていて無理です

F22のように議会の許可がおりません
66名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:56:55.03 ID:jew2EDlQO
>>54
■なぜ割高?天然ガス[Bizスポ 2012/02/20]
 海外からLNGを輸入し電力会社に販売している住友商事。
 LNG価格が高止まりしているのは、産出国側との間で決められる「プレミアム(割増金)」の額が加わっているためだと言う。
◆高井裕之 住友商事・エネルギー本部長
「震災それから原発事故以降、緊急的に日本が世界から買ったLNGの量は約900万tと言われるが、
『これは通常であれば売買されていないものが、緊急的に900万t必要になったもの。
 ですから、当然、それに対してプレミアム(割増金)が発生してくる』。
 間違いなく、日本の原発事故が影響している。
 日本が世界から買わなければならないLNGの数量は、昨年、約900万tだったが、
『今年、来年と昨年を超えて必要になってくるのは間違いないので、LNGの価格は高止まりするのは、一般的には予想されることだと思う』」
 為替レートが仮に円安に振れると、それも価格を押し上げる要因になる。

◆中部電力
 ▽LNG輸入量、2011年度…1300万t(前年度比+50%)
 ▽カタールへの依存体質に
 ▽3・11以降、日本のLNG輸入平均価格…+40%
 ▽3・11以前と比べるとスポット(現物)調達の価格が上がり始め、冬には2倍になった
 ▽中部電力の燃料費…過去最高1兆円
 ▽2011年度の業績見通し…過去最悪1100億円の最終赤字
67名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:57:02.20 ID:YOE2T/Gl0
去年もあらたにどっかの国で大口のLNG長期契約どう? って話がでたのに、原発再稼働すれば
いらないからスポットでとかgdgdやってるうちに中国だったか韓国だったかに
かっさらわれたんじゃ
なかったっけ?

足りないのはLNGじゃなくて、燃料調達に本腰を入れる根性と、決断を先送り
している政府の頭だ。
68名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:57:22.42 ID:GO7O6ZVH0
イスラエルある限り中東常に不安定だし
日本はアメ一極依存脱却も兼ねてロシア販路開拓すれば良い
69名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:57:33.89 ID:AOqHzn8d0
>>62
その資料に有る様に、増産に応じてるのはカタールぐらいじゃねえか。
70名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:57:40.52 ID:aAKpn+L40
>現在、日本のLNG購入価格は100万BTU(英熱量)当たり約16ドルで、
>アメリカの6倍以上。

アメリカに今産出国に払ってる半額の料金で転売して貰えば
アメリカも自分が使うより倍の利鞘が稼げてWin-Winなんじゃね
71名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:57:57.43 ID:sJbPNGo+0


マレーシア
インドネシア
オーストラリア
ロシア
ブルネイ
オマーン
アブダビ
カタール(前々からの付き合い)

もういろんなところから、それも10年の騒ぎじゃないほど前から買ってる。

72名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:59:23.17 ID:YJMkU47Q0
日本に圧力をかけているのが日本のシロアリ官僚だったりするしな。
シロアリ経産省とか原発動かすためならなんでもやりそう
73名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 16:59:53.42 ID:eQ8p4smG0
>>67
何やっても中国マネーに勝てないのよ
あいつらの国家ファンドとやらは採算なんて関係ねえから
まともな価格で買えないんだから、原発しかねえの
74名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:00:11.34 ID:sJbPNGo+0
>>69

この資料にある様に、インドネシア以外は大きく増えている。

多く買えている。

75名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:00:19.04 ID:UjhIgM9K0
なにゆえ電気だけで騒ぐ?
おかしいだろ。
76名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:01:42.88 ID:AOqHzn8d0
>>74
カタール以外は増えてないだろ。
2010年と2011年を比較した棒グラフ見ればすぐ分かるだろ。
77名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:01:53.66 ID:1IykM91P0
>>70
LNGを売るのではなく、加工品を買って欲しいのさ。
アラスカの鮭だって、切り身にしたものしか売らせない。雇用のためだ。
78名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:01:58.77 ID:YJMkU47Q0
ロシアは天然ガスが思った以上に売れてなくて焦っている。
買ってやれよ
79名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:02:28.71 ID:GO7O6ZVH0
メルトアウト中の燃料取り出して
福島全土の地表面線量毎時0.1μ切ってみせてから原発再稼動とかほざけ
80名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:03:18.01 ID:IUNnHH5y0
同社は、2016年第4四半期から
イクシスガス・コンデンセート田より産出される天然ガスを、
オーストラリア連邦北部準州のダーウィンに建設予定の
陸上天然ガス液化プラントにて液化し、
年間840万トンのLNGおよび年間約160万トンの液化石油ガスとして
生産・出荷するとともに、洋上貯油・出荷施設等から

日量10万バレルのコンデンセートを生産・出荷する計画を立てている。

http://www.marketnewsline.com/news/201111111434000000.html

 はい
81名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:04:11.23 ID:jgzXuD+W0
再生可能エネルギーのビジネスチャンスがやってまいりました。
82名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:04:50.48 ID:qISVSLir0
LNGといえば今やロシア。
そのぷーちゃんはLNG版オペックを設立しようとしてる。
そして日本は締め上げられる。
83名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:04:52.61 ID:sJbPNGo+0
>>76
グラフも読めないのに語ってんじゃねえよ

表1 2011年1-11月、日本のLNG輸入先別数量増減

増減カタール+349
マレーシア+111
オマーン+ 93
大西洋・ペルー+253
インドネシア▲277
その他+239

合計+768


どこが増えてないってえ????????
84名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:04:56.98 ID:jDkz/6XH0
アメリカ国内のシェールガス業者は国内の単価が下がりすぎなので
輸出したがっているんだが、アメリカ政府がそれを認めるかが問題になっている。
政府が認可しないと、輸出設備が建設できないので。
まぁFTA国だった韓国はなんとか輸入できたけれども、日本が
輸入できるかどうかは政府の外交戦略次第だね。

まぁ少なくともFTA国でないと輸出しないと明言された事はなく、
国内の需給で判断すると言う話なので、アメリカ国内で値下がりしすぎな現状は
輸出の可能性を引き上げているね。
85名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:05:16.18 ID:AOqHzn8d0
>>81
今日の暴風雨で生き残ってりゃ良いけどな。
86名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:05:24.24 ID:p2NpOGBx0
原発なんていう終わった技術に頼ってないで
さっさと送発電分離して
競争に晒して電気代下げさせろよ。
87名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:06:03.96 ID:eVvqYIQo0
>現在、日本のLNG購入価格は100万BTU(英熱量)当たり約16ドルで、
>アメリカの6倍以上。

アメリカは多少自給できるのに対して日本は全然ダメだからね。
今の日本の生活水準はまず維持出来ない。
働いても働いても年金や医療も含めて経費があらゆる面で巨額になるから
88名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:06:08.00 ID:Mmh0ID5y0
地下水位とかの問題もあるから
東京湾内の東京千葉ガス田の再開発すればいいのに。
伝送経路も短いしガスタービンならすぐに出来る。
地産地消
89名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:06:39.44 ID:aFHuFpeUO
反原発派・再稼動絶対反対という人は、
「電気料金値上げで倒産企業が続出した場合、
その失業者対策をどうするのか」、
その点もセットで提案してくれよ。

「原発は絶対に稼動させるな!
でもそれで失業者が大量に出ても
そんなことは知ったこっちゃない」
というのでは、
余りに無責任だし、余りに非現実的に過ぎ、
到底、国が現実にとりうる方針にはなりえない。
90名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:06:42.23 ID:PNLKnyWs0
シェールガスが有り余ってるんだがなぁ
91名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:07:21.51 ID:/5tvya470
>>1
なんで「韓流」マスコミはそんなに原発を動かしたがるの?w
92名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:08:10.53 ID:0sEOgoaI0
LNGの主要生産国は中東ではありません
ロシア、オーストラリア、アメリカなどです
残念でした
93名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:10:18.29 ID:jew2EDlQO
予約とスポット(現物)は違う
94名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:11:14.89 ID:sJbPNGo+0



火力=何か燃えてるイメージ=石油に違いない!=石油といえば中東!=中東情勢で火力は割高!


