【しんぶん赤旗】TPP ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載★2

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1再チャレンジホテルφ ★
 31日付の「朝日」「読売」「毎日」「日経」「産経」など全国紙に環太平洋連携協定(TPP)に
関する政府広報が載っています。1ページ全面を使い、「国民のみなさまに積極的に情報を
お伝えし、国民的議論を経た上で、あくまで国益の視点に立って結論を得ていきます」と
銘打っていますが、見え透いたごまかしに満ちています。

 「新しい貿易や投資のルール作りを日本がリードしていく」とあります。過去、米国言いなりの
外交交渉を続けてきた日本がどうしてTPP交渉をリードできるというのでしょうか。

 TPP交渉に日本が参加するには米議会の承認が必要とされます。議会承認を得るための
事前交渉で米政府は改めて「例外なき関税撤廃」に応じるか、しつこく迫り、日本は「すべてを
交渉のテーブルに乗せる」と約束しました。食品安全基準や郵政などでも米側の要求をの
むかどうかが焦点です。「日本がリード」するどころではありません。

 「美しい農村などは断固として守り抜き」と言います。政府の試算でもTPPに入ったら食料
自給率は13%にまで落ち込みます。「美しい農村」を守れるわけがありません。

 「国民に情報を伝える」というのも事実ではありません。TPP交渉では各国の提案や交渉文書は
4年間極秘扱いです。日本共産党の志位和夫委員長が1月の衆院本会議でこの問題をただした
のに対し、野田佳彦首相は「当然」と開き直りました。十分な情報に基づいて国民が議論する
ことなど望むべくもないのがTPP交渉です。 (山田俊英)

ソース   しんぶん赤旗 2012年4月1日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-01/2012040104_05_1.html

前スレ(★1:2012/04/01(日) 11:31:37.04)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333247497/
2名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:26:34.88 ID:mdeU/o+rP
東電なんとかしろよ赤旗
3名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:27:58.90 ID:xArjSzVi0
政府はここ数日、景気がいいみたいだね(´・ω・`)
4名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:28:25.46 ID:WH4yApNM0
アメリカの貿易障壁を取り除けば
原爆、ミサイル、戦闘機も日本に自由に輸入できるんだぞ
5名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:28:26.47 ID:dzzGpnxF0
ドンドンドンドン 「あんちゃんだよ」
「ほんとにあんちゃんか? じゃあ、どうやって財源を確保したらいい?」
「法人税と軍事費!」
「おまえ共産党だろ」
6名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:29:54.08 ID:SGDo8S75P
全国紙でも、特定宗教新聞みたいなところには広告でませんね。聖教と赤旗
7名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:32:24.99 ID:1osqAHJ60
最近全国紙に広告を打つ政府
献金の迂回方法見つけたな
8名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:42:08.36 ID:BagdtIS90
>ルール作りを日本がリードしていく


想像もつかんな・・
9名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:51:28.16 ID:LB1pMYNo0
>>8
読み上げる方のリードなんだろ
10名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:52:01.55 ID:N0W+iMBF0
赤旗は自分のとこには金がもらえないんで、やっかみで書いてるとしか思えん。
でもこんな方法で新聞社に金渡して丸め込むって政府もせこすぎる
11名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:58:08.70 ID:vrOtkG/B0
>>4
どこから?ねえどこから?
12名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:58:28.04 ID:0wiTXJhP0
>>10

やっかみってなに?
てかこんな新聞に政府がお金やるほうがおかしいでしょ。もっともやったとしても受け取らないと思うが。
てかTPP賛成派ってこんな事しないといけないくらいに追い詰められているんだ・・・
13名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:59:58.29 ID:hXI20Ldh0
ああ
今日フジテレビのクイズバラエティー番組で
「日本と韓国、消費税が高いのは(安いのは?)どっち?」て
問題があった。
回答前にタレントが「日本て世界で一番消費税が安いんだよね」とつぶやき
露骨なステマにめっちゃムカついたわ。
14名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:09:10.91 ID:BZ3IXUtM0
てst
15名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:28:53.70 ID:4l4aB3YQ0
その宣伝費はどこから出たの?
16名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:33:41.60 ID:aM8PM3DG0
TPPをやれば日本で作るクソ高い工業製品も締結国へ簡単に行けて、安く作れて関税ゼロで輸入できる。
工業製品を自給する馬鹿らしさを、これからは消費者は知る事になる。

農産物と同じ運命を工業製品も辿るんだよね。
次は労働者も移民が起きるからサービスは安くなる
17名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:35:42.77 ID:V1N14b3W0
まーたマスコミに金ばら撒いたのかよ
中国に土地売った売国民主はいい加減にしろよ
18名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:58:02.04 ID:04OBgGX30
>>16
それは多くの国民の給料が下がると言う事なんですが
あなたはバブル期の自分は違うと言いながら今は砂を噛む生活をしているアホと同じですか?
実際にバブル期にはこんなアホが多かった・・・(泣)
19名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:12:44.20 ID:82WLKtzO0
難しい状況だよね。TPP=日本の主権放棄、だから絶対に潰さないといけないけど、
それは自動的に中凶を利する事になっちゃう。日本は本来決して作ってはいけない
「二正面の敵を抱え込む状態」に追い込まれちゃったわけだ。
20名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:15:14.91 ID:O/Pl6vZb0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
21名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:21:21.32 ID:aM8PM3DG0
>>18
安くなれば消費者は喜ぶ
市場は安いことを歓迎する
22名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:27:07.04 ID:M2Gqr+Yx0
消費税絡みでマスゴミに金をばら撒くミンス

【政治】 人気急落  すごく焦っているノダ どじょう 新聞社に 「血税3億円」バラまいたノダ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324857167/
大手新聞5社、財務省に買収され「増税礼賛記事」乱発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316005689/
野田政権 消費増税広告に3億円 税金使い押し付け躍起
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120802_03_1.html
【広告】全国紙など71社への政府広告 1回3億円 [12/02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328312060/

【しんぶん赤旗】"野田首相にとって、財界の応援とメディアの後押しが命綱"異常な大手メディア、消費増税支援の社説をいっせいに掲載★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326637791/
【赤旗】 "政府とマスコミVS国民で乖離起こっている" 消費税増税めぐり、足並みそろえて野田内閣を鼓舞激励する大手紙を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327636982/

今度はTPPで…

【政治】TPPでマスコミ71社に全面広告予定 民主党内から反対で見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329379983/
そして>>1
23名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:30:26.04 ID:82WLKtzO0
人間は経済社会の中で消費者、労働者、納税者、といろいろな役割があるのに
その一つだけに固執して連呼するのはペテンだよね。大前研一なんかは一頃
「生活者の視点」云々を連呼してたな。
24名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:37:59.83 ID:ksl/Hf9o0
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266

中野剛志とは (ナカノタケシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97
25名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 01:43:33.53 ID:s94TuRDY0
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp.html

ここを読むと反対派がデマで汚染されてるのがよく分かる
26名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 02:12:11.06 ID:iFfpDNfC0
赤旗も役にたつときがあるんだな・・・

それだけ今の政権って終わってるwww
27名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 02:14:05.43 ID:Rt5hrCVw0


赤旗売れなくて大変だな共産党

身から出た錆だよ共産党

ざまあああ共産党
28名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 02:56:05.71 ID:04OBgGX30
>>21
それは給料が減らないという前提の下での話しですよね。
でも現実には給料は下がる。そして給料が下がるだけならまだしも雇用の減少が起こる。
そうなったら国の社会保障負担が増える。つまりは税金が増えるという事。

給料が減った上に増税しないと国が運営できなくなる体質になる。バブル期なら騙せたでしょうが
流石にいまどき騙される人はそうそういないと思いますよ。
29名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:42:23.68 ID:aM8PM3DG0
>>28
給料が下がっても物価が海外の物が輸入されるから安くなり解消する

なにも問題は無い
30名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:49:36.43 ID:ksl/Hf9o0
>>29
GDP上がらないよね(´・ω・`)
GDP上がらないと税収が増えないよね(´・ω・`)
31名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:54:01.56 ID:KkGKwF720
>>27
と、TPP推進のアメポチ・財界の犬が吼えておりますw"( ´,_ゝ`)プッ"
32名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:55:34.21 ID:r9pAfGOT0
>>25
それ全然ダメ。反論になってない。
言葉や数字のミスを突いても本質は変わらない。
読めば読むほど、参加しなきゃいけない理由が判らなくなる。
どこ読んでも、別のオプションが考えられるから、TPPである必要が感じられない。
33名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:57:26.22 ID:f5w/1XWB0
>>29
海外の業者と競争するためにリストラと称して首切られた人は給料すら出ないんですよ
その失業した人の生活保護は残った人が払います

そんなに競争がお好きなら、自分ひとりで一番条件のいい国の国籍なりグリーンカードなりを取るためにがんばんなさいよ
俺は日本で十分だから
デフレ対策をしっかりやってTPPなんか参加しない日本ね
34名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 03:57:42.03 ID:gjpA5P830
新聞とってるやつしか見れない新聞で莫大な税金使って広告出すなら、
普通に緊急会見したほうが多数が目にすると思うんだが、なんでそうしないんだろうねぇ


