【教育】マッカーサー「日本は自衛のため戦争した」証言、教材に…「日本は侵略国家」という贖罪一辺倒の歴史観に一石を投じるか★5

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1再チャレンジホテルφ ★
・日本が対米戦争に踏み切った理由について、連合国軍総司令部(GHQ)最高司令官だった
 マッカーサーが1951(昭和26)年、「主に自衛(安全保障)のためだった」と述べた米議会での
 証言が、東京都立高校独自の地理歴史教材の平成24年度版に新たに掲載される。

 日本を侵略国家として裁いた東京裁判を、裁判の実質責任者だったマッカーサー自身が
 否定したものとして知られる同証言を、公教育の教材が取り上げるのは初めて。

 昭和の戦争での日本を「侵略国家だった」と断罪した東京裁判に沿う歴史観は、「日本国民は…
 政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意」で始まる
 憲法前文にも反映され、「軍隊を持たず」という国際社会でも異質な国家体制の前提となってきた。

 歴史教育は「贖罪(しょくざい)史観」一辺倒となり、子供たちの愛国心を育んでこなかった。
 その歴史観が絶対ではないことを示すマッカーサー証言の公教育での教材化は、戦後日本の
 在り方に一石を投じそうだ。

 証言は、朝鮮戦争で国連軍やGHQの司令官職を解任されたマッカーサーが1951年5月3日、
 米上院軍事外交合同委員会の公聴会に出席し、朝鮮戦争に介入した中国への対処に関する
 質疑の中で言及。連合国側の経済封鎖で追い詰められた日本が、「主に自衛(安全保障)上の
 理由から、戦争に走った」と述べた。

 都の教材は、この部分の証言を英文のまま掲載し、《この戦争を日本が安全上の必要に迫られて
 起こしたととらえる意見もある》としている。
 教材は、江戸時代以降の日本の歴史を、東京の歩みとともに紹介する『江戸から東京へ』。
 都教委が都立高校の全生徒に平成23年度から配布している。

 渡部昇一・上智大学名誉教授の話「連合国から東京裁判の全権を委任されたマッカーサー
 自身が米議会で『日本の自衛戦だった』という趣旨の証言をしたことは、村山談話に象徴されるように
 東京裁判を背負ったままの日本にとって“超重大”であり、すべての日本人が知るべきことだ」
 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120330/edc12033008120003-n1.htm

前スレ(★1:2012/03/30(金) 09:25:01.29):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203434/
2名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:46:33.50 ID:dqy43WxM0
自衛のためなら戦争してもいいと誤解させかねないだろ
3名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:47:48.46 ID:ALzmOsGl0
マッカーサー証言とは
http://ushidak.iza.ne.jp/blog/folder/76849/


マッカーサー米議会証言録(原文)
http://www.sankei.co.jp/seiron/maca/2003/maca/MacArthur1.html
4名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:47:53.84 ID:lhhbRpw50
>>2
当たり前って言ってんだろダボが
5名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:48:22.80 ID:MxcqlFig0
自衛でどこまで行くかだな
太平洋渡って朝鮮やベトナムまできたのが自衛なら
日本だって自衛だ
6名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:49:20.98 ID:ZbHIP+UO0
日本国憲法の前文には、

うぉぉぉぉ、塩が無ぇ、塩が足りねぇ。
野郎ども、上杉領に攻め込んで海を確保するぞ。

ということはしないで、
諸国の公平と信義に期待して、
塩が買える公平な市場を信じます、
って書いてある。
7名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:49:28.98 ID:VnsS5mYl0
マwwwツwwwカwwwサwww
8名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:49:49.20 ID:syR21bf+0
いま北朝鮮が核に燃料いれて日本に向けて発射するっていうなら自衛で攻撃する
9名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:50:14.15 ID:Rnrwmf/y0
日本が独立を取り戻して国際社会に復帰できたのはサンフランシスコ講和条約のおかげ。

にもかかわらず条約締結50周年を祝う声は極めて少なかった。
その一方で日中国交化30周年記念と称して国会議員が400人も北京詣でをした。

ちなみにサンフランシスコ講和条約には日本を非難する言辞はなし。
第11条では「東京裁判の刑は関係国の賛意を得られれば好きにして良い」と書いてある。
A級戦犯なんか無しだからな、と日本が主張してもどこからも反対がなかった。

ところが、昭和60年11月8日、衆議院外務委員会で
土井たか子が「前の侵略戦争をどう思うか?」というような質問をした。
政府の答弁として外務省の小和田恆は政府委員として「日本は東京裁判を受諾して独立した」と答えた。
第11条に書いてあるのは『個々人の諸判決』であり、国家を裁くものではない。

そしてこのときから
日本は東京裁判を受諾した→日本は有罪国家だ→永遠に罪を背負わなければならない
という風潮になっていく。ちなみに小和田恆は雅子の親父。
10名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:50:40.08 ID:hYBBWuSF0
スト3のブロッキングも自衛
11名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:53:02.15 ID:Or27nrEL0
反戦とかいう人って、良くいるじゃん
平和っていいよな、戦争嫌だよな

でもあれって
侵略戦争や自衛戦争は反対しているけど、革命戦争はやりたくてしょうがない人たちだからな
12名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:53:52.09 ID:QZ/vb44r0
>>2
いいに決まってる
13名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:55:31.34 ID:ALzmOsGl0
  昭和26年5月3日 米上院軍事外交合同委員会でのマッカーサー証言

日本は8千万に近い厖大な人口を抱え、それが四つの島の中にひしめいているのだということを
理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、後の半分が工業生産に従事
していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいずれにも劣らぬ優
秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、働き、
生産している時の方がより幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでよいようなものを発見
していたのです。
これほど巨大な労働能力を持っているということは、彼等には何か働くための材料が必要だというこ
とを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を
得ることができませんでした。
日本には絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、
石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如している。 つづく
14名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:55:45.57 ID:MDHegjaa0
と言うより、自分の国の見解を書けよ
アメ人が言えばいいのか?
日本はこういう理由で戦争をしました
と堂々と書けばいいじゃないか
まさか本当に日本人が快楽のために戦争したと
思ってる日本人はいないだろうし
何もかもアメ人のせいにしたんじゃ
馬鹿な子供背負ってるみたいでアメ人も気の毒だよ
15名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:57:38.78 ID:5m/atfFoP
おれは、母上から聞いていた ABCD経済封鎖。
16名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:57:40.41 ID:ALzmOsGl0
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争
に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。(中略)

太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは共産主義者を中国において強大にさ
せたことだと私は考える。
17 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/04/02(月) 01:58:22.45 ID:qEFTEj/F0

少なくても、朝鮮とは戦争はしないで併合した。

嘘吐き朝鮮人はなにに被害者面って、キチガイ?






18GDGD:2012/04/02(月) 01:58:54.48 ID:+0fWNWAr0
マッカーサーが東京に陣取って朝鮮戦争を指揮してみたら、
朝鮮半島併合と満州国成立は日本の自衛行動とよくわかった。
という話でしょ(´ω`)

日本列島の安全を守るためには朝鮮半島を勢力下にせざるおえず、朝鮮半島を橋頭堡として中国とロシアに対抗してゆくためには
満州国が必要。
19名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:59:05.52 ID:ZbHIP+UO0
なんで戦争したかをきちんと教えないから、
なんで現状を肯定できるかも正しく認識できない。

中東辺りの常識では、市場は司法と同じくらい、
公平と中立の象徴じゃ無かったか、

いや、よく知らんけど、なんかそんな気がした。

つか、預言者ムハンマドも商人の出身だし、
関係無いけど、奥さんは未亡人だったっけ。
20名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 01:59:58.98 ID:nNy1SX1LP
ネズミに噛まれた猫だったんだろうな
21名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:01:11.09 ID:QLt+DJMv0
経済封鎖もそうだろうけどハルノートが決定的って聞いたこと在るけど
ハルノートの中身ってどんなの?
22名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:02:07.49 ID:8QNWZ0Rq0
自衛のためだったら、やられたらやり返すのっておkってなるの?
23名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:03:01.82 ID:1RgFy6UFO
第二次世界大戦(大東亜戦争)を日本が戦った理由。
皆よく読んで、いずれ訪れる憲法改正の議論のために勉強しておくように。


http://nezu621.blog7.fc2.com/?mode=m&no=1469&photo=true&cr=4a7263e785e3a733316b635043f17bb0
24名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:03:22.86 ID:bgtHk1B10
>>2
自衛のためなら国は戦争するべきだろw
お前は人から殴られたら殴り返さないのか?
相手が銃で自分を撃ち殺そうとしてる時に自分が銃を持ってたら$自衛のために相手を撃たないのか?
まぁ仮にそうだとしても死にたいなら自分一人で死ね
25名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:03:59.59 ID:U3uxfb2S0
「一部在日朝鮮人の帰国問題」 日本赤十字社発行 (「別冊宝島 朝鮮総聯の研究」 1995年 宝島社より)
朝鮮人の場合は、今までとは打って変わり、戦勝国民となり、治外法権が認められた。
それが彼等にとり、どんなに気持ち良かったかは想像に難くない。
単に精神面においてのみならず物質面においても、彼らは日本人が住むに家なく、
着るに衣なく、飢餓にあえいでいる最中、その特権を利用してあらゆるボロ儲けを
することが出来た。(「戦勝国民となり、治外法権が認められた」は法的根拠がない)

26GDGD:2012/04/02(月) 02:04:37.15 ID:+0fWNWAr0
つか、左派の珍妙なレッテルにまどわされてはいけない(´ω`)

自国の権益と安全を守るために戦争は発生するので、そこに侵略も自衛もない。
日本列島を本当に守るためには、大陸に橋頭堡をつくってそこに陣取らないといけないよのね(´ω`)
そうしないと、本土の安全がおびやかされてからでは、まったく意味ないのよ(´・ω・`)

27名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:07:43.66 ID:dqy43WxM0
>>24
どちらのケースも110番して終わりですけど?
どちらもそうなる前に避けることができると思いますが。
28名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:08:32.97 ID:U3uxfb2S0
騒擾(そうじょう=不平分子が集まり騒いで社会の秩序を乱すこと 『騒擾罪』 )
民団(在日朝鮮居留民団→大韓民国居留民団)、建青(朝鮮建設促進青年同盟)

成年人口の20%の被検挙者(終戦直後)

朴在一氏も次のように書いている。(「在日朝鮮人に関する総合調査研究」新紀元社 1957年)
『15〜59歳の男女人口を犯罪年齢人口とすると、刑法犯、特別法犯の検挙人員は合計3万
7276人(1949年)であるから、在日朝鮮人の成年男女の100人のうち、14.4人
が検挙されたことになる。外国人登録法違反による被検挙者数まで入れると、この数字はもっと
増えて100人当たり20.2人になる。このほかに道路交通法違反による検挙者1万9332
人もいる。それ故に大都市警察の留置所が、何時でも朝鮮人で一杯であるという事も否定し得ない
悲しむべき事実であろう』

今日ではこのような事態は著しく改善されたが、それでも、全在留外国人の中における韓国・朝鮮人
の犯罪の人口比は平均より幾分高いのを常としている。一般犯罪のほかに、韓国人には、密入国者が
多数にのぼるのが特徴である。不法人国による年間数千名にもおよぶ検挙者は、一時、長崎県の
大村収容所に収容して本国に退去強制となるわけだが、必死の思いで密入国した彼らの抵抗はすさまじく、
大村収容所でのトラブルは絶えなかった。
29名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:09:29.96 ID:QZ/vb44r0
>>27
世界の警察官って誰?
30名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:10:45.47 ID:pfuxTS2gO
別に自衛だったなんて教えなくてもいいが
朝鮮人の馬鹿共が言ってる事は間違ってるってのはちゃんと教えろよ
31GDGD:2012/04/02(月) 02:10:51.30 ID:+0fWNWAr0
>相手が銃で自分を撃ち殺そうとしてる時に自分が銃を持ってたら$自衛のために相手を撃たないのか?

んー、それだと本当は手遅れなのよ(´・ω・`)
相手が銃をもとうと考えて、生産に入ったら撃ち殺さないと本当は「自衛」にならない。
相手が自分に危害をくわえられる力がある、それを蓄えさせてしまった時点で、自衛戦争にかなり負けぎみってこと。

要するに日本の自衛状況はかなり悪いことになる。

つか、戦争って宣戦布告してから開始だ、とかおもってないよね?(´・ω・`)
32名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:11:08.52 ID:U3uxfb2S0

『戦後アメリカ軍が日本に進駐した時、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件
の強姦事件が発生した。7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。
事態を憂慮したGHQは、ついに東京都に慰安所の設置を要求した。これはうわさや誇張
ではなくれっきとした事実である。』
33名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:11:58.83 ID:TVC3esAW0
糞ジャップ捏造乙!
米軍総司令官が米国民を3000万人殺した敵国の擁護などするわけがないというのに!
34名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:12:17.02 ID:uJXORRLFO
アメリカは日米戦争だけで終わるはずなのに
なぜかイタリア・ドイツと戦い、先にヨ−ロッパ戦線が終結した不思議

ドイツとアメリカの戦争が始まれば日本はアメリカとの戦争を終わらせば良かったんじゃないのか?
要は世界大戦に参加する口実が欲しかったんだろ?
35GDGD:2012/04/02(月) 02:13:15.03 ID:+0fWNWAr0
>>27

110番して警察きてみたら、残っているのはお前の死体だけだよ。

あと、国際関係に警察官も個人に適用を強要できるような絶対的法律も無い。
36名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:14:28.54 ID:J8zjJUwJ0
教科書なんて日教組の御機嫌取りでウソだらけだしな
最後通告のハルノートを出してきたのはアメリカだから、実質侵略と言うのはおかしい
だが自衛のためかというとそうでもないような気がする
37名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:15:08.17 ID:H3tHZ7wZ0
そらアメちゃんとの戦争は自衛だろうよ
自国の利益(植民地とか)を守るための
でも植民地側からすれば日本は侵略者
38名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:15:58.51 ID:lnI0Iryk0
米国はかつての戦争で自国民を3000万人も失ったのか?

 はらいてぇよ。深夜に笑わすな。
39名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:17:42.66 ID:8QNWZ0Rq0
植民地作って行く戦争に自衛もクソもあるか
40東日本:2012/04/02(月) 02:18:18.06 ID:uTvbDyvk0
こんなことでは日本人は滅びるしかない。
震災で2万人の犠牲というのは少なすぎた。20万人くらいでないと日本人は目が覚めない。

歴史修正主義の撲滅、これこそが日本人が助かる唯一の道である。
41名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:18:52.55 ID:ZbHIP+UO0
韓国は植民地じゃなかったから、
アメリカは侵略者じゃないんだな。
42名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:19:27.20 ID:J8zjJUwJ0
植民地側で日本と交戦したのは土地を支配していたイギリスやフランス兵だろ
原住民に取っちゃ解放戦争だった
43GDGD:2012/04/02(月) 02:19:47.36 ID:+0fWNWAr0
>>33

日本が米国民を3000万人殺したら、日本が勝利して戦争がおわっとる(´・ω・`)
当時のアメリカの人口を考えてから馬鹿発言しろ。

>>37
植民地側の意見など知ったことではない。
必要以上に相手のことを考える必要性は皆無どころか「有害」である。
相手のことを考えて植民地化した朝鮮の今の状況を見て見たら?

あと、侵略者は「尊称」だからw

先進国をみてみな。
元侵略者ばかりw
侵略も一つも完遂できないようでは、先進国になれないという実例よね
44名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:20:42.33 ID:2YIX/3Pu0
日本を徹底的に叩きのめして、共産圏の台頭を許し、慌てて再軍備を迫るアメ公ワロス
45名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:20:50.86 ID:v5HT9eNq0
>>27
もし古代ローマ帝国とかが世界を完全に征服してて
全世界が文字通りその絶対なる帝国にひれ伏していたならそれも可能かも知れんが
46名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:20:59.87 ID:pfuxTS2gO
>>27
まだ相手が何もしてないうちから裸になってケツの穴を差し出すんですね、わかります。
極端に言えば、9条信者って本当にこんな事言ってるんだよね。
47名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:21:29.92 ID:uSVT5fH60
日本左翼って有閑階級だよね。
人民の敵だね。
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの9条がどうの南京がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う。
貧民を守るために動かない。
だって、左翼は既得権益側で保守だからね。
生活に困ってる左翼なんて見たことない。
日本に寄生しながら、反日やってる。
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。 嘘を平気で言う。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪=国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人(=日本)を苛めて楽しいのだ。

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ。
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる。
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ。
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派。
48名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:21:51.21 ID:Y3Scq0jI0
米国が対日戦の覚悟を持ったのが、仏印進駐なのだ。

<<幣原喜重郎>>

1941/07/28 南部仏印進駐の時、幣原喜重郎が、近衛の訪問を受けた。
>>
「それでは向うに着いてませんね。この際船を途中台湾か何処かに引き戻して、
そこで待機させるという事は出来ませんか」

(近衛は)
「既に御前会議で論議を尽くして決定したのですから、今更その決定を翻すことは、私の力では出来ません」との答えであった。

「そうですか。それならば私はあなたに断言します。★これは、大きな戦争になります」
と私が言うと、公は、
「そんな事になりますか」
と目を白黒させる。
「きっと戦争になります。それだから出来るならば途中から引き返させて、台湾か何処か
の港に止めて置きワシントンの日米交渉を継続して、真剣に平和解決に全力を
挙げられたいものです。しかしもう日本軍がサイゴンかどこかに上陸したならば、
アメリカと交渉しても無益ですから、それはお止めになったら良いでしょう。交渉を
進行する意味はありません。」
と言うと公は非常に驚いて、
「それはどうしてでしょうか。

<中略>

ジッと聞いていた近衛公は顔面やや蒼白になり
「他に方法はないでしょうか」という。
「それ以外に方法はありません。
49名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:25:03.46 ID:J8zjJUwJ0
久々にストパン見るか
50名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:26:11.88 ID:QLt+DJMv0
>>33
アメリカの3000万ってなに? どこを見ても60万以下なんだけど?(民間込み)
ソ連が多いみたいで2000万強
51GDGD:2012/04/02(月) 02:28:12.75 ID:+0fWNWAr0
>>44

それって世界であっちこっちにあんのよ(´・ω・`)

日露戦争時にロシアの共産主義勢力に金ばらまいて、そいつらの強化に邁進していたのは日本帝国だし
タリバンやアフガニスタンのムジャヒディンに金と武器をばらまいてソ連に「ベトナム戦争を味あわせる」ことに努力していたのはアメリカw

52名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:29:22.97 ID:4VPVC8Pe0
>>27
九条教徒ですらフル武装してるというのにw
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/2/c/h/2chbbs/553166.jpg
53名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:30:21.21 ID:9QRbmUKp0
>>27
警察が戦争を仕掛けてきたらどうするんだw
54名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:30:24.59 ID:KZ4vVxMF0
十字軍みたいに実際は存在しない神や仏なんぞの為に殺しあいする戦争の無意味さに比べたら
弱肉強食の帝国主義の時代に自国が侵略されない為に富国強兵策として植民地を作る侵略戦争の方がまだマシだとは思う
55名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:32:41.95 ID:VXn4iWQ+0
欧米諸国は第二次世界大戦終結時にこのように思ったそうだ。
これで世界は白人の支配する場になった。
結果は独立戦争が起き白人支配の植民地は全滅。
48の近衛首相と幣原喜重郎の会話は、白人支配の利権を
侵食した許しがたい黄色人種に鉄槌を加えたいその様な
横暴な白人の差別心理を忖度したものだ。
アメリカ黒人は日本人に蔭ながら好意を持っているらしい。
有色人種の地位向上に大いなる犠牲と力を出したからだ。
日本の対米戦争は戦後の公民権運動にまでつながるのである。
56名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:33:59.95 ID:PjOW6VQF0
つか帰化チョンの東郷茂徳がハルノートを最後通牒だなんて突きつけたのが
日米戦争の原因でしょ。こいつわざとやったんじゃねえの。陸奥や小村が
外相やってた日露の頃と比べてこんなチョンに外相やらせてる昭和は異常だよ。
本当に気持ち悪い。だから負けた。本当にチョンは日本から排除しなければ
ならないと痛感する。
57名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:35:08.35 ID:Y3Scq0jI0
1940/7/27 日本は対米戦を準備

時局処理要綱
「南方問題解決のためには武力を行使することがある、相手は極力英国に極限するが
対米開戦が避けえないときは準備を怠らない」
58名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:37:53.34 ID:Or27nrEL0
>>52
鉄装備で揃えて、剣はひかりのつるぎ辺り?
59GDGD:2012/04/02(月) 02:37:56.08 ID:+0fWNWAr0
>>54

十字軍、アレ、欧州でのニート(貧困都市民とか土地が無い農家の四男とか、同じく土地なし部屋住みの貴族)が
大挙して出稼ぎという名の略奪と征服にいっただけ。
あと、秀吉の失業対策も含んでる→治安悪化の原因になる荒くれ傭兵団を輸出

今と違って、当時は中東・アラビアのほうが文化的かつ裕福だったのよね(´ω`)

つまり「神」はほぼ完璧に口実(´ω`)

60名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:38:13.73 ID:yV4i4nSa0
いつも思うけどほんとにトンスルちゃんは歴史も数字も世ワインだね
何を根拠に意味不明のプライド主張ができるんだろ
心の病なんだね そして火病で自爆
61名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:38:28.77 ID:Y3Scq0jI0
http://www.geocities.jp/uso888/taiheiyou1-2.html

昭和16年7月18日、近衛首相は外相に豊田貞次郎前商工相を迎えて発足します。
課題は当然ながら日米諒解案の線に沿った日米交渉の妥結です。
しかし、松岡外相の更迭で国策が変動することを嫌った統帥部は、7月21日の
大本営政府連絡会議で

「1 7月2日の御前会議決定にもとづく内外諸施策をすみやかに完遂し、
特に目下進行中の対仏印進駐を既定方針どおり的確に遂行すること。

2 既に発足進行中の対南方及び北方戦備は渋滞遅延を許さず、強力確実に
実行すること。

3 日米国交調整はあくまで既定方針を堅持し、特に三国枢軸精神に背馳しないこと。」

と縛りをかけてきます。しかし、これにそのまま従ったのでは、何の為に松岡外相を
更迭したのか分かりません。
一方、★ウェルズ国務次官はこの日、野村大使に対して南部仏印への進駐が日米交渉に
重大な影響を与え、今後の会談が無用になると警告します。
62名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:38:44.23 ID:PjOW6VQF0
>陸奥や小村が外相やってた日露の頃
陸奥や小村が外相やってた日清日露の頃
63名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:39:20.77 ID:spDLMkGA0
>>1
まさか
64名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:40:34.45 ID:U3uxfb2S0
政策
総司令部の最大の目標は、アメリカにとって脅威となる日本の軍事力を解体することであり、
軍国主義を廃してアメリカにとって都合のいい国家に作りかえることにあった。
マッカーサーはこれを『上からの革命』と称した。また、マッカーサーは後に、「当初は日本
を工業国から農業小国に転換し、アメリカの市場とするつもりだった」と述べている。
 俳優の小泉博は大卒後NHKのアナウンサーに応募したきっかけとして、「“日本を農業と
軽工業の国にする”というアメリカの発表に、将来に不安を感じたため」と述べていて、
当時の日本人のよく知るものであったようである。

当初GHQの主導権を握っていた民政局により策定・実施が進められた。
冷戦の兆しが現れ始めてからは参謀第2部に主導権が移り、いわゆるレッドパージなどが行われる。

戦争犯罪人の逮捕
連合国軍は占領直後から、日本の戦争指導者の検挙に取り掛り、東條英機元首相を
含む数十名を逮捕した。彼等はいわゆるA級戦犯として極東国際軍事法廷(東京裁判)
により判決を言い渡され、東條以下7名を絞首刑による処刑、多数を禁固刑などに処した。
平和条約により日本は、裁判自体は受諾しないもののその判決は受諾した。
65名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:41:36.08 ID:kEdo/JuH0
大東亜戦争開戦70周年西部邁ゼミナール

真珠湾」を想い起こせ
http://www.youtube.com/watch?v=OXvzOy3wTpc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=e4elhuwh0K8&feature=player_embedded
悪しき戦争と片付けたら我々の国民としての活力を根本から絶つことに

大東亜戦争は歴史の運命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17411574

日本は侵略国家でない 8.15と大東亜戦争
http://www.youtube.com/watch?v=1BcYSTXaGV8&feature=relmfu

小堀桂一郎(東京大学名誉教授) 富岡幸一郎(文芸評論家・関東学院大学文学部教授)
 西田昌司(参議院議員) 西部邁(評論家
66名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:42:03.75 ID:YzYY7JcW0
>>52
イージス艦は盾だけど文句言われるなぁ。
67名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:43:01.03 ID:3xpUScJO0
少なくとも主観的には、自衛でない戦争なんてないと思うぜ。
68名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:43:08.64 ID:b4LW51lj0
>>52
その絵の例えの場合、剣とか鎧って何を指してるんだろ?
赤旗は散々自衛隊に反対してるから、自衛隊のわけ無いしw
69名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:45:17.38 ID:kEdo/JuH0
70名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:45:57.84 ID:lRoVltND0
>>1
常識だな。反共、反保護貿易。
71名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:46:00.89 ID:U3uxfb2S0
公職追放
軍人ほか、戦時中に軍に協力的であったと認定された政治家、思想家など個人20万人
がこれを理由に職を解かれて公職追放され、思想面での統制が行われた。また、戦争や
大政翼賛会に関与していたと見なされた者は、政府機関の職に就くことを禁止された。
戦中まで戦意高揚映画を製作した東宝など、映画界にもこれは及んだ。

言論統制
総司令部が政策として最初に行ったことは検閲である。1945年(昭和20年)9月に発した
「プレスコード」などによって、軍国主義的なもの、戦前・戦中の日本を肯定するもの、
連合国軍の行為を批判するもの、原子爆弾や無差別空襲の被害について知らせるものなど
について、ラジオ・新聞・雑誌他、一般市民発行の本に至るまで厳しく取り締まり、言論を統制した。
プレスコード通達直前には「言論及び新聞の自由に関する覚書」(SCAPIN-16) を発し、
言論の自由の制限は最小限度に止める、GHQ及び連合国批判にならずまた世界の平和愛好的
なるものは奨励とされたが、これに違反したとして朝日新聞社は二日間の業務停止命令を受けた。
「掲載禁止、削除理由の類型」―占領軍批判、検閲への言及、本国主義的宣伝、
封建思想の賛美など30項目もあった。

72名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:46:01.72 ID:WIZzOaQr0
>>68
人民解放軍
朝鮮人民軍
73名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:46:54.90 ID:22MtdIcM0
>>55
今の黒人は真珠湾攻撃を憎む教育を受けているけれど、
開戦当時は公民権運動前の差別の時代だから、真珠湾攻撃を
喜んだ黒人は少なくないそうだね。
74名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:47:20.13 ID:2o0P6DJQP
これは大東亜戦争が自衛戦争であったという事実を
周知させる大事な一歩になったな
75名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:47:37.74 ID:AsEMFYfW0
日本を守る司令官になれば、朝鮮も満州も必要だって馬鹿でも分かるわな。
76名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:48:41.66 ID:U3uxfb2S0
米兵の暴行事件
米兵の私行に関して面白くない印象を与える記事
進駐軍将校に対して日本人が怨恨、不満を起こす恐れのある記事
食糧事情の窮迫を誇大に表現した記事
連合軍の政策を非難する記事
国内における各種の動きにマッカーサー司令部が介在しているように印象づける記事
―などであった。
さらに上記「検閲指針」の違反者は米軍の軍事法廷で訴追され、沖縄における強制重労働
3年乃至5年であった。「Apr 29, 1949: The editor of the magazine “Emancipation News”
was sentenced to five years of hard labor(Braw1991,chapter7)」
また、新聞やニュース番組などを通じて日本軍の戦時中の非道を繰り返し報道させ、
国民の戦意を全く喪失させると共に、国民の贖罪意識を増幅させる厭戦工作を行ったと
江藤淳が主張し、これをウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
(「戦争への罪悪感に関するプログラム」)と称して著書にしている。
戦争末期にコーデル・ハルは「日本をアジア解放に殉じた国と思わせてはならない」
とルーズベルト大統領に進言したという。
日本国民に対しアメリカ文化の浸透を図るべく、ハリウッド映画の統括配給窓口会社
『CMPE(セントラル・モーション・ピクチャー・エクスチェンジ)』を東京に設立した。
このCMPEに一時在籍した淀川長治によれば、「忘れもしないメイヤーという名の支配人
は映画より国策に心を砕く、あたかもマッカーサー気取りの中年男だった」そうで、
ヨーロッパ映画びいきの記者を試写から締め出したりの傲岸不遜振りに、1952年(昭和27年)
にこの会社が解体された際は映画関係者たちは喝采を挙げたという。
一方で国産映画は、終戦後の焼け野原や進駐軍による支配を示す情景を撮影する
ことが禁じられたため、長い間街頭ロケすらできない状態に置かれた。
子供達の文化媒体であった紙芝居では、「黄金バット」の「髑髏怪人」というキャラクターを、
「スーパーマン」のような「たくましい金髪碧眼の白人キャラクター」に一時期変更させている。
しかしこれは全く支持されることなく無視された。
77名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 02:54:21.42 ID:U3uxfb2S0

ハミルトン・フィッシュ(政治家「悲劇的欺瞞」(TragicDeception1983))

 ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に
巻き込むことに成功した。そのことは、米国を欧州における戦争に参戦させる
という彼の最終的な目的を達成させた。
78名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:19:40.35 ID:BgWV9/5A0
マサカのマッカーサー
79名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:22:35.86 ID:ponx75mS0
>>1
ま、自衛のための戦争を容認するってのは、或る意味、その制限ラインを定めにくいので危険な面もある。
過去、世界の国が起こした戦争のすべては、いずれにしても何らかの自衛のための戦争だからな。

アメリカがベトナム戦争に突入したのも、大局的にはアメリカの自衛のためだしな。

そういう意味から言えば、現在の日本の憲法9条は、戦争の真の意味での規制ができてる(ま、偶然の所産かも知れないが)。
9条の言う「国際紛争に武力を使わない」ってのは、「自衛のための戦争は容認する」というものより、明確な戦争規制ができる。

個人に置き換えてみれば、
9条は、「互いの話し合いの場では、暴力は振るわない」ってことだからな。

これを「自分の利益を守るためなら暴力を振るうこともOK」とすると、その危険度がハッキリ分かる。

80名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:25:00.50 ID:oFtAuiBKO
いろいろ意見はあると思うけど、歴史は色んな視点をもって学ばないといけないと思う。
81名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:27:31.18 ID:q64JTiy80
まあ自衛目的以外の戦争なんて殆どない
82名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:27:51.94 ID:Qb6vG1ObP
大東亜戦争を全否定してるやつはアホかシナチョンくらいだ
83名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:32:38.36 ID:S+eaxodW0
>>82
この教材で授業をやることになる中にバカサヨ教師がいる。
授業中に精神の均衡を保てなくなるだろう。楽しみだw
84名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:35:29.61 ID:ViORW4mT0
どうせ教師しだいだろ
85名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:47:01.72 ID:XCiTSctBO
大東亜共栄圏を守るための戦争ではあるが、
そもそも大東亜共栄圏が侵略というオチ。
86名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:51:48.33 ID:ZbHIP+UO0
いや、欧米列強の植民地に侵攻して、
囲い込んでた柵を引っこ抜いて回って、
将来の大東亜共栄圏と称しただけだよ。

結果は敗戦で、ずたぼろになったけど、
復帰してみたら、なんか知らんうちにみんな、
独立してるし、みたいな。
87名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 03:51:54.36 ID:AsEMFYfW0
>>85
そんなもん、今の世界体制だってたいして変わらんだろ。
88名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:09:36.41 ID:wQKXsnqe0
>>歴史教育は「贖罪(しょくざい)史観」一辺倒となり、子供たちの愛国心を育んでこなかった。

この問題と、『愛国心』とは関係ないだろう。
自分の育った国を愛する気持ちは、贖罪意識が有ろうとなかろうと関係なく育つものだ。

こんな事で愛国心が育たないと言うのは、
今の民主党がマニュフェスト簡単に破るのと同じ程度の精神論だ。
89GDGD:2012/04/02(月) 04:14:38.50 ID:+0fWNWAr0
>>88

>贖罪意識が有ろうとなかろうと関係なく育つものだ。

育たないよ(´・ω・`)
正しくない悪の国を誰が愛するのか(笑)
せいぜい、間違っているので破壊しようとするのが「愛国心」になっしまう。

そも、国を否定することは抹消されて当然なのよ(´ω`)

わが国は圧倒的に正しいし、罪など皆無と教育するのが「正しい教育」なのよ。
世界中、どの国でもそう。

勘違いしないように。

正しい必要は無いの。
誰にとっても正しいなんてないのだから(嘲笑)
90名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:14:59.42 ID:UBjl7l5N0
何にしても、戦争は勝たなければだめということだね。
せめて、勝てなくとも負けない戦争で終結できる策でもあればよかったのだけど。
たらればはないけどね。
91名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:16:54.70 ID:YreC/f930
>>9
だから雅子さんは嫌われているのか。
92名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:18:04.12 ID:o2x+Qpef0
大阪市もこの教科書を採用しろよ
93名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:18:29.24 ID:ViORW4mT0
>>88
贖罪史観というより、過剰なまでの自虐教育と捏造された歴史教育
だからねぇ
育ちにくいと思うよ
94名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:19:10.00 ID:ZbHIP+UO0
自虐も反動が問題だよ。
95GDGD:2012/04/02(月) 04:19:44.99 ID:+0fWNWAr0
>>何にしても、戦争は勝たなければだめということだね。

そそ。
大東亜戦争の総括と反省が完了していないと左派は言うが、
本来の総括と反省とは「次にやるときはちゃんと勝つ」だからねぇ
左派はそれを言うと「反省していない」というが、そもそも戦争をなくすることはできないのだし
なにより戦後の古典的左派の目的は「日本(国家)の解体とインターナショナル(笑)への参加」だから、今となっては聞く必要性皆無。

日清日露が勝てて、大東亜がどうして勝てなかったのか。
まぁ、いろいろ原因はあるだろうけどね。
96名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:21:41.56 ID:Vvve07320
もっと身近に考えたらいいよ。
日本は我が家で、町内会がアジア。
そこへヤクザが侵食してきたわけだから。
お金盗られて、嫁や娘がレイプされ、息子は拷問死。
それを防ぐにはどうしたらいいか。考えれ。
97名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:21:58.00 ID:B15Ltv+50
対米開戦は自衛といっても、まあいいけど日中戦争や東南アジアでの蛮行はちょっと申し開きしようがないんじゃないですかね
98名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:23:27.06 ID:IFr68lAjO
>>86
中国・韓国以外の国は
「日本ありがとう。日本大好き♪」
だよ。
日本がその国の生活レベル引き上げてるから。
そういう意味では、本来、中国も韓国も感謝すべき。
99名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:23:45.57 ID:JgpsFIz70
勝ちも負けも無いよ。
戦後全部解決しちゃったんだから、
公式には戦争に関することは全て解決済み。
騒いでるのは私的に勝手にやってるだけという扱い。
100名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:26:13.08 ID:+El5S0eB0
>自衛のためなら戦争してもいいと誤解させかねないだろ

この当たり前のことが理解できないキチガイがいっぱいいる日本。
悪因、朝日新聞を訴えよう!!
101名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:27:51.00 ID:ZbHIP+UO0
まあ、色々踏まえて日本国憲法の前文を読み直すと、
また違った感慨が浮かんでくるもんだわ。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
102名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:30:23.65 ID:bozy6ztp0
>>85
大東亜共栄圏が「侵略」なら、特に東南アジアの人たちは、それに対し武装蜂起してしかるべきと思うんだが。。。

東南アジアの人たちは、いついかなる時も武装蜂起しなかったわけじゃない。

日本がWW2に敗れ、かつての宗主国(ABCD包囲陣のなかのBやD)が、再びやってきたときはキッチリ武装蜂起した。
103名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:33:13.38 ID:mkx7oooS0
>>1
敗者の歴史は常に踏みにじられる。それが習わし。
こんな動きは女々しい自己肯定でしかないと思う。
我々も韓国や中国に対して結局は同じことをしてきたわけだし。
それで今の両国の基地な末裔に謝り続けるのは違うと思うが。
104 【東電 58.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/02(月) 04:35:02.35 ID:jPl63MMY0
軍備に金をかけ侵略して国際社会からたたかれただけだろ。
今の北朝鮮とにている。