これが無知なブン屋。


そもそも火力発電は発電効率が非常に高いのと、


石油は一切使っていない。

1973年に石油火力の建造禁止で世界的な合意があったことも知らんのだろうなあ

95名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:11:15.40 ID:AOqHzn8d0
>>83
カタールだけでその他全地域の伸び量に匹敵してるだろ。
後に伸びてるのは大西洋とか、その他とかだし。
96名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:13:42.84 ID:YJMkU47Q0
停止状態の発電所を維持するだけで年間約1.2兆円かかる。
動かせば核廃棄物がどんどんたまる。しかし、プールはいっぱい、廃棄方法が見つからない。
今回の土壌や海洋汚染で失われた損害額がいくらになるのか巨額すぎて計算できない状況。
こんなに金食い無視のエネ源が他にあるとしたら聞きたいね
97にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/04/03(火) 17:13:43.90 ID:P72diPQQ0
>>4
いったい何に使ってるんだか
98名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:14:18.92 ID:0sEOgoaI0
アホウヨばっかで笑えるwww
世界最大のガス供給国はロシアでーす
中東(笑)
昭和脳すぎるwwwwwwwwww
糞ジャップ倭猿wwwwwwwwwwwwww
アフリカ大陸までくんだりてスーダンで石油盗んでる支那人のほうが
エネルギー危機管理能力があるわな

ポチウヨは
「アメリカさま〜石油分けて〜
 アメリカさまが石油くれないとぼくしんじゃうお〜」
アメリカ「中東の石油が戦争で高くなるぞ!3倍の金を払え!!」
ポチウヨ「たいへんだ〜増税しなきゃあああああああああああ」
アメリカ「ほんとジャップはバカだぜwwwエネルギーなんて世界中に余ってるのにwww」

wwwwwwwwwww」
99名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:14:41.57 ID:1IykM91P0
イラン危機を煽っているのは、(たぶん)武器援助している中国。

だからイランも本気ではなく、騒ぐだけ騒いで対空ミサイルをげっとしたら、引っ込む気だ。
アメリカはイランが口だけだと見抜いている。だから最低限の対応で済ませた。
100名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:17:49.02 ID:0sEOgoaI0
諦めてロシアと平和条約結んで天然ガス買えよ
アメリカはオワコン
101名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:18:38.94 ID:bl1vsOGL0
再生可能エネルギーなんて、所詮は夢物語だよね。w

現実は、原発か火力かの二者択一しかないワケよ。

原発は事故時のリスクが高いが、火力もLNGの量的確保とコストが不安定だ。

冷静に考える能力があるなら、原発と火力のベストミックスがFAだろう。

事実上、原発容認派とは原発と火力のベストミックス派のことだから、
最大の障害は、脱原発厨や放射脳の存在だ。困った問題だ。
102名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:19:44.14 ID:4SKpBmHp0
天然ガスはガスそのものの値段とか資源的な価値はさほど高くないだろ
一番のネックは液化プラントを建てられるだけの資本があるかどうか

日本が液化プラント作ってやればほいほい輸出する国はあると思うけどね
103名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:20:16.59 ID:0sEOgoaI0
原発と火力のベストミックスがFAだろうwwwwwwww
ウヨウヨ〜ンwwwwwwwwwwwwwwww

世界でも火力と水力の混合が基本でーす
原発なんて物の数にはいりませーんwwwwwwwwwwww
クソウヨはホント経済とエネルギー事情に疎すぎてワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
104名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:20:30.50 ID:PNLKnyWs0
>>94
>石油は一切使っていない。
それは嘘だ。
確かに新規建設はないけど既存施設で発電してて
原発止まってる今は10%ぐらいまかなってるぞ。
105 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/03(火) 17:21:01.61 ID:Bb+ny9G90
値上がり分は反原発の市民団体が全部払うそうです。
反原発の日本人も払うそうです。
106名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:22:04.75 ID:8PJ531wGO
アメポチ売国政権が、プーチンが天然ガスを安値で譲ってやるよと言ったのを断った結果がこれだろ。
107名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:22:26.89 ID:UotN+iKeO
>>91
気付いたからだよ。例えば野菜が電気料金値上げで高くなってるだろ?これと同じ事が国内の製造業でも同じ事が起きてるからだよ
例えばパチンコ台は全て国内の製造業で作られている。これが電気料金値上げで釘1本に至るまで部品単価が上がったらどうなると思う?
108名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:22:33.56 ID:sJbPNGo+0
日本に残ってる石油火力なんかねえよw

老朽化しすぎで再稼動は無理。

動かせるものは広野の1〜4号機だけ。
109名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:23:19.99 ID:YD5BIGqK0
>>94
重油・軽油の発電は現在の火力の10〜12%くらい。
東電に電力売ってる小型売電事業は水力以外はほぼ重油か軽油発電。
あと企業の臨時の場合の発電施設はほとんどが軽油発電。
110名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:24:36.26 ID:0sEOgoaI0
エネルギーと軍事の知識空っぽの自民と読売が
保守の盟主気取ってた今までがおかしかったんだよ
なーにが原発だよバカが
保守気取るなら支那見習って黒人殺してアフリカの石油ぶんどってくるか
アラブ人を殺すなり騙すなりして石油持ってくるか
露助殺してサハリンのガス田盗ってこいよカスが
111名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:25:55.84 ID:PNLKnyWs0
アメリカからシェールガス輸入するのは現時点ではたしかに難しい。
TPP参加でもしたら話しは変わってくるだろうが。
でも技術は確立された。アメリカ以外の国でもバンバン採掘されるようになるだろう。
そうすればその国から輸入することも考えられるし
それが出来なくとも従来の天然ガスの相場はダダ下がりになるのは間違いない。
112名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:26:12.56 ID:1IykM91P0
>>102
オーストラリアと東ティモールの間にあるガス田は、
アメリカ軍が駐留する、ダーウィンに地上設備が作られるよ。

技術的には簡単だが、政治的にアメリカの存在があってこそ、ガス田が開発できたんだ。
113にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/04/03(火) 17:26:55.76 ID:P72diPQQ0
>>107
サムスンが高い値段で買わないといけなくなる
114名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:28:23.13 ID:YD5BIGqK0
>>108
八戸、秋田、新仙台、新潟、東新潟
と、東北電力だけでもこれだけ重油火力が稼動してるわけだが
115名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:29:06.95 ID:4SKpBmHp0
>>112
そりゃあれだけアメリカにみかじめ料払ってるんだから活用しないと
116名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:31:30.37 ID:YJMkU47Q0
>>107【遊技】依存症・電力など為政者からも問題視されるパチンコ業界、「健全化、近代化、適正化」で対応
東日本大震災後、原発事故による電力不足が深刻化する中で、
東京都の石原慎太郎知事は「パチンコでジャラジャラと音を立てるために
電気を煌々(こうこう)とつけるのは世界中で日本だけだ」と発言した。
117名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:31:44.26 ID:jNBFLpxl0
>>108
残ってるし、震災後に再稼動させた火力のメインが重油火力発電。
原油精製で重油が必要になったため、逆に副産物のガソリンが余ったという。
まあ、とっととコンバイドサイクルに変えろとは思うし、原発諦めれば
そっちに動くだろうから、長期的には石油火力は無視して良いけど。
118名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:32:52.39 ID:IUNnHH5y0
>>112
>>80

これのこってしょ。 液化天然ガスパイプライン、
全国に施設計画も経済産業省が立ち上げたよ。
119名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:33:11.56 ID:DSu7BSxi0
やっぱり原発再稼働か

というと喜ぶ奴がいる。

しかし、やっぱり原発再稼働か
120名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:33:21.69 ID:0Pgc6miY0
値上げの前にリストラしろボケ
121名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:33:56.37 ID:K57b+YvK0
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など9社
発電量は最大で原発1基の約4分の1にあたる27万キロワット規模をめざす。
122名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:36:26.47 ID:0sEOgoaI0
>>112
ねーよ
これだからアメリカクソウヨは
世界最大の天然ガス輸出国はどこだと思ってんだよ。
ロシアだ。
バカかおめーはクソウヨが。糞して死ねよ無知蒙昧な糞ウヨが
123名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:36:46.16 ID:sJbPNGo+0


火力のメインはLNGと石炭だが。

日本の発電量は火力7割だが、
その7割でもLNG火力と石炭で6割、石油火力で1割。

これは震災前も後も同じだ

そもそも石油火力の絶対数が少ない。
124名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:38:47.52 ID:0sEOgoaI0
マジ糞ウヨ殺してぇな
ガス田なんかアジアの猿でも露助でもできるっつーの

簡単なエネルギーだからこそ石油の次のエネルギー候補して上がってんだろ
ったくそんなこともわかんねぇ糞ウヨのせいで
日本が天然ガスという宝の山を逃すことになるなんて。
それもこれも原発推進の糞ウヨのせいだ。
天然ガス利権に乗り遅れたら糞ウヨ絶滅すべきだな
125名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:38:57.82 ID:/5tvya470
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。



諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。
126名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:41:24.88 ID:lzVIpfO30
>>1
アメリカ産のLNGを購入すれば宜しい
中東の1/3の価格で安定供給してもらえる
中東から購入を決めた馬鹿は死刑にしろ
127名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:42:30.44 ID:/5tvya470
原発再稼働派の主張では原発は必要で再稼働は避けられない、と。

ということは、民主党が下野しない限り、



「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発を再稼働させる」



ということになるよね?
128名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:44:00.57 ID:YUF8Hc+S0
>>126
シェールガスも今問題を起こしてるから、
今後、天然ガスの価格が上がる。
129名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:44:12.05 ID:bl1vsOGL0
>>126
>中東の1/3の価格で安定供給してもらえる

ないない。
今頃、米韓の間で値上げ交渉真っ最中だろ。
130名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:44:58.90 ID:jgzXuD+W0
電力会社は総括原価方式だから、LNGを高く買ったほうが、大きく値上げできるから儲かる。
131名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:45:52.63 ID:aKSTs/n40
今日東京ガスから値下げしましたってチラシもらったのに電気ときたら
132名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:51:03.89 ID:AOqHzn8d0
>>126
そのためにはTPP締結が必要だな。
133名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:52:46.66 ID:naySzaty0
>>21
今から掘るんですか?
134名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:54:33.79 ID:UjhIgM9K0
>>89
原油・ガスが上がって電気代だけで倒産?
135名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:56:36.40 ID:bl1vsOGL0
素直に、原発再稼働すればイイだけ。

特に、福井と四国と九州にあるやつ。何で止めてるんか理解できんよ。w
136名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 17:59:59.55 ID:TIkfd5+d0
>>4
これには全く触れない枝野豚
パー券買ってもらった見返りにポンと3.5兆円プレゼント
137名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:00:31.36 ID:zdcO7v4F0
勝天皇&ブヒ野田
「勝天皇」の評判は、同省OBたちが集う「大蔵元老院」で急落している。