35名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:00:33.52 ID:f5w/1XWB0
>>16
それをやって今まさに衰退して死にそうになっている国がご存知アメリカ合衆国である
カリフォルニアなんかもう少しすれば半分がスペイン語話者になるそうだ
そこまで逝くといったい国とは何なのだろうねw
36名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:02:23.77 ID:5AUHFK0t0
共産党が反対していることは、たいて10〜20年後にやっぱり共産党の言うことが
正しかったってわかるけど、悲しいことにいつも後でわかる。
37名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:05:42.42 ID:f5w/1XWB0
>>36
しかしバブル崩壊のころにはネットは無かった
デフレや消費税について正しい知識を得たり共有したりするのは当然、議員に直接声を届けることすらできるのだぞ
70年前と何も変わっていない新聞のやり方に十分対抗できる
38名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:08:36.99 ID:NuVt2oeSO
内閣府の試算では、TPP参加によって日本のGDPが10年間で2.7兆円増えるとしていますが、
そのために被る国内産業の損失は7兆円以上に上り、これだけを考えるとまるでそろばんが合いません 。

日本政府は、これについての対応策をなにも考えないでTPPに参加を表明しました。

世が世なら売国奴として殺されてますよ。

39名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:20:12.28 ID:f5w/1XWB0
大隈重信も不平等条約関連で暗殺されかかったし
日本の民主主義もフランスほどじゃないが、ちゃんと血で作られているね
政治家ごっこの馬鹿ドジョウさんは脳内劇場で悲劇の英雄として大隈と自分を重ねていたりするのかもしれないw

しかし知れば知るほど、明治から昭和にかけての政治家にも今の民主党みたいなのもゴロゴロいたのがわかって
ちょっと安心する いや、しちゃいかんのだけどwww
40名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:20:41.05 ID:ZLpjZ98I0
>>37
病院い行った方がいいと思う。
41名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:22:43.22 ID:f5w/1XWB0
>>40
気の毒だが君の頭が悪いのは病院では直らないぜw
42名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:24:16.32 ID:ZLpjZ98I0
>>39
あのー、民主主義っていうのは左翼思想なんですけど。
右翼だったら民主主義を否定して、国家主権を主張すべき。

もしかして、>>39は左翼だからこそ松下政経塾出身の右派政治家である野田を叩きたがってるのかも知れないが、
それにしても文章がメチャクチャ過ぎる。
43名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:26:58.33 ID:ZLpjZ98I0
>>41
だって、ネットでこそデフレや消費税についての‘ただしい’知識を得ることができるなんて、
よほどの知恵遅れじゃないと言わないことじゃん。
44名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:33:56.02 ID:f5w/1XWB0
馬鹿だの病気だのと人に言うのは平気でも、自分が言われると我慢ならないのかい、クズのおっさんよ
まあてめえのふざけたレスで他人にどう思われるか、足りない頭で必死に考えてみるんだなwww
45名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:34:39.63 ID:gjpA5P830
>>43
正しい知識ってどこで得れるの?
46名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:35:05.05 ID:ZLpjZ98I0
>>44
いつまでも泣いてると、本当にオシッコ飲ませてあげないよ。
47名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:46:11.30 ID:KAp23OOQ0
え、4年間内容知らされないってマジ?
それはTPP交渉余地あり派の俺でも無理だわ。
アメリカには民意でしか対抗できないのだから。
48名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:47:49.17 ID:ZLpjZ98I0
>>45
本を買う金がないんなら、図書館にでも行ったら?

長い文章なんて目に入っただけで死んでしまうと言うんなら、新聞を読んでもいいんだし。
しかし、新聞はどれもみんな民主党批判してばっかりなんで、
バカが読むと簡単に洗脳されて、2ちゃんねらーたちのように盲目左翼になってしまうだろうけど。
49名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:50:27.27 ID:b9cOhe640
赤旗って値上げしたろ?
発行部数が落ちて。
50名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:53:06.09 ID:ZxbmS28f0
>>1
一番国民に訴えかけられるであろう健康保険のことは書いてないのな。
なんでだろ。まさかこっそり共産も賛成でこの広告はポーズでしかない、ってわけでもないだろうに。
51名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:58:17.87 ID:EdYo1sxq0
政府広報ってどこぞの独占企業が
CM出すのと似てるよな
マスコミにとっては一種の麻薬だろ
TPPの報道でも毒がまわってるとこ見せてるし
52名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 04:58:27.97 ID:Fs+USlBD0
《共産党》の主張については意見が割れるだろうからヨコに置くとして、
TPP推進派の連中は自助努力を放棄して
商習慣や関税の問題へと《責任転嫁》で問題を片付けようとする
ただの《天狗》であることは確かだ。
53名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:06:01.34 ID:yRHxSElfO
参加国が現在進行形で揉めている事も書くべきだと思うんだ?
さらにアメ国内でも企業の国外移転を加速させるだけだと指摘され始めている事も

廃刊した方が良くない?
資源の節約にもなるしさ
54名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:09:59.07 ID:ZLpjZ98I0
>>53
しかし、自民党や社民党も民主と対立してるのは表面上だけで実際は馴れ合い関係の中、本気で民主党と対立しているのは共産党だけだぞ。
民主党のやることには何でもカンでも言いがかりを付けるんだから、凄まじい対立ぶりだ。

俺は、単なるバカなんじゃないかと思ってるけど。
55名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:41:22.83 ID:0YBkcG8u0
民主主義は建前で実際は貴族のような特権階級な人たちが
世の中を動かす時代になってしまったな
56名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:51:50.00 ID:ZLpjZ98I0
日本の民主主義なんて、最初から建前だよ。

自由民主党にしてからが、、
戦前戦中には自由主義者や民主主義者をキチガイ呼ばわりして散々に弾圧してきた人たちが作った党なんだしね。
57名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:59:58.71 ID:0YBkcG8u0
大企業経営陣、高級官僚
現代の貴族そのもの
58名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:07:47.01 ID:s94TuRDY0
>>32
じゃあ具体的に反論してみろよ、カス
59名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:23:00.00 ID:0YBkcG8u0
TPPでアメリカへの輸出が加速するというのはうそ
韓国を見ればわかること


【貿易】サムスンとLGの冷蔵庫に反ダンピング関税 米商務省が決定 (朝鮮日報)[12/03/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332298202/
60名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 07:01:26.92 ID:GBFeb/Hv0
 「新しい貿易や投資のルール作りを日本がリードしていく」
TPPじゃむりだろ。売国行為はやめろ。

個別FTAとかでいいんだよ。

61名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:26:04.09 ID:bfj4VIPc0
「保守主義の父」 エドマンド・バーク保守主義
http://edmund-burke.iza.ne.jp/blog/entry/2621170/
新刊情報---『撃論』第四号(vol.4)発売、中川八洋 「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」等

この中で、中川八洋 筑波大学名誉教授が「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」と題して、売国奴 ワースト1(『撃論』113頁)の
中野剛志を筆頭とするTPP反対(真正)売国奴ら(「TPP嘘つ き四人組」(中野剛志、三橋貴明、関岡英之、東谷暁))の「TP
P亡国 論」の 嘘・出鱈目・二枚舌・妄想・論理転倒、及び中野剛志『 TPP亡国論』の非学問性と、 学術的分析と理論を一切
排除したヒットラー型プロパガンダ術(同著116頁)について、バッ サリ と切り捨ておられます。

また、中川八洋氏は、廣宮孝信、リチャード・クー、三橋貴明などは「ノンフィクション作家 とはいえても一片の学者性もなく、
それらの著作(について)は、(京大准教授たる中野剛志 が)学術的な論文で言及することは(学会・学者の常識として)許さ
れない」(116頁)と、中 野剛志の学者としての欠陥性をズバリ指摘しておられます。
62名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:27:46.45 ID:0vxkSbj20
共産党はもうちょっと力を持っても良いと思うんだがね
63名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 14:05:26.19 ID:ksl/Hf9o0
>>61
メリット・デメリット論争では反対派に対抗できないから
遂に反対派の人格批判ですか…。推進派汚い…。
64名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 15:05:06.10 ID:3b61vcBW0
この人自体が相当なあれみたいだが・・・・

中川八洋は、今では明らかなデタラメの「ソ連脅威論」の旗振り役をしたトンデモ系ニセ学者
http://www.asyura.com/0403/bd35/msg/951.html
65名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 23:19:50.38 ID:qCAM/qZw0
中川八洋の心はアメリカ人よんw

2ちゃんの中川八洋信者はコピペ大好きだけど、完全に逆効果w

単なるバイト君かもだけど・・・・
66名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 02:44:17.07 ID:B8RZEefGP
67名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 07:50:45.62 ID:HTjZNVsE0
バスに乗り遅れてるよな今?
68名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:01:34.28 ID:typjGTbpO
TPPに関しては赤旗は正論だよな。

そもそもTPPにアジアは微々たるものだし、いくつかの加盟国とはEPAを既に結んでるし、旨みなんてないのになんでそんなに必死なんだろね?
69名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:07:10.92 ID:B8RZEefGP
>>68

投資とか金融の分野で日本を侵食したいから規制は邪魔ってことだろ
70名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:10:46.80 ID:typjGTbpO
>>69
それ日本の言い分じゃないじゃん!
金融大国アメリカの一部の利権野郎の言い分じゃん!
71名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:27:47.49 ID:O2wdD8jBP
>>67
最初からバスに乗る必要は無かった
72名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:27:55.98 ID:ElNhQmFC0
電通本社ビルがとんでもないことになっているようです
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/f/ff1c2239.jpg