違いは北朝鮮は今のところ口だけで、日本は実際に攻撃したということか。
麻薬で儲けて戦争資金にしたところも似ているな。
105名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:36:12.93 ID:rtkgC2yM0
負けたら終わり。
第2次大戦の独ソ戦争なんてファシズムvsヴォルシェヴィズムとかいう
独裁者同士のクズ戦争だったが、勝ったソ連は世界の半分を手に入れた。

日本が、南進せずにソ連を東から叩いてたら、今頃どうなっていたか。。。
106名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:36:52.08 ID:mkx7oooS0
>>98
アジア行ったことある?
本当の奥底で複雑な嫌日感情がまったくない東南アジア国なんてタイぐらいだよ
アメリカと同じで強い国なんてそんなもの、愛される存在ではない。
他人の愛なんて、女子供のような庇護されないと生き残れない連中が求めるものだよ。
107名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:37:39.61 ID:Pv6mGELQO
さっきパールハーバーとかいう三流作品をテレビで観たが
正直笑った
108名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:38:49.67 ID:rtkgC2yM0
>>104
戦争とはそんな単純なものじゃないよ
共産主義のソ連が第二次大戦の時、イギリスやアメリカから
どれだけの兵器援助を受けていたか知ってる?
109名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:40:29.14 ID:d8JGUvrj0


ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

(以上、平泉渉/世界のダイナミズム#47 http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋)

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾(共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾)なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」=「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv
110名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:41:50.79 ID:ljooxzaI0
侵略と植民地化が世界標準だった時代だからなぁ。
当時の日本人は戦争を歓呼で迎えたと聞くけど、その感情の底にはとてつもない恐怖心と怒りがあったんだと思う。
先進国で唯一戦えるだけの国力を具えた日本を経済封鎖するというのは、「次はオメーらから搾取するからな!」という宣告に等しいし、
隣国の食い荒らされた惨状を見れば、刀を置くよりは抵抗してやろうという気運が高まったのも頷ける。
そして日本が他国と渡り合うためには、どうしても資源の確保が必要だった。
侵略か自衛かの判断は主観による部分が大きいけど、仮に日本以外の国が日本と同じ立場だったとしても、
座して死を待つような選択はあり得なかったと思う。それほど選べる道が少なかったのがあの時代であり、ハルノートだったんじゃない?
111名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:42:13.06 ID:ZbHIP+UO0
各国が自国のことのみに専念して、
公正と信義が信頼できないなら、

安全と生存を保持できなくなりかねんわな。
112名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:43:40.89 ID:ponx75mS0
>>96
ま、そういう場合は、警察を呼べばいいワケだが、

たとえば、銀行から融資を受けていて、その支払いを滞納し、
とうとう銀行から担当者が自宅にやって来て「この家を差し押さえしますので」って言われて、

「これじゃ、家を追い出されて路頭に迷うことになる」と思って、
怒りに任せて銀行員に刃物を振るってしまうようなことをするべきではないよな。

すなわち、犯罪と民事(紛争)をシッカリ区別しなければならない。
その点、9条は、「国際紛争では武力を使わない」って言ってることで理想的と言える。
113名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:45:03.21 ID:AMMko5C90
まずはネトウヨが最前線で体張れよ。
114名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:45:53.41 ID:rtkgC2yM0
>>109
地震兵器とか電波すぎるだろw
しかもCSとかいう電波媒体で情報とか笑えすぎるw
情弱以前にオツム弱そうだねキミ

ちなみに日本はとっくにアメリカの敵国になっている
武力ではなく経済的にね
115名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:46:07.18 ID:ponx75mS0
>>113
オマエが余計なことを言わんでいい。
116名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:46:23.18 ID:ZbHIP+UO0
塩が無いから上杉領に攻め込むとかやらん、
って言ってんでしょう。

大戦に敗北した流れからの憲法だから、
それまでの流れを踏まえて解釈するのは当然で、
攻撃されても抵抗しない、なんてことは一言も言ってない。
117名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:47:57.69 ID:g197CKReP
>>104
もちっと本を読みなさい。
要約するのはそれから。

立ち位置で解釈の仕方はいろいろ変化するだろうが、
日露戦争終結から太平洋戦争敗戦まで400文字以内で書けたら一人前。

現代史に弱いのが今の日本人の弱点の一つのだな。
授業数が足りなくて端折られちゃうせいか、日教組のせいか知らんが。
118名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:48:02.62 ID:rtkgC2yM0
>>112
お前すごいな
人間の歴史と本質をここまで理解してない教育ってありえるのか
戦争放棄は生存権を捨ててるも同じなんだよ
119名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 04:48:30.77 ID:bozy6ztp0
>>112
その場合、警察と呼べるのは、当時アメリカが抜けた「国際連盟w」ね

アメリカも「いわゆる警察」を頼みにしていない。
日本も「いわゆる警察」を頼みにしない道を選んだ。

今の国際連合とは違い、当時の国際連盟にはアメリカは入ってないよ。
120名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:07:26.75 ID:bozy6ztp0
>>119補足
抜けたというか、最初から参加しなかった国がアメリカ
(唱えはしたがねw)

>>112
唱えるだけで参加しなかった国であるところのアメリカ

「警察=国際的な何か」を強調するのは構わんが、国際連盟と国際連合の違いぐらいは、軽く把握して来いよw
この程度は、中学のレベルだろ?
121GDGD:2012/04/02(月) 05:10:16.05 ID:+0fWNWAr0
>>112

国際関係を一国のしかも世界一平和で秩序にみちみちた日本社会に例えて矮小化しないように(´・ω・`)
間違った思考法よそれ。

国際関係は国際関係として考えましょう(・ω・)
122名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:12:26.82 ID:ZbHIP+UO0
むしろ田舎なんだよ。
自分たちのことは、自分たちでやる。

道路の建設や側溝の掃除には出るし、
出られないときは、頭を下げて出不足金を払う。
123名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:15:27.02 ID:zbhEMhgL0
今時、侵略国家でした、とか思ってるバカはいねーと思うが
124GDGD:2012/04/02(月) 05:17:12.16 ID:+0fWNWAr0
>>123

思いたい馬鹿はけっこう多い(´ω`)
和田とか。
125名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:19:15.20 ID:Bugpa/m20
交戦権がなって、国家では有り得んだろ。国際法の常識。
126名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:25:52.71 ID:ponx75mS0
>>118
オマエ、余り低脳じみたことを言うなよw

戦争を放棄?
何か勘違いしてねえかw

9条は、「戦争放棄」ではねえぞ。
単に「国際紛争の場では武力を行使しない」って言ってるだけだぜ。

したがって、侵略やテロ、国家犯罪など(これらは国際紛争ではない)には、武力行使は出来るんだよ。

(しかし、オマエのような憲法条文もロクに読まないヤツが、いっぱしの憲法を語るので始末が悪い)
127名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:27:25.72 ID:BGl50dAx0
>>48
日本人にとって憎むべきは近衛と尾崎だよなぁ、どう考えても。
128名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:30:42.68 ID:ZbHIP+UO0
中国やロシアが、急に資源を売らないって言い出しても、
紛争を解決するために軍事力を行使しないし、そのための軍備も持たない、
ってことでしょ。

だから、本当に公正と信義を信頼するしかないんで、
いつどうなるか分らないなら、依存するほど関われないんだよ。
怖いから。
129名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:35:59.61 ID:ponx75mS0
>>119
あんな、個人の場合は、犯罪者に対しては「警察」を呼ぶが (個人の武器使用は認められていない)、
国家の場合は、そういう時のために「自衛力」を保持しているんだろうが。

オマエも日本語の理解能力が低いな。
130名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:44:32.35 ID:WNgSj77P0
>>126
独力では絶対に勝てない戦いしか出来ないから意味の無い武力行使だけどな
実際、国家犯罪である北朝鮮の拉致問題にしても
北朝鮮に攻め込めないから何も出来ていないのが現状だしな

131名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:45:20.81 ID:osItgR6Q0
でも中国や台湾には侵略したんだし侵略国家なのは間違いないね
132名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:46:17.59 ID:zfqDex080
月月火水木金金
133名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 05:47:34.31 ID:RB+HS4EF0
ヘレン・ミアーズ著 『アメリカの鏡・日本』
大東亜戦争は植民地解放と人種差別撤廃に貢献した

ルーズベルト大統領は一九四四年八月十二日の声明で、アジアの民衆は日本の奴隷になることを望んでいないといった。
まったくそのとおりだ。しかし、歴史的にみてアジアの民衆を「奴隷にしていた」のは日本ではなく、私たちが同盟を
結ぶヨーロッパの民主主義諸国であることを、ルーズペルトはいわないのだ。

日本は当然のことながら、アジアの人々に対して、アジアあるいは太平洋地域の領土を併合したり、支配しようという
意図あるいは希望は毛頭もっていないと繰り返し宣伝していた。日本はただアジアをヨーロツパの支配から自由にしたい
だけである(アメリカが南アメリカをヨーロツパの侵入から守っているように)。そして、アジアの民がたがいに協力して
自分たちの資源と文明を発展させることができるようにしたいのだ、というのが日本の主張だった。

私たちは、戦争中日本に協カした現地政権はすべて傀儡であると、いとも簡単にきめつけてきた。
確かに自己利益のために、日本に協カしたものもいた。しかし、当初、現地住民が日本のプロパガンダと
計画に熱烈に応えたのは、法的擬制の「自由アジア」というスローガンを現実のものとして考えたかったからだろう。

日本に協カしたのは、ほとんどの場合、それぞれの国を代表する人たちだった。彼らは(ナチスの協力者とは違って)
、対日協力の動機は純粋に愛国心であると胸を張っていえた。なぜなら、戦争は日本と現地政府の間ではなく、
日本とヨーロッパの異民族支配者の問で戦われていたからである。

著者(ヘレン・ミアーズ)1900年生まれ。1920年から日米が開戦する前まで二度にわたって中国と日本を訪れ、東洋学を研究。
戦争中はミシガン大学、ノースウエスタン大学などで日本社会について講義していた。1946年に連合国最高司令官総司令部の
諮問機関「労働政策11人委員会」のメンバーとして来日、戦後日本の労働基本法の策定にたずさわった。
1948年「アメリカの鏡・日本」を著す。GHQから発禁処分を受ける。1989年89歳で没した。



134名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:02:35.37 ID:kXGLsq5/0
当時の世界情勢知ってたら日本の行動も至極当然だったと思うようになるけどな。
あればっかりはどうしようも無いわ
135名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:11:00.89 ID:ponx75mS0
>>130
ナゼ、スグに北朝鮮に攻め込んで拉致被害者を救出しないかについては、
すでに散々、この2ch でも述べられて来ているが、

その理由は、ただひとえに、日本の大局的な国益のためだよ。
北朝鮮と今、開戦すれば、その同盟国の中国が出て来るので、中国とも一戦を交えねばならない。

現状では、核保有国と戦争するのは、圧倒的に不利であるから、
現在、日本は、自国の軍備の充実と国際情勢の機が熟するのを待ってるワケだろう。

ただし、自国の軍備の充実とは、必ずしも「核武装」を意味するのではなく、
すでに指摘されてるように、高性能の「迎撃ミサイルシステム」を構築することもその中にある。

中国は、日本が(アメリカと共同で)迎撃ミサイルシステムを作り上げることに大反対をしているが、
その理由は、このシステムが完成すれば、核ミサイルは無力となるからだ。
(現状のミサイル性能でも、1発の核ミサイルに対して10発程度で迎撃すれば、完全に撃ち落せると言われている)

そして、韓国に占拠されてる竹島も、機が熟するのを待ってることは同じ。
日本の防衛省は、「朝鮮半島有事には、竹島を武力奪還する」とすでに公表しているし、そのための上陸訓練はすでに終えている。
136名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:20:43.58 ID:ef3iaUZK0
一方的なものの見方は好きじゃない。
色んな解釈を載せてそれぞれ考えさせりゃいいんだよ。
137名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:33:29.03 ID:bMvAig0l0
>>11
それも一方的な見方な
基本的には、戦争は反対だというのは
全人類の望みだろ?
但し、全く丸腰というのはあり得ないってだけ
基本的には、戦争をする前に勝っておかないと駄目だって事さ(孫子の兵法だよ)
単に、相手がナイフをもって粋がってるだけでアタフタしてるようじゃ、百戦錬磨の外国に勝てる訳無いよ
138名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:34:58.80 ID:WNgSj77P0
>>135
戦力=抑止力な訳ね

ならば、武力行使できるといいながら実質的に交戦権を放棄している日本には抑止力がない
だから現実として他の国に好き勝手されてしまうと

張子の虎がいくら唸り声をあげても誰も怖がらない
日本は戦えない国
139名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:35:10.79 ID:+El5S0eB0
侵略戦争だとま〜だぬかす馬鹿。

こいつらは糞サヨ。今まで自分が唱えてきたキチガイ売国発言が恥ずかしくてたまらんのだろ?
お前は地獄行き。売国糞ども、日本を悪者にして自我を守ろうとする糞ども。

先祖に祟られて無間地獄で苦しめ!!お前らの墓に小便してやるww売国糞裏切りモノどもめ!死ね!!
140名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:42:49.09 ID:BYbgVgVN0
核ミサイルは無力化しにくいシステムだ。
破壊力が大きいので、命中しなくても、周辺に被害を与える。

一旦発射され、極超音速に達した弾頭はほとんど迎撃出来ない。
そこで発射される前に、発射台や、ミサイルを収容した基地そのものを破壊してしまう戦法が取られる。

現状有る、核弾頭迎撃システムは、迎撃ミサイル自身が核ミサイルである。
核爆弾の強大な破壊力で、飛行中でまだ起爆していない核ミサイル無力化を図る。

敵方の核ミサイル迎撃用の、地対空ミサイル、艦対空ミサイル等の弾頭を核とし、
日本が配備することは合法だとされている。

核ミサイル迎撃システムは、仮に迎撃に成功したとしても、被害が大きい。
大気中での核爆発は、広範な範囲に強力な電磁波をまき散らす。
ほとんどの電子機器が破壊され、送電ケーブルは電磁波の受信アンテナ線となり、
停電を引き起こす。

成功しても失敗しても、大被害。
核ミサイルを装備した国は、非核の国に対して、事実上無敵となるので、
最良の核抑止力は、自身も核ミサイルを装備することにばる。
141名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:43:33.91 ID:QlJnWZZl0
戦争賛美はいかん
また戦争繰り返すぞ
142名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:44:36.21 ID:Qb6vG1ObP
>>141
その為に過去の日本と祖先を全否定してるの?
143名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:46:44.37 ID:q64JTiy80
>>141
戦争放棄もいかん
次は滅ぶぞ
144名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:49:34.49 ID:BYbgVgVN0
日本に戦争放棄を強要している諸国は、自身では戦争を賛美し、核武装もしている時点で、
普通の頭ならペテンだと判る。

戦争放棄を迫るなら、まず自身が軍備を放棄するべきだろう。
145名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:50:03.75 ID:WNgSj77P0
>>139
負けちゃったから結果はでなかったけど、やっぱ侵略戦争になった可能性は高いでしょ

日本はアメリカのやり口を見習ったケースが多いから、
欧米の植民地支配から解放した国々を、その後統治したかもしれない
これは米西戦争でフィリピンの独立を確約していたのにもかかわらず
侵略して植民地化したアメリカの様に

だけど、価値観として侵略が悪いこととなったのは1960〜1970年代ぐらいからだしな
(欧州だけはWWT以降だけどw)
146名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:51:19.11 ID:olvCdGEU0
ロシア、そしてソ連の南下政策が日本にとっての脅威だったから、満州を独立国として間において頑張ってもらう。
朝鮮半島にも独立してもらいたかったが彼の地にはその意思がなく、そのままにしておけばいずれ清国かロシアに併合
されると見たので、日本の財政的負担を覚悟で併合に踏み切った。ここら辺は侵略というよりロシアに対しての対抗策。
日本がそうしなければ現中国東北3省と朝鮮半島は後に必ずロシアの物となった。
147名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:51:59.53 ID:Qb6vG1ObP
>>145
大日本帝国は統治した国の文化を尊重してるし、
言語も現地語を普及教育してる。
本当に侵略するつもりなら
日本の税金使わないし、愚民化政策してるわ。
148名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:52:50.55 ID:6eRZNjXgO
>>145

でも日本以外に侵略戦争だったなんて言われることないよね。
149名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 06:53:34.13 ID:kXGLsq5/0
>>146
韓国の今の反応は本当謎すぎるよな
日本が侵略したことは一度も無かったのに
本当ロシアの一県に成りたかったんだろうか…
150名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:00:18.81 ID:xCz8eWQl0
各国の意識

■【マレーシア】ノンチック上院議員「マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
 敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
 しかもマレーシアを占領した日本軍は 将来のそれぞれの国の独立と
 発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

■【インド】クリシュナン大統領「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは
 想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。
 驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」

■【タイ】ククリット首相「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
 今日、アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは 一体誰のお陰であるのか」

■【インドネシア】モハメッド首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
 大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
 ジョージ・カナヘレ「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民として
 の連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという 国家の国民として組織した。
 とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETA(ペタ)の
 革命における 意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
 祖国防衛義勇軍マーチ「大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る」
151名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:03:09.38 ID:SKZffDKC0
>>98
そんなバカな

インドネシア→オランダはワニ、日本はトラ
シンガポール→昭南島時代は最悪の時代
フィリピン→ボルテスVは日本の侵略
ベトナム(ベトナム戦争前)→日本の支配からアメリカが解放してくれた


概ねの国が否定的だが、
「許そう。しかし忘れまい」としているのが中韓との違いだな
152名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:06:27.00 ID:3QHGBRcV0
  「日本は侵略国家」というのは、戦後処理ために捏造されたもの
  だからな。この捏造で、欧米がアジアを食い物にしてきた歴史も、
  世界大戦に参戦する機会を狙っていたアメリカの野望も、み
  んな隠されてしまった。ドイツの場合は、「ナチス・ドイツは
  侵略者」であって、ナチスなきあとのドイツは侵略国家などと
  定義されなかった。日本だけ、現在に至るまで、おそらく、未来
  永劫「日本は侵略国家」扱いされ続けるのだよ。犠牲の羊だな。
  奇無血にとっては、日本にたかり続けるいい口実。シナや呂死亜
  にとっては、領土強奪のいい口実。
153名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:06:31.95 ID:t+ddr+lV0
>>27が本物のクリスチャンなら分かる。
右の頬を打たれたら左の頬を出す、敵のために祈るって教えだよね。死にたくは無いけど、人を殺すよりは殺される方がまだマシなんじゃない?
154名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:08:05.40 ID:kXGLsq5/0
警察って…w
155名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:09:44.62 ID:hyWXfvDAP
こんな厳密に自衛かどうかとか律儀にやってんの日本くらいだな。
そして自衛でありアジア解放であったのはその後の歴史が物語ってる。
156名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:10:02.21 ID:oOvdWCf6O
[アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】]
アムステルダム市長で、その後オランダの内務大臣に選ばれたエドゥアルト・ヴァン・ティン(Eduard van Thijn)氏の言葉です。
(日本ではよく、「サンティン」と誤って呼ばれています)
アジア諸国だけでなく、戦勝国側でも、大東亜戦争における日本の正当性を認める声が上がります。
現在、日本に謝罪と賠償を求めているのは、日本と戦っていない中華人民共和-国(中国共産党)と韓国、北朝鮮の3か国だけです。
世界の教養ある人から見れば、日本の「私たち日本が悪でした」という自虐史観は異常に思えるのでしょう。
もうこのGHQ-に押し付けられた嘘だらけの自虐史観を捨てて、真の誇りを取り戻しましょう!【拡散希望】
光芒(こうぼう)とは、雲の切れ間から太陽の光が線になって差し込む現象です。
http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4&feature=related

http://melma.com/backnumber_45206_5525150/
157名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:10:02.38 ID:UbISpmok0
普通に事実だけを追っていけば当然そういうことがわかるだろう
近代以降は変な主観的表現が多すぎる
158名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:11:39.05 ID:8JSMmVAv0
アメリカの植民地(当時)フイリッピンの荘園の小倅なもんで

アジア人に対して優越感を持っていたので

首になった。

極端ではない人種差別主義者。
159名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:12:45.10 ID:WNgSj77P0
>>147
占領地で軍政を敷くのは問題ないとして、
その後、植民地化しよとしてたのか、自主独立させようとしてたのか・・・
日本の場合はその統治政策にどっちやねん!って感じの意味不明なのがある

多分、日本も見切り発車で戦争に突入してしまったから
日本自体にビジョンが無かったのかもしれないけど


>>148
歴史は勝者が作るから
160名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:14:36.65 ID:3x91h3ruO
マッカーサー個人の意見だろう。米国政府の講師見解でも無いものを取り上げるのもなあ
大抵の戦争が自衛を口実に始められてるし、殊更、こんなモノを教材とするか
第一、こんな時代まで学校では教えないだろうに
161名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:16:31.12 ID:SKZffDKC0
>>147
巨人の星で台湾人が日本語話してたし、
国連によれば琉球・アイヌに
彼らの言葉を学ぶ機会を与えないのは差別だと言われているぞ
162名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:16:40.04 ID:xCz8eWQl0
■【インド】クリシュナン大統領「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは
 想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。
 驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」

■【タイ】ククリット首相「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
 今日、アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは 一体誰のお陰であるのか」

■【インドネシア】モハメッド首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
 大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
 ジョージ・カナヘレ「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民として
 の連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという 国家の国民として組織した。
 とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETA(ペタ)の
 革命における 意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
 祖国防衛義勇軍マーチ「大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る」

■【ビルマ】独立宣言「日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり」
■【パラオ】国旗「日本の国旗である日章旗をモデルにした月章旗を作り、自国の国旗にした」
■【シンガポール】アンケート"日本が好き"94%
163名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:16:55.25 ID:l/74wQfZ0
侵略国家だってさw どこの極左団体の見解だよ? 中共が侵略の被害者で韓国
が殖民地の犠牲者って、どれだけ事実を捏造したらそんな歴史観になるんだ?
大日本帝国がこいつらに頭を下げる理由なんか全く無い。
164名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:17:05.62 ID:mSLbaOVq0
日本が共産国化しなかったのって実は紙一重だっりしてw
165名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:18:20.88 ID:mmgfK8o4O
私は日本人だが、日本はロシアに勝ってしまったことで調子に乗り韓国を占領した
そこに自衛の意思などあり得ない
166名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:18:40.51 ID:702JCI1o0

●侵略したは日本では無い その1(訳:俺)

------------------------------------
http://www.sdh-fact.com/CL02_2/result.php?word=ZQ

侵略したのは日本ではなく米国

1951年5月3日第82議会上院軍事外務委員会においてダグラスマッカーサ将軍は
証言を行った。「彼ら(日本の指導者)は希少金属の供給が絶たれたら1千万から
1千2百万人が日本で失業することを恐れていた。つまり戦争に突入した目的は
主に自衛であった」と彼は語った。東京裁判に於いて最も権威を持っていた
マッカーサーは明らかに東京裁判の結論、太平洋戦争に於いて日本が
「侵略者」である、を否定したのだ。

The US, not Japan, was the aggressor

Gen. Douglas MacArthur testified before the Senate Armed Services and Foreign
Relations Committee, 82nd Congress, on May 3, 1951. He said that
“They [the Japanese leadership] feared that if those supplies [raw materials] were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied [unemployed] in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.”
Clearly, MacArthur, who held the highest authority over the “Tokyo Trials,”
denied the Trials’ final judgment that Japan was the “aggressor” in the Pacific War.
167名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:18:45.17 ID:kXGLsq5/0
教育やインフラ投資にドンだけ金突っ込んだか知れば、
そうそう非難も出来なくなると思うけどな
168名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:19:43.19 ID:702JCI1o0
●侵略したは日本では無い 最後

------------------------------------
一般的には真珠湾攻撃は「卑怯なだまし討ち」と考えられていたので、日本が侵略者であると
呼ばれていた。しかし最初の一撃を狙っていたのは日本だけではなく米国も同じだった。
真珠湾攻撃の5ヶ月前の1941年7月23日、フランクリンルーズベルト大統領は
日米交渉の間だに支那を経由して日本を爆撃する計画JB-355に署名をしている
(この事実を証明しているこの資料はエッセーとされている)。

これは極めて明らかである。日本ではなく米国が侵略者であったことは。この資料は
この事実を包括的に証明している。

Japan has been called the aggressor since the Pearl Harbor attack is generally
characterized as a “sneak attack”. However, it was not Japan that decided
to strike the first blow but the United States. On July 23, 1941, five months prior to
the Pearl Harbor attack, President Franklin D. Roosevelt signed JB-355, a plan
to bomb Japan via China during Japan-U.S. negotiation.
(The document that verifies this fact is cited within the essay.)

It is definitely clear that the U.S., not Japan, was the aggressor. This paper
comprehensively proves this fact.
169名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:20:06.46 ID:xCz8eWQl0
○韓国の併合。
日本の併合は『国際的にも国内的にも結果的にも素晴らしい評価を得ている』のである。
「当時のほとんどの韓国人は日本に憧れ日本人になりたいと望んだ」

○日本政府が台湾で志願兵募集の時
これによって台湾人もやっと日本国民になれると感嘆した。
第一次募集には、若者たちが「殺到」した。志願者が募集数の六百倍にも
のぼったのである。選考にもれた若者たちのなかには、血書をしたため、
台湾総督に嘆願する者もいた。

○南国・パラオ共和国
台湾などと同様に親日傾向が強く、
今も「日本人と一緒に戦った」ではなく「日本人として戦った」と言うのだという。

欧米の植民地でこのようなことはあるか?

教育は、日本にとっては当たり前の行為だが、
欧米の支配下に置かれた国は「鉛筆を作らされる事」はあっても
「鉛筆の使いかたを教えられることは」無かった
170名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:20:37.14 ID:RB+HS4EF0
「韓日併合を要求する声明書」一進会

日本は日清戦争で韓国を独立させてくれた。
日露戦争でロシアに食べられる寸前の韓国を救ってくれた。
それなのに韓国はこれを感謝しなかった。
あの国に着き、この国に着き・・・結局は外交権を奪われる事になった。
しかし、これは我々が自ら招いた事態である。
丁未条約を締結する事になったのも、やはりハーグ事件を起こした我々に責任がある。

伊藤博文が韓国の国民を見守ってくれ、皇太子を導いて韓国の為に尽くしてくれた事は忘れられない。
それなのに暗殺事件が起こってしまった。今後、どんな危険が到来するかわからない。
これもまた韓国人が自ら招いた事態である。
(中略)
だから、劣等国民として保護されるよりも、日本と合邦し大帝国を作ろう。
世界の一等国民として日本人と全く同じ待遇を受けながら暮らしてみよう。

※1909年 12月4日「韓日合邦を要求する声明書」一進会(百万人の朝鮮人会員)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up2118.jpg

↑大日本帝国は朝鮮土人の恩人  日凶組、反日キチガイ左翼はウソを子供にたらしこむ反日テロリスト集団


171名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:20:42.92 ID:WpcBk5JL0

>>9

ちなみに小和田恆は雅子の親父

雅子が創価学会信者と密談していたとか読んだけれど どうなの?
172名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:22:07.46 ID:kXGLsq5/0
>>170
伊藤博文ってたしか韓国併合に反対してたんだよな
でも暗殺されちゃったことで、併合が進んでしまった。
173名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:22:29.28 ID:xCz8eWQl0
欧米のアジア植民地侵略に一人戦った英雄日本

日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した、日本というお母さんは難産 して母体を損なったが生まれた子供はすくすく育っている
今日、アジアの諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。

それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである、十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である、我々はこの日を忘れてはならない」

ククリツト・プラモートタイ国首相
174名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:22:59.13 ID:4zkSnMw20
自衛戦争だろうに
当たり前の話
175名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:23:13.16 ID:hyWXfvDAP
今の世界の価値観を日本が作ったと言ってもいいくらいのことをやってる。
しかし日本の名誉を回復しようとすると、欧米の自己正当化も崩れるからな。
しかしそれを今の政治家はやらないといけないだろう。
176名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:24:21.67 ID:H56Cwx+E0
∞韓国人の代表食品「キムチ」を無形文化遺産に…ユネスコに申請

(略)
文化財庁は「キムチ文化とキムチ」「燃灯会」を人類無形遺産に、「乱中日記」「セマウル運動記録
物」を世界記録遺産に申請すると29日、明らかにした。
(略)
「燃灯会」は、新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、現在では毎年、釈迦
生誕日としてソウルで開かれる燃灯行列が大規模な祝祭として定着したのが、無形文化遺産登録申請
につながった。
(略)
ソース:中央日報日本語版 2012年03月30日11時57分
http://japanese.joins.com/article/631/149631.html

「燃燈会」に注目↓

http://blog-imgs-46.fc2.com/m/i/c/micicco/20110529213524e2c.jpg
http://cfile213.uf.daum.net/original/1770BF344DB7A6D12C2CB6

何かを思い出さないか?
そう、ねぶた祭。
ねぶた祭のパクリそのものなんだよ。

だって、青森が韓国との国際交流を通じて作り方を教えた結果、彼らが「ウリナラの伝統文化だ!」と始めちゃったんだもん。
青森側は黙認。

動かないと端午の節句の二の舞になるぞ

【社会】"韓国の家庭に代々伝わる伝統"「キムチ」や「乱中日記」をユネスコの世界遺産に申請…韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333083691/

【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1323083121/
177名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:24:29.01 ID:3x91h3ruO
>>163
中国には頭下げて降伏してるだろう
そういうのを歴史の捏造というんだよ
178名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:25:09.06 ID:ujebCqk50
>>165

中国の万年属国チョンは黙っとけ
179名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:27:00.48 ID:1t3oYkXX0
>>1
>971 名前:名無しさん メェル:age 投稿日:2007/01/23(火) 10:08:36 ID:H3itT0ix0
>>962
まだ調べ終わってないの?

>They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
>unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by
>security.
>日本はそれら資源の供給が止まった場合、10〜12百万人の失業者が出ることを恐れていた。
>従って、彼らが戦争に突き進んだ目的は主に「security」のためだった。
>
>侵略行為に対してという意味の文言がどこかにあるはず。
>でも、そんなものはどこにもありません。
>
>実際にはマッカーサーは「They feared」と日本が何を恐れていたかちゃんと語っています。
>そしてこのパラグラフの後段の文でthereforeとつないで、「それ」に対する「security」、
>即ち安心を得たかったのだと述べているのです。
>
>では「それ」とは何か。
>「there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan」ですね。
>
>つまり、日本は資源が供給されないことで大量の失業者が出ることを恐れ、その恐れを回避するために
>戦争を始めた。
>マッカーサーは、日本の国内事情から資源の確保が必要だった、即ち経済的な動機だったと言っている
>だけです。
>
>結局、マッカーサーが「自衛」戦争なんて言ったというのは、明らかにthereforeでつながっている
>直前の文に書かれている内容さえ無視して、"security"という単語のみを都合の良く訳した、お粗末
>な英語力故か、意図的かは存じませんが、デマに過ぎないってことです。

産経がクルッテルのはいつものこと。渡部昇一も、アルツが始まったのか、○○の一つ覚えだねえ。
180名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:27:40.31 ID:rBWk+DCx0
>>6
原文は英語。
181名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:28:04.08 ID:GCFNGicxO
学校でロクに勉強しなかったヤツが
戦争を美化するんだよな。
教科書を引っ張り出して勉強し直して
さらに原爆被害者の話や広島長崎の記念館を訪れた経験があれば
日本の愚かさを認識できるんじゃないかな?
182名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:30:18.46 ID:rBWk+DCx0
>>14
東京裁判で既に言ってんの!
183名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:31:02.72 ID:xCz8eWQl0
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって、馬鹿馬鹿しい
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ
ごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ日本人になろうとしたのだ

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも
言えない、誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ

金満哲
184名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:32:56.89 ID:Ewa9V8l40


ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259


185名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:34:21.17 ID:cZy/rBjx0
>>27
一生逃げてろw
186名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:34:25.21 ID:TyM6XrrQ0
>>174
実際のとこは自前の経済圏が欲しかったのと、資源が欲しかっただけどね。(これらの為に戦うのは自衛の範疇かもしれんが)
あとドイツが連戦連勝で、今参戦すれば得すると思った。(この辺はイタリアも同じ。)
187前スレ・ダイジェスト:2012/04/02(月) 07:35:16.81 ID:8mdPhiX0O
188名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:39:32.84 ID:aYecJkNlO
>>153
クリスチャンが世界で最も人殺してんだろ(´・ω・`)
189名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:44:06.60 ID:kA6E0hZB0
侵略ではなく祖国防衛だった
コペルニクス的転回
190名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:44:19.35 ID:RTyno7lp0
八紘一宇と言ってる時点で、
自衛戦争とは言えない罠。
対米開戦はそうかも知れないが、
日中戦争は明らかに日本の侵略戦争。

それでも戦後は真面目によく頑張った。
最近はどうも良くない雰囲気だが。
191名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:44:44.58 ID:KnYp5wgA0
アメリカ衰退により









日本が悪役を演じる時代が終わりつつある
さよならアメリカ
192名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:45:14.13 ID:GCFNGicxO
WW1で調子に乗った結果の大赤字を解決するためのWW2だろ。
真珠湾に奇襲までかけてさ。
もしWW2も勝ってたらまた大赤字に苦しんでWW3を仕掛けていただろうよ。
次はどこに奇襲をかけるつもりだったんだろうな。
193名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:49:51.18 ID:Tt+R92yI0
こんなの満州権益で
利権を取得しそこねた、ユダヤ資本の報復だし
大日本帝國は、はっきりいって1ミリも悪くない

小村寿太郎をどう見るかって事だけ
194名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:50:22.77 ID:mSLbaOVq0
支那が共産化せずに済むには、どうしたらよかったろう。
195名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:51:09.05 ID:GCFNGicxO
日本はWW2で負けて良かった。
アメリカは原爆で日本の暴走を止めた。
学校で習ったはずだがな。
196名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:51:51.48 ID:1iADsE4o0
こんなの朝鮮戦争で当事者になっちゃった時の私的ポジショントークだから
公式には東京裁判の判決が覆しようのない最終結論なの
197名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:52:44.18 ID:Qb6vG1ObP
>>190
八紘一宇って言葉の解釈を悪い方向に考えるのはサヨクの特徴。
もちろんそうとも解釈できる言葉でそれをあわよくば的に考えていた可能性を絶対的には否定できないが、
表向き基本姿勢としては完全に世界平和とかそういう思想と一緒。
もう一度言うがこの言葉を悪い意味にだけ解釈するのはサヨクの常套手段。

日中戦争に関しては侵略と言えなくもない。
が、現在の価値観においてだ。
当時世界の思想は帝国主義だったわけでそのシステムの中にいただけ。
その上で現在で言う侵略には含まれるが、
欧米のような凶悪な侵略とも違うし、
ついそのちょっと前に満州族の国「清」を潰した漢民族どもはそんな事が言えるのか。
198名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:53:15.37 ID:HWU3ApFl0
昭和天皇が杉山元を叱責
http://www.youtube.com/watch?v=GC5C1Px_lxM
昭和天皇は天皇で田中義一氏の死に責任を感じ<略>以後内閣が戦争へ
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/52fa1365b44e503cadc439fa7ad568e8
199名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:54:42.50 ID:RTyno7lp0
>>193
満州で中国人を搾取して
一つも悪くないと言うのか?

