【男女共同参画】あり得ないアンフェア　日本は男女平等度で94位(2010年)→98位(2011年末)　中国やジンバブエの後塵を拝するありさま★４

★【コラム】今こそ立ち上がれ日本の女性たちよ−Ｗ・ペセック

　　３月28日（ブルームバーグ）：東日本大震災から１年余りが過ぎたが、
日本のさまざまな不均衡への是正策はお寒い限りだ。

被災地の復興費用が膨らみ、日本の財政赤字はさらに拡大しつつある。
　財政不均衡拡大はこれまで以上に政治家らにとって懸念材料となり、
野田佳彦首相の政権運営を難しいものにしている。日本の首相は５年間でこれで６人目。
デフレは慢性化している。２月の貿易収支が黒字になったというニュースは、
少なくとも今のところは、事態好転もあり得ることを示すまれな例に過ぎない。

　奇妙なことだが、日本が抱えているこうしたギャップのうち、最も顕著な事例に対しては
2011年３月11日の東日本大震災前よりも、現在のほうが一層ないがしろにされている。
それは男女格差の問題だ。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は繰り返し日本に対し、成長に向けて女性により多くの機会を提供するよう提言している。
世界経済フォーラムの男女格差報告によると、日本は男女平等度で10年時点で94位と惨たんたる成績だったが、
11年末時点ではさらに98位と順位を下げ、中国やジンバブエの後じんを拝するに至っているありさまだ。

　英会話教室大手ベルリッツコーポレーション最高経営責任者（ＣＥＯ）の内永ゆか子氏のケースは、
日本における女性の社会的地位の低さとその問題にどう対処すべきかを示す最適な例だろう。
内永氏はトイレに隠れていた過去を告白した。内永氏は日本ＩＢＭでシステムエンジニアとして働いていた1970年代、
午後８時になると女子トイレに隠れた。当時の労働基準法が女性の残業を２時間に制限していたためで、
チェック役である上司の帰宅を待って席に戻り、深夜まで働いたという。

>>2へ続く

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1J1KZ6JIJW001.html

前スレ（★１：2012/03/30(金) 13:44:35.19）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203351/

>>1の続き

●あり得ないアンフェア

　内永氏はブルームバーグとのインタビューで、当時のボスがいつも
「僕は牢屋に入りたくないから」と言っていたのを思い出すと語った。
「男性は自由なのに、私だけ手足を縛られて100メートル競争させられているようなもので、
こんなアンフェアな競争はあり得ない」と文句を言っていたという。

　労基法は改定され、男女の性差別は公に禁じられた。しかし12年現在でも、
日本企業の幹部職のうち女性の割合は70人中わずか１人。日経平均225種に採用される上場企業で、
女性が単独で率いる企業は１社もない。野田内閣も女性閣僚は小宮山洋子厚生労働相だけだ。

　数字は事の本質を雄弁に物語る。米ゴールドマン・サックス・グループのストラテジスト、
キャシー松井氏（東京在勤）は、女性の就業率が男性並みになれば、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は
最大15％増えると推計する。デフレに見舞われマイナス成長に沈む日本経済にとっては、
ほんのささいなプラス材料でも天の恵みだろう。

　日本のリーダーたちが、中国が躍進するこの時期に、前に突き進まずにぐずぐずしている理由が、
私には全く理解できない。男女格差是正への取り組みを変えるきっかけとなるのは何だろう。
２万人近い犠牲者が出た昨年の大震災が、きっとそうした転換点になると私は確信していた。
人口が減少傾向に入って急速に高齢化が進み、大量移民に懐疑的な日本社会は、その隠れた力を認識しなければならない。

（おわり）

33 ジル(岡山県) :2008/05/21(水) 12:52:06.40 ID:06MC9m7T0
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