目玉 と 三角形 は ご存じ プロビデンスの目

                  /\       
                /  ⌒ \     
              /  <◎>  \ < つけまーつけるー
            /            \  
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
73名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:44:33.74 ID:0SYjir1v0
イギリス貿易商の言いなりになって

アヘン貿易させた清朝と変わりないな

74名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:00:40.81 ID:4mKsL0N10
>>1
「4年間極秘」とかまじありえん。
それの大義名分ってなんなの?
75名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:18:56.49 ID:pvtGVRE90
TPPは日本資産を守るのが本来の目的で
日本資産を売りまくろうとした民主党(鳩山
がやってくれたからソレの封印だよ
民主党が日本資産を考えた上で中韓に接していいれば
TPPに参加せずにFTAが出来たわけ。
アメリカも日本資産が中韓に渡るのは
恐れているので管理入れたのが目的
76名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:26:01.26 ID:bjafcLSc0
TPPはアメリカの罠だからな。
戦前の大恐慌を背景にしたブロック経済化に反対した日本は経済圏の形成に後れを取り、
中国の全土掌握に失敗した挙げ句、形成した日満ブロックでは自給自足することも出来ず、
結局、資源と外貨獲得のために対外進出せざるを得なくなった。
つまり、アメリカはTPPを日本に押しつけることによって国内の反対を隆起させ、
日本を孤立化させようとしているのだ。まさに新たなABCD包囲網である。
日本の取るべき道はただ一つ、中国・韓国との経済連携を進展させ、
アメリカが言いなりにさせようとしているASEANを取り込んだ東アジア共同体の成立である。
今度こそアジアは一つになり、欧米勢力を排除した大東亜共栄圏を成立させるのが日本人の総意だ!
77名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:44:37.34 ID:Yd1vsSTe0
とにかく右寄りにも左寄りにも反対論が多いし、米国内部でも反対がある。
ただ、推進派を新自由主義だとか従米だとか決め付けるのもおかしい。
日本の一番の問題は米国でも中国でもなく、政府と大企業がポンコツだから。
で、TPPで外圧によって維新するんだとか中国包囲網なんだとかいうのもこじつけに過ぎない。
んなもんしなくても高齢化で農業やらの衰退産業はどっちみち潰れる。
早めに潰して日本を再生するのだ!と息巻くのはいいが、じゃあ衰退産業従事者から仕事取り上げて保障は?となる。
農家でも個人商店でも町工場でも中高年の余生を送る場所として機能してる。
老人介護施設を増加させるより、放置して自分の代まで続けさせるほうが効率が良いかもしれない。
78名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:58:13.27 ID:4NyFf5wg0
経団連や家電メーカーはTPPを推進しているが
TPPに参加したら日本に弁護士軍団がやってきて
家電メーカーは訴えられまくるのでかえってマイナスになる。
日本の弁護士は余っている。そんな彼らがアメリカ流の
訴訟術を身に付けたらどうなるのか…

ちなみに耐久消費財の輸出は日本のGDPで1.23%
家電はわずか0.021%。しかしマスコミの広告を大量に出しているので
さも家電メーカーは重要なイメージを我々は抱いている
79名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:58:42.72 ID:Yd1vsSTe0
とにかく日本の衰退とか停滞を変える為に必殺ワザ的手法としてTPPとか言ってるのがミエミエ。
既存の大企業が低迷してるのはどっからどう考えても学校教育の古臭さと労働基準法の無意味さによるもの。
農業を何とかしたければ農林水産省を廃止するなり再編するなりして過去の失政を反省すべき。
既存の政党の存在意義が無くなってるのに既存政党がTPP振り回して何になる?
国民、有権者は政治の場に対して「まずオマエラが変われ!」と散々言ってるだけ。
「改革無くして未来は無いのですっ!」な〜んていくら言っても「そりゃオマエラからだろw」と呆れられるだけ。
80名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:07:33.20 ID:Yd1vsSTe0
で、経団連もエコノミストも経産省もぜ〜んぶ「自分達が変わろう」とか本気で考えて無い。
TPPがあろうが無かろうが、外国との競争に負けてるのは事実だし、日本が少子化で需要が減ってるのは事実。
散々、エコポイントだの何だので補助金貰って食ってる癖に「改革なんです!維新なんです!」という。
どいつもこいつも有権者や納税者や消費者や労働者や視聴者から「まずオマエからやれ!」と突っ込まれる。
貿易の自由化をしたら役所や企業のトップの頭の中が変わるのではない。
頭の中が変わらんトップがいる限り、自由化しようがしまいが企業ごと無くなるだけ!
81名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:18:52.80 ID:5SyEn50B0
軽自動車特権が廃止になるんだよな
82名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:54:36.46 ID:1wnKi5JN0
共産党も自民や民主と同じ国会プロレスの一味、既得権益維持者の一人と橋下の選挙でばれちゃったからな
83名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:07:24.50 ID:GIpWrq+p0
銃の所持も簡単になるのか
84名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:15:22.75 ID:HZMrFyCCP
円高の日本がTPP参加して関税撤廃するのは自殺行為だとは思うけど、
赤旗がTPP参加に反対する本当の理由はなんだ?
85名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:19:35.19 ID:pvtGVRE90
>>81
軽トラおkにしろ!
と4chanつかってやろうと思ってたけどな
人集めるの大変なんで考え中。
86名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:24:44.44 ID:/vy2TcNz0
消費税増税もTPPで減収する分の帳尻合わせなんだろうな
こんなこといつまでも持たんよ
87名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:24:48.18 ID:l57Q2bXMP
機密費の無駄遣いだな
88名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:29:50.94 ID:rDscFg9M0
>>1
作りたいルールあるんならさ そのルールの貿易協定を日本が提案してこの指とまれしたらいいじゃない?
89名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:41:01.09 ID:3tr6mzV90
日本の商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致しているが
それをインフラ面から支援しているのが野田政権。
野田総理はASEANのインフラ整備に2兆円を拠出することを表明し、
国会でもTPPのメリットについて「途上国のインフラ整備」と答えている。
世界市場では全く通用せず途上国で生産したものを日本で販売して国内産業を潰すだけの企業が野田政権の後ろ盾。
90名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:52:28.48 ID:Qa7e33mt0
>>62
同意です

みんな日本共産党に票入れてくれ
議席がちょっと増えてくれればいいから
91名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:54:06.42 ID:iy5wPz1k0
共産党は用法用量を守って正しく使用しましょう
92名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:57:50.48 ID:iCwQ2ktnO
>>1
放射能事故前なら話はあれだが
今ならアメリカから関税なしで食べ物が入ったほうがいいよな
93名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:57:57.88 ID:L5QM+f6qO
右派なのに既存政党に嫌気がさして共産に投票してる奴は
おれ以外にもいるはずだ。両者は反目しあってるけど実は同じ穴の狢だ。
世界的にそういう傾向にある。右と左は表裏一体。だから真逆への鞍替えが頻繁に起きる。
94名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:58:27.60 ID:HSWRAG/U0
よくわからないが、共産党が反対するなら、TPPは良いことなんだろう
95名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:00:09.42 ID:88u4SNKE0
>>90
永住外国人に地方参政権を保障するための日本共産党の提案(1998年11月17日)
http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html
> 今日、わが国に永住する外国人に地方参政権を付与すべきだという世論が高まっている。
> 日本共産党は、この要求は、当然のものであり、永住外国人に地方参政権を付与することは、
> 当面の急ぐべき課題だと考える。
>
> 現在、わが国には、60万人をこえる永住外国人(出入国管理および難民認定法による「永住者」、及び、
> 日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱したもの等の出入国管理に関する特例法による「特別永住者」)がいる。
> これらの人びとは、さまざまな問題を通じて地方政治と密接な関係をもち、
> 日本国民と同じように、地方自治体に対して多くの意見や要求を持っている。
>
> 地方政治は、本来、すべての住民の要求にこたえ、住民に奉仕するために、
> 住民自身の参加によってすすめられなければならない。
> 外国籍であっても、わが国の地方自治体で住民として生活し、
> 納税を始めとする一定の義務を負っている人びとが住民自治の担い手となることは、
> 憲法の保障する地方自治の根本精神とも合致する。
> 最高裁も、永住外国人に地方参政権を保障する事は「憲法上禁止されているものではない」
> との判決を下している。(95年2月)。また、多くの国々でも実施済みか、実施にむけた積極的な検討が行われている。
>
> 日本共産党は、永住外国人に以下の内容で地方参政権を保障することに、国会がただちにとりくむことを主張する。
96名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:11:52.69 ID:1Ql1Vazw0
日中韓FTAのことは紙面に書きさえしない赤旗(笑)
97名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:26:54.79 ID:Qa7e33mt0
>>95
俺外国人参政権とか人権擁護法案とか3条委員会とかは反対なので
だから,ほんのちょっとだけ増えればいい
98名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:28:40.43 ID:88u4SNKE0
>>97
1議席の重みを舐めているよね?
99名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:30:18.19 ID:typjGTbpO
>>94
いい訳あるか。

日本をグローバル資本に売り飛ばす売国政策だ。
100名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:34:30.28 ID:88u4SNKE0
>>99
同意。グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PL97C389F82301F22D
101名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:35:38.06 ID:6RbjJOC00
批判者というのは、批判される側がなければ存在し得ない。
日本共産党は、夜空に漂う朧月みたいなものだな。
102名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:35:41.01 ID:n6X0bwJ7O
消費税もやれ。
103名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:37:53.20 ID:gCaRTlD+0
>>94
そうかそうか
104名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:39:45.22 ID:n3NY7MNY0
しんぶん赤旗

新聞じゃねーだろ
日本共産党の機関紙だろ?

