【話題】日本のゲームはダメになってしまったのか・・・カナダのクリエイター「日本のゲームはクソ（Your games just suck）」★５

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1 ：[1/2]＠再チャレンジホテルφ ★：
かつて世界を席巻した日本のゲーム産業。「クールジャパン」の一つとして評価されているといった報道もあるが、
海外のゲームクリエイターに言わせれば最近の日本のゲームソフトは「クソ」なのだそうだ。

確かに業界の売り上げは下降の一途を辿っている。このような酷評も出てしまうほど日本のゲームはダメになってしまったのだろうか。

コンピュータエンタテインメント協会(CESA)の調査によれば、ハード、ソフトを含めた
家庭用ゲーム出荷金額は2007年が約2兆9364億円だったのに対し、2010年は１兆7974億円に激減。
ソフトでは07年が国内約2886億円、輸出が約5600億円で、10年は同2590億円、同4114億円と下降線をたどっている。

任天堂の「ファミコン」から始まり世界を席巻してきた日本のゲーム産業。ソフトでは「マリオ」「ドンキーコング」
「パックマン」「ポケモン」などが世界で大ヒットし、「バイオハザード」はハリウッドで何度も映画化された。

ただし、例えば「マリオ」が登場してから約40年、比較的新しい「バイオハザード」でも15年が過ぎていて、
世界のゲーマーが飛びついたという新作の話はとんと聞かなくなった。

そうしたなか、12年3月上旬に米サンフランシスコで開催されたゲーム開発者会議(GDC)で、
日本の最近のゲームソフトをどう思うか、と質問された、カナダ人のフィル・フィッシュ氏が、
「日本のゲームはクソ（Your games just suck）」と発言した。

同氏は「FEZ」というゲームを開発している著名なインディーズゲームクリエイター。

このニュースが世界中に配信され、氏の「ツイッター」に批判が殺到、「炎上」騒ぎになった。
フィッシュ氏は非礼を詫びたものの、「日本のゲームはつまらない」という考え方は変えなかった。

「日本のゲームはつまらない」と主張しているのは彼だけではない。イギリスのゲームマガジン
「Edge」ウエブ版に3月28日、ゲームソフト「Silent Hill」で有名な作曲家でゲームクデザイナーの山岡晃さんと、
ハンガリーDigital RealityのクリエイティブディレクターTheodore Reiker氏のインタビューが掲載された。
http://www.j-cast.com/2012/03/30127347.html

>>2へ続く
2 ：[2/2]＠再チャレンジホテルφ ★：2012/04/02(月) 23:17:22.81 ID:???0
その中で、山岡さんは日本のゲームソフトが海外で受け入れられなくなったことについて、
「これまでの日本的制作手法に限界が訪れているため」と説明している。

つまり、日本市場に受け入れられることばかり考え、世界のニーズをないがしろにしている、というのだ。

Reiker氏は、日本のゲームは確かに世界を支配し、今もクリエイター達は頑張っているとは思うが、
「時代は変わっています」と指摘する。

「ヨーロッパ映画がハリウッド映画の台頭で衰退したのと似ています。
海外の超大作ゲームや、SNSに日本のゲームは負けたのです。これからどう復活するのか楽しみです」

海外だけでなく日本のゲーム市場も縮小し続けている。かつては1兆円といわれる日本の市場を制したゲームメーカーが
世界を制すると言われた時代もあり、メーカーは国内重視を貫き、海外には目を向けてこなかった。
海外子会社もソフトの販売拠点が殆どで、海外をターゲットにしたソフト制作には力を入れてこなかった。

日本で絶大な人気の「ドラクエ」といったRPGは海外では需要が低く、
一方で、スポーツやガンシューティングといった海外での人気ジャンルの商品は出なかった。

その結果、海外市場は外国メーカーの草刈場となり、日本では人気の低いマイクロソフトのゲーム機
「XBOX360」が、ソニーの「PS3」販売台数を抜き去るという事態さえ起きてしまった。

しかし、これから国内向けと海外向けの2本のラインで開発を進めればいいのか、となるとこれも難しい。
長引く不況と大ヒット作が生まれにくくなった現在では、メーカーにそれだけの体力が残っているか、が疑問だからだ。

日本のゲームはクソ」の発言に対しネットでは、
「アメリカのゲームも糞だろ 銃ひたすらぶっ放すか、箱庭で殺す、の繰り返し。ゲームに国民性が出てるだけ」
「日本のゲームが糞って事はないだろうけど 海外のゲームファンに背を向けてる事はわかってた」
「日本のゲームは大作嗜好、作家嗜好が強くなってからおかしくなった。ゲームは所詮ゲームと割り切って
子供の玩具に徹してたころのほうが面白いものを作ってた」などの意見が出ている。

前スレ（★１：2012/03/30(金) 19:39:31.92）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333293935/
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:18:12.44 ID:OBIitdvZ0
>>1
これは仕方ない


岩田社長「ポケモンを米国で発売しようとしたら、筋肉ムキムキの企画案の絵が送られてきた」

ロックマン
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/iwaonitibei.jpg
ボンバーマン
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/bomberman_pac.jpg
シレン
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/shirenniti.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/shirenkome.jpg
ブレスオブファイア2
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/buresuobuniti.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/buresuobukome.jpg
みんなのゴルフ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Ir55pA1tL._SL300_.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/0/f/0fcd4830.jpg
ICO
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51CS29AGJ0L._SL300_.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ico_komepac.jpg
4 ：名無しさん＠12周年：2012/04/02(月) 23:18:19.96 ID:r0NsIWMO0
AKBで一番　清楚な美少女　前田敦子の写真
http://rurl.jp/khgngmvmvh
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:19:49.41 ID:ibD2pBvz0
日本人も海外のFPSは糞だと思ってるからお互い様だな
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:20:05.22 ID:F0bnhc+O0
世界のニーズって
血がどばーって出るのだろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:20:10.72 ID:94QwqRLJ0
>>3
美的感覚が違うとしか言いようがないよなｗ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:20:20.64 ID:rktLt81u0
１）　日本人と外国人のゲームに対する嗜好が違う。
２）　欧米でのゲームエンジン統一化で、１からプログラマがプログラムを書くことが
なくなったため、作成時間が短くなった。

で、日本のシェアは低下、２０％落ちだったかな？
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:20:52.13 ID:Ff9BmV4eO
世界のニーズに忠実に応えたら日本で売れなくなるもん。日本の企業なのに。
子供向けのゲームにガチムチのマッチョはいらん。
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:22:24.84 ID:uln6vTPz0
洋ゲユーザーにとっては和ゲーはゴミクズってのは昔から当たり前の認識
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:24:21.26 ID:UMTS8Gs20
あのさそんなことより聞いてくれよ
昨日ある火山が大噴火してる夢見てさ

やけにハッキリ覚えてたからその夢の中で見た地名３つを検索したら
３つとも隣接して実在する地名だった…、さすがにぞっとしたわ。

縁もゆかりもないところの火山なのに知らない地名３つ（しかも地方の無名な町名だ）
が隣接するなんてことがあるのか？

これが予知夢だとしたらちゃんと書き込んだ方がいいのか判断に迷う…
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:26:54.16 ID:a+Mx/For0
もうネタ切れ感はあるな。
でも外国のゲームは繁盛してるの？
単発のヒット作は別として、ゲーム市場の規模としては
昔と変わらないのかね？
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:27:09.32 ID:U+zmYyY90
世界樹４が３ＤＳで出るんだが、実は１は表ボス、３は四層で投げてんだよね。
序盤が超楽しいのに後半はＬＶ上げめんどい、ＬＶキャップあるのももやもやする。
でも４も買おうかなと悩んでる
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:27:22.23 ID:KopSFuiJO
>>3
みんゴルはむしろ向こうバージョンのがいいわｗ
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:27:34.33 ID:jJP+NHzqO
オブリもfalloutも全然ダメ。つまらない
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:27:38.57 ID:BnPuUUKa0
★5かよwww
そうだよ日本のゲームはクソでそんなクソを好んで買う連中ばっかりだからこっち見んな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:28:09.46 ID:Jw4S44ul0
日本でも海外製は糞呼ばわりだろｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:28:44.38 ID:vyY+xlaq0
>>17
それはちょっと前までの話だな
だんだん洋ゲーやる人増えてきた
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:30:50.86 ID:U+zmYyY90
>>3 なんの画像かと思ったら比較なのか、やっぱ需要が違うんだな。
ゴルフはミニスカを強調しないと日本では売れないな。うん。

マジでゴルフやりたいならPGATOURがいいのに
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:31:32.58 ID:CDZd7DXE0
>>3
ボンバーマンは何度見ても吹くわw
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:34:32.47 ID:zt5DzRf50
絵だけでも海外は子供っぽい絵柄やロリは拒絶対象だもん
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:36:36.92 ID:94QwqRLJ0
>>21
拒絶対象ではないぞ？
純粋にムッキムキとムッチムチが好きなだけ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:38:54.38 ID:mjwYf9Tw0
主観リアルゲーの限界。
ゲーム性の根本構築から作ろうとしている日本とかなり違う製作業界が肥大化している外国は将来やばいかも。
ゲーセンゲームが一定市場あるのに海外メーカーが注力出来ないのもそこが理由だろうか。
カトゥーン系とも言うべきディフォルメされた空間とキャラを用いたゲームも海外メーカーが弱い所だろうか。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:39:10.65 ID:5RlrtssP0

まあ、屁理屈言えば、なんとでも言い訳出来る

だけどさ


やっぱ衰退してるだろ？　日本のゲーム。
別に洋ゲーがいいとは思わないけどさ。

外人に言われるとカチンとくるけどさ。言い返したくなるけどさ
でも実際、続編ばっかじゃん。日本のゲーム。８０〜９０年代は次々新しいゲーム開発したけど
今は新しいモノでないし、やりたいものもない。

衰退しているという現実はちゃんと受け止めないと、さらにどんどんつまんなくなってくよ
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:40:01.51 ID:DWemV7fn0
モバゲーなんかがゲーム界のトップに立ってるようじゃ終わりだわ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:40:05.53 ID:N4RTohbI0
こいつは遺伝子が朝鮮人でした。
終了。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:46:56.79 ID:quWyUS2u0
もうゲーム自体が成熟してるだろ
和ゲーも洋ゲーも焼き直しで、新しいゲームなんて創られてないだろ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:47:03.95 ID:IaD5l6DTO
シナリオがつまらない。対人関係の乏しい、オタクの物語に感動はない。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:48:38.23 ID:WXZtMX1c0
昔は容量とメモリの少なさで色々工夫しながら詰め込んでた。
アイデア勝負みたいなところがあったけど
今は高スペックにものをいわせて力押しだから
みんな同じような感じを受けるんだなぁ。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:49:18.41 ID:aEvSamFP0
>>25
立ってないし、そもそも無理。所詮は内弁慶のビジネスだよ。
世界で任天堂を知らない人は珍しいが、モバゲーは海を隔てれば誰一人知らない。
まったく基盤となるビジネスのスケールが違う。モバゲーは任天堂にはなれない。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:49:23.98 ID:CDZd7DXE0
日本人が日本人向けのゲーム作らなくなったらそれこそ終了だよね
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:51:26.00 ID:mjwYf9Tw0
昔みたいな荒唐無稽なゲームアイデア発表する大会とか無くなったり、ゲーム雑誌に経験者に限るとかメーカー求人出したり、型破りなパワーを取り込まず型にはまった無難な人材ばかりしか集まらなくなった日本ゲーム業界は危なっかしいかもね。
昔荒唐無稽と思った雑誌のゲームアイデア応募作品とか今見ると結構先行ってたアイデアだたと感じるものもある。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:55:30.94 ID:9Tltqfzu0
カナダってアニメをポルノと言い張って規制してる文化後進国でしょ？ｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:55:37.63 ID:QDlgwekMO
アフォか
日本のメーカーは日本向けゲームのみ作ってりゃいいだよ
なんで日本ではなく海外のゲーマーに媚びなきゃならんのだ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:55:44.30 ID:HQo/rxQc0
RPGは、やらされ感が半端ないので、すぐ飽きる。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:57:41.76 ID:1my/+QP60
おまいらまだやってたのか
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:58:04.84 ID:1ofFSDgW0
どのゲームも新しい長編タイトルを作らなくなり
売れた名前だけ出してしかも荒稼ぎしようとしてるから仕方ない
FFシリーズ　DQシリーズ　テイルズシリーズ　アトリエシリーズ
馬鹿の一つ覚えか
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 23:59:32.19 ID:BdWU/CW00
こいつです。

Phil Fish:
ttp://www.develop-online.net/static/images/news/40061/184_11580_phil%20fish.jpg
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:00:26.40 ID:5RlrtssP0
逃げるなよ

別に海外向けの作品つくれって言ってるわけじゃないだろ

単純に日本の作品そのものに魅力が無くなったんだよ
そこから逃げるなよ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:02:37.01 ID:Ers+aSDv0
もうゲームっていう媒体で表現できるものが限界を迎えたんだよ
これ以上はマンネリズムでやっていくしかないのは当たり前のこと。
革命起こせるような突然変異の天才がこの世に生まれるのを待つしかない。日本だけの問題じゃないだろ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:05:39.02 ID:jh5gO8s60
和ゲーに限らず、ロードが長すぎて始まる前に嫌になるわ…
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:05:44.68 ID:dAQ1X3P10
>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:06:32.15 ID:7c0+UIps0
>>34
>>アフォか
>>日本のメーカーは日本向けゲームのみ作ってりゃいいだよ
>>なんで日本ではなく海外のゲーマーに媚びなきゃならんのだ

十万本売れたら大ヒットで社員にメシを食わせられる
小さな開発会社ならそれでもいいんだろうけど、
百万本単位で販売計画立てなきゃいけない大手だとそれは無理じゃ？
開発費やら宣伝費やらを数十億円単位でつぎ込むような大作ソフトは、
日本市場だけに向けて作ってたらペイするわけないんだから。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:07:58.18 ID:Ylh2pkGv0
日本のゲームは、細かい点から詰めて、詰め終わったら広げていく感じ。
この方法は、ハードの性能が高くない内は機能してたけど
ハードの性能が上がるにつれ、「詰める」のに必要な時間が伸びて
うまく回らなくなってきた。

逆に海外のゲームは、大枠作って、全部埋まらなかったら仕方ないね、って感じだから
今の状況には比較的マッチしてるんだと思う。


つっても実際、ダメになった一番の理由は、大手ゲーム会社の株式会社化のせいだとは思うがな。
どう考えても、もう「創作」にゃ向いてねぇだろ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:08:29.40 ID:0Nr06KHb0
グラビティデイズは新しい操作が楽しくてキャラを動かすのが楽しいゲームだった
ただVITAだからハード的にはおすすめできない、ついでにシナリオは人を選ぶ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:08:32.23 ID:uGoxnqOr0
>>40

そういう一般論が逃げだと言ってるのだ。どっちもどっち的な感じにもっていくのが。

例えば、日本映画が駄目だってお題目で、最近のハリウッドもマンネリだって
返すようなもんと一緒。
たしかに一理ない事もないが、やっぱ現実逃避にしか見えん
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:10:13.27 ID:phbNje3YO
ばいめいだな
名前が売れてるところに噛みつくのは基本
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:10:47.67 ID:BxKvDOqO0
全盛期、ゲームを作って出す事は良くも悪くも「博打」だったんだよ
だからこそ思い切った事が出来た

今は単なる金持ちの「お小遣い稼ぎ」
だから二番煎じや売れ線しか開発を許されない
現場からはアイディアはまだ色々出てくるのに、スポンサーが「見た事のないもの」を避けたがる
かといってコンシューマはいきなりガレージレベルでは開発できない
そこにiPhoneとかAndroidが現れた
そりゃアイディアも人材も客もスマホに流れる罠
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:23:35.59 ID:7c0+UIps0
>>48
今の方が博打になってると思うぞ。
PS3や360だと開発費だけで20億とか30億、
宣伝費とか含めたらそれ以上のカネを掛けてる作品なんてザラにあるわけで、
そういう作品が1〜2本コケたら会社の利益を全部吹き飛ばしかねず失敗が許されないから、
安牌な続編路線にはまり込んでマンネリ化してるとかいわれるわけで。
そんな過剰なリスクは取りたくないから、コンシューマーに比べて開発費が数十分の1ですみ、
当たればリーターンが大きいソーシャルゲームに大手メーカーがどこも流れ込んでるわけだし。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:24:08.42 ID:xcjGdz3P0
気合入れてゲーム作るのにも、そろそろ飽きてきたんだろ？　　　　　　　
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:27:41.64 ID:tY2hFIkj0
単にテレビゲーム自体が飽きられて購入人口が減ってるだけじゃない？
システムが続編に次ぐ続編で複雑になり簡単には遊べないからコアなユーザーだけが
楽しんでる状態。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:28:43.58 ID:/6zhFaGo0
クソなのは分かってるからほっといてよ
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:29:17.88 ID:vmFKsQbyO
「ピコピコゲームが原点である」
かつては誰もが通る道であった。今は通う人もない道である。
すべてのプログラマには機種標準のＢＡＳＩＣのみが与えられていた。
マシン語の呪文さえ目にしたことはなく、ましてやＣ言語とコンパイラの奇跡など、限りなく遠い異国の夢であった。
それでも若者たちは立ち上がったのである。抑えきれない何かが彼らをつき動かしたのであろうか。
それは理解を超えた狂気だったのかもしれない。そう、それはまさに純粋な狂気だった。
何人もの若者が、徹夜で作ったプログラムをカセットテープにセーブし、倒れ込むように眠りについたのだろう。
今や、それらのプログラムは、カセットテープの中でゆっくりと朽ちてゆこうとしている。
私が今から記すのは、失われた地の話である。
　
で始まる祝一平氏の記事を、Oh!MZ1986年たしか7月号で読んでから既に二十有四年になる。
なぜか祝一平氏の記事は記憶の中から鮮明に思い出せる。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:38:40.06 ID:jNhvcHI70
3DSとかで過去の名作佳作の詰め合わせをもっと出してくれたら買うんだけどね

もったいないよ
モバゲーとかにとられて
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:38:41.82 ID:LHld6sjq0
モンスターハンターって何で欧米じゃ売れないんだろうな
最近の使いまわし商法はともかく、モンハン無印とか名作だったのに見向きもされなかった
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:49:42.66 ID:9yMannUk0
今の日本のゲームは突き詰めれば大半がキャラゲーだから、確かにつまらんことはつまらん
食玩みたいなゲームばかりになった
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 00:53:51.13 ID:3FUaZbRq0
据え置き機でモンハンやりたくてｐｓ３買った
他のソフトも色々買ったけど、なにかつまらないんだよな
もう一度やりたくなったのはレッドデッドリデンプションだけだ。
58 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2012/04/03(火) 00:55:37.40 ID:Ha3Rmc4G0
ゲームの企画持って行くと「ウチでは出来ない！」とか「ウチは
移植しかやらない」とか言われ落胆した事が何度もある！＞(；・∀・)ノ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:00:03.22 ID:U/hqwgDR0
ホッケーとかテニスとか射撃ゲームみたいにシンプルなのは
もう無理なのかな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:10:16.89 ID:w9JBAyu/0
和ゲーも好きだが、どちらが面白さや質が上かと言われたら、一部のジャンルを除いて洋ゲーだな
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:11:00.85 ID:6UOKQ/la0
逆にユーザー側が遊び方を考えれば古いゲームでも新しい楽しみが見つかるハズ

プロジェクターで「スペースハリアー」「ガンダムめぐりあい宇宙」このへんはおさえておきたい所だ。
62 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/03(火) 01:11:12.23 ID:J+QNBGDk0
>>55
宣伝しないから
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:13:35.96 ID:nlpFK/ds0
バルダーズゲート２とディアブロ２を買った時に
かっこつけて英語版を買って、店員に「英語版だけど良いんですか？」って聞かれたときに
「はい、大丈夫です」と答えた後に苦労して辞書を引きながらクリアした経験が役に立って良かったわ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:15:24.56 ID:P2cp4xa20
携帯機は割と日本メーカー強い
まあ任天堂は極端に強いが
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:17:02.92 ID:6UOKQ/la0
シューティングゲームで自機がやられたら低周波治療器の最強モードのスイッチが入るとか。
弟切草などホラーゲームをヘッドマウントディスプレイでプレイして体は拘束
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:21:19.68 ID:NgR7C7p70
いや、やっぱさ、ゲームはゲームなんだよ。
冗長なムービーや作業でストレス溜めちゃイカンでしょ。
洋ゲーやモバゲーが売れるのは手軽にザックリ出来て
ストレス溜まらないからじゃないの？
モンハンとか狂気の沙汰だよな
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:23:00.45 ID:w9JBAyu/0
和ゲーのＲＰＧだと、ＦＦ７の過大評価っぷりが凄いよなぁ
ＳＦＣ→ＰＳ移行によるビジュアル面のショックが評価の要素の大半占めてるだけで、
ゲーム内容自体は悪くはないが凡作の域を出ない
映像ばかり云々いうけど、何だかんだで映像には弱いよね
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:25:42.69 ID:jD0/OkOU0
>>66
洋ゲーはまったく手軽じゃないけどまあ最近は冗長な作品が多いのは同意だな
昔と違って今のゲーマーは年齢層も高くなってるわけだから
時間の限られてる社会人に向けた短時間でざっくりと集中して遊べるゲームがもっと欲しいところ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:31:04.09 ID:w9JBAyu/0
洋ゲーの場合は、「やれることが多い」だけど、
日本のは「やらないといけないことが多い」という感じの作業ゲーが多い感じだな
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:31:22.31 ID:/QJ8zndk0
音楽に合わせてボタンを押そう
ズンチャ♪ズンチャ♪
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:31:45.88 ID:9kJgB2YM0
萌え豚カルトが業界に入ってきて終わった
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:33:48.26 ID:9gct9lnT0
テトリスやコラムスみたいなシンプルだけど奥が深いアイデア1本勝負みたいなゲームが
もっと認められる世の中になればなぁ。

ああいうゲームってそんなに開発費かからんだろうし。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:35:41.65 ID:yKXrjcGf0
>>72
そういうのは、スマホのゲームとして一杯でているから、勝負は不可能。

まあ、3DSでもPSPでも安価なダウンロードゲームはあるんだけどな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:36:58.65 ID:XNRRGxNy0
ゼビウス３Dで起死回生しかない
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:38:54.91 ID:OpuR45bu0
スカイリムオンラインでさらに死亡かw


76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:40:47.63 ID:tmjewswN0
２ちゃんに全部食われたね
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:43:23.69 ID:yKXrjcGf0
>>76
PS2が初めて出る頃には、２ｃｈあっただろ。
ＤＣで２ｃｈやっていたひともいた。

コミュニケーションツールとしては、ＤＣでゲームを通じてできてたぞ。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:43:56.37 ID:tmjewswN0
http://splax.net/game/baseball.html
http://splax.net/game/tennis.html
↑
ここが今一番面白い、これ面白いと思う？
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:44:52.93 ID:bAuI6Kem0
マッチョなオッサンが銃撃ってるだけのゲームの何が面白いんだよ
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:46:08.70 ID:Vp9azko50
モバゲーやグリーの何が面白いのか１ミリも理解できん
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:46:46.62 ID:tmjewswN0
>>77
こういうふうに返事が返ってくるじゃんドラクエより面白いんだよ
PS2から離れた人多数だろ
２ｃｈ本格的に人が来るようになったのは電車男からだろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:48:51.43 ID:5Dl2OeW20

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:49:36.25 ID:nlpFK/ds0
>>79
マッチョは力と正義を抽象化した象徴的存在と認識されてるんで
あっちのひ弱なオタクも楽しんで遊んでる
教育を受けないと理解できないが

日本でも古典なんかでは
ひげもじゃマッチョのスサノオとか不動明王とかあるんだけど

頭が悪い奴は彼らの身に着けているガワだけみて判断するんだけど
ちゃんと勉強してる奴は、ギアーズの軍曹のような
険しい表情とマッチョな肉体とポーズを見て正義の象徴だと認識する
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:50:45.57 ID:yKXrjcGf0
>>81
ふむ。まあ分かる。
でも、そうなるとそう言うのが好きな人は、ゲームだとＭＭＯＲＰＧとかの世界になるんかいな。

>>79
あれはあれで、ストーリーがあって、防衛線を突破したり防衛したり、目標を達成したりすると達成感があるんだよ。
似たようなコトを繰り返しているというのは事実だけどね。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:50:52.59 ID:jD0/OkOU0
最近はもっぱら洋ゲーばかりやってるけど和ゲーの良いところは

・グラフィックの抽象性（リアルとは逆方向で）
・ストーリー性＆キャラクター性（漫画やアニメとの親和性が高い）
・アクション性（洋ゲーはここがすごく弱い）
・ゲームに対する評価の多様性（ヘンなゲームでも売れたりする）

こんな感じかな
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:53:42.27 ID:bAuI6Kem0
洋ゲーこそ見た目変えただけのアクションRPG一辺倒じゃん
結局俺達の気に入るゲームを作れって言ってるだけ、バカバカしい
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:53:45.89 ID:7TCrAXyY0
海外もクソゲー多いじゃんｗ
箱○のトライアルバイクのやつは面白かったけど。

国内ではマリオカート７は面白かった。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:54:24.83 ID:nlpFK/ds0
>>85
和ゲーの場合は記号化でも抽象化でもなくて美化だろうな
抽象化ってのはギアーズの軍曹とか不動明王とかスサノオの事を言うからな

元々正義系のキャラクターが恐ろしい顔をしているのは
悪事を働くやつは厳しくぶんなぐるぞ！っていう脅しが入ってるんだよ

身に覚えのある奴は避けてしまう習性がある
アニメや漫画やゲーム業界も、業界人自身が深層心理で恐怖して避けてるっぽい
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:54:28.85 ID:wq9ZiXls0
>>85
日本のゲームはアクション性で洋ゲーに勝ってるか？
外国のゲームの方がむしろ多彩なアクションが取れる気がするんだけどな

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:56:12.50 ID:5fNl2DGz0
最近のＦＦを見ているとクソだな
鳥山求がこれ以上通常運転するとどうなるだろう
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:56:16.06 ID:yKXrjcGf0
>>85
日本の「抽象性」は、それこそ室町時代から延々鍛えられているからなｗ
枯山水しかり、茶道具しかり、単純な絵の浮世絵しかり。

現代のモダン建築で、装飾をはぎ取られたビルが現在はもてはやされているけど、
実はこれにも日本の抽象美術の影響があったりする。

日本はこう言うの得意なんだけど、今だと外国の物量作戦に押され撒くっているんだよな。
ただ、外国のソフトメーカも実は大赤字で作り続けているわけなのだが。（要するにチキンレース）
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:58:00.56 ID:Vp9azko50
零シリーズは世界に誇れる怖さ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 01:59:36.00 ID:yKXrjcGf0
>>90
スクエアエニックスはPS系ではことごとく評判落としているな。

まあ、最後の砦がDQ10なんだろ。現在βテスト中で恐ろしく評判良いから。
ただ、Wiiだってのが、まあ、色々思う人がいるんだろうけどｗ

ネットゲームはたとえ買ってくれる人が少なくても、一旦はやれば利益率は
バツグンだからなあ。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:00:09.75 ID:bAuI6Kem0
>>88
それってそういうアメコミ的なテンプレ記号じゃないとキャラが理解できないバカですってことでしょ
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:00:46.62 ID:5fNl2DGz0
鳥山求をカナダに行かせろよ！
日本のゲームがいくらかでもよくなる
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:02:43.60 ID:gJJWbSkb0
ガキ向けの安易な路線で楽したツケがまわってきただけだろ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:04:42.07 ID:w9JBAyu/0
>>94
主役がモデル・ホストじゃないと受け入れられない文化と、いわゆるメタファーとは別次元の話だろ

ＲＰＧはもはや8割9割が、見た目がホストのティーン世代が細腕で剛剣振り回して世界を救う話ｗ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:05:29.03 ID:lpXpa5q70
>>96
×　子供向け
○　子供騙し
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:05:31.37 ID:5fNl2DGz0
>>93
ＤＱは鳥山明じゃね？
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:06:18.16 ID:oxiYT4pF0
ソニーとスクエニのせい、両方倒産希望
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:08:06.70 ID:5fNl2DGz0
間違えた悪い
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:08:31.03 ID:yKXrjcGf0
>>99
それは分かっている…というか、そうきたかｗ

いずれにせよ、ここの住人の落胆の多くはスクエニの駄作連発のせいだろうな。
久しぶりの良作になるだろう作品が、WiiのDQ10だという皮肉…
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:11:17.15 ID:w9JBAyu/0
ドラクエも、あの戦闘形式にこだわらなくていいんじゃない？と思うが、
変えたら変えたで、意味もなく反発する層が出てくるんだよなぁ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:14:31.76 ID:vBVCdiwJ0
日本の最後の砦のRPGもスカイリムで木っ端微塵にされたからな
携帯用ゲームとかソーシャルゲームに今は国内でもニーズが移ってるし
そっちでは意欲作とかもチラホラ出てるから、そこで勝負するしかないんじゃね？
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:19:07.82 ID:bAuI6Kem0
>>103
意味もなくってシナリオに関係性はないけど同じシステムを使ってるからドラクエ「シリーズ」なんじゃないか
内容も違うシステムも違うじゃシリーズものとは言えないただの完全新作じゃん
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:22:34.79 ID:2o62BIbA0
>>3
なにこれワロタwww
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:22:49.38 ID:yczSzSfS0
まぁ何かにつけ幼稚なキャラ物が多いからな
格闘やRPG,等々・・・

リアル系はもう無理
シムもアクションも到底無理付いていけない状態

外人の言うとおりクソだと思う。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:23:01.57 ID:jD0/OkOU0
>>89
たしかに３Ｄプリペルやゴッドオブウォーとかのアクションはすごく多彩で面白かったけど
あの操作感やクリアしたときの達成感は和ゲーはすでにファミコンやアーケードでやっちゃってるからね
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:23:14.84 ID:9BRDdD/L0
十字コントローラーとボタン数個で
できるゲームなんてもう出尽くしたんだよ
基本的内容は２０年前と変わってない
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:24:10.94 ID:w9JBAyu/0
>>104
日本のもしもしＳＮＳの商売モデルは、海外じゃ規制にかかって実質不可能
ガチャなんて普通のですらない悪質な賭博だからなぁ

>>105
ドラクエのあの形自体、先にあった洋ゲーの丸パクリだからなぁ
ただ、そのパクリ元なんかは、あくまであの形式は当時の技術上でとったまでの形式だったりもする
ぶっちゃけロトなり天空なりの要素をちゃんと使えば、問題なく「シリーズ」だよ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:25:25.89 ID:yczSzSfS0
車のシム？いやゲームだなｗ
ミニカーのTEX
スキャンしてそのまま貼る位だからｗ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:25:34.61 ID:u45SbmWDO
中身スッカスカだしオマケみたいなのばっかりになっちゃったしね。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:27:36.71 ID:yczSzSfS0
グラフィック関連も技術的にももう付いて行けないだろ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:28:36.66 ID:H+vTPMiE0
全ては
ライトなゲームユーザがメジャーになってしまったから。
画面がチャチでもゲーム性皆無でも
時間つぶしできるなら受け入れられる今の世の中