まさに今の日本

じゃあ10年早く死ねよ

俺も子供産みたい

適材適所
女には女のやる事がある

なんでこんな簡単な事がわかんねーんだ？

参画ってほんとアホで間抜けでどーにもならん金食い虫だな

もっと下位にあるべき

日本は男尊女卑推進国を名乗ろう

日経225企業だけど
そもそも職場にほとんど女性がいないよ
人気企業の事務職しか受けないんじゃないの？

労基法が女子供の為に作られたのに、それを堂々と破ってきたと自慢するアホ女

能無し女をわざわざ抜擢するほど甘くない。
能力ある女は自立してやっているよ。

成功しないのを社会のせいにするな！！！

男が女に勝ってるのは筋肉馬鹿労働（含スポーツ選手）だけだろう。
女だってレイプされたら嫌だからそんな仕事したいと思わないし。

>>3で終了してた

結局コイツって中国マンセーな脳内パラダイスなだけだろｗｗｗ

年１０兆だっけ？そんな大金使ってきてその順序って事は
むしろ順序低い方が女性が恵まれてる国って事だろｗ

例がすごいな
残業をさせてもらえないのは差別てｗ

BKしかり差別があると声高に叫んで利益を得ようとする一握りの人間のために
差別はなくならず、社会が混乱する。

「仕事をしなくていい」日本の専業主婦と、
家事労働だけで１人が終わってしまう途上国の主婦を
一緒くたにしている時点でおかしい
統計が嘘をつく典型

日本は女性が優遇され過ぎと感じるのは俺だけか

女を優遇しすぎてどんどん順位が落ちてんだろ

>>15
派遣とかだと時間外割り増しになるから残業させてもらえないよ
時間内に全部やるとなるときつい
給料でなくてもいいからやりたいとき結構あるけどそれは駄目
あと長期休暇もきつい
社員ならいくら休みがあっても月いくらって固定給だからいいけど

差別はもちろんダメだけど、なんでも同じに扱えばいいってわけじゃないけどな・・

>>18
女の場合、若い子の非正規率半端ないよ
年収２００あればいい方

>>15
犯罪に巻き込まれやすいから、深夜残業とかはさせられないとかの理由があるんだがな。
それを差別なんていう人は、襲われる危険が無い人たちだけで、ほんの一部だ。

ぶっちゃけ多くの女性は、高い地位で責任負うの嫌なんじゃね？
むしろ適度な地位で、みんなと一緒か
家庭で采配を振るう方が、好まれてるだけじゃ…

　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２〜３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる 　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　 好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる 　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

>>22
非正規で採用する場合、まず若い女から選んでるせいもあると思う
採用されやすいって点では優遇されてるのかもしれないけど、本音はすぐ切れるようにだろうしなあ…

よくフェミニストは反日とかいうコピペや煽りがあるじゃん

その言と論を借りると
反日の元締めは>>1によるとアメリカってことになりませんかね？

>>　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は繰り返し日本に対し、成長に向けて女性により多くの
機会を提供するよう提言している。

チョンとかが金ばらまいて日本をおとしいれようとこういうレポート書かせてんじゃないか。
人権とか民族差別とかは明らかにチョンが金ばらまいてとんでもない国がそのグループの中
に入ってて、明らかに買収されたとわかったレポートとかあったからな。
いずれにせよ、こういうのは信ずるほうが馬鹿だ。
馬鹿が多いから男女共同参画法とかできて無駄金、大量に使ってんだけどな。
まったく意味ないことだ。
結局、日本の場合は女性が責任をとりたくないということだろう。
政治といっても、いつ殺されるか分からない職業だ。力があればあるほど、アメリカとか
中国とかに逆らった場合、殺される確率は高くなる。スパイがウジャウジャだし、
鮮人が執行人として雇われる。
スパイ防止法もないし、女性が政治の場で活躍するにはまだむずかしいことが多々ある。
いずれにせよ、国連とかOECD のレポートとかどこかの国の息がかかっているから、そのまま
信じていると馬鹿を見る。

>>11
・・と、家事手伝い()の糞ニートが申しておりますｗ

>>22
どうせ男に養ってもらえばいいや、って考えて自ら選んでるんだから
男性が優遇されてるとは言えないね。

U　・ω・）　　日本の場合、マスゴミが女をバカ扱いしてるからな。
　　　　　　　　流されやすい女がそれに影響されちゃってる。
　　　　　　　　マスゴミ潰せばいい。