他のメディアは民主と自民ばかり、テレビも民主と自民ばかり公平に扱え!
と噛みつく癖に「しんぶん」と銘打っている赤旗は共産党の意見だけ
他の政党の意見は0!まったくの0!ww
105名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:43:13.34 ID:1wnKi5JN0
投獄までして共産党を守った先輩方におまえら失礼だろ、滅び行く現状を悲しんでるよ
橋下にくしで民主や自民と手を組むってなんだよ、おまえら存在意義捨てたんだぞ。
106名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:46:32.57 ID:Qa7e33mt0
>>98
そうかもしれない

ただし今みたいに,民主はじめ左の議席が多い状態からもっと増えろとは言わない
外国人参政権とか従軍慰安婦がどうとかいう人が多数を占める恐れがあるなら
俺は自民にでも投票します
107名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:08:53.95 ID:QAZJ7+Z60
こんなやり方で国民がTPPなんて信用できるわけがない
反対派はさらに警戒するだろ、常識的に考えれば
108名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:12:15.38 ID:7rnibHCq0
農協もラジオCM打ったり、負けてない
109名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:17:35.82 ID:mIlTT7500
赤旗に言いたいのは、暴力革命ダメ!ゼッタイ!!ってこと
110名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:28:39.78 ID:Luv7LhYB0
>>62>>90
共産主義者による死者

・ソ連 2000万人
・中国 6500万人
・ベトナム 100万人
・北朝鮮 200万人
・カンボジア 200万人
・東欧 100万人
・ラテンアメリカ 15万人
・アフリカ 170万人
・アフガニスタン 150万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党1万人

合 計 約1億人
111名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 16:39:06.58 ID:Luv7LhYB0
>>103
公明党はTPP反対派なんだけど。
112名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:12:46.06 ID:typjGTbpO
>>100
日本の行き着く先が韓国なんてまっぴらごめんだ。

格差というより階級社会一直線だよ。
113名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:22:28.54 ID:QGxM6swr0
米韓FTAの失敗を反面教師にTPP協議で答えを出していけばいい
参加しようが参加しまいが一長一短で簡単に結論は出まい。
114名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:35:56.91 ID:2+icunQh0
正論だな。
115名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 17:41:09.36 ID:vrQRJ/pjO
>>110
旗が赤いのはもしかして……
116名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:09:16.35 ID:0BEQlOZI0
>>113
米韓FTAが失敗だったって数字は?
117名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 19:55:56.31 ID:povdlGT40
>>110は、どこから出てきた数字なんだろ。
粛清のことを言ってるんだろうけど、人口13億の中国で死者6500万人とか、人口2000万の北朝鮮で200万人とか、
何十年もの間のことにしてもウソオオゲサが過ぎる。
それに、日本共産党はソ連や中国とはずっと敵対していたんだが。
118名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:04:45.93 ID:povdlGT40
>>106
何で、自民党主流派出身とか松下政経塾出身の者が牛耳ってる民主党が‘左’なんだか。
アホか。

>>109
アホか。
日本共産党が世間から白い目で見られてるのは、「武力ダメ、暴力ダメ」とばっかり言ってて、
みんなで仲良くすれば世の中はよくなるだなんてお気楽な考えにしがみ付いてるからだ。
119名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 20:08:42.16 ID:2CoHKND2I
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
120名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 21:42:45.75 ID:2CoHKND2I
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
121名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:07:25.68 ID:uun+1iJ70
TPPで怖いのは遺伝子操作穀物や除草剤

モンサントに関する動画を見るとTPPの怖さが分かるべ
122名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:08:58.27 ID:hgbad0bN0
>>120
もう予算ついてる
どんな馬鹿な政策も予算ついてたら実行されるのがこの国
消費税増税も予算に組み込んでるからとんでもない事態になっても実行される
123名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 22:31:48.01 ID:2CoHKND2I
>>122
阻止出来ないのかよ
124名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:04:33.28 ID:JjppqYRF0

「国民は新聞なんて信用してませんからね」

事実を報道せず

偏向して「無難」にして報道。

新聞なんか誰も買わない!

紙資源の無駄です!

「電通」は「御用報道企業」です。信用できません!
125名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:07:32.59 ID:udIs1yT40
あげあし取るだけで、何の創造もない赤旗など、腐りきって久しいわ
126名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:08:01.87 ID:x+QSuvGq0
消費税もTPPも赤旗が一番まともな記事を書いてるって
マジで今の日本ってどういう状況になっちまってんだろうな

後世の歴史の教科書にマスゴミの偏向っぷりが日本を滅亡の方向に導いた事をマジで記載してほしい
日本という国が存続してたらの話だけど
127名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:13:48.72 ID:F8quGRsk0
共産党は相変わらずアホだな
TPPはとっとと導入して補助金漬けの名ばかり農家を一掃する必要がある
128名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:16:04.39 ID:povdlGT40
>>104
>>124
赤旗は新聞じゃなくて、共産党の機関紙なんだが。
共産党の機関紙だから、保守民主党に言い掛かりを付けてばっかりなんだし、資本主義の権化のような電通のことはもちろん大嫌い。
129名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:18:26.14 ID:OUDcNeCo0
なんでも反対の共産党
反対だけならポッポでもミズポでもできる
130名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:21:03.15 ID:digLfIun0
>>127
農業なんて小さな問題と言っていいぐらいとんでもないことなんだが?
理解してないだろ?
131名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:21:22.17 ID:povdlGT40
>>129
鳩山は先祖代々、極右タカ派で超ブルジョワで、共産党とは常に正反対の位置にいる家系の末裔なんだが。
132名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:30:05.19 ID:Grxejd4i0
1ページって1500百万だっけ?
133名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:32:25.48 ID:sjmXXs9I0
ええっ!
赤旗が古館を叩いたって!?

ネタかと思ったが、
俺の見間違いかよ。
134名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:35:17.63 ID:NQwObfUx0
>>129
何でも反対ってスタンスは必要なんだよ
録でもない法案ばっか出るような時は特にね

逆に駆け引き次第で何にでも賛成し得るような尻の軽い連中こそ消えて欲しい
135名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:36:30.08 ID:M9LTS17d0
関税撤廃したら1兆円前後の税収が無くなるんだが・・・
消費税増税云々言ってる口でなぜ語れるのか理解できない
ダブルパンチで経済冷え込ますというか止め刺すのが目的としか想像が及ばない
136名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:40:12.54 ID:F8quGRsk0
>>130
で、何がどういう風に問題なの?
馬鹿な俺に教えてくれよ
137名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:44:59.96 ID:povdlGT40
>>133
古館は自衛隊大好き、海外派兵大賛成の奴だから、そりゃ共産党からしたら目の敵だろう。
138名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 23:50:38.43 ID:Elbe2YfeO
>>1
>自給率は13%にまで落ち込みます。「美しい農村」を守れるわけがありません。

結果として日本は米を大量輸入するハメになり、米の国際価格高騰。
摂取カロリーの多くを米に頼るアジアの国々で飢饉発生。数億人が飢える。
これに普段から日本叩きに熱心な中国、朝鮮&欧米企業そして飢饉が発生した東南アジアからの非難殺到で日本はフルボッコにされる。
139名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:00:12.70 ID:x+QSuvGq0
>>136
とりあえずTPP入ったら全ての規制が撤廃されるから
お前みたいな馬鹿を自認してるようなのは一生無職かワープアで過ごす事になるよ
140名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:03:42.39 ID:F8quGRsk0
>>139
いいことじゃんそれ
馬鹿はどんどん淘汰されればいい

なんで馬鹿をわざわざ保護してやる必要があるの?
141名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:05:31.60 ID:LZwrFchf0
>>136
何が問題かって、農業だけの問題じゃないところだろう。農業なんて一部の問題にすぎない
TPPは一部の例外を除いて「すべての分野の規制を原則撤廃」(法律などの非関税障壁含む)
それは将来的に生まれる新産業なども含む。 
そして、その是非を巡って訴訟などが起きた場合、それお判断する機関は、アメリカ主導で設置される(ISD条項)

この話のヤバさが解らないなら、TPP問題を語るべきじゃないな。完全なアメリカ優位の属国協定
それとひきかえに日本が得るメリットは、今更なアメリカに対する関税撤廃措置…
142名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:11:08.52 ID:Qx5ngQudO
>>138続き
そして中国や東南アジアへ進出した日本企業は大打撃を受ける。
工場は撤退せざるをえなくなり、仕事は中国企業や欧米企業に奪われ
優秀な人材は引き抜かれていく。愛社精神などないので好条件を出されたら一発である。
そしてTPPを推進した官僚や政治家は「よくぞ憎き日本企業から仕事を奪ってくれた」と
日本国民には知られぬよう、ひっそりと讃えられる。
143名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:11:26.28 ID:pGslUz7I0
>>141
どんなことかと思ったら、陰謀厨と大差ないなw
その程度でヤバイヤバイとか騒いでる方がアホだわ
144名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:12:25.56 ID:xM5cGTwx0
とりあえず政府の言うことは信じてはいけないというのが定説
145名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:12:28.15 ID:C+iSeHLe0
>>140
厨二病患ってカタストロフ求めてるようなニートがTPPなんかに賛成しちゃうのね