さかのぼれば携帯電話ゲーの台頭。
さらにさかのぼればPSPがDSに敗北した時から。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:28:56.10 ID:b2Cu+5srO
糞ゲーでも清水鉄平とｊｉｎ豚がステマするから大丈夫！
さらにＳＣＥのサクラ部隊も控えてるしね
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:34:02.12 ID:4lMZjOge0
>>3
>シレン
>http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/shirenniti.jpg
>http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/shirenkome.jpg

これだけはアリだな
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:41:13.21 ID:OpuR45bu0
ninja gaiden2は面白かった、今なら安いからためしに遊んでみては？
中古で500円位で買えるかも？

dead spaceよりずっと面白かった　　一例
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:42:04.10 ID:XfHSS3j20
最近の国産RPGってアクション戦闘多くない？
アクションバトル+ストーリ押し付け+キャラ萌え。
なんかどのゲームもこればっかな気がする。

キャラ育成と戦術重視の戦闘がやりてぇよ。
俺の中で国産RPGの傑作は「ソードワールドPC」だな。
戦闘は「グランディア1」が楽しい。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:48:05.05 ID:Ukk0WZTT0
>>118
ソードワールドPCってまた渋いものを
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:50:11.45 ID:Nai8hx0u0
日本のゲームで一番面白いのはパワフルプロ野球
これ以外はクソ
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:54:38.57 ID:tXXIY8DQ0
>>28
>オタクの物語に感動はない
逆だよ、オタクじゃないやつが作るから駄目なんだよｗ
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:55:01.06 ID:Ga9HUOpK0
パワプロ面白いな
サクセスずっとやってる
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:58:48.10 ID:Fr1hV5Bc0
内容よりもキャラの絵で売ろうとしてるだろ
ラノベとかと同じだな
おたくになびいて、市場が縮小する
自業自得だわ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:59:13.84 ID:Ga9HUOpK0
>>118
つーかＤＳとかで世界樹やればいいんでないの
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:02:30.00 ID:zHQyBTc70
>>120
みんゴル
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:03:45.76 ID:odS8CsC/P
>>123
「不景気だから萌え豚や腐女子相手にカルト宗教みたいなことして効率よく金集めるしかなくなった」だそうです、つまり不況が悪い
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:07:07.18 ID:w9JBAyu/0
ゆとりの価値観も一役買ってるだろうな
自分がすんなりクリアできない、難しいゲームは全て糞げー
ＲＰＧなんてごり押しでボスが倒せない、何も考えずに進めてゲームオーバーがある程度頻出すると糞げー
ストーリーや登場人物の掛け合い・機微も、全部セリフやモノローグで直接語ってくれないと意味不明なので糞げー

マジだからなー
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:12:29.33 ID:Fr1hV5Bc0
大戦略をandroidで出してくれんかなー
ゴミみたいなゲームしかないぜw
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:18:27.61 ID:xiyLtOSk0
たしかに日本のゲームはつまらんのが多くなったが、
最近でも、いいゲームはけっこうある。

ダークソウルなんかは外国でも評価されただろ？


逆に、海外のゲームも実は劣化してる。
ドラゴンエイジの２作目は、自分たちでも酷評してたじゃねぇか。
ＦＰＳも単純なドンパチ対戦ものは飽きられてるし。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:35:12.59 ID:Ga9HUOpK0
むこうのＦＰＳはこっちのＲＰＧみたいなもんだしな
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:35:41.21 ID:eJuGT3V/0
続編でグラ＆ムービーだけ綺麗になって
ステージ減ったりマップ狭くなったり武器減ったりとか
何かが削減されてくのが一番萎える
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:43:09.86 ID:Fs6uDd7p0
業界に携わってる人の話によると
昔はワクワクするようなクリエイエィブなものを作っていたが
最近はいかに儲けるか課金システム中心のつくりが云々って言ってたなぁ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:45:30.66 ID:s8CMZpAM0
>>132
金 金 金！ 騎士としてはずかしくないのか！
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:45:41.39 ID:BH5r0jGN0
ゲームじゃなくていいじゃんアニメにしちゃえばいいじゃんってのが多い
そんなにゲームしなかったんだけどFF7以降を見てなんか違うと思って結局UOやWoWに行った
135 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/03(火) 03:51:17.35 ID:WQCwETOX0
p
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 03:53:13.94 ID:9NFuqTP20
>>127
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かな日本ゆとり世代とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:00:55.23 ID:hKjnPLWn0
日本は2Dのゲームばっか作ってた方が良いんじゃないの？
マリオも2Dの方が売れてるし
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:04:34.95 ID:Fr1hV5Bc0
civilizationがver.5になって三次元になったから買うのをやめた
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:11:17.84 ID:jD0/OkOU0
>>134
似たようなことをアンチャ３で思ったな
わざわざゲームせずに映画観ればよかったな、って
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:14:45.31 ID:nlpFK/ds0
スーパーファミコンやメガドライブが面白かったのは
アタリや初期のアーケードゲームのゲームが面白かったからだろ
グラ強化版なんだからつまらないわけがない
FPSやコンバットシミュレータが面白いのも、8bit時代の時点で１人称の射的ゲームがあったからだろ
ガンダムのホットスクランブルとかな
今のゲームがつまらないのはムービーやテキスト量で無理矢理楽しませていたＰＳ１ーＰＳ２時代のゲーム性の化けの皮がはがれてるから
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:20:31.80 ID:P6s0/mMwO
シューティング：コール・オブ・デューティー
アクション：レッド・デッド・リデンプション
レース：バーンアウト
ファミリー：キネクト ディズニーランド・アドベンチャーズ
音：ダンス・セントラル
ＲＰＧ：スカイリム
ホラー：デッド・スペース
ペット：キネクトアニマルズ
推理：Ｌ．Ａ．ノワール

和ゲーｗｗ
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:21:18.86 ID:slbkr1WiI
個人的に
暇つぶしに手軽にやるゲームは圧倒的に日本のゲームの方が優れてて
じっくり腰据えてやり込むゲームは洋ゲーの方が優れてるって思う。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:35:58.85 ID:nlpFK/ds0
ゲーム学校に数百万を治めて学ぶよりも
quakeのソースを見てmodを作った方が勉強になるんだからしょうがない
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 04:44:15.19 ID:F9RSQEiU0
まあ、そう熱くならずに将棋でもさせや
145 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/03(火) 05:13:17.10 ID:ML8uMN530
まず自分の足元を見ろよ、余計なお世話だよ

洋ゲーにストーリー的な良さを感じたのは最近だとセインツ３とかくらいで、
BF3とかもうね。俺の2142を返せよ

>>118
宗教上の理由や、アニメっぽい要素に
発狂してしまう人種じゃないのなら、セブンスドラゴン2020お勧め
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 05:18:55.90 ID:9I2znmK10
>>144
思いつきで言うと、将棋や囲碁をビジュアル化して指せるソフトがあると面白いと思うんだがな、駒にキャラ付けしたりして
信長の野望の初期のやつは今から見ると将棋に見えるけど、それがゲームの基本的なところは変わらずに
ここまで進化してるんだから
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 05:23:30.60 ID:ML8uMN530
つーかさ、数10億かけた洋ゲーも、2500万で作った和ゲーも
同じ6,000円なわけよ。
そんなのとガチンコ勝負しろってか？
セカイセカイ病の人たちは頭おかしいわ

2500万なら2500万なりの機動力を生かした売りかたしてればいいわけだし、
いちいちそのことについて文句言われる筋合いねーから
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 05:47:29.53 ID:KN38ESyF0
あらゆる方面で日本の国力が落ちてて笑えるｗ
日本ゲーム業界もいずれ邦画のような末路をたどると見たｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 05:54:53.02 ID:nlpFK/ds0
>>145
発狂はしないがつまらないから遊ぶ価値が無い
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:01:19.02 ID:97njS5HU0
RPGってロールプレイングなのに選択肢が無いのはね
DQ3とかFFなんかは職業選択、仲間選択できたのに
フルボイスなんて無用なもののせいでキャラ固定が増えすぎ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:03:09.12 ID:bZ2KNscX0
>>147
シェンムーの悪口は止めて！
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:07:20.57 ID:YyItW39D0
日本語が解らなくてアイドルマスターをプレイできなかったんだろ
まあ嫉妬だ
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:12:35.49 ID:4kqUOluvO
>>150
昔のスクエアゲー作った枡田って人が昔から嘆いてた。
名前決めたり遊び心のある寄り道要素は需要無いって。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:14:30.99 ID:9I2znmK10
>>153
昔のＤＱやＦＦはカジノに寄ってスロットで遊ぶとかもできたよなあ
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:23:28.55 ID:GcCfuvm80
デッドスペースは映画的な効果音、ＳＥが恐怖心を煽って良い
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:29:52.81 ID:0jE1Ps7pO
>>147
70億かけたと言われるMGS4と10億で作られたGoWのどっちが面白いかを比べるべきでは？
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:36:22.51 ID:Tjibsdw7O
じゃあウイイレやんなよ
アメリカ向けってホッケーとかバスケか？
んなもん日本で売れるか
ボケ！
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:36:28.77 ID:8qo7zUv20
RPGって自分の分身が頑張ってる感じがいいんだよね。
好きな名前付けられて性別とか髪型とか選べて、あまりしゃべらない主人公が好きだな。
変な髪型のチャラ男がでてきて、はいこれがあなたの分身ですよってやられると
いくら画面が綺麗でも萎える。ドット絵の方がマシ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:37:02.82 ID:YBiOFSgRO
そりゃ日本はエロゲーとかギャルゲーみたいな糞みたいなゲームやる奴が多いからな
キモオタに日本の市場自体を潰された
大手以外真面目に作る会社は無くなった

２０年くらい前からか
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:38:02.00 ID:3gNVIEHm0
>>147
どっちかてえと無駄に金かけてるのは和ゲーだぞ
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:38:43.04 ID:4/6su37z0
３０年前に友達の家に遊びに行ったら、その子がローグに夢中になってた
画面をみせてもらったんだが、説明されても何がおもしろいのか子供の自分には
さっぱりだった。大人になってトルネコで遊んだ時、これをあの当時のＰＣで
テキスト画面だけで作った奴は遊びの天才だと思ったな
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:40:17.40 ID:Zrg88ZW7O
このスレにいる普通の日本人には関係ある話だから読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったのでキーワード
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
身近にいる大切な人への伝言も頼む
毎日新聞の人間が起こした凶悪事件と酷似
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:41:49.48 ID:4/6su37z0
３０年前じゃなくて２５年くらい前か
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:44:06.44 ID:0jE1Ps7pO
>>160
100億かけたFF13とかムービーとかムダなところに金使ったんだろうね
あの駄作をみる限り和ゲーは金がないからいいゲームが作れないってのは言い訳
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:46:08.31 ID:kLqBwpHt0
ムービーに金かけた挙句、内容がスカスカになって糞すぎたから、
わざわざ戦闘に縛りをつけて、組み合わせパズルの答えを導くようにしたのがFF13。
戦闘が面白いなんて言ってる奴はとんだ勘違い。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:46:10.91 ID:mPl2h1E8O
>>118
>俺の中で国産RPGの傑作は「ソードワールドPC」だな。

あれはヒールストーンと魔晶石が何気にバランスブレイカー。どっちも本家では「バランスを崩すからプレイヤーには簡単に入手させるな」と言われてたのに簡単に手に入りすぎ。
ヒールストーンは非売品に、魔晶石は価格を５倍くらいにして欲しかった。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:50:18.70 ID:hGbBhpioO
キャラメイクゲーって主人公も味方も喋らなくて回りのモブが勝手に喋って状況に流されるだけでつまらないし
フルボイスでキャラが動いた方が楽しいじゃん
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:51:41.77 ID:mPl2h1E8O
>>150
>RPGってロールプレイングなのに選択肢が無いのはね
>DQ3とかFFなんかは職業選択、仲間選択できたのに

いや、RPGなら「カンダタをシャンパーニュの塔で抹殺する」「ポルトガ王を脅してバハラタに行かずに船ゲット」「オリビアの岬の先で小舟作る」これくらいできなきゃなぁ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:56:22.23 ID:IadvJyYQ0
洋ゲーで流行のFPSなんか、RPGツクールみたいなので作ってるし、どっちが糞か答えが出てる気がするんだがw
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:57:43.99 ID:537Ux2RM0
ＰＳ2ってみーんな持ってたよな。
発売当初はキラータイトルも結構有って
ＤＶＤ人気（再生機として見てもかなり安いほうだった気がする）
もあって凄まじい人気でその後の世界規模での大驀進はおまえらご存知の通り。
あのＰＳ2フィーバーをなぜソニーはもう一度再現できなかったのか。

ＰＳ3発売当初、あの超絶に馬鹿げた値段（ソフト合わせて
7万ぐらい）と糞ＣＰＵの仕様はあらゆるユーザーとメーカーを裏切り、
突き放してしまった。特にサードパーティーの撤退は目に余るものがあった。
7年たった今、やっとＰＳ２の定価に追いついたものの業界は現状数社の
大手が超営利主義で甘い汁を啜りバカな信者がそれを必死で持ち上げる
（しかない）末期状態。結局愚かしいまでのソニー信奉のせいで
ユーザー＆メーカーフレンドリーな箱も殆ど売れなかった。
一方海外はメーカーフレンドリーな箱を着実に育てて
その作成フローのノウハウをＰＳ3にしっかりと活用した。

おまえらな、萌えゲーがどうのとか洋ゲーのリアル嗜好がどうとか全く論旨の的を得ていないぞ。
ＰＳ２の頃のように毎週数十本クソゲーやら良ゲーが発売していたあの頃にはもう絶対戻れないんだよ。
断言できる。日本ゲーム業界を終わらせたのはソニーを信頼したバカ日本人自身。
そしてメーカーとユーザーを裏切り続けたソニー只１社。
絶対に。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 06:58:07.08 ID:mPl2h1E8O
>>74
>ゼビウス３Dで起死回生しかない

ソルバルウとゼビウス3D/Gは盛大にコケましたが。
特にゼビウス3D/Gはレイストームと散々比較されて叩かれました。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 07:25:29.96 ID:0CqAvGYz0
海外のゲームも同じようなのばかりでたいしたことない
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 07:36:24.05 ID:nlpFK/ds0
>>94
違うんだよね。
テンプレ化してるのはより要素を先鋭化してるからだよ

例えば、死刑を執行する政府と反対する人権活動家がいるとして
日本的なやり方だと後者が正義になるだろうが
アメリカ的なやり方だと、
死刑を執行するのもギアーズの軍曹的な正義と暴力を兼ね備えしものだが
反対する人権家の中の正義感もまたギアーズの軍曹であるとして
両者を同一に見られるようにして抽象化してる
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 07:37:33.88 ID:iUUFDkSk0
国内でも売れてないしな
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 07:59:32.18 ID:bvF+ykUu0
客がゲームに金を無限につぎ込むと思ってるやつは馬鹿
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:02:10.17 ID:fvGIfqHU0
とりあえずマッチョガー、ＦＰＳガ−とか言ってる情弱は死に絶えろよ
今は向こうの方がカジュアルゲーが一杯あるし
お前らの好きな２Ｄゲーも評価されてるし、復権してる
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:07:22.42 ID:zLF98+OtO
>>150
昔のゲームだといきなり王様に戦いを挑んだりできるゲームあったよｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:11:56.53 ID:zLF98+OtO
セガがドリキャス撤退した時に日本のゲームは終わったんだよ………
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:14:44.40 ID:Tfqye+AW0
攻略本無しにクリアできないゲームか
子ども向けのゲームしかないからな
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:19:56.27 ID:63IblJFd0
＞1
このカナダのクリエーターは日本ゲームがかつて好きだった、
そして今後に期待をしているがもうだめそうだ…
って話でしょ？　このひとは日本ゲームのファンなんだ。
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:29:15.70 ID:nlpFK/ds0
エンディングを用意して苦行をさせるっていうパターンがクソなんだろ
日本って国は人間を家畜扱いする国だからな
家畜ってのは餌欲しさに苦行をする動物の事だからな
その中で育った人間がゲームを作ろうとすると、
まずエンディングを用意して、ゴミみたいな作業をすればするほどキャラが強くなったり金が手に入り
謎が解き明かされていき、感動のフィナーレのエサを貰える
こんなクソゲーしか思い浮かばなくなるだろ

まずクリアありきで考える時点でダメなんだよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:39:10.83 ID:3uTzyWRQO
任天堂ゲーしか買わない情弱と安かろうまずかろうな紙芝居に金ばらまくキモヲタがこの業界をダメにしたな
まともなゲームが売れる基盤がないから作る企画すら立ち上がらない
海外は順調に技術を高めてるのに対し日本はPS2からまるで成長無し
PS3でも日本のソフトはあるけどPS2でも再現可能なのばかり
海外のFPSやスカイリムみたいなのはPS2じゃまず無理、ここが大きな差なんだよ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:39:21.81 ID:5LXYmEDV0
とりあえずファミ通のクロスレビューやめさせろ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:40:02.74 ID:SQePW2ljP
デッドライジングが最後に買った和ゲー
すっかりシューターになってしまった
不振はユーザの変化も大きいんじゃないかな
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:52:01.76 ID:BhCQbI+U0
>>148
なんか最近の日本てダメだね…ｵﾜｯﾄﾙ

『これが日本の現実↓』

国民個人資産 世界 1位
国民平均寿命 世界 1位
外為保有 世界 1位 ( 約 7000億ドル, 世界 1位の債権国 )
物価基準 世界 1位
政府開発国家海外支援金 ( ODA ) 支出, 世界 1位.
国民貯金率　世界 1位
ロボット産業の技術とシェア 世界 1位.
光学技術 　世界 2位
医学研究産業と技術　世界 2位
世界最高核心技術分野 16個 世界 2位
世界的な大企業保有数　 約 17%で世界 2位
ファッション名品市場規模　 アジア 1位
IT分野競争力　 世界 2位
科学技術競争力　 世界 2位
産業技術力輸出　 世界 1位
製造業競争力　 世界 1位　
スーパーコンピューター　世界　1位
女子サッカーＷ杯王者
ノーベル賞の獲得数　アジア　1位
フィールズ賞の獲得数　アジア　1位
プルツカ―賞の獲得数　アジア　1位
特許収支　世界　2位
東京大学　アジア　1位
ＧＤＰ　東京　世界　1位
ミシュラン　世界　1位
ミスユニバース優勝回数　アジア　1位
世界3大映画祭グランプリの獲得数　アジア 1位
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 08:57:29.97 ID:4kqUOluvO
>>183
随分読んでないけどファミ通のレビューは無茶苦茶だな。
自称ゲーマーのくせに偏り過ぎで、マイナータイトルになるとプレイしてるのか怪しいレベル。
ゲーム批評って雑誌は、特定の企業などに偏らないスタンス、といいつつも
有名タイトルですら全くプレイしてないだろって突っ込みたくなるほど中身が無いクソな記事書く奴が多かった。
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:07:37.62 ID:WReFzT630
誰でもクリアできる仕様は萎えるかな。無限コンティニューで死にながらクリア
できるとかまじめにやり込む気失せるわｗ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:14:38.35 ID:sxE6cye+0
昔からアニメ絵ゲーだけは手を出さなかった。
10年くらい前から海外のゲームしか買ってないな。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:16:45.48 ID:KtZao/EHO
FPSなんてつまらんって思ってたけど、COD MWをやった時は衝撃的だった。
日本で本格的なFPS作ってほしい。

リアルぎゃるがんとか。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:26:01.79 ID:nlpFK/ds0
ＦＰＳが対戦に特化してるから売れるっていうけど
対戦要素以外にも

・好きなところに打ち込んで楽しい
・ヘッドショットして楽しい
・マップ上をジャンプしたりしゃがんだり動き回って楽しい
・血しぶきが楽しい

と言う、負けても楽しかったと思える要素を用意してるんだよ
川柳にすると
ショットガン　赤く吹き出る　ちしぶきや
だな。雅なんだよね

ひらひらと挙ぐる扇や雲の峰

から扇を投げると相手の首が吹き飛んで血しぶきが、雲を真っ赤に染めるように舞い上がっていくよ

と言った感じで見てるだけで俳句が浮かぶようなゲームを作らなきゃだめだ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:30:01.87 ID:NIA3qGwfO
>>186
大作は海外レビューも含めて金もらったら持ち上げすぎで酷いから困るわ…
ストリートファイター×鉄拳絶賛したレビュアーの奴らは舐めすぎだろ氏ね。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:31:16.63 ID:87jcJ4/A0
お金儲けが悪いとは言わないが

グリーとかもばゲーとかブラウザゲームとか
金儲けのためにだけにゲームの内容や
バランスそっちのけで作ってるからな
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:35:17.65 ID:74mgtE650
>日本市場に受け入れられることばかり考え、世界のニーズをないがしろにしている

ここにちょっと疑問を感じるなあ
むしろ自分は海外ウケを狙ってグダグダになっている大手メーカーが多いと感じるがね

本来ならマインクラフトみたいなゲームは日本のお家芸みたいなモンなのになあ
開発費やらの高騰で、ああいったチャレンジができなくなったのかね
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:37:09.97 ID:SuEbIjUlO
幻水好きだった俺にオススメある？
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:43:31.93 ID:0GjuX6jDP
>>192
いや、バランスはめちゃくちゃ気を使ってるだろ。
お金を出させるにはどういうバランスにすれば良いのかを熟知している。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:47:04.80 ID:N3y8WV3v0
日本のゲームは競技性が低いよね。
一人でシコシコ楽しむ系が多い気がする。
メリケンはやたら競い合うのが多い印象。お国柄だろうかね。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:49:23.16 ID:nlpFK/ds0
>>194
そのゲームのどこが好きだったのか言ってくれないと誰も答えられない

例えばＦＰＳなら
・ストーリーやアドベンチャーが凝っていて好きだった
・対戦機能が優れていて好きだった
・リアルな挙動だから好きだ、その逆に軽快な挙動だから好きだ
・広い空間だから好き、狭い空間だから好き
・グロいから好き、グロくないから好き

>>196
経験値を上げたりするのも競技性だろ
むしろ日本のゲームは競技性をとったら何も残らないぞ
洋ゲーは眺めてるだけで楽しめるように作ってる
198 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/03(火) 09:49:23.52 ID:Jij57ji40
>>194
無い
似たところで三国無双でもやればいいんじゃないｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:50:06.97 ID:N3y8WV3v0
経験値あげるのはただの作業だろ・・・
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:51:38.37 ID:R4MlucjD0
栗鋭太が２００ゲット
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 09:55:16.18 ID:1o9L6EQn0
>>199
俺、レベル上げ好きだけどな
レベル上がって魔法とか覚えたときにワクテカする
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:10:36.88 ID:5BYYle210
ここで議論されるような「日本のゲームはどうしてつまらなくなったのか」とか
「海外に遅れているのはどういう部分なのか」みたいなマジメな話じゃなく

フツーにガイジンのオタクの中で「日本ゲ−＾＾はオワコンｗｗｗｗ」と言う事が一種のネタになってる

これは「VITA買う奴は情弱ｗｗｗｗ」や、「フラクタルｗｗｗｗｗ」と同じように
そう発言するのが流行りで、その印象以外のことを言うヤツがダサい、みたいな風潮から来るもの

実際にこの発言をしたインディーズゲーム開発者の若者は、特に業界について理解しているわけでもなく
ただのオタクをこじらせてるだけの、よくある厨２病患者の域を脱していない
マインクラフト作ったメンバー辺りが言えば、それなりに重要な発言になるが、
所詮インディーズ上がりの、ほとんどの人が聞いた事もないレベルの人物でしかない

ただ、この発言に至るまで、
面白いゲーム、発明、アニメ漫画などサブカルを牽引する新しいものはすべて日本発
海外ゲームはダサい、クソゲーの代名詞という時代が長らくあって、
それに対する溜まりまくった鬱屈や、それらガイジンのコンプレックスの裏返しともいえる

開発現場などやゲーム業界の事を知っている人ほど、
莫大な開発費をかけて世界中で売れまくった名作ですら、
日本ではいまだに海外ゲームというだけで売れてないという事実を知っている為、
日本ゲーが終わってるわけでもなんでもなく「そういうものだ」と理解している

日本、海外通して「そういうものだ」を、分かってない人ほどすぐに「日本は終わった」とか
「これからは海外」とか言い出し、クソゲーと負債をこしらえる
203 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/03(火) 10:13:23.17 ID:Jij57ji40
まぁレベルシステムは、ストーリーに沿って成長していく
キャラクターの演出にもなるからなぁ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:21:27.43 ID:4cFcKMvt0
ネトウヨ連呼し、関西人愛国者や橋下市長攻撃している左翼や在日韓国人達は

野蛮な残酷残虐人殺し洋ゲーなんてしない、低俗Ｍ＄ハードなんて持ってないね。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:26:56.22 ID:fpdltFU40
>>55
同じステージの繰返しが必要、かつ、アクションゲームとしても単調だから。
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:28:36.70 ID:nlpFK/ds0
>>199
経験値あげって計算ドリルを黙々と説くようなもんだろ
あれを作業とするのか、時間や他の人や過去の自分との競争とするのかは知らんけど

ＦＰＳや洋ゲーには
水鉄砲をうってシーツにしみを付けるとか
輪ゴムで消しゴムを撃つとか
ゴミ箱にボールを投げつけるとゴミ箱が倒れるとか
棒で草を払うと揺れて楽しいとか
棒で布団を叩くと音が出たりへっ込んだりして面白いとか
そんな要素が満載になってるからな

ＪＲＰＧも今の型枠でも良いけど、もう少し遊んだ時の楽しさを増やさないとダメだと思うね
タッチパネルだから、戦闘シーンをモグラたたきや音ゲーにするとかな

・もぐら叩き
画面上に攻撃を表示して叩いた数だけ１ターンに攻撃する
・音ゲー
太鼓の達人のようなのが出てきて成功した分だけダメージを与える

コマンド戦闘は、ポートピア殺人事件で評価された堀井の文章だから
客が楽しめるわけで、他の人が同じことをしても退屈なだけだよ
西尾維新なんかの文章ならファンが喜ぶかもしれないが
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:31:05.72 ID:fpdltFU40
>>79
なよっとしたホストもどきが剣振り回して中学生みたいな独白するのは萎える。
日本のゲームはこんなのばっか。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:40:32.20 ID:kTWMt5VP0
洋ゲーも和ゲーもやるオレからすると、感覚が違うんだろうとしかいえんと思うがな。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:41:32.28 ID:s8CMZpAM0
>>206
・もぐら叩き
画面上に攻撃を表示して叩いた数だけ１ターンに攻撃する
・音ゲー
太鼓の達人のようなのが出てきて成功した分だけダメージを与える

ぶっちゃけそう言うのはとっくにある(´・ω・｀)
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:45:13.21 ID:uKkTO4lh0
いまだにどのメーカーもファミコン時代のタイトル引きずって
開発してる時点で終わってる
どんな良ゲーでもネームバリューでしかうれない保守的な
ゲーマーが多いのも問題だろうけど
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:55:28.41 ID:s8CMZpAM0
SFC以前のアイデアだけど洋ゲーオタの思考って数十年単位で止まってんの？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 10:57:30.85 ID:nlpFK/ds0
>>209
タイトル教えて
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:02:03.42 ID:nlpFK/ds0
>>211
和ゲーのアイデアってfc以前のパソコン時代の発想でしょ
キャラが動いてるだけで楽しいって事が前提で作ってる発想
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:09:01.05 ID:4cFcKMvt0
価値観の違いを理解出来る人は賢く礼儀を知る(日本人)

アメリカの恥じハリウッドのイルカ映画しかり
カルトディズニーしかり
アメリカ人は他国を理解出来ない愚か者、自己中であり狂信的

ゲーム業界盟主任天堂を代表する日本ゲームとアメリカゲームはまるで違う
日本人はアクションでも凝ったもの、頭で考える知的ゲームを好む

アメリカ人は単純に鉄砲で撃ち殺す(最近も乱射殺人事件があった)
車でひき殺すゲームを好む
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:15:33.28 ID:nlpFK/ds0
和ゲーのクリエーターは頭が固すぎ
小便から発想してトイレッツってゲームを作ったけど
それをほかのゲームに生かせない
小便を当てる楽しみをそのまま応用にして

美少女が聖杯を使って聖水を振りまくゲームとか
勇者が聖剣からマグマをドピューと出してスライムを倒すゲームとか

小便の軌道で色々作れるし

ウィーフィットからも
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:19:15.65 ID:kTWMt5VP0
ID:nlpFK/ds0
こいつなんなの？
217 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/03(火) 11:23:41.02 ID:Jij57ji40
まぁいいんじゃない

自分で作って世に送り出してみてはいかがかな

それを実践する！といういみで、日本のクリエイターは一歩引いていて
ソンをしているかなーと思うことはあるね
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:26:10.92 ID:s8CMZpAM0
>>216
気持ち悪すぎて思わずNG放り込んでしまったよ…
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:30:44.25 ID:nlpFK/ds0
小便で狙いを定めるのが楽しいという意見を抽象化して
射出された弧を描いて落ちていく何かの集合体が当たった時の反応と狙いを定めるのが楽しい
という定義に変えて他の要素に応用することが出来ないんだよ

何か＝炎、水、泥、虫、光、ゴミ、クソ、ゲロ、空気、ガス

って差し替えれば無限にゲームが作れるだろ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:31:26.99 ID:lnS0uX4f0
ゲームセンターCXとか見てると、ヒット作の影にどうしてこうなった的な迷走作品が百万倍あるのが分かる。
リアルでファミコン世代だった俺でも知らないゲームが山ほど出てくるけど、今みたいに開発費が莫大になってくると、
挑戦作を出すのも難しいしな。


>>55
あちらさんが求めてるのは、もっとリアル路線だから。
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:33:43.63 ID:Um1syyWOO
ゲームは幼児性の表れ、オワコン。

とか言ってみるテスト。
222 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/03(火) 11:39:20.60 ID:Jij57ji40
>>219
それらを具体化してゲームをつくってみてくれ
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:44:10.91 ID:fo6kWr9K0
とりあえず、和製FPSとオープンワールドRPGを色々作ってみて欲しいよ
それとゲーム機買うのだるいから海外でPC版も出してダウンロード販売してくれ

日本的世界観でできることは一杯あるはず
いつまでもコマンド式RPGに閉じこもってる必要ないだろ？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:45:28.60 ID:JDYT/dSg0
DOOMは３で終わりなのかな？
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:47:13.80 ID:tFauJxPw0
技術力の不要なソーシャルゲームばかり作ってるからな。