>>26
若い人ほどお金必要なんだけどね
全労働者の中で、若い女の子は一番使い捨てにされてる

景気のいいときに潜り込んだ「ただラッキー」な仕事のできないおじさんおばさんとかがのうのうと社員面してるとちょっとなって思う
まーでもタイミングって大事だと思うしそれは仕方ない
ただ社員なら社員なりに、貰ってるお給料分働くべき
って言いたくなるような人間多い

あれ？
ブルームバーグって母親差別で訴えられてなかったっけ？

判定方法に問題があるだけだろ

>>25
これコピペ？
なかなか秀逸ｗ

やらせじゃないの
社民党とかが金渡して

干上がったババアが昔の怨みを言ってるだけじゃねーか

>>34
男女平等の判定方法としては合ってるよ。

ただ、これで下位になった国が男性差別が酷いのか女性差別が酷いのかは判別できない。

>当時の労働基準法が女性の残業を２時間に制限していたためで
世界経済フォーラムはエリート主義だからな、しかしあからさま過ぎ・・・
「日本は残業し過ぎ」と言うＩＬＯの意見はどうなるんだよｗ

幹部に女がいるかどうかだけで判断されてんじゃないだろうな

２１世紀になるというのにまだカンパニー主義かよ…
アメリカの９９％運動の矛先が自分たちってわかってないだろ＞世界経済フォーラム

左巻きフェミニストを増長させるな

根本的に、結婚すればいいやーって考えがまだまだ根強く残ってるから、上の位置に行く前に辞めてるってのもあるんじゃないかな。

それに伴って、本気でステータス目指してエリートコース進むために努力する女性なんてそうそういないわけだし。

まさか、女が人口の半分だから、能力の有無より人口比率で
幹部にしろとか言ってんじゃないだろうな

さすがにブルームバーグやＩＢＮやゴールドマンサックスを買収できないだろ

普通に考えて半島人がアメリカから請負反日活動をして
その報酬でさらに反日活動や韓流活動（日本海の名称問題等）

そう考えるほうが資金源の流れがわかりやすい

女優遇しすぎだよな
女の餓死者や投資者、ホームレス少なすぎだろ

毎年、何兆って予算をつけてこのザマなら仕分けした方がいいですね

女性は群れるの好きだし。
出世は仲間との決別で
仲間社会から競争社会へ入ることを意味する。
やっぱり女性の方で遠慮するんじゃねぇかなぁ。

　東洋では、女が国家権力を握るとその国は滅びる

李氏朝鮮滅亡の「ミン妃」

清朝末期の「西太后」

>>22
男と女、同じ非正規だったら女の方が仕事あるけどな。
女は事務系や楽な仕事とか多いけど、男は危険な力仕事ばっかり。
男みたいな責任背負わされて働きたくない大多数の女にとっては日本は天国じゃん。

>>43
結婚と就職を同列視する時点でエコノミックアニマルとか拝金主義なんだよな
キャリアを持って就職すれば結婚しなくておｋなんて本気で言ってるからな
逆にキャリア男を狙う専業セレブと同じ考え方なんだよな
まぁＤＮＡ残すだけ勝ちなんだろうけど

しかし仕事一筋＝女性の自立って去勢はおかしいよ
男に対して独身貴族なんて非婚を煽ってたのと同じ匂いがする

立ち上がらない女性が多いから、
他人がやらないことをやるとか、他人の倍働くとか、超難関資格をとるとか、
工夫した努力をすると、向こう側の人たちは案外親切ですよ。

>>32
早期退職増やして、正規採用枠が増えればその辺も解決しそうなんだけどな
あとはやっぱり子ども産んですぐ他人に預けて働きに出なきゃいけない
って環境も、本人も子どもにとってもかわいそうだわな
それが当たり前になると外で教育してくれるものとして家でしつけないような親もでてくるんだよこれが…

いつも表面上は一歩下がって、いいなりになっているようなふりをして、
その実、自分の思い通りに後ろから男を操って、責任をすべて男の仕業に
見せかけていた昔の日本の女は賢かった ! 日本の歴史の陰に女あり !!!