氏にたければ一人で氏ねばいいのに
何で他人を巻き添えにしようとすんのかな
146名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:13:59.94 ID:atds5IDS0
TPPで公明党潰されるんじゃねーか?
147名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:15:35.30 ID:2I8oPUTS0
>>143
だから、よく解らん話なら、TPP問題を語るなといってるのに…
148名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:17:26.45 ID:cUnlvJzf0
【岩手】「ヨシッ!」「やっぱり赤旗だ」「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」 3日ぶり、被災地にしんぶん赤旗が届く
149名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:19:44.52 ID:pGslUz7I0
>>147
んじゃよく分かってるお前が問題点を具体的に指摘しろよ
150名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:20:38.22 ID:ExNgYHbZ0
>>146
公明党=創価は日本の文化や産業を売って生き残るだろうな
学会婦人部が反日キリスト教団体(日本のキリスト教団体は基本的に韓国絡み)と懇意にしてるのもそういうこと
151名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:20:49.38 ID:2I8oPUTS0
>>149
何が問題かって、農業だけの問題じゃないところだろう。農業なんて一部の問題にすぎない
TPPは一部の例外を除いて「すべての分野の規制を原則撤廃」(法律などの非関税障壁含む)
それは将来的に生まれる新産業なども含む。 
そして、その是非を巡って訴訟などが起きた場合、それを判断する司法機関は、アメリカ主導で設置される(ISD条項
152名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:23:54.52 ID:pGslUz7I0
>>151
何の問題もないじゃん、もしかしてお前アホ?
自分が書いてることの意味わかってる?
153名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:27:56.83 ID:2I8oPUTS0
>>152
だから、よく解らん話なら、TPP問題を語るなといってるのに…
154名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:33:52.61 ID:pGslUz7I0
>>153
よく分かってないのはお前だろうが
なんとなくベクレルって危険そうだから食べないでおこうってレベルと一緒じゃん
155もっこす:2012/04/05(木) 00:35:07.89 ID:bq8tdeI20
>>152
TPPについて、何か勉強したの?
何冊読んだ?
156名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:35:21.68 ID:7bCcH7rO0
157名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:36:43.80 ID:2I8oPUTS0
>>154
だから、よく解らん話なら、TPP問題を語るなといってるのに…
158名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:39:49.32 ID:SYiEos2YO
TPP反対の奴は具体的にどこがダメか言えないからな
今の状態がそんなに良いかね
159名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:40:31.55 ID:2I8oPUTS0
何が問題かって、農業だけの問題じゃないところだろう。農業なんて一部の問題にすぎない
TPPは一部の例外を除いて「すべての分野の規制を原則撤廃」(法律などの非関税障壁含む)
それは将来的に生まれる新産業なども含む。 
そして、その是非を巡って訴訟などが起きた場合、それを判断する司法機関は、アメリカ主導で設置される(ISD条項
おお怖い
160名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:44:14.61 ID:2I8oPUTS0
現状は良く無いが、すすんでさらなる奈落へダイブする必要無いよね
161名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:46:31.53 ID:pGslUz7I0
>>157
> 何が問題かって、農業だけの問題じゃないところだろう。農業なんて一部の問題にすぎない

農業以外に工業が含まれて何の問題があるの?
むしろ一部だけ自由化しても業種の境界線上にある商売とかあるだろうから意味がない

> TPPは一部の例外を除いて「すべての分野の規制を原則撤廃」(法律などの非関税障壁含む)

関税撤廃しても、非関税形式で実質関税をかけたと同じ効果を得ることはできるから、
非関税障壁も含むのは当たり前
もちろんあくまで経済自由化にすぎないので経済以外の法律が強制的に改正されるわけでもない
(もうそうだと勘違いしてるなら大馬鹿)

> そして、その是非を巡って訴訟などが起きた場合、それを判断する司法機関は、アメリカ主導で設置される(ISD条項

ICSIDはアメリカ主導で設置されないし、そもそもISD条項を置くかは任意
しかもICSIDを使うにしても訴訟のつど当時者が仲裁人を合意で選ぶことになる
だからアメリカに限らないけど当事国のどちらかに一方的に偏った判断がされることはない

この程度で危険厨は危険だとか騒いでんの?
162名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:49:27.76 ID:pGslUz7I0
まあ共産党は昔っから馬鹿だからな
なんか見えないもんが見えて必死に戦う癖があるんだよな
163名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:52:41.96 ID:uiyNXI8fI
まあ、今回だけは赤旗に同意するわw
でも赤は死ね
164名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:54:54.47 ID:2I8oPUTS0
>>161
>農業以外に工業が含まれて何の問題があるの?
農業も工業も、全分野が原則交渉テーブルにのります。
24分野内で一応例外も決めるようだけど、そもそも膨大な分野の中で(法律や制度問題含む)例外の方を決めるなんて事柄事態が
主権放棄に等しいですな。経済以外の問題は、とか言っても、その経済問題の法律が大きいんでしょうにw
そこを矮小化する理由が意味不明ですな。水や食の問題が絡めば、安全保障まで直結しかねないのに
そういったことを主体的に日本で決定する権利が失われるのが問題ですな

ISD条項は任意といっても、ほぼ設置されるでしょう
そうでないと、自国もISDに基づいた訴訟ができない、とか何とかの理由で。
TPP加盟国がどれだけISD飲むかわかりませんがね。野田首相などはその辺否定してないね
165名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 00:59:15.70 ID:2I8oPUTS0
>>161
そして、ISDに基づいた裁判の判断は、ほぼアメリカ有利に決定してるという実例があります
そうでなくても、国内法や主権に関する判断を第3者に委ねるなんて話が論外だけどね

そして最大の問題は、それだけのリスクが指摘されてるのに
日本にとってのメリットが「具体的に」説明された事が無いこと
あなたが、「具体的に」メリット話てくれませんかね?もちろんGDP成長率などを上げて
経済的メリットといえば、何といってもそこだしね
経産省は確か年率0.2%のメリットだっけ? 考慮にも値しない数字をあげてたけど…
まあそれ以外には、日本人のグローバル意識(笑)が目覚めるとか何とか、精神論がw
166名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:02:36.78 ID:hcBfvKuj0
俺のところ地方紙だから、情報を伝えてもらっていないぞ。
まったく政府はいつになったら情報や説明を伝えてくれるのか。
167名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:02:44.94 ID:pGslUz7I0
>>164
お前は一体誰と闘ってるのか知らないが、その全ては相手国にも言えるんだぞ?
主権って、いつから民間企業が主権を担うようになったんだよ、アホすぎて涙が出てくるわ

アメリカで日本企業が差別された場合、日本企業がアメリカを相手どってガンガン訴訟起こせるようになるんだぞ?
アメリカにキンタマ握られる!って騒いでるが、逆に日本がアメリカのキンタマ握ることだってできる

そもそも現時点で既に食料なんて大幅に外国に依存してるだろうが
水や食料がーっていうけど、じゃあ石油は握られていいの?
石油は既に完全に外国に握られて依存してるけど大丈夫なの?あるいは何で大丈夫じゃないの?

全部自国で賄おうってのが既に破綻してるんだよ、日本で石油は出ない
食料を依存すると主権の放棄だとか騒ぐくせに石油は依存しても主権の放棄じゃないんだねw
意味わかんねーよ
168もっこす:2012/04/05(木) 01:03:11.90 ID:bq8tdeI20
>>161
今、赤旗経済面に分野別TPP要求が掲載されてる。
全部飲むと、日本人の日常生活は壊される。
風邪引いただけで、破産だ。
169名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:03:53.34 ID:2I8oPUTS0
TPP賛成派の奴は具体的にどこが良いか言えないからな
年率0,2%の成長率がそんなに良いかね(笑)
170名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:06:08.80 ID:h+fdkBjC0
韓国がアメリカと結んだ途端にアメリカに例外ルール作られたじゃん
171名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:07:34.37 ID:pGslUz7I0
>>165
お前はどこまでアホなんだよ
国内法によって外国企業が差別された場合に国内法を適用したら意味ねーだろうがw

アメリカの法律で日本企業が差別されてて、それがおかしいって訴えたらアメリカの法律で裁いて欲しいか?