2000年代中期ごろから完全に洋ゲーの方がクオリティ上回った。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:49:07.36 ID:pSQ6S32r0
二次元ファンタジー、Ｍｉｉキャラのシュミレーター、リアル系
世界だとリアル系が主流だけど日本じゃ大人ゲーマーがいない
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:54:20.83 ID:4cFcKMvt0
欧米でもインテリ層は任天堂ユーザーだぞ
オバマ大統領もwiiユーザー、360なんて持ってない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 11:55:11.57 ID:pBPDTIBw0
ゲームの趣向の問題だろ。俺は洋ゲー嫌いだし。
二次元キャラを好む文化が海外は無いからなｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:19:31.26 ID:nlpFK/ds0
ＦＰＳは水鉄砲と水風船を投げ合う遊びをコンピュータ上で再現した物だろ
ドピューと出る血は、本当は水風船を投げた後のはじけた水とか
噴水の飛び出た水を見て楽しむのと同じだからな

頭の硬い日本人は銃＝サバイバルゲームとか勘違いして
血が出ないゲームを作ったりしてたが

実際にサバイバルゲームをやってない証拠だからな
あれは弾を撃つこと自体はあまり楽しくないから
撃たれたら自己申告するシステムになってるからな
どちらかというとＭＡＰを戦略的に動き回る方に特化してるし
サバイバルゲームが流行ってない事を考えたらこのゲーム性に特化するのは間違ってる
逆に血がドピューと出るゲーム性は誰でも体験したり楽しめるので重視した方が良い

アメリカに限らず西洋では、日本人よりもでかい家を買って少ない労働時間で遊びまくってるからな
日本的賢さってのは奴隷と同じだからもっとバカにならないと
ゲームは作れない
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:20:38.23 ID:fvGIfqHU0
>>202
近年じゃGOTYにたまにノミネートされるぐらいで
受賞はおろか、ほぼ無視されてんのに
ネタじゃねーだろｗ

ゲーム好きなら、あきらかに和ゲーが不調なのを知ってるはず
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:22:56.25 ID:5Xav6oWE0


なぜゲームがダメになったか？


簡単な話さ。

携帯のパクリゲームを野放しにしてるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクリの恐ろしさってのは、オリジナルを作る人々を潰すってのがあるのさ。

だから、技術の世界では特許権があり、意匠権があり、様々な法律で守られるんだよ。

そりゃ、努力してモノを作り出す人が報われない社会で発展なんてありえるかってのｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:26:39.07 ID:XnKsb7aWO
まあゲーム自体卒業するのが頭のいい選択ですな
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:26:51.34 ID:Qn2Sf7Mv0
シヴィライゼーション、トロピコ、エイジオブエンパイア２あたりはすごいと思ったけどそれ以外はどうなんだろ
最近のは欲しくなるのがないなあ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:28:37.62 ID:aOGfSgCyO
日本のオタク文化をディスられたんだからバカウヨがデモします
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:28:52.05 ID:MyLYI0fe0
最近はみごとに追いぬかれたよなあ、単に和ゲーが落ちぶれただけというのもあるけど。
商売になるとやっぱりアメリカ強いよ、システム化とかも。和ゲーは悪い意味でPS2の
時代を引きずってる。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:35:57.31 ID:R0E3Dy1R0
日本のニーズしか見ていないとか海外のニーズを無視しているとかどうでもいい。
ニーズに基づいて作ったものが革新的におもしろいものができるわけない。
想像もしていなかったものを見せられて初めて人は「自分の欲しかったものはこれだ」って言うんだよ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:38:39.12 ID:vN+O1Ohc0
ゆとり世代は、アホ世代
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:41:19.88 ID:dFTCkt1h0
普段ゲームやらない俺と彼女がもう何年も前から今だに2人でやってるゲームが
ニンテンド64のガントレットレジェンドなんだけど、今これに近くて面白いゲームってありますか？
そろそろ飽きてきたので詳しい人教えてちょ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 12:43:40.34 ID:ibPGlDH10
FFのつまらなさ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:12:52.68 ID:8bIxqBB50
ドラクエをつまらなくしたのは市村龍太郎
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:15:48.31 ID:7JQIQlYJ0
>>231
勢いのあった頃のアーケードゲームはパクリゲーだらけだったぞ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:17:11.13 ID:yXobUUc60
一番ゲームやってた世代（20代後半〜30代中盤）がゲームに飽きたからじゃない？
子供の頃はゲーム以外何したらいいか分からなかったけど、大人になるとつまらんと思ってた現実世界も意外に楽しいって気付くし。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:19:15.57 ID:5epfCe5m0
わかるわー
日本のゲームはもうマリオとゼルダ以外はダメだ
メタルギアも4でゴミになったし…
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:19:17.21 ID:RDOPL6Sh0
最近発売されてすっげー売れた海賊無双
こんな糞ゲーでもネームバリューで売れるんだもんな
さらに未完成品で課金地獄

なんか色々終わってると思う
資本主義についていけないわ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:21:57.90 ID:Fr1hV5Bc0
資本主義って言葉を使ってみたかっただけなんだよな
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:22:55.38 ID:RDOPL6Sh0
>>245
はい
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:25:30.03 ID:Fr1hV5Bc0
でも、使い方間違っているからw
それをいうなら自由主義
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:32:47.81 ID:KcmkYQiW0
日本で資本突っ込めるタイトルは老舗だけだろ
実質、洋ゲーとは資金面で大きな差があるのは事実
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:35:19.61 ID:RDOPL6Sh0
>>247
使い方なんてどうでもいいです
ただ資本主義言いたかっただけです
そもそも資本主義がどういったものかもよくわかってないので
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:40:52.84 ID:yHueZYt/0
アイデアだけのショボゲーが売れる
↓
大手が金と時間かけ始める
↓
時代的にゲームが売れなくなる、開発費回収するための企画が増える、リストラ、海外下請け、アイデア出す奴が居なくなる
↓
マニアに見捨てられる
↓
金儲けモデルの見直し
↓
課金モバゲー
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:47:18.43 ID:4cFcKMvt0
ゲーム業界は任天堂とカプコンさえあればいいんだろ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:47:23.18 ID:ZyqVhGY+0
英語あんま分からんけどMLB the showが面白いです
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:49:54.50 ID:jd6nzRpu0
カナダのゲームで面白いものってあるのか？
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:52:23.95 ID:Fr1hV5Bc0
ゲーム内課金なんてやったらまともなやつは逃げるさ
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:52:34.16 ID:notvHWRH0
「提督の決断」の新作出せよ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:56:15.82 ID:8njLQTqb0
超操縦メカを、据え置き版にしてもっと重量感とか持たせたら
海外でも受けると思うんだが
ブラストドーザーの進化版もやりたいけど、あれは海外メーカーだっけ
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:57:42.49 ID:GVWrXxrQO
というかゲーム自体がつまらなくなってないか
似たようなもんばっか
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 13:58:04.03 ID:KN38ESyF0
>>253
マスエフェクト
と言っても日本人の大半は分からないガラパゴス状態
ｵﾜﾀ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:03:36.85 ID:X1R2048m0
ダメになってしまったのは日本のゲームでなく日本のゲーマーだろ
目の肥えた受け手が居なくなった業界は何であろうと衰退する
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:04:18.77 ID:GVWrXxrQO
そういえば最近のFFはどうなんだ
10-2のオープニング見て躊躇なく卒業したが
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:06:19.50 ID:k7jVyJou0
ドラクエ３の世界観で新シナリオ作ればいいだけなのに、なんでそんなことに気づかないのか
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:09:57.16 ID:gDB+s/V40
いや、逆でしょ
技術もないのに海外のニーズに合わせようとして
作れるのは海外ゲームの劣化パクリ
素直に日本らしいゲームをクリエイトしてればいいのに
日本向として出てくるのはギャルゲーのみ
このへんはユーザーの責任も大きいとは思うけど、とくにアニオタ
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:10:57.62 ID:SQePW2ljP
>>206
＞棒で草を払うと揺れて楽しいとか

俺は戦闘サボって水辺でちゃぷちゃぷすんのが好きだ
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:28:07.92 ID:F9RSQEiU0
>>257
適当なところで飽きさせて働かせようという陰謀なんだよ、きっと
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:29:41.53 ID:+6hWp6Jo0
>>258
マスエフェクトってカナダのゲームだったんだな
１作目しかプレイしてないけど面白かった
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:33:29.59 ID:hWJgII9b0
>>260
ゲーム的に言えば１０−２のほうが本編より全然出来がいいんだけどねｗ

>>262
昔からのユーザーも年を取っていく訳で、
そういうひとたちにゲームを提供できなかった感じは受けるね
アニオタ向けはそれはそれで１ジャンルとしてはいいんだけど今は多くを占めてるからな
市場を見て製作しているといえば聞こえはいいけど、甘えてるという気がする
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:38:00.03 ID:cQ1v3/7G0
今こそ「たけしの挑戦状３Ｄ」。
または「たけしの挑戦状リアル」。
もしくは「コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア３　たけしの挑戦状」
268 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/03(火) 14:41:59.75 ID:Jij57ji40
開発コストなんとかならんかねー
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:42:01.55 ID:ei+ggU0s0
何十年と経ってるのにいまだにレベルアップってシステムだからな、ほんとクソだと思う
それで、なにが新しくなるかっていうと、よけいな手間が増えるだけなんだよな
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:44:47.56 ID:0YBkcG8u0
ネガキャンステマで他を潰して商売する、
ソニーが参入した時点で、こうなるのは目に見えてた。
また一から積み上げ直しだと思うわ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:46:36.13 ID:N0T7LNnQP
シャドウハーツ2よりも面白いRPGがあればやってみたいが。
そんなゲームあるのかね。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:47:36.93 ID:quqK/QD/0
ドラクエ５が一番面白かったな。
あとタクティクスオウガとか。最近はハードの性能を当てにした
ゲームが多いけど、別にスーファミの性能でも面白いものは
面白いから。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 14:55:07.32 ID:dHxDe2j+0
ドラクエ5は好きだな
幼少期から青年期までストーリーがあるのがいいな
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 15:38:36.14 ID:3gNVIEHm0
>>255
陸軍としては>>255の提案に反対する
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 15:59:48.49 ID:RkjltyXa0
日本のゲームは映画や音楽CDに近い、趣味というより娯楽に近づいてるからな。

アメリカ人もいつか、映画のストーリーの分岐が自分で選べるっていう作品が
ハリウッドで出てきたら、何故日本人がゲームの中に退屈な要素を求めるのかが
理解できるようになるだろう。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 16:51:22.23 ID:yKXrjcGf0
>>265
マスエフェクトは日本では不遇というか、酷い扱いというか…

まず、マスエフェクト１はXBOX360とＰＣのみで、PS3版がないんだよね。
で、マスエフェクト２はPS3版が良いんだけど、XBOX360版はDLCを出さないという酷い決定…
つまり、コンシューマ版ではマスエフェクトを通してプレイできるのはないという酷い事実。

しかも、マスエフェクト３はマスエフェクト２のDLCの中に入っているストーリーの後の物語
なんだよね。何を考えて売っているのだろう。販売する人にゲーム好きがいないということ
なんだろうなｗ
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 16:55:26.20 ID:iSFqFcbn0
世界を意識したゲーム作りをするようになって独自性が消えたな
日本の製造業全般に言えることだけど日本人向けに作った方が
かえって結果的に世界に認められるようになるのでは？
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 17:02:08.31 ID:yKXrjcGf0
美的感覚が根本から違うから、そうならないところがつらいトコ。

細い腕の美少女がばっさばっさと敵をなぎ倒すとか…ホストみたいな線が細いヤツが
でっかい刀を振り回すとか…登場人物が青臭い台詞を吐きながら悩みまくるとか

ぶっとい筋肉質の男が敵を次々にやっつけるのがデフォ。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 17:06:14.01 ID:AUVeKzFM0
洋ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和クソゴミ
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 17:07:27.71 ID:dHxDe2j+0
どっちにしろマスエフェクトは日本で売れる要素はないと思うわ
ドラゴンエイジのほうが売れるだろ
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 17:09:35.94 ID:dHxDe2j+0
>>278
日本は細マッチョはモテるがゴリマッチョはモテないからなｗ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 18:38:58.83 ID:LHld6sjq0
やっぱ日本のクリエーターはもっと英語勉強しないとだめだと思うわ。
洋ゲーくらいさくさくこなせる程度の語学力は理系でも必須
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 18:59:59.38 ID:ZuSVORr90
ワンダと巨像の続編まだぁ？
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 19:26:50.97 ID:sjBCpqTJ0
PCで洋ゲーやるからいい。任天堂もソニーもがめつくて嫌いだ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 19:34:09.69 ID:GzkMqulE0
日本流の作り込みが行くとこまで行っちゃったからじゃね？
粗っぽいCGが主流の時代に超綺麗なムービー入れたり
パワーアップして敵を倒すだけのゲームに小説なみの物語入れたりみたいな
付加価値が当たり前になって「改善」じゃ誰も喜ばないみたいな
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 19:43:24.10 ID:b/oB3p6i0
日本ではそんなに売れてないゼルダがアメリカではミリオンヒットじゃねえかｗ
マリオも馬鹿売れだし、駄目なのはJRPGじゃねえのか
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:06:50.84 ID:yKXrjcGf0
JRPGだって、ゼノブレイドはイギリスで大好評だぞ。メタスコア９３点は伊達じゃない。

まあ、そういったゲームをする人は、PS3買っている人が多いからミスマッチになっているんだけどね。
任天堂も本気でコアゲーマーを呼びよせるつもりだから仕方ない。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:08:00.84 ID:NHkNTPxi0
頭打ちだろ、シリーズでごまかしてる。今は携帯ゲームしか力いれてない
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:14:07.49 ID:mLMz89pKO
ゲームに限らず海外でウケた日本の物ってどれもこれも国内向けに作ったもんが海外でも評価された、て流れじゃないの？
日本刀より鹿鳴館を名物にしろ、て言われてもねえ(;´ω`)
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:14:58.38 ID:Bw3fO9BmO
マシンパワーをゴリゴリ生かすゲーム作りはますます
ヘタになっているのは認める。

ただｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝ圏とは根本的に越えられない好みの違いが
あるのは理解しろと、ゲームに詳しくないのにドヤ顔で
語るマスゴミ様には一言言いたい。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:21:22.00 ID:Bw3fO9BmO
基本的に走るか殺すか飛ばないとダメなんだよな、北米圏じゃ。

あとヒロインが特濃ダイナマイトじゃないと受けない。
ある洋ゲーの「幼い清楚なヒロイン」がディズニー顔を
10倍濃縮したようなツラだったのに文化の壁を感じた。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:30:15.72 ID:f7DE2Xz/0
アメリカのときメモ見たらふいたな
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:35:04.65 ID:RDOPL6Sh0
>>291
俺は日本の目の玉が零れ落ちそうな萌え萌え少女もどうかと思うけどｗ
洋ゲーのバタ臭いゴリラウーマンといい極端すぎるよｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:35:19.44 ID:yKXrjcGf0
東洋人の女性の場合は、目が細くて頬がこけてて、目尻がつり上がっていなきゃダメなんだよなｗ
X-Menのサイロックとか、ミラーズエッジとか、トームレイダーとかの系列。

要するに美醜ってのは文化なんだよなｗ
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:40:22.97 ID:NOeQFIw80
ま、事実だわな
明らかに日本メーカーの開発力が落ちてる
マッチョだ残虐だといった方向性以外でもな
>>1の人が作ってるFEZもそうだが、最近洋ゲーに日本が得意としてきたアイデア勝負のゲームが増えてんだよ
小粒でもOKなDLCゲームが根付いてるからやり易いんだろうけど
キャッスルクラッシャーズやスコットピルグリムみたいなベルトスクロール物まで向こうに出されて日本が後追いする始末
ファイナルファイトとか、かつての日本メーカーのオハコじゃねえか＞ベルト
しっかりしろよマジで

スコットピルグリムはカナダの漫画のゲーム化だけど原作ゲーム共に日本へのリスペクト半端無いぞ
それだけ好かれてる日本が自分の得意分野で勝負せず洋ゲーの後追いしている現実にイライラする
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:41:08.24 ID:f7DE2Xz/0
これヒロインって言われて信じられるか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/8/982b2147.jpg

作画崩壊としか思えん
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:46:27.04 ID:b/oB3p6i0
>>296
誰と話したいじゃなくて誰を殴りたいだなこれはｗ
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:50:44.14 ID:yKXrjcGf0
>>295
スコットピルグリム VS. The World ！！　俺も大好きだ。

ホント日本のゲーム全盛期のゲームを完全にリスペクトしていて、ああこのシーンはあれが…って
思えるトコが沢山ある。まあ、俺は体験版プレーして、後はユーチューブで見た口だけど（金がない

このゲーム、グラフィックの要素は完全に昔の日本のゲーム。ただ、表現力は今のゲーム機の能力
で作られているから、でかいキャラが動く動く。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 20:53:39.85 ID:NOeQFIw80
journey(風の旅ビト)
http://www.youtube.com/watch?v=fGB5uVbIxtI

スコットピルグリム
http://www.youtube.com/watch?v=yAY4vNJd7A8

イロミロ
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI

FEZ
http://www.youtube.com/watch?v=--gpfYwo5a4

日本も頑張れよマジで
3DSのヒクオスとか良かったし今後の日本産小粒良ゲーに期待してる
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 21:06:50.47 ID:f7DE2Xz/0
今こそ、くにお君の復活するときだな
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 21:09:10.66 ID:nciXvinoO
外人はインパクトある方が好き？モータルコンバットみたいな。
素手で背骨ごと首を引っこ抜く演出は、いまだにトラウマ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 21:10:26.12 ID:f7DE2Xz/0
それはバイオレンスじゃね
暴力的なのを好んでる
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 22:22:06.63 ID:NOeQFIw80
>>298
作りの荒い部分もあるけど良いゲームだよほんと
くにおくん、マリオ、AKIRA、スト2etcetc・・・
ネタの多さにびっくりするし原作読むと原作再現性の高さも凄かったりする
作者が日本好きで後書きに長々と思いの丈を綴っていたよ
フィル氏もカナダ人だがあの苦言は好きの裏返しだと思う
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 22:29:58.30 ID:mPl2h1E8O
>>176
ストーリーガー、2Dガーとうるさいお前も氏んでね
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 22:48:59.97 ID:eE7iwGZN0
日本ゲーの進化って強化された映像機能で外面だけゴテゴテ塗りたくってきただけだからねぇ
中味はファミコン時代からあまり進歩してねぇもんなぁ
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 22:49:48.54 ID:nlpFK/ds0
>>301
あれはマリオや悪魔城なんかの派手なエフェクトのデフォルメゲームを
暴力ゲームで再現するとああなる

血は液体の置き換えで
骨は触手の置き換えって感じだ

バーチャがどこかしら殺風景なのは、パックンフラワーのないマリオや
骸骨のいない悪魔城ドラキュラだからだよ

和ゲーがゴミなのは、そのバーチャからリアルと称してデフォルメを作り出してしまうところ
ファータリティの置き換え的な小道具を配置しないとつまらない
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:02:07.33 ID:9T4gANjT0
Devil May Cry ほどの厨二成分が濃いのが好きだな
これは確か日本よか北米のが売れたんじゃなかったっけ？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:12:11.47 ID:nlpFK/ds0
キノコがペシャンコになるのは人間がぐちゃぐちゃになる事の置き換え
ノコノコが甲羅と中身になるのは、背骨を抜き取ったり半分に切断することの置き換え
踏むと羽が消えるのは羽をもぎ取ってしまう事の置き換え

その他焼け死ぬ、凍って死ぬ、溺れ死ぬ、穴に落ちる、撲殺される
とマリオの受ける攻撃も多種多様

さらにキノコを食べて巨大になる、草を食べて火を出す

勝利の後のご褒美は女と性欲を満たす

これらの多彩なデフォルメをリアルに置き換えるとモーコンやギアーズになっていく

ffもスーファミ時代は火炎を受けて萌えたり凍ったりとマリオと同じように
多彩なエフェクトで盛り上げてたが

今の和ゲーもこれらの足りない演出を追加するだけで幾分マシになるんだが
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:13:09.92 ID:EH7zpY4P0
カナダのゲームってそんなに面白いのかよ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:35:36.84 ID:3bM4iTzx0
まず日本のメーカー側の責任が大きいのは間違いないとしてだ、
日本のユーザー、特にゲームマニア層が情けないのも確かだよ

ゲーム機のスペックとか画像の美しさばかり追い求めるスペック厨が未だにはびこってる
なんだかんだ言ってFFとかバイオとか続編ばかりが売れる
独自性のあるゲームはなんだかんだ言って敬遠されてしまう
製作者の用意した範囲のやりこみ要素で満足して新たな遊び方を開拓したりしない
スマホなどで一発当てられる時代だってのに、アイデアでゲーム作るようなアマチュアが出てこない

「ゲームは文化」なんて言っていられる時代じゃあなくなったってことなんかねえ
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:39:45.54 ID:nlpFK/ds0
映画版マリオの失敗をやってるのが和ゲー
実写に置き換えたら１３日の金曜日のような超過激な演出にしなきゃならないが
デフォルメ時代の置き換えをそのままリアルな頭身でやってるバカらしさがある
しかもエグい描写は排除しちゃってるから中途半端な状態
今の和ゲーが作業にしか見えないのは敵を切断したり頭を潰したり
味方が燃え死んだり斬殺される事をほうふつとする描写がなくなってるからだよ

例えば敵の前にツボを出現させて思い切りばりーんと割るとか
何故か大木を召喚して無駄に切断しながら敵に攻撃するとか
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:41:34.17 ID:bGXSQ7xk0
海外で流行ってるのって超美麗リアルグラフィックのFPSばっかのイメージがあるんだが
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:52:54.25 ID:o3mHSpZc0
各国のゲーム性の比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2826522.jpg
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:54:39.84 ID:W4oVtLFU0
すぎやまこういちがネトウヨになってしまったから
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 23:57:12.78 ID:hWJgII9b0
>>313
右の触手はなんだｗ
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 00:49:31.78 ID:DT0qQS0Z0
>>309
殺人ゲームとかスコアアタックゲームとか
それらを覆い隠したマリオのようなファンシー系のゲームが嫌いな人なら
たのしめるゲームがある

日本の場合は殺人衝動を美化したゲームを作ろうとするから
だんだんつまらない方向に走ってくんだよ

女がゲーム制作にかかわると極端な方向に走ってく
女ってのは金や名誉や性的な欲望とライバルに対する殺人衝動と子供に対する支配欲を
美化してウソをつく傾向にあるからな

完全な暴力性を抜き出した平和ゲーを作るには
暴力性を押し隠さない男が暴力性を排除したゲームを作ろうとしないと出来ない
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 00:54:02.02 ID:RIIIvNV20
>>295
日本でもインディーズの方が面白いから仕方ない。
メーカーを維持するための大作続編など、メーカーが損しないゲームばっかりなのがつまらない原因。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 00:59:07.31 ID:yFgNLc2u0
ケータイのゲーム廃止したら
レベルは元に戻っていくよ。メーカー側もユーザ側も。
間違いない。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:00:50.29 ID:OguXz5lx0
バイトレベルの作業者は沢山居るけど、要求に答え問題を解決する本当のエンジニアが少ないのが日本
要求される技術や知識のレベルが上がり更に大規模になれば海外に負けるのは必然
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:06:44.90 ID:qL1a1pm00
>>317
インディーズで面白いゲームって、具体的にはなに？

>>318
vitaみたいなスペック厨大喜びの機種の方を廃止するべきだろ
ゲームなんてスマホで動く程度の見た目で充分なんだよ
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:08:01.66 ID:kuFCrsRcO
近年になってＰＣが単コアからクアッドになって処理が上がって、加えて安価になってきた事とブロバンの普及で
いままで海外がずっと望んできたFPS系の洋ゲーインフラの形がやっと整ったんだよな
今が過渡期だろうからこれからの動向が気になる所
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:10:19.18 ID:JLNbcdoX0
>>295
他所の国が十年以上遅れで後追いしてるだけだろw
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:16:48.62 ID:qUc6mz/00
>>316
＞殺人衝動を美化したゲーム

分かるわ
日本のゲームは開発者の意図を押し付けてくるのが重たくて遊んでらんない
知らないおっさんに説教を延々聞かされてるみたい
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:17:54.70 ID:yFgNLc2u0
>>320
＞ゲームなんてスマホで動く程度の見た目で充分なんだよ

確かにスペック史上主義が良いことはないよ。
ただね、ケータイのゲームは画質とともに
ゲーム性も幼稚化というか退化しているんだよ。
つまり、お前がPSvitaの話題をすることは、話をそらしているにすぎない。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:18:37.99 ID:ePfi0JuA0
ゲームソフトを国単位で考えても意味なくね？
海外にもクソなゲームはいっぱいあるし、日本でも世界で受け入れられてるメーカーはあるんだし。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:19:07.81 ID:aOMJgL5V0
外国のゲームは殺伐とし過ぎるので、日本では受けんし親も子供にさせない
平和ボケと言われれば、そうなのだろう
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:20:20.83 ID:qUc6mz/00
デモンズソウルがヒットしたのが答えだと思うわ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:27:36.61 ID:qL1a1pm00
>>324
うん、飛躍しすぎだね
画質が低下するとゲーム性も退化すること
vitaの話をすることは話を逸らしていること
短文の中で2つも飛躍があるようじゃ、妄想を語っているようにしか見えないよ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:29:28.26 ID:bPbq3GA90
今は洋ゲーの方がその上を行く糞さのような・・・
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:32:31.22 ID:yFgNLc2u0
>>328
まいったな・・・読解力ない奴にかみついてしまったな
無視してくれ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:33:46.78 ID:qL1a1pm00
>>330
読解力よりもテレパシーが俺に求められているんだろうな
ごめん、無理！
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:33:56.28 ID:JLNbcdoX0
「洋ゲーはスッゲーんだぜ」
「で、それはおもしろいの？」
「だから技術がスゲーんだって」

イカ娘って面白いの→イカちゃんかわいいと同種w
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 01:37:06.81 ID:1PtZsDNzP
風ノ旅ビトは面白かった
ああいうのは日本が出さなきゃダメだろ…
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:23:29.29 ID:SS+e9znN0
足を引っ張りあっていたら

スカイリムの巨人に中に放り出されていたみたいなw

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:26:28.82 ID:TZg2M4fRP
スカイリムとか興味あるけどはまったら帰って来れなくなりそうで怖い
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:26:34.49 ID:aQqS/0Xl0
日本のゲームは強くフラット性に束縛されてる感じ
要するに絵画（コミック）の延長だな
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:29:27.79 ID:iyAdxYn20
>>3
他は笑って見れたけど、

ICO
オメエだけは駄目だ
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:31:06.50 ID:uPE1F2E10
任天堂
スクエニ
コーエー
カプコン
こいつら潰せば少しは日本のゲーム業界もまともになると思うわ
続編、リメイクしか出さないとかまさに害悪
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 02:34:19.52 ID:sl/OTkjf0
最近ゲームが面白くなくなってきたし、やっても長続きしなくなったんだけども。

久々にスタークラフトの新作出たって言うんで、買って来て遊んでみたら猿みた
いに遊んでしもうたわ。
そう言えば最近パソコンゲームは地元のソフトを取り扱っている店がことごとく
撤退したり、扱わなくなったりで新品中古問わず、ネットでしか買えなくなったん
で、なんとなく面倒になって遊んでなかったし。

ネトゲーは韓国産の拝金ゲーばっかだし、あっちもこっちも糞だらけだな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 03:01:54.26 ID:qsIZWwvm0
>>3
MegaManクソワロタ

サガ3→FinalFantasyLegend3のキャラデザもこんな感じだったなあ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 04:33:58.64 ID:xDJP6mPv0
>>335
そういう廃人を作るだけのおもしろさが、今の和ゲーにはないんだよな
昔は「ときメモ」が大勢の「行方不明者（ゲームに夢中になって、連絡を絶つ）」を作ったらしいけど
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 05:13:41.34 ID:87oYFzea0
海外に媚びたらエースコンバットアサルト・ホライゾンみたいな糞が出来ちまうんだよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 05:29:56.25 ID:uafhKdqM0
>>341
ときメモはバカにされがちだがダビスタの育成要素にギャルゲーのフラグ管理が加わったかなり忙しいゲーム
読んでるだけで女とイチャつけるそこらのギャルゲーとは違うからあれだけ売れた
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 05:39:53.01 ID:s51y79h50
ゲームは創造的で野心的な小規模メーカーが参入できないとね
日本のゲーム業界は敷居が高すぎる
もっとＰＣゲームとかに目を向けるべきだ
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 05:58:14.29 ID:80CcXCrz0
PCじゃなくXBOX360なんだがOrange Boxがお得だったな
まあ当時HL2やりたくてXBOX買ったんだが（PCでもPS3でも出来るけど）
荒涼とした近未来の世界観と物理エンジンが面白くて道草したり
ポータルのちょと今までにないどこでもドア的なパズルを解いた瞬間（穴をくぐり抜けた瞬間）
バーッと目の前が開ける感覚が新鮮だった
TF2もキャラクターのカートゥンさやオンライン対戦の面白さ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 07:02:20.21 ID:LkuLIHRk0
>>331
アホ過ぎるｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 07:07:40.92 ID:EjZIG5G60
海外産ゲームで初めて本気で感動したのはTDUだな。
本来ならアウトランを作ったセガがああいうのを作らないとダメ。
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 07:18:28.72 ID:RoGzp3Ms0

ＰＳ2ってみーんな持ってたよな。
発売当初はキラータイトルも結構有って
ＤＶＤ人気（再生機として見てもかなり安いほうだった気がする）
もあって凄まじい人気でその後の世界規模での大驀進はおまえらご存知の通り。
あのＰＳ2フィーバーをなぜソニーはもう一度再現できなかったのか。

ＰＳ3発売当初、あの超絶に馬鹿げた値段（ソフト合わせて
7万ぐらい）と糞ＣＰＵの仕様はあらゆるユーザーとメーカーを裏切り、
突き放してしまった。特にサードパーティーの撤退は目に余るものがあった。
7年たった今、やっとＰＳ２の定価に追いついたものの業界は現状数社の
大手が超営利主義で甘い汁を啜りバカな信者がそれを必死で持ち上げる
（しかない）末期状態。結局愚かしいまでのソニー信奉のせいで
ユーザー＆メーカーフレンドリーな箱も殆ど売れなかった。
一方海外はメーカーフレンドリーな箱を着実に育てて
その作成フローのノウハウをＰＳ3にしっかりと活用した。

おまえらな、萌えゲーがどうのとか洋ゲーのリアル嗜好がどうとか全く論旨の的を得ていないぞ。
ＰＳ２の頃のように毎週数十本クソゲーやら良ゲーが発売していたあの頃にはもう絶対戻れないんだよ。
断言できる。日本ゲーム業界を終わらせたのはソニーを信頼したバカ日本人自身。
そしてメーカーとユーザーを裏切り続けたソニー只１社。
絶対に.
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 07:25:56.21 ID:jhLOcQjt0
グラフィックは綺麗になったが内容は薄くなったな。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 07:58:19.91 ID:avNpL+X30
最近の和ゲーは二次元萌エロ再販ゲーばっかだからな
ビッグタイトルもプレイヤーにプレイさせない製作者オナゲーばかりだし