鎌倉幕府の実権が誰が握っていたのか ?
応仁の乱は誰がけしかけたのか ?
天下分け目の関ヶ原 ! その裏で徳川方を支援した茶々、石田光成の西軍には
淀君が……、結局は本妻と妾の戦いが結局は徳川260年の日本のウルトラピース
時代を呼び込んだわけだ。それで、徳川家康は茶々 (北の政所) を大切に扱ったんだよ〜。

こんな結果も出せない男女共同参画とか言う事業に毎年１０兆円の税金をつぎ込んでんだぜ
これこそ結果の出せないモノは仕分けしろよ

男女差別はあるが厳密に言えば育児というものに対する意識の低さが原因
これに関しては世界でも底辺レベル
女性の企業幹部の少なさも、女性に偏った非正規雇用の数も全部これから来る
社会活動において明らかに育児は疎まれてるからな

親と同居スレで、サザエさんのマスオさん最強説が出た後
フネ最強説が出てた。
女性の立場的に、一番望まれるのってこの位置なんじゃなかろうか。
家庭の支配者的な。

子供の親権とか子殺しに対して男女平等とは思えないもんな。

茶々が北政所って突っ込まないといけないの？

>>59
ごめん !!! m(_ _)m
× 茶々
○ ねね

>>50
事務系の仕事は確かに非正規は女のが有利
でも正規は圧倒的に男のが有利
同じ大学でも男ってだけでソルジャー要員で大手決まる
女は決まらない、決まってもあまり聞いたことない会社
大卒女の行き先がない

今は事務職のほどんどは派遣で安く使い捨てにしてるから
新卒で必要なのは将来の幹部候補（男）、営業（男）
派遣になるしかない
不条理だと思う

この順位は男が格差感じてなってるんだよ

>>40
「女性により多くの機会を」ってことから察するに、職種が限定されてるところが減点対象になってるのかも。
アメリカやヨーロッパ行くと、例えばバスの運転手とか車掌とか、日本では男のイメージだが半分くらい女で驚く。でもこれって国民性もあるし、果たして求人出しても若い女性が同数集まってくるかといえば疑問。

>>56
育児の話を持ち出すってことは夫婦の話に限定してるんだね。

だったら夫婦で家計は一緒だから、
一方が幹部で年収が多かろうが一方が非正規で年収が少なかろうが関係ないな。

差別なんかどこにも無い。

>>53
>って環境も、本人も子どもにとってもかわいそうだわな
日本のフェミニズムはそれを理解しないから逆効果なんだよ。
とにかく女が１分でも多く仕事をすることが女の自立だと言って聞かない。
だからヨーロッパにすら無いような０歳児保育がその辺の保育園でもやってる。

そういう意味では日本はキャリア一筋女性天国なんだよ。
同期の女性が滅私奉公で働くから少しでも子供が好きだと思う女性にはキツイわけ、高学歴ほどね。
あのスエーデンで仕事一筋なんてやってたら説教されるからな、子供のイベントは夫婦で休む（休まされる）。

>>64
家庭の経済状況で社会参加を語るな阿呆

>>24

＞ぶっちゃけ多くの女性は、高い地位で責任負うの嫌なんじゃね？

公立小学校の女性校長の比率は、４割だよ…。

出産で昇進は遅れるが、仕事をつづければ女も普通に管理職になる。
民間でも、女性向け商品を扱ってる企業は、女性管理職が多いぞ。

じゃあジンバブエ行けよ

これって特に政治家の面が日本は突出してて他は他国と比べても
そんなにって状況じゃなかったっけ。

>>61
同じ大学でも男ってだけでソルジャー要員で大手決まる

これは証明できないよね

女が働かないとすると今後膨大な数の老人介護って誰がやるの？

専業主婦が夫の親も自宅で最後まで看取るんだよね？

専業主婦派は必ず答えてね！

遺族年金の男女差別にはだんまりか？
労基法６７条の育児休憩を女しか取れないのにはだんまりか？

>>70
少なくてもうちのクラスの就職先はそう
男はだいたいそれなりのところ潜り込めてた
でも女の子の方が成績いい子多いのに
本当に決まらない
マーチ卒で年収２００って妥当だと思う？