ISDの事例はアメリカが負けてる例もあるし、そもそもアメリカ企業が勝ってる例は相手国の方がおかしいから当たり前
アメリカ企業が勝っててなおかつそれがおかしい、って事例を挙げてみろよ、挙げられないから
相手国がおかしいことばかりするからアメリカ企業が勝ってるだけ
172名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:09:02.92 ID:5pNfGeHF0
TPPからアメリカだけを排除するとTPPはかなり日本に有利な制度になる。
173名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:10:43.10 ID:pGslUz7I0
>>169
危険性が妄想だったことは認めるんだなw
まあその程度の知性は持ち合わせてたんだな、若干見直したよ
174名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:12:04.90 ID:2I8oPUTS0
>>167
現実的に見て、日本がアメリカ相手に有利な訴訟合戦できるとは思えません
アメリカのキンタマを握れる自信がありません(特に民主党政権に)
過去の実例見ても、アメリカがISDに基づいた訴訟に負けた例自体がありません。
あなたが野田さんが「大丈夫」とか言っても、実例も無いのに信用できません。
アメリカ産の牛が病気になった時、差し止めて別の国のを輸入する権限くらい欲しいです。
医療にせよ、保険制度にせよ、年金制度にせよ、変える時は日本のルールと主権で決めたいですな。
少なくとも、アメリカ主導はまっぴら。

それを全部捨てて、農業産業を潰すした分の赤字を補填できるかも怪しい低い効果しか見込めないなら
論外ですな

で、TPPに何のメリットがあるのかな?「具体的に」頼む
175名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:13:55.31 ID:Sa2ss2lj0
保険と医療なんて国民に直接関わる問題だろ
176名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:15:04.16 ID:0YWGvX9R0
TPPにはまったくメリットを見出せないが、参加しないと仲間外れになるので仕方がない。
って事でしょ。
177名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:15:28.55 ID:lr+j9dBu0
共産党が正論を言うと
その正論に賛成できなくなる人がでてくるというジレンマ
178名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:15:55.70 ID:pGslUz7I0
>>174
> で、TPPに何のメリットがあるのかな?「具体的に」頼む

関税の撤廃、流通コストの圧縮、ひいては製品価格の低下による消費者の利益

野菜でも果物でも電化製品でもなんでもいいが、いいものが安く買えるようになる
これが具体的な利益だな

主権(笑)よりずっと具体的でいいだろw
179名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:19:15.38 ID:2I8oPUTS0
>>171
>ISDの事例はアメリカが負けてる例もあるし

無いです。正確には、アメリカ側が提訴した件で棄却された例は少しはあるけど(6件に1回くらい)
反対に外国企業がアメリカを訴えて勝った例は0件。今まで無し。
なぜこんな事が起きるかというと、裁判を担当する国際投資紛争仲裁センターはアメリカ支配下で
裁判員は実際にアメリカ人だらけだから。
審判がアメリカ人で、アメリカの連戦連勝が不自然に続いて「フェア(笑)」とか言われてもねえ

相手国がおかしい事をするから、今までアメリカの圧勝が続いた?あなた何人ですか?
そもそも、政治力学が働いてるような第3者に、日本の主権をゆだねるようなマネすること事態、論外だけどね。
180名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:22:29.37 ID:6OH0qFbI0
>>179
そんな優秀で強引なアメリカなのに赤字なのはなんで?
181名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:22:33.40 ID:2I8oPUTS0
>>178
だからGDP、成長率でよろしく。少なくとも6000億市場の農業がほぼつぶれるのは確実だし
それを上回る利益を数字でね。そんな見込みも無いのにTPP推してたなんて言わんよね
そして「主権(笑)」なんて笑い飛ばして平気でいられるのは、たぶんあなただけだね
みんな、医療や保険、年金の問題まで自国の判断で決定できないと言われれば、反対するでしょう
182名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:23:56.85 ID:pGslUz7I0
>>179
何の本読んだか知らんがほんっと偏った知識だな
まあ赤旗しか読んでないのかもしらんけど、もっと赤旗以外も読めよw

ICSIDの訴訟では8割が当事者が仲裁人を選ぶ
ICSIDの推薦によるのはその2割にすぎない
全部アメリカ人ってお前はどこでそんな変な知識仕入れたんだよ、赤旗はそう書いてんのか?

たまには赤旗以外も読め、世界はお前が思っているよりも広いぞ
183もっこす:2012/04/05(木) 01:25:48.12 ID:bq8tdeI20
>>182
日本のマスコミはアメリカ支配だ。
184名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:26:30.00 ID:kCLpcX0p0
これは正しい赤旗
185名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:28:50.52 ID:pGslUz7I0
>>181
あのな、「具体的に」って注文つけたのはお前だろうが
だから具体的に説明してやったのに、「GDP,成長率で」って「もっと抽象的に説明しろ」ってことだろ、おい

かっこ笑いつけたのはお前がいってるのは主権概念に含まれないからだよ
「主権」って言葉をなんとなーく感覚で使ってるだろ?まあいいけど

医療や保険、年金を自国の判断で決定できないって言われりゃ反対するかもしれないけどさ、
TPPってそういう制度じゃないからな

なんとかしておどろおどろしい制度にしたいんだろうけど、TPP導入しても国民皆保険制度は自国の判断で維持できますから
186名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:29:51.89 ID:kYXvcFxcO
サヨクじゃない左翼、頑張れ
187名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:32:40.59 ID:2I8oPUTS0
>>182
もっと具体的に言うと仲裁審判する裁判官は3人。そのうち一人づつは当事国から
それぞれ選ばれる。そして最後の一人はセンターの事務総長が担当する
で、その事務総長は大抵アメリカ人がアメリカ人よりの人間が選出されとります
アメリカ主導の世界銀行支配下の組織って時点で予想できる話だけど

で、実際に裁判内容も殆どアメリカ有利なのが現実。アメリカが訴えられて負けた例は0
アメリカが訴えて裁判は、殆どアメリカ有利。
全部アメリカが正しかったから、こうなったんですかねー(棒)
188名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:35:44.60 ID:2I8oPUTS0
>>185
何でもいいから、GDP成長率で教えてください
経済協定なのに、一番肝心な成長率に関する言及が、経産省発表のゴミみたいな数字じゃ
納得には程遠いです。具体的に「数字」で頼みます。期待してないけど

だから、よく解らん話なら、TPP問題を語るなといってるのにw
189名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:36:30.75 ID:mhUrJZhxO
いつも通り池田信夫並みの全方向喧嘩師だな赤旗。
190名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:37:44.42 ID:pGslUz7I0
>>188
まあ、いいわ、ID:2I8oPUTS0 さん、散々馬鹿にして悪かったよ
俺の態度が悪かった、謝る

共産党は頭おかしいと思うけど、共産党員の批判は議論を深める上で必要だからな
大事な役割を担ってると思うよ

馬鹿にされたら怒るのは当たり前だからな、ID:2I8oPUTS0 さんが怒るのは仕方ない
だから馬鹿にして悪かったよ

俺とは考え方が違うけどまあ別に俺の考え方が唯一の正しい思想というわけでもないし
ID:2I8oPUTS0 さんはこれからも共産党員として頑張ってくれや
期待してるよ
191もっこす:2012/04/05(木) 01:40:44.05 ID:bq8tdeI20
>>190
多分、学者だよ。
共産党員にしては詳しすぎる。
192名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:43:05.20 ID:NgmxfPwI0
ウソの広告はいけない。
193名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:45:36.54 ID:2I8oPUTS0
>>190
つまんねー
だから、よく解らん話なら、TPP問題を語るなといってるのに…
あと俺9条改憲論者の保守で共産とか無理
194名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:45:55.45 ID:R4pCaR2GO
ほんと共産党が一番まとも。共産党が共産党じゃなかったら、支持するのに…
195名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:47:12.22 ID:pGslUz7I0
>>191
マジかよ、つうかもっこすさんあんた共産スレには必ずいるよな
ガチ党員らしいがまあいつもお疲れ様です
196もっこす:2012/04/05(木) 01:48:07.07 ID:bq8tdeI20
>>193
改憲したら、天皇家がつぶされるぞ。
「無駄だ。」と簡単にな。
197もっこす:2012/04/05(木) 01:51:00.23 ID:bq8tdeI20
>>195
不破さんたち共産党を2ちゃんに呼び込んだのは、あたしだ。
今は、反省している。
198名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:52:19.97 ID:2I8oPUTS0
>>195
なんか、かっこうつけたレスしてるけど、滅茶苦茶カッコわるいよ
捨て台詞は2行以内にまとめるべし、中身無くてもマシに見える

>>196
そうなの? でも自衛隊関連に関しては絶対改憲する必要あるでしょう。
199名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:52:54.45 ID:pGslUz7I0
>>197
不破ってこの前死んだ共産党の元委員長かなんかだったっけ?
なんかよくわからんけどすげーな、なんかほんとよくわからんけど
200名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:53:30.10 ID:6OH0qFbI0
日本経済の足を引っ張る共産党
民商なんて脱税補助組織、申告最終日のバスで大勢で乗りつけてやりたい放題
201もっこす:2012/04/05(木) 01:54:54.00 ID:bq8tdeI20
>>199
勝手に殺すな。
生きてるぞ。
202もっこす:2012/04/05(木) 01:57:10.16 ID:bq8tdeI20
>>198
共産党が自衛隊を潰せるはずないよ。
3分の1か2は共産党員だ。
203名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 01:58:01.02 ID:JS5p1X9x0
>>178

安い輸入商品が売れる事による消費者利益は
生産者の不利益=GDP下落に直結してるって事さえ判らないのか?