宣伝に力入れて売れりゃいいって感じで、
そもそもプレイヤーを楽しませようなんて考えてないだろ
ドラマとかも最近はそんな感じだしな

２００５年辺りから急激に劣化した感があるんだが
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 09:39:35.89 ID:TSpeajyJ0
こういったゲームなんかの娯楽は守りに入ったらとんがった作品作られなくなるんだよね。
一回底にまで落ち込まないと鋭利な作品は市場に出てこないだろうね
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 09:44:08.88 ID:TSpeajyJ0
んでこれから日本は人口減少時代に突入しはじめたからゲーム人口は増えるどころか
減少に向かうわけで……
もう一回大輪の花を咲かせることができるかは正直微妙
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 11:26:54.35 ID:pmJ68zLT0
カナダのゲームなんて何があるの？
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 11:46:56.53 ID:reEu0yEw0
>>313
ドイツもよくわからんなｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 11:47:11.93 ID:jlu0BJik0
和ゲーというか洋ゲーもそうだが、
誇大広告を打ち出した後に欠陥品を発売してユーザーにβテストさせんじゃねええええ

アップデートパッチ出せば何とかなるだろうって考えが見え透いてるのがまず苛つくが、
さらにパッチのパッチとか、パッチのパッチのパッチ（ｒｙなんてザマがあまりにも多すぎて酷い
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 11:51:25.76 ID:xNGUYQFW0
なぜ３Dのエロゲやエロアニメが日本人にウケナイのか
ディズニーにはわからないだろうな
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 11:55:28.65 ID:BXcSwVH20
ttp://www.kotaku.jp/2009/09/01/photo/090901_ubi_jade.jpg
この人はカナダでゲーム作ってる人だっけ？
なんか勝てそうにないなぁ。
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 12:08:00.19 ID:xMJTJTzEO
>>352
高齢者向けゲームの開発という手もあるね、医者と組んでボケ防止に効果あり！とか宣伝して
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 12:56:08.71 ID:atyeIbux0
>>356
3Dカスタム少女、でぐぐれ。
一応売れてるのもある。
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 12:56:30.36 ID:TSpeajyJ0
>>358
高齢者のボケ防止ねえ。鬼嫁撲殺ゲームなんてどうだ？
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 12:58:50.09 ID:atyeIbux0
>>341
廃人と言えば、ディスガイア、最近ならムゲンソウルズが熱い。
外面が萌え豚ゲーだから人を選ぶが、あれほど中身しっかりゲームになってるゲームもなかなかない。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 13:05:50.16 ID:atyeIbux0
>>285
最近は小説に躍起になってゲーム(パワーアップして的を倒す)がおざなりなゲームがほんと多い。
誰もオナニーシナリオなんか要らないからキャラメイクと限界まで強化して遊べる要素つっこめ、と思うよ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 13:25:50.29 ID:2VPtE+U80
NHKまで宣伝してたニノ国って売れたの？
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 13:40:58.06 ID:NKLcSNdj0
まあ今の日本のゲームはキャラゲー萌えゲーしかないからな
俺もまったく買わなくなった
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 13:59:32.13 ID:RY1NM9pW0
だから、でっかい公園をなんとかしろと
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 14:16:33.13 ID:R/G/rjUaO
最近のゲーム 横文字ばかり多くて覚えにくい
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 14:38:05.31 ID:RuwIWCaF0
最近は刻命館シリーズみたいな「コンセプトがキチガイそのものだけど、ちゃんとそこそこ遊べる」
ようなゲームはないの？
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 15:46:37.69 ID:2OAR6Rrv0
よし、TRPGやろうぜ
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 15:56:49.56 ID:FEsn7fjB0
つ　GARPS
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 17:33:08.83 ID:B8jHGuJ60
クソならまだいいよ
もうPCゲーに至ってはなくなってしまったからな国産

あーエロゲは別で
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:33:55.20 ID:wnUBbJvL0
>>313
なんか分かるｗ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:36:32.03 ID:KbyQEQVF0
ふ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:37:17.21 ID:YJRs0AWNO
>>361
冗談は止めろ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:38:47.56 ID:+T3h2mg1O
>>368
>よし、TRPGやろうぜ


未経験者「家の中のタンスを調べるよ」
GM「泥棒に気づいた住人が衛兵を呼んだぞ。キミ達は捕らえられて牢屋行きだ」
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:41:18.76 ID:NH+xyIY+0
３ＤＳの売れるペースは歴代機種で最高なのになんで売れてないことにしたいんだろう

日米でもう１０００万突破やで
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:42:16.89 ID:wnUBbJvL0
>>374
「衛兵は何人だ？」
「抵抗を試みよう」
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 19:58:40.19 ID:N1bp/pDs0
>>362
こういう奴の声ばっか聞いたから日本のメーカーはダメになった。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:01:54.17 ID:N1bp/pDs0
>>367
つ Prototype
エロゲメーカーじゃなくて洋ゲのタイトルな。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:05:08.15 ID:2yA4FHCfO
ファミスタ92とかいまだに面白いぜ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:22:59.89 ID:uafhKdqM0
>>354
ナチス関連は問答無用で発禁とかドイツは規制が厳しいらしい
そこらを反映してのポップ？なキャラなのかねえ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:25:54.71 ID:uafhKdqM0
つうか、ドイツといえばボードゲームというイメージがある
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:27:59.71 ID:PYhYU9Qi0
日本でブリザードのゲームができないのって
スクエニや任天堂など大手ゲーム会社の妨害って本当？
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:44:11.62 ID:YkMTff8g0
スクエニや任天堂？
カプコン一社だろ？
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:56:25.06 ID:F1p6lCXW0
>>380
タイトル忘れたけど人を撃ったら、血肉じゃなくて
オイルとかネジが飛ぶように変えられたゲームがあった
真違ってるかもしれんが昔そういうのがあった希ガス
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 20:58:26.90 ID:YwXSgXU+0
洋ゲーはストラテジー以外興味ないんだが
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:16:15.97 ID:d1CzoQf90
海外のもパーフェクトってわけじゃないと思うけどね。
ブランドに胡坐かいてた日本の大手が腐りすぎてるだけで。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 21:54:05.15 ID:d22RmOyy0
最近の（日本の）ゲームはつまらなくなったなーとは思ってたけど
洋ゲーもだいぶつまらないよ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:19:15.37 ID:xMJTJTzEO
洋ゲー凄い凄い言ってるけど映像とやれることがリアルになったというだけでね…あくまでいち方向の進化でしかないよ。
洋ゲーの目指してる究極形態は一言で言えば「擬似体験」、銃ゲーならプレイヤーの目線で操作、銃の弾は無限ではなくいちいちリロード、
もちろん映像や音は本物そっくり、それが彼らの理想。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:26:49.84 ID:wnUBbJvL0
>>388
何が悪いのか分からん。
リロード云々で言ったら、セガのバーチャコップ以前にも普通にあったし。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:29:43.74 ID:uvJf2JwmO
この時のjustってどういう意味？
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:32:34.95 ID:lBi+S2ViO
正に？
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:32:59.72 ID:cqRLIBPd0
スカイリムやったけど確かに凄い
ゲームとしてはね
ただすぐ飽きる。シナリオがつまらん
付け込む余地はある
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:34:58.00 ID:XZs2egnkO
1つ言えることは日本のゲームが糞になったからといって
欧米のゲームが面白くなる訳ではないということだな
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:38:01.53 ID:xMJTJTzEO
>>389
悪いなんて言ってないよ。擬似体験もゲームの進化の一つだけど、それをもって「洋ゲーは凄い、進化してる！それに引き換え日本のゲームは劣ってる」というのはバカバカしいって話
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:45:31.70 ID:sjK0959j0
最近よく見る総プレイ時間○○時間って何の指標になるんだ？
やり込み要素？そんなん要らんわ
ディスク内に入ってる情報引き出してるだけだろ
時間の無駄
俺はFPSのオンライン少しやって寝る
場合によっては寝られなくなるがw
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:46:40.60 ID:JLNbcdoX0
>>395
貧乏性な人にとっては重要な要素なんでしょ
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:48:47.11 ID:wnUBbJvL0
>>394
まあFPSでの比較なら差は出ないかもな。
RPGやSLGでの比較だとチトヤバイかも知れんけど。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:50:06.61 ID:LpNWCf8dO
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのはぴったり昨日だよ
全国各地が大荒れだった昨日なんだ
自然の警告か…
これさ日本が好きだといってくれる外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:51:40.40 ID:rBTzqSyZ0
ガキの頃にはまったゲームをリメイク版商法に乗っかってやってみたら
意外とつまらなかったりする
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:14.85 ID:D1ZJ/boT0
>>390
「〜以外の何者でもない」
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:55:47.65 ID:X8q8WVmHO
PS3でテトリスを出せると思うか？

画質に拘りすぎて昔のようなゲームは作れない環境になってしまったんだよ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/04(水) 23:58:56.84 ID:+W2VdrUu0
日本は３Ｄ作れないし売れないし
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:04.92 ID:kScfFL8Y0
FPSのオンライン繰り返しプレイでのガジェットアンロックは対人戦で展開も毎回違うしやり甲斐もあるけど
モンハンのように同じ敵と何度も何度も戦うのは飽きる

国民性の違いだな
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:08:43.94 ID:XpASbhxTO
とりあえずネット見たり雑誌よんだりするくらいの手軽さがないし
動画や旧ゲーみたいな濃度がない
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:15:46.05 ID:/wrdv7wG0
ｆｆは２時間映画にまとめて
ゲームを作ってるリソースでほかのゲームを作ってほしい
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:04.86 ID:j+oPqCgJO
たまに買うゲームが地雷ばっかりで昔からやってたシリーズ作しか買わなくなってしまった
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:24:45.39 ID:Ayu94ad70
これは平成12年の商法改正が影響してる。
企業の合併や結合等がしやすくなって、一つ一つの企業が大きくなって
逆に企業の数が減った。

結果、市場競争が薄れた。
例えばライバル関係にあったスクウェアやエニックスが合併し、
競争が緩和され、ゲーム業界全体のレベルが下がった。
競争が激しいほど技術や経済は成長するのに競争を緩くしてしまった。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:28:43.89 ID:CNyrG0tLO
なんか海外クリエーターがデカイ顔するようになってきたけど、所詮あいつらが作るゲームは銃乱射の殺戮ゲームとか犯罪がクールみたいな腐ったゲームしか作れないしな…
そんな奴らに日本のゲーム批判されたくねーよ。

ま、確かに今の日本のゲームはゴミしか無いけど。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:32:07.10 ID:CCWSafPA0
スパロボと龍が如く、無双しかやらないからどうでもいい。
カナダってゲームつくってるのか？
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:35:37.39 ID:/wrdv7wG0
俺はクソゲーでも新しい方が良いけどな
ＦＰＳの操作もＷＳＡＤからＷＱＥスペースにしてみたりすると
ウィーやディーエスでゲームをやる感覚で楽しめるし
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:39:53.81 ID:jjvUAVbk0
563 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 23:08:18.05 ID:eATjggML0 [9/13]
>>552
たしか、スカイリムの開発費が２０億円って言う話じゃなかったかな？
フォールアウトも実際はそんなにかかってないって話があって、FF13が３０億以上って
何をやってんだ？　開発の方向性が何か間違ってるんじゃないかと思ったね、
まあ、ＥＡ系は宣伝含めてたっぷり金かけていそうだけど、


心意気ってのは確かにあるかもしれない


569 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 23:13:33.45 ID:Z3lXLMRw0 [3/5]
>>563
BS11のFF13発売前特番でやってた
「キャラの髪の毛一本一本専門のCGスタッフが植えました
　風に流れる髪の質感、素晴らしいでしょ！」（ﾄﾞﾔｧ


一方ベセスダは見栄えが悪くならない程度に適当にコピペした
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:42:57.24 ID:gS29ruRu0
いや全然日本のニーズ満たしてねぇだろ
日本人が面白いと思えるゲーム作ってるならカード集め課金ゲー如きに大敗する分けない
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:47:31.99 ID:MBoQnejk0
もう、技術力からして日本はクソになってるしな
とにかく、途方もなく海外には置いていかれてる
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:47:35.52 ID:JuENXhok0
パチンコは民間賭博ではないとかホザく最悪の司法や、その関係者が
何だかんだと規制かけて邪魔してるんだから、
面白いゲームなんて作れるわけがない。
415 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dnewsplus1333553551597432】 ：2012/04/05(木) 00:47:47.79 ID:GTB4s+eMP
て
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 00:52:46.92 ID:XpASbhxTO
海外ゲーは一種の競技みたいになって来てるんだと思う
プレイしない人がほとんどだけど企業対抗からプロもあるサッカーや野球みたいな
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:02:08.09 ID:5I+iY7xD0
>>5
受け入れられないよな。
住む世界が違うのだと思う。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:06:54.88 ID:uEVPnwaZ0
とりあえず海外ゲーは開発する時に遊ぶ側の視点も考えて作るもんな。それ専門のコンサルタントいれたりもする。

日本人は作りたいもん好き放題作って面白くないのはお前らのレベルが低いの勢いだし、遊んで面白くないのは当たり前。
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:07:06.20 ID:5I+iY7xD0
>>46に同意。
ぶっちゃけゲーム積んでる。
やる気合が無い。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 02:34:14.64 ID:5I+iY7xD0
>>413
海外いくと身に沁みて感じるよな。
というか海外の勢いが激しすぎる。
付いて行けるペースじゃない。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:10:21.85 ID:9uYL1rCT0
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/03(火) 02:54:38.57 ID:tXXIY8DQ0
>>28
>オタクの物語に感動はない
逆だよ、オタクじゃないやつが作るから駄目なんだよｗ

こういう勘違いでアホな所がオタクが糞な証拠ｗｗｗｗｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:12:57.33 ID:xVYvlgJz0
>>408
>>1の海外クリエイターが作ってるゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=--gpfYwo5a4
銃乱射の殺戮ゲームとか犯罪がクールみたいな腐ったゲームに見えるかい？

なんでこれを日本人が作れないかねぇ・・・
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:21:40.85 ID:RdMC/aJx0
自虐史観が蔓延っているスレッドはここですか？

>>422
絵は洞窟物語に近いな
どっかの３Ｄ回転マップを組み合わせることでオリジナリティを出してるけど
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:32:20.07 ID:5ZCXazID0
これからは技術上がってリアルなゲームになってくはずのに
日本はいつまでもアニメ風で満足しちゃってるからね
3Dの時代になった時点で日本終了
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:37:13.63 ID:xVYvlgJz0
>>423
洞窟物語は日本じゃ空気だが海外では凄い人気だし影響あると思うよ
海外にでかいファンコミュニティがあるし
http://www.cavestory.org/works_fanartaf.php
有志がローカライズしたりPSPに移植したりで商品化まで持って行ったしな
スコットピルグリムとかもわかりやすいけどかつての日本製ゲーム的な物を愛する海外ゲーマーは多いんだよ
FEZ作者もそうだから今の腐った日本ゲームに苦言を言ってんだ
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:39:56.95 ID:UvGzy8wzO
>>424
ずいぶん前から海外はリアル系ばかりで
日本も昔からリアル系作ってたんだが
知らなすぎだな
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:45:45.89 ID:/wrdv7wG0
まず要点をまとめようぜ
和ゲーがいかにクソなのか、皆好き勝手に言い過ぎだ
とりあえずまとめてみた

１、暴力ばかりでクソ
２、グラが糞
３、グラのセンスがクソ
４、萌えエロがクソ
５、動きにわざと制限をかけて難易度を演出するのがクソ
６、序盤にわざと制限をかけて徐々に解除しエンディングまでの達成感を演出するのがクソ
７、インカムを稼ぐために頻繁に初見殺しするのがクソ
８、インカムを稼ぐためにノーミスでクリアすると難度を上げるのがクソ
９、焼き直しばかりなのがクソ
１０、炎上商法やステルスマーケティング、ハード独占商法等の売り方がクソ
１１、ユーザーをバカにしているストーリーがクソ
１２、ソーシャルゲームのガチャがクソ
１３、ストーリーに見え隠れする儒教的多神教的な思想がキリスト教信者から見てクソ
１４、パクリばかりでオリジナリティが無いのでクソ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:46:14.60 ID:++ZvsRrZO
洋ゲでも殺し続けるゲームは、気分悪くなる
天誅やメタルギアみたいに限りなく殺さない方がいいんだけど、面白くない
オープンワールドで、かつ殺さない自由度があるといいのかも
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:47:53.98 ID:5ZCXazID0
>>426
日本製でもリアル系作ってるのは知ってるよ
ただ日本じゃマイナーになっちゃって成長しないってこと
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:51:08.61 ID:xVYvlgJz0
ただクソ要素を羅列しただけでは意味無いだろ
5、6辺りは海外ゲーマーが大好きなゼルダとかに当てはまるし
7的なゲームもあいつら大好物だし(俺も)
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:52:09.82 ID:F7+EpVErO
FEZってネトゲのアレかと思った
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 05:52:47.46 ID:ePKFpRr90
国内市場の縮小は少子化の影響が大きいだろう。
初期のゲーム業界では職人芸的な開発で優位だったけど、業界が成熟して、
大規模なチーム開発、物理数学の高度な専門知識が要求されるようになって、それに対応できない。
対応できないから、アニメや声優に頼ったり、携帯ゲーム機・携帯電話向けの簡易なゲームに逃げる。
そのせいで、さらに海外との技術格差が広がる悪循環
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:03:36.33 ID:xVYvlgJz0
技術がどうのはMSDOS時代から続いている問題だからある程度仕方ない
技術的な問題を持ってた90〜05年くらいまではまだ世界で勝負できていたしな
なんで今ここまで酷い事になってるのかって、日本が技術に頼らないゲーム作りもできてないからだろ
海外にはMinecraftみたいなゲームがヒットする土壌もあるんだぜ
http://www.minecraft.net/
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:07:53.03 ID:8ARCVEkfO
最近のはゲームと言うよりCGアニメを繋ぐための操作でしかない
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:12:37.13 ID:8CVtiDxE0
任天堂陣営とPS陣営の違い。

FishOn
３DS
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GgDFapzOL.jpg
VITA
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51280OrZLTL._SL500_.jpg

王様物語
Wii
http://www.maql.co.jp/special/game/wii/project_o/
PSP
http://www.konami.jp/products/little-Kings-Story_vita/index.html

ハローキティ
DS
http://www.dorasu.com/ds/paku/
PSP
http://www.dorasu.com/pc/game/psvita/kittyblock_V/

A列車で行こう
DS
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/ads/
PSP
http://www.ideaf.co.jp/a/train.html
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:20:10.12 ID:0y9ZQFmbO
ネットに蔓延る洋ゲーage和ゲーsageの連中の悪影響も大きいんじゃない？
手放しでオブリ、スカイリム凄い、FF見ればあんなものグラだけだ
ゲーム買う層である中高生がそんな意見みたら、流されまくるでしょ？
現実にやらずにステロタイプの批判ばかり
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:23:20.55 ID:0y9ZQFmbO
>>427
それぞれの項目にあたるゲーム教えて
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:32:25.21 ID:8CVtiDxE0
日本のゲームは駄目じゃないよ。
任天堂が頑張ってるじゃん。

サードのゲームは萌えや人気キャラで売上伸ばして頑張ってるんだし、
それにケチつけても始まらない。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:37:12.34 ID:iM1RrR2Y0
TESが凄いって映像と箱庭づくりの面でしょ？
システムだけ見ればルナドン然りフリーシナリオ系の和ゲーは昔からあるし
メインストーリーが一本道な面を見れば、スタンダート過ぎて
言っちゃなんだがFF、DQに代表される邦RPGの方が遥かに想像力とバラエティーに溢れてるよな
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:39:58.13 ID:XpASbhxTO
楽しくも

やる気がないは

積み木かな

歌丸です
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:40:14.91 ID:X1x9RWkP0
よくわからんが、
カナダの同人ゲー？作者ってそんなに偉いのか？
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:41:06.79 ID:sZX9RQqjO
主人公がおっさんだと文句言う
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:43:26.48 ID:xv3NxoGXO
コナミから出てる蒼の英雄は面白いよ
海外のゲームかもしれないけど
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:45:07.64 ID:X+9/6dHO0
久しぶりにFC版DQ3を防御戦法無し、3人編成でやってるけど結構面白いよ
高速再生させれば操作感の悪さも改善

当然だけど、自前でROM読み出しやってるからね
変な邪推はしないでおくれよ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:45:41.28 ID:7xNy0KRP0
>>3
このボンバーマンはイイなｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:45:49.48 ID:oTfh5eVyO
他板でも書いたけど
CODが50万以上売れるようになれば
一気に日本のゲーム業界がひっくり返ると思う。
キャンペーンは一見難しそうでいて実は
三國無双並みに簡単なゲームだから。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 06:57:45.01 ID:N3JoBQ6X0
>>442
マリオ disってんのかよ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:03:22.15 ID:7U46/ZX+O
ポートピア殺人事件をやってから言え
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:07:13.33 ID:9utexx/eP
洋ゲーも焼き増しばっかじゃん
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:13:34.28 ID:MMJMlRQM0
日本のプラットフォーマーやサードは戦略を謝ったね。
今ではもうスマホや携帯やPCでゲームを遊んでいる人の方が圧倒的に多い。
無料や１００円程度でそこそこ遊べるゲームが手に入るのに
数万円も出して専用ハードを買う訳がない。
MP３に敗北して消え去ったCDウォークマンなんかにまったく学ばなかったね。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:13:45.13 ID:OeKISPkH0
>>428
elonaで大アイアースよろしく羊の殺戮続けるおいらへの当て付けですか？( ;ω; )
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:14:52.21 ID:5ZCXazID0
>>439
コンシューマ版はTES,FF,DQなどそれぞれ良いと思うけど
PC版TESやFOやってしまうと和製ゲームが悪意感じるほどの糞ゲーに見えてくる
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:17:59.39 ID:8PnV7tfk0
ＦＰＳの視点がゲームとして、一番に重要な臨場感と仮想体験
感じられるんだから日本の大手の会社がリスクを、負って
ＦＰＳ視点のゲームをつくべき。キャラが見えないとキャラ萌え
出来なんて幼稚なこと言ってるから、世界の標準から置き去りに
されるばかり。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:18:20.50 ID:ByUZbs88O
>>380
>ナチス関連は問答無用で発禁とかドイツは規制が厳しいらしい

ポケモンの卍マークすら変えさせられたくらいだからね
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:19:08.21 ID:HduUa4420
ダメだダメだといつもこういう風潮になるな
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:20:51.76 ID:0xp2iW4h0
TPSを和ゲーの特徴みたいに言ってる奴って
トゥームレイダーとか知らないのか
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:24:43.74 ID:NC1tX6snO
クリエイターが基本をないがしろにしすぎなんだよ
キャラクターの設定と、ゲーム内の役割を一致させましょうとか
ムービーにはスキップ機能をつけましょうとか
机上ではなく実際の遊戯をもとにしてバランスを作りましょうとか
あまりにも基本的なことができていない
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 07:56:32.06 ID:/wrdv7wG0
>>437
それ以前に違うと思うところを教えて
全部違うと思うなら答えなくていい
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:11:06.90 ID:BWgmz8n30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17170894
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:13:44.28 ID:6doM0wka0
日本国内の不況のせいだろ、国内で売れなければ挑戦しなくなる
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:16:43.91 ID:Wox+a7CC0
ゲームなんてどの国でも７割がクソ

１割のヒット作が世界で目立つかどうかだろ
モンハンは世界じゃてんで売れなかったしな
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:19:37.19 ID:kTIVeLngO
海外のゲームって戦争かゾンビのイメージしかないな
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:22:23.98 ID:q7sS8mUl0
>>1
そうか、彼らは「初音ミク-Project DIVA-」とか「IDOLM@STER」知らないんだ･･･
知ってても日本語が読めないとか、発売されなくてプレイできないのかな？

ここ数年で主流が変わったからなぁ、たぶんそこだな
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:23:12.23 ID:KRbsTfO/O
だいたいハードが高性能過ぎるんだよw８ビットや１６ビットに戻せば
クリエイターが創意工夫してゲーム作るようなると思うよ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:37.79 ID:rNVhQrwcO
ゲームもアニメも漫画もラノベも無意味な萌だのなんだのばかりだからな
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:25:50.60 ID:vTVUTCEiO
２Ｄアクション、３Ｄアクションは言うに及ばず、ＲＰＧ、ＳＲＰＧ、シューティングなど様々なジャンルが混在し、
シミュレーションやスポーツなんて競馬だのコンビニ経営だの何でこんな世界をシミュレートしたと言わんばかりに種類が豊富で、
サウンドノベルやアドベンチャーはエロから本格推理まで選り取り見取り、それでも海外に劣ってるというのか？
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:26:58.12 ID:q7sS8mUl0
>>461
おもしろくないクソゲーをむりやりプレイするのは日本独自の文化だからなぁ
そういうワビサビが解かるようになればカナダのクリエイターも一人前だな
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:30:00.57 ID:q7sS8mUl0
>>465
そうじゃなくて、その「萌えゲー」がカナダに無いことを怒ってるんじゃないか？
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:36:28.29 ID:F0xwrXLZ0
ゲームに限らず、キャラクターの身体的性的魅力を売りにするような作品をポルノグラフィと呼ぶ
そんな作品が傍流ではなく主流になれば、ゲームであれ映画であれ漫画であれ
そのジャンル自体の衰退の証
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:41:55.66 ID:q7sS8mUl0
カナダの著名なインディーズゲームクリエイター、フィル・フィッシュ氏。

彼の家に大きな荷物が届く、Konozamaで購入した全自動の掃除ロボだ。
箱を開けると･･･メイド服を着た女の子！？　
「ご主人様ですね！？　ワタシは掃除ロボットの”桃音モモ”と申します♪」
フィル・フィッシュ氏と、ちょっと変わった掃除ロボの生活が始まる･･･

みたいな同人ゲームを与えてみ？　半月ぐらい部屋から出てこないからｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:44:56.18 ID:CLRXXjtFO
シェンムーの大コケが発端だったんじゃないかという気がするな。
映画業界がハリウッドみたいな作品を作れないのに近い感じ。
あと、現在開発の中枢にいる連中って学校でゲーム作り勉強してゲーム全盛期にゲームしてた奴らだろ。
自分らが遊んだゲームが悪い意味で参考資料になっちゃってたりするんだろう。
昔の独学でプログラミング学んで好き勝手開発やってたような連中とは違って
自由な発想で開発をやれないのが業界全体に影響しているのだろう。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:50:29.91 ID:/wrdv7wG0
>>470
たぶん彼の自己がキリスト教で保持されているとしたら
デフォルメの法則が違うから無理だと思う
性奴隷の家政婦は嫌悪するしな
それは拝金主義で儒教のお前の願望だよ
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:51:03.40 ID:vTVUTCEiO
>>471
今でも若いアイデアマンはいると思うが会社がなかなかゴーサイン出してくれないというのはあるんじゃないか？
昔と違って開発費が高すぎて、売れるかわからん新機軸に投資する勇気がないとか
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:26.21 ID:vp8T3B4a0
日本建国の地、近畿
国風文化・日本文化を作った地、近畿
高貴な公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
建国以来1000年以上首都の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
昭和初期時代まで日本経済の中心だった地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
ゲーム、文化・芸術の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

その有能な近畿及び西日本から首都ヒトモノカネを盗んだ地、東京
盗みだけで何も生み出さない無能の地、東京
東京マスコミが外国の低俗文化化を全国に垂れ流す地、東京
日本コンプレックス・近畿コンプレックスの地、東京
日本不毛の朝鮮部落の地、東京
邪鬼野蛮人の地、東京

東京という地は日本の癌
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:52:27.66 ID:q7sS8mUl0
>>472
安心しろ、彼の部屋は美少女フィギュアでいっぱいだ
PCのマイピクには初音ミクのエロ画像がギッシリ詰まってる
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:53:20.43 ID:NVTmElp/0
ソーシャルゲーム全盛の日本だ
そりゃ普通のゲームは廃れるよ
大手もどこも課金、課金、課金
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:57:07.20 ID:n4sSLQFFI
コア層を残した北米とコア層を切った日本。
そりゃ北米のゲーマーから見れば日本のゲームに魅力は見出せないよ。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:57:57.02 ID:pSKxvdBU0
世界は世界、日本は日本
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 08:59:22.41 ID:/wrdv7wG0
人間ってのは安全の欲求があるからな

キリスト教の場合、神に守られている事と引き換えに
厳しいルールを守らないといけないからな
幼児と正反対の性質をもつ成人女性と恋をしなければならないってな
彼が一人で気丈に振舞える代わりの条件だね

日本の場合は儒教で寄らば大樹の陰で身を守ろうとする
お金を所有し上司や企業の庇護下で部下を所有しようとする
女は若い方が良いので、幼児的な特徴を持つ人を求める
目と頭が大きく顎と鼻が小さく丸顔だな
だから萌えってのが生まれる

ハリウッドのアジアンブスはその正反対の大人の特徴を持つ人を選んだ結果なんだよね
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:18.34 ID:PZL5EUFg0
あと思うのが単純にゲームが劣化したんじゃなくて,ゲームをしていた人達の
精神年齢が上がってしまったからゲームがつまらなく感じてるだけじゃないかなーって……
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:03:53.65 ID:/wrdv7wG0
日本は宗教を信仰しなくても寄らば大樹の陰で何かに所属すれば良いんだが
その代わりに上には逆らえず
仮に逆らったとしたら、その人の道徳心は破壊されてしまい
お金や力のみがよりどころとなるようになる

つまり寄らば大樹で先輩の真似事しか出来ないか
先輩に逆らって過剰な拝金主義に走るかの二択になるわけだな
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:04:03.54 ID:q7sS8mUl0
>>477
「コア」がゲームから「別のもの」に移った感がある　＞日本
まずキャラとかストーリーがあって、それのゲーム版を作るというかたち･･･

まず最初に「ゲーム性」を置いた開発が見られなくなった
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:05:08.48 ID:PVP0GQcsO
windows95、98が出た辺りから洋ゲームも面白くなったな
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:05:24.85 ID:lgLm0Edv0
パワースマッシュとトップスピンだと確かに日本のパワスマのが子どもっぽい作り
といって本格派は大戦略から進歩してない感じ
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:11:28.15 ID:qCQBkSfX0
リメイクが好きなメーカーさんにお願い

まず新製品をファミコン（ファミコン性能）で作って欲しい。
それで面白くないものを現代の高性能ハードで出しても面白くないよ。
自社でファミコンレベルのゲームをつくり、それが面白ければ作りこむ（リメイク）