なんで女が不当な差別を受けている理由になるのか・・・
画一化するバカ共はいつも決めつけから入るな。
実際に苦しんでいようといまいと、
どちらかが悪と決め付けて徹底的に叩く方式ばかり。
大概は低い方へ水準を落とすことをしてきたせいで、
今では資本経営側の力が強くなってどうにもならないね。
アホだね。
経済も停滞・降下するわけだよ。

このウィリアム・ペセックって人は、
なんか有名な人なのか。

どうも相当な勘違い野郎、
とかろくな評価が無いけど。

何処の家庭もかかあ天下な実態を知らない馬鹿が語ってんのか。

>>67
>出産で昇進は遅れるが
それを一部のフェミさんが許せないって喚くから困るわけで・・・
部長職保留のまま２年育児休暇とか本気で求めてるわけで・・・

> 内永氏は日本ＩＢＭでシステムエンジニアとして働いていた1970年代

こんな大昔の話を引っ張り出すしかネタが無いのかね？

アンフェア？
笑わせるなＷＷＷ

>>73
男は就職先を見つけたが女は就職が決まってないって事を理由に、上の証明にはなってないぞ。

左翼の活動資金なので永遠に現状維持

専業主夫に成りたいです。

でも漫画家とかシンガーソングライターとか
クリエイティブな仕事で女がこんなに多いのも日本くらいじゃね？

>>80
マーチなんてソルジャーは常識じゃん
飲み会とかで何社くらい受けた？って話になると男は軒並み少なかったね
そんなすぐ決まるものなの？ってビックリする
女の子はいっぱい受けても決まらないけど

>>76
家庭でも社会（職場）でも天下を取りたいのが女性の本質。
女性の強欲を暴走させると中世ヨーロッパのようになってしまう。

職場で地位を与えて女の支配欲をごまかすのが現代の白人男性の知恵。

中国やジンバブエで、よりハッピーで自由な生活を送ればいいんじゃない？

男が育休取れるように社会のシステム変えろ
形骸化させるな

田島なんとか女史のような、こころがねじ曲がったひねくれた女が
言いそうなことだな。差別差別って、今職場のキャリアウーマンた
ちが男と同じ仕事させられて、男子社員と同じようにボロクソ言わ
れて結局は泣きいれてるんだよ ♪ 私やっぱりお茶くみで結構です。
ってさ。でも、今はお茶くみとコピーしかできないような人間使う
ほど会社も余裕ないんだよ。以上

なんで引き合いに出されるのがジンバブエなんだ！
お前はジンバブエの何を知ってるんだ！

データ自体がウソくさいな。

男は社畜、女はスイーツ主婦っておかしな世の中だよね
男だが、男女平等大賛成なんだが
たいした稼ぎもないのに家事や育児をやらない男は普通に軽蔑の対象

>>84
それでも証明になってないね

ドイツのことわざ
「労働は罰である」
男も女も仕事は二の次…これが社会を継続させる秘訣だろ
滅私奉公の日本型労働スタイルが正しいとは思えん

世界経済フォーラムとやら調べると逆に日本型労働スタイルを世界布教したいようだな…。

そうそうジンバブエとか引き合いに出す煽りかたが
いかにもアメリカつうかユダヤくさいわ

女性社員だけで運営するデパートのニュースやってた

>>92
だから何の証明？
というか、自分のデータで、自分のクラスで確認したら
たぶんどこも同じ

>>91
女は家にいろって考えがもうなあ
あらゆる仕事に適用しろというわけじゃないが、女が社会に出れる環境、男が家庭を顧みれる環境をもっと整備するべきだと思うわ
よその国から移民を連れてくるより、奥さま方をもっと活用させねば

それ言うんだったら、

まず働いて稼いだ金は働いた人個人の収入で、
嫁いできた妻は、自分が持ってきた財産以外は、
すべて夫の財産と認めるとこから始めないと。

女性が結婚なんてデメリットばかりで
メリットなんて無いと言い出したら本物。

日本の女はクズばかりで、使い物になってないだけだよ

男女で分けるから、妙な宗教論争みたいな話になるんだよな。
実態は年寄り正社員が既得権を手放さないそのつけが、他の非既得権益層に
回されているだけ。それが結果的に若者差別、女性差別に繋がっている。