挙句に「いいものが安く買える」って どんだけ世間知らないんだ?
農産物でも電化製品でも日本産に勝てる品質の外国製品がどれだけあるんだw

もしも何かあるなら挙げて見ろやこのヴォケm9(^Д^)
204名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:01:09.27 ID:6OH0qFbI0
>>203
横レス
品質に自信があるなら何の問題もないな
205もっこす:2012/04/05(木) 02:03:21.62 ID:bq8tdeI20
>>203
アメリカの二次薬品の薬価は日本より安いんだ。
206名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:07:01.70 ID:2I8oPUTS0
>>203
品質勝負が最も通用するのは
日本の工業分野の主力である生産財などの分野(輸出の8割)だが…
ぶっちゃけ、この分野はあまり関税撤廃の恩恵が無い(コストよりも品質最重視だから)
TPPが、肝心の工業分野においてもメリットが少ないといわれる所以の一つ。

やっぱ得するのは、トヨタソニーのような、経団連系企業だな。ここが日本産業の利益全体を
あんまり代表してないのが、問題として大きいのかも。偏ってる
207名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:08:30.59 ID:pGslUz7I0
>>203
どうして日本一国だけでしかものを考えられないのか
お前がいってることは全て相手国にもあてはまる

アメリカのものが日本で売れると、日本の産業が困る、と言ってるんだろうが
逆を言えば、日本のものがアメリカで売れると、アメリカの産業が困る、すなわち日本の産業が喜ぶ

農産物でも電化製品でも、全て日本製が上だというのなら、それこそ
国内だけじゃなく海外市場まで席巻してしまえばいい
そしてそのためには相手国の関税を撤廃するのが非常に効果的

関税をかけて守らないと国内産業がつぶれちゃう、ってのは
国内の製品がしょぼいってことを認めてるようなもんだ
208もっこす:2012/04/05(木) 02:11:07.23 ID:bq8tdeI20
>>207
日本が滅んでもいいという根拠は?
あんた、国籍はどこ。
209名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:13:36.28 ID:2I8oPUTS0
>>205
その代わり、アメリカは医療サービスがアホみたいな高いな。
TPPでアメリカに合わせて規制撤廃すると、日本も同じようになりかねないと言われてるけど。
やっぱ駄目だな、TPP

>>207
お前さんには何度も言ってるじゃん。
TPP推進の代表格の経産省でさえ、年率0.2%の小メリットしか試算してないんだよ
農業分野の損失補てんできるかも怪しいんだよ。マイナスは確定なんだよ
TPPは日本の得にはならない。認めるしかないな
210名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:16:09.52 ID:pGslUz7I0
>>208
どうしてアメリカが滅んでもいい、という点は読み取らないんだ

確かに俺は国家なんてどうでもいいと思ってるがそれは日本もアメリカも同じだ
企業人なら自社の利益追求が第一で国家は二の次だろ

国家の利益追求してどうすんだよ、公務員だってんならわかるが
211もっこす:2012/04/05(木) 02:19:21.82 ID:bq8tdeI20
>>210
アメリカは二〇四五年くらいからだめになるって、経済予測があるだろ?
日本人だけ生き残ればいいんだ、
212名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:22:31.08 ID:q48xqDEW0
>>209
>その代わり、アメリカは医療サービスがアホみたいな高いな。
マイケルムーアのドキュメンタリーであったな。「シッコ」だったか
医療費が糞高くて、保険会社も常軌を逸した利益至上主義でヤバいことになってると。

>TPPでアメリカに合わせて規制撤廃すると、日本も同じようになりかねないと言われてるけど。

この点はどうなの?
かしこい人教えて
213名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:24:08.27 ID:2I8oPUTS0
>>210
年率0.2%の効果で、どうやってアメリカがつぶれる所までいくんだ。
逆にマイナス効果の方が大きそうなんだが。
こっちは正確な想定ないが、まあ農業、保険、医療、金融、この辺は確実に席巻されると考えると…
具体的な数字無視して、分の悪いビジネスにのるのが企業人(笑)なのかw
214名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:31:41.83 ID:MA1vPlHB0
3日の参院財政金融委員会での質問のやり取り(簡略版)

日本共産党の大門実紀史議員 「接待交際費が毎年1000万円以上ですが、
                     顧客である年金基金も接待の対象か?」
AIJ浅川和彦社長 「当然入っています。」

日本共産党の大門実紀史議員 「基金の運用担当理事が旧社保庁の出身者で“みなし公務員”であり、
                    接待が禁止されているが?」

AIJ浅川和彦社長 「え、あ、そういう人は自費で払ってますので…。」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-04/2012040401_03_1.html
215名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:36:18.24 ID:2I8oPUTS0
>>212
日本や、大抵の先進国では、医療費の値段を規制して、また医療費を政府が部分負担する仕組みがあるけど
アメリカには無い。だからアメリカの医療費は、殆どが患者が背負う仕組み
後、アメリカには手術法や治療法にまで細かく特許が存在して、これもまた医療費に跳ね返ったりしてる
アメリカの家庭向け薬価が安いのは、いざという時はなるべく医者にかからず、家庭で治療する事が求められる為なんだよね

いちおうFTATPPでは医療制度は改革の対象外、という事になってるけど、アメリカは今回のTPPで
医療分野も改革にテーブルにのせる事を主張してる。先の米韓FTAでは、医療制度もばっちり交渉対象になった
216名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:37:46.63 ID:JLqE9Phz0
TPPで「自由」化しようとするのが経団連米倉。
関税自主権を得たことで日本に関税設定の「自由」をもたらしたのが小村寿太郎。
217名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:41:50.13 ID:OM7j3+3uO
与党民主の国会議員がこの国が外交でマトモな主張するには早い言うてますがなw言いなりですよ
更には今居る外国人はかなりの率でナマポ。働くよりナマポが有利と見ているのだから移民受け入れすれば今以上に高率なるの間違い無いだろ(だって労働条件落とすための移民希望だからw)
労働条件落ちても職が有るだけマシ…いつまで保つかな?日本人も職あぶれさす言ってるのに
218名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:44:54.71 ID:UfwGa2nR0
TPP交渉アメリカ − オーストラリア間でももめてるよね。いったん交渉決裂したみたいで一度冷却期間を置きましょうと
いうことになったようだ。
かなり無茶な条項がはいってるからあたりまえだが。
こりゃまとまらないんじゃないか日本以外も。
219名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:45:37.87 ID:q48xqDEW0
>>215
おーありがとう
とりあえずアメリカはやる気まんまんなのね。
てことはヘタ打つと国有化されたAIGが日本に襲いかかってくるのか。胸熱

ていうか
>大抵の先進国では、医療費の値段を規制して、また医療費を政府が部分負担する仕組みがあるけど
アメリカには無い。だからアメリカの医療費は、殆どが患者が背負う仕組み
>後、アメリカには手術法や治療法にまで細かく特許が存在して、これもまた医療費に跳ね返ったりしてる

koeeeeeeeeeee
まあ奴らに言わせれば国民皆保険は社会主義とのことなのでいまさら感はあるが…
220名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:50:20.78 ID:MA1vPlHB0
つーか、もう真実を報道する新聞は、広告が無い「しんぶん赤旗」しかない。
221もっこす:2012/04/05(木) 02:53:02.85 ID:bq8tdeI20
>>220
少ないけど、広告はあるよ。
222名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 02:58:17.22 ID:MA1vPlHB0
>>221
まちがっても東電とか電事連とかの広告は無い

そういう点で先週の週刊新潮はひどかったなぁ。
223名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:01:37.37 ID:2I8oPUTS0
>>219
まあ、それもこれも、「交渉次第」って主張する輩もいるけどね。
しかし、日本は交渉参加が遅れた為に、原則関税撤廃論を承認という「条件付き」で
ようやく交渉参加が認められる立場。発言系は事実上無いも当然
もう雑魚すぎ。そして野田政権は何を交渉対象にするかも、今だ国内外に明らかにしてない。
なのに交渉の期限は今年まで。もう色々手遅れ感が漂うね…
あわてて参加決めても、他所で決められた案の丸呑み以外、選択の余地はないでしょう
224名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:05:21.24 ID:OM7j3+3uO
>>215
アメリカ家庭向けが安い〜理念は表向きの理由では?特許期限が切れたら安くなるんだよw日本も同じだが日本は余りボッタくらんが米は基本ボッタクリw
AIDSの特効薬なども貧困国のアフリカが一番必要で米国製薬会社に対して安価で提供するよう政府通じてお願いしたが拒否する強欲さw治療で身上潰させるよw
225名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:09:25.16 ID:I+YAkHFv0
>>13