もう根本的に面白くないゲームに色々付け加えて誤魔化そうとして、
結果的にやっぱり面白くないゲームってのは見飽きたよ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:11:44.65 ID:PjlJOW0n0
和ゲーってアニメ顔で萌えでクサイ演出があれば、ある程度は売れるよね
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:02.97 ID:DIW3ppPi0
昔の日本のゲームはゴリラや亀を殴り殺し、金属バットや鉄パイプやナイフで
悪を殺しまくることが許された。今は規制でクリエイターが雁字搦めだ。
こんな国で創造性豊かな人材が育つはずがない。

アップルの今年に入ってからの株価の増加分だけでソニーが10社買えるという。
iphoneなんて日本の携帯文化をそのまま形にしただけで、新しくも何にも無く
最新テクノロジーも無いのに全て持っていかれたな。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:12:05.66 ID:odKtGZHU0
洋ゲーは殺戮ばかりというが、むしろもの凄くリアルなやつがやってみたい
こっちに痛みが伝わってくるみたいな物理エンジン第○世代
画面の向こうを全て２次元と捉えればそろそろ出来てもいい頃
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:13:53.79 ID:q7sS8mUl0
>>486
Ｌ車台みたく、地黒のロンゲとヤクザが天使だったりしても売れるけどな
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:16:28.27 ID:V6gEvdU80
PS3のグランツーリスモ5でね
配信コンテンツっていうのがあって世界中みんなでタイムを競うんだけど
例えば70年代日本車限定っていう縛りがあると車はみんな童夢ゼロ
一台だけ突出した車を設定しちゃうから他の車をチューンして走るという楽しみがない
PP250ならみんなスズキGSXとかドリフトトライアルならコレって
タイムを出せる車が決まってる

クリエイター側にゲームの楽しさを提供するということは何か、が判らなくなってるのは確かだと思う
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:19:52.88 ID:q7sS8mUl0
じゃあ・・・Ｌ車台でも貼っておくか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=z4Hvxh_JLwE
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:24:52.99 ID:/ZV2mUG1Q
93年に東伏見でゲームの集まりあって参加したが「コントローラーを必要としなくなって例えばドラクエでイオナズンと叫ぶとかね」って言ってた山下という人が言ってたと思う
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:24:53.33 ID:/wrdv7wG0
萌え絵が西洋人にとってどれだけ恥ずかしい絵かというと
日本人が、わざわざ個室のトイレとして分離して穢れとしている
と言うか日本には元々風呂に入る習慣が無くて、（湯治は治療行為）後付でつけたもんだが
ウンコマークを大人が書くくらい恥ずかしく不愉快なのが萌え絵だと思う
反対に西洋人はトイレと風呂を分離しなかったりするくらいで
あまり気にしないんだよな
お互いの作品を嫌悪する理屈
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:30:01.17 ID:q7sS8mUl0
しかし、なんでまた、あんなキャラにしたのか？　＞車台
週刊漫画ゴラクの読み切りみたいな絵柄だよなぁ･･･
あれでヒットするから世の中わからないね
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:32:43.45 ID:25WP4KMa0
>>291
普通のヒロインも多いよ
つttp://www37.atwiki.jp/gow3wiki?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=Cog_anya.jpg
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:35:47.42 ID:Cejcrg3V0
つーか、北米のゲームが世界制覇してるわけでもなし、単にどこでもローカル特化して
地味になっちゃっただけじゃないの？
カナダもＥＡとか大変そうじゃん（笑）
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 09:41:19.25 ID:g2gd5FA00
技術の使いまわしばかりで、稚拙なものばかりだしな
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:03:55.87 ID:/wrdv7wG0
血液描写に関しても西洋人と日本人では価値観が違うんだよ
西洋では精々汚いもの程度でウンコや手垢と同じ扱いだしね
日本では、神＝自分が痛みを感じるときに吹き出る恐ろしいものとして
極端に嫌悪してるしね

>>497
向こうも同じことを思ってるだろう
萌え絵を入れることは子供っぽいって
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:05:04.72 ID:E9teR/svI
>>497
使いまわし云々なら洋ゲーの方が凄いだろ？
ベースはほぼ同じで続編とか新作とか言っちゃうんだから。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:07:34.49 ID:RzGf6kUd0
某RPGシリーズのように派生シリーズを粗製濫造するようになってから
おかしくなったんじゃねｗ
ファイナルファンタなんちゃらファイアーエムなんちゃらとか

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:13:04.25 ID:6MPHPOBF0
ファイナルファンタジー外伝聖剣伝説とThe Final Fantasy Legendディスってんの？
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:15:26.69 ID:RzGf6kUd0
>>501
そういえば政権伝説は外伝だったなｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:18:41.69 ID:/wrdv7wG0
実は２ｃｈやツイッターなんかのコメントのルールとか
海外のフェイスブックなんかのコメントのルールも
文化圏で法則があるんだよね
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:21:58.02 ID:lGrtaDrH0
海外製のゲームはほとんどが銃をぶっ放しているだけで
そっちの方が余程つまらないじゃん、糞以下
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:29:00.06 ID:/wrdv7wG0
>>504
倒してきた敵がみんな軍刀を振り回してた連中だからな
とくにアメリカだと剣に対する嫌悪感が強い
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:29:34.13 ID:6MPHPOBF0
>>502
The Final Fantasy LegendはGBのサガシリーズ三作品の北米版タイトルなｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:31:46.45 ID:trhM31XF0
日本人と西洋人は感覚が違うからなｗ
俺が洋ゲーを糞と思うように、西洋人が日ゲーを糞と思うのは当然だろう。
お互いに全く違う感性でゲームを作っている現在は幸せだと思う。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:34:12.36 ID:AijyLycB0
>>498
血液を神扱いしたことって感覚的にも様式的にも覚えがないんだけど、
それって何時代の何処地方の話？
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:38:48.56 ID:/wrdv7wG0
>>508
神＝自分って意味
人間は神のために行動する
自分のために行動する人間にとって神とは
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:39:59.33 ID:hCtPowct0
日本人って才能の絶対量が不足してると思う。マネはうまくてある程度までいくんだけどね。
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:41:53.99 ID:AijyLycB0
>>509
ん？
神＝プレーヤーってことか？
最近のゲーマーは神気分でゲームしてるのか？
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:44:41.07 ID:10VohkEl0
>>504
日本のは股間の銃をぶっ放すのばっか
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:48:19.15 ID:AijyLycB0
とかいって欧米人もモバゲーとかにはまっちゃうんだろうなｗ
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:53:01.40 ID:/wrdv7wG0
>>511
日本のプレイヤーは利己的な考えからプレイしてる
海外のプレイヤーは利他的な考えからプレイしてる
やたらと独裁者を射殺したり本能に反してロリコン禁止したりするのは神への忠義の現れ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:54:28.89 ID:Ejg0elzp0
スーパーマリオとファミスタがあれば十分だった
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:56:41.03 ID:AijyLycB0
>>514
仮想敵を攻撃することで戦争を肯定し続ける必要があるアメリカのプロパガンダだろ
切り落とした首をサッカーボールみたいに蹴っ飛ばすやつが利他的か？
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:57:14.85 ID:adR4Y6Fk0
確かに今の日本のゲームはろくなもんないな
クソ言われても仕方がない
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 10:58:42.55 ID:/wrdv7wG0
>>516
戦前の日本人は天皇のために殺人を犯したように
西洋人達は唯一神への忠義のために殺人を犯す
戦前は日本も一神教だったからね
戦後の日本人は多神教なので、自分の利益のために殺人を犯す
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:00:46.43 ID:QvxAmWuM0
昔のＲＰＧは喜怒哀楽の表現がしっかりできてて面白いシーンも豊富に盛り込まれてたけど
今のＲＰＧは表現に乏しい。主人公はネクラ、ストーリーも地味
グラが綺麗だからカッコ良く作ろうとしてプレイしてても全然「面白く」ない鬱ゲー
それに加えて一本道、小難しいだけのシステム、複雑すぎる世界観、訳の分からない専門用語
おいスクエニ、お前の事言っとんじゃボケ！
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:01:37.60 ID:/5V6mMMKO
ゲームで5スレ
2chでカキコミが一番多いのがゲーム板！
ゲーマが以上に多い2ch
ゲーマ、ウザ過ぎ
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:02:52.72 ID:trhM31XF0
>>518
利己的とか利他的とか頓珍漢なことを言うからおかしくなる。
キリスト教徒は神との契約がある。
それだけのこと。
神との契約に背かないと思えばいくらでも人殺しをする。
利他的も糞もない。
あえて言うなら利神的な行動はある。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:04:00.50 ID:56IwHxwk0
YS ORIGINを最後にゲーム買わなくなったしやらなくなった。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:05:33.81 ID:/wrdv7wG0
>>521
それは君の精神の中にうつった一神教徒でしょ
君は利己的な人間だから彼らの内面が分からないんだよ
日本にも利他的な人間はいたでしょ
あんな感じだよ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:07:53.87 ID:ShUdDQnf0
大航海時代やってるんだが去年から月525円払ったプレイヤーに対して海賊行為ができなくなった
金払ってるやつ襲おうとすると特別な力に守られて襲えませんって出るんだぜ
しかも半分近くのプレイヤーがこれを払ってる
金儲けたいのはわかるけどゲーム自体をぶっこわしてどうするんだか
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:20:00.14 ID:trhM31XF0
>>523
だーかーらー

＞日本にも利他的な人間はいたでしょ

いるよｗ
何人だろうと利己的な部分もあるあし利他的な部分もある。
そういう人がいるとかいないとかじゃなく、全ての人に利己的な部分も利他的な部分もある。
それは宗教とは関係ないの。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:21:55.44 ID:AijyLycB0
>>519
何と何を比べていってるか不明だが、
ＦＦ５みたいな単純なパーソナリティをＦＦ１２並のグラフィックスにのせても
ちぐはぐなキャラクターができるだけだろ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:26:52.80 ID:pv+fpPEy0
FF4か5か忘れたけど
その頃から既にムービー至上主義だったよな
技術的には今と比べると稚拙だったけど
だけど今も昔もイベントが始まると
ゲーマー無視のムービー垂れ流しは変わってない
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:32:41.37 ID:rgBNw8U20
確かに去年はエスコン以外は洋ゲーのFPS、TPSしか買わなかったなぁ
エスコンも日本で作ってるのかしらん
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:36:34.05 ID:EWO3CeHIO
忍者龍剣伝のリメイクはよう
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:39:58.12 ID:k3lTwzZcO
ゲーム作っても売れないという悲観的観測が作品に反映されてる。
モンハンみたい本腰入れて作ればドル箱なのに、みんな怯えて小さく纏まってる
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:41:22.60 ID:vjZ+PoMr0
>>524
1050円はらえば特別な力を破れるようにすれば、もっと儲かるのに
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:44:01.02 ID:rgBNw8U20
アンチャーテッドのムービーは至高
MGS4のムービーは糞
エスコンの演出は神
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:44:37.05 ID:9AF+WLsW0
牛育てゲーの最高峰とされるアクションSLG『ザ・ホード』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992904
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:46:28.19 ID:QvxAmWuM0
>>526
ん？例えがよく分からんな
ＦＦ5が単純なパーソナリティかは個人の主観だからなんとも言えないが
ＰＳ2のＦＦ12に乗っけたとして何がちぐはぐになるんだ？
例えばＦＦ7の人格やキャラ設定をＦＦ13のグラに乗せたらちぐはぐになるか？
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:47:46.45 ID:VHKxmbgc0
>>530
モンハンって本腰入れてるの？
日本以外だと存在さえ知られてない超ドメスティックタイトルだけど。
このようにトップタイトルさえ、世界規模では通用してないのが問題。
日本製タイトルで地球規模の存在になってるのは大半が任天堂製という歪な構造。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:48:21.10 ID:Bgd9LNTi0

あぁあ〜クソゲーとか言われちゃったよ・・・・

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:49:46.78 ID:Vnq5K4aC0
>>524
特別な力ｗｗｗｗｗ

いくらなんでも糞ゲーすぎるだろｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:49:49.45 ID:mYWAr5nv0
FEZって、そんなに凄いのか？
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:53:23.00 ID:AijyLycB0
>>534
そこがどうなるかだよな
ダンジョンでガラフがパーティーとはぐれてコミカルに合流するシーンとか
ファリスの寝顔
沈むシルドラ
死なないガラフ
あの辺の描写をきれいなグラフィックスでやったとき、感じ方がどう変わるか興味はあるけど
５時代はクリスタルが希望とか勇気とかを担当してて桃太郎伝説みたいなキャラクターだったけど
グラフィックスの進化とともにそういうキャラが減って人間くさいごちゃごちゃしたキャラクターが増えたのは確かだね
だから７から８へ上手く移行できなかったやつが大勢いただろ？
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:56:27.51 ID:wmcqGQ7AP
まぁ今のゲーム会社がヒット作がなくても困らんのはパチ業界があるからやろな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 11:59:19.59 ID:0y9ZQFmbO
>>519
こういう人、ステロタイプの批判のみ
なんのゲーム言ってるのか知らんけど、違うゲームもいっぱいあるよ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:05:44.09 ID:Bxl0Ahhn0
スカイリムは面白いと思ったしいまだに遊んでるけど、ごっつごつのキャラがやっぱダメだわー。
ずっとプレイしてると気分が暗くなってくるｗ
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:08:10.76 ID:Vnq5K4aC0
>>542
ネコでプレイすると新しい世界が開けるよｗ

「おいネコ、前に出ろ」とか言われて噴くｗ
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:08:45.30 ID:YwqcGSA30
>>421
ゲームやアニメ制作のベテランが言うには
若い作り手がオタクばっかで業界に未来を感じないそうだ
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:10:06.59 ID:Bxl0Ahhn0
>>543
ねこでプレイしてるよｗ最初はエルフでいこうと思ってたんだけど、どーにもならんわあの悪人面ｗ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:13:55.07 ID:U1xZ1p3iO
>>540
コーエーとか、もうドップリだしな。
次はパチスロでモンハンが出るんだっけ？

カプコンだけには期待してたのに、この有り様だよ。
業界が衰退するのも当たり前だわ
547 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/05(木) 12:21:40.38 ID:j5l7QZgjO
Ｚ指定ゲームをあまり創らないもんなぁ…

確かにクソと言われるわな。
国内では龍が如くシリーズだけだな。Ｚ指定じゃないがまともに海外で渡り合えるのは。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:24:17.21 ID:7sx8O92e0
もともといつの時代でもどこの国でも発売されるゲームの九割はクソだ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:26:10.23 ID:QvxAmWuM0
>>539
確かに人間臭いというか複雑だったがそれ以上に8はシステムがダメだったと思うわ。バトルで勝っても金落とさない月給制とか
レベルが上がってもなぜか敵もレベルが上がる仕様が俺は受け付けなかった
当時にしてはグラフィックはがんばった方だけど移動するたび顔面がグチャグチャになるのとかも・・・・・
売り上げ本数は7より8の方が売れたようだけど7あってこその数値だろうなとは思う

ＦＦ3なんかはＤＳやiPhoneでアニメ調のグラフィックで表現されてるけど面白かったし評価はボチボチ
ＦＦ5もＰＳ２やＰＳ３で再現する場合はリアリティ重視じゃなくエフェクト使ってアニメ調にするのがいいかもしれん
さすがに超絶リアル８頭身のガラフは何をやってもコミカルにはならんからな
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:26:23.48 ID:BHIM43eUP
>>453
一人称視点は嫌いじゃないけど、家庭用ゲーム機ではコントローラーの問題で厳しいかもね。
特に日本人は、UIや操作系でストレスを感じるとクソゲー扱いされやすいからね。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:26:49.75 ID:7wGb4hbp0
もろに日本テイストのゲーム作っといて何言ってるんだろなこいつ。
３Ｄ回転付いてるだけで日本人が発展させたアクション形式そのまんまじゃねえか。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:28:32.64 ID:S2GNOJAR0
大手ゲームメーカーがこんなデリヘルのホームページみたいの作ってんだぜｗ
日本終わりすぎ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35190.jpg
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:30:53.46 ID:VW0NJiq30
スカイリムは、パッチが出る前はパッチが出るのを楽しみに
カクカクしながらプレイしてたんだが、パッチが出た頃には
もう飽きていたという。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:32:06.81 ID:E9teR/svI
>>527
4はまだまだガマン出来る範囲だったが5はセリフを読んでボタンを押す知能テストみたいな感覚があった。
俺の中でFFは4で終わった。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:35:56.16 ID:VW0NJiq30
外人好みの戦争モノやスポーツものばっかり国内で売られるのも
なんだけどな。外人用は外人用で売ればいいけどさ。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:38:00.75 ID:Vnq5K4aC0
FFは8で呆れて終了

「ハグして」「おハロー」が寒いわ痛いわ、しまいにはシステムが糞な上に、シナリオも説明不足だらけ。

よくあんな、奇跡の糞ゲーができたもんだｗ
悪い意味で、強烈に印象に残ってる。
シナリオだけでいえばアンリミテッドサガの方がマシまであるｗ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:46:50.62 ID:QvxAmWuM0
>>541
＞違うゲームもいっぱいあるよ

不覚にも萌えた
ステロタイプなんて言葉どこで覚えやがったんだ全く・・・・
徹夜でモタストＲＣやってたオッサンがときめいたわｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:48:34.27 ID:mtcXr9eJ0
８８やら９８が全盛期だったころは面白いゲームがどんどん出てきたんだけどな
家庭用ゲームが主流になってそっちの開発熱がなくなって駄目になったきがするわ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:49:48.25 ID:7xV5/h1rO
まあ、ユーザー側の目が肥えてきたってのもあると思うけどね
ただ、無駄に手間をかけさせたり時間をかけさせたりすることが、ユーザーにとって面白いと勘違いしてる節はあると思う
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:51:28.92 ID:Mtau/LZU0
ソフトの開発費の高騰と、任天堂の携帯機のFC的な売り方が、ゲームを悪くした
だけでなく、ゲームを選ぶことを、ユーザーが放棄している節がある
つまり、モバゲーやら、グリーやらの、ゲームとも言えないようなものが、売れるわけだ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:51:50.86 ID:4/Rehfvk0
最近のはムービー見る為にクリアするみたいなのバッカで嫌だ。
ダンジョンが死ぬ程難しいRPGってあるの？
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:52:20.80 ID:VW0NJiq30
>>559
それはあるね。
絵と音楽だけ豪華にすりゃいいって感じのは、
一頃よく見たように思う。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 12:56:02.51 ID:vpsp3sp2O
FF10やり始めてたけどつまらんわ。俺はムービーが見たくてゲームしてる訳じゃねー。
やっぱりＲＰＧはスーファミが最強か。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:00:10.84 ID:Oq8blUFF0
モバゲ、グリーみたいにポチポチで荒稼ぎ
普通にゲーム作るのが馬鹿見たくなったからだろ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:02:07.86 ID:AijyLycB0
>>563
それって変な話だよね
やっぱりＭＭＯが最高、ならわかるけど
なんでスーファミがいいの？
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:05:08.31 ID:/1jkDGHc0
いつでもすぐにセーブできるようにしといてもらわんと
ムービー始まったら３０分セーブできないとか発狂するわ
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:06:25.72 ID:+LcJeHWe0
>>563
びゃーｗｗｗ自分はPS時代のRPGが一番だな
思い出補正抜きでも今やっててもめちゃくちゃ楽しいｗｗｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:07:04.18 ID:g1UYi6DQO
今こそ、絶体絶命都市４を
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:08:57.48 ID:+LcJeHWe0
>>564
お金ないからいいゲーム作れないん？
ソーシャルは金になるだろうしな
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:09:03.42 ID:QQPNJ6WF0
RPGが好きな奴はスカイリムやってみ？
人気声優(笑)が勢揃いの和ゲーがカスに見えるからw
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:09:49.84 ID:Vnq5K4aC0
>>566
そういやロマサガ3だったか、ラストダンジョンでセーブして、他に予備セーブしてないと詰むみたいなのがあったなｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:13:59.95 ID:zH0cmQQHP
普通にモバゲーとかグリーがクソみたいなゲームを安いからだけで作りつづけてるせいだろ
やすけりゃいい層がゲーム買わなくなったせいで開発も出来ない
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:14:02.78 ID:LMNuC7tEO
>>570
こういう配慮の足りない奴がいるから荒れるんだな
スカイリムが面白いのは同意する
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:15:15.78 ID:YohK6lJLO
スカイリムのどこが面白いのかわからんわ
あんな単調な作業ゲーやるなら、モンハンでもやってたほうがマシだろ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:16:24.15 ID:UaK7TOqu0
気づいたらスカイリム136時間やってた
クリアはまだだ
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:18:47.15 ID:jD4KCs9n0
だからいい加減、PS3だかPS4だか、スペック厨大喜びの機種に見切りをつけろってんだよ
無駄に解像度が上がってグラフィックに金かかるから、開発費も跳ね上がる
ゲームの面白さってのは映像の美しさよりも、アイデア
中小企業が小さな投資でゲーム作れる時代に戻せば、また面白いゲームがわんさか出てくるだろうよ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:18:54.99 ID:VW0NJiq30
スカイリムはアイテムの名前に漢字が使えないのがなんだな。
オブリの時にはできたのに。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:19:40.38 ID:+LcJeHWe0
>>572
び、びゃー・・・
でもそっちのが儲かるから開発側もソーシャル作らざるをえないんだよね

従来のゲーマー層からしたらいやな循環だうぇ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:20:47.43 ID:kdV73jZiO
ドラクエなりマリオなり、開発エンジンのソフトを発売して、
各個人が製作したゲームをネット上でダウンロード購入できるようにして欲しい。

収入は製作意欲になるし、ロイヤリティを設定すればメーカーの利益になるだろう。
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:21:56.63 ID:Vnq5K4aC0
スカイリムをお使いクエのみに集中してやれば、そりゃ作業かもな。

あれはピクニックゲーだろｗ
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:23:40.96 ID:mtcXr9eJ0
>>579
ドラクエ、マリオはそんな必要ないだろ

そう言えばドラクエオンラインってどうなったんだ？
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:24:29.48 ID:yUDcqGlH0
３ＤＳ買ったけど、何やってるかって言ったらアンバサダーでもらった昔のゲームばっかなんだよな。
今のゲームは色々できすぎてかえってとっつきにくい
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:30:07.00 ID:9YYFWUdr0
コーエーはかつて大航海時代IIIという今で言うオープンワールドで洋ゲーテイストの名作を作った。
しかし売れなかったらしいｗ
さすがにウイポや大航海の1は無理だけど、コーエーの古いゲームはおおむね面白い。

この人も今の日本のゲームをみてだめだといってるだけで、昔のは評価してるんだよ。
任天堂は今でも評価高いけどな。ソーシャルゲー人気はアメリカも同じ。開発費が
抑えられる割に金になるから。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:30:24.10 ID:7S+ryqFk0
なんかヲタっぽい味付けのゲームがあまりにも多い気がする
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:30:58.02 ID:kdV73jZiO
日本のゲームが衰退したのはハードが高性能化して開発費用が高騰した結果で、
新規メーカーの参入障壁が高くなったからだろう。


開発費用の増加から既存メーカーもリスク回避して、確実に収益を見込める大作ゲーの続編しか作らなくなった。
今いるユーザーは昔やった大作ゲーをやり続けてる30代40代ばっか。

これを打開するのはYou Tubeのようにインディーズで製作したゲームを
広範に拡散する仕組みを作ることにあると思う。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:32:50.67 ID:vp8T3B4a0
残酷クソゲームしか作れないくせに日本に転嫁するな野蛮人毛唐とトンキン
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:38:03.24 ID:kdV73jZiO
日本の強さは、アメリカや欧州とは比べ物にならんくらい圧倒的なコアのオタク層の厚みであると思う。
インディーズレベルのゲームを市場に拡散する仕組みを作ればまた日は上るだろう。

メーカーは彼らを消費者としか見ていないし、ゲーム事業は起業のハードルがめちゃくちゃ高いから、
オタクならではの斬新な面白いゲームは出てこないし、ゲーム市場も年々縮小していっている。


588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:38:13.52 ID:9YYFWUdr0
>>552
そこは昔から美人絵に凝っていたので、今更いうのはどうかと。
蒼き狼では一族の繁栄のためにはオルドに励んだ人も多いだろうし。

>>584
そのほうが売れるんだよね、たぶん。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:38:36.05 ID:CT1Hypnc0
俺は洋ゲーより勇者のくせになまいきだとか勇者30のほうが好きだが・・・
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:41:12.80 ID:lZqbiIz40
>>585
もうその仕組みあるぞ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:41:13.85 ID:9Zhx5MJW0
>>3
なぜ劣化させる？ としか思えんｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:42:21.70 ID:7S+ryqFk0
>>588
結局ゲームを買うのがコアというかヲタになってきてるんだよね

逆に洋げーが受けないのはシステムやゲーム性よりもまず見た目が日本のゲーマーのツボにあってないからってのが大きそう
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:44:27.49 ID:++ZvsRrZO
手広くやると開発費かかりすぎるんなら、狭く深くしたらどうかな
昔、飯野賢治が画面真っ黒のゲーム作ってたでしょ？やってないけど
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:46:28.98 ID:7S+ryqFk0
あれ視覚障害者にも楽しめるゲームを作ろうって感じだったね
リアルサウンドってゲームかな

やっぱり昔はゲームって文化に幅があったと思う
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:47:37.77 ID:BHIM43eUP
開発費ってなんでそんなに掛かるの？
主に何が原因なの？
人件費？
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:51:52.71 ID:7S+ryqFk0
開発機材が高い
あと只作るだけでなく売るために金納めないといけないんじゃなかったか
例えば任天堂なんかだと、発売予定本数ソフトは全部任天堂から買い取る形になるらしい
（そのソフトが売れなくても安定して任天堂は利益を得る）
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:56:13.49 ID:AijyLycB0
別にビデオゲームが本当につまらなくなったとしても、
好みのゲームがでるまで将棋でもさしながらＲＰＧツクールでもやってるから問題ないけどな
ゆっくりやってくれていい
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 13:58:38.19 ID:9YYFWUdr0
>>592
濃いグラフィックだと絵が受け付けないってのは多いらしい。
ザ・シムズすらやらないのか、あれで作られた大量の動画の存在も眼中にないみたいだし。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:00:00.44 ID:JFGOV0d10
和ゲロカスなんてもう存在価値無いだろ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:03:29.31 ID:7S+ryqFk0
>>598
スカイリムのキャラがＦＦ風だったら遊ぶ。みたいな冗談話はよく聞くね

ザ・シムズなんかはＭＯＤとか言うので日本人好みのキャラも作れるらしいが
なんかその日本人好みのキャラってのもアニメ調すぎてどうにも極端と言うか
正直それ日本人全体の好みではないだろって感じの造形だったりする事が増えてきたと感じる



601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:07:53.98 ID:CT1Hypnc0
シムズでアニメ調すぎるってどんなの？
俺もってるけど見たことないなぁ
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:10:53.53 ID:CT1Hypnc0
3は2より美形つくるのが難しくなってる
せっかくつくったシムもゲーム内にだしたら劣化するし
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:12:50.31 ID:Cov0ubsd0
本当は中出ししたことあるんだろ？
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:13:20.20 ID:7S+ryqFk0
３行目からは、シムズで見かけたキャラが「アニメ調だ」って話ではなくて
最近感じるキャラクターの風潮の話。一行改行しておけばよかったね

あえて言うなら「ＭＯＤで作られた日本人好みに寄せたキャラクター」でも受け入れられず
「こんなの全然可愛くない！」みたいに受け止められてるのかな？ってのがある
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:14:32.14 ID:CT1Hypnc0
それみてみたいｗ
どっちかつったらシムズプレイヤーはＦＦっぽいキャラを好んでるけど
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:14:51.89 ID:xUL1EL2/0
Simsは1は4面しかない擬似3Ｄだったので、アニメ絵のsimも作れた。
2からはそれは無理。しかし美形は作れた。3は美形を作るのが困難なようだ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:17:12.67 ID:7S+ryqFk0
例えば日本であまり受けてないＦＰＳにしたって
あれが日本人受けする美男美女の兵士を操るものだったら
それだけで倍も売れてしまう気さえする
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:19:05.72 ID:0y9ZQFmbO
>>580
オブリとかスカイリム信者のそう言うのよく見るよ

一方で和ゲーをグラ偏重といいながらね

外にでて散歩でもしたら？風景綺麗だよ
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:20:27.71 ID:E9teR/svI
>>587
逆に欧米だと日本でコア層に分類される様な連中がライト層に分類されてたりするw
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:23:30.84 ID:0y9ZQFmbO
>>557
ごめんね、俺もおっさんなんだけど学がないから間違ってたら謝るよ

ただ和ゲーだの洋ゲーだのの罵りあいにウンザリしてるの
ゲーム好きだから悲しい
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:24:05.12 ID:CT1Hypnc0
オブリよりゼノブレイドのほうが綺麗だね
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:27:24.49 ID:JFGOV0d10
>>609
洋ゲーは自分でSDKやスクリプトいじり始めてようやくコアの入り口くらいだからな
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:28:15.42 ID:BHIM43eUP
>>596
高価な機材系はハード会社が出せばいいのねえ。
もしくは、安く貸し出すとか。
でもソフトが売れたときはちょっと多めにお金頂きますよみたいな感じで。
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:31:32.47 ID:7S+ryqFk0
>>613
もっと少人数で、経済的にも気軽に新規参入できるくらいにしないと厳しいよねぇ…

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:35:50.81 ID:mrLqUrWp0
国民性の違い
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:37:19.29 ID:9YYFWUdr0
だから制作費が抑えられる割に稼ぎやすいスマホに流れてるんだが…
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:37:56.02 ID:7S+ryqFk0
>>616
その通り
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:40:18.81 ID:KUm9RByeO
日本独自に進化してるからな
海外評とかどうでもいい話だと思う

そのうち又、海外が日本に追いついてくると思うが

ガラパゴス化して日本が孤立しても問題無いっしょｗ

外人に媚び売ってもろくなゲームにならんよ

外人にはお前らが追いついて来いとでも言っとけｗ
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:42:02.38 ID:RFIu/cE00
海賊無双買って次に期待してる客、そんな人だけをゲームメーカーは客として考えている。

いくら望んだって買う奴は本当は少ないんだ。マイノリティなんだよ。
そんな儲からない、声だけデカイ奴の相手をするわけにはいかない。

萌えだろうとギャルゲだろうと、BL要素だろうと売れるものを作らないと
ゲーム会社はやっていけないｗパチ仕事もあるだろうけど。
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:46:04.03 ID:7S+ryqFk0
問題は、ゲーム機でどっかり尻固定して遊ぶ「ちゃんとしたゲーム」が復活しないとゲーム業界の復活にならんし
特に「大作ゲーム」になると海外市場も見据えてないと、開発費高騰し過ぎて収採算取れなくなってる事

日本市場だけを相手に、日本人のコアゲーマーの好みだけを考えて、少人数でそこそこ売れるゲームを作る
コレだと今５万本うれればいい感じなんだろうけど、それで会社が成長していけるかどうかは疑問って現状なんだろう