>>96
最初に言った通りだよ。男だからって証明はできないって

多趣味でなおかつ毎週ボランティアもやってる、結婚以来完全専業主婦の母ちゃん曰わく「社会的地位とかどうでもいいし外で働くとか超めんどいんですけど」
ヨーロッパの本に江戸時代の日本を旅した物があるんだけど、日本人のおばちゃんには貫禄があると書いてある。当時は、世界的に見ても、庶民が、しかも女が堂々としてる国なんてないからね。

>>93
日本型労働なんて外から見りゃキチガイだし、最近は日本人自身も薄々感づいてきたからな
ま、価値観のフル転換には数十年はかかるだろう

★予算１０兆円！　反日「日本人」を食わせるシステム。それが「男女共同参画」★ 民主党の「人権救済法」も同様の効果を狙っています

【社会】「埋めるぞ！」　自動車販売会社社員を脅す　千葉県野田市男女共同参画課長（50）と兄の暴力団組長（54）ら4人を逮捕 ★：2011/05/11(水) 17:16
警視庁は、指定暴力団山口組系組長の柏倉一義（５４）＝東京都荒川区南千住８丁目＝、弟で
千葉県野田市男女共同参画課長の一浩容疑者（５０）＝千葉県柏市松葉町７丁目＝ら計４人を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
暴力行為等処罰法違反（脅迫）の疑いで逮捕し、１１日発表した。
柏倉容疑者と一浩容疑者は容疑を否認し、あとの２人は認めているという。


姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 平成16年11月21日 「あなたがもっと輝くために〜「自分らしさ」へ〜」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜
１　オープニング・基調イベント　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1

>>97
地方都市なんか半数以上が兼業主婦だがね、パートさんも立派な社会の一員だよ
エリート女性が一般職以下を自立した女性と認めない考え方もおかしいんだよ
仕事観の不一致が大きすぎる、職場での地位＝自分の価値なわけだ
家庭を築くためにただただ働いている一般夫婦の価値観なんて永遠に理解不能だろう

同じエリート男性を指して男がずるいと言いながら、工場労働者の男性なんか虫けら扱いだ
エコノミックアニマルから脱却しない限りこれは治らないよ

欧米の主婦ってのは、
夫から小遣いをもらうんだよ。

だから自立した女性ってのは、
遺産相続した未亡人なわけよ。

自分で収入を得たいから、
女性が働く権利と公平さを求めるわけで、
そもそも夫のパンツと家の通帳を、
妻が管理してたら日本じゃん。

男女機会均等法と派遣法の最初改正はバーターだったのな
このことを女性の大学教授か準教授が突き止めてたよ

アメ公と財界はニヤニヤしたんだろうね

>>102
採用されるのは男だから以外に何があるの？
男なら単位落としまくってたくせに大手とか決まるからね

日本は女はまだまだ扱いづらいって思ってる
出産がある限り、中断するか、辞めるかになるから高い金かけて育成するのはリスク高いと思ってる
あと、女で学歴あるってなるとマーチレベルでも敬遠されることもある
たかがマーチなのに
男なら有難がるくせに

>>101
男性にたくさん働かさせて、女性は楽な仕事をしてることが
何で女性に対する差別なのかが分からんのんだが。

>>72 が言ってることなら男性に対する差別だが。

今の日本経済は男女どうこうどころじゃなくて
労働基準法まもってたら会社が潰れるレベル
こんな土壇場でとんちんかんな主張してる様なやつらは男だろうが女だろうが会社にくんなよ

牝を優遇しすぎてこんな順位になったか

ニュースジャパンで女性の管理職をごり押しするために､
社員１００人全員女性だけのデパートをトップニュースで特集してたけど､
なぜか開店の指導､手助けに男性が入ってて､
弁当の彩り選択会議で､
その男性の発言が常に自虐的で､しかも男・女性表現で､
｢男だとこうしてしまうけど女性の目線だとこうしてくれる｣
みたいなこと言ってた。
女は一切自虐せず女子力がどうのだの女性目線がどうのだの４０過ぎたババアが言ってた。