「若い頃の勝は、あんな馬鹿ではなかったがなあ。増税と経済政策は車の両輪だというのは財務官僚の鉄則なのに、
増税だけ先走ってうまくいくはずがない。たぶん法案は潰れるが、そうなれば国際社会で日本の信用はガタ落ちになる。
今の財務省には国際感覚も足りない」(主計局畑の元審議官)

「ここまでやれば、法案を出さずに引っ込めることはできなくなってしまった。
日銀の協力を得て、インフレターゲットと賃金上昇目標を立てるなど抱き合わせ政策が必要になるが・・・無理だろうな。
増税すれば、その年は増収になっても翌年にガクッと落ちる。東北復興の道筋が整わない中での増税は愚の骨頂だ。

まあ、私も外から見ているからそう言えるので、霞が関にいると大事なことが見えないのかもしれない」(銀行局畑の元審議官)
これは一部の意見ではない。本誌が取材した大物OBたちは、口々に勝・財務省の暴走に懸念を示した。

今世紀に入って財務省に君臨した元次官2人の意見はこうだ。
「拙速過ぎる。増税というのは、叩き台があって、議論があって、調整があってできるものだ。
まるで1日で潰れた細川政権の『国民福祉税』のようだ。
勝君は功に走っているなら、今からでも勇気ある撤退を決断すべきだ。
今はその時期でないことを表明し、2年後くらいに議論を再開する余地を残して身を引くべきだ」
「私の得たニュアンスでは、勝はあそこまで強引に増税する気はなかったと思う。
野田さんが勝以上にスイッチが入ってしまっている。

増税の影響は様々なところに出てくるから、じっくり検討する必要がある。
増税すればパラダイス、という今の霞が関の雰囲気は、私から見ても異常だ」

かつて大蔵省が「省の中の省」と称された時代には、確かに国家観や国際感覚を持った大物官僚もいたが、
今の財務官僚は本当に小物ばかりになった。その小物ぶりに元老院が心配するのは当然だが、
小役人の言葉を神の託宣のように信奉する総理大臣や大新聞記者の姿も憐れである。
138名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:09:15.54 ID:iQIVjsoD0
少々電気が暗くてもいいじゃないか

日本はアジアを侵略して罰として原爆を落とされた国
原子力の一切に関わる事の許されない国なんだよ

そもそも原子力は人類の手におえるものではないし
放射能がれきもいや

みんな戦後の消費社会に毒されているよ、
電機なんか我慢すればいいんだよ、人類の長い歴史で、もともと無かったものだから
139名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:13:21.03 ID:dedPLCeQ0
千葉あたりで腐るほど湧いてんだろ
地盤沈下があるから掘れないとか言うけどほかが良ければそれでいいじゃんw
140名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:13:53.64 ID:xS9Fqhl7P
今年の夏から地獄が始まるな
141名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:15:58.24 ID:QFIpT5j0O
イラン情勢ってニュースでやってる?
142名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:16:13.12 ID:Kvgp91IjO
現代版ABCD包囲網
143名無しさん@十一周年:2012/04/03(火) 18:19:22.73 ID:g1rbsHba0
質は甲乙あれど沢山あるんだから領海掘ろうや瓦斯。
144名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:22:18.22 ID:YOE2T/Gl0
>>89
> 反原発派・再稼動絶対反対という人は、
> 「電気料金値上げで倒産企業が続出した場合、
> その失業者対策をどうするのか」、
> その点もセットで提案してくれよ。

電力が足りなかったらどうする! と対策を提案しろと要求するのなら、まず
同様に原発事故がまた起きたらその対策をどうするというのをセットで提案
するのが筋じゃねーか?

実際問題、大飯やもんじゅで同様の事故が起きたらどうするつもりなんだい?
当然提案できるんだよな?
145名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:23:25.55 ID:QG1lRRTR0
テレ朝で日本にアメリカは売ってくれないってのに言及しないで韓国は安く買ってる、日本は何してるって放送してた
バカ
146名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:23:38.79 ID:mXByAlGG0
原発稼動に向けた演出が徐々に過激になってますね。
当初、石油、石油言ってたのが、ガス、ガスに変わりました。

まぁメタンハイドレートに道筋が付くならそれでもいいか。
原発稼動だけは現状あり得ません。
147名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:27:06.97 ID:prc6ZMws0
原発があるからということで、本気になって安値調達を目指してこなかったんだよな
だから韓国の二倍近い値段で買ってる
覚悟を決めて調達すべき
148名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:27:48.99 ID:7bjtITnS0
>>147
事故前は韓国より安く買ってたよ
149名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:36:45.51 ID:zTpLUwoQO
原発を動かさなければ足元を見続けられるだけだ
自然エネルギーは他に安定したベース電源が必須なので事情はかわらない

原発稼動以外では、自前である程度の燃料産出をするしか道はないが
本格稼動するのは何時になることやら
150名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:38:29.59 ID:BUKEkXwO0
節電しようよ。
151名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:39:25.76 ID:m8HpHVVD0
いい加減ロシアルート開拓しろや
152名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:45:10.50 ID:BOi+HIcP0
風力発電は風まかせだから今日みたいに風が強い日ならば発電できるけど、電気を貯める事は出来ないので年がら年中強風が吹いてる地域でないと商業ベースに乗せるのは無理
153名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:47:13.67 ID:LIaPVS44i
>>147
つまりFTA締結か。
154名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:49:17.60 ID:wu9v0aYK0
これはもう独占解体させて完全自由化の方向しか無いだろ
インフラはみんなのもんだから好きかってに使っていかないと
いけないよ
155名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:52:17.02 ID:Da4zpdVbO
原発止めて火力動かせとか言ってたゴミサヨ、出てこいよ

俺がフルボッコにしてやる
156名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:57:06.36 ID:xS9Fqhl7P
福島原発爆発ケロイド者多数日本列島の半分被爆
        ↓             
   原発いらん!廃止!怖い! 
        ↓            
燃料高騰、調達困難、計画停電頻繁
        ↓                
会社倒産しまくり、寒波熱波などで死者続出
        ↓           
日本経済破綻、原発再稼動しろ! 
        ↓            
原発周辺地域住民反対!揉める・・・     


その後は国がどうするか?だろうな
原発誘致した地域住民も何とも言えないだろうな
結局原発周辺に住んでない俺らにしたら
他人ごとになってしまう
松原照子パクるなよksg
157名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:00:20.04 ID:/5tvya470
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
158名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:03:36.85 ID:6PlGEo4TO
>>152
あまり風が強いと風車が壊れるから発電しないとか
159名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:05:43.46 ID:RQ3NmcXj0
LPGはどうなのよ?
160名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:06:56.19 ID:QT0zxEb00
やはり、孫正義の経営判断は正しかった。
ホルムズ海峡が封鎖されれば石油もLNGも止まり
太陽光発電の比率が高くなる。ソフトバンク、株価暴騰!

だよな?
161名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:09:04.66 ID:wVr+adIv0
>>154
完全自由化した結果送電会社と発電会社が責任のなすり付けを始め設備投資をけちり停電が頻発し質が落ちた一方値段も跳ね上がった なんてことになりそうだが
実際にそうなってる国もあるからな
162名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:14:02.64 ID:/5tvya470

韓国人は何故「原発推進の民主党」を支持しているのだろうか?


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
163名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:17:34.98 ID:/5tvya470
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党、
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
164名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:20:32.32 ID:iVEfR+ZoO
震災から1年もたってるのだから、他の安い所探しおけよ。
世界中で採れるのに。
わざと高値で買い付けしてるんじゃないか?
165名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:21:36.14 ID:9tZThSlyO
そう言えば北方領土のLNGはどうなったんだ
166名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:34:56.40 ID:/5tvya470
ところで知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
167名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:37:47.78 ID:Ecffh02L0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23
168名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:40:12.71 ID:9tZThSlyO
>>166

たしか韓国でさえ日本の半額くらいでLNG買ってるんじゃなかったか
169名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:45:13.75 ID:T/br1Ie/O
>>166
ギガソーラーとか、震災直後に話題になっただけで、
もう影も形も無い訳ですが…
170名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:45:17.07 ID:FL7Qpbj60
全国のニート共を北海道に送り込んで石炭掘れや
まだ無尽蔵に埋蔵してるんだからさ
171名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:50:14.97 ID:tPBDsFAA0
武力を持ってない国なんて値上げし放題だわ
172名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:55:02.29 ID:/5tvya470
脱原発には時間がかかるとか言っている人がいたが全然そんなことはなかった。
実際に来月ですべての原発が止まるが全然電力は足りている。


つまりその気になれば1年で脱原発できるってこと。
菅や孫は太陽光などに過度にこだわることによってそれを妨害してたけどねw


原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる?

「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」

だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよw
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに完全に脱原発できるのに。


要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してたんだよ。
産業面で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれたら、それがすなわち韓国の利益につながるからなw

>>166で言ったように、日本他が原発使って化石燃料の消費を抑えてくれれば
韓国が化石燃料を入手しやすくなるって目論見ももちろんあっただろうねw
173かわぶた大王ninja:2012/04/03(火) 20:11:24.32 ID:3qg+kqs30
海底に酸素持ってって、メタンハイドレート海底で燃やして発電したら良くね?