でも正解は世界とか考えず日本の内輪で面白く遊べるもの作って、海外の連中が「なにあれ？」って興味をもって覗きに来る程度がいいんだろうね

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:46:05.92 ID:JFGOV0d10
>>618
和ゲーなんて洋ゲーのクローン作ってたころから何も進化してないぞ
むしろ退化する一方だ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:46:28.27 ID:9YYFWUdr0
日本市場にあわせて作ってるんだから評価が低かろうがショック受ける必要ないのに、
つまらんと言われてへこんでたろｗ
面白いの作ってる自負はあるんだと思うよ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:47:59.69 ID:zPxMxuem0
ぶっちゃけ日本のインディーズゲームのレベルが低いってのも、
「日本のゲームはクソ」とか言われる理由の遠因だったりする。

欧米のインディーズゲームは野心的な一発アイディアに走ったり、
グラフィックが和ゲーの大手以上ってのがザラにある。
売上でもマインクラフトみたいにミリオンセラーになるゲームとかあったりするし。
日本のインディーズ・同人ゲームはすぐ「キャラ萌えだけ」に走るからな。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:48:27.69 ID:7S+ryqFk0
>>623
それはある
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:49:08.03 ID:DRMboLmE0
和ゲーが海外のレベルに到達するには
洋ゲーのように本格的なマップとＣＧを開発する環境を共有していくしかない。
各自の資金で作っていたら100年経っても海外レベルに追いつくことはできないんじゃね？

こればかりはゲーム業界、ハード会社が陣頭指揮を取って一丸となってやるべき



626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:50:13.82 ID:BHIM43eUP
JRPGは、寧ろ欧米のファンが多いよ。

FF13は日本で185万本
欧米で356万本売れた
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:51:34.57 ID:mtcXr9eJ0
>>619
１０本クソゲー作って１本だけ本気だすとかやってほしいんだけど
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:53:22.18 ID:8aSbym0A0
モローウィンド、オブリビオン、スカイリム
この辺は、普段行けないような壮大な自然を主観で旅できる

FFは整形顔とイベントが大半の、ゲームというより小説や漫画みたいなもの
ドラクエは冒険心を刺激するものではあるが、作業ゲーム
任天堂は、ゲームとしての在り方をよく理解していると思う
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:53:40.55 ID:7S+ryqFk0
それは両者の母数を考えんと
「ＪＲＰＧは国内より海外の方が人気」みたいな強引解釈になってまう
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:55:39.75 ID:JFGOV0d10
>>626
宣伝に騙されるバカは海外にも多いってだけで
ファンが多いというのとは全く別
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:55:57.03 ID:9YYFWUdr0
日本の製作者は昔から洋ゲーを意識してる。
国内を意識してつくったって、おもしろければ海外からだって高い評価を受けるぞ。

任天堂みれば分かるだろ。（直近の業績の話ではない）
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:57:35.38 ID:37z77Kze0
>>626
欧米が２国だとしても日本より売れてないｗ
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:58:05.94 ID:TyW4ae0nO
前から、ちょっとしたストーリー性のこだわりが評価されてきたポイントだったと思うけど、調子乗って作家性ばっかりアピールするオナニーゲーがやたら増えたのは確かだろ。
だから日本国内ですら売れなくなってる。
ストーリーや世界観を見せびらかすだけでゲーム性は二の次みたいな作品やクリエーターをやたら持ち上げて、本当はアニメやラノベを作りたい様な人材ばっかり集めた結果、つまらないゲームしか作れなくなった。
いっそのことアクションやシューティングで、一からやり直すべきだと思うけどね。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 14:59:03.49 ID:7S+ryqFk0
>>633
かなり同意できる意見
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:02:42.41 ID:7S+ryqFk0
日本人なんだから素直に日本人が面白いと思うものを作ればいい
それが結果的に海外で受ければ嬉しい
逆に洋げーでも面白いと思うものがあれば褒めて取り入れればいいだけ
日本人がアレンジ上手いのは周知の事実だしね

ただアニメ調ラノベ調って感じの作品で溢れてる今は
ゲーム文化と言うよりただのヲタ文化に埋没してるし
そこも「糞」って言われてるんじゃないかと思う
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:04:30.75 ID:9YYFWUdr0
日本で売れなくなってるのは少子化も大きい。
打開策として大きなお友達向けに作ったって、ゲームやる人口なんてたかが知れてるし。
たかが知れてるところで稼ごうとすれば、自然とそこに受けるものになってしまって多様性が失われる。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:09:07.30 ID:n021b8kC0
映画なんかは普通に洋画の方が支持率高いやん？
彼らの感性や演出は普通に受け入れられる訳だ
ゲームでの両者の一番の違いは結局「見た目の好み」なんだと思う
今俺にとっては「日本のゲームのキャラはアニメアニメしてて気が乗らない。洋ゲーのキャラはゴツゴツケバケバで気が乗らない」って感じになってるけどｗ
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:09:53.21 ID:baYGcdNb0
分からないな、過去マリオのような２Dアクションばかりの時代があった
ドラクエFFのようなRPGばかりの時代があった
スト２のような格ゲーばかりの時代があった

それと同じような流れなだけじゃないの？ただのトレンドでしょ

売れるんなら何でも出すでしょ
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:10:39.97 ID:xUL1EL2/0
日本の場合、コンピュータゲームは漫画、アニメ文化の中に埋没してしまった感じだ。
埋没する過程ではまだパソコンが高いうちにＴＶゲーム機が普及したこととあいまって
欧米ゲームとは異なる表現が生まれてそれなりの斬新さもあったわけだが。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:12:46.34 ID:DRMboLmE0
洋ゲーは移動制限のないヴァーチャル空間がすごい。
あとＰＣが生活の基本要素となった現在、
ＰＣでできるゲームって意味でも圧倒的に強い
ゲームハードとか面倒なだけ



641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:13:12.89 ID:zPxMxuem0
>>635
>>日本人なんだから素直に日本人が面白いと思うものを作ればいい

これが「据え置き機ではもう限界」なんだろ。
10万本売れれば大ヒットで大手の大作でも50万本越えるソフトが少なくなってるのに、
開発費は高騰を続け10億単位でザラに掛かる時代。
日本人に「やりたいゲームは何ですか？」とアンケート取ったら、
必ずRPGが一位になるが、JRPGって国内ですら売れなくなってきてるからね。
そんな状況で、「ミリオン売れなきゃペイできないから海外市場を狙うしかない」という方向と
「開発費の掛からないソーシャルへ転換」の2つに思いっきり分かれて行ってる。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:14:16.32 ID:5nmUbca20
それまでゲームは子供のものと思われてたから。
欧米が本気になったらこのとおり

漫画やアニメも子供のものと思われてたが
これから同じことが起きる
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:16:01.24 ID:n021b8kC0
>>638
トレンドが変わっていく。それはそれで問題ないし今も昔も変わらない
でも、メイドインジャパンがトレンドとなって世界を牽引していた頃と今の明らかな違いはある
新しいものを生み出せない。新しい環境で次のトレンドを作れないって話だからね
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:16:47.15 ID:RFIu/cE00
>>623
マインクラフトは良いよね。

日本のインディーズでも、3DゲームのMOD作ってたりする人も少数ながら居るし、
2Dベースの紙芝居や、2Dベースのツクール風RPGの方が
開発も楽でノウハウもあるから作られてるんだと思う。

日本製ゲームでMODを許してるゲームなんて知らない。
でも海外の3Dゲームは多いし、ゲームエンジンも無料公開されてたりする。
そういう土壌の違いが大きいんだと思うし、英語日本語障壁もまだまだあると思われ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:18:48.26 ID:n021b8kC0
>>641
単純に今のＪＲＰＧに問題があるって部分も…
「海外で受けない」ばかりか「日本人にも受けが弱い」

少なくとも「日本人（一部の。ではなくて）が面白いと思うもの」を作れてないんだと思う
ＦＦ１３でさえ、ゲーマーの間ですらも意見が分かれてしまった訳だし
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:22:41.20 ID:DRMboLmE0
>>642
それあるかもな
今日本で売れてるワンピースとかナルトって、中途半端に子供向けだし
647 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/05(木) 15:22:56.20 ID:RFIu/cE00
日本のゲームは基本的に小売りが買取してメーカー返品出来ないから
小売りに卸した時点でもうその先はメーカーにとってどうでも良いんだよ。

消費者なんて客でも何でも無いから、意見を吸い上げる必要も全く無い。
そこを判らん人は知ってくれよ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:24:50.64 ID:n021b8kC0
>>647
そこは見識浅すぎ
小売りに売れた時点でその後の売り上げは「売り逃げ」するなら関係ないが
それが消費者に売れない限り「次」がきつくなる。下手すれば無くなる

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:25:18.19 ID:/DgHoWiC0
＞「マリオ」が登場してから約40年

マリオそんな古いのかよw　ファミコンのマリオが1983年だがそれより10年前のどこにマリオがあったんだ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:27:40.17 ID:VrMcC0Tb0
多分、日本のゲームは今後個人制作的な路線に変わっていくんじゃないかな。
MMDや初音ミクを見ればわかるが、全ての絵や音、プログラムを自前で用意しないと
物が作れない、発表できないというのは幻想だ。

業界ではPC版RPGツクールとかが老舗だが、あの辺ではマップチップやモンスターグラ、
SE、BGMなどの無料素材化が相当進んでいて、初期PSレベルくらいのゲームなら、個人で
簡単に作れる状況が既に生まれている。

今後、例えばRPGツクールとMMDが融合したりすれば、PS2レベルの豪華作品が個人の趣味
レベルで作れる状況も生まれるわけで、こうなったらもはや集団で制作する大規模
商業ゲームなんて必要なくなるよ。

「経済」が関わらなくたって文化として成立するのは、MMDで既に実証された。
ゲーム会社はバタバタ潰れてもゲーム文化は残るだろうし、プロとしての個人作家や、
グループ単位での制作集団とかならまた発展していくんじゃないかな。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:28:05.86 ID:mtcXr9eJ0
>>649
ゲーセンであったんじゃねか
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:33:47.79 ID:VrMcC0Tb0
>>645
足りないのは作家性だと思うよ。
だって日本のゲームは、作ってる日本人自身がオモシロイと思って作ってないからね。
会社の論理、大規模作業としての論理が、面白い作品を求めるという流れを完全に止めている。
「つまんなくたってもう予算ないし、今季出さなきゃ会社潰れるんだよ」みたいなさ。

良い意味での「ヘンタイ日本」みたいなノリは、採算忘れて熱中するような、少数の人間の感性を
大事にしない限り生まれてこないし、生かせない。
そういうのを忘れて「会社」がゲームを作ってる限り、もう面白いものは出てこないよ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:34:44.82 ID:/DgHoWiC0
>>651
＞1981年に発売されたアーケードゲームの『ドンキーコング』にて、主人公キャラクターとして初登場した

調べたけどやっぱ40年前はありえないw　31年前だった
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:37:32.78 ID:RFIu/cE00
>>648
その次を考えてる企業なんて任天堂やMS、
洋ゲーの大手ぐらい。

国内売上ミリオン達成したFF13だって売逃げでしょｗ
FF13-2の売れ行きで結果出たし。

逆に、ジワ売れ出来てるソフトなんて、任天堂の定番、ポケモン、モンハンぐらいしかない。
海賊無双の売り逃げは商売として大成功の部類だろ。
どうせ消費者は次に期待するような人なんだから、売逃げだとも思っちゃ居ないだろう。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:47:02.93 ID:CT1Hypnc0
ウケが弱い割にＲＰＧばかり売れてる
シリーズもの中心にだけど
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:49:48.04 ID:n021b8kC0
>>654
次ってのは「口コミでジワ売れする」とかじゃなくて
小売りが仕入れてくれなくなる買って事
任天堂なんかの大手は、小売りに顔（圧力）が効くから寧ろ「次を考え襟を正す」って感じはないと思う
ＦＦ１３なんかも「小売りに売ったから安泰ｗｗｗ」って程度だった結果かどうかは別として、消費者には受けが悪く
ＦＦ１３−２では大きく売り上げを落とし、出荷本数そのものも減っていた
こんな感じで因果関係として「消費者をまるで気にしないと次がきつくなる」事実はあっても
彼らゲームソフト会社全体が「小売りに卸して売り逃げできればそれでいい」って認識で固まってる可能性も否定できないけどね
事実あちこち潰れて言ってる訳だしｗ
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:50:10.10 ID:zPxMxuem0
>>647
>>日本のゲームは基本的に小売りが買取してメーカー返品出来ないから
>>小売りに卸した時点でもうその先はメーカーにとってどうでも良いんだよ。

最近では売り逃げどころか、ダウンロードコンテンツやらガチャやらで、
客から搾れるだけ搾り取ろうって方向に行ってるような・・・ｗ
洋ゲーでもマスエフェクト3なんてマルチプレイモードでガチャシステム取り入れてるからね。
ランダムでインゲームアイテムが出るパックの購入方法を
「インゲームマネー○○orマイクロソフトポイント○○」って形にしてるし。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:50:14.83 ID:RFIu/cE00
ゲームなんてその程度のもんだよｗって作る側も白けてる事を忘れないで。

昔のが良かったと思うなら、任天堂の出来の良いゲームであそんだり、、
海外での販売実績ある洋ゲーにチャレンジした方が思い出壊さなくて済むと思う。

他のメーカーは古きよき時代の面影なんて残しちゃ居ない事を知るべき。
儲かれば良い、次に期待してくれる人だけを客と見なして商売してるんだよ。

ココで聡い事を言う人は殆んどの和ゲーメーカーにとっての客じゃないんだよ。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:54:55.75 ID:n021b8kC0
なんか切ない話になったなｗ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:56:22.30 ID:WAEnRQI90
>>616
しかも組み方次第で個人情報抜き取りウマーだしな
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:57:07.27 ID:CT1Hypnc0
７０万ぐらいの海賊無双の中にはいないだろうしな
声だけ大きくても売り上げには繋がらないからなぁ
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:59:32.43 ID:n021b8kC0
フロム辺りからはクリエイター魂感じる
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:59:34.55 ID:3aFDdQko0
洋ゲーてテとリスくらいしか日本でヒットしてえねし
一般人は何も知らん
てかテとリスはソ連だけどな
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 15:59:36.71 ID:VrMcC0Tb0
ゲーム会社は、でかくなりすぎたんだと思うよ。
ゲーム制作そのものが巨大事業となり、作家や開発者の論理よりも、会社や
経済の論理が幅を利かし始めた時点で、本質的にはもう終わってる。
一度そうなったら、ゲームは売上を上げる手段に堕落してしまうわけで、今の
ソーシャル系ガチャガチャ商法はその帰結だろう。

まあ逆に、会社そのものを更に巨大にして、ゲームが何本ポシャっても平気にする、
結果として余裕のある、開発者の意見の通るゲーム制作体制を作る、という方向性も
あるが、そんな事出来るのはMSかGoogleくらいだろうなぁ。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:01:00.36 ID:vjZ+PoMr0
>>633
ストーリー性が強調されるゲームの典型がFFだったけど
7のストーリーとか、何がいいのかわからなかった
666 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/05(木) 16:01:03.69 ID:RFIu/cE00
海賊無双売れたでしょ？
それにそこそこ評価も高いｗ

他の無双だってゲーム通には評価低いかもしれないけど、
毎回そこそこ売り上げる、固定ファンが居る。

DLCだって予算ある人なら買うでしょう。
そういう人がゲームメーカーの顧客になる資格があり、
そうじゃない人には、別にゲームなんて買って欲しくないんだよ。

ゲームメーカーにとっては、ウダウダ言うだけの人は顧客面するのもおこがましいってもんだ。
過去にゲームを幾ら買っていようと、それとこれとは違うんだろう。
もう古きよき時代じゃないんだよ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:01:43.00 ID:n021b8kC0
ＭＳに日本人用ゲーム部門作ってもらってそこに就職せいって話だな？！
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:02:24.24 ID:CT1Hypnc0
>>665
ストーリーよりキャラだと思うｗ
映像だけのＦＦ7の続編がミリオンいってるぐらいだもん
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:02:25.67 ID:3aFDdQko0
カナダ人なんてビデオゲームの歴史すらシラネえんじゃねの
ほんと身の程知れよ
バカすぎるわ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:02:26.26 ID:mtcXr9eJ0
無双系は買わないが
コーエーの歴史シミュレーションは未だに買い続けてるな
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:06:24.54 ID:uJckvjYB0
>>3
別にいいんじゃないの
これで受けるならね
日本からすれば戸惑うけどな
ただみんなのゴルフだけはいいと思う
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:08:44.65 ID:SnmQY5Iy0
モバゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリー＞＞＞＞＞マイクロソフト＞任天堂＞＞＞ソニー
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:10:36.23 ID:KGwJBZxt0
東京一極集中が原因だと思うよ。ゲームに限らず映画とか音楽とかも
そう。
皆が同じゴミゴミした都会の環境に居たら馴れ合いで良いアイデアなんか
産まれなくなるよ。
京都の任天堂ぐらいじゃないか売れてるの。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:11:13.45 ID:VrMcC0Tb0
ところで、>>633は作家性の意味を勘違いしているな。
作家＝小説家・漫画家みたいな意味ではない。
芸術文芸分野の創作家の総称として「作家」と言われているのであり、ゲーム
プランナーとかだって、この意味では「ゲーム作家」になる。

ついでに、作家性を強調という言葉も、有名デザイナーをキャラデザに起用、
みたいな有名人押しの営業手法とはまた意味が違うぞ。
むしろそういうものは、本来の意味での作家性を重視するスタイルとは真逆なものが多い。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:12:30.75 ID:n021b8kC0
作家性って言葉よりも
物作りのプライドとか、クリエイター魂って表現にした方がいいと思った
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:12:32.42 ID:fl/7Y4Aa0
http://m.youtube.com/watch?v=udEAEARD-Fo

あっちは10人かそこらで開発しててコレだもの
レベル違いすぎ(´・ω・`)
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:13:20.86 ID:vjZ+PoMr0
>>668
キャラはよくわからないや。でも、キャラで売れるなら8のキャラが好きな人もいたのかも
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:15:59.64 ID:n021b8kC0
８はドローがめんどかったけど
そんなに悪い出来でもなかった
最終ダンジョンか何かの時計の模様が床に刻まれた部屋の仕掛けとか
結構悩んで説いたっけな

嫌われてたのはむしろキャラやストーリーの方なんだろうｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:21:06.12 ID:WAEnRQI90
ゲーム性手抜きして人員削減しつつ、やれブランド性(○○の続編)だ作家が○○でだとかやるとコスト削減できてウマー

いかにもルーピー東大卒がやりそうな｢タコが自分の足食う｣型利益増計画ｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:24:47.50 ID:3aFDdQko0
>>3
動物だよな外人って
ケモノと変わらん
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:24:49.75 ID:MmD0fC0L0
目くそ鼻くそを笑う、なんてあるんだ！
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:27:55.78 ID:3aFDdQko0
アリが巨象に喧嘩売ってるくらいバカらしい
身の程知れよマジで
ひとつ作品作ってそれがどうかしたか
日本は何千何万作ってると思ってんだ
ほんと身の程知れ猿
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:30:23.91 ID:VrMcC0Tb0
>>676
結局、足を引っ張ってるのは日本の自前主義だな。
一々スクラップビルドして、エンジンをゲームごとに書き下ろしてりゃ
そりゃ何百人も人がいても終わらんわ、という。

まあ洋ゲーはどれやっても物理計算大好きなFPSばっかという幅の狭さ故に、
そういうエンジンの外部利用に抵抗なかったということでもあるんだけどね。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:30:56.91 ID:CT1Hypnc0
とは思わないしシムズ好きの俺から見て
この先も洋ゲーが日本でヒットするのは難しいんじゃないかな
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:32:48.01 ID:RFIu/cE00
>>680
ボンバーマンは結構進化したよ。

ttp://cdn0.spong.com/pack/b/o/bombermana224700l/_-Bomberman-Act-Zero-Xbox-360-_.jpg
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:33:46.44 ID:ToXkwRt00
>>3
どうしてこうなったｗｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:35:02.17 ID:vjZ+PoMr0
>>3
ブレスオブファイアのアメリカ版は、ブラックドラゴンと間違えてそう
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:37:53.01 ID:o18xcNov0
そもそも洋ゲーってなんだね？
EAとか洋ゲーじゃないの？
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:38:20.51 ID:RFIu/cE00
>>686
いっぽう日本では>>435みたいに萌えを追求した。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:40:20.25 ID:LlZlvHF9O
バイオ５なんか超楽しいじゃん
ＤＬＣもこれなら文句ないってレベルだったし
連ザ２＋もしばらく遊べた
早く鬼武者新しいの出ないかな
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:42:22.14 ID:ToXkwRt00
steamだと海外のインディーズ系のゲームが購入しやすいが
見てると結局作り手が楽しんでいたファミコン、スーファミ辺りのゲームの
テイストから脱却できてない印象があったな。実際プレイしてみないとわからん部分はあるが。

インディーズの人達の大手ゲームメーカーに対する反骨精神はわからないでもないが
逆に大手と違うもの、原点へのｌ回帰とぃう呪縛に囚われてしまっている感はあるな。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:51:14.22 ID:vTVUTCEiO
「こんなものまでゲームにしちゃうの!?」というほどジャンルが豊富なのが日本ゲーム界最大のウリ。
いかに現実世界の挙動に近づけるか？しか目指してない洋ゲーが日本で売れないのは当たり前、その路線は日本では数あるゲームのいちジャンルに過ぎないんだから
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:53:15.33 ID:jZ/81UjC0
ダメになってしまったって、お前それ「星をみるひと」やった後でも言えるの？
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:53:33.82 ID:fl/7Y4Aa0
>>683
やっぱしそこだよねぇ…
日本でもゲームエンジン使う小規模ソフトハウス出てこねえかな
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 16:56:06.47 ID:uO2do6xw0
スマホのAngryBirdsは面白かった。
久しぶりにハマったけど。

そのあと似たゲームが増えるのは仕方ないか
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:41:29.96 ID:Sw1ekadP0
>>665
ＦＦの良さは雰囲気とあざとい超展開だろ。
そのへんでは８まではいいんだよ。好き嫌いあるだろうけど。
９から勘違いしたと思う
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:58:36.69 ID:isN+q/6w0
物理演算が命なゲームが好き
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 17:59:37.87 ID:EKn8+UgQ0
>>697
聖剣４？
日本人ってナンバリング信仰強すぎだよな１４とか俺が小学生のころは思いもしなかったわ・・・
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:02:42.34 ID:AcevaFpn0
あっという間に何時間も経ってしまうゲームとは何と素晴らしい暇潰しなのか
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:05:36.89 ID:K5OrExeZ0
2D時代は拙い表現力だったから、逆に想像で補うことによって夢を見せれたのだろう
リアル3Dはリアルだけど、逆に作り物感があって楽しめないのかも知れない
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:24:05.35 ID:CT1Hypnc0
なにより移動がめんどくさいよね
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:26:45.75 ID:ByUZbs88O
>>529
>忍者龍剣伝のリメイクはよう

凶箱でリメイクしただろ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:31:21.59 ID:ByUZbs88O
>>546
カプコンは既にストII、鬼武者、バイオハザードが出てるだろ

コーエー…信長、三国志、戦国無双
ナムコ…ピストル大名、鉄拳
ハドソン…天外、桃鉄
セタ…スーパーリアル麻雀
SNK…KOF、メタスラ
コナミ…ゴエモン、ときメモ
アイレム…源さん
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:33:40.80 ID:EKn8+UgQ0
>>703
SNKとコナミに関しては自分で出してるから
現行ビッグタイトル以外ほとんどだしてんだよな・・・
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:35:05.48 ID:fl/7Y4Aa0
>>702 >>529

360かPS3買えば新作出来るな。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 18:35:52.59 ID:ByUZbs88O
>>571
３はラスダンの前座の時点で既に後戻りができなくなっている
ただしラスダンにも敵は出るのでレベルアップはできる

２はラスボスの手前でセーブできるがその時点でラスボス倒してクリアするか全滅してゲームオーバーになるかどちらかしかない
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:14:06.40 ID:/wrdv7wG0
>>673
鋭い指摘だな
東京＋その他と京都の違いってのは江戸時代の始まりあたりからあった
例えば格闘技の場合
東京はあらゆる地域の集合場所になって能力主義で生々しい異種格闘試合のような方向に発展していき
京都は形式主義の実践に向かない儀式に発展していった
勝った方は本来の性質がどんどん進化して別物になって負けた方は負けた時点での特徴が固定化するんだよ
和ゲーが焼き直しばかりになったのは負け組になった証拠だったりする
東京はずっと世界で勝ち組だったから進化していったけど
負けた分野は固定化されて京都のように止まっていくだろ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:16:39.59 ID:+NpYCNBW0
>>528
アサルト・ホライゾンは酷評されまくってたなあ。
なんかヤな予感がしたんで、予約キャンセルして別なの買ったけどｗ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:20:18.10 ID:/wrdv7wG0
負けが決まってくると上の人間が保身に走って
グループの結束力を高めようとするだろ
その過程で新しいものが粉砕されて伝統化し固定されるんだよね
そうするともう進化がストップして勝てなくなる

アメリカは勝ち組になれるように、わざとグループを分裂させたり破壊して
出来上がった研究成果だけを蓄積して、新しいグループに再構成したり
休眠させて次のリーダーを待つようにするんだよ
分裂されたグループも目的が同じで過程が違うだけなんでしばらくたつと元に戻るようになってたりする
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:22:24.57 ID:8aSbym0A0
ゲームクリエイター
｢DLCは想いこもってる！　悪いと決め付けないで！！！１１｣
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:24:23.61 ID:lZCcANy70
>>2
>ヨーロッパ映画がハリウッド映画の台頭で衰退したのと似ています。

言われてみりゃ確かにそうだな
んで、その後は世界を席巻したハリウッドも衰退してきた
USA絶対正義！←みたいな強烈な押し付け感にウンザリだったからw
日本が似た状況に陥ってるとすりゃ、他山の石にせんと
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:25:48.24 ID:RFIu/cE00
これからドラクエも出るし、次世代機が出る頃には
日本のゲームが昔みたいに世界の市場を席巻する時が来ると思うよ。

と楽観するしかないね。
そんなのはゲームメーカーの責任でもなんでもないし。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:28:26.33 ID:IE4QDIhq0
>>708
洋ゲーの真似をして爆死したいい例だな

・洋ゲーみたいに世界で儲けるものを作れ
・変に洋ゲーを狙った方がクソゲーになる。和ゲーに立ち返れ

どっちが正しいんだろうな
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:30:42.18 ID:/wrdv7wG0
アメリカ式

ＡＢＣ「ゲームは最高だ」
Ａ「ゲームはグラだ」
Ｂ「ゲームはＡＩとパズルだ」
Ｃ「ゲームはバランスだ」
ＡＢＣ「では別れましょう」
↓
しばらくしてまたくっついて上に戻る

日本式

ＡＢＣ「ゲームで一発アテてビッグになりたい」
Ａ「俺はグラ系で行くわ」
Ｂ「俺はパズル系で行くわ」
Ｃ「俺はバランス系で行くわ」
ＡＢＣ「お互いの領分には口出しすんなよ」
↓
自然消滅
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:34:59.19 ID:+NpYCNBW0
>>713
エスコンに限って言えば、HD化した2の路線で行ってほしかった。
なんだか変なシステムをゴチャゴチャ付けて、追加機体はDLCで☆
ってのは・・・・
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:36:13.29 ID:z3f1b0xpP
>>707
統合失調症みたいな文だな
それだとアメ公は負けているって事になるぞ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:36:23.46 ID:6kFI8x8U0
オンライン型の対戦FPSが世界中でヒットして
日本は俺関係ねぇみたいな感じで高くくってたら
完全にメイン市場からはじき出されちゃったんだよな。

クリエイティビティで勝負するといってもネタが切れたら終わりだし
こういう流行りを抑えておかないと資金が入ってこなくなて貧血状態に陥るよ。
技術力よりFPS/TPS制作ノウハウが皆無であるというのはわりと致命的な気がする。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:38:23.49 ID:AijyLycB0
すげーレベルが上がりにくくてプレイヤースキル重視の、
すげー大勢が遊んでいる自由度が高くてマップが広い、
そんなＭＭＯがやりたい
おれは鍛冶屋になって最強の武器を造る
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:40:20.20 ID:8aSbym0A0
>>718
TESのMMOが出るらしいぜ？
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:43:09.52 ID:6kFI8x8U0
>>718
そんな糞つまんねーゲームやるより
リアルワールドで職人やってリアルマネー稼げよｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:45:01.44 ID:uO2do6xw0
洋ゲーも色々とつまらんのも多いけど
なんというかまだ面白いゲームを作ってるぜという感覚が残っている
日本のゲームは企業がなんとか食っていくために仕方なしに作ってる感じ
全部クソ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:45:13.80 ID:vS2irKD20
洋ゲーの他はアクワイアのバカゲーが好き
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:47:36.00 ID:wuNiuYLg0
TPSの対戦ゲーならカプコンのロスプラがヒットしたな
2で自爆したが
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:49:18.90 ID:AijyLycB0
>>719
TES？

>>720
リアルで武器作っても魔王に刺さらないだろ
正義でも悪でもない微妙な弱者に刺さるだけだ
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:50:46.73 ID:8aSbym0A0
>>724
The Elder Scrolls
オブリビオンとかスカイリムのMMO版
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:50:47.80 ID:+NpYCNBW0
>>724
The Elder Scrolls
オブリビオンとかスカイリムとかのシリーズ名だよ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:51:44.00 ID:bDzF8nO20
神ゲーとクソゲーの二種類でしか評価できない人間は困る
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:52:27.13 ID:0BbyzqEi0
>>723
よく知ってるな
ロスプラ（無印）は俺が１０年ぶりに必死に遊んだゲームだ
ロスプラの後にでた
コロニーズ（ただの拡張パック）がフルプライスの別品としてでて、すでにその時点でおかしかった
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:52:50.49 ID:NR4bkR890
>>721
企業ってのはさ、必ず必要な人間以外の人間も雇うんだよ。しかも、そういう
のに限ってふざけた役員だったりする。せっかくチームで頑張って売り上げ
出してるのにそういうのに金払ったりしてると士気が下がるの当たり前だって。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:52:55.27 ID:8aSbym0A0
>>726
さぁケッコンしようか
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:54:29.62 ID:AijyLycB0
>>725
いいな、それ
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:57:52.86 ID:Jp4T1cnwO
昔のゲームは普通の人が作ってたけど
今じゃキモヲタとヒッキーだからだろう
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:58:04.71 ID:O+VZhgZl0
正直飽きたんだよな
今頃ゲームとかいってる外人の方がクソ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:58:21.43 ID:5RCtBhII0
日本　DQ
　
アメリカ　diablo