なんか開店直前の陳列のときに男手が必要になった時も
その男性社員は
｢男でも２人いるもんなあ｣みたいなこいってて
常に男・女性だった

別に女性が楽な仕事してるわけじゃなくて、
女性は子供が産めるから、家の仕事に傾くだけで、
夫が稼いで、妻が家計を管理するのは、それなりに、
釣り合いが取れてるでしょ。

でも、白人の常識は、
働いてる夫が自分の収入を自分で管理するんで、
妻は夫から小遣いをもらうしかない、これは不公平だ、

って話でしょ。

>>109
何があるかは会社に聞いてみるしかないが、たぶん性別だとは言わないから無駄だわな
それに、男同士だって成績順にすべてが決まってるワケでもないしょ

俺の母親は地方の会社で所長やってるんだけど、女性社員を役職につけようとすると
「無理ですっ！私にはできませんよ」って高確率で断られるって言ってた。

まずは目指せジンバブエだな

>>109
>>115で無駄って言ったのは、男性だからっていう証明にもっていけないからって意味で、
会社に確認する事そのものが無駄って意味じゃないからな

>>109
俺は阪大だったが就活せずに教授推薦だけで一発内定だったぞ
一応形だけ面接は受けたが
文句ばかり言わずに大学選べよ
簡単に就職決まるのに学科には女が一人しかいないんだよな。女にやる気が無いだけだろ

>>71
何で騒いでいるの？
田舎だと普通だから。

>>109
もう少し論理的に話せよ
ブチブチ文句言うだけで何言いたいの？

>>110
>男性にたくさん働かさせて、女性は楽な仕事をしてる
それは、正社員が定時で帰る派遣に「楽しやがって！」と言ってるのと同じ構図。

そもそも男がすげー働いてるってのは、割と若者限定だぞ。
年食って全然働いてないくせに、年収一千万貰ってる奴が会社には結構いる。
そいつらの給料を守るためには年功序列が必要で、年功序列の体系の中では若者は
搾取対象だし、育休やらのいる女はそもそも邪魔なんだよ。

要するに欧米が言ってる女性が働く権利ってのは、
女性が収入を得る権利のことじゃん。

それこそが女性の自立であり解放である、
ってんだから、日本じゃとっくに女性は解放されてる。

だか日本で欧米みたいな男女平等をやるには、
まず、夫が家に金を入れないことから始めないといけない。
自分の収入を得たかったら、自分で働けって話だよ。

そこからようやく、男女平等が始まる。

まあ、本当にやったら日本の場合、
夫が家に金を入れてくれませんとか人生相談されちゃうけどな。
こりゃ戦前からだよ。

実際にヨーロッパに住んでみればいいよ。
日本ほどの職責（部長・課長・係長）をありがたく思わない。
日本は団塊世代で職責＝社会の地位という洗脳をした歪が大きいんだよ。
ドイツにもスイスにも専業主婦はゴロゴロいる、その代り子供園で兼業の子供といっしょに遊んだりする。
女性エンジニアでも３年育休取る、出世に拘りがないからだよ。
>>1の記事のように残業させろという女性はキチガイ扱いだよ。

だからこそ世界経済フォーラムは「働け！」って世界中を煽ってるんだろうけどね。

確かに。
今の日本の異常な女性優遇男性差別っぷりを見れば順位が低いのは頷ける。

>>109
女性には、例えば自分に原因があっても他人のせいにするっていう傾向があるから
採用したくないんじゃないの？

あなたの言ってることなんかその典型的な例だよ。

>>118
就職の男女比とか公開してるとこあればわかりやすいんだけど
中々男女比までは出さないかな
昔、高校の頃、就職データとかみて、なんでそれなりの大学でも一定の割合で進路未定がいるのか疑問だったんだけどさ
卒業する頃になってわかったよ
未定のだいたいが女

>>119
大学選ぶときに社会がこんなに派遣だらけで事務職正規の女のパイがないとか知らないよ
それなりのとこ行っときゃなんとかなるって思う
高校の時に理系じゃないと就職ないって知ってたらちゃんとそっち行った