いい加減低学歴丸出しのステマの誤用はやめろクズ。
2ちゃんねるでしか情報仕入れてないからそんな馬鹿になるんだよ。
226名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:20:08.45 ID:GtVvek5l0
そもそもTPPなんてブロック経済圏構築であって自由貿易でも何でもない。
根本的に間違っている。
それにしても赤旗がどうのやら共産がどうとか言っている馬鹿はなんなんだ?
この一大事に右も左もあるか。
>>223
鵜呑みにするために大慌てで交渉参加だし交渉対象を明らかにすれば
国内で猛反対を受けるのは確実なので秘密になっている。
アメリカからは例外はないと通告されているし米韓FTA以上のものを
要求するとはっきり言われている。
227もっこす:2012/04/05(木) 03:21:37.49 ID:bq8tdeI20
>>13
日本みたいな不平等な消費税は海外ではありえないよ。
高額商品には高く、消費財には無税か低率なのが当たり前だよ。
金持ちに50%の税率かけても痛くもかゆくもない。
億の資産があればね。
228もっこす:2012/04/05(木) 03:24:43.55 ID:bq8tdeI20
>>226
日本のマスコミは韓国の騒ぎを報道しないからね。
ネットで翻訳で読むか、赤旗の海外欄しかないね。
229名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:26:24.99 ID:GtVvek5l0
>>227
それに日本の場合は二重三重に消費税がかかっている状態だから
結果的にかなりの重税になっている。
しかも下請けや中小零細にしわ寄せがいくし、赤字でも払わないといけないというのが
完全に税の中立性を妨げている。
法人税は小泉の時に赤字にするためだけの企業買収を許したものだから
大企業ほど赤字決算で払わないでいいようになっているし。
230名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:28:39.27 ID:6OH0qFbI0
>>229
二重三重に消費税がかかっているって?
231もっこす:2012/04/05(木) 03:31:42.13 ID:bq8tdeI20
>>230
ガソリン価格は多重価格なのは知ってる?
232名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:34:15.62 ID:6OH0qFbI0
>>231
あー、ガソリンね
消費税もかかってたっけ?
233もっこす:2012/04/05(木) 03:36:32.07 ID:bq8tdeI20
>>232
検索したら、正確な数字が出てくるよ。
234名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 03:39:07.67 ID:6OH0qFbI0
>>233
かかってるね、確かに
これって揮発税とか地方税引いた分にかかってるのかな?
それとも足した分?
235もっこす:2012/04/05(木) 03:42:30.08 ID:bq8tdeI20
>>234
多重加税は他にもあるよ。
236もっこす:2012/04/05(木) 03:46:56.64 ID:bq8tdeI20
それと、消費税導入時の政府の約束は、多重課税はしません、だったよ。
日の丸君が代に罰則は作らないと約束したように。
237(´・ェ・):2012/04/05(木) 03:58:01.80 ID:RINkgT8ZO
農業どーすんだろうなぁ
生産額は米8割減少、畜産3割減少、等
米は致命的だな
補償金で解決したら、参加して増える吹けば飛ぶようなGDP増額分を補償金総額が越えるだろうなw
238(´・ェ・):2012/04/05(木) 04:05:03.98 ID:RINkgT8ZO
国産食料は戦略物資だと思ってるので護られて然るべきモノだ、まあどの程度護るかは議論があるだろうけど
参加するなら参加した後に国内生産額をどう維持するかを実行を伴って提示してもらえないとな
開国だーとか寝呆けたことばかり言ってるようじゃTPP参加には反対だ
239名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:22:04.07 ID:BE/2Kmq3O
つぅーかさ、TPPってアメリカが言い出しっぺだけど結局、頓挫してるじゃん。


アメリカの自動車業界が猛反対(断固&絶対&超反対)してるから。


しかもオバマに半端ない圧力かけまくりで。
(自動車は軍産複合体と並んでアメリカの基幹産業)


もしTPP始まったらアメリカの自動車マーケットはは日本車が牛耳る事になるもん。


下手すりゃ〜農業だって多分、日本が牛耳る事になるよ。


あんだけオレンジや牛肉の自由化と叫んで始まった貿易でも、今じゃサンキストやアメリカ産牛肉をほとんど見かけないじゃん。


今、アメリカでは反オバマ勢力が台頭してきてるから、TPP案自体消滅すると思う。
240名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:43:40.92 ID:lnSOFyHI0
>>127
売国橋下信者、乙!

241名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:43:51.70 ID:TGzqiSK50
共産党が韓国と同じ事してるのに考えない事にして応援してるネトウヨ達

共産党がTPPつぶせるほど影響力出たら
TPPの代わりにこれに参加させられる影響力まで出る事になる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-22/2009112214_01_1.html

共産党は中国主導の東アジア共同体に参加したいから
TPPを絶対に受け入れないのさ
242名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:46:30.84 ID:p5dgAYLAI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
243名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:47:01.88 ID:TGzqiSK50
共産党曰く、TPPでは農業壊滅するが東アジア共同体なら農業再生するんだそうだ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-01/2008040104_03_0.html

応援し、その結果勢力が伸びれば
共産党は得た力で何をするのかを考えた方がいい
244名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:51:22.00 ID:TGzqiSK50
>>242
共産党の勢力が伸びればTPPは阻止できるよ

その代わりTPP阻止できるほどの勢力を持った共産党が
その力で東アジア共同体に参加させてくるけどな

ちなみに橋下新党もみんなの党もTPP推進、自民も潜在的には推進派
自民は親米で自由貿易推進だから、与党になればTPPは推進に回ると思われる

民主党もTPP推進であり、TPP嫌がっているのは中国の東アジア共同体に参加したがっている
共産や社民ぐらいだからな
245名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 04:58:10.68 ID:TGzqiSK50
極左勢力を応援したくないのであれば現実的な活動をすべきだね

TPP参加は受け入れるが、これだけは嫌だという部分を
指摘して一部拒否という折半案を考えるべき

TPP否定してる勢力は少数派だから、
「TPPにはいかなる内容でも参加すべきではない」
という主張しかしないのなら無視されると思っていい
246名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:06:57.16 ID:BE/2Kmq3O
>>242
阻止も何も言い出しっぺのアメリカがこのTPP自体をうやむやにしてる最中。


アメリカの自動車業界の半端無く、なおかつ裏からのえげつない程の圧力でオバマも黙っちゃったwww



結局、アメリカが提案してきたあの構想(TPP)は何だったんだ???で終わりそう。
247名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:21:41.66 ID:i/NaXR/j0
「東アジア共同体」って、戦時中の大東亜共栄圏とおなじだな。
248名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 05:27:24.13 ID:VMl4RB3N0
アメリカはそんなに軟じゃない。
反対してるのは米自動車業界くらい。
その他のグローバル企業は大賛成だから。
249(´・ェ・):2012/04/05(木) 06:17:45.44 ID:RINkgT8ZO
共産党のネタ読んだ
TPPは東南アジアからの農産物輸入増額が国産を駆逐するんだが、
東アジア共同体では、東アジアに日本が農業支援して、外国が増産した分を日本の自給率に加算する。みたいな話だな
共産党は流石だな、キチガイ過ぎてびっくりしたわ
250247:2012/04/05(木) 06:19:50.78 ID:i/NaXR/j0
>>249
ははは。
まったくもって戦時中の大東亜共栄圏とそっくりおなじだ!
251名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:39:56.47 ID:leBWFHjKO
外交しなけりゃ共産党は最高なんだけどな

直ぐにアジアの独裁国家と手を結びたがる
252名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:44:06.13 ID:p5dgAYLAI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
253名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:04:23.14 ID:pawaDB4H0
>>251
アジアの独裁国家と一番距離置いてるのは共産党だぞ。

自民なんて経済的な利益になると思えば平然と中国にだって擦り寄る。
254名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:22:40.64 ID:pESJbFb+i
>>4
>アメリカの貿易障壁を取り除けば
>原爆、ミサイル、戦闘機も日本に自由に輸入できるんだぞ

日本が輸出できないなら意味ねえし
255名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 08:47:55.75 ID:6B/EHNhQO
アメリカもずっこけたまま、EUも一時期より落ち着いたとはいえるが余談を許さない状況、中国は不動産バブルが崩壊中
加えて円高ときたものだ。

日本は不安定な海外に依存せずに内需拡大して成長する方向へシフトすべき。
256名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 10:29:53.93 ID:J7o1Pep10
>>253
喧嘩別れして以来不干渉不干渉だっけ
外国人献金に最も厳しかったり日本領は日本領主張で売国で無いところは良いんだが、
弱者の味方ゆえ国内のタカリ反日どもに甘いのが問題なんだよなぁ
257名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:42:54.62 ID:7UImg8iTP
>>256
>日本領は日本領主張で売国で無いところは良いんだが

それ、昔の話だから
258名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:23:32.99 ID:cQSdnVru0
北朝鮮が拉致を認めた後、
日本共産党は朝鮮労働党と関係改善したのでは?
259名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 23:18:18.73 ID:i/NaXR/j0
最近の話だね。

自民党が一貫して中韓との友好関係を維持してるのとは違って、
共産党はいろんな国と、ある時は罵倒し合い、ある時は握手し、態度をころころと変える。
260名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 03:47:22.33 ID:LoMyien/0
【経済連携】「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]

福岡市で先日開かれた「環太平洋連携協定(TPP)を考える会 in 福岡」(TPPを考える国民会議主催)では、
米国の消費者団体「パブリック・シティズン」のロリ・ワラック氏が、国際法が専門の弁護士の立場から、
北米自由貿易協定(NAFTA)や米国と韓国の自由貿易協定(FTA)の実態を踏まえ、
TPPは「1%の富裕層のためのもの」と国内外に警鐘を鳴らした。講演要旨を紹介する。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/l50
261名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:13:10.25 ID:hL/RCHR00
TPPなんて支持してる奴いるの?
262名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 22:25:25.43 ID:v2TI522i0
今提出されている著作権法改正案にダウンロードに刑事罰を課す内容を
自公がねじ込もうとしています。詳しくは下で
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120316.html
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120405.html

TPP参加→著作権法非親告罪化(知財項目にあります)→ネットユーザー総犯罪者化

意見先のリスト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/222,225
反対意見の簡易まとめと意見の書き方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1332308430/5-7
263名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 22:34:29.03 ID:9NoebJ6n0
消費税というのは、一見自分達が国に
払っているように思うが、実は直接払っているのは
法人なんだ。そして、色々突き詰めていくと、
何だこれ?バッカじゃねーの?こんなルール
おかしいだろ!、結局輸出業の懐じゃねーか!!
ってなる。(かも?w)
264名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 22:37:58.60 ID:qLBsA4xW0
マヤ暦が2012年で終えてるだろ
ヨハネの黙示録だろ
聖徳太子の予言だろ
ノストラダムスの予言
アメリカの名言「New World Orde」

アメリカ消滅予言かって思ったりするので
アメリカ支援TPPで良いのじゃないの
265名無しさん@12周年
TPPのせいで関税取れなくなるから
消費税を慌てて上げるんでしょ
TPPなんてやらなくていいです\(^O^)/