当時の日本人もそう言う意識だったからこそ、
抗日運動が活発化して国共合作が誕生したんだろうな。
200名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:54:43.28 ID:4zkSnMw20
自衛の戦争なのは当たり前
201名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:55:53.36 ID:HWU3ApFl0
天皇は業を煮やして田中総理を叱責します。それが原因で田中総理は総理の職を辞し、さらにほどなくして亡くなりました。…
昭和天皇は天皇で田中義一氏の死に責任を感じ、「これからは内閣を叱責することはしない」と決心してしまいます。
これがため、以後内閣が戦争への道を転げていく
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/52fa1365b44e503cadc439fa7ad568e8
202名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 07:57:41.57 ID:Tt+R92yI0
>>199
満州で搾取なんてしてたっけ?
それにあの当時、満州にいたのは満州族だけど
インフラを整えたら、その後どんどん漢民族が湧いてきたってのが
本当の話だと思うけど
203名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:00:01.44 ID:HWU3ApFl0
杉山元
対米開戦をめぐる昭和天皇との以下のようなやりとりは有名である。…天皇は「汝は支那事変勃発当時の陸相であるが、
あのとき事変は1ヶ月程度で片付くと申したのに今になっても終わっていないではないか」と問いつめた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/杉山元
204名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:00:59.94 ID:KnYp5wgA0
アメリカ衰退により









日本が悪役を演じる時代が終わりつつある
さよならアメリカ
さよならユダヤ金融

ドイツでも見直しがされるであろう
これからはアメリカの行った虐殺が非難される時代がくるだろう
205名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:01:48.58 ID:RTyno7lp0
>>197
いちいち相手にレッテル貼りして自論を補強しようとする前に、
どこがおかしいのかを具体的に指摘してごらん。

八紘一宇と世界平和とは意味が全く異なる。
「八紘」とは全世界、「宇」は屋根の意味で、
世界を一つの屋根の下に、
当時の日本は天皇が国父であり神であり家長であり国家元首であったから、
すべてを天皇の下に、
日本が世界征服をやるという意思表示であった。

文言は日本書紀などから採っているが、
明治維新で学んだ西洋の帝国主義の中に有った日本が
国際社会の秩序に挑戦し、敗北しただけ。

身の程を知らなかった、井の中の蛙だったから、
敗北した。
206名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:02:23.66 ID:Qb6vG1ObP
>>199
中国人で一括りにするなよ。
大体あそこも朝鮮のように日本にする事も可能だったんだぞ。
それを満州族朝鮮族日本族など民族差別せずに共存させようとした。
事実として日本人以外からもきちんとそれなりの地位についてる人間が多数いる。
朝鮮においても。
当時の中国なんて清崩壊して無法地帯状態だったわけで、
日本の実質統治である満州の方が中国中心部より相当まともな暮らしできたぞ。
207名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:02:50.67 ID:2hss27iE0
まだやってるの?
産経の誤訳ってことで
終わったんじゃ無かったのか?
208名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:04:20.48 ID:KnYp5wgA0
ちなみに北朝鮮を裏であやつっているのはアメリカ
209名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:06:41.83 ID:Qb6vG1ObP
>>205
>当時の日本は天皇が国父であり神であり家長であり国家元首であったから、
>すべてを天皇の下に、
>日本が世界征服をやるという意思表示であった。

だからこれがサヨクの主張まんまなんだよw
これ当時の大日本帝国が言ってたわけじゃなくて、
戦後にサヨクが『八紘一宇の意味はこうです』って勝手に解釈したもんだからw

当時の大日本帝国が主張してた言葉の意味は
「天の下では全ての民族は平等である。天下を一つの家のようにしよう。」
この言葉の意味をそのまま読めば平等や第一次世界大戦後に日本が主張してた差別撤廃。

サヨクの主張は当時の日本が主張してもいない勝手な解釈w
210名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:06:57.35 ID:voR+xMXa0
>>207
経済が不安定になることを自衛と訳してるわな。このせいでシナの南京捏造を訴えても信用されなくなる。

【話題】 連合国軍総司令部(GHQ)最高司令官マッカーサー 「日本は自衛(安全保障)上の理由から、戦争に走った」
http://unkar.org/r/newsplus/1333067101/99
211名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:07:17.63 ID:Tt+R92yI0
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:17:04.65 ID:Hihx/Vf00

ブレジンスキーが、米国のCSIS・戦略国際問題研究所で作成した外交戦略文書-----------------------------------------------------------------------
北 朝鮮には「乱暴者」の演技を継続してもらう。これに.激怒した日本人を.さらにマスコミを通じ「中国脅威論」で洗脳する。単純な日本人は.簡単に軍備拡大 と核兵器武装に走るであろう--------------------------------------------------------
北朝鮮もイランもイスラエルもアメリカも支配者は同一のようですが、
もちろん日本も

だからアメリカは北朝鮮を使って日中韓への分断工作をしている。
今やアメリカにとってアジアの友達は北朝鮮しかいなくなった。
だから核武装もミサイル実験 も容認しているような格好ですが
アメリカ人の頭は単純だから日本にも韓国にも中国にもその意図は見抜かれている。
90年代に通用した手段は今では通用す るわけが無い。
ブレジンスキーやキッシンジャーは既に耄碌してしまっているのだろう。
212名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:07:45.25 ID:RTyno7lp0
>>206
日本は支配民族を同等には扱っていない。
内地への渡航禁止令などがその差別政策であり、
それなりの地位と言うが、朝鮮行政府のトップは日本人であり、
それは朝鮮の選挙を経ていない。
満州も何か勘違いがあるようだが、
大日本帝国の建前としては満州国は独立国であり、
皇帝溥儀を助けるからおこぼれは頂戴ね、という感じなんだがw

当時の中国が無法地帯と言うが、租界は秩序が守られており、
仮に無政府無法地帯であっても、
日本軍が治安の取り締まりをする権限も義務も無いわけだが。

現代日本が無法地帯と判断されたら人民解放軍が介入できるのか?
213名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:07:59.26 ID:BwLsudN90
チョンとしてはマッカーサーもネトウヨ認定?
214名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:09:42.29 ID:voR+xMXa0
石破茂(いしばしげる)ブログ
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
215名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:10:53.45 ID:AdDWtihnO
朝鮮進駐軍の事も教科書に載せやがれ
216名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:10:56.73 ID:xCz8eWQl0
■【フランス】フランスの教科書「日本がアジアを開放した」


■【オランダ】サンティン内務大臣「(戦争は日本が悪かったなどと勝手に思い込んで、アメリカに入れ知恵され)自分を蔑む
 ことを止め、その誇りを取り戻すべき」


■【イギリス】マウントバッテン大将「もし、日本について神が使命を与えたものだったら、それは
 強権をわがもの顔の(我々)西欧人を アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ」
217名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:11:50.52 ID:KnYp5wgA0
アメリカって日中が密接になると北朝鮮に命令してミサイル撃たせてるよね
日本の政治家もわかっててあわてる演技したりしてさ
まあ裏金もらってるからだけどさ
日本の政治家も糞だけどね
218名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:12:17.20 ID:RTyno7lp0
>They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
>unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by
>security.
>日本はそれら資源の供給が止まった場合、10〜12百万人の失業者が出ることを恐れていた。
>従って、彼らが戦争に突き進んだ目的は主に「security」のためだった。
>
>侵略行為に対してという意味の文言がどこかにあるはず。
>でも、そんなものはどこにもありません。
>
>実際にはマッカーサーは「They feared」と日本が何を恐れていたかちゃんと語っています。
>そしてこのパラグラフの後段の文でthereforeとつないで、「それ」に対する「security」、
>即ち安心を得たかったのだと述べているのです。
>
>では「それ」とは何か。
>「there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan」ですね。
>
>つまり、日本は資源が供給されないことで大量の失業者が出ることを恐れ、その恐れを回避するために
>戦争を始めた。
>マッカーサーは、日本の国内事情から資源の確保が必要だった、即ち経済的な動機だったと言っている
>だけです。
>
>結局、マッカーサーが「自衛」戦争なんて言ったというのは、明らかにthereforeでつながっている
>直前の文に書かれている内容さえ無視して、"security"という単語のみを都合の良く訳した、お粗末
>な英語力故か、意図的かは存じませんが、デマに過ぎないってことです。

あちゃーw
219名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:14:38.29 ID:hji2TgtD0

                        γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
  /_ノ ヽ_  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)   ヽ  三/ | ニ  ____     (⌒)
. | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |   ミ  
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ        
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |           
.  ヽ        }      |     )ww)     |  |  自衛のための戦争だ!   
   ヽ     ノ   ヘ   \_   `ー"      ノ    
   /    く 、_/っ/     \ .    .   \    
   |     \--一''           \  ネトウヨ        
    |    |ヽ、二⌒)、           \

負け戦の何処が自衛なんだ…
220名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:14:42.20 ID:Npi9Yypg0
昨日、満蒙開拓団を見殺しにして(結果、彼らは8万人くらい死んだ)、
こそこそ自分たちだけ逃亡した関東軍にさしたる罪はないとうそぶいたネトウヨがいて
なぜなら軍の暴走を許した民間人に罪があったそうだが
それなら、軍の暴走の結果、原爆を落とされた日本人も、
アメリカ軍に罪があるといってはならないということだなw
221名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:14:48.09 ID:KnYp5wgA0
ユダヤ金融にがんばって抵抗しているのは小沢と宗男くらいだよな〜

警察もマスコミも検察も全部ユダ金の手先だけど
それがそろそろおわりそうだ
222名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:16:45.33 ID:npHJmh3S0
>>219
戦争初期は連戦連勝でしたが。

まあ、後だしジャンケンが好きそうなお前のことだから
ナニ言っても理解できないだろうが。
223名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:17:00.28 ID:voR+xMXa0
>>218
都立高校の教材に載せるならマッカーサーが
東京裁判で真珠湾しか裁きたくなかったことを挙げるべき。
こっちは本物だから。
224名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:17:19.70 ID:BwLsudN90
マッカーサーまでネトウヨだったらチョンは四面楚歌なんじゃね?
225巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/04/02(月) 08:17:29.93 ID:LT48mXBUO
>>217 今、日中って仲が良かったんだ?そいつあ初耳だわw

北朝鮮は中国を困らせて中国から食料を得ようしてるだけだが。
226名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:18:23.35 ID:Y6uQlsxx0
ネット右翼の共通点とは?ジャーナリスト・安田浩一氏「被害者感情である」


 ネット右翼(通称:ネトウヨ)とは「ネット上で右翼的な言動、活動を行う人のこと」と定義されることが多い。しかし、誰を「ネトウヨ」とするかの解釈は様々で、その緩やかな集合体の実態を掴むのは難しい。

 ノンフィクションライターの藤井誠二がホストを務める「ニコ生ノンフィクション論」(2010年12月23日放送分)では、
ジャーナリストの安田浩一氏のルポルタージュ「在特会の正体」(講談社「g2」vol6所収)を下敷きに、ネット右翼からの支持が厚いと言われている「在日利権を許さない市民の会」(通称:在特会)に注目。
「『ネット右翼』はどこにいる?」のテーマのもと、在日問題に取り組む弁護士の李春熙(リ・チュニ)氏を加え、
在特会に懐疑的な視点を持つ両名が在日外国人問題に対しての活発な活動で知られる在特会の実像、そこから浮かび上がるネット右翼との実態について迫った。

 番組では、在特会が今までに行ってきた過激と言われる活動のいくつかが例に挙げられた。安田氏はその特徴を「被害者性の訴求」「反エリート・反権威」と表現し、思想より先に彼らに共通するのは「被害者感情である」と指摘する。

 そこから安田氏は「集団で会うと不愉快な発言が多いが、二人きりで話すといい人ばかりだった」という人たちが在特会という手段を得たように、
「抵抗すべきロジックを持ち得なかった人々が、ネットによって初めて手段を得た」とネット右翼には思想哲学の共有以前の被害者感情の共有があると分析。
「そのときに抵抗の対象となったのが、国家でありマイノリティだった」と語り、その過激な活動については「愛国無罪では彼らの嫌う中国の反日デモと変わらない」と警鐘を鳴らしていた。

 今回の放送は視聴者の反応も賛否両論で「確かに在特会もネット右翼も行き過ぎている」という意見がある一方、
「在特会の言い分を聞かない欠席裁判。これこそ差別の放送だ」という意見も多く寄せられた。
これに対して、藤井氏は「ノンフィクション論を紹介する番組なので、逆の立場の内容の本があれば同様に場所を提供する」と説明していた。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw17876
227名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:18:50.08 ID:BmeLnei6P
まぁ今の日本は、自衛さえ出来てないしね
さっさと核武装すべきだよね
228名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:19:08.55 ID:RB+HS4EF0
■英語で世界に発信しよう! UndertakerRachのコピペでGO! @@反日売国キチガイ左翼にだまされないで! 手遅れではありません

正しい歴史認識を英語で発信しよう!
今、世界中のニュース、Youtube等で日本を不当に糾弾するコメントがたくさん載せられています。
朝鮮人と中国人は国家がお金を出してやっているのです
チョンコがやってる、海外版wikipediaの日本文化の起源に関する惨状をみてください
活躍した日本人サッカー選手の動画を勝手に削除申請したり、チョンコの悪行は止まりません
これは、「戦争」なのです!!  

この狼藉に対して英語の苦手な日本人はなかなか反論したり、正しい歴史認識を説明することができません。
でもこのサイトを活用すれば大丈夫!
コピペで貼り付け彼らの嘘を論破しましょう!  1日10分、コピペに時間を割いてみませんか??

反日テロリスト集団、朝日新聞、変態毎日、罪日チョンコ、反日キチガイ左翼どもの大ウソを粉砕しましょう!
黙っていると日本人というだけで「罪人」になってしまう!!
あなたのこどもが、「罪人」になっていいんですか?

アメリカ、サンフランシスコではとうとう中国系の女性市長が誕生しました
放置するとますます奴らは付け上がります  
無慈悲な鉄槌を食らわせましょう  http://undertakerrach.gouketu.com/  
229名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:20:08.50 ID:QpLUslJy0
 >>219

何を言っているんだ?
 あの時代、負けた国は植民地になるのが常識なんだから、「自衛の為の戦争」で合ってるじゃないか。
 
 加えて言えば、外交問題が起因ともいえた戦争であり、資源の問題があったのだから『国の存続』で正しいだろ?
230名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:20:30.41 ID:KnYp5wgA0
>>225
史上初めて
お互いの国債の持ち合い開始してるよ

もっと現在の状況を把握しておかないとねw
だからアメリカが仲を裂こうとお決まりの北朝鮮を操ってミサイル発射ってわけ

まあいつものアメリカの離反工作だけどね
アジアからはじきだされたらアメリカもう終わるし

231名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:21:50.97 ID:hji2TgtD0
                        γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
  /_ノ ヽ_  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)   ヽ  三/ | ニ  ____     (⌒)
. | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |   ミ  
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ        
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |           
.  ヽ        }      |     )ww)     |  | 戦争初期は連戦連勝だ!   
   ヽ     ノ   ヘ   \_   `ー"      ノ    
   /    く 、_/っ/     \ .    .   \    
   |     \--一''           \  ネトウヨ        
    |    |ヽ、二⌒)、           \

結果はボロ負けだろうが…


初回に10点取ってホルホルホル♪してたら、
9回裏に満塁ホームランを3発打たれたようなものw
232名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:21:53.87 ID:kwgiM2l90
>>1
石油売ってくれなくなって南方の確保することにしたんだろwwwwwwww

石油がなくちゃ軍はうごかせねええええええええ

そして侵略されてオワルwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ日本は島国だったから戦争起こすまでは猶予があった。

こんなこともわからんゆとりおおすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆとり教科書で育ったんじゃまあ無理かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:23:09.23 ID:BYbgVgVN0
>>212
租界は支那に主権はあるが、統治は外国の委員会だから、治安が良かったんだろ。
それも租界の外と比較してで、違法に流入する支那人のせいで、治安は悪かった。

租界の外は、弱肉強食のジャングルと同じだったが、
たまに地続きだからジャングルと勘違いして、支那軍閥や匪賊が租界に乱入するので、
置かれたのが守備軍。
234名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:23:28.18 ID:Qb6vG1ObP
>>212
朝鮮以外はあくまで統治であって日本化したわけじゃないから
本土への渡航禁止くらいは仕方ないだろ。
朝鮮は日本化してるが現地においては限りなく平等に近い。
もちろん細かく見れば完全なる同等ではないが、
欧米の植民地政策とは天と地ほどの差だろ。
統治されながら基本的人権確保されてるだけでもすごいぞ。
満州はどう見ても日本の傀儡国だしそれは
右翼左翼関係なく認めている。そこは突っ込みどころでもなんでもない。

いや租界とか一部の話だろ。
ほとんどは政府機能のきちんと及ばない事実上の無法地帯だったから。
現代日本の話に置き換えるのはナンセンス。

過去の歴史を現代の価値観で善悪判断するのは完全なる愚行。
235名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:24:03.75 ID:hji2TgtD0
                        γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
  /_ノ ヽ_  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)   ヽ  三/ | ニ  ____     (⌒)
. | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |   ミ  
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ        
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |           
.  ヽ        }      |     )ww)     |  |  負けた国は   
   ヽ     ノ   ヘ   \_   `ー"      ノ  植民地になるのが常識なんだ!  
   /    く 、_/っ/     \ .    .   \    
   |     \--一''           \  ネトウヨ        
    |    |ヽ、二⌒)、           \

今現在も実質植民地状態だろうが…
236名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:24:24.64 ID:npHJmh3S0
>>231
ホントに後出しジャンケン好きなんだなお前w

日米開戦断固反対派だった山本五十六が
なぜ真珠湾攻撃を担ったか理解できないだろw
237名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:24:26.97 ID:RTyno7lp0
>>222
それ、対米開戦を指すの?
それとも日中戦争?

日本は奇襲という卑怯な手を使ってなんとかアメリカに一撃を与えることは
成功したが国力が10倍で技術も格段の差がある相手に石油無しで戦うのは無理があり、
国内で餓死を招くほど頑張ったが、順調に敗北。

日本はどうやってもアメリカには勝てなかった。
中国にも勝ってない。中国戦線ですら、日本は苦戦を強いられていた。

勝利できたのは日清戦争だけ。
238名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:24:41.68 ID:KnYp5wgA0
大きな流れとしてはもう脱アメリカ
アメリカ排除かな

アメリカの中にもアジアを管理したい勢力ともう手を引こうとする勢力があってせめぎあい中
もちろん中国の中にも日本を仲良くしようとする勢力とアメリカと手組んで挟み撃ちにしようとする勢力があって・・・・

まあこれくらいみんなわかってるから説明しないけどさ
大きな流れはアメリカはアジア撤退するだろうしね〜20年後はもう
239名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:27:01.89 ID:BYbgVgVN0
>>220
満蒙開拓団を、関東軍が殺戮した訳では無い。

非武装の満蒙開拓団を虐殺したのは、ソ連軍で有り、支那人である。
殺戮の罪をなすりつけるべからず。
240名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:27:05.79 ID:npHJmh3S0
>>237
山本五十六が早期講和を狙ってた、ってのは理解できてるか?
あと、日露戦争忘れてるようだが?
241名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:27:25.58 ID:k7ag7ysd0
>>1
そんなことよりアメ公はインディアンの土地かえせよ
242名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:29:30.71 ID:RTyno7lp0
>>234
欧米の統治より優れていたと言うのが
最後の砦のようだけど、
よく考えてみてよ。

当時の日本はアジアでは一等国でも世界では後進国であり、
まともな人権思想もなければ、補給もままならない状態。
言ってみれば、北朝鮮が頑張って対外戦争をしかけたようなもの。

それで満足する住民がどれほどいたのか。
もし、日本の統治の方がずっと良かったなら、
アジア諸国は独立ではなく日本との合併を望んで
欧米と戦ったであろう。

戦後日本がやたらと平和主義に走ったのは
当時の日本人が満足に食えずに飢えと病気で苦しんでいたから
戦争はこりごりと反省してそうなっただけ。

歴史を学ばず、自分の体験だけで語ろうとする現代のゆとり日本人は
もう駄目だ。
243名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:30:01.86 ID:hji2TgtD0
                        γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
  /_ノ ヽ_  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)   ヽ  三/ | ニ  ____     (⌒)
. | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |   ミ  
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ        
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |           
.  ヽ        }      |     )ww)     |  | 山本五十六は真珠湾攻撃して  
   ヽ     ノ   ヘ   \_   `ー"      ノ  早期講和を狙ってたんだ!  
   /    く 、_/っ/     \ .    .   \    
   |     \--一''           \  ネトウヨ        
    |    |ヽ、二⌒)、           \

火に油を注いだだけだろうが…
244名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:31:29.73 ID:OJ730kTs0
>2
否定されているのは侵略戦争だ。自衛戦争は当たり前だ。洗脳を解け!!

245名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:31:37.98 ID:aYecJkNlO
東京裁判は法への冒涜
って、どっかの外人が言ってたな
246名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:31:40.82 ID:npHJmh3S0
>>243
予想通りのレスでワロタw
247名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:32:17.63 ID:PdCkmZXD0 BE:1244790353-2BP(0)
下山事件の影の黒幕といわれるキャノン機関に所属していたとして、日本では評価の低い
チャールズ・ウィロビーだが、彼は日本海海戦の意趣返しとして戦艦「三笠」の解体・廃棄
を要求したソ連の主張を退けている。
また、極東裁判終了後、帰国の挨拶にやってきたオランダ代表のベルト・レーリンク判事に
「この裁判は史上最悪の偽善だった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になること
を禁止するつもりだ。なぜ不信をもったかと言うと、日本がおかれていた状況と同じ状況に
置かれたのなら、アメリカも日本と同様に戦争に出たに違いないと思うからだ」と、語って
いる。
248名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:33:34.89 ID:Qb6vG1ObP
>>242
そのめちゃくちゃなまでの解釈はどうやって身に染みついたんだろうか。
お前がシナチョン人なら何も言う事はないんだがw
お前みたいに頑ななまでに嘘まみれの自虐史観持ちって、
単なるサヨクっていうよりは、
サヨク活動家やそうじゃないなら日教組教師とかなんだろうな。
普通に生活してそんなにまで自虐の歴史に執着するってちょっと考えにくい。
249名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:34:08.24 ID:RTyno7lp0
>>240
山本五十六は「戦ったら負けるからそれはやめてちょ」

と言ってるけどね。

「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。
三国条約が出来たのは致方ないが、かくなりし上は
日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

連戦連勝という認識か。
大本営発表をまだ信じてる人がいるんだな。
そら負けるわ。
250名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:34:45.68 ID:ldouK45N0
ID:RTyno7lp0

何だこのキチガイは?w
釣りか?
それとも開き直って平然とキチガイやってるのか?
251名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:35:10.37 ID:hji2TgtD0
                        γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
  /_ノ ヽ_  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 ( ●)( ●)   ヽ  三/ | ニ  ____     (⌒)
. | (__人__) u  }   |  |   /\   / ) し / |   ミ  
  | ` ⌒´    ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ        
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |           
.  ヽ        }      |     )ww)     |  | 予想通りのレスだな!  
   ヽ     ノ   ヘ   \_   `ー"      ノ    
   /    く 、_/っ/     \ .    .   \    
   |     \--一''           \  ネトウヨ        
    |    |ヽ、二⌒)、           \

またつまらない奴に勝ってしまったか・・・むなしい…
252名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:35:33.42 ID:Eg7udnRg0

同じ様な証言が米英側からもたくさん有るようだ・・・

http://sopnoraone-3.iza.ne.jp/blog/entry/2641296/
253名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:35:46.17 ID:PdCkmZXD0 BE:1493749229-2BP(0)
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm
2011.12.7 22:41

【ワシントン=佐々木類】ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、日本軍が1941年12月8日、
米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト(第32代、1882〜1945年)について、「対
ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した「FREEDOM BETRAYED
(裏切られた自由)」で明らかにした。
真珠湾攻撃に関しては、ルーズベルトが対独戦に参戦する口実を作るため、攻撃を事前に察知しながら放置。ドイツと同盟国だった
日本を対米戦に引きずり込もうとした−などとする“陰謀説”が日米の研究者の間で浮かんでは消えてきたが、米大統領経験者が
“陰謀説”に言及していたことが判明したのは初めて。
ナッシュ氏の著書によると、フーバーは第33代大統領のトルーマンの指示で戦後の日本などを視察。46年に訪日し、東京で連合
国軍総司令部(GHQ)のマッカーサー元帥と会談した。
その際、フーバーはマッカーサーに対し、日本との戦争は「対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の願望だった」と
指摘。在米日本資産の凍結など41年7月の経済制裁は「対独戦に参戦するため、日本を破滅的な戦争に引きずり込もうとしたものだ」
と語ったという。
マッカーサーも、「ルーズベルトは41年夏に日本側が模索した近衛文麿首相との日米首脳会談を行い、戦争回避の努力をすべき
だった」と批判していた。
著書ではフーバーが「米国から日本への食糧供給がなければ、ナチスの強制収容所並みかそれ以下になるだろう」とマッカーサーに
食糧支援の必要性を説いていたことも詳細につづられており、フーバーの対日関与の功績に光を当てるものにもなっている。
ナッシュ氏は「この著書が、今でも米国の英雄とされているルーズベルト大統領への歴史評価を見直すきっかけになってほしい」と
話している。
254名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:36:02.05 ID:BYbgVgVN0
>>237
つまり奇襲開戦したら卑怯だと?

それは日清戦争で、違法に軍を進発させた清が汚くて、
支那事変で、日本軍に奇襲を掛けた支那蒋介石国民党軍が汚物同然で、
日本の竹島を奇襲占領した朝鮮は、この上も無く卑劣で、
朝鮮戦争で、南朝鮮に奇襲した北朝鮮は、卑劣で、
独立国のチベットに奇襲した支那は、やり口があざとくて
統一なったばかりのベトナムに奇襲した支那は、小国のように度量が無いって、解釈して良いんだよね?
255名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:37:14.06 ID:ldouK45N0
なんで反日カルト連中は平然と嘘をつきまくるのだろうか?

お前らの国と違うのだから、嘘なんてつきまくったら
結局信用をなくし、逆に自分たちの首を絞めるだけだろうに
256名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:40:58.21 ID:49COppNd0
age
257名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:41:02.38 ID:Qb6vG1ObP
>>250
ID:RTyno7lp0
こいつのレス一通り見てみるとシナチョンっぽいね。
ひたすら日本貶めの理由ばかり探してるw
258名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:41:22.81 ID:npHJmh3S0
>>255
ネット普及以前はそれで上手くいってたからさ。
ステマと同じよ
259名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:41:35.86 ID:olvCdGEU0
国民党軍、共産ゲリラ、馬賊匪賊が三つ巴で跋扈している大陸で満州だけはは治安が保たれ、
内戦状態の中国全土から、安住の地を求めて避難民が満州を目指した。満州は王道楽土だった。
真珠湾を騙し討ちといなら、フライングタイガースは一体なんだったんだ、。
260名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:41:59.63 ID:rY2FtKQG0
一方、韓国ではレイプのために戦争した
261名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:43:20.18 ID:PdCkmZXD0 BE:1493747892-2BP(0)
日本が無ければ、今の中国も無かったのにね
ジャッキー・チェンも今さら驚く、辛亥革命の真実
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2820585.jpg
262名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:43:39.91 ID:RTyno7lp0
>>254
日本国内では桶狭間の決戦のように拍手喝采だけど、
それは勝った場合でしょ。

北朝鮮や中国や韓国が日本に対して奇襲してきたら
「卑怯でない」
と言えるのか?

盧溝橋事件は発砲に対して日本軍が不法だとして仕掛けた戦争であり、
日本側の奇襲だけど。支那事変の前に満州事変があるけど、日本の謀略でしょ。
あれも日本の奇襲。

日本は大国に対して常に奇襲で先手を取って来た。
263名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:43:51.71 ID:wF8Nhagm0
まーた汚いジャップが歴史を歪曲しているのかwww
おまえらは戦争でも経済でもアメリカさまに負け、
中国さまに負け、韓国さまに屈服した劣等下等民族www
ジャップが自衛ならアメリカさまも自衛のために原爆落として
ジャップを黒焦げにしたんだよwww
わかったか低能カス!!!
264名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:44:26.38 ID:NsAMAEAC0
今朝の大分合同新聞『読者の声』での投稿
 平和学習を通して
中学生が日本が戦争でアジアの国々に悪いことをした。
731部隊、極悪非道な日本人
私たち日本人は ずっと『悪い事を』したと言う思いを
忘れてはいけない。
そういえば、前にも、日本はいつかまた 戦争をする
なぜなら、自衛隊があるから。  

大分の平和学習ってナニを教えているのでしょうか?
265名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:44:28.14 ID:xzrxRyAE0


結 論 :


ブ サ ヨ が 言 う こ と の 逆 が 正 し い 。


266名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:46:58.34 ID:npHJmh3S0
>>264
そういうヤツラがネットの情報に触れて
将来的に「揺り返し」で強硬な保守派に転向するわけよ。
で、そういうのに恐怖感を抱いてるヤツラが「嫌韓厨」とか「ネトウヨ」とか騒ぐわけ
267名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:47:41.02 ID:BYbgVgVN0
>>257
日本のインテリの特徴は、明治以前が好きな人は支那朝鮮に、
明治維新以後が好きな人は、欧米の犬に成り下がる特徴が有る。

明治以前の教科書…四書五経など過度に理想化され、この世には存在しない架空の支那について学ぶ。
また漢籍については鮮人の書いた注釈書もあった。

明治以降の教科書…欧米語で書かれた原書。
何でも欧米が一番で、日本などは学ぶ価値が無いとされた。

インテリは、記憶力は良いのかも知れないが、簡単に洗脳され、騙されやすいって判る。
268名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:48:27.00 ID:6eRZNjXgO
>>263

その日本の支配下にあった韓国は日本以下だな。
チョンはトンスルでもくらいながらパパのチンチンしゃぶって寝てろ。
269名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:49:36.14 ID:Qb6vG1ObP
>>262
奇襲が日本独自の悪習かのような言いっぷりだなw
さすがのシナチョンw
戦争で奇襲なんて古代から当たり前かつ基本的戦略のひとつだろ。
270パール判事は何を問いかけたのか(nhk,2007/8/14):2012/04/02(月) 08:49:59.94 ID:voR+xMXa0
パール判事(インド)「事後法反対。共同謀議は犯罪ではない」
レーリンク判事(オランダ)「人道に対する罪はみとめない。この判決は想像できないくらい酷い内容です。」
パトリック判事(英国)「ニュルンベルグ裁判の意味がなくなる。なんとかしてぇマッカーサー(つд⊂)エーン」
マッカーサー「英国で勝手にしろ。真珠湾だけ裁けばよかったんだよ。」→公判記録と判決の公開がgdgd
271名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:50:18.21 ID:BYbgVgVN0
>>262
盧溝橋事件は、停戦が発効して終了した紛争。
戦争では無い。

演習中の日本軍は丸腰で有り、銃弾が撃ち込まれたことで、実包が配られた。
272名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:51:14.33 ID:RTyno7lp0
>>263
原爆の投下は、早期戦争終結のための手段で、
アメリカ兵と日本住民の犠牲を減らすためであった、
と言うのがアメリカの公式見解。

ただ、二つの種類の核爆弾を先制使用し、
内外に核兵器の優位性を示したり、
キリスト教徒以外をモルモットとして実験したかったというのが
本音だろうね。

これについて日本の庶民が「国際法違反!」「非道!」
と非難するのは当然ではあるけれど、
人の命の価値が同じであるなら、
南京で虐殺された人も、三一独立運動で虐殺された人も、
すべて同じ強制死であり、
そういう人の死=悲劇を避けるためには、
戦争はやっちゃだめだと。

最終的には死刑廃止へと人類は進化していくはず。
273名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:52:26.83 ID:wF8Nhagm0
ジャップまた原爆で黒焦げになっちゃうのw
放射能に強いのはゴキブリとジャップの特性だなあw
274名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:53:30.44 ID:Qb6vG1ObP
>>267
>日本のインテリの特徴は、明治以前が好きな人は支那朝鮮に、
>明治維新以後が好きな人は、欧米の犬に成り下がる特徴が有る。

そうなのかね?これはちょっとわからないが。
俺も四書は読んだしその他春秋戦国時代の諸子百家の本が好きで、
西洋哲学より東洋哲学の方がしっくりくるけど、
こんなもん読んだところで、現在の中国とイコールで考えるってのは理解できないな。
275巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/04/02(月) 08:55:47.66 ID:LT48mXBUO
>>265 其れは真理だが街宣右翼の言ってる事を鵜呑みにすると騙される。

例えばだが北朝鮮と対峙するからと言って南朝鮮は味方ではないと言う事だ、両方殲滅すべき敵だ。
276名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:56:02.00 ID:voR+xMXa0
>>252
そのことについては否定しないけど、わざわざ誤訳を高校の教材に載せることないよ。
マッカーサーじたいが真珠湾いがいで裁くことに否定的だったし。
277名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:56:03.37 ID:6eRZNjXgO
>>272

少し補足するとカトリック信者の多く日本の聖地である長崎を投下先に選んだのはもちろん人種差別もあるが反カトリックのアメリカはカトリックを牽制したかったという説もある。
278名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:57:28.92 ID:npHJmh3S0
>>274
つうか
ロシア革命をどう捉えたか、のほうが重要だと思うぞ

「すげえ!市民の勝利だ!」と捉えたヤツラは世界同時革命実現の夢にとり憑かれた。
279名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:57:33.19 ID:xCz8eWQl0

■【フランス】フランスの教科書「日本がアジアを開放した」



■【オランダ】サンティン内務大臣「(戦争は日本が悪かったなどと勝手に思い込んで、アメリカに入れ知恵され)自分を蔑む
 ことを止め、その誇りを取り戻すべき」



■【イギリス】マウントバッテン大将「もし、日本について神が使命を与えたものだったら、それは
 強権をわがもの顔の(我々)西欧人を アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ」
280名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:57:41.59 ID:WNFqJjKH0
マッカーサーはネトウヨ
281名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:58:48.90 ID:6BvoqfeW0
>>34
先に打たせれば,間髪入れずにフルボッコできると想定してたんだよ.

3週間でフィリピンのマニラを占領されるとは思っていなかったし,
開戦から2か月でシンガポール,3か月でインドネシア,ビルマまで
の東南アジア全域を占領されてしまった.