このフィーリング差は埋めがたい
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:59:17.27 ID:VrMcC0Tb0
>>713
和ゲー狙った方がいいとは思うが、和ゲーには市場規模の限界があるんだと思うよ。
百億も掛かるような大作はもう辞めて、小規模ソフトハウスが玉石混淆で自分が
好きなゲームを作りまくる、くらいのノリが一番日本には向いていると思う。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:59:49.07 ID:+NpYCNBW0
>>730
秒まで合えば良かったのになあ・・・
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 19:59:52.06 ID:3wZdPqme0
外人は男キャラは中年ハゲマッチョ、女キャラは可愛い系よりモンローばりのセクシーキャラしか受け付けないらしいから和ゲーはそら糞に見えるだろうなｗ
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:00:26.83 ID:98Z963OE0
魅力的なキャラがくりひろげる魅力的なストーリー
これはゲームで表現しなきゃいけない事？アニメでやればいいのに
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:00:30.23 ID:8aSbym0A0
わたくし、プロポーズ玉砕しましたorz
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:01:53.57 ID:TEzH6oRl0
>>732
超逆だよ。
昔はキモオタやヒッキーがリビドーのままに作ってたから面白かった。
日本は、フツーの高学歴が、ゲーム好きでもなんでもないのに、
作ってるから超最悪なんだよ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:03:02.59 ID:Mx+U9plI0
日本はガラパゴスでいいのよ
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:03:19.66 ID:Jp4T1cnwO
飯野けんじあたりからデブヲタが勘違いしだした
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:06:59.16 ID:Jp4T1cnwO
昔はエキシディやタイトーやキャスコみたいなブランコ屋さんが作ってたから
世界中でヒットしたんだろ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:07:19.49 ID:bDzF8nO20
飯野はヲタからいちばん離れたところにいた
745 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/04/05(木) 20:09:24.23 ID:FywbornD0 BE:101700364-2BP(99)
ゲームに於いて日本が駄目になった事を身に沁みて感じたいなら
iphoneを買えば判る。
日本のゲームは高価格なのに品質は高くない。
世界は高品質アプリを1本100円以下の価格で勝負してるんだよ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:12:47.55 ID:WAALou5J0
今日の結果を招いたのも、クソゲー列伝を気づかない振りして
容認してきたユーザーが悪い
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:13:51.49 ID:MjLcDjqZ0
今は普通に海外のゲームの方が面白いもんな
日本のは洋ゲーの面白さを取り入れようとして結局失敗している感じだなあ
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:14:44.85 ID:lg97+gwq0
>>746
容認してないよ。買わなくなったでしょ。
PS2のチョニーショックから。
あのとき、PS2の販売台数は伸びたのに、ソフト市場は縮小した。
あそこで日本のゲームは終わった。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:15:23.23 ID:ggprV/k+0
コントラとかゴールデンアックスとかベアナックルとかダブルドラゴンとか
そういうゲームが日本では減ってきたんじゃないのか？

昔の和ゲーは結構ムキムキ多かったと思うけどなぁ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:16:09.44 ID:/wrdv7wG0
>>734
全員が最後にイオナズンとギガスラッシュを一斉に連発するゲームと
別々の必殺技を連発するゲームの違いだな

毒の扱いでも、日本では徐々に体力を減らす属性として扱われるが
向こうではポイズンダガーやポイズンノヴァといった単品の攻撃方法として扱われる

日本では四元素や五行を作った学者の意見を重視するので毒の扱いが悪くなり
西洋では一神教の元にすべてが平等に扱われて体系化されるので毒を攻撃手段として格上げ出来る

こんな感じで中身からして違うんだよな
日本のゲームクリエーターのとれる方法は三通り

１、見た目も中身も日本重視で狙う　…　和魂和才
２、見た目だけ西洋風で中身は日本風で狙う　…　和魂洋才
３、中身だけ西洋風で見た目は日本風を狙う　…　洋魂和才
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:16:21.84 ID:bNZii9a0O
>>741
実際そうだよなw
ガラパゴスって悪い意味で使われてるけど、いわゆる｢日本が誇る○○文化｣ってのは今で言うガラパゴス化してこそのモノだし、それに周囲が興味を示して価値付けたから誇られてる

周りに合わせてパクるだけとかってのは何処かの半島文化()だろって話
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:17:02.93 ID:wuNiuYLg0
>>738
それはファミコンからやってた
パッケ絵なんか美少女ばかりだよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:17:42.35 ID:IyNmxiHE0
俺にはゲームなんかやってる奴こそクソだ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:19:02.37 ID:uO2do6xw0
なんで日本市場ってゲームに限らずいつもガラパゴスなんだろうな
あのブリザードが日本市場を完全スルーしてるのを見て泣けてくる
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:19:28.10 ID:7X52+OjD0
子供ウケするのが日本のゲーム
大人ウケするのが海外のゲーム
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:21:17.59 ID:+NpYCNBW0
>>752
ファミコンの頃は、
「映画は映画、ゲームはゲーム、僕はゲームにしか出来ない事をやりたい。」
って感じのカッコイイことを言ってた人がいたなあ・・・
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:21:34.58 ID:Jp4T1cnwO
なんだかんだ
スペースインベーダーとサーカスとテーブルポーカーは
世界的なロングセラーだもんなあ
758 ：(ﾟ∋ﾟ)：2012/04/05(木) 20:23:03.41 ID:pYiQwaOiO
PS3のMOHプレイヤーはいないかな？
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:24:37.04 ID:/wrdv7wG0
>>755
日本人の思考回路が大人になっても子供と同じだったりするからな
寄らば大樹って思想は、海外では子供が親の命令を聞いて依存するのと同じなんだよ
親や組織や自分の欲求なんかのへの依存心を統一された法律に移し替える作業がアメリカの教育だから
逆に考えれば日本のゲームクリエーターは自分自身の願望を描いたゲームを作って
キャラクターの年齢を引き下げて組織を学校や家庭にすればすんなりと世界中の子供たちと共感できるって事だな
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:26:27.04 ID:wuNiuYLg0
ターゲットにしてる層が違うってだけだろｗ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:27:50.80 ID:CQwMVus30
なんか洋ゲーって血が飛んだりするだけじゃね。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:28:58.81 ID:bE5FAu7X0
日本人だが日本の神ゲーには畏怖の念を抱くわ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:30:14.02 ID:+XhwWW/u0
>>1
今はクソなのは間違いではないからなあ
書いたやつは
気を落とすなよ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:30:34.32 ID:7MI0MRtI0
ゲーセンへ久し振りに行ったら、2000年代の初頭から変わっていなくて
わろた。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:31:16.65 ID:Jp4T1cnwO
ジャンピューター
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:31:27.42 ID:+NpYCNBW0
>>761
日本に入ってるときに修正されて、血も出ないし欠損もないというゲームになったりするよｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:34:04.77 ID:4XCezH6z0
この意見に賛同してる人らも
これ言ってるクリエーターのゲームやってみればいいよｗ
半数はつまらないって言うから
そんなもんよ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:34:04.53 ID:CQwMVus30
>>766
なんだろ、規制のせいか。それとも単純にキモがられるとか。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:35:28.93 ID:+R9whbwY0
＞「マリオ」が登場してから約40年
インベーダーの間違いくさいな
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:36:05.55 ID:/wrdv7wG0
>>760
日本人の精神の中には父性ってものが存在しないんだよ
男も企業の嫁みたいなもんだから
そして企業はどこの嫁かというと銀行の嫁だな
銀行はどこの嫁かというと米軍の嫁だろう
で米海兵隊に志願するのが現代の父親って事になる
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:37:54.63 ID:+NpYCNBW0
>>768
CEROの規制が凄いみたい。
国内ゲームには甘いんだけどねえ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:37:58.26 ID:f8PPq4U/0
>>770
唯一欧米列強とガチの殺し合いできた国なんだけどな
戦後日本人が骨抜きになっただけか
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:39:33.83 ID:uO2do6xw0
>>767
つまる　つまらんは個人の嗜好だからともかく
マリオ　ゼルダの頃は世界を席巻した日本のゲームだが
今は見る影もなく日本のゲームは世界的には全然売れてないねっていう話でしょ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:41:00.05 ID:f8PPq4U/0
技術で負けてるし古典的なゲームが多いってイメージだな
今の和ゲーは
とりあえず、FF・DQ病から抜けださんとイカンわ。ユーザーもだが
あの2つは老害の代表みたいなもんだろ
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:41:50.38 ID:nWwvCkvt0
マッカーサーは、日本人の精神年齢が12歳だと言ったが、
このように、歴史文化から 見れば、日本人は幼児的に見える。
一生任天堂のゲームで遊んでろって話。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:43:47.17 ID:BgmmbHFZ0
つまり外人様のお好みには合わない＝クソってことか
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:44:33.94 ID:wuNiuYLg0
>>773
むしろ任天堂ばかり売れてる・・・
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:45:41.13 ID:1T8PaT2j0
>>776
好みに合う合わないというレベルの話じゃなくて、単純に質が悪い。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:47:33.65 ID:Vdw3+BZ6O
太鼓の達人とかDDRは今やっても面白いが、音ゲーって楽しいよ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:48:29.02 ID:uO2do6xw0
>>776
日本市場は急速に縮小してるから
この先は外人様に買ってもらわんと生き残れんのよ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:49:57.97 ID:D3Q6ujnI0
>>773
マリオやポケモンは未だに地球規模で業界最大級のヒットを飛ばしてるんだが。
ゼルダも世界規模では累計１億本だぜ。
問題は任天堂以外。RPG、モンハン、ガンダムとか世界規模ではほんとに存在感ゼロだからな。
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:52:22.71 ID:BgmmbHFZ0
>>780
洋ゲーは質が高いん？
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:52:28.22 ID:CQwMVus30
>>781
任天堂と他のメーカーの違いはなんなんだろうな。
知名度とか資金力かな。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:52:31.17 ID:wuNiuYLg0
今世代の売り上げはほとんど任天堂ソフトで埋まっていたよね
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:54:09.71 ID:UaK7TOqu0
外国の大作は、2,000万本売れるらしいから
日本もそこに入りたいと思うは仕方がないんじゃないかな
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:54:58.66 ID:JFGOV0d10
>>782
圧倒的に高いよ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:55:43.53 ID:wuNiuYLg0
５千万本や２千万本以上売れてる任天堂は格が違うな
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:56:21.14 ID:/wrdv7wG0
外国で売りたかったら
日本人がまったく口出しせずに日本を無視して外国人に好き勝手に作らせた方が良い
日本のスタッフはディレクターをヘッドハントする事だけに集中して
中身には手を触れない方が売れるはず
日本人が口出すと、男の聖域に女が口出すようなもんで絶対に出来が悪くなる
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:56:58.04 ID:5NGGufeM0
任信しかゲームやらなくなったと
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 20:58:38.54 ID:+NpYCNBW0
>>782
モノによる。
ローカライズされて入ってくるのはだいたい質が高いけど。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:00:24.74 ID:6pJss92J0
ヴェルサスまだかのぅ
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:01:36.93 ID:f8PPq4U/0
>>783
任天堂って、良くも悪くも普遍性を狙って作ってきたところがあるから強いな
子供向けの見た目で軽く見られがちだけど、実はゲームプレイの完成度も群を抜いてるんで、ゲーマーからの評価も高い
だから和ゲーがどうこう、日本市場どうこうとか言われる前から海外でも売れてたし

他のサードはだいたい、日本の中高大生向け　ぐらいに作ってた感じだからなぁ
その層がゲームから離れがちになると厳しくなるだろうな
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:04:18.26 ID:xVYvlgJz0
>>778
かつての雄スクウェアなんか最近はクソゲーメーカーに一歩足を踏み入れてるもんな
DSの聖剣HOMの移動ルーチンや操作性には驚愕したわ
買ったその日に売りに走るゲームはあれが始めてだった

FF13や14で叩かれてるけどもっと前に兆候はあった
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:04:58.66 ID:1T8PaT2j0
>>781
累計ってw

いくら今の数字が惨憺たる結果だからって、累計ってww
過去の栄光www
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:05:40.78 ID:CQwMVus30
>>792
なるほどな。児童文学とラノベみたいなもんか。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:06:19.53 ID:+NpYCNBW0
>>793
それ以前はクソゲーメーカーという認識だったんだぜｗ
歴史は繰り返す・・・
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:06:57.43 ID:xVYvlgJz0
>>782
GTとフォルツァの作り方の違いとかインフェイマスの少人数高クオリティの工夫とか調べればいくらでも出てくるよ
あと、何が違うって顧客が違う
ネットでゲーム買うのが当たり前に定着してるから大作だけじゃなくインディーズや中小企業が勝負しやすい
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:11:04.72 ID:D3Q6ujnI0
>>794
最新作も今の段階で４５０万ぐらいだから、十分でしょ。もちろんまだ伸びるだろうし。
ゼルダが過去の栄光なら他の日系メーカーのゲームはほぼすべてが過去の栄光で片づけられるけどいいの？
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:11:22.59 ID:XpASbhxTO
日本が全力で世界と戦うなら業界上げて和ゲー、海外に向けての日本のゲームという物を作りあげていかなきゃならない
昔は和ゲー＝JRPGというイメージ、方向性が確立しそうだったたが
それももう出なくなりいまやなにを作っているのかもわからん始末

かたや洋ゲーは同じような作品をグレードアップして長い時間をかけてイメージを固定化させる事に成功した
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:22:06.89 ID:bNZii9a0O
>>779
そういう｢新しい遊び方｣ってのが出てこなくなった…って話じゃないの？
ガラパゴス的にでも進化･分化と淘汰が為されてたら、異文化的な魅力もあろうけど
現状は怠惰な停滞だけで、これじゃ外来種に食い荒らされて絶滅に向かうしかないんじゃね？
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:24:13.71 ID:/wrdv7wG0
ｆｐｓの進んでいる方向はｄｏｏｍじゃなくてｍｙｓｔ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:25:46.97 ID:1T8PaT2j0
>>797
日本語でおk
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:27:59.78 ID:1T8PaT2j0
>>798
＞ゼルダが過去の栄光なら他の日系メーカーのゲームはほぼすべてが過去の栄光で片づけられるけどいいの？

「いいの？」ってアホか。
俺がここで「いくない」と言えば過去の栄光が戻ってくるとでも？

現実を見ろよ‥。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:28:21.92 ID:/wrdv7wG0
>>800
日本の場合ガラパゴスじゃなくて単なる負け組になっただけだよ
江戸に負けて形式化していった京都と一緒
それをガラパゴスと言い換えてるだけだな
撤退を転身と言い換えるように、偉い人たちは自分たちの失敗だけは
他の連中に押し付けるレッテルとは別の単語を使うんだよ
京都は江戸の権力を承認するための場所として生き延びたけど
現状のゲーム業界は存在する意味が無いので消えるだろうが
また新しく作り直されるだろ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:30:34.93 ID:bDzF8nO20
洋ゲーの面白かったら日本でもっと洋ゲが売れてるよ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:38:18.07 ID:uO2do6xw0
洋ゲーって、

バカさぶりを楽しむ感じだったな。
>>3をまじめにやってるみたいに。

そういうところは好き。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:38:40.80 ID:D3Q6ujnI0
>>803
何言いたいのかそもそもわからんから、勝手に言いたいことを推測したまでだよ。
それに対する返信もわけがわからんが。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:40:34.52 ID:1T8PaT2j0
>>807
＞勝手に言いたいことを推測した

俺が言ってもいないことに対して、妄想でレスを返されても知らんわwww
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:45:23.98 ID:D3Q6ujnI0
>>808
それはそっくりお前のことだろうが（笑）
いきなり過去の栄光だとか全く話の趣旨から逸れる訳のわからんこと言いだして。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:47:38.27 ID:ByUZbs88O
>>712
ドラクエは海外では全く人気がない
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:48:08.51 ID:1T8PaT2j0
>>809
＞ゼルダも世界規模では累計１億本だぜ。
＞累計１億本だぜ。
＞累計
＞累計
＞累計
＞累計

過去の栄光にしがみつく老害ってwww
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:51:59.51 ID:ByUZbs88O
>>793
>かつての雄スクウェアなんか最近はクソゲーメーカーに一歩足を踏み入れてるもんな

ファミコン時代はクソゲーメーカーだったぞ
ファイナルファンタジーがバカ当たりしただけ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:52:42.26 ID:RFIu/cE00

これ見たとき、もう気がついていても良いとオモタｗ2009年E3でのゲーム

GT5よりも劣るといわれてるレースゲーム
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-09-need-for/50097
ttp://www.gametrailers.com/video/pure-racing-need-for/55380
日教組の方で評判の悪い戦争ゲーム
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-09-modern-warfare/50586
ttp://www.gametrailers.com/video/infamy-trailer-modern-warfare/57265
トリを務めた和ゲーの雄FF13
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/49972
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:52:57.61 ID:D3Q6ujnI0
>>811
昨日覚えたばかりの言葉を連呼したいのはわかるけど、日本語に限らず言語には文脈ってのがあってだね。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:53:58.12 ID:u2Nl/z910
単に任天堂と他の差が広がっただけだと思うがな。
任天堂はああいうゲームしかつくらないから、ある意味安定した存在なんだよな。
感覚的に日本からのゲームってくくりじゃないし。
それ以外のメーカーが本来この話題に入るべき領域の物だが、特に目立たなくなってきたんだろう。
まあ、世界で切磋琢磨するのは良いと思うよ。どこのだろうと面白ければやるから。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:55:18.16 ID:JFGOV0d10
なんか任天堂が安定してるってことにしたい人がいるっぽいけど
目下売上げ激減中なんだがｗ
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:56:03.38 ID:wuNiuYLg0
>>810
逆になぜかＦＦが評価されてるんだよな
厨２的なほうがウケがいいんじゃないか
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:57:15.92 ID:1T8PaT2j0
>>814
日本のゲームが凋落した、つまりは今現在の話をしてるのに、わざわざ過去の数値である
「累計」を持ち出す文脈なんて、どんな言語にも存在しない。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:58:02.11 ID:NG1ZqJrL0
>>817
> >>810
> 逆になぜかＦＦが評価されてるんだよな
> 厨２的なほうがウケがいいんじゃないか

ＤＱは、つい先日の4月1日に、全世界でスーパーメジャーにのしあがったよｗ
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:59:05.37 ID:+NpYCNBW0
>>816
http://www.m-create.com/ranking/
1 3DS 新・光神話 パルテナの鏡 ACT 任天堂
2 PSP クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編 ADV セガ
3 DS ポケモン＋（プラス）ノブナガの野望 SLG ポケモン
4 PS3 デビル メイ クライ HDコレクション ACT カプコン
5 PS3 NINJA GAIDEN 3（限定版含む） ACT コーエーテクモゲームス
6 PS3 圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ（限定版含む） RPG コンパイルハート
7 3DS モンスターハンター3（トライ）G（同梱版含む） ACT カプコン
8 3DS マリオカート7 RCE 任天堂
9 3DS スーパーマリオ 3Dランド（同梱版含む） ACT 任天堂
10 PSP シャイニング・ブレイド RPG セガ

トップ10に3本入ってれば充分じゃね？
3位のメーカー、ポケモンってなんぞ・・・
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 21:59:39.53 ID:Bxl0Ahhn0
>>819
グーグルかｗ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:00:49.84 ID:u2Nl/z910
>>816
そりゃ売り上げ下がって当然だろ。
ああいうゲームしかつくらないんだから。
良くも悪くも安定しているんだよ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:01:39.21 ID:xVYvlgJz0
>>812
GB版SAGAのバグの多さは酷かったな
でもすごく面白かった
聖剣HOMは何つうか、ゲームのキモとなる部分がびっくりするほど稚拙でなあ
RTSに挑戦しようという気概を評価して買ったのに想像外の酷さだった
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:03:58.56 ID:1T8PaT2j0
>>820
昔と比べて下がってるという話をしてるのに、今の順位だけ見てどうすんだよww
お前は、統計を使って人を騙すには頭が悪すぎる。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:05:28.44 ID:+NpYCNBW0
>>824
じゃあ比較表でも出してくれよｗ
感情論ばっかじゃねえか。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:05:33.73 ID:JFGOV0d10
>>820
十分じゃね？って言われても現実に決算の数字に表れてるからな

ぶっちゃけ今時ゲームソフトなんていくら売れても大した利益にはならんよ
大手ゲームメーカーもパチンコソーシャルネトゲが無かったらあっと言う間に潰れるくらいだし
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:07:04.03 ID:D3Q6ujnI0
>>818
言葉の定義さえ理解できないとか大丈夫か？
累計は過去の数字でも何でもないぞ。現在進行形で積み上がっていく数字。
ゼルダは今でもまだ十分ヒット作の部類に分類される。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:07:07.30 ID:N4L0ACwn0
ギャルゲやエロゲは売れないのかね？
まじめにダウンロード販売でもしたら買う人多いんでは？
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:08:01.71 ID:u2Nl/z910
>>824
いや、そういう順位は大事だよ。こういう場合、全体での位置が問題だろうから。
ただね、この話題はそういう事じゃないと思うんだよね。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:08:29.07 ID:1T8PaT2j0
>>827
そう、累計は積み上がる数字だ。
つまりその中には、「過去の栄光」も積み上がってるわけだ。

過去の栄光に縋る老害wwww
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:10:40.14 ID:1T8PaT2j0
>>829
？？
「こういう場合」と言っときながら、次の行では「そういう事じゃない」とか支離滅裂すぎなんですけど。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:12:52.26 ID:ONL5hnaS0
あなた方のゲームはまるでフェラチオ！
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:13:06.38 ID:Nlqolqss0
信長の野望は、革新ばっかりやってる。まじで敵の織田とか武田が強いから面白い。
つっか初期の同盟であいつら一方向に攻めてくるから檄強い。後背地って必須だ。

あと包囲網やられると他面作戦がいかに無謀ってことが分かる。
ちなみに幕府の役職持ってる足利家が面白い。位あるのに一国で同盟国が遠国。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:14:29.12 ID:QxQ6L3hK0
COD4MWは今までやったゲームで一番ハマったな
MW2もおもしろかったけどMW3で飽きた
かといってスカイリムに手を出しても何か物足りない
脳汁が出ないし、作業感がハンパ無い
和洋とかじゃなく自分が「ゲーム摺れ」してる気がする
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:15:41.46 ID:u2Nl/z910
>>830
はなから栄光なんてありゃしないだろ？
海外でも流行っていると思っていたのか？
この記事のクリエイターが言わんとする事は別物だよ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:16:13.44 ID:D3Q6ujnI0
>>830
累計を過去の栄光だとか言うなら、シリーズの数字を示すのにどの指標で比べろっての？
まさか週間販売本数とか（笑）
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:16:14.23 ID:uYMXOKMe0
日本のRPGもオブジェクトをいじれるようにすればいいのに。作り込みが足りんのよな
ただ、操作とかアクションパートとかは優れてるが。両方を合わせたゲーム作れば最強に見えるが金が足らんかw
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:17:35.29 ID:+NpYCNBW0
>>837
公式MODとかは絶対出さないんだろうなあ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:19:09.85 ID:zgwmWZjT0
アメ公の感性

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1118477.html
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:21:43.95 ID:goobmz/V0
国内捨てて世界で売れるゲーム目指すしかないんじゃないの。
外人は人間じゃないって考えならべつだけど。
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:22:22.11 ID:gtTxrC8a0
>>1
国内市場ばかり見てるっていわれるけど、国内市場でも評価されてないじゃんか。な？
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:23:53.57 ID:uM0WAHibO
版権先から許可とるだけの糞ゲーメーカーの代表的存在がいるしな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:24:47.14 ID:+NpYCNBW0
>>840
それやって、国内でも海外でも売れないゲームが出ちゃったｗ
国内目指すってのもアリだとおもうぞ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:26:40.84 ID:1a/otJDAO
そのとうりだと思う
最近のゲームはクソゲーばかりだ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:31:38.48 ID:1T8PaT2j0
>>836
普通に最新作だけの数字でいいだろ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:32:05.16 ID:9F2FTdSv0
普通の企業と同じように同じ時期に大卒の人間を採用してて面白いゲームが作れるわけないよな
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:35:44.77 ID:1T8PaT2j0
>>844
×とうり
○とおり
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/05(木) 22:44:28.75 ID:goobmz/V0
>>843
それはもともとつまらなry
849 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/05(木) 22:58:19.16 ID:RFIu/cE00
>>846
むしろ、大卒が入ってバグだらけのゲーム量産したり、
クソ面白くも無く、操作性も改善出来ないのは専門技術が無いからだろｗ

学歴が高い奴が作りました、平安京エイリアン、みたいなブランド商法でもやるのかねぇｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:24:27.83 ID:0zz7s50z0
家庭用ゲームやらなくなって随分とたつけど,いまのゲームってそんなにひどいの？
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:33:16.34 ID:aevJES8a0
>>850
2K Games、Electronic Arts、Microsoft、Bethesda Softworksのゲーム何本か買ったけど、
結構面白いぞ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:41:43.13 ID:ClOalCln0
そりゃ年食えばガキ向けゲームが陳腐に見えてつまんなくなるのは当たり前。

洋ゲーが取りざたされるようになったのは、オッサンゲーマー向けに作られた物も
結構あるからじゃないかと。

原則子供騙しの日本のゲームと、大人騙しｗもある海外のゲームとでは
支持する層も違って当たり前。

ゲーム如きにムキになるオッサンは、
そういう対象年齢の高いゲームを持ち上げて当たり前なんだ。

いい年した外人が和ゲーを持ち上げる場合、ヒットしてる任天堂やポケモン、
日本が最先端なHENTAI系のゲーム、過去の栄光のあるシリーズ、
極少数の良作ぐらいでしょ。

いい年して、子供向けRPGに感動しましたって奴ばっかりの方がおかしいよ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:45:41.84 ID:I9wpDVjs0
JRPGとか、最近はイケメンが大剣振り回すようなのばっかだもんな。
つまらないのは当たり前。

そうじゃなければ、光速の剣と重力を操る高貴な女騎士が、一本道を歩くだけの内容だったりｗ
そりゃ洋ゲーに勝てるわけないわｗ
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 00:55:33.50 ID:nmzzftVX0
>>852
変態系萌え系のゲームなんてむしろ海外でどれだけ非難されてることか。
日本のキモオタ向けのゲームは基本的に海外ではただ嘲笑の対象になるだけ。
ただ日本製ゲームを駆逐する勢いの洋ゲーでも、マリオやピカチュウやWiiスポーツ系にはねじ伏せられてしまうというこの事実もまたすごいがね。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:09:16.13 ID:mVeBQ7WV0
海外では萌え絵＝HENTAIの認識なんだよ・・・
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:01.78 ID:ltG0b3gY0
スクエアがさ
魔法使い
モンスター
勇者
などのキャラクターを使った縦スクロールのシューティングゲーム作れば良いと思うんだ。
1面につき一人のキャラクターで最終面は全員が揃わないとクリアが難しいって感じで。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:23:03.41 ID:713YyA1d0
昔の日本のゲームってホストみたいなイケメンばかりが主人公じゃ無かったよな
むしろムサくるしいタフガイが多かった気がするが…
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:34:22.81 ID:MGh6y3Hd0
洋ゲーはずっと30や40の人らをターゲットにしてる
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:36:20.55 ID:mFWlkxNn0
>>1
今はモバゲーとかで何十万も金落とす馬鹿がいるからな。
そりゃ糞にもなるわ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:37:01.83 ID:YM27UA550
和ゲーって、空気全く無視した無駄に声がキレイ過ぎるのがイヤ。

ローカライズ前は、ダミ声の管制官やら渋い声の隊長やらキンキン声の
オッサンやら個性的な声のキャラ沢山居たのに、日本語版になるとすっごい
普通の声になる。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:40:02.79 ID:tXNMuyA00
Ｂ級映画は主人公はおっさんでもターゲットは子供だぞ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:45:52.14 ID:MGh6y3Hd0
なんのこと？
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:46:00.72 ID:lQ6D2yt60
何年か前、JRPGにどっぷり使ってた知り合いにMMOを勧めてみたところ
最初は「どうやって遊んだらいいのか、どこがおもしろいのかさっぱりわからん」とか言ってたのだが
そのうちマイペースでやればいいということに気がついたらしく
だんだんハマっていって、しまいには廃人さんになってしまった

洋ゲーアレルギーも、やってればそのうち解消されるもんなんではないかと思う
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:48:01.56 ID:MGh6y3Hd0
韓国ＭＭＯは和ゲーに近いグラだからね
洋ゲーとは少し勝手が違う
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:49:35.15 ID:8/md99QY0
>>779
DSの押忍！闘え！応援団は神ゲー
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:59:00.80 ID:w2twfDvM0
嫌ならするな。だな。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 01:59:13.15 ID:WdSD3OtlO
>>856
そんなキングスナイトいりません。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:05:10.18 ID:mBv2dE2c0
>>3
みんゴルはむしろアメリカ版の方がいいだろ

ロックマンとボンバーマンはステキないすグループ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:29:35.33 ID:iX2hxK2LO
今のＤＱやＦＦ、テイルズ系の方向性はもう別にいいとしても
他のタイトルでSFC時代のJRPGスタイルを残しておいてくれればいいのにとは思う
そんなに売れないかもしれんけど開発費もかからないんじゃね？

安斉先生、スクウェアのゲームがしたいです
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 02:30:41.43 ID:MGh6y3Hd0
アメリカ版だとおっさんしか買わないと思う
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 03:52:39.47 ID:5M2GRGgd0
最近ホラーゲーがあんまり作られてない気がするが
ホラーならいろいろごまかせるし広くしなくても良いから今の日本のメーカーにも向いてる気がするんだけどなあ
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:03:24.61 ID:NpNjAfog0
>>853
ゼノブレイドはイケメンが大剣振り回して女とイチャイチャする内容だったけどめちゃめちゃ面白いぞ。
ビジュアルや雰囲気じゃなく、中身の出来がすべて。
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:14:33.18 ID:XEPu7+PP0
イケメンがオシャレに世界を救っちゃうＲＰＧとか消費期限は中学２年生までだ。

３０代４０代向けのゲームがないってこった。
ロスプラは良かったな。
アクションではなくても、RTSの良作を出せば売れると思うんだが。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:20:40.79 ID:XEPu7+PP0
>>872
ビジュアルは大事すぎるだろ上皇
たとえば、最高にはきやすくて軽くて値段も安い靴があるけど
ピカチューやらミッキーやらが印刷されてたら買えないだろ？
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:23:04.96 ID:MGh6y3Hd0
ビジュアルが大事だから洋ゲーが日本で売れないんじゃね
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:27:13.49 ID:XEPu7+PP0
>>875
洋ゲーは何かに特化した作りだから、
特化したモノにはまってないやつは、見向きしない。
日本で何か特化するやつは「オタク」として排除されてるのは知ってのとおり。
無意味に閉塞的なんだよ。