地上にメタン持ってくるよか酸素海底に送り込んだほうが楽だぞ。

太平洋側でも案外楽に出来るかもしれん。
何よりも掘らなくていいというのがメリット。
174名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:14:02.57 ID:xS9Fqhl7P
>>172
これから夏にかけて一番電力の需要が増えたら無理があるのは間違いないな
実際にお前がやれよな!と、バトンを渡されたら全国民苦しむだけだよ
生活困窮、大企業も中小企業も倒産しまくり
一般家庭も電気料金の値上げなんかで苦しむ
最初の取っ掛かりは良いけど、継続させるのは今の現状じゃ無理

残念だけど、徐々にやらんと日本経済日本国民共倒れで終わる
175名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:17:46.11 ID:mbzDPias0
コレはまた酷い捏造だな。
176名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:19:51.84 ID:bbBRdN9xO
>>168
ロシアからパイプラインで繋いでいるから安いんでしょ。
日本は船で運んで来るからな
177名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:20:10.97 ID:k8bW7r3C0
日本の産業を壊滅させれば、電力なんてだだ余りじゃん!

という発想に取りつかれた基地外がいるみたいですね・・・
178名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:25:18.44 ID:Z5RDwvJk0
>>24
ちゃんと見ろ
天然ガスは値下がりしてるが、LNG(液化天然ガス)は値上がりし続けてる
179名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:27:56.77 ID:mbzDPias0
世界のLPG価格は原発事故以降も下がる一方。
シェールガスとガス田発見で火力発電の需要が高まっても尚供給過多の状態。
ガスの輸出で経済成長を支えるロシアは、
LPG価格の下落で成長に陰りが見え始めている。
ロシアはなんとしてでも日本にLPGを売りたい。
日本がLPGを高額で買い取ってるのは、
あくまでも電力会社の「原発の発電コストが一番安いから原発ナンや!」
を正当化するためだけにしか他ならない。
180名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:34:01.95 ID:LIaPVS44i
>>176
韓国はアメリカとFTA結んでるから、アメリカ産の安いLNGが買えるんだよ。
181名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:37:19.73 ID:/5tvya470
あれあれ〜?
日本が火力発電所つくろうとするとCO2が〜温暖化が〜ってうるさい人達はこの韓国の計画には抗議しないの?w
しかも石炭火力なのにw

実にお里が知れるってもんだよなw

【経済】日立、韓国で大規模火力発電設備 2式を受注[02/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330482296/

1 名前:HONEY MILKφ ★[] 投稿日:2012/02/29(水) 11:24:56.13 ID:???
(韓国西部発電/泰安火力発電所 配置計画)
http://www.ecool.jp/news/images/e_hitachi12_0228_008_s.jpg
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日立製作所は28日、韓国の建設大手、※大林産業と共同で、同国で最大規模の石炭火力
発電設備2式を受注したと発表した。

受注額は約600億円。ソウル市などに電力を供給する火力発電所に増設される発電設備
に採用されたもので、2016年からの運転開始を目指している。

今回受注したのは、発電効率が高く二酸化炭素排出量を抑制する「超々臨界圧石炭火力」
と呼ばれる設備2式。

ソウル市南西100キロに位置し、韓国首都圏への電力供給を担う泰安火力発電所に増設
される9号、10号機向けで、火力発電設備としては韓国最大規模の1050メガワット。

韓国では、経済成長に伴い、今後も継続的な電力需要の伸びが見込まれており、現在
約76ギガワットの総発電設備容量を2020年までに100ギガワットまで増やす計画だ。

※=大林(テリム)産業

ソース:エクール
http://www.ecool.jp/news/2012/02/hitachi12-dea1563.html
182名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:38:05.26 ID:/5tvya470
韓国は毎年ガンガン火力作ってるらしいけど、日本が火力発電所つくろうとするとCO2が〜ってうるさい人達は抗議しないの?

お里が知れるよねw





133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/09(金) 20:16:59.78 ID:DEjD1kb8
丸紅、三菱重工、韓国で最初の超大型火力発電設備を受注〜韓国東西発電向け
蒸気タービン発電機2基〜 丸紅株式会社  2010年8月4日
http://www.marubeni.co.jp/news/2010/100804.html
丸紅株式会社(以下、丸紅)は、三菱重工業株式会社(以下、三菱重工)と共同で
、7月30日に、韓国東西発電株式会社との間で大型石炭火力発電所用、蒸気タ
ービン発電機2基の契約を締結しました。初号機の商業運転は2015年末に開始
する予定です。

【東芝】韓国 三陟超々臨界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備の受注
について 2011年05月17日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_05/pr_j1701.htm
当社は、韓国の現代建設と共同で、韓国南部発電株式会社から、三陟超々臨
界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注しました。

韓国は3年連続で石炭火力発電所を日本から受注してるね。
183名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:39:21.71 ID:/5tvya470
国連の「韓国人」事務総長が日本にCO2削減を強要。
韓国民団の選挙支援を受けてる民主党もそれに従い極端なCO2削減案を打ち出す。
その一方で韓国自身は>>181,182のごとく石炭火力発電所を新設w

日本に火力を減らさせて危険な原発だのみにさせ、韓国自身は安全な火力発電を使う。チョンらしい卑劣さだろ?w

【国連/環境】「他国と関係なく温室効果ガス25%削減を」、潘基文・国連事務総長が日本の立場を牽制[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260656606/

1 名前:はるさめ前線φ ★[] 投稿日:2009/12/13(日) 07:23:26 ID:???
「他国と関係なく25%削減を」国連事務総長が日本牽制

会見に応じる潘基文事務総長=ニューヨークの国連本部、本田理氏撮影
http://www.asahicom.jp/international/update/1212/images/TKY200912120378.jpg

 【ニューヨーク=松下佳世】国連の潘基文(パン・ギムン)事務総長は11日、コペンハーゲンで
開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP15)への出席を前に朝日新聞との
単独会見に応じ、日本が掲げる温室効果ガスの1990年比25%削減という中期目標は
「他国の約束と関連づけるべきではない」と述べ、「すべての主要国の参加による
意欲的な目標の合意」を前提条件とする日本の立場を牽制(けんせい)した。

 潘氏は、鳩山由紀夫首相が国連で表明した25%削減の国際公約を高く評価したうえで、
「これは日本政府の決断であり約束で、果たされなければならない。鳩山首相にとって
国内の状況は難しいかもしれないが、いまこそ真の指導力が必要だ」とした。

 さらに「日本国民と産業界は、いま(削減策に)投資した方が将来的に安く済む。
この投資により日本の世界経済における競争力が増し、究極の勝ち組になれる。
これこそが賢い選択だ」と呼びかけた。
(一部略)
朝日新聞 2009年12月13日5時4分
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357.html
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357_01.html
184名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:40:57.70 ID:/5tvya470
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
185名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:41:32.12 ID:aDbmwx1mO
タクシーも値上げになるのかな?
186名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:41:54.57 ID:42KDnA7O0
専門家とか東電とか何言っても信じられねえよ
187名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:45:16.81 ID:wWniL/GY0
思いっきり足元見られてる上に、日本のカネづくぶん取りが、世界の資源需要バランス崩してる






原発動かせや
188名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:46:01.60 ID:/5tvya470
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。



諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。
189名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:56:08.07 ID:HEjmVVx00
>>4
こんなことやってて料金値上げとかいってるわけ?
国賊もいいところだな
190名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:22:13.95 ID:OLO8mHvQ0
日本は太陽光発電に金をつぎ込むのではなくて、激安の太陽熱温水器を販売
するようにして普及させ、ガス代を節約して需要をへらし、発電に回すような
ことをするべき。
191名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:28:22.65 ID:/s6LAT6C0
>>1
だから原発動かせよ!勝手にとめんな!
192名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:30:51.36 ID:/s6LAT6C0
>>181
技術盗む目的の受注である事が明らか。
193名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:33:05.62 ID:mbzDPias0
>>187
>>191
世界のLPG価格は原発事故以降も下がる一方。
シェールガスとガス田発見で火力発電の需要が高まっても尚供給過多の状態。
ガスの輸出で経済成長を支えるロシアは、
LPG価格の下落で成長に陰りが見え始めている。
ロシアはなんとしてでも日本にLPGを売りたい。
日本がLPGを高額で買い取ってるのは、
あくまでも電力会社の「原発の発電コストが一番安いから原発ナンや!」
を正当化するためだけにしか他ならない。
194名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:36:32.53 ID:8SJx49oE0
早く原発動かせよ
ほかにないだろ
195名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:40:44.50 ID:EUjQOgFB0
>>4
勝俣様の邪悪でどす黒い金の原資に触れてはなりません
196名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:42:07.52 ID:28Gx2zRL0
>>180
米はLNG輸出に対してのFTA限定は撤廃したよ。
韓国と一緒にインドやイギリスも買い付けた。
日本は20年の長期契約を敬遠したんだろうという見方も有ったな。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/g/g17_doc/pdf/2012_02_takamatsu.pdf#search='シェールガス輸入国'
197名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:43:19.39 ID:wWniL/GY0
>>193

コピペやめろ

うちはプロパンガスだ――電気が上がる前に料金上がったよ糞野郎ッ!
198名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:45:00.71 ID:/s6LAT6C0
>>193
足元見られてるだけだアホ
199名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:49:13.15 ID:4SKpBmHp0
>>197
プロパンガスなんか業者で全然違うじゃん
http://propane-gas.biz/
ここ見て交渉してみれば?
200名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:51:26.54 ID:mbzDPias0
>>197
>>198
世界のLPG価格は原発事故以降も下がる一方。
シェールガスとガス田発見で火力発電の需要が高まっても尚供給過多の状態。
ガスの輸出で経済成長を支えるロシアは、
LPG価格の下落で成長に陰りが見え始めている。
ロシアはなんとしてでも日本にLPGを売りたい。
日本がLPGを高額で買い取ってるのは、
あくまでも電力会社の「原発の発電コストが一番安いから原発ナンや!」
を正当化するためだけにしか他ならない。
201名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:52:28.31 ID:NLSCCByK0
都会は病気じゃ身のあわただしさ。
202名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:57:49.63 ID:AVpM9mmE0
くらえ。原発推進ステマ。
分かったか。
203名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:00:00.32 ID:WbpnOHFi0
日本の天然ガスの長期輸入契約の価格は、
主に石油価格に連動して決めているから、
せっかくシェールガス革命でアメリカでは天然ガスが生産過剰で安値になっているのに、
価格面でその恩恵を受けられない。
加えて、イラン危機で石油価格が上昇傾向なので、それと連動して
日本向けの天然ガス価格も上がってしまう可能性が高い。
更に、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式や燃料費調達制度があるから、
天然ガスをできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい。