反抗の根拠地がなくなったこの時点で講和というのもあったかも知ら
んが,負けた状態で講和はしたくなかっただろ.
そもそも本土は無傷だし.
282名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:58:59.67 ID:RTyno7lp0
>>273
放射能に強い民族ってのは存在しない。
朝鮮人も一万人が原爆により命を落としたし、
無差別に殺されてしまうからこそ、
大量殺戮破壊兵器は問題が大きい。
特に毒ガスと核兵器は殺戮に最も適した兵器であり、
それ以外に利用しようがない。
まさに死に神の道具。

ところが、平和利用というプロパガンダによって
日本は死の灰を生み出す核の炎をあちこちに灯してしまった。
アメリカが原爆使用の罪を和らげようとする試みであったと思うが、
それに同調した隷米派は同じ罪悪感に悩まされ、
今後、決して被爆によるガンや流産の死者を認めようとしないであろう。
283名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:59:35.16 ID:/w8Y0gtEO
>>262
お前アホだろ? 戦争なんて奇襲当たり前な世界だぞ? なんでアメリカとか特殊部隊が沢山あるか理解してないだろ?
卑怯者の細目エラ張り民族が調子乗って語るな。ヘドが出るわ。
284名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 08:59:48.60 ID:xCz8eWQl0
西欧のアジア植民地侵略に一人戦った英雄日本

日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した、日本というお母さんは難産 して母体を損なったが生まれた子供はすくすく育っている
今日、アジアの諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。

それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである、十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である、我々はこの日を忘れてはならない」

ククリツト・プラモートタイ国首相
285名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:00:02.68 ID:M1UzqfWL0
|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||        
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|          日本は侵略国家だ!
  (〔y    -ー'_ | ''ー |          
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|         俺の主張「反日・売国」は歴史的に正しいんだ!!
286名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:00:28.49 ID:ipOEWTH70
これ随分前に聞いた事あるけど、なんで今更話題になってんの?
287名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:01:05.95 ID:BYbgVgVN0
>>274
いまは、支那を中国と呼ぶことが平然と行われているけど、
これは戦前だと極めて異常な事態だった。

そこまでおもねるのか?この支那かぶれが!って評価が一般的で、
売国奴扱いされた。
それは支那の実体が広く知れ渡っていたからだけど、
更にそれ以前となると、遠い外国のことで書物以外の情報は無い。

唐天竺ってのは、天国と或意味同義で使っている人も居たぐらいだ。
288名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:03:07.34 ID:lRoVltND0
>>1
常識だろ。ルーズベルトとスターリンは悪魔。
日本が目を覚まさせていなかったら世界は今でも人種差別社会。
289ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/04/02(月) 09:03:11.30 ID:wg5ccjdlO
誰の論説か忘れたけど、日本人は日本の他にも
祖国を持ちたがるらしい。近代以前は支那、
明治以降は欧米、アカは赤い国。親日とされる
国に過剰に肩入れする人もいる。
290名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:03:47.70 ID:IcBr1l+HO
今の先進国なんてほとんどかつては侵略国家だろ
291名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:06:34.93 ID:voR+xMXa0
>>290
先進国はかつての侵略国で。途上国は現在進行形の人権弾圧国。
日本が仮に侵略していも謝罪や不要なんだよ。
そもそも今の世代がやったことではないしね。
292名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:06:49.15 ID:M1UzqfWL0
|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||        
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|          日本は侵略国家だ!
  (〔y    -ー'_ | ''ー |          
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|         俺の外交方針「謝罪・譲歩・土下座」は正しかったんだ!!
293名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:07:25.84 ID:0YScgqR7O
日本の自虐史観ってか「日本が悪い」って教育は米国が日本をポチ化する政策だと思えば分かる気がするんだけど

どうもマスゴミとか見てると「日本が悪いニダ」ってエラそうな声が入り混じってる気がするんだよね
294名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:09:09.34 ID:mSLbaOVq0
当時の人口約8千万人で、失業者が1千万人以上になるかもなんて事態、想像もつかない。
ほんと自衛戦争だったんだねえ。
295名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:09:47.39 ID:RTyno7lp0
>>291
途上国を敵に回すようなことを平気で言うんだな。
それじゃ、途上国の味方だと自称している中国にパワーやマネーが集まるのも
無理はない。

しかも、世代が変わったら罪が消えると思っている。
もし、世代が変わっただけで国の性質が変わるなら、
今の日本はもはや高度成長を成し遂げた奇跡の先進国ではなく、
凋落して落ちぶれるだけの衰退国であろう。
296名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:13:03.66 ID:voR+xMXa0
>>295
やってもいないことを反省することなんで出来ないよ。
特亜の反日政策はキリストを殺したユダヤ人への差別と大差ない。
297名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:13:36.16 ID:xVvERse0O
今のイランと当時の日本が同じに見える
俺らは侵略しても良いけどお前はするな

勝つしか道はないんだよ。罪があるとすれば、弱い事が罪だ
298名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:13:45.55 ID:/zNQSi6j0
侵略国家が、欧米の基本だからなあ。
その争いに日本は加わって、そして負けた。
簡単な歴史なんだよな。

フォークランド諸島なんて、誰が見ても
「イギリスが手放せよ」つう位置だが、
決して譲らんし。アルゼンチンの目の前なのに。
299名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:14:21.85 ID:6eRZNjXgO
>>289

オレは台湾だなあ。
行ってみるとまた考えは変わるんだろうけど…
300名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:14:32.89 ID:iBs5XlYF0
日本人はパール判事とマッカーサーが大好き
301名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:16:51.92 ID:RTyno7lp0
>>296
それはその通りだ。

でも、歴史の教訓として、
国としての責任を負ったり、
民族としての責務を自覚することは可能だろうよ。

その中で、当時の指導者の責任と、
日本の庶民の責任が異なっていると言うことも忘れてはいけない。
靖国神社などというパワーエリートの遺族が
罪を庶民になすりつけようとするような施設を
現在の国の指導者が参拝しては駄目なんだ。
302名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:17:50.24 ID:6eRZNjXgO
>>295

それでいいんじゃない。
いまの日本は戦国時代と同じくくりになるしな。
しかし高度経済成長時代の世代は現役だ。
303名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:18:08.14 ID:Qb6vG1ObP
程度については一旦置いておくが
当時って
「侵略する側」
「侵略される側」
世界のほとんどがこのどちらかに属していた。


なんで日本だけ未だに誤ってるのか理解不能
304名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:18:56.48 ID:P1cLHuNSP
産経らしい記事だなおい
305名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:19:05.15 ID:2CFrOHAT0
〜広めてください。

▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense)

武力を使わずに他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう!

現在第五段階です。

人権擁護法案 や 外国人参政権 などが実現してしまえば最終段階が始ってしまいます。
猶予がありません。声を挙げて下さい!


第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」

306名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:19:58.55 ID:vImufB7B0
反日日教組はアメリカが育てた(AA略
307名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:21:34.49 ID:6eRZNjXgO
>>301

靖国神社がパワーエリートってどっだけ歪んでるんだよw
308名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:21:43.43 ID:rkD514HiP
マッカーサー最高や!
GHQなんて最初からry
309名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:22:53.45 ID:BYbgVgVN0
>>303
日本のインテリは、支那朝鮮か、欧米に親近感を持つ。
そしてそやつらは、日本の非をならすのを常としている。
インテリは、教育やマスコミで、売国的珍説を主流な考えのように改竄して、大衆にも広める。
>>301のようにな。
310名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:23:09.71 ID:RTyno7lp0
>>303
日本は敗戦国。
ドイツも今でも謝罪している。
311名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:23:55.12 ID:kwgiM2l90
真っ赤してるアホ大杉
312名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:24:02.39 ID:UzlYMLfY0
詰んだから言える事実みたいだ
日本はもう怖くないよ認定されてきてる
313名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:25:09.98 ID:lRoVltND0
>>295
どう言おうが、日本は結果を出して長期的戦略を達成したから良いよ。
日本人は理不尽な人種差別、民族差別、宗教差別、奴隷制度には我慢出来ない民族だ。
日本人は口先だけでなく行動を持って世界に反省を求めたし人類の発展に寄与した。
314名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:26:43.83 ID:DjQ2rund0

>>286
今年から学校に導入される教材に、この資料が使われるから
315名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:27:05.38 ID:MOoNcD5e0
>>281
>負けた状態で講和はしたくなかっただろ...

アメリカは鼻から大日本帝国を壊滅させるのが目的で、戦争を仕掛けている。
 だから中途半端の状態で和平は有り得なかった。

 日本が勝つ戦略、戦術があったのに残念だ。
316名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:27:46.43 ID:KnYp5wgA0
学校で使われるようになるのか
アメリカのパワーも落ちたもんだ
317名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:29:37.69 ID:Qb6vG1ObP
>>309
インテリつっても学校のお勉強がんばったってだけであって、
地頭がいいわけじゃないからな。
地頭悪いの多いんだろう。

>>310
おっと、勝てば官軍って事でよかですか?w
なら例えば今すぐ日本が韓国あたりに戦争吹っかけて
完全なる侵略戦争を起こしても勝てば正しいって事でいいんだな?お前の中でw
318名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:29:49.29 ID:TVXezPny0
日本の敵はずっとロシアで、アメリカと戦争する気はなかったんだからな。
ルーズベルトに計られて無理やり引き込まれた。
それでもミッドウェーの不運さえなければ、有利な形の講和に持ち込めた。
アジアの解放もほぼできてたし、つくづくアメリカのバカさ加減に腹が立つ
319名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:30:11.12 ID:RTyno7lp0
>>313
士農工商を長らくやっておいて、
平等を謳うキリスト教を弾圧し、
朝鮮人や中国人を平気で差別しているくせに、
良く言うわw
アジア諸国は自分たちの力で独立を果たした。
日本は遅れた帝国主義を掲げて自分(政商・軍部)のために暴れただけ。

日本は冷戦の中でアメリカの対ソ戦略に組み込まれ、
共産圏に対する不沈空母、最前線として優遇されていたに過ぎない。
今は交通手段の発達により、オーストラリアや韓国が砦になりつつあると
思うけど、これからの日本は将来性が全くないな。
320名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:30:58.45 ID:zwPQZ2GbO
>>301
その理屈だと、日本もモンゴル帝国や高麗の歴史を後継する人達に責任を求めてもいいよな
321名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:31:17.16 ID:Dab1fYzM0
>>2
黙って植民地になれってか?w

当時の時代背景全く知らないんだね
無知は罪
322名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:31:34.87 ID:3L+um4YG0
まあいいんじゃないか。色々な視点があって。

ただ「いちおう資本主義の大日本帝国を潰したら、
より話が通じないソ連と共産中国が台頭したでござる」みたいな話を喜んでも
しょうがない気がするけどな。
323名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:31:53.54 ID:MOtwjBmy0
韓国人によるベトナム人虐殺に全く責任を負ってない韓国についてどう思う?
324名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:32:13.75 ID:2CFrOHAT0
★インドネシア アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
 大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので
 アジア人の誇りである。
 今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら韓国が一番困ると思う。
 もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人の成功は容易である。
 つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。
 経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。
 インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。
 つまり、我々インドネシア人は『日本は何もしてくれなくてもよい』と考えている。
 日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、
 アジア・アフリカにつくしていると考えている。
 だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている」

インドネシア人の感情も考えずに日本を罵倒する韓国人に
インドネシアの軍人が(日本人のいない場所で)反論してくれたのである。
325名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:32:57.03 ID:RTyno7lp0
>>317
韓国に勝っただけでは官軍にはなれない。
今の世界秩序は国連の安保理のP5が仕切っている。
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、
これらすべてに勝利することが出来たなら、
日本は正義の国となるだろう。

韓国はアメリカの下っ端であり、
韓国に侵略戦争を仕掛ければアメリカが日本を懲罰しにやってくるが、
そういう同盟関係(従属関係)を見抜けないのが日本の伝統だよなぁ。
326名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:33:03.95 ID:6KepHWd20
逆に自衛以外で戦争する国があったら見てみたいわ
侵略して利権を得て国を強化するもんだしな
327名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:34:49.09 ID:KnYp5wgA0
アメリカ「おれらそろそろ撤退するからもう自由にしていいよ・・・」
    「おれたちもユダ金の被害者なんだ」
328名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:34:57.45 ID:IN31V8Xw0
戦争責任なんて所詮勝戦国の言い訳と帳尻合わせなんだし、日本は充分ヒール役やったよ。
むしろやり過ぎなくらいだった。
329名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:35:05.07 ID:3L+um4YG0
まあこっちは、本当にアメリカの本土攻撃は酷かったし、
敵を人間扱いしない所はほんとうに気味悪いが、

アメリカがバカだったせいで
日本は一切戦争しないで、戦前比で5倍ぐらいの国力になったのは
まぁ良いかなと思う。

ていうか、ルーズベルトは本当にバカな奴だと思う。
勢力均衡している状況で、一方を壊滅させれば
周辺国の国力が圧倒的に増大することぐらい分かり切っている。
それなら国家体制がもっとも近い所と組むのが一番良かったろうに。
どうして中国(民国および人民共和国)やソ連と話が出来ると思ったのだろうか。
330名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:35:52.59 ID:467qNI1J0
歴史学じゃ自衛は通説なのに今さら…
331名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:37:32.67 ID:RTyno7lp0
>>327
ロン・ポールが大統領になったら、
中国が張り切るんだろうな。

アメリカも変化しつつあるけど、
日本は今後の戦略がまるでない。
日本自治区も現実味を帯びてきた。
332名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:37:45.11 ID:2CFrOHAT0
>>319

760 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 01:39:08.34 ID:fxEuF7rc0 [7/12]
ちなみにインドネシアでは日本軍降伏後もイギリスやオランダとの
独立戦争が4年5ヶ月も続き、甚大な戦死者を出した。

その戦争において、特別な功労を立てた戦死者は
首都ジャカルタ郊外のカリバタ国立英雄墓地に祀られた。
実はそこに彼らの国の英雄たちと一緒に11名の日本人が
手厚く葬られているのである。
(カリバタ以外にも各地区の英雄墓地に32名の日本人が祀られている)

★インドネシア サンパス元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人
 約1000人が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、
 独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、
 功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」

また、独立50周年となった平成7年、残留日本兵69名に対し、
インドネシア大使から感謝状が贈られ、スハルト大統領は彼らを
官邸に招いて礼を述べた。

そしてインドネシアの独立宣言文を起草したスカルノ大統領、ハッタ副大統領は
“独立を宣言をしたその日付”を1945年という西暦ではなく、
「日本の協力なしには独立できなかった」という感謝の念を込めて“17805”
(=17日/8月/05年)つまり2605年という皇紀で記したのである。
333名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:37:45.23 ID:3L+um4YG0
現実を見ると、やっぱり保守思想の方が革命思想より正しい。
もっとも、この場合の保守思想って「キリスト教的な物を世界に広げるのだ」的な
形を変えた革命思想ではなく、世界は元々ほどほどにしか動かないし、
その中でバランスを取るしかないし、自分と相手は違う存在だ、と
理解してる意味での保守思想だけど。
334名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:38:07.04 ID:xzI1iJmY0
いつまで戦後やってんだよ
335名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:39:23.80 ID:KnYp5wgA0
ロンが大統領にはならないだろうけど
大きな流れはかわらないかな
10年後にはだいぶアメリカは衰退してるとおもう
336名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:40:09.64 ID:Y6uQlsxx0
でもアジアにひどいことしたのは確かだよね
ごめんなさいしないといけないよね
337名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:40:54.55 ID:MOoNcD5e0
>>334
戦後を終わらせる為にやってると思うが?
338名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:41:07.10 ID:zwPQZ2GbO
>>319
いや、宣教師と植民地探しがセットなのに気付いただけだろ
339名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:41:12.18 ID:3L+um4YG0
性善説や理念というのは大事だと思うが、
一方で世の中はそうなっていないという現実を見すえないと、
とんでもなくバカな所を信頼して悲劇が生まれる事になる。

現在の日本にもある思想だな。
紋切り型の「国際社会は敵ばかりだ」ではなく、
その中でどこと一定程度協力し、どこと一定程度向き合うのかという
総合的なバランスを、日本が決して超大国では無いという現実を踏まえた上で
考える必要がある。
340名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:41:20.61 ID:RTyno7lp0
>>329
アメリカは戦略が優れている。
日本のように負け組と組んだりしていない。
体制が異なろうと、宗教が異なろうと、
勝つために敵の敵と結ぶのは
戦略の常套手段。

日本人は好き嫌いで外交戦略を立てるから、
手段も限られるし、「仲良くすれば攻められない」
と勘違いする。
341名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:42:56.25 ID:rfKen9mj0
>>22自衛のためだったら、やられたらやり返すのっておkってなるの?
正しいことのために戦うのは悪いことじゃない。
姉ちゃんがオレのプリンを食べたら
戦うぞ。常識の範囲だ、ボケ
342名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:46:51.53 ID:m0fB4kIE0
まっさかー
343名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:46:56.36 ID:3L+um4YG0
>>340
それはぜんぜん現実と合致していないな。
勝ち組と組んでるんじゃなくて、負け組になりかけてたソ連を支え、
中華民国を勝ち組に持ち込んだ結果、大日本帝国よりも話が通じない体制が
アジア全域に生まれ、冷戦という長年の戦いに追い込まれたんだよ。

自ら育てた勢力と延々と戦わないとならなくなるというのは、911テロでも言える事だな。
それからルーズベルトの戦略=アメリカ一国の一致した戦略(そんなものは無いが)
という主張は浅すぎて話にならないし、
ソ連を西側の理念に従う「民主主義国だ」と認識していた時点で論外。
344名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:47:00.83 ID:BYbgVgVN0
>>315
日本がアメリカに勝つ為には、当時は破棄されていた日英同盟を再締結するしか無い。

そして英国を宗主国とするカナダを、自陣営に引き込む。
メキシコを同盟に加える。
メキシコは、アメリカにテキサス、カリフォルニアなどを奪われ、敵愾心を持っているからだ。
これでアメリカ大陸で、東西南北の包囲が完成した。

またフィリピンやハワイで反米運動を支援する。アメリカが侵略した植民地だから、
反米意識は強いからだ。中南米もアメリカを嫌っているから、同盟に引き入れる。

ここまでやって日英米の戦艦保有比率は、3:5:5。日英合同で8。アメリカ5。
アメリカが太平洋と大西洋で、艦隊を二分すると、日3:米2.5。英5:米2.5。
ようやく優位に立てる。
実際の英国は、北海、地中海、東洋などに艦隊を分散するから、
幾分不利になるが、日英側の有利は動かない。

つまり以上の準備無しに、アメリカと戦争しても、絶対に勝てないってコトは、
当時でさえ、周知の事実だった。

日本にとっての、第二次世界大戦は、支那の奇襲をうけて、場当たり的な応戦しているうちに、
いつのまにかアメリカと戦うことになって、敗戦してしまった。

徹底的に無益な、望んでもない、戦いだった。
345名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:47:07.63 ID:lWbFLQAP0

アメリカに対しては自己防衛だったと思う。
しかし.............。
346名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:48:22.05 ID:lRoVltND0
>>319
どう言おうが日本は念願の長期目標を達成したからそんな細かい事はどうでもよろしい。
結果を出せない口先だけの邪悪な劣等民族の嫉妬はみっともないだけだ(笑)
人類最大の大きな改革の為に伴う既得権者の痛みなど我慢して貰うしかない。

どうあれアジアの時代が来たという結果こそがすべてだ。考えてるレベルが違う。
あれは世界奴隷解放革命だったし、どう言おうが日本軍こそが真の人民解放軍だった。
それに続いた誇り高きアジア各国の民衆も立派だった。短期の戦闘に勝つ事だけが戦略ではない。
日本人はどこかの民族の様な嘘つきでも殺人狂でも戦争基地外でも無いのだ。
恥を知りなさい。
347名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:50:21.87 ID:Eksz9sMY0
やられたらやりかえすのは当然の権利、これはアメリカが照明してくれたじゃん。
しかも、自国民じゃなくても30万殺されたら相手も30万人殺していいそうだ。
イラクで1万殺されたら、日本がアメリカ人を1万殺しても良いんだよ。
348名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:51:50.21 ID:3L+um4YG0
>>344
当時の日本の取り得る手段としては、要は伝統的な英米寄りで
「おとなしくしている」以外に無かったという話になるが、
一方で、きわめて貧弱な当時の日本帝国の経済力は、
それを許す状況ではなかった。

そこに世界恐慌。経済力に優れる戦後日本の常識で見るとちょっと分からんな。
戦前日本の工業製品なんて、当時の経済大国の英・米に比べたら全然だったわけだから。
そこに既に8000万人が住んでいた。そりゃ難しいかじ取りではあったわな。

個人的には英米寄りの立場は決して崩すべきでは無かったと思うし、
ドイツとの同盟は間違っていたと思う。
あくまで第二次大戦時も英米寄りで参戦すべきだったろう。
349名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:52:32.92 ID:Qb6vG1ObP
日本は今こそドイツと同盟結んだ方がいいと思うな。
日独同盟とアジア諸国との結束アップ。もちろん中韓除く
350名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:55:05.79 ID:Qb6vG1ObP
>>348
いやそれはちょっとおかしい。
第二次世界大戦ってのはあくまで後付けであって、
日本のやってたのは大東亜戦争だから。
ドイツと同盟も結んでいたけど、
欧州戦線と日米戦含む大東亜戦争は基本的に異なる戦争。
ロシア関係とかでつながりはあるけど、
ひとつの戦争ではないよ。
351名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:56:18.76 ID:3L+um4YG0
あと一つ重要なのは、米国は意図的では無く、自国の自由主義・独立主義のために
本来の国力を隠していた、というか米国自身にも分かっていなかった。

全ての生産力を戦争という一致した目的に向けるまで、
米国の平時の軍事費は、すでにGDPの80%を振り絞っていた日本帝国より安かった。
しかしいざ開戦数年すると、100倍ぐらいの差が生まれてしまった。

「米国は、二つの地域の総力戦に完全勝利する力がある」という言葉は今でも使われるが、
それは要するにヨーロッパと太平洋で同時に勝ったという話だ。

そして自国の威力を認識し、世界的介入国家になったのは第二次大戦後で、
そうしたのはルーズベルト体制。ま、そういうことだ。
352名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:56:37.01 ID:x91cRTGhP
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニューディール政策
>第二次世界大戦に参戦したことによる、アメリカ合衆国史上最大の増大率となる軍需歳出の増大により、
アメリカ合衆国の経済と雇用は恐慌から完全に立ち直り著しく拡大した。名目GDPは1929年の値を1941年に上回り[3]、
実質GDPは1929年の値を1936年に上回り[4]、失業率は1929年の値を1943年に下回った[6][7]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/世界恐慌#.E6.97.A5.E6.9C.AC
>日本
>1937年には重工業の比率が軽工業を上回った。さらには1940年には鉱工業生産・国民所得が恐慌前の2倍以上となり、
戦況が悪化する1942年夏まで景気拡大が続いた。ただし、統制経済下であり、物資不足となった。


第二次世界大戦前のアメリカと日本、そして第二次世界大戦に参戦したアメリカと日本の経済を比べてみると
どう考えても第二次世界大戦に参戦したかったのは、大戦前はデフレだったアメリカとしか思えない。
353名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 09:57:34.92 ID:KA8FuqTkO
韓国と日本の正史を是非やるべし
正史を出すべきだ
戦後も 戦前もだ
タブーなんて去年で終わりだな
354名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:00:18.86 ID:3L+um4YG0
>>350
>日本のやってたのは大東亜戦争だから。

大東亜戦争なんて理念こそ後付けだよ。
アジア解放なんて考えた戦争ではなく、
日本・ソ連・英米の中国大陸取り合い合戦。
「より人種・文化的に近い日本がやればアジア解放だ」という主張でしかない。

日本が大陸からの撤兵について交渉していたのも、民国ではなく米国。
そしてナチスドイツとの同盟を結んだことで英米の態度は硬化した。
その後はファシスト・フランスのヴィシー政権に従って進駐して、
アメリカは禁輸を強めた。

取り得る手段としては、英米のおこぼれを今まで通り貰え、ということになり、
満州を開拓している日本としては、そりゃ気分の悪い話で、
自ら大陸をとりたかったのも分かるがな。
355名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:01:15.13 ID:lWbFLQAP0

日本には「寄らば大樹の陰」と言う諺があるだろ。
第二次世界大戦の時、何故アメリカにすり寄って、
ドイツやイタリアに宣戦しなかったんだよ。
東条英機をはじめ、日本軍が思い上がっていたのに違いない。
アメリカに宣戦布告した天皇の責任はもちろんあると思う。
356名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:04:52.45 ID:KnYp5wgA0
だってアメリカによってもよってもアメリカが拒否して戦争させるように仕向けられて短だもん
いまのイランと一緒
ずっと嫌がらせされてたわけでね

おまえもっと勉強しなよ
357名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:05:49.21 ID:Qb6vG1ObP
>>354
後付けってw
当時から大東亜共栄圏の創造を目的として、
きちんと理念があったわけだがw
それと突っ込みどころがピントずれている。

お前は『米英側として第二次世界大戦に参戦すべき』と言ったが、
最初に第二次世界大戦というものがあって、
そこにどう参戦しようかっていう立ち位置ではなく、
ドイツ中心の欧州戦線と、日本中心の大東亜戦争をひっくるめて、
第二次世界大戦と呼んでいるのであって、
大東亜戦争当事国である日本がどういう立場で参戦するとかそういう状況じゃなかったって事。

戦争の状況の認識間違ってるよって言ったのであって、
大東亜戦争の理念の話なんか最初からしていない。
358名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:09:19.57 ID:ZQaAA+SZ0
戦後教育ってのは、日本が戦争をしたのは侵略のためではなく
自衛のためだったって、本当の事を教えてしまったら反米感情が起きるし

事実と反してアジア諸国に迷惑を掛けた戦争だったって事にしておかないと
アジア諸国の現在の立場が無くなるからだろw

今の若者が学校教育で真実を全て知ったら、9条も北方領土も
周辺諸国に対するODAも国連分担金もフザけんなって事になるわな。
359名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:11:35.31 ID:OuU2ayJwO
朝鮮戦争の際総司令でありながら1日たりとも朝鮮半島に宿泊しなかったとか。無理してでも日本に帰って来てて必ず日帰りだったらしいな。半島に行くのを何かと理由付けて行かず部下に一任させてた
朝鮮人が嫌いだったんだろな
360名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:14:10.01 ID:wF8Nhagm0
まーた汚いジャップが歴史を歪曲しているのかwww
おまえらは戦争でも経済でもアメリカさまに負け、
中国さまに負け、韓国さまに屈服した劣等下等民族www
ジャップが自衛ならアメリカさまも自衛のために原爆落として
ジャップを黒焦げにしたんだよwww
わかったか低能カス!!!

361名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:16:04.99 ID:KnYp5wgA0
韓国人よ
アメリカが撤退したらどうなるか覚悟しときなよ
362名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:16:08.01 ID:K2y3OAP90
朝っぱらから派手に火病ってるアホがいるなあ
363名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:17:57.26 ID:SKZffDKC0
最近、デマが多いな

沖縄で騒いでいるのは本土の左翼→沖縄人も参加しています
民主党が放射能基準値をユルユルにした→基準値がなかった所に民主党が設けた
雁屋哲はオーストラリアで人種差別にあって帰って来た→オーストラリアにいます


日本の侵略が東南アジアで歓迎されたというのも
デマだろう
364名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:18:26.95 ID:MOoNcD5e0
>>344
マレー沖開戦で英国の最新鋭戦艦『プリンス・オブ・ウェールズ』を撃沈し、
 英国海軍を壊滅状態にした。
 これによって、インド洋に敵艦はなく中東、アフリカへの進行が難なく実行できた。
 日独伊でアフリカ・中東戦線を押さえれば英国は降伏するしかなかった。
 この戦略は少数派の意見で賛同を得られず実現しなかったが、
 これをもっとも恐れたのはチャーチルだった。 
365名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:18:52.86 ID:2CFrOHAT0
>>360


白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び

米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び

中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ

4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び

韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。

そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

 朴泰赫“醜い韓国人”より
366名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:20:01.19 ID:SQx/dDOrO
後ろで糸ひいてるユダ金がわるい

以上!
367名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:22:35.37 ID:BYbgVgVN0
>>348-349
日本に対して奇襲開戦した、支那蒋介石国民党軍は、ナチスドイツと軍事同盟を結んでいた。
ハブロ条約がそれで、支那軍の装備、軍制はドイツ式。
ドイツ製兵器を装備し、ドイツ軍の現役士官が、軍事顧問となって支那軍を指導し、
実戦でも、ドイツ軍人が指揮を取った。

日本とドイツは、日独防共協定を結んでいたが、軍事同盟では無かった。

日本が主に陸上面で範としてきたのが、ドイツ軍なのは知られているが、
その師と弟子が敵対する場面が、第一次世界大戦に続いて発生した。
兵隊は支那兵でも指揮官がドイツ軍人なので、日本軍は苦戦し、
ドイツと支那を裂く為に、日本はドイツと近づく外交を行った。
368名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:24:23.91 ID:lRoVltND0
>>360
良民は皆さんとっくに朝鮮半島に帰りましたよ。
日本にしがみつくのは千年支那奴隷のそのまた奴隷の賎民である哀れな被差別奴婢白丁だけ。
差別国家の賎民でないのなら、今から自慢の立派な祖国に帰りなさい。ソウル便はいっぱいあるよ(笑)
369名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:25:03.76 ID:TI8o/kCQ0
>>365
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より

せっかくの文章が無駄な改行でブラウザでは全部読めないからやり直したw
次からはこういうふうに貼ってね。
370名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:27:50.10 ID:XpqMLTHHO
素晴らしいことだ
神風特攻隊で桜のように潔く散っていった英霊達が浮かばれる。
終戦講話を有利に進めたかっただけの理由では納得できない常軌を逸した戦術だった。国のために誰かのために日本の将来を思った先人たちに感謝しなければならない。欧米列強からの自衛戦争かつ国際強調を訴えた人種戦争だった。
371名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:28:01.02 ID:cdauWa7x0
アメリカのオレンジ計画やハル・ノートの事をきちんと教科書に載せるべきだね。

1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく勝利者による復讐」であるとし、
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。
また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたからそれは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
まさに復讐劇だった」と述べた。
6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
372名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:29:50.15 ID:RTyno7lp0
>>363
おそらく仕掛けているのは
アジアの分断を狙うアメリカか、
日本の増長と孤立を狙うアルかニダか、
そんな所だろうな。

373名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:29:51.49 ID:SKZffDKC0
>>350
異なる戦争?
そんなバカな
日本は「ドイツが勝つ」で始めたんじゃないか

アメリカに勝てないことが解っていても参戦したのは、
ドイツがイギリスを倒すのを期待していたからだ

アメリカのみになれば和平ができるだろうと
374名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:31:59.30 ID:Qu3Lwexl0


知ってた。


375名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:32:59.37 ID:SKZffDKC0
>>351
まあ当時としては意外だったろうね

飛行機が軍事上のキーなことも、
自動車の生産設備が、飛行機生産に転用可能なことも
自動車生産で世界一の米国が実質、世界最強である事にも
気づいていなかった
376名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:35:35.93 ID:MOoNcD5e0
>>350
>欧州戦線と日米戦含む大東亜戦争は基本的に異なる戦争。

あらためてそう思う。
 世界第二次世界大戦としてとらえていれば、日独伊同盟軍が圧倒的に有利だった。
 日ソ不可侵条約を破棄して広東軍がソ連に攻め入ればソ連は降伏していた。

 日本は大儀を重んじ、負けて勝つ道を選んだ。
  世界で武士道の理解が進み、ようやくこれが解り始めた。
  当事者の日本が一番わかってないようだがw
377名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:36:27.30 ID:lRoVltND0
常識だろ(笑)
378名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:37:20.31 ID:OuU2ayJwO
元帥でありアジア地区の最高司令官であるマッカーサーになんの相談も無く日本に原爆を落とした事にマッカーサーは相当腹がたったとかなんとか
379名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:39:56.77 ID:RdK/IrJd0
右だろうと左だろうと、学問や教育や政治からイデオロギーを追放しろ。
イデオロギストってのは、教条主義で事実や論理じゃなくてイデオロギーに従う馬鹿者。
日本の文系は馬鹿ばかり。
380名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:41:09.48 ID:KA8FuqTkO
戦争中もスパイが暗躍していたはず
自分とこの国に、有利に働きかけて工作するにきまってるじゃん
忘れるなよ
381名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:41:39.12 ID:2CFrOHAT0
>>369
なんのブラウザ?
382名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:44:52.61 ID:PKpPJG9M0
ソ連侵攻も途中で英米が日本に宣戦布告する可能性を考えれば
まずあの当時としてあり得ない選択だっただろう
383名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:45:05.70 ID:mCzaobsW0
在日チョンの反日活動のお陰で左翼は影響力低下、日本は右傾化(正常化)。
今までが酷すぎた。
384名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:45:08.87 ID:lRoVltND0

中国人みたいに首都を占領されても司令官が自国民を見捨てて逃げ回り、
兵は便衣兵になって自国民から略奪、放火、レイプして永遠に負けを認めないなら、
民主主義国の占領軍側はダラダラとした人的被害に選挙民が厭戦気分になって
講和って話もあったろうが、一般人の被害は一千万人を超えたんじゃないか?
中国人や朝鮮人じゃあるまいし、日本人で良かったよ。
385名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:45:12.81 ID:C4DSBgN70
>>52
実際にナイフで刺す連中だしなw
386名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:49:50.92 ID:Qb6vG1ObP
>>373
それはスタート地点の誤認。
ペリー来航による開国&植民地支配への圧力から明治維新が起こり〜
ってとこからシナ事変などを経て〜っていう100年の流れの中での大東亜戦争であって、
「今第二次世界大戦というものがある。ドイツ勝ちそう。ドイツ側につこう」
こんな単純な話じゃ全くないから
387名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:54:01.89 ID:PKpPJG9M0
そもそもアジアの解放だなんだと言っても
英米と良好な関係を保っていれば大東亜戦争なんてやってないから。
388名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:54:42.65 ID:hyWXfvDAP
アメリカがシナの権益欲しがって日本を潰したがその後
ちゃんと後始末しなかったから今の糞中ソの台頭がある。
389名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:54:51.07 ID:RN3euNEh0
広大な中国ですでにアップアップしていた日本軍がこれまた広大な太平洋の向こうの広大なアメリカ
相手に当初目論みに反して両面全面戦争になってしまったのが運の尽き
390名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:55:43.88 ID:Qb6vG1ObP
>>386に付け加えだけど、
日本の自衛目的の改革からアジア解放という目的に対して
(その中で一部侵略思想があった軍人もいたであろう)
ドイツはユダヤの排除と典型的帝国主義としての世界支配が思想にあった。
建前だとしても日本とドイツでは目的が全然違ったわけで、
基本的に直接共闘していたわけでもない。
例えばあれだけプロパガンダに利用されてる映画なんかを見てもわかるように、
欧州戦線の映画には日本の話題はあまり出てこないし、
日米戦争の映画にはドイツの話題はあまり出てこない。
391名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:58:36.89 ID:PKpPJG9M0
まあ戦前の軍部も政治家も民主党レベルの人間ばかりだったという事だな
392名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:58:41.33 ID:899Koo7n0
よかったな、宗主国さまに認めてもらえてw
393名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:59:01.48 ID:RN3euNEh0
自衛するためなら米英と戦争しちゃダメだよ。中国戦線で日本軍が使っていた
燃料の8割は米英から輸入してたんだから自衛のために宣戦布告したなんて理屈は
成り立たないんだよな
394名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:02:32.52 ID:Qb6vG1ObP
>>387
第一次世界大戦後に戦勝国側にいた唯一のアジア国家である日本は、
欧米に対して人種差別撤廃を主張し、実際に実現一歩手前までいってる。
米英と良好なままなら大東亜戦争には発展していないかもしれないが、
どっちであろうとアジアの解放ってのが建前だけではなかった事は明白。
加えて米英と関係悪化したのは日本外交の稚拙さとも言えるが、
避けられなかった流れとも思える。どちらが正解かは俺にはわからない。
というか後世にああだったこうだった言うのは簡単だけど、
そんな事を言ったところで後世の勝手な後付け解釈でしかない。
395名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:04:02.39 ID:PdCkmZXD0 BE:1742706173-2BP(0)
>>344
当時、ドイツはイギリスと戦うつもりはなかった
日本もアメリカと戦うつもりもなかった
日独共通の敵は共産主義だった
打倒共産主義を掲げれば、日本もドイツも連合国とは戦争にならないと踏んでいた
でも、戦争になったんだよ
チャーチルとルーズベルトの意向によって
彼らは用済みと同時に切り捨てられた
ルーズベルトは大戦中に死に、チャーチルは戦後すぐの選挙で大戦勝利という実績
を持ちながらも選挙に落選した
396名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:10:26.15 ID:MOoNcD5e0
>>386
>ちゃんと後始末しなかったから今の糞中ソの台頭がある。

ちゃんとやろうとしたら、
 最初に朝鮮を押さえて、その後満州を押さえる戦略をマッカーサーが執ろうとした。
 そこで、それは日本が執っていた戦略と同じだと気が付いた。
 そのときの議会証言が『日本は自衛の為に〜』となっている。
397名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:11:13.65 ID:lRoVltND0

実際、日清戦争の10年前(1886年)の長崎事件で分かる様に清国は当時最新鋭の艦隊を持ち、
兵は百万人、一方で日本軍は十万足らずの国防軍しかなくて
清国や、英国と並ぶ当時の軍事超大国ロシア帝国に恫喝されてる状況だった。

軍国主義の大日本が侵略目的で日清戦争や日露戦争に楽勝したと思ってる奴は馬鹿。
まさに薄氷を踏むような止むに止まれぬ祖国防衛の闘いの末の勝利、奇跡だった。
清国に沖縄、九州を取られロシアに朝鮮半島に日本占領の前線基地を作られかねない
状況だった事を忘れるな。

長崎事件(ながさきじけん)とは、1886年(明治19年)8月に長崎に来航した
清国北洋艦隊水兵が起こした暴動事件。長崎清国水兵事件とも呼ぶ。

こういうと朝鮮侵略、日本軍は虐殺者、略奪者という馬鹿が必ず居るから言うが、
1904年当時の朝鮮の人口は760万人、1942年には2550万人だ。
なんと30数年で人類史に類を見ない3.5倍の人口爆発してる。

じゃ、一体その前は誰に略奪されてたんだと問いたい。論理的ではないw
398名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:11:20.11 ID:yfRZYXeK0
>>298
>侵略国家が、欧米の基本だからなあ。
>その争いに日本は加わって、そして負けた。
>簡単な歴史なんだよな。

何故日本だけが戦後66年も経つのに、
何時までも侵略国と中韓に非難されるのか!
唯一アジア人だった事と、日本を妬む中韓の存在が
日本の不幸であるとしか言いようが無い。
日本人の自虐史観はアメリカが植えつけ、
日本のサヨク(在日が煽った)がそれに付随して
調子に乗ってしまったのだ。
いずれにしても高校の教科書に載った事は喜ばしい。
しかし、書くならマッカーサーの言葉でなく
日本人の言葉で書いてほしかった。
責任逃れと感じなくもない。
399名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:13:34.64 ID:pT39c1fDP
>>9
要するに左翼がこの国を腐らせてきたんだよな
80年代から左翼が勃興したのが間違いだった
左翼は叩き潰すべし!
400名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:14:19.56 ID:PKpPJG9M0
あの当時の日本の言うアジアの解放ってのは結局
日本がそれまでのヨーロッパの宗主国達と摩り替わるって訳だから
アジアの国々を独立させるんだと言う
鳩山のようなお花畑思想ではない