何にも特化してない連中向け・・・ＪＲＰＧみたいにバカでもチョンでもボタンポチポチ押してたら
エンディングまで行くゲーム。そんなんゲーム好きなら絶対いらねえだろ。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:29:52.38 ID:MGh6y3Hd0
といっても大多数のライト層はそれで十分だなんだろ
モバやグリーが流行ってる日本なんだし
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:32:01.75 ID:MGh6y3Hd0
複雑で難しそうに見えるものよりも
お手軽そうなのを好んでるってことだろ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:32:42.60 ID:NpNjAfog0
>>873
だからゼノブレイドは一見今風のありがちなJRPGっぽいけど、実際は３０代４０代歓喜、な内容なんだってば。
こういうのは口で説明しても伝わりづらい。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:35:36.92 ID:lRYL/CeCO
俺、侍道４とかゆうクソゲーで半年遊べてる
ＰＳＰのモンハン２と３は２年遊べた
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:37:10.70 ID:XEPu7+PP0
>>879
それって、これはエロゲーだけどストーリーが超いいんだぜってのと同じで
出発地点が間違ってんだよ
気持ち悪いわ
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:39:02.45 ID:8/md99QY0
>>881
>出発地点が間違ってんだよ
おまいう
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:40:59.96 ID:2ggHz8JUI
ゲームなんかちょっと糞くらいが良いんだよ。
下手に面白くつくると洋ゲーみたいに新作出せ出せ急かされたり、同時進行で同タイトルゲームのシリーズ開発させられたりして大変になるだろ？
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:46:32.66 ID:DvBlXxLc0
>>3
おなかいたい・・・w
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:47:26.62 ID:CCP9sPYR0
サターンについてきたクリスマスナイツはすげえ歓迎されてる気がしたんだよなぁ(´・ω・｀)
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:51:31.54 ID:8ZbNCe7x0


今の日本のゲームは作品じゃなく、商品　　如何に金儲けするか、チョニーが粗悪品ゲーム乱発してしまった
完全版商法とか、キモイ登場人物、内容が陳腐、ただボタン押すだけの合間に映像などなど


糞　言い得て妙　　　　　　　スーファミまでは常に新鮮だった
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:56:01.46 ID:6RAGnNEi0
アサシンクリードシリーズは久々楽しめたゲームだった
日本のゲームはキャラクターゲームで新しいゲーム性ないからなぁ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:57:37.84 ID:tXNMuyA00
ＰＳにもエアガイツとかブシドーブレードのような良ゲーがあったけど
あの時代のキャラをそのままリアルにしたらクソになるんだな
俺もグラがショボすぎて気づかなかったよ
こんな気持ち悪いものを遊んでたなんて
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 04:59:09.04 ID:Th+cz3jo0
海外も視野に入れたゲームで海外に嫌われてるのはどうしようもないが
どう見ても国内向けのゲームに対して、海外ではこれが流行ってるんだって
噛み付いてくる連中は何がしたいんだろう
国内向けなら国内市場に最適化するのが当然だと思うんだが
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:24:23.13 ID:cbyZN/9V0
>>55
あれ系のずっと狩り続けられるマルチゲームはもっと優れてるのがいくらでもあるから
モンハンで喜んでる日本人が大海を知らなすぎなんだよ
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 05:46:48.00 ID:tXNMuyA00
アマレビューを見ると
Monster Hunter Tri - Classic Controller Pro Bundle　定価19.99ドル

むちゃくちゃ面白い、クラシックＲＰＧだよ

つまり古臭いってことで魅力がないんだな
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:02:05.25 ID:tXNMuyA00
日本だと古いこぎれいなだけのゲームを出しても革新的なハードで発売された新商品！と言う広告で
なんかすごい新しくてビッグウェーブに乗ってる感じになれるけど

アメリカだと高尚ゲー（classic）、過去の栄光ゲー（glory days）、保守ゲー（old school）とレッテル張りして、
あれは２０年前に来た波の波紋カスだよと冷静に語ってしまう
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 06:51:55.39 ID:cbyZN/9V0
>>207
製作側の精神が幼ないから厨房的なもんしか作れないんじゃないのか？
アニメ大国のせいか最近は日本人全体、大人でも趣向が幼い気がするな〜
昔はＦＦとか楽しかったけどもう日本のＲＰＧは失笑してしまうな。
別にゴツい親父である必要はないが、大人が見てもちょっとは強そうなのにしといて欲しいな。
イケメンキャラであるのは良いんだけど、なに勘違いしたのか知らんがウザそうなＤＱＮガキ出されてもプレイ意欲が削がれる。
ティーダとか外人からも頭悪くて不評な主人公だからな。ギャル男が受けてると思うなよ。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 07:18:02.14 ID:fvkSUR/R0
スクウェアが、なぜFF11のノウハウを自ら捨て去るような愚行を犯したのか理解に苦しむ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 08:16:59.20 ID:8/md99QY0
洋ゲーオタは日本語がおかしすぎて何が言いたいのかさっぱりわからん
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:36:20.61 ID:9NNK7Kfy0
最近の和ゲーで海外に受けたのが戦場のヴァルキリーとニンジャガイデン
和ゲーが求められてるのは今も昔も可愛いキャラと美形キャラ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 09:50:22.80 ID:Fc+bWANqO
日本の糞狭い市場で細々とやってく以外道は残されてないんだな可哀相に
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:09:06.32 ID:9NNK7Kfy0
>>893
高解像度作画とワイルドさを両立させようとした結果ギャル男になったんだろうな
高解像度になったらなったで従来のゲームデザインが通用しなくなるかもしれないから難しい
今でも人気があるＦＦ１１やリネ２がこれからのＲＰＧのヒントになるのかもね
899 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/06(金) 10:16:23.59 ID:z7LoRgdn0
趣向が幼いというか、子供向けに作ってるのが多いからなぁ

そういうゲームデザインに一ユーザーの大人が口を出すのも
内容によっては滑稽だよなｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:19:04.20 ID:1gh6c1h7P
海外のゲームはオッサンが銃持って突撃していくのばかりというイメージ
901 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/04/06(金) 10:20:33.21 ID:z7LoRgdn0
20歳UPからのハードボイルドな大人向けJRPGとかあったらやってみたいとは思う
がきの感情論で世界を救う系じゃいやつね

あ、それをかたちにすると洋げーでしたね（＾ｑ＾）
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:21:47.71 ID:qX+9JBJY0
COD
FORZA
アサシンクリード
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 10:23:57.17 ID:oBUgwlgMO
>>900
少年に銃もたせて突撃させるとクレームつくんじゃないか?

向こうはナルトですら少年兵を育成する漫画っと叩く団体があるみたいだし

声のデカいアホな団体とかどこにでもあるからな
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:17:07.33 ID:CSJhMm2l0
>>891
釣りにしても酷すぎるわ。
>>861のB級映画の説明もでたらめだし。
みんなあきれてレスしてないのをいいことに言いたい放題だなｗ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:19:27.75 ID:bsi6Mjmo0
所詮は子供のおもちゃ。
わけのわからん奴らが、芸術だのなんだのと言い出すから
変なのばっかり作られるようになった
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:20:24.51 ID:iX2hxK2LO
キャラキャラしてなくていいからもっと淡白でいいんだけど
世界樹とかととものは淡白すぎて絵的に物足りない
トーマスが双竜波撃ったりユリアンが疾風剣放ったり
そのくらいがちょうどいい
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:40:37.54 ID:ZJt2fcp20
>>901
バウンティ・ソード
３０歳半ばの人生に負けたおっさ傭兵が幼女に振り回されるゲーム
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:44:22.21 ID:ZJt2fcp20
rtsでマルチエンド
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:44:41.17 ID:WoQfCzwV0
日本じゃもう和ゲーも洋ゲーも売れてないんだから
洋ゲーは高尚みたいな口ぶりで褒め称えるゲーヲタも滑稽だわ
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:45:09.21 ID:SBbF9NfV0
>>909
和ゲーは世界中で売れてないけど洋ゲーは世界中で売れてますから
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:48:04.48 ID:ZJt2fcp20
任天堂が売れてるだろ
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:53:08.92 ID:+IY2ixosO
任天堂もどんどんシェア下げてるからなぁ
飽きられ始めてるでしょ
FFもドラクエ(10でプレイヤー人口激減しそう)もモンハンも完全にピークすぎたし
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 11:57:18.27 ID:ZJt2fcp20
ＦＦ13って海外で過去最高の売り上げじゃなかったか
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:07:45.08 ID:Fc+bWANqO
>>913
評判は最悪だと思いますが？
目先の利益しか考えれないからダメなんだな日本ののゲーム企業は
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:10:27.91 ID:Fc+bWANqO
海外どころか国内でですら売れなくなってきてる和ゲーてどうなん
確実に死に近づいていってんじゃねえか
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:20:56.46 ID:ZJt2fcp20
目先の利益？
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:23:22.36 ID:ZJt2fcp20
いつもどおりのＦＦだった気がするが
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 12:52:55.99 ID:Fc+bWANqO
国内ゲームユーザーにすら飽きられ始めんてんだからマジで日本のゲーム終わってんなって思うぜ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:02:23.06 ID:CSJhMm2l0
少子化してるの国内で馬鹿売れしてたら、そのほうが怖いわ。
それを考えると、DSは新規層を開拓した功績は想像以上に大きい。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:26:43.02 ID:n+zILPT+P
スクエニの上層部は評判悪くても売上さえ良ければそれでいいと思ってんだろうな
文句言いながらも、性懲りも無くFFなんぞを買い続けるユーザーにも問題があるんだと思うよ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 13:57:33.76 ID:zZIo4sJlO
別にFFに飽きてもいないし、13も面白かったし次も買うけど？
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:33.04 ID:qzPSaiio0
world of warcraftがいつまでたっても日本語版出さないってのは
ガラパゴス化してる日本を敬遠してるんだろな
MMOであるにも関わらずあれほど面白いゲームはそうそうないな
もうそろそろ末期だけどこれをプレイせずにいる日本人は損してる
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:03:40.82 ID:CSJhMm2l0
なぜか勘違いしてる奴が多いみたいだが…

・過去の日本のゲームは評価されている
・最近のがだめというだけ

そしてここでいう評価に売り上げは関係ない。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:09:48.90 ID:CSJhMm2l0
>>922
ブリが日本をスルーしてるだけ。


日本語化しても採算合うほど人集まらんでしょ。ガラパゴス化どうこう関係なく韓国系の基本無料、アイテム・ゲーム内
サービス課金に慣れる前なら芽はあったかもしれんが。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 14:43:53.36 ID:/n2ySfFJ0
さあお前ら、「現実」という名のクソゲーで、一緒に遊ぼうぜ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:03:39.38 ID:iX2hxK2LO
>>919よくゲームの売上低下の理由に少子化が上げられるけど違うと思うんだよな
むしろゲームユーザーは上にスライドして人口的には増えてたはずなんだわ
それが近年の劇的な減少になる理由には
それまでの成長に金を落としてくれてた20代から30代の急速なゲーム離れがありそうなんだよな
それをゲームバブルが終わり適正化したというならそれまでだけど
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:18:40.96 ID:Z9KkEeJo0
>>926
そこを拾ったのが日本のモバイル中心のソーシャルゲームなんだろう。
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:29:06.28 ID:CSJhMm2l0
ゲームをやる母数は増えても、年齢が上がれば遊ぶ時間がなくなるから
新規である子供が増えなければ、どこかで頭打ちになるわさ。時間かかるの多いし。
しかも時間がない層がちょっとあいた時間を潰すのにゲームをやるのであれば、フィーチャーホンやらスマホの
お手軽ゲーという選択肢もある。ソーシャルゲーは日本に限らん、というより
海外でヒットしたのを真似してるのも多い。

少子化の問題はマーケットの縮小そのものよりも、ある年齢層のボリュームが小さくなることで
継続性とか連続性が損なわれることにある。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 16:46:13.44 ID:7Qkl7UmV0
アニメやゲームのキャラに嫉妬したり文句言う
声だけでかいみっともないおっさんが増えた
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 17:21:58.82 ID:0gIfDjdN0


　　日本のゲームは面白くなくなった・・・・
　　日本の漫画は面白くなくなった・・・・
　　日本のテレビは面白くなくなった・・・・




全部根底は同じ。
業界がハネて、企業が大きくなり、社員の給料がよくなったら、　その高給を目当てに高学歴無能社員が集まり出す。

クリエイティブなセンスが必要な職場に、毛並みの良い業界ナーナーな社交人材ばかりが集れば力も無くなる

どの業界でもいえる。ニッポンの病気だよ。これは
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 18:01:30.44 ID:Uh7ja5bv0
世界一面白いゲームを作る任天堂の出来ないハードって何の価値があるの？
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 19:08:10.41 ID:7XCF+DKRO
>>900
> 900:名無しさん＠１２周年
> 2012/04/06(金) 10:19:04.20 ID:1gh6c1h7P
> 海外のゲームはオッサンが銃持って突撃していくのばかりというイメージ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/06(金) 19:12:35.66 ID:NpNjAfog0
>>921
確かに今のFFも言われるほど悪くはない。
ただかつてのFFみたいな革新的な体験ができるかというとそうでもない。
これは他のマンネリシリーズも一緒。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 00:48:22.03 ID:PolOI/gL0
は？
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 00:57:41.82 ID:iUVSG8Az0
「日本のゲームはクソ」発言された後藤誠氏のその後のツィートやりとり
http://togetter.com/li/270045

im very sorry i was so rude to you in my answer. i hope the rest of your GDC was more enjoyable.
PHIL_FISH 2012/03/09 11:13:11

結局、謝罪していますよ
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:04:05.62 ID:2inP4bCd0
1を読む国語力さえあれば、非礼をわびたことは分かるはずなんだが。
>フィッシュ氏は非礼を詫びたものの、「日本のゲームはつまらない」という考え方は変えなかった。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:12:37.99 ID:34l/HHM60
im sorryは日本語で言えば「遺憾に思う」なんで、謝罪とはまったく違うらしい
i apologizeは「謝罪」の意。
外交の場面を思い出すといいかも。これを使い間違えると大変なことになる。
うっかりi apologizeと言うと、相手に対して賠償責任負うからね。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:18:07.73 ID:xbOPKWZT0
こうなったら、モバゲーやGREEに頼んで海外の携帯向けにゲームを
提供してもらうってのはどう？これで、海外の人も見直すでしょ！
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:22:16.71 ID:2inP4bCd0
>>937
謝罪の意味もあるし（謝罪の場面で使われる）悔やんでるって意味もある。
oxfordのオンライン辞書だとこうなってる
2feeling regret or penitence:
used to express apology:

im sorry＝私は心が痛む。
だから人が亡くなったときに、遺族に対してI'm sorry for your lossだとお悔やみになる。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:31:47.79 ID:SHfBnjDmO
ごんべぇのあいむそーりー
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:36:54.13 ID:Icrvvj3U0
＞日本のゲームはクソ
だな。やれば面白い、とか評するが、そもそもやりたいと思わせない時点で
アウト。キモおたとかゲーおたとかそういうアウトローなカスしか喰いついて
来ない時点でゴミ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 01:56:13.61 ID:IcSoPgki0
爽快感があって短時間でできて酔わないゲームならしたい
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:01:20.30 ID:qX7JUHVk0
勉強になるようなゲームを開発すれば良いだろ
そのまま用語を使うんじゃなくて、勉強の途中で躓きやすい概念を利用したゲームとか面白いかも

タイトル　C Pointer

主人公は指示者である。
指示者とは、この世に存在するパワークリスタルのアドレスを記憶することによって
パワークリスタルの力を使う事が出来る能力者の事である。
敵から受けた攻撃は、指示者に蓄積されずに全てパワークリスタルに蓄積されるようになっている。
パワークリスタルの体力には限界があり、一定の範囲を超えると破壊されてしまう。
パワークリスタルが破壊されたらこの世に実体化できなくなってゲームオーバーになる。
壊される前に、アドレスを別のクリスタルにうまく変更しながらクリアをめざすゲーム。
ストーリーはマルチエンディングになっていて
倫理的に良い事をしたら理性化エンディングがあって、悪い事を繰り返したら野生化エンディングが待っている
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:04:58.36 ID:qsIL7s2B0
>>942
海賊無双？
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 02:29:26.25 ID:a0TPS1yk0
>>942
テトリスとか。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 06:20:39.78 ID:eouOQ7i80
>>942
ジオメトリウォーズ楽しいぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Zop3SQZjA70
プレイ時間数分、操作簡単
しかしリスタートに1秒かからないリプレイ性の高さで小一時間あっという間の時間泥棒
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 06:35:51.65 ID:qX7JUHVk0
>>946
吐き気がする
やっぱりリアル系ＦＰＳの方が緑や自然が目に優しくて好きだな
エコだからな
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 06:42:27.68 ID:krsmZC4CI
>>938
マジレスすると海外のフリーゲームってかなり楽しめるからなぁ。
課金無しでも。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 06:46:12.55 ID:opHTC++T0
>>1

今の日本のゲームはどうしてもやりたいとかワクワクしたりとかは無いな。
グラフィックだけ向上してて、ただのアニメーションを見てるみたいになってる。
ゲームバランスやゲーム自体の面白さが失われてるんだよ。
最後に買ったゲームソフトが無双とか終わってるよな。そして企業側も一度当たると、焼き直しばかり出してくるから、クソ加減に拍車がかかる。
無双がヒットすればガンダム無双だのワンピース無双だの、エンジンだけ再利用してグラが違うだけのスピンオフ商品をバンバン出してくる。
そして開発費が高いからとアウトソーシングで韓国に丸投げ。そして日本海が東海と書き換えられるようなことも発生する。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 06:54:12.20 ID:1uMGELVf0
いいゲームを作ったとしていも儲からないからだろ
ゲームの出来より課金システムにして、射幸心煽る方が儲かるからな
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 07:21:11.80 ID:mdEHyA9o0
ゲームって楽しむべきものなのに
それを雑誌や評論家など仕事にするヤツが現れる
そんなの楽しくないよネタバラシとかもう最悪
古いゲームでクリア出来なかったモノを今やるならアリだけど
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 07:59:59.90 ID:qX7JUHVk0
ファミ通が終わらせたんだと思うが
wiiはあんま関係ないだろ

ff13は欧米では真面目にゲームファンたちが討論して８９点とつけたが
ファミ通はソニーとスクウェアから金をもらってハニートラップに引っかかって満点を与えてしまった

クソゲーを満点とした結果、人々はゲームをつまらないものと思い込んで離れて行ってしまった
ファミ通レビューはゲーム業界の事を考えたらｆｆ１３は３０点とつけるべきだった
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:03:03.40 ID:tfakvUAn0
日本人は流され易いからな
糞糞言われると糞に感じてしまう
ネットが普通になってアンチが声高々になったのも原因か
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:05:05.07 ID:cmjtc2Nx0
ゲーム卒業したと思ってたけど

斬撃のレギンをやったらめちゃはまった。

このカナダ人にぜひやってもらいたい。
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:09:46.68 ID:jgz+iW840
和ゲーはムービーが長い
オナニーが見たいわけじゃない
FFとMGSはクソ
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:12:27.51 ID:eouOQ7i80
>>954
このカナダ人は洞窟物語のファンだしたぶん日本のゲーム好きだぞ
最近の萌えゲーや洋ゲー猿真似とかを叩いてんだよ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:12:32.64 ID:qX7JUHVk0
>>955
ＦＦとＭＧＳは別だろ
ＦＦはクソゲーだけど
ＭＧＳは良ゲーだからな
ファミ通みたいに一緒にするなよ
脳が腐ってるぞ
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:14:36.08 ID:jgz+iW840
内容はおもしろいけどムービーが長い上に4はムービー見てないとコマンド入力できず評価が落ちるというくそっぷり
つまんねームービー見せられてオナニー以外のなにものでもない
小島は売れて頭おかしくなった
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:15:16.76 ID:YESGsCqF0
開発費が高騰していいアイディアが有っても開発予算が組めないんだよ
確実にヒットが期待できる続編とかヒット作の類似ゲームしか商品化されない
ゲーム会社が守りに入ってる
その代わりに日本のゲーム会社の利益率は高い。反対に欧米のゲーム会社は赤字だらけ
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:15:53.64 ID:RBJCzqxc0
>>1
だからドラクエFFじゃなくてデスクリムゾンを売り出せと
海外展開する気なら
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:17:07.92 ID:sdDNqXLxO
一時期はゲームの進化が劇的だったからそれも楽しみつつ旧来のような面白いゲームをあーだこーだいいながら期待してたわけよ
それが０年代の10年を経ても出てこない、進化もない、劇的な変化もありそうにない
楽しみがなくなったわけだ

ユーザーは動向を気にはするけど買うまでには繋がらなくなってきてるんじゃないかな
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:17:44.30 ID:fjfbxL4S0
>>956
え。

まさか、萌えゲーや洋ゲー猿真似以外の日本のゲームなら、まだ面白いとでも思ってんの？
現実を見なよ‥。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:21:51.09 ID:pA4IDMkQ0
洋ゲーって戦争ゲームばっかのイメージがあるよねｗ
和ゲーも昔のほうが良かったのは同意だけど

映画意識したのと、キモいアニメ絵キャラが増えて
２極化してから衰退している気がする
スペックによる制限あったころのほうがゲームの内容にこだわりあったよな
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:22:18.62 ID:9d67AImd0
>>3
シレンはどちらもアリかも
みんゴルは海外版の方が好み
ブレスオブファイア２は全く違うゲームにしか見えないｗ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:29:25.00 ID:DNKeRQ9a0
どっか抜けてて笑わせるところじゃないのに爆笑するのが洋ゲーかな
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:35:19.16 ID:eouOQ7i80
>>962
和ゲー全滅論？
今も面白いゲームは何個もあると思うけど
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 08:54:33.50 ID:mGrX/LyOO
シレンって海外ローグを２ランクぐらい劣化させたような作品だから
海外で出しても１００％売れないよ
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:15:30.37 ID:O3fbPMwh0
>>941
なんだ洋ゲーのことか
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:18:55.61 ID:U6GHOULuO
コールオブデューティーの
キャンペーンモードは
ハリウッド映画のようなシナリオにド派手な演出
ゲーム進行は一本道で難易度イージーなら
三國無双並みの簡単さで爽快なプレイができる。
ちゃんとそこら辺を強調したCMをバンバン流せば
ミリオンセラーのブームを起こせると思う。
マジで簡単だから。
海外で1000万以上売れてるのは
絶対にあの簡単さが理由だと俺は分析してる。
誰でもクリアできるってのがライトゲーマーに
物凄くアピールするのは日本でRPGがブームになったことで
証明されてる。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:32:50.51 ID:qX7JUHVk0
シレンはデフォルメキャラのアニメーションを極める方向に行くかと思ったら
中途半端な８頭身になったな
６４版を３ｄのフルモーションアニメにするだけでよかったのに
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:36:03.04 ID:Yacr+4iu0
「ディガンの魔石」の復刻版希望
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 09:38:28.72 ID:dUbXyIOQ0
任天堂も創世記の化け物たちが管理職にまわってからは雰囲気変わったと思う。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:08:43.71 ID:qX7JUHVk0
お前さ、学歴だけ見て物を決めるなよ
任天堂に行った高学歴は頭が悪すぎて大学から放り出された粗大ごみ
逆に専門や高卒や中卒上がりでゲーム業界で成り上がったタイプは
自分で考える脳があるエリートだ
自分でものを考えられないから研究者になる道を諦めたり研究室に入れてもらえなかったんだよ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:09:07.78 ID:wsQGzEy30
>>959
知らんけど、開発費がかかる方法で実現しようとしてるからじゃないの？
例えばグラフィックを拘ってみたりとか。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:14:47.38 ID:62jit3bu0
確かに、日本のゲームは糞
最近購入するゲームは洋ゲーばかりだ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:14:58.84 ID:6XWl+T15P
今ゲーム業界ってアニメ業界より需要ないんじゃない？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:17:45.99 ID:PQxKxUpEP
日本で売れてるＰＳＰゲーム

252,941 177,975 10/09/30 けいおん！　放課後ライブ！！
150,776 *70,865 07/12/27 涼宮ハルヒの約束
146,965 *89,410 11/01/27 俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル
118,516 *76,568 10/01/21 魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE
102,331 *56,567 11/01/27 とある魔術の禁書目録
*80,580 *32,573 09/04/30 とらドラ・ポータブル！
*70,546 *62,408 12/03/15 魔法少女まどか☆マギカ ポータブル限定版含む
*59,621 *21,096 11/10/27 ロウきゅーぶ！
***,*** *56,969 12/02/23 僕は友達が少ない ぽーたぶる
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:19:07.96 ID:MUEpy3hb0
どのゲームも個性が無い、売れ筋ゲームばかりの
ワンパターンでどいつもこいつもアホばっかりか？と思う。
人と違う事やるのはリスクがあるが
それをやるからこそ日本人だろが？
これじゃ韓国人と何も変わらん。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:19:31.58 ID:wvoy4Wb0O
ゲーム制作の方向性が実用的でないダメ研究と同じ感じがする
研究する事が目的みたいなね
ホント３Ｄとか過剰なグラフィックとか…そんなの最重要項目じゃないんだよ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:21:22.18 ID:MUEpy3hb0
引篭もりには受けそうなゲームばっか・・
有害ゲームは国が規制しろや！
会社ごと営業停止にしろ！
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:23:00.55 ID:JAeNq5nx0
そうだよな、まともなゲームなんてもう買う奴ほんとに少ないんだろうな。

それなら、極少数でも熱狂的に一人でソフト何本も買って、ゲーム以外の
キャラクターグッズも買って、ガンガン金使ってくれる奴等の趣向に合わせるように
なるわな。

そうやって売り上げ上げて余裕が出来たところで、まともなゲーム作ってみても
もう、まともなゲームする奴等は居なくなってるし、マニアにはフルボッコされるわで
凄い悪循環になってそうなイメージ。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:23:47.53 ID:MUEpy3hb0
発想力が枯渇してんじゃないの？
無能ばっかりの分野で、低レベルな経営センスで
車かってチャラチャラしてる脳なしばっか。
恥を知れ！この業界は。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:26:58.11 ID:NOq0HUKH0
また欧米のジャパンバッシングか愚かしい
しかしお前らもお前らだな欧米に言われただけで同じ日本人を罵倒
しやがってもし欧米じゃなく同じ亜細亜から同じことを言われたら
お前らは反論しまくってやがっただろうな
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:28:16.66 ID:yV1gJn9g0
モエーーーーーーーーーーーー
とか言って女の人形買ってるようなキモイのが増えたから
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:30:20.79 ID:cPsqBngv0
>>948
海外のフリーゲームって、ダワーオブディフェンスとか、大砲発射物とか、
ゲームジャンルがなんか５つくらいしかなくてマンネリだ。

後ジャンルに関わらず、ゾンビをバラバラに吹き飛ばすのが売りのゲームが
全体の１／３を占める。あいつら何であんなにゾンビ好きなんだろう。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:30:33.07 ID:wsQGzEy30
>>976
アニメと漫画とゲームの就職希望者はいつも満員御礼だよ。

>>984
彼らがなぜそうなったかを一度考えてみるべき。
俺も付き合った女が結婚直前で浮気して逃げてから２次元にどっぷりだよ。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:31:21.13 ID:PQxKxUpEP
初音ミク初週売上

初音ミクDIVA　　101,000
初音ミクDIVA2nd　241,000
初音ミクDIVAex　189,000
初音ミクmirai　86,000
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:45:36.94 ID:RBJCzqxc0
>>985
人間を吹き飛ばしたいという願望の代償行為
ホントに人間吹き飛ばしたら役所や圧力団体がうるさいから、
その代わりにゾンビにしてる
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:49:48.00 ID:h7IDlvo90








何の事は無い、実際は面白いのに糞ゲー連呼して扇動してる奴がいるんだ






あとステマをやってる奴がいる
ステマでゲームを中傷する文化が発達しすぎているから業界が衰退する




990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 10:53:39.65 ID:qX7JUHVk0
萌えもグラだからな

評論が確立しているアメリカだと
クソグラでもゲーム的に新しい事をやっていればある程度評価するし
神グラでも焼き直しなら辛辣な点数をつけてる
3ds洞窟物語に85点を付けてるからな

日本の場合は、売れるゲームを作る時に
過去の商品をグラ強化してファミ通を買収して高得点を付けるだけだからな
結局クソゲーにグラを強化したゲームと良ゲーにグラを強化したゲームと
ごちゃごちゃになってユーザーが分かりにくくなる

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:01:48.06 ID:qX7JUHVk0
この手の手法を使う連中ってのは
お勉強をするときにもなぜそうなるのかってのを深く考えずに
○暗記をして高得点を狙ってたんだよね
だから研究室を追い出されて就職することになったんだよ
ぶっちゃけ、グラとジャンルとゲームプレイを分離して評論してる
アメリカ人のゲームオタクに思考力で負けてるのが日本のプロデューサーだな
評論ってのは公正じゃなきゃならないんで、民族や宗教や嗜好についてあれこれと叩くのは厳禁なんで
見た目やキャラを無視して評論するんだよね
そこが理解できないと、ゲームを作ったり評価するのは難しい
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:07:39.95 ID:JTa5JQpj0
クーロンズゲートとか出てきた時期がピークでした
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:17:39.08 ID:qX7JUHVk0
日本の場合銃を撃っているという民族性や宗教性だけ指摘して叩くから
バカなんだよ
あっちはそれをやったら法律で違法だったり
評論家として信用が無くなるから、萌えもショボグラも平等に評論する
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:22:23.68 ID:U6GHOULuO
>>990
ファミ通が癌だよな。
ユーザーじゃなくてソフトメーカー側の為に
レビューを書くから
糞ゲーに高得点つけて平気でお薦めしてくる。
騙された消費者は
ファミ通が面白いって言うからこのゲーム買ったのに
全然つまらないじゃん。アホらし。
となってゲームをしなくなる。
今のゲーム市場の収縮はファミ通も原因の一つだと思う。
ユーザーじゃなくてメーカー寄りの提灯記事を
書き続けることで消費者からのゲーム業界の信用を決定的に傷つけた。
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:31:47.67 ID:qX7JUHVk0
>>994
要するに教養が無いって事だな
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:33:10.16 ID:qKBNJmqsP
どうだろｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:33:44.08 ID:uuU+fbFt0
結局和ゲーは洋ゲーのパクリに漫画やアニメのキャラ乗っけただけのゴミだったね
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:36:20.24 ID:HORPw4gW0
×日本のゲームがダメ
○日本のゲームクリエイターがダメ

日本はゲーム業界にも学歴教の波が押し寄せている
学歴の高い人間でなくては面白い作品を作れないというのがゲーム会社経営陣の総意
故に現状がある
昔、日本の全盛期、どんな連中がゲーム作っていたか考えてみろよｗ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:36:38.04 ID:qX7JUHVk0
>>997
ゴミじゃないのもあったが
そこから要素を抜き出して選別してまとめられるような教養人がいなくて
アメリカのアマチュアのゲームオタクが全部まとめあげてしまった
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/07(土) 11:37:23.05 ID:5H8eYCPwO
まあ犬の散歩みたいなゲームよりはガンシューティングのが万人受けすると思う。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。