新聞やテレビで
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している!→だから原発再稼働だ!」
という論調はよく見かけるが、
「天然ガスの輸入量・価格が上昇している!→だから天然ガスの価格を下げるよう努力しろ!」
という論調があまり見かけないのが不思議でならない。

到来するガスの時代に備えるべきこと
http://www.gepr.org/ja/contents/20120213-03/

この記事によると、
日本の天然ガス調達コストは、現時点で
米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍だそうだ・・・

日本の課題はこの天然ガスを「安定的に」かつ「できるだけ安く」
購入することだと思う。

シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
204名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:05:28.71 ID:AVpM9mmE0
国の現在の税金補助と、後の税金での支援やめたら、LNG火力の2倍くらい発電単価かかるだろうが、
原発には賛成だ。
日本にムダ使いしてほしいし、原発があるから、余裕というところを見せてほしいね。
205名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:08:35.15 ID:YOE2T/Gl0
>>189
2011年の統計の国の確定値が出たが、2010年→2011年でLNGは毎年の自然増分を
除くと実は全然輸入量が増えてなかったんだよ。石油に関しては逆に2.7%位
減っている始末。
コストの増加は使う量の増加じゃなくてLNGの長期契約の交渉の失敗が原因。
206名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:18:10.90 ID:wWniL/GY0
馬鹿馬鹿しい

資源が無限にあるとでも思っているのか

どこの国に幾らで幾つ売るかは、輸出国ではすでに決まっている

原発全停止の日本は大金払って割り込みするしかない状況で、完全に足元見られてる
207名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:35:58.79 ID:n8KCe5pq0
原発推進派がいかに正論だっかが今証明されたな。
208名無しさん@12周年    :2012/04/03(火) 22:37:13.44 ID:TxFr8NqS0

 だから言ってるだろ、

10年後には日本人が大挙して中国に出稼ぎに行き、

上海のコンビニのバイトの口を中国人と争ってるって。

そして、競争に負けたゆとり日本人が、上海南京路の

ゴミ箱の前で餓死してたってニュースが毎日流れるようになるんだよ。

209名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:37:26.23 ID:2foUiLY30
原発しかないだろ
210名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:41:04.47 ID:B6b0x85H0
とりあえず原発再稼働して
地熱&風力&オーランチキチキバンバンの開発を急いで進めろ
211名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:56:37.03 ID:mbzDPias0
>>206
>>207
>>209
>>210
世界のLPG価格は原発事故以降も下がる一方。
シェールガスとガス田発見で火力発電の需要が高まっても尚供給過多の状態。
ガスの輸出で経済成長を支えるロシアは、
LPG価格の下落で成長に陰りが見え始めている。
ロシアはなんとしてでも日本にLPGを売りたい。
日本がLPGを高額で買い取ってるのは、
あくまでも電力会社の「原発の発電コストが一番安いから原発ナンや!」
を正当化するためだけにしか他ならない。
212名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:58:14.08 ID:Ezyx0ASXO
電力会社が値下げ交渉をしてこなかった結果でしょ。
というか統括原価方式があるから、利益を上げるためにわざと高い値段で買ってたのではないかとも思うが。
213名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 23:04:15.73 ID:fhCLfAiJ0
>>212
大人の世界の交渉には、駆け引きのためのカードが必要なのだよ。
わかるかな?
214名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 23:05:39.69 ID:mbzDPias0
結局ねぇ、日本LPGを国際市場から調達しなければ、
LPGの市場価格はこれからも下がり続ける一方なんだよ。
従って、LPGの供給過多を解消するためには、
日本の電力をLPGにシフトさせ、
LPGを国際市場で調達してもらうしかない。
それが主要なガス産出国の願いだ。
これはもう日本j国民が圧力をかけて原発村を潰すしかない。
215名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 23:22:07.10 ID:Ezyx0ASXO
>>213
原油やLNGの輸出国はたくさんあるし、日本の立場だって他の輸入国と同等。
カードはあっても使おうとしないだけだろう。
216名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 23:22:56.98 ID:9tZThSlyO
>>203

>日本の天然ガス調達コストは、現時点で米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍だそうだ・・・


こういうのを見ると原発再稼働の話は別にして、電力会社はコスト削減努力してくれよって言いたくなるな
日本中の電力会社とガス会社と商事会社の調達部門をまとめれば、少しは安く買えるんじゃないか
217名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 00:42:18.22 ID:cnICNOvW0
票目的で、原発停めたせいで、LNG・原油・石炭とも、足元を見られ高値だし、石炭火力稼動にも石油必要
最も効果的なコスト削減方法は・・・わかるなww

中国は石炭輸出から輸入に転落、世界人口は増え続け、途上国の生活水準も上がり燃料の消費は増える

代替手段(原発)の無い、苦しい相手に高く売りつけるのは当然
そして、火力燃料輸入激増で、国富を失い内需を失い、企業が流出、さらに日本経済が冷えるのも当然

軍事対立中の中vs台・印・越の全陣営すらが原発推進だし、ビビリはケツの毛まで抜かれるよ
太陽光はパネル量産の中国にエネルギー牛耳られる危険大だが、原発は海水ウランが実用化寸前

>>159 LPGも、苦しい時には集中的に狙われて、値段吊り上げられたw

> サウジの国営会社、サウジアラムコは31日、対日価格 を前月比1〜2割引き上げると通知した。

> LPGの元売り会社は節電による需要減などを受け、在庫を少なめに抑えてきた。
> 12月末時点のプロパンの流通在庫は前年同期比16%少ない。
> 「アラムコは日本の追加輸入を見越して価格を引き上げた」(LPG元売り)との観測が強い。
218名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 00:48:11.05 ID:zzrcRnEf0
>>216
島国でパイプラインを引けないって書いてあるだろ?
219名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 00:48:43.70 ID:mKYWo+vTP
>>217
スレ読んでから書いてくれよ。LNGは値下がり中だよ。
スポットで値下がりしてるから足元なんかみられてないよ。
220名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 00:57:44.63 ID:A15tkkrDP
反原発派は、こういう情勢を考えて言ってるのかね?
私も原発は縮小してくのが良いと思うけど、急に止めるのはダメだ。
こういう大事な事だからこそ、急な方向転換は危ないと思う。
221名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 01:13:03.91 ID:HnyJFQQK0
糞とおしっこ別々に回収して
再生エネルギー開発しろよ。
糞炭とアンモニアガスとか。
222名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 01:17:25.12 ID:9unl60An0
関東平野はガス田なんだから開発しちまえよ
223名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 01:36:38.23 ID:UcOvYsiL0
天然ガス、「日本向け」は随分急に上がったねえ、過去最高を更新じゃない?
ttp://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
224名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 01:44:50.39 ID:wJlybwL30
>>215
>日本の立場だって他の輸入国と同等

  ど  こ  が  ?


小日本人は身の程をわきまえるように。
225名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 02:49:11.74 ID:AjX7iMDZ0
>>4
で、本当の所はどうなんだ??
っつーても東電のクズがコストの詳細を明かさねーからな。
226名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 02:53:12.85 ID:MDApnnMXO
1ドル107円の想定だから、予定より安く買えるだろw
227名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 03:17:09.49 ID:m5m+kuzC0
●【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
火力発電の燃料となるLNGの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のNHK
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「LNGを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な 努力を提起した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330242944/l50


石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)の
石井彰・特別顧問は、サハリン1のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、3000キロ以下の距離であればLNGよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やIPP(独立発電事業者)
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではLNG基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、●電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。

パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html
228名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 04:19:54.28 ID:yfRjO+u+0
ところで知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
229 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2012/04/04(水) 05:41:00.88 ID:/dPs9gX50
天然ガスが勇払村で取れるみたい
道民の分はコレでまかなえるみたいだけど
230名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:46:01.26 ID:i/UNntLd0
>今さら中東以外の産出国に提供を「お願い」しても、法外な値段をふっかけられるか、門前払いを
されてしまう可能性が高い。今後のイラン情勢次第では、日本の電力は今以上の危機に瀕する。

相場の10倍で買わされてもしょうがない
原発も駄目になったから今後は電気代が何倍かになるのを覚悟したほうがいい
日本はもうお先真っ暗だ
231名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:46:23.76 ID:F7x2BBw30
天然ガスは供給国が多いからなぁ
原油ほど心配することはないだろう
232名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:49:29.23 ID:AGDZqjYo0
>多額の“ジャパンプレミアム”を上乗せした価格で、日本の電力会社が産出国から買い続けて
要するにこれも東電を始めとする電事連が悪い
233名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:51:21.95 ID:fwSRDke80
全国にある1600基という世界一のゴミ焼却炉を
フル稼働させてLNG在庫を払底させてしまえというのが、
東北の瓦礫処理の全国拡散の本当の理由だ。
火力発電もゴミ焼却炉も燃料はLNGだ。
今後は米国のシェールガスの緊急輸入要請とTPP加盟がセット
だから話が一気に進むよ。
234名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:55:26.85 ID:tP0L8I1C0
値上がり前後の、原価と利益とコストをしっかりと対照表にして提示したら考えるよ
まさか暴利なんてむさぼってないよね
235名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 05:56:40.99 ID:tP0L8I1C0
>>232
役所と同じ、いわゆる「必要な予算は制限なしだから、見積もり多めでいいよ」ですね
236名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 06:13:27.63 ID:+TSpnGq30
石炭発電増やせよ
237名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 06:13:42.16 ID:yfRjO+u+0
脱原発には時間がかかるとか言っている人がいたが全然そんなことはなかった。
実際に来月ですべての原発が止まるが全然電力は足りている。


つまりその気になれば1年で脱原発できるってこと。
菅や孫は太陽光などに過度にこだわることによってそれを妨害してたけどねw


原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる?