大体そういったお花畑思想でアジアの解放をしたけりゃ一番最初に
中国から兵を引き満州から手を引き台湾・朝鮮を独立させればいい
401名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:14:52.76 ID:RN3euNEh0
マッカーサーは日本を擁護するために「for security」と言ったわけじゃないよ。
それだけを取り出して自衛の戦争だと認めたなんて勝手解釈してホルホルするのは
ミジメすぎる
402名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:15:52.19 ID:0XST/pQf0
解釈とかそういうのじゃなく事実だから掲載しても何も問題は無いな
403名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:19:29.15 ID:0fDtSlAs0
>>398
別にマッカーサーの言葉なんぞいらないよな?
404名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:20:00.86 ID:2wLM/lPn0
>>400 397をよく読んでくれ。
405名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:20:38.93 ID:7LiuY5N90
国が領土拡大を目指すのは当然の行動であり罪でも悪でもない
406名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:21:06.97 ID:4PJqtjOf0
これは歴史修正主義者による巧妙に仕組まれた悪質な誤訳による風説の流布の一手段だね。
407名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:21:08.99 ID:0fDtSlAs0
>>400
いやちょっと違うわそれ。
408名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:21:32.95 ID:RN3euNEh0
いーや、マッカーサーはアレが日本の自衛のための戦争だったなんて意味では言ってない。
日本が南洋諸島に基地を展開したのは物資輸入路を確保するためで日本はそのために戦った、
つまりそこが日本の弱点だったという説明をしているだけだよ
409名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:22:51.67 ID:49COppNd0
そうだよ。
410名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:23:14.34 ID:pT39c1fDP
>>400
日本の言うアジアの解放は文字通りの解放
日本に複数の国の宗主国になるなんて目算は皆無だ

日中戦争は中国が仕掛けた戦争
台湾朝鮮は合法的合併だ
411名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:23:15.12 ID:0fDtSlAs0
>>408
だから安全保障上の理由だろ?
412名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:25:53.08 ID:2wLM/lPn0
ソ連 共産主義の目的がはっきりしたから。

赤の本質がやっと分かった。
413名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:26:10.38 ID:pT39c1fDP
>>408
ホルホルって言葉よく聞くけどどういう意味?
朝鮮語?
414名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:26:39.79 ID:xTpZWB3u0
めんどくせーから自虐史観のブサヨを皆殺しにしようぜ
奴らは武器を持って戦っちゃいけないそうなんで楽勝だろw
415名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:26:46.73 ID:RN3euNEh0
>>411
安全保障上の理由なら石油から航空機燃料、特殊鋼などの軍事的戦略物資の
ほとんどを依存していた米英に宣戦布告しなければいいんだよ。中国戦線も米英からの
それら物資で維持してたんだから
416名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:27:54.05 ID:MOoNcD5e0
>>403
開戦の詔書と帝国政府声明文で十分だが、
 日本にはまだ自国の主張だけでは信じない土壌がある。
 だから、
 侵略という概念を覆す為に利用できるものは利用すればよい。
417名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:30:06.53 ID:RN3euNEh0
>>413
ホルホルは朝鮮語だよ。この板でも東京のモランボンがミシュラン星獲得したと
いって韓国中でホルホルしてるとか他にも韓国人の笑止千万なホルホルものが
いぱーい紹介されてるだろ
418名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:31:19.05 ID:xTpZWB3u0
つか、侵略が悪い事ってのがそもそも間違い

戦国時代の侵略は当然のことだし、植民地時代に拡大政策やるのも当然のこと
勝った方が敗者を悪者に出来るってだけ

勝てば侵略も自治権の拡大(笑)で終了してしまうw

日本に反省すべき点があるとすれば戦争を悔やむのではなく、負け戦を悔やむこと

次は勝てばいい
419名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:31:47.99 ID:pJU9MycZ0
>>397
長崎事件とか映画にしたら面白そうだけどなあ
420名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:32:49.16 ID:RN3euNEh0
マッカーサーが日本の自衛戦争だったと言ったとして喜ぶのは韓国人のホルホルと変わらない。
マッカーサーをありがたがる神経を疑う
421名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:33:20.67 ID:0XST/pQf0
>>419
ああ、清国人が悪さした事件か
映像化するなら今うちだろうな
このままじゃきっと似たような事件が起こるからな
422名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:35:03.66 ID:U2rIgcCg0
>>179
ABCD包囲網を知らんらしい。
423名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:35:42.21 ID:53Ob4zfs0
戦争の経緯がよくわかるurlねーんか
424名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:38:02.43 ID:2wLM/lPn0
日本の侵略戦争定義にそもそもムリがある。 日清、日露、大東亜戦争全て
日本の戦力は対戦国の兵、軍備共に半分以下。 

侵略戦争ってのは圧倒的な戦力で侵攻するのが侵略じゃないの?
425名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:38:31.65 ID:oddO2i9+0
>>421

通州・済南も映画化した方が良いかも那。
連中がどれほど鬼畜だったか証拠も残ってるし。
426名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:38:51.90 ID:lRoVltND0
>>400
侵略者から見れば侵略者に見える。泥棒から見れば泥棒に見える。
高潔な者から見れば高潔に見える(笑)
427名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:39:11.60 ID:PKpPJG9M0
>>410
無論全ての国を支配するのは国力的に無理だが
大東亜政略指導大綱で帝国領土と決定した国々のように
重要資源がある場所は帝国領土に入れるって訳だ

日本はアジアの解放を目指していたってのは事実だ
だがその解放の中身は日本が支配をヨーロッパに成り代わり引き続き行い
英米に邪魔されない資源の安定供給を目指すって訳だが。
428名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:39:59.77 ID:uor/nkv20
>ABCD包囲網を知らんらしい。

昔日本がならず者国家だったことの自慢かw
429名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:40:23.14 ID:mCzaobsW0
マッカーサーは日本の占領政策は以外にも日本人の協力で成功させて随分日本びいきになったけど
朝鮮戦争は真っ只中、中国に原爆投下を進言するぐらいに追い詰められていたからな。
430名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:41:24.02 ID:U2rIgcCg0
>>427
その支配内容は欧米よりはマシになってたと思うがw
431名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:41:33.33 ID:4SxKuTzn0
大事なことは勝たないとなんの価値もないということ
負けた人間の意見など屁に等しい
勝たないと善行は無視され悪行の罪だけを負わされる
勝たないと朝鮮人のようにタカるだけの生き方しかできない
そういう常識が子供に伝われば、勝つことを意識した生き方に変わる
432名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:41:35.25 ID:oddO2i9+0
>>428

奴隷国家は大陸に盲腸半島としてあったが、
ならず者国家は無かったよ。
433名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:41:55.58 ID:wF8Nhagm0
まーた汚いジャップが歴史を歪曲しているのかwww
おまえらは戦争でも経済でもアメリカさまに負け、
中国さまに負け、韓国さまに屈服した劣等下等民族www
ジャップが自衛ならアメリカさまも自衛のために原爆落として
ジャップを黒焦げにしたんだよwww
わかったか低能カス!!!

434名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:43:48.24 ID:oddO2i9+0
>>433


  ( ´∀` )<クソチョン、口の周りのうんこ拭けよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
435名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:44:59.22 ID:2CFrOHAT0
>>433

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より
436名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:46:36.14 ID:mCzaobsW0
チョンが問題起こすと日本人の教育が悪い事になるから暴れんなよ。
437名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:46:48.59 ID:olvCdGEU0
397>全面的に支持。
438名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:48:26.44 ID:lRoVltND0
>>427
日本人はたった30数年で朝鮮人を3.5倍にし、50年で台湾人を2.4倍にしてる。
あが、その間の日本人の人口増加は1.7倍に過ぎない。

つまり日本の統治にはその裏付けとなる近代インフラの整備と教育、衛生、医療環境の
充実が伴う事にはダンマリか。相当頭が悪いな。小学校からやり直した方が良い。
聞きたいんだが、じゃその前の支配者はどうだったのかね?
439名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:51:17.18 ID:Bljj8ROY0
チョン国では毎日がエイプリルフール
かまうだけ無駄
440 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/02(月) 11:53:12.18 ID:0bMlNOyF0
アメリカこそ最大の侵略者と何故言わない?
441名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:53:17.11 ID:oOvdWCf6O
(・o・) 確かに昔は3畳1間しかなかったが、
今じゃ居住空間は10倍に拡大している。

(^_^;)そのくせカキコミは携帯からなんだがな

442名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 11:54:51.74 ID:UzlYMLfY0
日本は国連合で破棄されたから新秩序を作ろうとした、英米ともいずれは分かち合うつもり
だったんじゃないの。ドイツはドイツで第三帝国か
あの時代がブロックだからWTOとか生まれたんだし
443名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:01:00.08 ID:ipOEWTH70
現代の日本人にとって戦争犯罪を連想させるものといえば、南京や慰安婦といったものばかりで、
実際に80歳や90歳代の人達に話を聞くと、敗戦が戦争犯罪だって言ってた人が多いきがする。
介護職員として高齢者と話す事は戦争の話や、その人達が子供のころの遊びだとかをよく聞く。
70歳代以降の人達は戦争は悲惨なだけだったという事が多い。
なんにせよ、今の価値観で考えてもこの時代の事はわからないんじゃないかな。
444名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:02:51.26 ID:MOoNcD5e0
>>418
>つか、侵略が悪い事ってのがそもそも間違い

日本人がイメージする侵略の意味は、
 軍事侵攻し、そこの民から人・物・金を略奪することです。
 日本人はこれを他国がやっているからと言って許されるものとは考えない。

 そもそも大東亜戦争は英米の侵略(植民地支配)を許すまじとして始めた戦争です。
 それに対して侵略などという言葉で表現しては戦争の大儀が無くなる。
445前スレ・ダイジェスト:2012/04/02(月) 12:03:04.38 ID:8mdPhiX0O
446名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:03:47.58 ID:y9H/N4wOP

自衛というなら、せめて満州に徹してろって。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「蒋介石を相手とせず」
ナチスと組み援蒋ルート遮断の北部仏印進駐、に続く欧米領視野の南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(石油禁輸ハルノート)に。
447太陽(熊本):2012/04/02(月) 12:04:12.25 ID:BeKkI2vdO
自分は負けた相手がアメリカで良かったと思っています。
なぜなら自由と夢の大切さを学ばせて頂いた。そして、その時の司令長官がマッカーサーで良かったと、今、改めて感じています。
これからの日本を国民と共に、どのような人なり国を造り育むかは、世界の未来像にも大きく寄与するような気がします。
これからが最も大切な正念場に入るのかも知れませんね。
日本に生まれ辛い思いばかりですが、両親が育って来た、この町村や市県、ひいては日本国がヤッパリ好きだ。
448名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:04:19.54 ID:xCz8eWQl0
■【フランス】フランスの教科書「日本がアジアを開放した」

■【オランダ】サンティン内務大臣「(戦争は日本が悪かったなどと勝手に思い込んで、アメリカに入れ知恵され)自分を蔑む
 ことを止め、その誇りを取り戻すべき」

■【イギリス】マウントバッテン大将「もし、日本について神が使命を与えたものだったら、それは
 強権をわがもの顔の(我々)西欧人を アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ」
449名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:06:27.14 ID:xTpZWB3u0
>>433
敗戦国の日本にすら支配されてた劣等奴隷民族が何言ってんだ?
奴隷がご主人様に奉仕してそれが褒められたからってご主人様より上になったつもりなのか?
朝鮮人の売り上げは殆ど日本に流れてるんだぞ?

日本は宗主国であるアメリカの経済植民地だが、下朝鮮は日本の経済植民地なんだぞ?
下朝鮮は共産勢力と戦うための肉の盾として集められた、使い捨ての三流国家

せいぜい日本人様の為に働いて、戦争になったら同胞同士で殺しあえw
450名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:08:26.92 ID:y9H/N4wOP

現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言えるから、
あまり賞賛するのも問題だけどな。

第一の目的は、石油資源の確保。

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

まあ介入や現地教育が、独立運動に影響した部分はある。
451まとめ1・朝鮮併合:2012/04/02(月) 12:10:52.25 ID:y9H/N4wOP

低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれて併合してやった感謝しろ or 安重根が居なければ併合無かった。

国益(対ロシア防衛)のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりした。
それで王室を含む抗日弾圧や(不都合な皇帝も排除)、国の権限剥奪、軍隊解散も行う。
日本閣議で併合路線、反対派だった伊藤も消極容認。後の事件で親日派と早期併合合意。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。
452名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:11:01.56 ID:yYDgBEzeO
ついでに唯一欧米側に付いてアジア側と戦った裏切り者は中国だということもハッキリ記載しろ。
453名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:12:09.03 ID:lRoVltND0

ちなみに、第二次世界大戦で日本人死者数は沖縄戦や原爆、空襲などの一般人を含め
310万人と言われるが、日本軍兵士として闘った朝鮮、台湾人兵士の死者合計は5万人。

だが、日本が全く関与していない朝鮮戦争での朝鮮人死者数は一般人を含め、
355万人(人口の14%)という事実を付け加えておく。
454まとめ2・日中戦:2012/04/02(月) 12:13:58.11 ID:y9H/N4wOP

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@通州事件は、日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
455まとめ3・対米戦への過程:2012/04/02(月) 12:16:54.02 ID:y9H/N4wOP

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢
456名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:17:58.58 ID:UzlYMLfY0
何故袁世凱の行動を無視するんだ
457名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:24:53.17 ID:y9H/N4wOP

「石油禁輸だから自衛だ。正当で問題なかった」
とか浅はかな人が言うけど、

石油禁輸ハルノートを批判し、日本を擁護したパール判事も、
日本の中国における行動は批判してる。

そもそも満州事変でも、権益保護にしては行き過ぎなのに、
その後も介入計って泥沼になった当時の日本は肯定しがたい。
458名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:25:19.70 ID:MOoNcD5e0
>>450
>現在のアジア各地独立は、敗戦の結果論と言えるから、

それは違う。 
 日本が大東亜戦争を始め、負けはしたが戦い抜いたためだ。

 玉音放送で陛下が、アジアの住民に対して目的半ば敗れたことを謝罪している。
 日本が目指した大東亜共栄圏は、今のアジアの姿だ。
 (但し、特亜三国は除く。)
459名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:30:13.72 ID:y9H/N4wOP
>>458
>日本が目指した大東亜共栄圏は、今のアジアの姿だ。

それは妄想。

当時の日本は、例え独立させても意に反する行動は許さなかった。
>>451の様に、意に反する行動には強く干渉した。
今のアジアの姿と、全く違う。

日本が成功モデルとした満州国も、
関東軍に背けない体制で、日本人優遇国だった。

日本に都合良い、日本が盟主の、
欧米支配よりは同胞意識を持ってた大東亜共栄圏。
460名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:30:38.41 ID:MOoNcD5e0
>>452
しかも、ふざけたことにアメリカとソ連の両天秤だ。

 周恩来はそれが解っていて、
  第一回アジア・アフリカ会議のバンドン会議では小さくなっていたようだ。
461名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:31:31.08 ID:PqOoL3Wn0
>裁判の実質責任者だったマッカーサー自身が否定したものとして知られる

たぶん10人に聞いても1人知ってるとかそういうレベルじゃないかと
462名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:35:36.76 ID:lRoVltND0
>>457
そんな短期的な過去の戦闘などどうでも良い。後に中国共産党が殺した中国人の人数の方が多い(笑)
日本は明治維新以来の当初目的を達成した。それが正しい戦略だ。
463名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:37:04.34 ID:MOoNcD5e0
>>459
>日本に都合良い、日本が盟主の、欧米支配よりは同胞意識を持ってた大東亜共栄圏。

大東亜共栄圏構想を中曽根元総理とか、
 現民主党の副総理岡田なにがしも言っているが、
 こいつらも戦前の政府と同じ穴の狢といいたいんだね。
464名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:37:29.76 ID:gGK4dtAQ0
わいは猿や、
465名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:37:36.93 ID:y9H/N4wOP
>>452
>アジア側と戦った裏切り者は中国

みたいに、善悪論で語る輩は、低レベルばかり。
どこも自国の都合以外は二の次。

日本も中国(清)の抵抗時、西欧側に立って弾圧し、
極東の憲兵なる称号をもらったり。

日本も中国勢力も、同色人とも戦うし、異色人とも組む。
そもそも「蒋介石を相手とせず」宣言してる日本に協力する訳ない。馬鹿すぎ。
466名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:41:58.19 ID:lRoVltND0

台湾人は日本統治時代を懐かしみ、香港人は英国統治を懐かしむ(笑)
それが自由な人間の正直な気持ち。国家主義なんかどうでも良い。
467名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:43:06.43 ID:UzlYMLfY0
当時、西洋式思考ができなければ奴隷になるしかないって状況。
日本が優秀と思ってる人もいたが日本以外は無理って人もいた
多様性とか人権とか今の価値観
468名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:44:47.14 ID:y9H/N4wOP

大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる

A・石油禁輸〜ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変〜大東亜戦争までの過程はやむを得ない

Aはまだ理解できる このスレの主題
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊
469名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:47:48.98 ID:wF8Nhagm0
自分たちの低能、無能、劣等を他国の陰謀論でごまかす下劣な民族性は
ギリシャに通じるものがある。
アメリカはアジアの粗大ごみジャップにあと1万発ほど原爆を打ちこむべきwww

470名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:49:45.06 ID:lRoVltND0
>>469
分かってるじゃないか。鏡を見ろよ(笑)
471名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:52:54.11 ID:GCFNGicxO
>>447
最後の一文以外は同意。
アジアを苦しめた上に、
奇襲という卑怯な手を使って負けた民族として、
日本人は日本と日本人を忌み嫌いながら
十字架を背負って頭を下げながら生きなければならない。

GWが近づいているが
決して海外旅行には行かないでほしい。
大罪を犯した民族がどのツラを下げて被害国に行けるというのだろうか。
テレビで「○○(外国)に行ってきます」と笑顔で答える連中を見ると
神経を疑いたくなる。
472名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:54:11.72 ID:0bMlNOyF0
>>471
日本から出てアジアに帰ればいいでそ。
嫌いな国にいるのは何故?
473名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:55:55.80 ID:lRoVltND0
>>471
お前の神経を疑う。アホな事言ってないでカネを落として来い。
特に心配かけた台湾やハワイに行けって(笑)
474名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:56:32.12 ID:GCFNGicxO
>>472
日本国籍を持った日本人だからだよ
475名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:58:42.54 ID:b5BpLNDP0
ミサイル打たれて迎撃しかしないってことは反省したってことだろ。
自衛なら北を潰しに行くはずで、やっぱりヤリすぎだったと反省してるってこと。
476名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:59:09.97 ID:MOoNcD5e0
やっと侵略国という汚名が晴れそうだ。
 長い道のりだったな。
 次は、
 『敗戦国日本』から『真の戦勝国日本』への脱皮だな。
477名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 12:59:45.74 ID:lRoVltND0
但し韓国と中国は行かない方が良い。
ボッタクリに会って、変なものを食わさせるだけだ(笑)
478名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:02:38.18 ID:wF8Nhagm0
まーた汚いジャップが歴史を歪曲しているのかwww
おまえらは戦争でも経済でもアメリカさまに負け、
中国さまに負け、韓国さまに屈服した劣等下等民族www
ジャップが自衛ならアメリカさまも自衛のために原爆落として
ジャップを黒焦げにしたんだよwww
わかったか低能カス!!!

479名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:03:31.56 ID:LgWlG09tO
南朝鮮など併合せず
半裸でほら穴に住まわせとけば、良かったんだよ
480名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:05:36.59 ID:fN3515YIO
んじゃ池田公園をマッカーサーパークに変えよう
481名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:05:39.39 ID:0bMlNOyF0
>>479
南朝鮮にはもう未来はないから、併合前の状態に戻れるかもしれない。
北朝鮮はすでに中国の手に落ちた。
満洲帝国の復活があるかも。
482名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:06:43.50 ID:MOoNcD5e0
>>472
俺には >>471 は >>447 への嫌味に思えたが違うのか?
483名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:11:50.97 ID:u6FAIcRs0
戦争は安全保障のために行う
そんなことも言えなかった今までが異常すぎただけで、
それ自体はどーでもいい話だな
え、それがどうかしたのって感じ
484名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 13:28:03.00 ID:ponx75mS0
>>138
ちょっと、返事が送れたが(オレも忙しいからな)

9条で交戦権を認めていないのは、「国際紛争を解決する」場合だけだぜ。
(オマエ9条条文も読まずに一人前の口利いてるのか?)

オレがすでに>>126 で述べたように、9条では侵略やテロや国家犯罪(これらは国際紛争ではない)については自由に交戦できるぜ。

(しかし、オマエ、そうとう読解力が低いな。やはり在日か? チョンかチャンコロかは分からんが)
485名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:00:00.30 ID:HU4Y6sYn0
>>415
じゃ今の安全保障条約って、みんな圧力に降伏するためにあるの?
いってることがムチャクチャ
486名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:08:20.98 ID:JfnNQdGg0
もし北朝鮮が南朝鮮とまた戦争起こして、合計5000万人ぐらいが死ぬような戦争起こして一時的に南朝鮮を併合して、アメリカがやってきて朝鮮が制圧
50年ぐらいたって日本みたいな状態になったら、やっぱ朝鮮も世界から経済制裁を受け
自衛のために南朝鮮を侵略した、あれはしょうがなかったと教えるのかな?
487名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:21:19.07 ID:HKjIYA/g0
>>486
そんな可能性より、もともと李承晩がマッカーサーに要請したように
原爆何十個も北に落としてたらどうなってたか想像するほうが面白い。
可能性は結構あったとおもう
もともと米は北朝鮮が南朝鮮に攻め込むより、基地害の李が日本か北朝鮮に攻め込むことのほうを心配してた。
実際、竹島侵略されてるけどな。だならこそ、南の掌握する軍を最小限にしたし、指揮権も渡さなかった。
488名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:25:06.34 ID:Y6uQlsxx0
ネトウヨを卒業するための5つの処方箋

1:瞑想する
臆病な人ほど保守主義者になり易い。ネトウヨが在日に過剰反応するのはビビッているからなのですw
思想ではなく「生理的な反応」なので精神状態が変われば考えも変わる。
恐怖心を抑えるには瞑想が有効です。一ヶ月くらい毎日瞑想をすれば大分違ってくるのでは?

2:オナ禁する
ネトウヨには明らかに統合失調症的な被害妄想の症状が現れている。被害妄想が強いせいで陰謀論や捏造コピペなどを真に受けてしまうのです。
オナニーすると統合失調症が悪化する。ネトウヨはオナニーのやり過ぎなのではないか?w
オナ禁すれば被害妄想が和らぎ、陰謀論に飛びつかなくなります。

3:西洋文明に触れる
自国の事しか知らないと井の中の蛙になって自民族中心主義になりやすい。
客観的に日本とオランダ、あるいはフランスとを比べたら、殆どの面で日本は劣っている。

4:モラルを持つ
モラルがあったら人種差別するような卑劣な人間にはならない。
ゴー宣のよしりんは右翼だけどモラルがあるのでネトウヨみたいな人間の屑を嫌っている。
ネトウヨは人として超えちゃいけないラインを超えちゃってるよ。。。

5:日本に絶望する
完全に日本に絶望すればネトウヨで居続けるのは不可能。

ttp://0dt.org/001009.html
489名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:25:43.78 ID:Qu3Lwexl0

わかってた。

490名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:28:38.24 ID:2CFrOHAT0


                   積
                嘘  み
                が  上
              そ  崩   げ
              の  れ   た
        ┐ 今  危  る
     ネ  日  機  
     ト   も  .で
     ウ  一
     ヨ  .日
    └
     連
 圖   呼

 ´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
  . |||||    ガンガンガンガン!!
   |||||| .б  ______
  ∧_∧∩   | |\___\
 < #`Д´>ミ.. |..|  |☆☆☆|
 |(つ  ノつ☆. | |/ ̄ ̄ ̄/
 |.ゝ  !二二二」二二二二二|
  ̄〈_フ_フ  | |      | |

日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し
無効化、日本人を萎縮させるのが朝鮮人、シナ人の狙い。
平和な日本を守る為、日本人も団結し、声を上げることが必要です。
491名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:30:39.13 ID:vQNcoYQl0
日本列島で慎ましく暮らしていた日本人を、自国の利益の為に大砲で脅して引きずり出したのがアメリカだしな
そして一方的に欧米諸国から不平等条約を押し付けられた
それ以後の日本はひたすらに不平等撤回に向けて戦ったが
一定の成果を収めたところで集中攻撃を受けた
「有色人種の分際で欧米に肩を並べるのは生意気だ」という思いが根底にあったのは間違いない
日本は欧米に対しアジアを纏めて対抗する理想を掲げたが、実現は難しかった
結果的に日本の玉砕によって白人の世界支配が崩壊した事は間違いないが
492名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:31:37.64 ID:2wLM/lPn0
>>488 保守主義者はこんな事考えた事も無かった。思いも点かない。

さすが毎日毎日、ひねくれた生活を送っている在日はいう事が違うね。
これって在日の事だろ。いつもこんな事考えてるんだ。
493名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:36:00.30 ID:QnBtG4xt0
>>484
九条信者はこれだから嫌なんだよな
憲法なんて建前よりも、現実の話をしてるんだよ

アメリカだって憲法に万民平等を謳いながら
奴隷制度を堂々と行っていた時代があるんだぞ
憲法崇拝も程度を弁えろよ

自衛隊が抑止力にならない最大の理由は憲法九条の存在かもしれないな
494名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:53:43.54 ID:ponx75mS0
>>493
オマエ、チョンタレか?w

さすが、法律無視のキチガイ国民だけのことはあるな。
日本は、すべて憲法条文にしたがって動いてるだよ。
495名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 14:55:10.20 ID:gRNkADQL0
自衛のためならなんで侵略したんだ?バカ?←論破できないだろ?
496名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:00:30.13 ID:QnBtG4xt0
>>494
それを言ったら日本国憲法そのものがハーグ陸戦条約第43条に違反する違法憲法だぞw
497名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:16:04.69 ID:hyWXfvDAP
日本だけ近現代史を隠すかのような教育をしてるが、本来日本は
隠さなきゃいけない歴史なんかなく、中韓はもとより隠したいのは欧米のほうだ。
この情報化社会の中で日本はもう一度世界と戦わなきゃならないな。
英霊の名誉のために。
498名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:17:30.75 ID:VCmwJVLM0
>>495
自衛と侵略の定義と言葉の意味分かる?
499前スレ・ダイジェスト:2012/04/02(月) 15:25:06.49 ID:8mdPhiX0O
500名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:29:40.29 ID:SKZffDKC0
>>378
それよりも通常兵器で苦労して戦っていたのに
原爆で決着がついたんじゃ、俺達の苦労は何だったのだ
という感じと聞くな

>>379
なんのイデオロギーなしってのは無理だろう…

>>418
「勝った方が正義になる論」は危険だろう

日本軍も、そう考えていたから、
勝つために散々、戦争犯罪をしまくった

それで今に至るまで恨まれているのだ

欧米も侵略はしてまくった
だが「勝つためにはなんでもしても良い」とは
思っていなかったから、恨みを買うような事が
少なかったのだ
501名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:30:08.05 ID:RyiPmwTQ0
>>495
自衛のために侵略なんて簡単に出来るだろ。アメリカもよく、自衛と正義のための戦争繰り返し照るだろ。
502名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:35:18.77 ID:ponx75mS0
>>496
何か相当な勘違い人物らしいな。

そもそも憲法とは、その国の国会で決議され公布施行されれば、「有効」になるってことを知らんようだな。
日本国憲法はその手順をチャンと踏んでるのを確認してモノ言えよ。
503名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:44:23.97 ID:V0wzXbRk0
>>502
「その国の国会」と言うけど主権を失って国が国と言えない場合は?
504名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:50:27.69 ID:DZ/lbwLf0


まあぶっちゃけ、うちらの世代には
自衛だろうが何だろうが負けた事実には変わりないし
現在も他国から後ろ指差され続けてる事を思うと
何て事をしてくれたんだと思わずにはいられないね
自分らが生まれてもいない時代の頃のツケを払わされて
何も悪い事していないのに先祖の過ちを理由に批判され続けて
こんな状況で先祖を尊敬しろと言われてもできないわ
中には当時病気だったとかで先祖が戦争行為に参加していないのに批判され続けてる人たちもいるし
戦争したい人らが勝手にやって末代までの恥を日本国民全員に押し付けて
地獄で罰を受けてることを心から願ってるよ


505名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:53:52.89 ID:a4yzNHc50
>>500
痛すぎw
白人は、北米でインディアンを虐殺
    オーストラリアでアボリジニを虐殺
    ニュージーランドでマリオを虐殺
    インドネシアでインドネシア人を虐殺
    タスマニアで
    ベトナムで
    以下略。。。
506名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 15:57:20.23 ID:gRNkADQL0
侵略して何億人ものアジア人を無差別にころした日本人は決して許されるべきではない
無関係のアメリカは黙ってろ
507名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:01:19.62 ID:jXecFZWZO
列強各国に植民地にされるかどうかの瀬戸際だったんじゃ。
中国まで来ておったからの。入植される前に大陸に出ていがさるを得なかったんじゃ。
もしワシらが立ち上がらんと今頃は米国ジャパン州じゃのぉ…
508名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:01:57.28 ID:g197CKReP
太平洋戦争の理由を大まかにいえばこの四つくらいに集約できるんじゃなかろうか。

1) 一部の狂信者が国家を乗っ取って暴走
2) 資源確保のため侵略戦争
3) アジア各国の主権奪回
4) 自衛戦争だった

実際は理由は複合していて、4:3:1:2くらいの比率じゃなかろうかと個人的には思う。

東京裁判は1)の立場を取った。罪のない人が死刑になったが、国として戦争責任は免れた。
いや、あれは国として起こした戦争なんだ、と言うならば苛烈な戦後賠償が課せられただろう。
東京裁判が4)の立場を取っていたら、酌量されたとしても、沖縄は中国、北海道はロシアに譲渡されたかもしれない。
2)なら国が無くなっても文句言えない。

アメリカは日本を不沈空母にしたかったから、1)の立場を取った。
しかも、周辺国と仲良くならないように、些細な領土問題をわざと残すという丁寧さ。

3)4)の立場を声高に言うのもいいけど、それならばちゃんと補償しろよ、という外国からの声も大きくなる。
中国が南京の死者が30万人だ何だというのは、日本に賠償責任が無いのを見越して、感情論で好き勝手言えるからだ。
国家事業として戦争を起こしたという立場なら、ちゃんと数えるから補償して、その代わり靖国のことは何にも言わない、ということになる。

いまさら賠償やら国土譲渡も無いが、
日本人はもう少し昭和史を勉強して、強固な論理で自国の立場と権利を明確に説明できるようになれば、日本に有利なように靖国や領土問題を解決できるようになると思う。
509名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:04:00.88 ID:RyiPmwTQ0
>>507
そのほうが良かったかもな。
日本は焼き払われ、奴隷兼ATMだし。
510名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:08:34.00 ID:a4yzNHc50
戦後補償してるよ。
理不尽なほど。
ウィキの日本の戦後補償条約一覧を見るといい。
511名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:09:53.70 ID:gXIYu7MI0
>>495
石油なかったら日本の産業つぶれて国家の危機だから自衛のために石油取りに行ったんだろ?禁輸してる国のやつを?
そんなに頭なくても答えられるじゃん。
512名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:19:16.44 ID:g197CKReP
>>510
その程度じゃ足りないのよ。

あー、これだから2chはめんどくせえ。
主題と離れたところで話をひっくり返そうとする。議論が深まらん。

あとは勝手に感情論展開してくれ。

513名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:38:13.98 ID:Zb1ykPBGO
日本が侵略戦争したとかいう教育受けた記憶がねぇーわ
20数年前のことやで覚えてないだけかえ?
514名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:44:08.14 ID:RyiPmwTQ0
>>513
「日本の教育はそのあたりはあやふやにして時間切れを待って誤魔化す!」だからな。
下手にやるとアメリカ様と一部アジアの怒りを買うか、反日教育だと発狂する連中が騒ぐから。
日本の歴史教育は明治ぐらいでストップしてそれ以降はヒロシマナガサキの修学旅行でちょっとだけ知ってるぐらいか。
515名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:44:54.10 ID:mHG5NFsDP
東アジアはロシア革命以降、コミンテルンが脅威振るって
あっちこっち治安荒らしまくっていたのがのちの戦争の火種になった
朝鮮戦争でようやく共産主義の脅威にマッカーサー(アメリカ)は、気づいたんだよ

516名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 16:48:26.40 ID:eL+oJsPq0
まず現代史を習い古代に入る
年度末に時間足らずと称し誤魔化してきた
今の情勢を教えることが出来ない教師ばかりだから
仕方ないが
517名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:00:37.48 ID:D7D/V2mT0
>>471
窮鼠、猫をかむ。中東の自爆テロだって他に有効な手段がないから。
518名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:02:44.13 ID:cvjntXMU0
韓国や中国を侵略したのは自衛?意味わかんないよ
519名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:19:03.86 ID:ZbHIP+UO0
日本が負けて良かったなんてことは絶対に言わないけど、

列強の植民地に侵攻して、
帝国経済圏を囲い込んでた杭を引っこ抜いて回った後に、

日本が後退して敗戦、それぞれの国は自分たちで独立を勝ち取った、
という流れは結果的に、わりと上手い流れだったんじゃないかとは思う。

あと台湾や半島での政策が、本土とは別に行われていて、
日本への渡航制限とか差別的な待遇がとられていた云々については、

仮に北朝鮮と韓国が再統一を果たした場合、
ただちに一つの国として同じ政策を実行できるかも、
ちょっと考慮に入れて判断する必要があるよ。
520名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:21:03.61 ID:a4yzNHc50
>>512
足りない?
どれだけあれば足りるの?

521前スレまとめ:2012/04/02(月) 17:21:44.96 ID:QWHQooMNO
522名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:24:37.56 ID:BYbgVgVN0
>>518
朝鮮は統治の拙さから、反乱が起きるが鎮圧出来ず、
外国軍に自国民の虐殺を依頼したって、知っている?

その外国軍が、例によって傍若無人に振る舞いだすと?
今度は別の外国軍を引き入れて、相争わせる。

これを繰り返して、一定の秩序が回復したら、
国際連盟に自分たちが頭を下げて招聘した、外国の悪口を言いふらす。

どんな温厚な人だって怒るよ?


支那は盗賊、強盗団が合従連衡して国を作っていた。
近世末期、支那を仮初めに統治していた遊牧民集団の活力が無くなり、
配下の盗賊団が好き勝手を初めた。

遊牧民集団が外国と数々の約束を結んで、それぞれ互いに利益を得ていたが反故になった。
外国が支払いや履行を迫ると?
一つの強盗団が、遊牧民集団の結んだ約束を守るから、権利を寄越せと言い始めた。
やむなく、協定の委譲を認めたら、そこで強盗の本性をさらけ出し、約束は何一つ守らなかった。

支那は、あらゆる決めごとが守られない無法地帯となったので、
各国は支那と関わらないことにし、租借地その他に引き籠もり、
一定の方と秩序のある租界だけが繁栄した。

すると盗賊は、租界が宝の山に見え、権利も無いのに寄越せと言い始め、
侵略したと恥知らずなことをも言うようになった。
523名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:26:08.21 ID:a4yzNHc50
あと

3) アジア各国の主権奪回
4) 自衛戦争だった
なんでこれなら補償しろという声が大きくなるの?
524名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:32:00.68 ID:RyiPmwTQ0
つかそもそもマッカーサーの発言は「自衛のため」じゃなくて「安全保障のため」だろ。
525名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 17:58:45.78 ID:LshdwztA0


この記事をみて、ますます米帝を崩壊させたくなった・・・

526名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:02:15.29 ID:2CFrOHAT0
★マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
 敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
 しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
 将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の
 国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

ちなみに戦後世代の日本人にとって1941年の12月は“戦争を始めた日”として
陰鬱な印象を持たされているが、50年後の1991年12月、マレーシアの
コタバルを首都とするケランタン州政府は、『日本軍の上陸50周年を祝って』
特別式典を開催し、さらに戦争博物館を設立している。

マレーシアの人々は “祝って” いるのである。

圧政者のイギリスよりも強い、“アジアの日本軍”が来てくれた、と。
527名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:05:35.45 ID:LshdwztA0


米帝ユダヤが崩壊する時に第3次世界大戦が起きるの??

528名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:10:33.43 ID:2kb4lIETO
確か、アメリカは大日本帝国が何と戦っていたのかを知るのが遅すぎた、みたいな事も言ってたような
529名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:25:41.37 ID:hyWXfvDAP
だろうな。
中国共産党の仕掛けで始まった必要のない日中戦争を裏で支援してたバカだしな。
530名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:28:00.13 ID:51zyF1UUP
マッカーサーが言ったことは、日本が資源確保の必要性にかられ
アメリカ、イギリスとの戦争に突入したという歴史的事実を述べたもので
日本の行為が正しかったなどとは、一言も言っていないし言うはずもない。
それを右翼勢力が勝手な解釈をしている。

http://ii1920.iza.ne.jp/blog/entry/2642099/
531名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:28:35.04 ID:sB2zr2eV0
ルーズベルトと蒋介石に嵌められた。
南京大虐殺を報じたオーストラリア人は
蒋介石の取り巻きな。
532名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:32:23.91 ID:ZbHIP+UO0
だから肝心な点を言うと、

戦後の流れは、経済圏の共有を基本に置いてるわけで、
戦前は帝国主義で、経済圏を囲い込んでいたからだよ。

だからまた経済圏の囲い込みに向かいそうになると、
それに応じて、経済圏の結束を高めようという流れになって、
帝国の境界線が荒れたり、カーテンが降りたりしかねない。
533名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:34:10.99 ID:Yr+n3U4T0
日本軍の軍靴に踏まれた地域の発展が著しい罠。それがなにより。
534名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:36:23.66 ID:bJIHRorA0
そんなことより終戦ってのを修正したほうが良い
終戦記念とか言ってるが、何が記念なんだか
ただの敗戦日なんだよ
負けが確定した日に記念もくそもあるかよ
535名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:37:08.04 ID:LshdwztA0


米帝が崩壊してくれさえすればいいqqqq・・・
536名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 18:47:23.19 ID:ZbHIP+UO0
経済のグローバル化で、
経済的に若い国や地域が発展してきてるのは結構な話だけど、
相互に影響を受けるから、逆に豊かな国が足踏み的になってる、
というのはまあ過渡期だから、なんとか調整していくしかない。

豊かさが釣り合ってくると、
成長してきた国の購買力が増すんだけど、
資源の購買力も増えてくる。

そうなってくると、安定して資源を確保したいのは皆同じだから、
自前の経済圏の整備を独自に行う傾向も出てきて、拠点の確保とか、
まあ、いろいろ動きは出てくるから、軟着陸させる必要はある。
537名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 19:03:00.59 ID:qfLtk+Bc0
経済もブレトンウッズ体制崩壊してから、ちょっとおかしくなっちゃったよね
538名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 19:13:47.60 ID:SKZffDKC0
>>505
だがアメリカ人に虐殺されたけど
フィリピン人は親アメリカではないか?

なぜ日本に対する朝鮮のような態度を
アメリカに対してフィリピン人は取らない?

何故フィリピンではアメリカより、日本の方が憎まれている?

>>507
それはない
近代国家では同国民は平等に扱わないといけない

つまり米国ジャパン州人をアメリカ人と平等に扱わないといけない
それはアメリカ人が嫌なんだ

フィリピンも同様の理由でアメリカから切り離された
むしろ現状のような属国状態がアメリカ人の望む所

>>519
自分達の力で独立?
イギリスとアメリカは自分で手放したような?
539名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 19:37:02.87 ID:BYbgVgVN0
フィリピン人はアメリカを恨んでいるよ。だがアメリカは抵抗には容赦ない殺戮で対応した。

アメリカがスペインを侵略するときに、協力すれば独立させると約束した。
すぐに独立の約束を破り、それまでアメリカ軍の友軍だったフィリピン独立義勇軍を大弾圧、
数百万人のフィリピン人を殺戮した。
フィリピン人虐殺の指揮官だったのが、アーサー・マッカーサー・ジュニア。
ダグラス・マッカーサーの父親だ。
アーサー・マッカーサー・ジュニアは、フィリピンの征服王で有り、ダグラスは王子だった。

この王様気取りのダグラスを、フィリピンから追い払ったのが、日本軍だ。
ダグラスは部下を見捨て、捨て台詞を残して逃亡した。
日本はフィリピンの独立を承認。

日本が敗退すると、ダグラスは復讐を開始した。
日本軍将兵を無実の罪で死刑にし、フィリピン独立を取り消して弾圧、
アメリカの傀儡政権をたてた。

フィリピンは消極的に抵抗することとし、ついにアメリカ軍の基地を撤退させる。
(支那がフィリピンを侵略してきたので、またアメリカ軍が戻る兆しがあるけどね)
540名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:10:27.85 ID:a4yzNHc50
>>538
日本だってアメリカに虐殺されたけど?

あのさあ、朝鮮人って世界中の中で特別な人種だと思わないか?
朝鮮人が、世界中で嫌われている理由を考えてみたら?
541名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:14:59.18 ID:dPePbWT10
「日本は自衛という名目で関係のない近隣諸国の人々を殺し財産や国土を奪い侵略した」
542名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:24:41.40 ID:IcBr1l+H0
>>5
米軍がベトナムで戦ったのはベトナム軍
日本がフィリピンやビルマ、南太平洋で戦ったのはアメリカ軍や英連邦軍
一緒にしてはいけない
尚、朝鮮戦争で戦ったのは建前上は国連軍
543名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:29:00.75 ID:dPePbWT10
侵略された近隣諸国側からすると日本の自衛とかそういう御託は関係ないんだよね
自衛とか言わずに「侵略した」の一言でいいんだよ。
544名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:31:12.13 ID:GbaUAgQI0
大東亜10億の民を欧米支配から開放して本来の姿に戻す大義のための戦争だ
と陸海軍部は言っておったそうな
545名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:31:39.28 ID:ezxgdAez0
アメリカを侵略しようとしたわけがない。できるわけがない。
546名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:32:02.68 ID:T14SY8ia0
>>543
お前の最終学歴教えてくれんか?
547名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:33:01.48 ID:94aRRsgX0

昔のアングロサクソンみたく
物理的に攻め込んで植民地にし搾取することを
やると国際的非難を浴びるので
経済のルールブックを自分らの都合良く変更させ
合法的に乗っ取り、搾取する。

これが現代の経済侵略戦争だ。
548名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:33:10.14 ID:oddO2i9+0
>>541

奴隷国家は自分で統治を申し入れたんだろ。
549名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:34:25.86 ID:aQULJHZA0
自衛のために戦ってボコボコにされて、
今の今まで骨抜きにされてるんだから、
誇れるようなもんではないわな。
550名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:35:03.32 ID:dPePbWT10
>>544
植民地大好きの帝国主義に対して自衛と呼ぶのはわかるけど
日本に開放されるのを望んでいない国に自衛とは言えないだろう
551名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:36:53.43 ID:Ylh2pkGv0
>>550
>日本に開放されるのを望んでいない国
えっ?「国」じゃないでしょ?
552名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:37:18.76 ID:dPePbWT10
>>548
主な(東南)アジアの国
中国、韓国、台湾、フィリピン、マレーシア、インドネシア、タイ、
ベトナム、カンボジア、ラオス、ミャンマー、インド、パキスタン、
ネパール、ブータン、バングラディシュ

これらの国全てが日本に統治を申し入れたのか?
553名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:38:32.55 ID:BYbgVgVN0
>>550
一人でも解放を望めば問題ない。欧米基準では、それで侵略にならない。
(つまり欧米では、僅かな解放志願者を養成して、別の国の政体転覆に正規軍が荷担しても、合法である)
554名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:39:31.99 ID:oddO2i9+0
>>552

それらは奴隷国家じゃないだろ。
朝鮮土人国家の話なんだけど。
お前が上げた国の人たちを敵として
戦ったことも無いしね〜。

お前頭悪いな。
555名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:39:47.38 ID:zaznaLnwO
>>550
ほう、例えば何処の事言ってるんだ?ウンコマン。
556名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:40:23.59 ID:Ylh2pkGv0
>>550
あんたいってることことごとくおかしい


541 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/02(月) 20:14:59.18 ID:dPePbWT10 [1/3]
「日本は自衛という名目で関係のない近隣諸国の人々を殺し財産や国土を奪い侵略した」

543 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/02(月) 20:29:00.75 ID:dPePbWT10 [2/3]
侵略された近隣諸国側からすると日本の自衛とかそういう御託は関係ないんだよね
自衛とか言わずに「侵略した」の一言でいいんだよ。

550 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/02(月) 20:35:03.32 ID:dPePbWT10 [3/3]
>>544
植民地大好きの帝国主義に対して自衛と呼ぶのはわかるけど
日本に開放されるのを望んでいない国に自衛とは言えないだろう

植民地にされてる人間は色々で、民族独立したがっていた人もいたし、とりあえず生活が一番という人も色々だよ。
占領されてるのに「国」はないし、代表者もない。親日勢力。親米勢力、ノンポリ勢力、俺は大将勢力のボスはいるけどね
557名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:42:12.12 ID:T14SY8ia0
>>552
なあ、だからお前の最終学歴教えてくれよ

どういう教育を受けると
今の時代にそれだけお花畑な脳みそでいられるのか、興味があるんだよ
558名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:42:48.54 ID:ZbHIP+UO0
半島の場合は、清とロシアと日本の間で、
どうすれば良いか迷走を続けた果てに、
日韓併合に至っただけじゃないの。
559名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:43:03.25 ID:Ylh2pkGv0
>>552
フィリピンなんぞ真っ二つに分かれてたぜ?どちらかというと親日勢力の方が今では英雄になってたりする
560名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:44:17.15 ID:dPePbWT10

返答したいが再セットアップしたんで忍法帳がlv2でほとんど書けん
561名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:45:28.31 ID:BYbgVgVN0
>>559
良く持ち直したな〜。

フィリピンでは、アメリカ軍の犯罪(虐殺とか)を、全部日本軍の仕業だってことにして、
教えていたみたいだから。
562名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:45:37.36 ID:hC5OO/+k0
自衛のために中国を侵略したっていっても何の矛盾も無いけどな
563名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:45:48.40 ID:Ylh2pkGv0
>>560
まぁ、ごゆっくりなさってください
564名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:46:00.38 ID:KtPX4oIH0
>>1
<丶`∀´>「侵略ってことにしとけば賠償金を搾取できるニダ」
565名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:47:26.13 ID:LshdwztA0
ごたごた言ってねえでさっさと米帝始末しろよ
566名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:47:31.44 ID:dPePbWT10
>>563
暇で煽りにきたんでゆっくりしていきますぞ(^ω^v
567名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:47:43.31 ID:xCz8eWQl0
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は人民の財を略奪している
その上、人民はあまりにも愚昧である、これでは国家独立の資格はなく

進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう
伊藤博文総監の施策は朝鮮人にとって有益で人々は反対していない。
アメリカ人の朝鮮外交顧問  ドーハム・スティーブンソン

朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
          イギリス人旅行家 ビショップ夫人

併合前の朝鮮は地獄だったといってよい。
              玄永燮

568名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:48:07.82 ID:hC5OO/+k0
>>552
それらの国の多くは欧米諸国の統治になってなかったっけ
569名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:48:17.69 ID:T14SY8ia0
>>566
なあ、だからお前の最終学歴教えてくれよ

どういう教育を受けると
今の時代にそれだけお花畑な脳みそでいられるのか、興味があるんだよ
570名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:48:49.60 ID:ZbHIP+UO0
最善は独立堅持、そのためには、
戦っても勝ち目がない相手と戦うのではなく、
もっとも優勢な相手と組むことで本領を安堵する。

だから清を頼り、ロシアと交渉したりで、
半島が拡張主義的な陣営に飲みこまれれば、
次は自分が危ない日本が激怒、

徐々に権限を取り上げてったけど、
まだ併合までは行くつもりがなかったところで、
暴走した愛国者が伊藤博文を暗殺、

青くなった半島上層部は、これはもはや、
窮鳥は懐に飛び込むより他ない、ってなって、
日韓併合、って流れと違うか。
571名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:49:06.93 ID:Qb6vG1ObP
>>518
北支に関しては現在の価値観では侵略になるけど、
満州と朝鮮は現在の価値観においても侵略にはあたらないよ。
572名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:50:28.47 ID:hC5OO/+k0
>>566
実際どの国がどの国に統治されてたか書いてくれ暇人
573名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:50:29.49 ID:LljCajYh0
自衛のためという連中がアジア主義を唱える
真の敵はアジア主義者
574名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:51:07.80 ID:dPePbWT10
>>569
ほぅ〜それでは第二次大戦時に日本は侵略してないといいなさりやがるんですね?w
575名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:51:53.08 ID:T14SY8ia0
>>574
だ か ら あ

お前の最終学歴教えてくれって
576名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:52:05.42 ID:Qb6vG1ObP
>>568
多くっていうか全部だよ。
植民地になってないのは日本とタイの二カ国だけ。
タイはただの緩衝地帯だから、
自力で独立保ってて欧米と戦えるのは日本以外に存在しなかった。
アフリカもそう。
世界を支配する欧米以外の国で欧米と渡り合えるのは世界でただ一カ国日本のみだった。
577名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:52:13.50 ID:yTdu5/wJ0
経済封鎖されるような侵略行為をさんざんやったからだろうがバカかw
戦前の日本はマジで今の北朝鮮なんて可愛く見えるくらいの超絶DQN侵略犯罪国家だっただろうにw
578名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:52:31.74 ID:1mVEuuPT0
黒船が来てからというもの、常に自衛だった。
やられる前にやってしまえと思わせたのは、欧米諸国なんだけど、
そこのところを各国は何も言わないのか?
579名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:55:43.69 ID:ZbHIP+UO0
我々は文明国なので、
不平等条約を改正してください、

ってアピールのために鹿鳴館を建てて、
ダンスして文明度を示そうとしたんだけど、
白人は苦笑するだけで相手にせず。

ところが、のっぴきならない状況になって、
軍事行動で戦争に勝ったとたん、彼らの態度が、
大きく変化したんだわな。

だから踊りは無意味で、
力が必要って話になる。
580名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:56:30.94 ID:dPePbWT10
>>576
それらの統治されていた人々が日本に統治をもとめてきたの?
581名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:57:57.41 ID:zUn1nbRi0
802 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/23(金) 21:31:03.82 ID:NpRJHNAy0
韓国よ、中国よ、北朝鮮よ ロシアよ
日本は世界一何もできないへたれの国だよ
日本人はね、第二次大戦の日本とは大違いだよ
日本を攻撃しても、日本では戦争やめろの大合唱が始まるんだよ
俺は日本人だからわかるんだ、今の日本は攻撃されても何もできないとね
切腹、自虐好き、リストカット好きな自虐民族、それが日本人だ
攻撃されてもへらへら笑ってるのが日本人だよ、草食動物の
気弱な、強い者には逆らえない、襲いに来る者からは逃げるだけ
面倒なことは先送り、それが日本人なんだよ
今の政権は民主党、この民主党っていうのはね、更に弱虫の集まり
民主党は自民党から戦争反対で脱落した人間の集まり
こいつらの主義は、戦争反対、日本人は謝罪しろ
日本はアジアに迷惑をかけた、って主張する人たちの集まりね
敵が攻めてきたら、みんなで殺されましょうってのが民主党の主張
だからね、今のうちだよ、日本を攻めるのは
韓国様へ5兆円を献上した日本の野田総理、なんでヘラヘラして献上したか
わかる?韓国様は日本の部品を買ってくれる大事なお客様、韓国様に
倒れられて困るのは日本、だからね、韓国は日本を叩けばいくらでも
金を引き出せるよ、しかも5兆円くれてやったお返しが
日本大使館前への従軍慰安婦像の建立、どんだけ恥ずかしめを受けても
何も言えない、これが日本人だからね
日本はどんなことされようが、必ず韓国を助ける
今までだって、さんざん日本の金を踏み倒したって
一言も文句言ってないでしょ
日本は弱い国なんだよ
582名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:58:34.23 ID:WcDIBPjR0
>>571
満州事変は侵略なのでは?
日露戦争で得た権益以上に拡大しているし
583名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 20:59:59.14 ID:ZbHIP+UO0
帝国経済圏は自立した生存権を確立しようとするから、
資源や市場の囲い込み合戦になって、そこから締め出されると、
経済的には干上がることになる。

だから日本は真珠湾を奇襲して米艦隊を足止めし、
その間にアジア諸地域の列強植民地に侵攻して、
経済圏を囲い込む杭を抜いて回ったが、

有利を得て交渉に至る前に戦況は悪化、
日本は後退して最終的に敗戦、一方で、
残された元植民地は、自分たちで独立を達成、
って感じでしょ。

だから戦後は、帝国主義で自前の経済圏を囲い込むのではなく、
互いに公正と信義を信じて、経済圏を共有しましょうって流れになってる。
584名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:00:35.89 ID:BYbgVgVN0
>>582
テロとの戦い。損害賠償の確保。
満洲の場合は、現地の違法な支那軍閥が、合法に居住する日本人をいじめ抜いていた。
585名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:01:31.08 ID:S9bLO38o0
>>577
>経済封鎖されるような侵略行為をさんざんやったからだろうが

ちがうよ。経済封鎖されたのは日本が欧米の中国利権を奪って中国を独り占め
しようとしたからだよ。中国他を侵略したからなんて小学生じゃあるまいし長生きせーよ
586名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:02:20.02 ID:Ylh2pkGv0
>>561
1990年代に刷新された国家的英雄がこれなんだけど、親日派が多い
Jose Rizal[1]
Andres Bonifacio[1]
Emilio Aguinaldo[1]
Apolinario Mabini[1]
Marcelo H. del Pilar[1]
Muhammad Dipatuan Kudarat[1]
Juan Luna[1]
Melchora Aquino[1]
Gabriela Silang[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/National_hero_of_the_Philippines

Andres Bonifacio (明治天皇に親書を出し、アメリカとたたかう)

Emilio Aguinaldo
初代大統領。対日協力者として投獄。 今上天皇陛下と会った際に「日本はありがたい国だ
天皇陛下からもらった日本刀でスペイン、アメリカと戦った」という

Jose Rizal
国父。日本語を達筆でかける。日本滞在経験アリ

その下の二人も同じ組織
587名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:02:40.74 ID:LOuqrk1eI
タイは中枢国側の独立国な。
588名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:03:19.76 ID:AOX6R5AJ0
>>16の「アジアの海域には存在していたのです」
が南方作戦を指してると思うんだな。

南方作戦実施に当たって障害になるフィリピンの米軍と
サンディエゴからハワイに司令部移した米太平洋艦隊が邪魔になるので
日米開戦に到った。
その理由をマッカーサーが説明したのが、米国上院軍事委員会。
これらをわかった上で、太平洋戦争はやむをえなかった、と解釈は可能。
ただし大東亜戦争自体は肯定されていない。

共産圏拡大を阻止するために、緩衝地帯を設けるため傀儡国家(満州国)を作った
とは言ってないよね♪
このへんは日本人が自信を持って言うべきことなんだけど
戦争は勝ったほうが正義なのでやむなし。

結論:勝ってなんぼ
589名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:04:41.72 ID:dPePbWT10
日本は強者が決めた論理(法)に追従しすぎなんだよね
だから米国のスーパー301条なんかいい例だけど外交圧力で震え上がる
中東を見習うべき。
590名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:05:30.17 ID:T14SY8ia0
こうして右派と左派の主張はず〜〜〜っと平行線をたどるわけだが、
なぜそうなるか、理解できてるかお前ら。

 共 産 主 義 者 の 動 向 を
 オ ミ ッ ト し て 議 論 す る か ら だ よ

日本の善悪論に囚われるあまり視野狭窄になってんだよ。
あの当時の世界は大局的な見地で見ないとダメなんだ。
591名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:05:54.97 ID:Ylh2pkGv0
まぁ俺も「マッカーサーがいった!」とかで教科書に載せるって恥ずかしい。つうかいじましい。

あんた敵の大将どうでもいいわ。日本の教科書会社と文部省自身が「自衛じゃぼけぇ!」とかけばすむ話
592名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:09:01.00 ID:dPePbWT10
忍法帳lv7ぐらいまで頑張るつもりなのでスレ伸ばしますぞ
593名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:11:57.00 ID:ZbHIP+UO0
共産圏かどうかってのは、
それぞれ勝手に経済活動すると不平等になるから、
武士が平等に配分する、ってだけの話でしょ。

結果として上手くいかないんだけど、
基本的には、共産主義がどうのってよりも、
封建主義的なんと違うのか。

プーチンさんなんか愛国者だから、
ロシア領民が困窮するような状況だと思えば、
ただちに輸出の停止くらいは、やっちゃうでしょ。

でもそれは、商人的な信頼関係からすると、
いつ裏切られるか分らないから、怖くて取引できない、
って判断にもつながっちゃう。
594名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:12:43.29 ID:RB+HS4EF0
■つぎはこの史実を教材に! そして、教科書に載せよう■朝鮮人を美化(被害者扱い)した教科書など要らない!

終戦直後の日本女性強姦についてはソ連兵が悪名高いが、実際には朝鮮人によるものがダントツで多い。

▲「水子の譜(うた)」上坪 隆-----ドキュメント引揚孤児と女たち-----
http://www.amazon.co.jp/dp/4390114697
二日市保養所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%97%A5%E5%B8%82%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E6%89%80

九州 二日市保養所の資料は、六月十日の報告書 p183 "地域別と加害者"
これは、2ヶ月分だけの記録……2ヶ月間に治療を行った47人について、
強姦不法妊娠させた男の国籍は、朝鮮人28人、ソ連人8人、中国人6人、アメリカ人3人

▼加害者の6割が朝鮮人だと示している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

尚、記録に残っているのは堕胎手術を受けた女性だけで、前途に絶望して
帰国船から日本を一目見ただけで身投げをした女性もたくさんいました
595名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:13:02.81 ID:U3dKgYHai
>>22
>自衛のためだったら、やられたらやり返すのっておkってなるの?
オッケぇ
596名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:13:26.52 ID:S9bLO38o0
マッカーサーはこれっぽちも日本を擁護したりしてないのに渡部昇一のバカがマッカーサーを
持ち上げ、それに無批判にとびついてよろこぶアホがいるのは嘆かわしい
597名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:13:31.53 ID:T14SY8ia0
例えば関東大震災の、いわゆる「朝鮮人虐殺」って言われてるモノもそうだ。

あの時、暴挙に出た朝鮮人は確かに存在した。
あの時、暴走した都民は確かに存在した。
が、なぜそうなったか?

当時の社会状況は↓の三つだ。

・当時は大正天皇が健康を害されており、さらに震災8日前に加藤友三郎首相が急逝、内閣総理大臣不在
・ロシア革命から6年、ロシア共産党設立から5年、中国共産党結成から2年、日本共産党結党から1年で、
 世界規模でアカ大量発生中
・4年前の三・一運動&上海仮政府設立以降の朝鮮人によるテロ多発

あの時、暴挙に出た朝鮮人は確かに存在したんだ。
あの時、暴走した都民は確かに存在したんだ。

だから
あの戦争も「自衛だったか侵略だったか」って短絡的に捉えるのはバカがやることなのさ
全ての事象には原因が存在するんだからな
598名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:14:23.81 ID:BYbgVgVN0
>>590
日本中が左翼かサヨクで、あんまり共産主義と離れていない。
右翼政治家と言われる連中は、国家社会主義者で、共産主義と大した違いは実は無い。

日本がいつまでも悪く言われるのは、世界の支配者欧米と、
東亜で白人の走狗になって、黄色人種を搾取していた支那、

この二者、白人と支那人を敵にしたから。

いままた、アメリカと支那の仲が悪くなってきている。
日本にとってアメリカも支那も、許しがたい敵だが、
取り敢えずアメリカについて、支那を叩き潰す側に、日本も回るべき、かも知れない。

日本がアメリカと戦ったとき、支那はアメリカについたのだから。
他の誰よりも、日本から恩義を被っていたのに(植民地の解放、占領地の返還など)、裏切った訳だから。
599名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:15:02.56 ID:0B19IJifO
このスレに普通の日本人がいたら読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったのでキーワード
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
大切な人への伝言も頼む
600名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:15:06.58 ID:qYMVNXJV0
>>578
だから戦争は負けたらおしまいだろうが馬鹿が、甘っちょろいこといってんじゃねーよ
関ヶ原の合戦だってどうみても豊臣家に忠義を尽くした三成のほうが大義があるだろ
だが現実は負けた三成はゴミで、糞ダヌキの家康が英雄だ

国際社会は生存競争だろーが!
弱いことが悪だ
601名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:16:29.52 ID:T14SY8ia0
>>598
国民党と共産党の争いがいつから始まったか忘れちゃいないか?
602名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:17:24.54 ID:dPePbWT10
>>595
経済封鎖されて北朝鮮が核打ち込むのも正当化される時代になったんだなw
強国の都合のいい論理(法)に日本は振り回されているだけ。

イランや北朝鮮が核持つ権利を核保有国が責めることもおかしいんだよね
603名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:18:12.22 ID:oddO2i9+0
>>596

擁護してるんじゃなくて、単に事実を言っただけだしな。
大東亜戦争所謂太平洋戦争が、自衛戦争なんて、
当時の実情見れば誰でも分かる話だ。
604名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:20:09.80 ID:dPePbWT10
>>554
あ、遅くなったけど>>541には朝鮮を指してないよ
近隣諸国と書いたのですぞw
605名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:22:49.11 ID:qYMVNXJV0
>>603
だったらなんで最初の日米交渉で妥協しなかったんだ?
米国はとにかく南仏と中国から撤退しろといってきただけだろ
満州と朝鮮半島と台湾は日本のものでいいということだった

それをくだらんプライドで拒否して自分自身を追い込んだのは帝国政府だろ
606名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:23:12.16 ID:8H4158Cr0
TVタックルネ申回ミロ
607前スレまとめ:2012/04/02(月) 21:23:51.57 ID:QWHQooMNO
608名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:24:02.69 ID:ZbHIP+UO0
パキスタンや北朝鮮は、
中国にとって重要な要所だから、
核配備したいんと違うか。

でも実際に使用すれば、
報復攻撃を受けるのはパキスタンや北朝鮮で、
中国は、非難声明を出すくらいだろうけどさ。
609名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:24:09.14 ID:Ylh2pkGv0
マッカーサーの2000日って本面白かったなぁ。批判的にかいてるんだけど、その本に紹介されてた
A.フランク・リール っていうマニラ裁判の弁護士が書いた山下裁判って本に興味もって廃刊なってたのを
古本でどうにか手に入れて昔よんだっけ。マッカーサーが都合悪くて発禁にした本だよ
610名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:24:42.32 ID:oddO2i9+0
>>604

支那の国民党軍や共産党軍とは戦ったが、
朝鮮や台湾は、統治時の反乱勢力の鎮圧だろ。
それ以外の国は、其の国の政府と戦ってないだろ。
占領してた海外の軍と戦っていたんだけどね。
そんなもの新緑とは言わないよ。
611名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:25:35.47 ID:dPePbWT10
>>605
欲張りすぎたんだよね
日清、日露で連勝しちゃったのがテングにしちゃった原因。
612名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:27:24.48 ID:mO+iIvuE0
日本を守るだけなら朝鮮半島を完全な焼け野原にしておけばよかった
下手に半島を日本化などするから満州に足を突っ込む結果になってしまった
その点では今は朝鮮半島が勝手に焼け野原になってくれそうで有難い
613名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:27:37.79 ID:oddO2i9+0
>>605

いや、最初から満州の利権を取りに着てたはずだけど。
一寸直ぐに思い出せないが、有ったと思う。
614名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:28:25.74 ID:BYbgVgVN0
>>601
日本は、律令制国家を形成したとき、支那南北朝の頃から有る、公地公民制を導入した。
これは早い話が共産主義だ。支那には昔から共産主義があった。
皇帝とその取り巻きだけ肥え太る方式の、後のソ連共産主義と大差ない。

国民党も、早い話が共産主義の政党で、党員に共産党員も兼ねる二重党員が含まれていた。
大陸の地図があっという間に国民党から、共産党に塗り換わった訳では無く、

軍閥の首魁が入れ替わっただけに過ぎない。
615名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:28:31.76 ID:Ylh2pkGv0
>>605
国民感情がかなりひどくなってたんだよ。カリフォルニア移民拒否の上に青島還付(ここらへん)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9D%B1%E6%87%B8%E6%A1%88%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

空気というものがあってだな。そう理屈ではなぁ
616名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:28:53.05 ID:ZbHIP+UO0
満洲で保ってた帝国経済圏の緩衝地帯が、
大日本帝国の敗戦で一気に南下して半島を分断、

日本に代わってアメリカが支える形になっただけと違うか。
617名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:29:47.66 ID:y9H/N4wOP
>>598
>(中国)日本から恩義を被っていたのに(植民地の解放、占領地の返還など)、裏切った訳だから。

おまえ馬鹿か?
「蒋介石を相手とせず」宣言で交戦してるのに、日本の見方になる訳ないだろ。


そもそも日本は、盧溝橋の前から、中国(蒋介石)を敵視する政策を持ってる。
---------------------------------------
1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する我商権の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を

1935年1月「対支蒙諜報関係者会同」関東軍
でも同様の方針。
---------------------------------------
618名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:29:53.77 ID:S9bLO38o0
>>603
中国にも日本に対してやったのとおなじ海上封鎖をすることの説明の中で日本の戦争は自衛のためだった
なんてことを言う必要ないし言ってもいない。日本の致命的弱点を指摘しただけだ。
太平洋戦争は避けるべき無謀な戦争だった。正常な判断力を失った愚かな自殺行為だ。
619名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:30:15.22 ID:dPePbWT10
>>610
傀儡政権であることに変わりない

政府を指すのなら・・・・
それじゃ今の民主党が日本をシナに売ったとしても
反対しても反乱勢力としか見なされなくなっちまう。

真に国民が選んだ政府なのかい
620名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:31:17.67 ID:ZbHIP+UO0
あと、士農工商ってのがあるでしょ。

これを日本の封建時代はどうとか言う人もいるけど、
こりゃ元々は大陸から来た考え方で、

役人、一次産業、二次産業、三次産業、
って言ってるだけなんと違うかね。

経済的な豊かさは、逆になりやすいんで、
序列は逆にしたのと違うか。
621名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:32:28.77 ID:dPePbWT10
>>610
強国の法とするなら日本の統治が傀儡政権だとしてシコシコ育てた植民地は無効とされちゃいました

日本は傀儡じゃないと叫んでもココのスレにいる多くの人達は強者の法を重んじるでしょう
622名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:32:57.51 ID:y9H/N4wOP

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観 低脳サヨ 善悪論
日本は諸民族独立・平等の大義に殉じた・・・自慰史観 低脳ウヨ 善悪論
都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地・・・○客観的な歴史判断

623名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:33:17.52 ID:w1hSp/jGP
「自衛のための戦争」と「侵略戦争」は、
相反する概念ではなくて、
「自衛のための侵略戦争」もあるだろ。
624名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:34:00.42 ID:BYbgVgVN0
>>617
では、満洲をロシアから取り返した代償、
山東半島をドイツから取り返した代償を、直ちに払って貰おうか!

今すぐ!

でなければ、お前は単なる詐欺師だ。嘘つきだ。

話は代金を支那が払って、それからだ。
625名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:34:09.06 ID:Ylh2pkGv0
戦争というものは正当な理屈で起こるもんじゃないし、論理的にそちらの方が正しいからと必ずしも避けられるものでもない。
さまざまな軍事的、政治的要因だけでなく、法的、経済的、社会的、集団心理的、文化的な外的・内的な構造や誘因がより高
度に複雑に関係して発生する重層的な事象といえる。
ましてあとからどうこういえるものでもない。本質的に戦争、特に近代における複合的な国際政治の展開によって発生する戦争は
単一の誘因によって引き起こされたとする考えはきわめて側面的な考えだよ。
626名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:35:09.32 ID:oddO2i9+0
>>618

戦争回避は無理だったろ。
ルーズベルトとその支援組織の、でっち上げしてまで
日本を悪者にして戦いを挑んでいたし。
連中には、絶対戦争に持ち込む強烈な意志があった。

日本が戦にしたくなかったのは、分かってるよな?
627名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:36:22.86 ID:dPePbWT10
>>598
ロシアにも一矢報いたいんですけど・・・・。

北方領土や満州でむごい目にあったのに旧ソの奴等はみんなスルーなんだよなー
628名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:37:09.32 ID:y9H/N4wOP
>>624
だったら「満州地域をロシアから守ってやったのは日本だ」
と言いながら、租借権益の保持に徹するなら良いと思うが。

日本は満州の後も勢力の拡大を計り泥沼。(蒋介石の勢力排除政策も含む)
その時点で行き過ぎだし肯定しがたい。


629名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:37:32.14 ID:oddO2i9+0
>>619,621

ミンスは傀儡じゃない、日本の政府ですよ。
ミンスが支那に絶賛売国中ですが、政権交代までは
防げませんよ。
630名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:37:57.25 ID:Ylh2pkGv0
たとえばある戦争を振り返ってどうのこうのいう場合、正確な分析と言うより、政治的な分析が優先されてしまい
現実とは異なった意図を含んだ史観が形成されることがある。。というかそちらの方が普通。事実化されて思考力
を奪う。

「歴史の教とは、人間の変化とはかくも複雑であり、人間の行為や決断の最終的結果は決して予言できるような性質のもの
ではないということである。歴史の教訓は、ただ細部の研究においてのみ学ぶことができ、歴史の簡略化の中では見失われてしまう。
歴史の簡略化が、歴史的真理と正反対の宣伝のため企てられることが多いのもそのためである」(バターフィールド)
631名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:38:03.47 ID:qYMVNXJV0
>>613
20世紀の前半から半ばにはもはや植民地主義などやめよう、という空気が漂っていた
インドでは英国に高等教育を受けたインドの知識階級が独立運動を行なっていた

当時の帝国政府はその流れに逆らっていたとしか思えん
632名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:38:20.12 ID:BYbgVgVN0
>>622
>>628
金払えよ。この無銭飲食の詐欺師。泥棒。強姦魔。

金を払ってから言い訳しろ。
633名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:39:49.52 ID:y9H/N4wOP
>>632
>金払えよ。この無銭飲食の詐欺師。

日本だって、中国へのボランティアで満州保持じゃないだろ。
中国に圧力掛けて、満州の租借権益を伸ばしたり。
634名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:40:56.96 ID:k3tr+Ai6O
>>1 知ってた
日教組、シナチョンは死ね。
しかし日本ももっとロビー活動するべきだわ。
635名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:42:34.90 ID:oddO2i9+0
>>631

日本は植民地なんぞ作って無いけど?
併合はあったが、望んでではないよ。
636名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:42:38.19 ID:S9bLO38o0
>>626
ルーズベルトの陰謀に巻き込まれるレベルまで事態をこじらせたことこそが判断力の欠如なんだよ。
近衛の南京政府相手にせずで列強の中国利権は吹っ飛んだんだから欧米は怒るさ。中国全土に展開する
ことはムリだとわかっていた陸軍はドイツの仲介で和解しようとしたが近衛と広田に邪魔されて失敗。
637名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:42:48.35 ID:QX5JVI+PO
>>10
レッツゴージャスティーン
638名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:43:23.82 ID:y9H/N4wOP

そもそも
「中国(蒋介石)は日本と戦ったから、アジアの裏切り者」
は馬鹿で決定。

盧溝橋の前から敵視し、北支の勢力排除政策を取り、
交戦の最中には「相手にしない」宣言してる。

日本も他勢力も、都合以外は二の次。
同色人とも戦うし、異色人とも組む。
639名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:43:34.66 ID:BYbgVgVN0
>>633
金払えって。

金。金。払ってから文句言え。

金払うのが厭だから、感謝もするのが厭だから、
支那に植民地持っていた国と恥知らずにも同盟して、恩義のある日本に戦争を仕掛けたんだろう?