「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」

だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよw
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに完全に脱原発できるのに。


要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してたんだよ。
産業面で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれたら、それがすなわち韓国の利益につながるからなw

>>228で言ったように、日本他が原発使って化石燃料の消費を抑えてくれれば
韓国が化石燃料を入手しやすくなるって目論見ももちろんあっただろうねw
238名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 06:18:45.94 ID:mycPDkflP
他国と同じ値段で輸入すればいいじゃん
米国の指標であるニューヨーク・マーカンタイル取引所の
天然ガスの先物価格は、100万BTUあたり3.5〜4ドル。
日本向けスポット価格は、震災前が100万BTU(英国の熱量単位)あたり
9〜10ドル、昨年は15〜16ドル。
日本だけ3〜4倍の価格で買ってる。
239名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 07:53:13.86 ID:m5m+kuzC0
●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/

>米国の天然ガス相場は08年7月の100万BTU当たり13.69ドルをピークに、09年9月には
>2.4ドルまで急落した。この結果、米国向けLNG(液化天然ガス)の大半が必要なく
>なり、激安のスポットLNGとして欧州市場に流入。世界的不況によるガス需要の
>減少も追い打ちをかけ、世界のガス市場は大混乱に陥った。

>長期契約で欧州にガスを輸出していたロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、
>西欧向け輸出が3割減少する羽目になった。昨年に巨大なLNG基地を完成させ、
>今年中には世界最大のLNG輸出国となるカタールでは、当て込んでいた米国需要が 吹き飛んだ。
240名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 07:54:26.17 ID:8+EBj9Hg0
わざと高く買ってきて、それを良しとして来た長年の悪習
電力会社の自業自得だよ
241名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 07:56:11.10 ID:q8MhugNVO
>>236
阿呆
242名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 07:56:35.20 ID:W1w1ylLO0
アメリカからLNGを買えば電気料金が10%下がるって言ってたぞ。

ソースは、テロ朝w
243名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:00:04.09 ID:8+EBj9Hg0
アメリカはシェールガス開発で、とりあえず100年はうなるほど採れるからな
244名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:01:50.57 ID:W1w1ylLO0
火力発電コストが原発発電コストを下回っては、電力会社も政府も都合が悪かったのです。
だから、わざわざ高い価格でLNGを購入し続けてきたのです。
政府も原発の失政を追及されることもなく、官僚は天下り先が確保でき、電力会社は高い利益を上げられる。
win-win-winな関係です。この国は腐りきっています。
245名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:05:39.86 ID:JS7VkL2XO
かなりの節電協力でなんとかなっているが緊急事態にはまったく対応出来ない現状を理解していない脱原発バカが多過ぎるな
246名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:11:03.34 ID:ewaxC1wR0
そういえば新宿で天然ガスが出てきて人が死んだような。
247名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:17:56.06 ID:W1w1ylLO0
>>245
原発の緊急事態に対応できるようになってから言えよw
248名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:22:19.05 ID:yfRjO+u+0
>>247
そういえば対応を放棄して収束したことにしちゃった政党もあったなw

どんだけ民主党は原発動かしたいんだよって話w
249名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:37:43.12 ID:Le1XvTzv0
>>245
ギリギリの数って言うとどのくらいの数で行けるんだろうな
1基も動いてない今でこうだから50基はねーだろと思うが
10〜15基位か
250名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:44:39.77 ID:OL2wDJnz0
エネ庁の公式見解が既にLPGの発電コストは原発と同じになってる。
「原発がコストが一番安いンや!」
の嘘を正当化する為、わざとLPGを高く買う事は止めなさい。
コレは命令だ、いいか、分かったなくそ電力会社の糞ドモ。
オマエ達は我々利用者の奴隷なんだよ、我々の言う事さえ聞いておけば良い。
ヴァカが無い頭を使ってしゃしゃり出るから、原発依存なんて腐った事をして、
制御も運用も出来ずに会社が傾くのだよ。
オマエ達は基本ヴァカなの、ソコを間違えるな。
251名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:44:58.04 ID:jaYIO3JI0
先物チャート見ない人が多いから簡単に騙せるのうww
何年もガス価格下げてるのに未だに石油連動価格で買うのが悪い。
ロシアからパイプひけばいいシナ。
252名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:54:27.30 ID:W1w1ylLO0
ねぇねぇ、なんで↓の人達は逮捕されないの???

東京電力が議員から多額の献金パーティー券を購入! 議員の名前が発覚し枝野氏や超大物議員名も
http://rocketnews24.com/2012/01/27/176440/
253名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:55:24.77 ID:jVPMhRdPO
反原発派必死だな
ハシシタ信者と共通点が大いけど中の人同じなのか?
この前まで「放射脳を恐れたトンキンの起業が大阪に逃げてきてるニダ」
「はやく大阪か福岡に逃げないと大変なことになるニダよ」
って言ってたよねハシシタ信者は

まあいつもの嘘だったんだけどね
254名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:56:28.01 ID:BZ4t0BqI0
>>4
ワロタ
255名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:00:26.63 ID:EBqFyoDv0
>>1
色々とエンディングに突入し始めたなwwww
256名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:02:11.73 ID:1H/LAAAXO
>>224
在日または中国人乙。
普通の日本人は小日本人なんて言葉は使わない。
257名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:03:12.56 ID:eVviF+X/0
放射脳の破壊活動のおかげでインド中国に抜かれますねコリャ
258名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:05:24.01 ID:1H/LAAAXO
放射脳って原発で働きすぎて脳が放射化された人達ってこと?
259名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:10:29.85 ID:ZxOKXM2/0
>>245
緊急事態にはまったく対応出来ないって原発事故のこと?
260名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:10:40.22 ID:11ZKQqEr0
>>253
肝心な資源や燃料はTPP ないしアメリカはイラン煽って買うなとかだし
野田の責任じゃん!
261名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:40:51.15 ID:cvlTy/fp0
>>260
去年、アメリカが長期契約ならLNGを売ってもいいと言った時に、原発再稼働を
前提にしてたのでスポットでないと嫌だって言ってるうちに中国と韓国に
かっさらわれたよな。
LNGが無いとか高いんじゃなくて、政府も電力会社もLNGを安く買う気が無いだけ。

財務省が昨年の石油とLNGの輸入量の確定値を公表したが、3.11で原発止まって
石油とLNGを沢山燃やしたから燃料コストが〜って言ってるのに、実際の輸入量は
LNGはほぼ毎年の自然増分だけしか増えてないし、石油に至っては逆に減ってるぞ。
例によって大手メディアはそのことは電波にも紙面にも載せないけどな。
262名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:11:15.49 ID:OhveJUlvO
ボイラーにLNG入れた工場多いだろうに
ほんま糞やな民主党
263名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:48:55.23 ID:HZMrFyCCP
>>4
モーニングバードって朝日テレビですよね?
悪意のある放送してますね。
自社の憶測による計算をよく本当のように放送しますね。
スポット取引ではなくターム取引なので契約した為替相場で
計算してるのは当たり前でしょ?
264名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:53:07.26 ID:T1k2nb3T0
サウジが2038年には原油輸入国になるんだってさー
ちょっとなに言ってるかわかんないと思うけど、
そのせいで日本にまで「原発の造り方」を教えてもらいに来たんだってー
265名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:33:11.79 ID:Os6faG+h0
また脅し記事だな
あほな原発推進派はすぐ乗っかって騙される
266名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:39:35.12 ID:W1w1ylLO0
>>263
じゃぁ、為替だけじゃなく、原油価格も高騰前の値段で契約しとけよ
タームなんだろw

あとな、試算したのはテロ朝じゃなくて埼玉県だ。

267名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:46:54.54 ID:SgvGCbs50
>>17
メタハイは日本海側や竹島周辺の浅いところにザクザク塊で沈んでいるんだが
これをいじると韓国がファビョるのが恐いので今一生懸命砂が混じって分離がめんどくさい
太平洋側をちまちま牛歩のごとく試験採掘していますw

東シナ海ガス油田も中国が(ry
268名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:56:53.27 ID:4RlKSRgP0
>>239
天然ガスとLNGは違うよね?
269名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:09:49.14 ID:cvlTy/fp0
>>268
LNG、Liquefied Natural Gasを日本語になおすと液化天然ガスになるんだよ。
270名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:12:40.86 ID:6X7VdBnU0
てか、普通に日本向けLNGは過去最高値クラス>>223じゃない?
ttp://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

大ガスも、関電も、負担が大きくて値上げし続けてるし

ここで供給側に無理させても、燃料を他から買って国富が流出>>217する以上
結局は、富や消費や投資が減って国内が貧しくなるのは変わらない

だれが好き好んで莫大な赤字出すかよ
意欲だけで安く買えるなら、ライバルのガス会社や禿やらが安く買って英雄になってる
271名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:31:30.58 ID:4RlKSRgP0
>>269
ちょっと言葉足らずだった。