何処まで性根が腐っているんだよ。
だから、支那は日本に嫌われるんだよ。

嘘ばっかりつくしな〜。
640名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:43:50.92 ID:LshdwztA0


ロビー活動www
米帝に遊ばれるイエローモンキー共ワロスwwwwwwwwwwww
641名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:44:10.06 ID:uqRcoCL5P
中韓の圧力であっという間に上映中止になったと言われる映画、
凛として愛 を見ればいい。
ネットですぐに見れるから。
642名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:45:03.38 ID:Ylh2pkGv0
>>631
そういう啓蒙的かつ良心的理由で独立させたのではない。不況の中で保護主義傾向のマインドのなかで、無関税でどんどん本国に入ってくる
植民地の産物が本国の同業者圧迫したからだよ。フィリピンなんぞそれだ
643名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:45:19.05 ID:qYMVNXJV0
>>635
あらそうくるのか、こりゃ全くダメだね
君とは話にならん
644名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:45:18.30 ID:dPePbWT10
>>629
自民党も酷かったけど民主党なんて朝鮮や中国に配慮しすぎでしょ
傀儡と呼ばれてもおかしくないよ
>>630
何気に読んだら感銘を受けますた 美味しそうな名前なので覚えやすそうです
645名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:47:05.24 ID:AOX6R5AJ0
>>625
国際的な軍縮条約やらなきゃならんほど
軍が肥大化しすぎてた、ってのもあるね。
どっちにしろ先進国同士での総力戦は回避できなかったと思う。

日本の教育方針を
「我が国は正当な理由で開戦に到った」とするか
「侵略、ダメ絶対」とするかは
悩ましいところ。ただ敗戦の美学も悪くはないと思う。
646名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:50:01.73 ID:y9H/N4wOP
>>639
>恩義のある日本に戦争を仕掛けたんだろう?

中国(蒋介石)も、当初は対日戦には消極的だったぞ。

満州事変も当初は静観。日本軍が長城を超えた辺りで慌て出す。
その後も日本が、華北や内蒙古に工作でちょっかい出すから、抗日姿勢に傾いてゆく。

善悪論で語る馬鹿は、こちらの不都合を完全に棚上げし、
相手の行動だけ、問答無用で罵る。
647名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:51:04.77 ID:BYbgVgVN0
>>638
馬鹿呼ばわりは勝手だけど、

無銭飲食したくせに、 喰ってない。此処は俺の店だ!
泥棒したくせに、 盗まれたのを取り返した!と開き直り、
殺人事件を犯しておいて、 やったのはこの人です! と無関係の他人を指さす。

そんな浅ましい連中に、へきへきしているんだよ。

この日本で息をするな。今度は何を盗まれるかわからないからな!
648名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:51:36.07 ID:dPePbWT10
>>645
敗戦の美学いいね
「日本は侵略した」けど何が悪いと堂々と胸張って言えばいいと思う。
それをゴチャゴチャと自衛だったとか騒ぐのが薄っぺらいんだよね
649名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:51:46.32 ID:PdxFm3Ru0
>602
>イランや北朝鮮が核持つ権利を核保有国が責めることもおかしいんだよね
おかしいかどうかは大した問題ではない。
北にしろイランにしろ日本にしろ、自衛と自主独立のために核武装は、国家単位で考えれば筋は通る。
ただし、この理論でいけば世界中の国が核武装することになる。

結局のところ、これ以上の核不拡散を大国間で計る以外に手段が無いのだ。
650名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:57:08.38 ID:LshdwztA0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあジャップのみんな集まって!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l 米帝マスゴミの反共プロパガンダが始まるよ!
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
651名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:57:12.80 ID:S9bLO38o0
侵略は当時の弱肉強食の国際社会では悪でもなんでもない。弱肉強食。これがすべての時代だった。
日本がアジアを侵略したことなど反省すべきことじゃない。アジア諸国にも日本と同じチャンスはあったわけで
日本だけがはじめっから有利な条件でスタートしたわけじゃない。反省すべきは侵略したことじゃなくて
避けるべきだった日米戦争をやってしまったことだけだ
652名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 21:57:23.99 ID:BYbgVgVN0
>>646
泥棒は達人の常習犯になると、「まだ自分が盗んでいないのに、手を出すな!」
などと、善良な人には理解しがたい理屈をこねるんだな〜。

「いずれ俺が盗むから!」って。

そしていかに自分が頓珍漢な要求を出しているか、理解する頭も常識も無い。
653名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:00:21.89 ID:dPePbWT10
>>649
俺は核持つけどおまえは核持つな!はジャイアン理論だよ
「核不拡散」ではなく「核廃絶」が正しいのでは?
どんなに正論吐いても保有国は捨てる気ないだろうけどね

強国の論理を正論とする主張に虫唾が走る
中東みたいに正しいかどうかは自分の倫理に計るべきだ
654名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:03:34.26 ID:LshdwztA0


中東を敵視する、中国を敵視する=欧米白人ユダヤ資本

655名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:05:27.69 ID:IXHwY6GP0
満鉄の共同経営拒否に激怒したハリマンが、
関東軍や電通マスゴミの朝鮮部落出身者に
資金提供して日本を戦争に追いやったのさ。
そして自作自演の戦争を起こし負けた。
ソレが事実だよ。
656名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:07:51.88 ID:0B19IJifO
このスレにいる普通の日本人に読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったのでキーワード
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
身近にいる大切な人への伝言も頼む
657名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:08:21.06 ID:qYMVNXJV0
>>651
ほんとそう思う、日米戦争はいくらでも回避できた戦争だった
帝国政府が現実的であれば、満州と朝鮮半島、台湾の領有で手を打つことが出来たはずだ
そうなったら今頃、日本は人口5億、世界最強の軍事、経済大国になってた可能性がある
658名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:09:15.52 ID:WcDIBPjR0
>>584
そんな正当な理由があったなら
自作自演なんてやらずに堂々と攻めればよかったのに
659名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:13:10.47 ID:Qb6vG1ObP
>>651
いや日米戦争は仕方ないから。
反省すべきは日米戦争じゃなくてそれまでの外交の失敗と、
日米戦の戦争の中身そのもの。
局地的には勝てたはずの戦闘もあった。
外交の失敗で日米戦になったんだからやっぱり日米戦が間違いと言うかもしれないが、
そうじゃない。日米戦に至った事そのものではなく外交が問題だから。
今の日本と同じだよね。
こんな稚拙な外交繰り返してたら戦争に発展しかねない。
660名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:15:52.96 ID:IXHwY6GP0
内なる敵を一掃する事、これが戦争に勝つために最も重要な事なのだよ。
661名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:16:25.51 ID:ME+LDzrv0
>>657
その満州、朝鮮半島、台湾の領有、放棄しろと書いてたのがハルノートだろ
やつら勝てそうな戦争やりたくてしょーがなかったんだよ。
662名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:21:20.83 ID:LshdwztA0
>>660
なるほど・・・
米帝を一掃しなければならないと思った。
663名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:21:22.31 ID:S9bLO38o0
>>659
つ、>>636
664名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:21:58.02 ID:qYMVNXJV0
>>661
それは最終局面だ馬鹿が
日米交渉の過程をアジ歴でみてこいよクズが
665名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:22:14.78 ID:IXHwY6GP0
日露戦争のポーツマス条約以後、
ハリマンの提案した共同経営を拒否した。
コレは今の教科書にもしっかり書かれているよな。
この後、アメリカで対日作戦の指揮を取ったのがハリマン一家だよ。
これが関東軍、電通、マスゴミ(アカヒ・ゴミ売り)に資金提供して、
日本を対中、対米の戦争へと追いやった、
そこで暗躍したのが国家の中枢に巣食う売国奴達だ。
様々な自作自演の戦争を仕掛け、そして最終的に負ける様に演じた。
誰が見ても分かる、必要のない対中、対米戦争、
それに誘った勢力とは何か、アメリカ公文書にキッチリ書かれている事だよ。
666名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:23:24.83 ID:JFsRXaUR0
>>2
まぁいつだって戦争の口実は自衛だもんな
667名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:25:27.23 ID:IXHwY6GP0
なぜ国内で対中、対米戦争に誘う売国奴を一掃出来なかったのか、
それは当時の日本が民主主義だったからだ。
その為に、関東軍、電通、アカピー、ゴミ売りなどに巣食う朝鮮部落の売国奴達が
自由に活動できてしまった。
そこが最大の敗因だろう。
668名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:26:15.70 ID:LshdwztA0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあジャップのみんな集まって!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l 米帝マスゴミの反共プロパガンダが始まるよ!
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
669名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:30:07.40 ID:dPePbWT10
>>667
民主主義だからというのは間違い。
法で作らなかっただけの話じゃん。

日本はスパイ法すら未だないけどw
670名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:30:16.40 ID:Px3qjP8F0
第二次大戦で出来るだけ無関係な世界的な法曹界の権威が
証言したというなら分かるが敵国の、しかも戦後日本の
占領政策を実行した張本人の証言を載せる意味ってあるのか?

アメリカは日本に核を落とし何十万何百万人も虐殺したが
自衛の戦争だと認めたから偉いとでも?自衛の戦争だったか否かの
イニシアチブをアメリカに預けてるだけやん。
マッカーサーが発言を翻した資料が発見されたらその瞬間
日本の戦争が否定されるなんてアホらしいことになったらどうすんの。

精神的にイニシアチブをアメリカに預けてる時点で既に日本の負けだよねこれ
671名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:30:54.66 ID:S9bLO38o0
>>665
日本が列強の仲間入りできたのは日本海海戦の勝利によるものだけどそれと同程度に
重要なのがアメリカによる仲裁だったわけでこのことの恩義があるうえに日中戦争始めるときまで
軍事用戦略物資のほとんどをアメリカに頼っていたという現実からしてもアメリカは日本の
同盟であったに等しい。対米開戦ほど愚かなことはない
672名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:32:54.15 ID:Px3qjP8F0
>>671
イギリスはどうなんの?
恩義とか言ってる時点でなんかもうね・・・
外交に恩義なんてあるわけねーだろ
何その属国根性
673名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:34:07.91 ID:IXHwY6GP0
先ず戦争の最中に2度も民主主義の手法によって政権交代が行われた、
コレだけを見ても、日本が当時民主主義国家であったことが分かる。
674名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:38:42.03 ID:dPePbWT10
>>670
だなー
シナチョンの影に隠れてわからんけどこんなんで一喜一憂するアメポチが多いから困る。
675名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:42:13.41 ID:qYMVNXJV0
>>674
だから戦後日本が米国ではなくソ連を選んだほうがよかったのか?
答えてみろよゴミクズが!
676名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:42:16.05 ID:S9bLO38o0
>>672
イギリスは日英同盟の盟友で日本海海戦の主力戦艦は英国製だったしバルチック艦隊がバルト海から太平洋に
至るまでのあいだイギリス植民地の港ではバルチック艦隊への補給をしないなどの日本支援をしてくれた。
ぬほんの数少ない輸出外貨稼ぎ手段であった綿布や絹織物のお得意さんでもあったわけだし米英は本来日本の
同盟国として重視すべきだった
677名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:43:51.05 ID:IXHwY6GP0
先ず一つ、第二次世界大戦によって、日本に何がもたらされたのか、
結果を見れば一目瞭然、戦前に得ていたアジアの利権の殆どを手放す事になった。
そして二つ目は日本がアジアで得ていた利権を失うようにアメリカで対日戦を画策した
ハリマン一家が居たという事実。
そして第三にそのハリマンによって資金提供を受け日本を対中対米戦争に追いやろうと暗躍した
関東軍と電通の在日部落出身者達、そして日本での工作活動に従事したアカピーやゴミ売りが居たという事実。
その三つをつなぎ合わせる事によって日本にとって第二次世界大戦とは何だったのかを総括する事が出来る。
678名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:49:36.70 ID:nbbldwi+0
>>670
>>第二次大戦で出来るだけ無関係な世界的な法曹界の権威が
>>証言したというなら分かるが
なんで関係ない国の判断に任せるねん。
あと、国連の発足当初の加入条件が「枢軸国と敵対していること」でどこの
国もこぞって日本に宣戦布告して加入したから、厳密に無関係な国なんてほ
とんどない。
679名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:49:57.11 ID:S9bLO38o0
中国の利権を日本が独り占めしようとしなければ経済封鎖など受けなくて済んだし日米戦争の陰謀に
はまることもなかったんだよ
680名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:50:11.95 ID:YZAxT04i0
>>676
>米英は本来日本の同盟国として重視すべきだった

戦後はそれが出来たけど、戦前アメリカにとって大英帝国が一番の目の上のたんこぶだったわけだし
(最大の障害と言ってもいい)
681名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:54:21.07 ID:dPePbWT10
>>675
戦中の日本が不甲斐なかったから戦後はアメポチの選択しか残っていなかっただろう
戦後ではなく今現在を指しているんだがのぅ

もしかして君はアメポチくんか。こりゃぁ失礼。
682名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:54:48.85 ID:IXHwY6GP0
真に東京裁判で裁かれなければいけなかったのは、
電通の里見や満鉄の岸、佐藤、ゴミ売りの正力等の売国奴に他ならない。
この巣鴨プリズンの売国奴達が何の咎めも受けずに釈放されて、
CIAの資金提供を受けて再び日本をアメリカへの売国へと誘った。
コレだけを見ても、太平洋戦争が如何に茶番劇だったかが分かると言うものだ。
683名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 22:55:56.82 ID:YZAxT04i0
>>679
中国利権は、清帝国瓦解後、
米英仏独露が各自争奪戦していたところに
日本が自衛のために応戦にでる羽目になっただけ

アジア最大の世界の植民地化狙う欧米列強に対する対抗国が消失してしまったのだからね
684名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:00:02.55 ID:CiQk32pX0
>>676
超植民地大国のイギリスは諸悪の根源
日本が自主独立路線をいく以上、イギリスは敵にしかならん
すでに既得権益を持ってる英仏とかは、ガチで仲間割れなんてしないぞ
適当に戦争やって、外交で地図に線引いておしまい
そのおかげで、アフリカの国境なんて直線だらけだし
幕末にも、仲良く連合艦隊組んで薩長とか攻撃してた
ドイツもイタリアも出遅れ組だからこそ、英仏に本気で喧嘩を吹っかけた
これ以上の西欧列強の対立が望めないから、日本はあの時に賭けるしかなかった
685名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:02:03.67 ID:pr8No6Gg0
ウェッブ(オーストラリア・東京裁判裁判長)

私は日本が9千万人の住む小さな土地で耕作できる面積はそのうち15パーセントにすぎず、
外部から激しい貿易制限や規制を受けていたとの弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を
認めた。私は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応したか、
それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考えてみた。米国も英国も日本が
1941年におかれたような状況におかれれば、戦争に訴えていたかも知れないのである。

(『パール判事の日本無罪論』小学館文庫)
686名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:05:48.72 ID:NlhUT6zw0
>>657
唯一のストッパーたる昭和天皇の意識が、
我が身かわいさ>国体≒君主としての天皇家存続>>>臣民
だったんだから無理。死や内戦を覚悟で阻止するのが統治権を
有する君主として当然だったと思うがな。
687名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:06:30.02 ID:IXHwY6GP0
イギリスはクロムウェルの時代に既にユダヤによって乗っ取られてしまっている。
フランスはフランス革命がそうだ、そしてナポレオンによって欧州のゲットーが解放された。
688名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:08:37.76 ID:wdZBgxQw0
自衛のための戦争www
西がダメなら東へ南へ
あたりかまわず噛みついて
あげくに袋叩き
自衛というにはおバカ過ぎる
689名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:10:03.60 ID:S9bLO38o0
>>684
日本が独立路線なんてできるわけないだろ。綿布と絹織物売って稼いだ外貨で戦艦買ったり
石油、鉄鉱、工作機械などを買ってたんだからな。極端に言えば今のミャンマーみたいな感じだ。
そのうえにばくだいな外債を発行して引き受け手を探すのに四苦八苦してた日本が独自路線なんて
所詮ムリなんだよ。中国は欧米から遠いのである程度は日本の軍事力を利用して中国経営するという
打算もあったんだから中国利権をうまく分け合っていれば経済封鎖などにはならなかったんだよ
690名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:16:08.79 ID:IXHwY6GP0
裕仁陛下はマッカーサーとの会見で自らの命と引き換えに日本国民の命を救う事を願い出された。
皇室の財産目録と引き換えに、食料物資の援助を申し込んだのだよ。
そこでマッカーサーは陛下に戦争責任が無い事を理解した。
そしてニュ−ディール派のユダヤは理想の国家の憲法を我々に授けた。
691名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:18:32.28 ID:qYMVNXJV0
>>681
日本は戦後アメリカに付いて軍事を米国に任せ、経済的利益を享受してきた
結局てめえもアメポチなんだよクソが
692名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:19:36.31 ID:Qb6vG1ObP
>>663
だからそれ日米戦以前の外交の失敗。
開戦直前の時点ではわかってても避けられなかった。
693名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:24:52.31 ID:Ylh2pkGv0
>>686
我が身可愛かったら無条件降伏してないよ
694名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:26:25.10 ID:qYMVNXJV0
>>681
おい、答えろよゴミクズヤロー
結局てめえも日本が米国に付いて米国市場にモノを売りまくって
それで経済発展してるからこその今のてめえの豊かさもあるんだろうが
ソ連についたほうがよかったのか?、チンカスヤローが
てめえの豊かさは米国市場ありきなんだよ
695名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:30:07.63 ID:PKpPJG9M0
軍人も天皇が何を言っても「君側の奸」とか言い出す連中が居たからな
実際2.26と宮城占拠事件があったように天皇を銃剣で脅すようなね。
696名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:30:57.07 ID:IXHwY6GP0
ドイツもハリマンの傀儡政権、ナチだったからな。
これが日本とアメリカを仲介するなどとんでもない思い違いだ。
697名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:33:37.47 ID:YZAxT04i0
>>693
我が身かわいさだったら、第一次大戦後のドイツ皇帝や欧州、世界各地の典型的王族よろしく
国民と国見捨てて国外逃亡、亡命はかるよw
698名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:34:14.10 ID:IXHwY6GP0
ナチスに関しては、ハリマンの番頭、
ブッシュ一家を通じてハリマンの資金提供が行われていた事が、
アメリカ公文書によって分かっている。
アウシュビッツはブッシュによって経営されていたのだよ。
ヒトラーは正真正銘のスファラディユダヤ、Y染色体はEである事が分かっている。
699名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:43:22.68 ID:YZAxT04i0
ナチスドイツは、日本にとってソ連圏制約して貰うつもりだったのに
裏ではスターリンと手を結んでいて、水蜜関係だったし、
中国では三国同盟前は中国支援でずっと対日工作に始終していて
同盟でなんとか手を引いて貰えると思ったら
やはり裏でずっと蒋介石国民党に支援していたとw
表では手を結んだフリしてずっと日本の足を引っ張ることしてきた
まあ、そういうドイツに傾倒していたキチガイドイツマンセー厨売国勢力が国内に台頭していたのもあるけど
在独日本大使館なんてその巣窟
700名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:48:58.61 ID:YZAxT04i0
あ、ナチスドイツの資金源はスイスマネーね
スイスはそれで自国の安全はかって貰った
また、バチカンの保護国でもあるスイスだから
ドイツースイスーバチカンラインができてたし
701名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:54:10.80 ID:Ylh2pkGv0
>>538
フィリピンは親日国だよ。親米でもあるがね。あと反日の人もいるが反米の人もいる

>なぜ日本に対する朝鮮のような態度をアメリカに対してフィリピン人は取らない?
フィリピンは恨の教育をしていない。
702名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:55:44.60 ID:YZAxT04i0
太平洋戦争はアメリカの思惑が主に働いていたとはいえ
日本をそこまで追い詰めることにドイツもいろいろ噛んでいる
703名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:56:31.91 ID:IXHwY6GP0
ナチスドイツの資金源はハリマンだ、アメリカだよ。
704名無しさん@12周年    :2012/04/02(月) 23:58:26.31 ID:FpMJFK4s0

【政治】 社民福岡県連が朝鮮学校で常任幹事会 

「同校を視察するついでだった。おかしいとは思わない」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/03/18(木) 22:17:58 ID:???0

 社民党福岡県連は18日、月1回開く定例の常任幹事会を
北九州市八幡西区の九州朝鮮中高級学校で開いた。

 「高校無償化問題で同校を視察するついでだった」と説明している。

 常任幹事会は、県連副代表の県議や県内の2市議ら計12人が出席し、
午後3時から約1時間、校舎1階の会議室で開かれた。米軍普天間飛行場
移設問題や参院選の準備、行事日程などの議題を話し合ったという。

 県連によると、常任幹事会は通常、福岡市内の県連事務所や県議会棟
で行っているが、この日は同校の視察や教師らとの意見交換会を予定して
いたため、県連側から学校側に場所の提供を申し出たという。

 場所提供について、金鐘大校長は「視察のついでで深い意味はない」とし
ている。また、豊島正章・県連幹事長は「福岡市で幹事会を行った後、学校
まで移動するのが大変だった。会議室を借りたことがおかしいとは思わない」
と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100318-OYT1T00990.htm
705名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 23:59:28.24 ID:YZAxT04i0
>>703
スイスには世界中の金が集まる
その上表向きは中立国
体のいい隠れ蓑
706名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:01:32.49 ID:IXHwY6GP0
ブッシュとナチスの結託 政府公文書で確証

ブッシュとナチスの結びつきが確認された
ジョン・ブキャナン記者、ニューハンプシャー・ガゼット独占記事
2003年10月10日
 ワシントンDC発──全米マスコミが60年にもわたって見落とし、拒否さえしていたことだが、
このたび暴露された国立公文書館と議会図書館の所蔵文書により、
現職大統領ジョージ・W・ブッシュの祖父であるプレスコット・ブッシュが
1926〜42年にナチス軍拡・戦争体制の財政基盤のビジネスパートナーとしてだけでなく、
それを支えた米国の銀行経営者としても暗躍していたことが明らかになった。
当時、米国議会はプレスコット・ブッシュとその「敵国」の実業パートナーに厳しい対応をとっていた。

 今回見つかった文書には、ブッシュとその仕事仲間が
──連邦財務省とFBIの調査によれば──ドイツの産業資本家フリッツ・ティッセンと
資金提携していた事実を隠そうとしていたと、はっきり記されている。
鉄鋼石炭王ティッセンは1920年代なかばから個人的にヒットラーに
財政支援を行ない、ヒットラーがドイツ国内法や民主制を転覆して
権力を掌握するのを手伝った人物である。

 さらにこの機密解除された公文書によれば、プレスコット・ブッシュと
彼の仲間であるロウランド・ハリマン(当時の米国外交界のアイドルだった
エイヴレル・ハリマンの弟)やジョージ・ハーバート・ウォーカー
(現職ブッシュ大統領の母方の祖父)などが、米国が開戦して以降も
8カ月ちかくこのドイツ産業界の大実業家と取引を続けていたことが生々しく記されている。
707名無しさん@12周年    :2012/04/03(火) 00:03:00.49 ID:FpMJFK4s0

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm
ソビエトコミュンテルン工作員が原案を作成した
ハル、ノート(対日外交覚え書き)

ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の
ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に
関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト
宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送
りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの
敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ
いていました。
実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・
ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。
===================================================
★注:)
ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して
自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時
ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険
を回避することが必要でした。その為に日本と米国との
間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底
受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力
をしたのは当然のことでした。
708名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:05:55.39 ID:YZAxT04i0
アメリカという国は多かれ少なかれ欧州の癖あり国の集大成であり
ドイツの黒い部分を濃厚に継承している
ドイツ移民も(特に経済界等米主要位置に)たくさんいるしね
709名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:08:31.13 ID:VbPawAEB0
>>708

じゃあさっさと片付けろよこのドブネズミ
710名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:08:38.98 ID:Gd7HNvHq0
>>689
日本人は白人じゃなかったから、元から嫌われてたわけで
中国に進出したからというのは、きっかけにすぎない
インド人や中国人みたいに、こいつら俺がぶん殴って言うこと聞かせますぜ
と日本人が白人に向かって言えたのなら、それでも良かったのかもしれないけど
奴隷扱いされてる人間を見て、許せなかったのが日本人
だからこそ、日本は八紘一宇を掲げて独立路線で行くことに決めたんだよ
711名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:10:34.71 ID:tzRBjL9AO
ワロタ
712名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:15:29.57 ID:S7OKwZ8A0
日本が自衛の為にとか侵略だとか抜かす前にまず落ち着いて地図を見ろとw
どう考えても白人側が侵略者じゃんwwwwwwwwwwwww

日本の中国侵略?
そもそもシナが長崎の人間を虐殺したり攻め込んでこなきゃ
日本から手を出してなかっただろうし(日清戦争前にもやられてるよな)
チョンが自分の王朝内の喧嘩に日本とシナを呼び込んで争わせただけじゃん

WW2=日本がアジアを侵略とか抜かすバカは
WW1以前の日本とアジアの状況を良く確認してからいえよ
713名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:15:54.06 ID:TxFr8NqS0

 国際共産主義運動「コミュンテルン」の工作もあったわけだ。

1.対日強行通告ハルノートの原案を書いたのはコミュンテルン工作員

2.第二次上海事変で蒋介石は中止を命じたにも関わらず、
 上海日本租界に20万の兵力で総攻撃をかけた張自宇も
 隠れ中国共産党員だった。

3.蘆溝橋事件で、日中両軍に向けて発砲して紛争を起こそう
 としたのも中国共産党工作員

4.蒋介石はその気が無かったのに東京裁判で南京虐殺を言いまわった
 のも、隠れ中国共産党員だった梅検事。

5.KGB文書課長だったミトローヒンが持ち出した極秘文書に
 よると、社会党委員長をやった勝間田清一はソビエトコミュンテルン
 の工作員だった。

 日米開戦前、企画員資源課長だった勝間田は、スマトラ原油から
 年間200万トンの航空燃料が生産できるとの嘘の報告を上げ、
 日本の何進政策(対米戦争)を決定的にした工作員だった。
714名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:17:44.60 ID:mbzDPias0
ベネディクト16世はスファラディーであり、
ヨハネ・パウロ2世はアシュケナージでしょう。
バチカン自体は既にユダヤに支配されている。
715名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:17:48.89 ID:NCAoKGop0
>>710
嫌われたと言うより、脅威であり、邪魔だっただけ
特に中国利権に対しては、どこよりも地の利があったし

より強大になる前に排除したかった
(特にアジア一の強大国で障害であったと思われた清帝国崩壊以降はね)
716名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:22:05.03 ID:1RdA+HDdP
>>95
そんなもんきまっとる。
多正面作戦だったからだ。
敵はできるだけ少なく、味方はなるだけ多く。
基本だ。
717名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:24:26.55 ID:1RdA+HDdP
>>109
>311しかり
いい事言ってるかと思ったらいきなり台無しになったぞこら
718名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 00:27:27.14 ID:mbzDPias0
ルーズベルトはニューディール派の大統領であり共産主義者だった。
マッカーサーはユダヤの操り人形、マッカーシズムによって、
ニューディール派の粛清が行われ、GHQ最高司令官の座も解かれた。。
7191930年代:2012/04/03(火) 00:35:03.41 ID:gUGF02wQO
【◆】(^■^ ラ ヒトラーは就任後、アナスタシア生存説に興味を持ち、

自分がロシア皇帝ニコライ2世の第四皇女であるとする女性を身元確認するために、
武器工場での爆発事故後に失踪したポーランド人フランチェスカの兄弟に真偽を確認したりしている。

もし、本物だとしたら、たとえ本物でないとしても、偽物とする証拠もなければ、
第二次大戦で「アナスタシア皇女」を旗頭に、ロシア解放作戦を展開して、
ドイツ軍は、簡単に勝利を得る事が出来たに違いない。
720名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 05:53:31.84 ID:xfy/g1yK0
>>712
だからそれも含めて全部侵略だってのw
名目は別として傀儡政権を仕立てあげ相手の領土を切り取った事実がある。
日本は日本のために侵略したで胸張ってればいいんだよ

侵略された側からすれば「自衛ですた(キリッ」なんて言っても頭では理解するかも
しれんが心情的に不快なだけだ
721名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:03:41.75 ID:97njS5HU0
>>19
昔から使われてるビジネスモデルの王道ってのが「緩やかに破綻へ進む」モデルだからだな
いずれはパンクして、破産か侵略による国家拡大の二択になる
722名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:17:12.42 ID:FLqrbfIV0
>>720
侵略?
何言ってんのお前w

あのな、中国の一部を切り取ったっていうのは、満州国の事か?

満州国建国の背景知ってるのか?

@、ロシアが条約によらず、シベリア鉄道と、鉄嶺から旅順に至る「南満州鉄道」の権益を清に認めさせた
(権益を認めるとはどういうことをさすのか?当時の鉄道は、今の鉄道と権益と違い、鉄道が及ぶ範囲全体を支配するということ)

A、@の時、中国は「南満州鉄道」に並行する鉄道をつくろう等という抵抗をまったく起こさなかったにも関わらず、日露戦後、日本がロシアから「南満州鉄道」の権益を引き継いだ途端、
「東三省鉄道委員会」を発足させ、公然と日本が有する権益に抵抗を開始した。
(南満州鉄道と並行する線路の開発を行った)

中国が、ロシアに対して取った態度と同じ態度を取れば、日本は満州国なんてものを作る筋合はないんだよw

それから、ロシアは中国領を取っていないなんて考えを持っているのかも知れんが、ロシアは中国領を掠め取ってるぜw
沿海州がそれだ




723名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:23:01.48 ID:Zrg88ZW7O
このスレにいる普通の日本人に読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったのでキーワード
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
身近にいる大切な人への伝言も頼む
毎日新聞の人間が起こした凶悪事件に酷似
724名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 06:37:05.62 ID:V0n/HNo90
自虐史観反対って言ってる奴は
福島の原発事故なんてどうやって後の日本人に教えていくつもりだ?
725名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 07:17:12.66 ID:UH58qWqvP
>>724
異なる問題を比較してAかBかの二択でしか考えられないアホ乙
726名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 07:20:24.99 ID:eIIpKuNs0 BE:1161805027-2BP(0)
竹島占領を続ける韓国民が崇め奉る李承晩(イ・スンマン)
コイツは最高のヘタレ
朝鮮戦争時には影に隠れてコソコソ
国連が休戦を薦めると「北進統一」を声高に叫び、休戦協定に反対
最後はアメリカ議会にも駆け込むも、あまりに尊大な態度から呆れられ
耳を貸す者がいなくなった
その後の韓国では独裁政治を敢行、「貴いお方」と呼ばせる、まるで
北の将軍様
で、徹底した反日教育、親日家の弾圧・追放を行った(韓国の反日政策はこれが起因)
後は李承晩ラインを引いて、竹島を強引に占領したのはご存知のとおり
まあ、安重根といい、金正日といい、朝鮮人はヘタレを崇めることが好きだな
727名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:10:51.14 ID:4V0/dNFCP
元々日本より格上だった清やらロシアやらが日本に対する明らかな侵略意図があって、
それを蹴散らしてやったら清なんか勝手に弱って崩壊して他の強国に切り刻まれて
どうしようもないってんで、それを見過ごしてたらまた次に日本を
狙ってくるのは明らかなんで、大陸に防衛に出てたんだろ。
黒船から大東亜まで紛う事なき自衛。常に格上と戦っていた。
728名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:15:34.25 ID:V8GvJZoW0
>1
この話。。。やっとかよw
729名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:24:36.08 ID:NCAoKGop0
>>712
>チョンが自分の王朝内の喧嘩に日本とシナを呼び込んで争わせただけじゃん
それと似たような構図が後の朝鮮戦争だよな
ただし朝鮮戦争は半島内戦場にし、同族同士でも殺し合いの果てに分断されて今に至る
730名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:29:59.77 ID:NCAoKGop0
>>727
現在の中国だって、清帝国同様いきなり崩壊すれば、
またそれぞれの国内勢力に各外国勢力が後ろ盾について
どういう展開になるやら
日本もまた、望もうと望まざると巻き込まれる羽目になるだろうし
731名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 08:37:09.02 ID:V8GvJZoW0
>>730
巻き込まれる話なら、むしろ朝鮮半島だろうねw
732名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 09:33:59.39 ID:8vOArVOV0
>699
>まあ、そういうドイツに傾倒していたキチガイドイツマンセー厨売国勢力が国内に台頭していたのもあるけど
>在独日本大使館なんてその巣窟

今の日中関係みたいなものだな。
733名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 09:56:06.17 ID:NCAoKGop0
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ubukata/2e.html

日米開戦不可ナリ

当時のストックホルム駐在武官である小野寺信大佐は、
同盟国ドイツがイギリスではなくソ連へ侵攻する意図を持っていること、
そのドイツの対ソ連戦の戦局が不利な状況にあること等の正しい情報を得、
日本の大戦参戦不可を三十回も日本へ打電していた。
小野寺大佐はその情報を、かくまっていたポーランド愛国主義者ぺーター・イワノフから得ていた。
小野寺大佐は、イワノフからの情報によって当時の欧州の戦局を正確に掴み、
本国に、ドイツ側からの情報だけに頼るのは危険であると、何度も警告した。
しかし、日本の大本営は小野寺情報を信用せず、
ヒトラーに惚れ込んでいた大島浩ドイツ大使のベルリン発情報ばかり採用し、
ついに日米開戦に踏み切る
734名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:27:28.31 ID:3nk3d0nd0
ルーズベルトはチャイナガールに騙されたんだよな。
735名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:31:41.07 ID:VnxgxDmsO
三国人「マッカーサーはネトウヨ!米帝は今からでも遅くないから韓国を戦勝国として遇するニダ!」
736名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 18:51:07.37 ID:G6PQ9abo0
反日家として知られるマウントバッテン卿ですら
東京裁判については強く批判した

「法の特殊解釈か創作」による「政治裁判」で
「正義に反することとして日本側は受け取るだろう」と
737名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 19:11:09.89 ID:mc+FQCsD0
自虐史観を植えつけられた世代にも知らしめないと意味がないよな
738名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 20:09:54.15 ID:UH58qWqvP
>>734
チャイナガールつかしょうかいせきの嫁が枕営業してたんだっけ
739名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 21:08:24.43 ID:ZKzTPfoB0
東京裁判は、裁判形式の戦後処理で、
実態は、戦争に勝ったから敗戦国の将を吊るした、
ってだけでしょ。

イラクでは、イラクに裁かせて、
フセインの遺灰は海に撒いたんだっけ、
小賢しいとしか思わんけどね。

でも、戦後処理ですから、ってことなら了解はする。
さすがに、俺たち勝ったから敵を吊るした、ウホウホ、
じゃカッコつかないだろ。
740名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:26:22.57 ID:4V0/dNFCP
ブサヨ的には明治維新は侵略の準備ってことになってんの?
741名無しさん@12周年:2012/04/03(火) 22:54:21.51 ID:hJNqg0n40

「慰安婦強制動員はなかった」日閣議“河野談話”公式否認
http://japanese.joins.com/article/584/85584.html?sectcode=200&servcode=200

これも載っけてや?
742 【20.1m】 【東電 69.8 %】 :2012/04/04(水) 00:57:52.19 ID:OrLlCwjm0 BE:840683434-2BP(1130)
「談話」ってトコが曲者なんだよなー
743名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 06:17:39.93 ID:g2kIyRLu0
>>732
外務省の親玉たる松岡外相も、昭和天皇から「ヒトラーの犬」扱いされてた人物

いったいどこの国大事、どこの国代表の政治家なのか
まったくもって売国、亡国の奸佞

当時、イギリス国内にも政治、王族、貴族内にもドイツ、ナチスヒトラー崇拝の大きな勢力があったが、
戦禍がどんどん拡大、更にイギリスにまで直接矛先向くにいたって、それらの勢力は息を潜めた

日本は最後までドイツを信用しきってしまった
今なおドイツに対する崇拝や信頼のようなものを感じている人多いし
ま、日本からは遠い国だからね(ドイツにとっては、警戒心もってくれていない日本はお人好しなカモ葱な国)
海洋国家ではないから、他の列強のように日本周辺まで目に見える形で勢力伸ばして
日本に大きな脅威与えるようなことなかったことがドイツに対する誤った認識もつにいたった
近くにあったなら直接的にいったいどんな目に遭わされていることか
(遠いし、表だってはいい顔していたいから、中国やロシアに裏でてこ入れして間接的に対日工作する常套手段とる)

欧州、西洋域でドイツの立場に大きく関わることあれば日本に擦り寄って利用しようとし
東洋、特に中国利権に関わってくれば、密かに牙を剥いて対日対抗策とる
744名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:07:19.33 ID:rhFERZge0
(-.-)y-゚゚゚
745民主主義より民族かよ?:2012/04/04(水) 08:33:53.82 ID:LvqtcaiCO
昨年11月25日に拓殖大学で行われた「アジア民主化を促進するシンポジウム」では、アメリカ亡命中の民主活動家である徐文立氏が招かれていましたが、彼は講演の中で、台湾と中国が
「一つの中国、二つの憲法、二つの政府の平和的発展と平和協定の締結を通じて、現段階の大陸と台湾の間に依然として存在する軍事的な対峙を解決することにつながります。」
「最終的には自由と正義ならびに民族の和解を実現する中国第三共和国の新しい文明を確立することこそが、中国が将来立憲民主主義と立憲民主主義国家を実現するための最良の道であり、
北東アジア、東南アジア、全アジアないしは世界の平和を確保する最良の道でもあるのです。」
と演説して、北京語が聞きとれない日本人参加者だけをおいてけぼりに、私やウイグル人、モンゴル人参加者の度肝を抜いていましたよ。
私たちが日本の敵を「共産党」「中国人」「シナ人」などと決め付けていれば敵が見えなくなります。
彼はそのどれにも属さないのです。だから主催者だって気がつかない。
私たちの敵は、「中華思想」であり、これを持ち込む「中華思想主義者」であり、
これらが政治・軍事・宗教・民主活動など多角的・多方面から東シナ海に照準を合わせています。
特に沖縄の皆さんには、中国に限らず、中華民族との交流に関しては、こうした動きを把握した上で動いていただきたいのです。
私は沖縄が心配です
746名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:34:14.63 ID:jQ/3SDH10
この手の話題に必死になる奴って
いつまで、誰のために何のためにこんなこと言い合ってるんだろうって気はする
747名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:40:14.17 ID:MLYssltt0
>>743
ドイツが良い国な訳ないが、昭和帝が恋い焦がれた英国は、日本にとって害しか為さなかったし、
過度な外国崇拝は、どちらにしろ日本の為ならず。
またドイツ贔屓と称される連中も、ドイツのユダヤ迫害には同調していない。

(日英同盟の延長を日本はなぜか望んだが、英国は新たな同盟国としてアメリカを取り、
日本はアメリカの言うままに捨てられたことを、お忘れ無きよう。
松岡が愚かだったように、昭和帝を筆頭とする英米派も、また愚かだったのさ)
748名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 08:43:13.08 ID:g2kIyRLu0
>>747
>過度な外国崇拝は、どちらにしろ日本の為ならず。
俺が最終的に言いたいことはまさにそれ
749名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:01:11.31 ID:g2kIyRLu0
>>747
日英同盟延長拒否(アメリカによる阻止)の背景には、国際連盟内において、この条約と
アメリカからの強硬な圧力があったからという面もある

四カ国条約 <大正時代・1921年>

四カ国条約とは、「ワシントン会議」の中で、「日本」「アメリカ」「イギ
リス」「フランス」の4カ国によって締結された条約のことです。4カ国間
での太平洋地域諸島の領有権の相互尊重や、紛争が生じた場合の平和的解決
などが定められました。

会議主催国のアメリカの思惑は、日本の勢力拡大を抑えることにあり、中国
での門戸開放政策を推進することでした。そこで、最大の障害だった日英同
盟を、この条約によって終了させることに成功します。

1902年以来続いた日英同盟が廃棄されたことにより、以後の日本の外交に大
きな影響を与えました。アメリカは、イギリスとの連携を強め、日本に対す
る優位を確立したのです。
750名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:15:36.24 ID:g2kIyRLu0
それに、日英同盟締結の背景には、
当時世界で孤立化を深めていたイギリスの焦りと
世界に門戸を開放したばかりで、まだ国力や国際的発言力弱く
頼る相手を探していた日本との思惑がたまたま一致しただけ
焦っていたイギリスはその同盟結ぶにあたり、かなり日本有利の内容で締結した

ただ、第一次大戦で、欧州・大西洋問題において、
日本の積極的な行動は得られないことを痛感したのと
日本にとっても欧州問題に首突っ込むことや、大西洋にまで出向くことが困難だった
751名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 09:26:53.04 ID:g2kIyRLu0
常に日本を世界地図の真ん中に置いたまま思考だと
見えない物や理解できない、考えが及ばない物が必然的にでてしまい
そのことが致命的になる場合が多分にある
752名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 10:07:59.91 ID:CYhvAyjl0
標準的な世界地図だとどこが中心なんだろ?
やっぱりグリニッジがあるイギリス?
753名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:40:46.42 ID:g2kIyRLu0
もし、「たられば」を言うことが出来るなら
第一次世界大戦さえなければ
日英双方にとって違う現在が確実にあっただろうね

日英で崩壊した清帝国を二分割できたかも知れないし
アメリカの野望を封じ込めておけたかも知れないし

最終的に第二次世界大戦で日英とも多くの犠牲と損失被った
そしてより多くをアメリカによって奪われ、解体され、アメリカ中心の今の世の中が出来た
754名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:45:00.33 ID:uLukvf400
国家と経済圏は別なんだけど、
その辺の区別が曖昧になってる。

帝国主義は経済圏の囲い込みで成り立つから、
戦争も経済圏の争奪戦として考えたほうが分りやすいし、
だから大戦後は、経済圏の共有を目指す方向に向かった。

一方で経済の考え方に違いがある旧共産圏では、
経済が国際化する一方で、資源の管理も重視するんで、
豊かになって余裕が生まれてくると、経済圏を管理しようとする。

つまり現在の中国には、経済が国際化する一方で、
帝国主義的な経済圏の確保を目指す傾向もある。
755名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:47:29.70 ID:aMhCw9hh0
当事者が生きているにもかかわらずもうすでに歴史があやふやになっております
756名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 11:50:48.89 ID:g2kIyRLu0
>>754
その点、第二次世界大戦と第一次世界大戦では性格が全く異なるものだったかと

第一次世界大戦の原因はどちらかと言えば中世的観念からかと
757名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:11:56.21 ID:g2kIyRLu0
第一次世界大戦の原因はオーストリア帝国の皇太子が
サラエボでセルビア人に暗殺されたkとによる報復、仇討ち
しかし、それをなすには、既存の各国の同盟関係がとても複雑で、
いろいろな危険性をはらんでいた

ドイツに相談した、直接的当事者であり被害者のオーストリアの懸念はそこ
758名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:22:22.40 ID:uLukvf400
国家と帝国の関係としては、

いろいろ入り組んでるから単純には言えないけど、
諸国に王があり、王を統べる王が皇帝となる感じで、
皇帝は王たちの統治者であると同時に侵略者でもあるから、
非常に微妙な面もあると思う。

日本の場合、わーいうちらの陛下はエンペラーだ、
って無邪気に喜んでたりするけど、外国人には誤解があるかも。
759名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 12:44:18.14 ID:g2kIyRLu0
>>758
欧州の場合、本来皇帝の位の大元はローマ帝国であり、
ローマカトリックバチカンの守護者の証である
ローマ法王からの承認と戴冠を受けてこそが
ローマ帝国の継承者の意の正統皇帝になれる
(こちらの意味合いで日本に当てはめると、天皇がローマ法王で
皇帝は征夷大将軍職や太政大臣職になる)

まあ、イギリスはローマカトリックとは袂を分け、決別して独自の国家作りしたから
大陸欧州とは個別に帝国も皇帝も名乗ることは出来ただろうけど
760名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:00:46.19 ID:s0IxQuQA0
楠田健一
そうだよ(淫夢風) マッカーサーが日本国憲法をつくるような人ならば、
日本がやりまくった戦争犯罪込みの太平洋戦争を『自衛の為の戦争だった』なんて
言うわけねぇだろぉ!?(淫夢風) 
RT @apesnotmonkeys:『産経は説明できるのか? http://htn.to/CLZyrH
761名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:08:44.16 ID:hH4YlxYT0
こういうのを報じるのは産経だけか
762名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:14:45.09 ID:QuOX7r+iO
どう考えても日本が悪い
763名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:28:03.65 ID:DBpRnXM30
764名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:42:11.04 ID:A8khe9tS0
>>758
Emperor(英), empereur(仏)は、ネトウヨが大好きな天皇に使うエンペラーとは意味が違うんだよ
もう説明するのに疲れたから勝手に喜んでればいいが

それはそうとネトウヨが何にも知らないくせにユダヤ人が大嫌い
キリスト教徒が大嫌いなのはなぜなのかわからなかったんだが
昨日、突然わかった
ナチがユダヤ人、キリスト教徒が大嫌いだったのを猿真似してるんだな
もう一歩進むとナチはユダヤ人、キリスト教徒を下賤と位置づけていたんだが
黄色人種なんか人間以下だと言っていて、すご〜〜く危ない
ネトウヨの親玉(誰だかわからない)は、それを隠していてネトウヨはバカだから
それに気が付いていない
765名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 13:49:18.10 ID:uLukvf400
中国の場合は異民族が前王朝を倒して、
中華皇帝を継いだりなんかもしたから、

文明の立ち合い者としてはローマ法王とかじゃなくて、
いわゆる天って概念があるんじゃないのかな。

天命が革まる、ゆえに革命と。
766名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 14:52:45.45 ID:HTjZNVsE0
ヒトラーの「日本論、日本帝国主義論」
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/hittler/nihonron.htm

ユダヤ人は、今日のヨーロッパ諸国をすでに彼らの手中に握られた、意志を持たぬ道具と見なしている、
それが、いわゆる西欧型民主主義という迂回を通るにせよ、あるいはロシア型ボルシェヴィズムによる
直接支配の形をとるにせよ。しかしながら、単に旧世界だけがユダヤ人の手の中に巧みに丸め込まれて
いるだけでなく、新世界にも同じ運命が迫りつつある。
ユダヤ人は、アメリカ連邦の株式勢力を支配している。毎年、アメリカは1億2千万国民の労働力を監
督するために人員を増やし続けている。ごく僅かな人間だけが、今日もなお、ユダヤ人たちの怒りを買
いながらも、完全に不屈不撓の立場を貫いている。

狡猾な手練主管を用いて細工して、その細工した世論からユダヤ人たちは、自分たちの将来のための闘
いに必要な手段を創り出している。既にユダヤ人世界の最大の大物たちは、彼らの経典にある諸民族大
相克のスローガンが実現するときが近付いていることを信じている。

国としての主体性を失った植民地地域に住む諸民族のこの家畜的集団の内部では、唯一個の独立国家の
力によって最後の瞬間に全ての事業が瓦解する結果になるかも知れない。何故ならば、ボルシェヴィキ
化した世界は、全てのものを包括した場合にのみ、存立することが可能だからである
767名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:00:13.03 ID:HTjZNVsE0
したがって、たとえ唯一国でも、その国家としての力と偉大さを失うことが無ければ、ユダヤ人執政官
によって支配された世界は、この世界における全ての暴虐な支配者と同じ様に、必然的に国家主義思想
の前に屈服せざるを得ないだろう。

ところでユダヤ人は、自分達の千年間にわたるその同化の努力の中で、ヨーロッパの諸民族を骨抜きに
し、性別も不明な混血児に教育することには成功するかも知れない。しかしながら、日本のようなアジ
アの民族主義国家に対して、この同じ運命を押し付けることはまず不可能であろう。このことを、ユダ
ヤ人はよく知り尽くしている。

今日ユダヤ人は、ドイツ人、イギリス人、アメリカ人やフランス人らしく振舞うことはできるであろう。
しかし、この黄色のアジア人に関しては、ユダヤ人を結び付ける掛け橋はどこにもない。そこでユダヤ
人は、民族主義国家日本を、今日存在している似たような国の力を使って殲滅してしまおうとしている。
すなわち、ユダヤ人の手の中でこの最後の敵が無抵抗の国々に対する暴力的支配者に変貌する前に、こ
の危険な敵を片付けてしまうために。

ユダヤ人は、千年の歴史を持つユダヤ人国家において、日本のような民族主義国家を恐れている。した
がってユダヤ人による世界支配体制が完成する前に日本を滅亡させたいと願っている。

そこで、今日ユダヤ人は、かつてドイツに対してやったように、諸国民を日本に対して扇動している。
したがって、イギリスの国策がまだ日本との同盟関係を頼りにしようしているときに、早くもイギリスの
ユダヤ系新聞は同盟国日本に対する宣戦を要求し、民主主義の宣言の下に、そして「日本の軍国主義と天
皇制を打倒せよ!」という雄叫びの下に、日本を殲滅するための戦争を準備していることは別に不思議で
はない
(「我が闘争」下巻第13章)

「ユダヤ人たちは、アメリカ合衆国の金融力の支配者である。一年一年彼らはますます1億2千万民衆の労
働力の監督者の地位に上っていくのである。 ユダヤ人は自分たちの至福千年王国のなかに日本のような国
家主義国家が残っているのをはばかり、それ故自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅され
るよう願っているのである」
768名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:01:22.15 ID:uLukvf400
ヒトラーは、ドイツ人とは何かで悩んでたとか、
結果的に、それがユダヤ人の否定に向かったんじゃないの。
769名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 15:24:52.27 ID:HTjZNVsE0
大東亜戦争史 の見解
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/daitouasensou1.html

●昭和天皇

●渡部 昇一 上智大学教授

●須藤眞志 京都産業大学教授

●井尻千男 拓植大学日本文化研究所所長

●牛村 圭 国際日本文化研究センター助教授

●新田 均 皇學館大學教授

●小堀桂一郎(東京大学名誉教授)

●櫻井よし子氏(ジャーナリスト)

●中西輝政氏 (京都大学教授)

●岡崎 久彦 岡崎研究所所長

●瀬島 龍三 元亜細亜大学理事長

●前野 徹 元東急エージェンシー社長

●福地惇  大正大学教授
770名無しさん@12周年:2012/04/04(水) 18:04:20.04 ID:eLaloCQ0P
>>764
お前の分析能力の低さに愕然とするわwww
771名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 13:59:28.14 ID:frEsRoYi0
異国恐い
772名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:04:21.87 ID:muDP/IcN0
そうか
自衛のための侵略戦争ではなく
自衛のための戦争なんだ
773名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:07:41.29 ID:n9qXPSU20
太平洋戦争は軍部が暴走した結果だろ
774名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:10:36.33 ID:19GLsV7f0
猿と言ったら自分が猿
775名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:21:44.29 ID:a2lSnJ7K0
あんな時代に
朝鮮のようなのが横にある罠
776名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 14:40:06.63 ID:nj5cewJS0
>>746
・「日本が侵略した」ということを事実にしたい人
・「日本が自衛のために(窮鼠猫を噛むといった感じで)戦った」ということを伝えたい人

以上のグループが、相手のグループがいなくなるまで、延々と言い合っているんだろう…


天安門〜 天安門〜
777名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 15:00:58.23 ID:+Jvc462+0
戦争になれば皆おかしくなるのです

検 日本統治前の写真 天安門
778名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:19:03.37 ID:hL/RCHR00
左翼教育の反動が来てるのかもね
779名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:32:48.40 ID:MO/zAWeP0
>>183
そ、事大主義。
780名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:36:51.86 ID:MO/zAWeP0
>>191
各州法律も軍隊もあるんだから、七つか八つの国になればいい、支那も同じ。
781名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 09:38:56.68 ID:NNKFw5F30
自衛の為に侵略した?自衛の為に虐殺した?
何か犯罪者の言い訳みたいに聞こえるんだけど・・・
782名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:04:47.06 ID:hWiJSkZj0
東京大空襲をはじめ、日本全土の焦土化を指揮したカーチス・ルメイも後に日本に帰化している。
終戦当初こそ、日本を降伏させた英雄として迎えられ元帥昇進や政界転身・大統領選出馬も具体的な話として浮上したが
ルメイが、劣勢であるはずの日本の防空能力をナメ切って高高度性能と防御力・防弾性能に優れたB29に
機銃も装甲も撤去し超低空爆撃を強要したために対空砲火や戦闘機部隊の防空網にたやすく捉えられ
「トーキョーターキーショット」「カミカゼ爆撃隊」などと乗員たちが自嘲するほどに次々と撃墜された。
損害が激増し数千人単位で捕虜となった乗員たちも斬首や生体解剖などでほとんどが惨殺されたことがかろうじて生還した
わずかな捕虜搭乗員たちの口から語られるに及んで
「人喰い悪魔ルメイ」「ヒロヒトのスパイ」「空飛ぶ鬼畜の解剖医」「トージョーの男メカケ」「(米軍の)軍服を着たヒムラー」
「日本空軍の最も優秀な殺し屋」「合衆国市民を屠殺屋に売り飛ばした極悪奴隷商人」などとテレビ・ラジオ・新聞などで罵られ
軍を懲戒免職された上に、空軍に在籍していた息子は凄絶ないじめを受けた挙句朝鮮戦争でMIAとなり
(一説には米軍内の執拗ないじめに耐えかね、不時着を装って北朝鮮に亡命したともいわれるが、
現在までに北朝鮮当局によるルメイの息子の身柄に関する公式発表も、米空軍によるいじめの事実認定もない)
失意のルメイはテキサスの田舎町で人目を避けるように酒におぼれて隠棲していたが、彼を救ったのは旧日本陸海軍航空隊の幹部たちであった。
創設まもない航空自衛隊はそのノウハウを米空軍に学ぼうとしたが、かつてのあまりにも強すぎる日本の航空戦力と乗員の錬度を恐れた米軍は
機材こそ当時最新鋭のF86等を与えたものの教員などの派遣は拒否。途方に暮れた航空自衛隊は退職した米軍将兵を軍事顧問として雇ったが
その時ルメイの窮状を知った源田実たちはただちにテキサスに飛び、ルメイに破格の報酬を提示して日本への協力を要請した。
当初、自分を深く怨む日本人たちの報復を恐れたルメイはいったん拒んだものの、度を越したメディアスクラムと息子の消息不明で発狂し
精神病院に入院した妻の医療費捻出のためこれに合意、日本の土を踏んだ。
783名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:11:20.26 ID:hWiJSkZj0
自分を航空自衛隊最高司令官として遇した日本の度量の広さに感動したルメイは、積極的に日本のために貢献した。
米軍最新鋭の軍事情報や航空戦闘技術等を惜しみなく伝授し、これがCIAの不興を買ってルメイはアメリカ国籍を剥奪されてしまう。
昭和39年、ルメイは「戦時中空襲によって頑迷な軍首脳たちの戦争継続の意図を挫いてくれた。そのおかげで今の平和な日本がある」
という授賞理由で勲一等を昭和天皇自らの手で授けられた。
ルメイは昭和天皇から賜った
「幾多のやむを得ない犠牲はありましたが、そのおかげでわが国は平和で豊かになりました。あなたのおかげです。心からお礼を言います」
のお言葉に号泣。昭和天皇の膝にすがりついて
「私は不幸だった!私は日本人に生まれ日本に尽くすべきだったのだ!」
と男泣きに泣き、以後「勝洲留銘」を名乗り日本国籍を取得、二度とアメリカの地を踏むことも、人前で英語を使うことすらしなかった。
1990年に没するまでに、「勝洲留銘のニッポン放談」(ラジオ関東)「めりけん爺ちゃん大いに語る!」(週刊サンケイ)
などの保守系メディアで辛口の外交寸評や軍事評論を行うなど精力的に活動した。
晩年にはトーク番組で同席したケント・ギルバートやデーブ・スペクターに
「おまえたちはアメリカがどんなにおぞましい虐殺に加担したか知っているのか!ナチスよりひどい悪魔の虐殺国家に生まれた恥を知れ!」
「アメリカ軍は小学校を機銃掃射し、子供たちを焼夷弾で焼き殺したんだ!これが人間のすることか!」
「私はルーズベルトとトルーマンから『日本人を一人残らずバーベキューにしろ』と直接命令を受けた!奴らは人の仮面をかぶった悪魔だった!」
と怒鳴りつけるなどの「青い目の頑固ジジイ」の姿を、今でも覚えている者は多いことだろう。
勝洲留銘は1990年、恩人源田実の後を追うように安らかに永眠した。
その臨終は教え子であった多くの自衛隊幹部たちに見守られ、特例を以て靖国神社において盛大な葬儀が挙行された。
青い目の頑固ジジイ勝洲留銘の遺骨は靖国神社に納骨され、いまも英霊たちと共に日本人を見守っている。
784名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:16:53.51 ID:9HqBCD9A0
自衛っつったって、
その守る対象は自国の存立ではなくて権益でしかないけどな。
言葉だけが独り歩きしている感じだ。

帝国主義的権益を「自衛」するための戦争をそこまで正当化できるか?
まだ「アジアの解放」を建前とした方が正当化に役立つのではないかと思うのだが。
785名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:17:33.48 ID:YNNoGmDTO
まあ、その当日は侵略&植民地化は常識だったからな。
台湾、朝鮮、樺太さえ抑えてれば本来よかったものを他国にちょっかいだしたから、
経済封鎖されて酷い目にあったんだ。
まあ、マスゴミが戦争を煽ったせいでもあるんだよな。
786名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:18:58.08 ID:sz4iMDvA0
当時は植民地戦争が正当化されて
欧米がアジア諸国を植民地にしてたからな
日本が危機感を覚えるのは当然
787名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:21:00.64 ID:eGfgCydzO
やあやあ、つまりマッカーサーが悪いんだな?

さっきからマッカーサーディスってる人たちは、そう言いたいんだな?

788正に醜いジャップ!!!!:2012/04/06(金) 10:21:29.04 ID:5q2oRFkf0
詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ、詭弁ジャップ
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789名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:24:51.47 ID:sz4iMDvA0
>>785
台湾確保してシーレーン確保しても肝心の石油が輸送出来無いじゃん
だから石油産出国まで遠征したんでしょ
まぁ支那事変での中国内の遠征は蛇足もあったけどね

それとABCD包囲網は国策で欧州戦線に参戦出来無い米国が
独同盟国日本と揉めてそれを参戦の口実にしたかったから始めたものなので
日本がどこ攻めても攻めなくても関係ないよ
790名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:26:24.18 ID:kH3MMSRm0
>>787
まっさ−かーw
791名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:29:43.70 ID:kH3MMSRm0
>>786
明治以降日本が欧米と平等条約結んだのがきっかけになって、アジアを列島民族とみなして侵略教化しようという
建前をやめようではないかと欧米が言い出したのに、その頃から日本が海外侵攻始めてしまったのは
ある意味タコが自分の足食ったのと一緒。
792名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:31:22.98 ID:9HqBCD9A0
>>789
要は米英あたりと関係がこじれたのがいかんのであって、
そもそもの話として日本が中国に野心を見せなければ、
あるいは満州を国際管理にするとかして連中の権益をねじ込ませてやれば、
「遠征」が必要な事態にはならなかったんじゃないの。
793名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:36:04.75 ID:sz4iMDvA0
>>791
>アジアを列島民族とみなして侵略教化しようという建前をやめようではないかと欧米が言い出した
もしかして人種的差別撤廃提案のこと?
これ新渡戸稲造が国連に提出して白人以外の国から大多数の国から支持得たのに
欧米が蹴って駄目になったやつだよね?
ちなみに新渡戸稲造は旧5千円札に描かれた人ね
794名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:38:24.10 ID:8OoEQRgM0
歴史を鑑みれば日本の身の内に潜む諸悪の根源は在日朝鮮人である
これは断言出来る
現代に於いても在日朝鮮人 在日韓国人によって日本は毒され続けている
抜本的な解決を行わなければ日本人に未来は無い
795名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:39:40.61 ID:sz4iMDvA0
>>792
そうなんだよな
日本が植民地戦争止めようと言い出して一度は非常任理事国(非白人)から支持されたけど
常任理事国(白人)は植民地戦争で利益得てるから
ここで「同じ常任理事国(にしてやった)である日本がなぜ白人社会に楯突く?」となったってのはあるだろうね
まぁ当時アジアで植民地として領土盗られてないのは日本と朝鮮半島ぐらいだから危機感持って当然なんだけどね
796名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:39:52.60 ID:2P2P4U2D0
>>792
こじれる方が都合良かったのがアメリカだけど?

中国大陸独占され、その国力を併せ持って日本に侵略の牙向けてきたら
もう手も足も出ないよ
その時までずっと歴史来、常に戦いふっかけて植民地確保と世界を牛耳ることに野心を燃やしてきた
欧米白人がそうしないなんて言う保証一切ないわけだし

世界中に植民地の存在がそれを実証していたでしょ
場所によっては先住民皆殺しで簒奪してきたし
797名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:43:58.42 ID:kOjYY3ab0
日本の戦争が自衛にしろそうでないにしろ、殖民地の崩壊と新興国の
独立は、第二次大戦がきっかけだな。
798名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:45:32.22 ID:sz4iMDvA0
>>792
満州を国際管理にしても白人は満州で何を得る?
当時の貿易の航路でもない、石油やスパイス等の特産品がある訳でもない
結局欧米にとって朝鮮半島はアジア侵略のための前線基地にしかならない
799名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:46:58.58 ID:2P2P4U2D0
>>795
戦後のイギリス見てみなよ
戦勝国として、更に国連の常任理事国にしてもらったけど
アメリカの外交仕掛け戦に対応するのが精一杯で、常に後ろ手、防戦もままならぬうちに
あっという間にアメリカによって解体され尽くされて
今や世界の大英帝国の勢いは見る影もないじゃん
800名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:49:43.99 ID:sz4iMDvA0
>>799
英国の繁栄は私掠船から始まる
つまり他から略奪出来無い英国が衰退するのは当然
とはいえ、常任理事国のままなら勝ち組ではないってのはその通りだね
801名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:50:14.59 ID:PoFXxNTP0
日本史で第二次大戦以降って三学期でほとんどやらないんだよな
802名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 10:55:50.29 ID:kOjYY3ab0
つーか、日本の近代史は、学校の授業では、ほんのさわり程度しか
やらんよね。日露戦争も授業でとりあげるかどうか。満州事変以降は
全然だな。日本近代史の評価は、まだ正負が極端だから、各自で
調べて評価するようにって、そういうことなんだろうなぁ。
803名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:05:38.75 ID:2P2P4U2D0
かつての清帝国崩壊劇と共に内乱状態になった中国大陸内情勢同様
今の中国が崩壊し、かつてのような内乱状態にでもなれば
必ず欧米諸国は軍事力を持って「介入(w)」するよ
理由はどうとでもつけられるよねw

それで占領し、平定の後に適当な傀儡立てて管理
その傀儡が何かの拍子に転ければ、また介入

戦後、つい最近でも世界中でやってきた&やっていることじゃんw
804名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:19:14.73 ID:2P2P4U2D0
当時の内乱状態になった中国大陸でも、
戦後独立はたした東南アジア諸国で当時の欧米植民地内でも
日本を味方に付けて戦おうと望んだ勢力が一切なかった
完全に一方的な武力侵略に過ぎなかったというなら
日本の罪はデカイだろうね
805名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:37:43.11 ID:2P2P4U2D0
第一次世界大戦でドイツ帝国とオーストリアハンガリー帝国、オスマントルコ帝国解体し
清帝国は勝手に崩壊してくれ
第二次世界大戦で大日本帝国と大英帝国解体し
冷戦終了でワルシャワ条約機構とソ連解体し
次は中国かなw

で、米帝国解体は誰がするか・・・
自分でやってくれればいいけどw
806805:2012/04/06(金) 11:39:53.44 ID:2P2P4U2D0
追加

EU帝国はもはや内部瓦解寸前とw
807名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:47:56.48 ID:sz4iMDvA0
>>804
伊独と同盟したじゃないですかー!
それに旧日本軍インド方面で駐留してた部隊2000人はインド独立を手助けしたし
タイも独立後に初代首相日本に感謝しており、タイの王政は日本の皇族をモデルにしています
アジアという地域で国として唯一反日行為を取ったのは本当に中韓だけですよ
808名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 11:53:23.82 ID:r9ejbGNkP
清や支那が共産主義や欧米支配に対抗する力があれば日本がここまで頑張る必要
なんてなかったわけだ。
しかし日清戦争で弱さがバレてどうしようもなく日本一国で踏ん張ってたわけだ。
それどころかすでに反日本の勢力と結託して支那事変を起こしたわけだ。
大東亜戦争はまさに日本一国で世界秩序を正した誇りある戦いだった。
809名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:00:21.59 ID:2P2P4U2D0
>>807
中国にもなかったわけじゃない
ただ、戦後そういう存在はなかったことにされてるだけで

実際、蒋介石も孫文も日本に亡命して保護を受けていたことだってあるし
清王朝だって結局日清戦争で戦った間柄の日本に保護求めて
傀儡だったとはいえ、満州国建国して貰い、併合ではなく形式的には独立国になっていたわけだし
810名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:01:13.63 ID:9HqBCD9A0
>>807
中国だって日本と共闘する勢力いたじゃん。

つかそもそも、804の言う「日本を味方に付けて戦おうと望んだ勢力が一切なかった」
か否かなんて、論点としてどうでもいいと言わざるを得ないが。
811名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:05:17.32 ID:2P2P4U2D0
>>810
どうでもよくはない

日本の正当性に関わる、もの凄く重要なこと
812名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:05:18.34 ID:2sk+mufA0
いやこれは歴史を勉強した人なら誰もがそう思ってることだけどな
ただ負けたことだけはきっちり覚えていなけりゃならないと思うよ
813名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 12:15:32.46 ID:2P2P4U2D0
>>807
独伊か・・・イタリアはともかく
ドイツは裏ではソ連・スターリンのバックアップ(ただし、独ソ開戦まで)
(日本を日米開戦に駆り立てたもう一つの影の存在)
蒋介石国民党軍のバックアップに始終していて
実質的には日本の敵だった
814名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:15:25.96 ID:9HqBCD9A0
>>811
そうじゃなくて。
そんなもんは作ろうと思えば調達するのはそんなに難しくないんで、
協力勢力がいたかいないかだけじゃあほとんど参考にもならんと言うことよ。
将来の構想として、どれだけ「共栄」的な絵を描いていたかの話まで踏み込まないとね。

当時の日本のビジョンは、ナチスのように悪辣ではないが、
反面具体性に関しては漠然としていた感があるね、俺の知識の範囲では。
815名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:19:37.50 ID:HXe0CGTZ0
自虐史観教育
816名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:26:59.53 ID:2P2P4U2D0
>>814
描いていたビジョンはわからない
理想はあっただろうけど
ただあまりにも各国のいろいろな思惑が渦巻きすぎ
敵も味方もわからないような状態でもあり(表の形式上と裏とで)
刻々と変化する世界情勢と戦闘行為で先のみと押し立てるどころじゃなかったかと

そもそも、清帝国の崩壊もその後のナウ部抗争に明け暮れる中国情勢も青天の霹靂だったわけだし
東南な時綾南洋への戦火拡大ももう成り行き上仕方なし、必要性にかられてだったに過ぎない

とにかく日本としては、当初、中国が欧米ソに対する強力な対抗国として安定してもらいたかった
それだけでしょ(日中間のいざこざは仕方なしとして)
817名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:31:47.29 ID:2P2P4U2D0
エネルギー資源問題も中国大陸への介入によるABCD包囲網も
中国さえ元の状態になり、日本が介入する必要なしとなれば
経済封鎖の理由と名目失う
818名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:52:44.34 ID:2P2P4U2D0
そもそも、数百年もまえから大航海時代を経て
世界征服侵略とそのためのビジョンを持ち続けてきた欧米と
開国後、たかだか数十年程度、国力も弱く、自分を守ることで精一杯の日本とでは
経験値も、既に持ち合わせている国力も、世界視野、外交力、
発展途上国に過ぎなかった日本と欧米列強とではビジョンのスケールが桁外れに違うわ

当時の常識や世界秩序を大元から覆そうなんて言う気は鼻からなかったと思う
(イギリスにしても他の欧州各国も、アメリカがあこまでするとは思っていなかったかと)
819名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 13:55:51.62 ID:qcpS0c4q0
>>814
インドネシアなんて、日本が進出するまで、独立の父は刑務所の中だったけど
日本の降伏直後に独立戦争を挑んでるんだぜ
具体性がなければ、そんなことは不可能だよ
全面戦争中の日本に、あれもこれもと求める方がおかしい
そんなことが出来る力があるなら、安全な日本国内に引きこもってるさ
820名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 14:14:05.97 ID:2P2P4U2D0
別に日本は英雄になりたかったわけでも
世界征服したいわけでもなかったはず

近代化と経済活動と自分を守ること第一

植民地の独立を促したのは、そういう日本の姿を評価されたに過ぎない
ただの副産物(まあ、その副産物の効果は無視できないほど大きかったわけだけど)

まあ、欧米列強は自分たちがやってきた常識で考え、それで日本の行動を見れば
そりゃ侵略だのなんだと頭から決めつけたくはなるわなあw
アメリカ、ソ連除けば欧州各国の本国など、日本同様たいして資源のない貧しい土地だしw
821名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:13:11.01 ID:VAUvweet0
<丶`∀´>「日本の大阪は百済属国の中の一つであった!百済のきらびやかな歴史覗いて見ること!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333606514/
822名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:16:13.19 ID:cDDLx6Ru0
マッカーサーは精神的共和党員、つまり保守陣営だからな。
朝鮮戦争でとうとう化けの皮が剥がれた民主党の内実を知ってレッドパージに荷担した人だけに、アメリカ軍元帥という立場に居ながら真実を述べてる。
823名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:22:09.01 ID:J4IdY7DR0
マッカーサは親子でフィリピンで悪辣非道の植民地政策を実施していた。
日本軍に攻められて大勢の部下たちを置いて自分たちだけ逃げた。部下たちは全員捕虜になった。
824名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 15:28:34.72 ID:fsi1vrUr0
どうであれ負けたからなw
825名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 17:37:13.70 ID:IthZxYlY0
808>貴方の仰る通りです。
蒋介石など共産党の抗日運動に引きずられて日本軍との戦闘に突入してしまい
最終的に共産勢力に大陸の主権を乗っ取られてしまった。仮に蒋介石が日本の
満州に対しての権益を認め満州国がそのまま存続し、さらに蒋介石の中華民国
が大陸にに存続していれば、日本、満州、中華民国の三国が共に協力してアジ
アにおいて米欧に対抗できる第三の勢力ができていたはず。
826名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 17:54:44.98 ID:aEiF0vmd0
>ID:RTyno7lp0

こういう愚民がさっさと死んでいけば少しはマシになっていくだろう
827名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 18:57:48.21 ID:0NQ9VVOe0
昔、高市早苗がサンプロでそう(>>1)言ったら田原が怒り狂ってたなwww
828名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:02:23.79 ID:p5ULpjE70
>>819
そしてボロ負けしたね。アメリカがオランダを恫喝して兵を
退かせていなければ、監獄か刑場か外国行きだったでしょ。
829名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:38:09.40 ID:uiwzPBZ/0
アメリカもフィリピンを植民地にしてたんだから、
あんまり威張れないけどね。
830名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:39:09.74 ID:z9Cxewjg0
>>829
フィリピン人は特攻隊を結構尊敬している。
831名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:45:06.57 ID:8GeZrhie0
>>829
つかインドなんかはイギリスから解放するきっかけ作ってもらったと思ってる
東南アジアもインドネシアはじめとして独立のきっかけ得てるから好意的
832名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 19:50:25.72 ID:8GeZrhie0
乃木将軍も最後はあれだったけど倒した敵国や諸外国から勲章受けたり日本の戦争って好意的に見られてるところあるよね
833名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:12:59.48 ID:+4T68LK00
日清・日露戦争では、日本は自分の為では無く、外国の為に戦った。
日清は朝鮮独立の為、日露は清朝の領土保全の為。
第一次世界大戦は同盟国イギリスの為。

第二次世界大戦で、はじめて自分の為に戦ったが、
なぜかこの戦いが侵略とされている。ほとんどの人が納得いかないだろう。

支那やロシア、アメリカ、朝鮮、オランダあたりに何を言われようが、気にすることは無い。
悪いのは奴らだ。
834名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:35:14.10 ID:2P2P4U2D0
>>828
アメリカが欧州植民地帝国の復活を望むわけがないw

それを崩壊させるために自らの手を汚さず、
欧州での戦乱のどさくさに欧州勢が疲弊した頃を見計らって
日本を煽り、けしかけて攻撃させたのにw

対日戦でアメリカは予想外の多大な犠牲払ったわけだし
835名無しさん@12周年:2012/04/06(金) 20:41:39.25 ID:2P2P4U2D0
アメリカが欧州勢に領有を容認したところは
領有していても搾取できるほどろくな資源などない
アメリカに脅威を与えるほどの軍事的価値もない
もっているだけで金食い虫になる島や地域くらいでしょ
836名無しさん@12周年
もともとアメリカ自体が植民地だったってのと、

大航海時代からの流れで植民地の囲い込み競争が進んでて、
アメリカも他の帝国経済圏からは締め出されてたんじゃないの。