天然ガスはパイプで送る場合はいいけど、
日本のようにLNGに加工してから輸送する場合は、
その費用が掛かるから、(輸送費のオイルが上がればその分上乗せになるし)
単に天然ガスの価格と比較できないのではないのと
言いたかった。
272名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:35:52.66 ID:OAJiXVxN0
日本にはジャパンマネーがあるんだからどんどん吊り上げればいいんだよ
1ドル=360円で取引してもまだまだ余裕あるだろ
273名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:37:46.63 ID:cvlTy/fp0
>>271
中韓ってパイプラインで買ってたっけ?
274名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:02:27.55 ID:zmz+ACk80
>>264
ポルナレフで脳内再生されたwww
275名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:13:26.70 ID:i/1FNS9a0
>>145
> 韓国は安く買ってる、日本は何してるって放送してた

大量に要る、どうしてもって見透かされてるから弱い。
韓国はFTAでアメリカ産も買えるだろ
276名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:17:33.40 ID:4CfDlSDaO
>>236
確か、円高で国内炭のほうが安いんですよね。

北海道だったか、露天掘りの炭坑がありますね。
277名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:22:04.91 ID:1RXrY1H6O
4とか24とかそれに同調する奴らみたいな低脳無知が日本を滅ぼす。

死ねよw
278名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:26:15.63 ID:aMO4ok0m0
みんなでケツにガス管付けて回収しようぜ
279名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:27:40.65 ID:RX7XU6rHO
反体制デモとかイランとかシリアに関わらない日本が置いてかれるのは当然のことです
バカは放射能とでも遊んでろ
280名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:28:32.26 ID:TM8ZKJAk0
>>236
Jパワーは黒字なんだから大間なんかやめて石炭ガンガン行けば大儲け出来そうなんだが。
281名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:29:06.98 ID:ZxOKXM2/O
ん?ガス料金の値上げじゃなくて、電気料金の値上げ?
282名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:29:31.36 ID:zmz+ACk80
「あっしには関わりねぇことでござんす」

が通用しないのが国際社会なんだよね・・・
283名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:51:01.87 ID:lzud4x0F0
>>276
円高になれば輸入品が安く、円安になれば輸入品が高くなるのが普通だと思うんだが。。。
284名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:49:42.11 ID:Vu51E5P10
橋下が言ってたピーク時電気料金10倍は面白いアイデアだな。
さすがの俺も節電を心がけるわ。具体的にはつけっぱ録画PC落とすわ。
285名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:52:10.37 ID:WZbp6DvC0
反原発派の人が、なんとかしてくれるのだろ?
286名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:54:44.64 ID:Tf9Z2RcE0
>現在、日本のLNG購入価格は100万BTU(英熱量)当たり約16ドルで、
>アメリカの6倍以上。31年ぶりに日本が貿易赤字に転落した最大の原因ともいわれるほどです」

なんで6倍以上もたけーんだよ!!気合入れて価格交渉しろや!!

やたら高い日本の天然ガス 電力会社が価格交渉する気ないから
http://www.news-postseven.com/archives/20120129_82165.html

東電サイドの説明によれば、3月以降の原発稼働停止に伴い、天然ガスの調達を急遽拡大したことで価格上昇した面が大きいという。
確かに、中東・アフリカ産のLNG(液化天然ガス)の日本向けスポット価格2 件は、震災前の100万BTU(英国の熱量単位)あたり9〜10ドルから、夏場には15〜16ドルまで上昇した。

しかし、世界のエネルギー市場に目を向けると、全く異なる光景が見えてくる。

世界的には、天然ガスの価格2 件は下落傾向だ。原因は、2010年前後に米国で起きた「シェールガス革命」。
従来は、地中から取り出すことが難しかったシェールガスが、採掘技術の進化で利用可能な資源に一変。
結果、米国は2009年に世界最大の天然ガス生産国になり、その影響で余ったLNGが欧州に転売され、欧州の価格も下がった。

米国の指標であるニューヨーク・マーカンタイル取引所の天然ガスの先物価格は、100万BTUあたり3.5〜4ドル。
欧州の指標でもせいぜい10ドル程度。日本は“世界一高い値段”で天然ガスを買っているのだ。なぜか?

理由は複数あり、日本企業が従来から石油価格2 件とリンクした長期契約を結んできたことなどが挙げられる。

だが、根源的な理由は、「電気料金制度」だと言える。

日本のLNG輸入のメインプレーヤーである電力会社は、燃料費が上がれば、その分だけ「燃料費調整」で値段を上げ、消費者に価格を転嫁できる。
それでは、輸出国側と交渉し、何とか調達価格を抑えようという気にならない。
業界が競争から保護されていることの弊害が“世界一高価な天然ガス”となって表われているわけだ。
大臣が口先だけで「値上げはいかがなものか」と言っても、制度的保護と体質にメスを入れない限り、国民はこの先も「高い電気代」を払わされ続けることになる。

※SAPIO2012年2月1・8日号
287名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:55:38.31 ID:u8IHLSLq0
日本のマスコミってマスゴミと言われて久しいけれど
なんかまだ言い方が生ぬるいよね。
「デマゴミ」って呼んでみてはどうかな。
捏造、偏向報道ばっかりしてるし。
デマとマスじゃ違うようでも言いなれると誰にでも通じるよ。
日本のマスコミの問題点を簡潔にわかりやすく言い当ててると思うんだけど。
デマゴミメディアでもいんだけどさ。別に。
デマってつかないとダメだけどね。基本的に。
デマテレビとか。直球だよね。
言われた方はドキッとしないとダメなんだよね。だから。こういうのは
288名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:06:35.58 ID:VHQF7L3AO
一朝一夕に値下げ交渉出来ると思ってる馬鹿ばかりw
289名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:11:15.67 ID:usjrZakB0
あれだけの木材資源有れば発電出来るだろう!
ただ燃やすな!
日本を駄目にしているのは、
霞が関!
290名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:22:36.76 ID:hwjysD/g0
女川、福二で日本の原発は安全なのが証明されたんだから、
LNGにこだわらず、原発回しときゃいいだろ。
291名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:53:28.20 ID:LS95yDF30
292名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:40:03.04 ID:TRd1PZUY0
日本国内でLNG絡みの需給で騒ぐのも2015年までの3年程度なんだけどね
そこを境に、既に大規模開発を進めてるカナダ筆頭に北米とオセアニアからの輸入比率が飛躍的に高まり、価格問題もかなり解消する。
さらにその先に、政情如何によっては某途上国の各資源輸出拡大が世界的な資源需給をかなり緩和する予定。
293名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:55:12.50 ID:z3EvBKUE0
>>287
いいなデマゴミ 数年間はそれで言わせて貰うよ
294名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:00:03.24 ID:hG4hOPlD0
アメリカわざとやってるだろ
295名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:06:53.51 ID:0C7nN0cr0
>>294
民主党が無駄に普天間こじらせて反米したからだろw
まったくろくなことしねーわ。
296名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:14:48.63 ID:WaCe17nE0
アメリカとイランの状況と日本を一緒にするのかw

これはわかりやすい記事だなw
297名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:37:53.27 ID:hG4hOPlD0
>>295
お前の地球儀には日本しかないのかw
298名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:17:56.19 ID:0C7nN0cr0
>>297
なんだ、お前は反米で民主擁護のチョンかよw
299名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:29:40.55 ID:Nu5Yn+aV0
>>298
今の民主党政権の中枢たる野田周辺は対米売国奴だろ

つーか東日本大震災ってタイミング的にもアメリカ美味し過ぎるだろ

マジで地震兵器とかあるのかとかすら思ってしまうくらいのタイミングだ
300名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:42:41.82 ID:DFl1c0K5P
一般的にアメリカ=神の国、と呼ばれているからね
301名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:46:01.48 ID:0C7nN0cr0
>>299
国会で自民の一太に「(朝鮮儀軌を)渡したことに対して韓国大統領からお礼の言葉はあったのか?」って
問われて野田は言葉を濁して誤魔化しまくってたよ。

韓国の連中の思考から言って礼を言うなんてことは考えにくい。
しかし野田がそれをはっきり言えなかったということは「韓国がそんな恩知らずな国と思われては困る」
という考えが働いたということは想像に難くない。
要するに日本国民に真実を隠してまでとっさに韓国をかばったということ。

つまり、とっさでそんな行動が出てくる野田はじめそんなのを総理にしてる民主党は、
身も心も韓国の傀儡だってことだ。
302名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:50:22.71 ID:gZo+3X3AP
>日本のLNG購入価格は100万BTU(英熱量)当たり約16ドルで、アメリカの6倍以上。
世界最大の天然ガス産出国のアメリカと比べてどうするんだよ
アメリカ一カ国だけ暴落してるんだよ
303名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:51:17.92 ID:PFpw57o70
橋下はどこかから金が入って儲かるのかも知らんが
関西電力を使っているユーザーの多くは
計画停電、2013年からの電気料金値上げ、工場の海外移転で景気悪化等で苦しめられる。
304名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 07:56:53.65 ID:gvrMllG70
>>4
本当に酷くね
305 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/05(木) 08:18:28.47 ID:ZdK0z1IB0
心配しなくてもLNG不足で電気料金が2倍になりますよ、3倍になりますよ!と言えば
日本国民は、原発再稼動どうぞどうぞになります。
17%の値上げでさえ死ぬほど文句言ってるのに、2倍とかになったら、どういう対応するか分からん。
人間は電気が無いと生きていけないからね。
戦争という非常時になれば、原発再開もやむをえない選択ですよ。
306名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:23:12.92 ID:uAFkRal3O
円安誘導で景気回復で結構だな。
原発ないほうがいいじゃん
307名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:26:56.80 ID:o4g7y42I0
早く浜岡を再起動させなくちゃ!
308名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:29:05.77 ID:ymvyZaUSO
反原発派の人達がなんとかしてくれるよ
な?
309名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:33:24.66 ID:kcgxy8ct0
>>5
韓国なんかも日本の1/3でカタールと契約した
足元って言うか契約の仕方の問題
310名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:37:42.84 ID:kcgxy8ct0
夕張からCBM取り出して復興とかできんもんなのかね
311名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:43:27.87 ID:vTVUTCEiO
>>309
交渉下手といえばそれまでだが、世界屈指の工業大国の日本は韓国とは比較にならない量の資源を「絶対に」確保しなきゃならんからなー。
今まででさえ足元見られてきたのに依存度がさらに上がってますます相手に有利になってる。苦しいわぁ…
312名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 09:47:46.54 ID:tzDE8Z750
なんとしても原発を動かしたい思惑が見え隠れする記事だな
313名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 11:07:50.77 ID:ZZ6fJXev0
>>311
韓国と比べて具体的にどのくらいの量が必要なの?
314名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 20:25:37.54 ID:4VufwnNo0
>>292
ここ三年をどう乗り切るか課題だな
2015年まで需給は非常にタイトだよ
315名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 00:09:54.43 ID:/rYTv4U70
>>305
それよりも実際の夏季のピークに火力発電所故障させて大停電! って技を繰り出してきそうだけどな

そうやって原発に対して懐古させると
316名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:05:55.66 ID:3JqqNhts0
Q1:日本のLNG調達価格はなぜ高いの?
A1:理由は2つある。
 1つは、中東(カタール)からのスポット契約を、ずっと続けていること。
 もう1つは、石油価格に連動した契約を続けていることだ。

Q2:電力会社は、なぜLNGの高値買いを続けるの?
A2:これも理由は2つある。
 1つは、総括原価方式と燃料費調整制度で、LNGを高値で購入し、原価を高くすればするほど、電力会社が儲かる仕組みがあること。
 もう1つは、LNGを出来るだけ高値で購入することで、LNG火力発電と比べた際の原子力発電のコストを、安く見せかけるためだ。
(参考:http://nagamochi.info/src/up104958.jpg
317名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:08:19.10 ID:3JqqNhts0
Q3:LNG調達価格を下げるためには、どうしたらいいの?
A3:現在のスポット契約を長期契約に変えることと、石油価格連動契約を止めて普通の国際価格で契約することで、調達価格は下がる。
 また、米国、カナダ、アフリカなど、LNG輸入元をさらに拡大することでも、供給の一層の多角化・安定化と、価格交渉力の向上が期待される。
 わが国の商社や政府も、このような、LNG輸入元拡大のための取組みを始めている。

Q4:何がLNGの調達価格を下げることをじゃましているの?
A4:電力会社が、原発再稼働をあきらめておらず、LNG火力の拡大に消極的なため、震災後に増えたLNGの輸入を、なかなか長期契約に切り替えないこと。
 また、火力発電の燃料代を口実に、電気料金の値上げをすることで、社会に原発再稼働やむなしというムードをつくろうとしていることがある。
318名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:10:32.40 ID:3JqqNhts0
Q5:今後どうしたらいいの?
A5:まずは、大勢の人たちに、LNGの輸入に係る、このような問題について知ってもらうこと。
 そして、ほぼ独占状態の電力業界に対して、PPS等の新規事業者の参入を促すことなどにより、電力業界に競争性を取り入れることだ。
 会社や工場に勤めている人であれば、PPSへの切り替えを提案・検討してみるのもいいだろう。

また、将来的に発送電分離が導入されれば、電力業界の競争性はさらに高まり(電力会社が意図的にLNGを高値で調達する)などという、
 おかしなことはなくなるだろう。
319名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:13:45.74 ID:3JqqNhts0
Q6:変な話で申し訳ないけど、原子力発電をやめると、将来、核武装ができなくなるんじゃないの?
A6:現在、日本で稼働している軽水炉では、核兵器用のプルトニウムの生産はできない。また、もんじゅも暗礁に乗り上げており、
   軽水炉や核燃料サイクルは、核武装につながっておらず、むしろ邪魔者になっている。
   産経新聞や読売新聞、大多数の保守派知識人・保守派政治家も、この初歩的なところを180度勘違いしている。

   原子力協定などの縛りがあるため、わが国が核武装するには、自前の国産ウランを確保することと、黒鉛炉を建設することが必要だ。
   そのためには、学術研究レベルの原子力技術(小規模研究炉など)を維持しておけばいい。
320名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 02:14:43.62 ID:LQEGy0oB0
これで自然エネルギー発電が採算合うな。良かったじゃねーの。
321名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:20:45.60 ID:8SwSAihGO
メタンハイドレートがあるじゃん
322名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:27:43.04 ID:oizNZAeJ0
お前らの右手を有効活用
323名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 04:42:25.78 ID:LlxKYRkw0
上でも出てるが
LNGも特に石炭
オーストラリアルートがあるじゃろう。

石炭火力はJパワー(電源開発)が結構持ってるだろ。
324名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:48:27.96 ID:LlxKYRkw0
北海道電力石炭火力

苫東厚真発電所(25万kw)
奈井江発電所(35万kw)
苫東厚真発電所(165万kw)


東北電力石炭火力

能代火力発電所(120万kw)
原町火力発電所(200万kw)


東京電力石炭火力

福島県広野火力発電所(120万kw)


中部電力石炭火力

碧南火力発電所(410万kw)


北陸電力石炭火力

富山新港火力発電所(100万kw)
七尾大田火力発電所(120万kw)
福井火力発電所(120万kw)
325名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:52:00.60 ID:LlxKYRkw0
関西電力石炭火力

舞鶴発電所(180万kw)


中国電力石炭火力

三隅発電所(100万kw)
水島発電所(16万kw)
大崎発電所(26万kw)
下関発電所(18万kw)


四国電力石炭火力

橘湾発電所(70万kw)
西条発電所(41万kw)


九州電力石炭火力

苅田発電所(36万kw)
松浦発電所(70万kw)
苓北発電所(140万kw)


沖縄電力石炭火力

具志川火力発電所(32万kw)
金武火力発電所(44万kw)
326名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 05:59:34.16 ID:LlxKYRkw0
相馬共同火力発電 (東電、東北電力出資)石炭火力

酒田共同火力発電所(70万kw)
新地発電所(200万kw)
勿来発電所(145万kw)


電源開発(Jパワー)石炭火力

磯子火力発電所(神奈川県横浜市)(120万kw)
高砂火力発電所(兵庫県高砂市)(50万kw)
竹原火力発電所(広島県竹原市)(130万kw)
橘湾火力発電所(徳島県阿南市)(210万KW)
松島火力発電所(長崎県西海市)(100万kw)
松浦火力発電所(長崎県松浦市)(200万kw)
石川石炭火力発電所(沖縄県うるま市)(32万kw)



その他独立発電事業者、特定規模電気事業者

石炭火力総計 (約700万kw)
327名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:57:09.89 ID:ly//TeYK0
>>5
嘘だよ
ドイツと比べても2割りくらい割高なだけ
完全海上輸送の日本と、ロシアと北海からパイプラインで入れてるドイツでコストが違うのはあたりまえ
日本の長期契約で今の市場価格より安く入れている方だ 
328名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 21:07:36.33 ID:8dnVf2yK0
先週のことです。
私が止まると、突然三人組の男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が手に余る程の硬く反った一物を乾いたアソコに
生でゴリゴリと突っ込んできました!!もっと優しくして!!キズがついちゃう!!

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・





   ||
   ||  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   || ( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜
    ⊂    )  \_____
   || | | |
329名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:11:33.79 ID:RMtyjTVr0
>>327
つ 『日本はLNGバカ高購入 日本の電力事情知るカタールがふっかけた』
http://www.news-postseven.com/archives/20120320_95658.html

>だが世界を見渡すと、日本の購入価格が異常に高いことがわかる。
>例えば日本では、100万BTU(英熱量)あたり、16ドルで購入しているが、
>ヨーロッパでは平均8ドルである。アメリカでは2.5ドルだ(2011年の1年間の平均)。
>他国が天然ガスの価格を原油価格に準拠させていないということもあるが、
>同じ準拠型のドイツでも11ドルである。明らかに日本だけが突出して高い。

>戦略も長期ヴィジョンも持たない日本の電力会社は、言い値で買ってしまったのだ。
>その価格は、最高値で100万BTUあたり17.8ドルだった
>(同時期にカタールは、イギリスに半値以下の8ドルで卸している)。
330名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:17:37.58 ID:d/alzvkH0
原発推進派の陰謀だな。

天然ガスを高騰させて原発再稼働させるとは汚いッ!
331名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:22:52.75 ID:RMtyjTVr0
カタールから、イギリスと同じ8ドルでLNGを購入するだけで、LNG火力発電のコストは半分近くまで下がり、
(火力発電のコストに占める設備費は小さく、大部分は燃料費)

コスト比較で、原子力はLNGに全く太刀打ちできなくなり、原子力発電は即死。

原子力ムラは、これを一番恐れている。
332名無しさん@12周年
>>331
だけで。
問題に対してxxxすればよいだけ、と書くやつは馬鹿ばっかだな