女性社員を夜は危ないので早く帰したら、差別だって怒られたことあるなw
そんなギスギスした社会をみんなは望んでるんだろうか？

でも実際平等に扱おうとすると

「女性に配慮しろ」

って言うよな

>>1
こういうのって日本の女が男に依存して共同参画したくないのは考慮してるんだろうか

>>128
誰に怒られたのかしらんけど
帰宅時間を性別で強制的に分ける必要ないじゃん
そんなの個人が判断すればいいこと
感覚古いなー

>>124
>日本は団塊世代で職責＝社会の地位という洗脳をした歪が大きいんだよ。
だね、あと出身大学と順位が一生報われなければならないという考え方も日本独特なんだってさ
だから余計に出産で同期に遅れを取ることが差別だって思うんだろうね

男女問わず同じ大学出で同じような成績だと同じように出世して報酬も同じじゃなきゃおかしいって思うんだろう
いっそエリート総合職も報酬制にして年契約にすればいいんじゃないかな？
アメリカのように有給育児休暇なんて無くなるけど

怠慢

>>128
ウチの会社もそうだよ、
これだけ不良外人が増えて暗い夜道駅まで歩いて帰らせられないしな、
後、BBAは心配してないから少しは残業しろ！

むしろ欧米諸国の女性は、
男性に搾取されてる。

貴方方は男に飼われているのではない。
夫の収入は、妻が管理する権利を有する。

とか煽って、
革命でも起こしちゃいましょうか。

>>131
すぐ感覚が古いって言う人がいるけど、古いのはすべて悪なのか？
女性を守るのは男性のすべき重要なことだと思うんだが？

単純に女性議員の比率でいったら、ルワンダが世界一だったと思う
内戦で男性が殺されまくってて、女性しかいないという理由でｗ

>>136
じゃぁお前が毎日送ってやればいいだろ？
オマケに結婚もしてやれ。

>>127
俺が通ってた高校は商業科だったから女が2倍いたんだが、女は銀行や証券会社の募集もあったが、
男は募集そのもがなかったし、これいうと、そりゃそうだろって思うっしょ。結局それだけのこと。

夫に、外で働いてもいいし働かないでもどちらでもいいよと言われているけど
こんな時代にそう言ってもらえるのは幸せなのではないか
夫に感謝しており、差別なんて思わないけど

家庭にいろと言われるとずっと我慢して家庭にいる
仕事しろと言われるとずっと我慢して仕事する

家畜と社畜しかいない…こんなんじゃいつまでたっても自立なんて無理だろうね
もっと根本的な問題だよ

日本は特に民衆革命が起きてないせいもあるだろうな

あと余談だが欧米は女性科学者でも仕事を休んで子供産むんだよ
子供を産まない、転勤があるから中絶するなんてのが許されるのは日本だけだから
エリートバカ女性の働き方こそが多くの女性の就労意欲を失わせてるという自覚を持ちなさい

>>138
あほくさｗｗｗ

結果だけを見て機会の話をするというコント

>>139
だから、日本はまだまだそういう感じなんだってば
女は学歴なんかない方がいいっていう
高卒、短大卒向けの仕事ばっかり

しかも昔はそういうのも正規だったのに今は使い捨て非正規
大卒が増えてるのに大卒のパイ用意してないから大卒の行き場がない

>>140
旦那にも「働いてもいいし働かないでもどちらでもいいよ」って言わないと差別だろ。

日本の女が無能なだけ、そろそろ認めろよ

使いきりの転職でキャリアアップしていく欧米と
レールから外れたらアウトな日本と土壌が違う
顕著な問題が無いのに無理に外国に合わせようとするバカが多い

ガチガチの保守脳のくせに女性の仕事のことなると左翼を突っ走るネトウヨのスレはここですか？

アニメ美少女キャラのように強くて美しくて可愛い女性に守ってもらいたい願望丸出しだなｗ

>>144
だからね、一概に女が不利ともいえないし、その企業が求める人材が君らの選んだ道と違う
って事でしょ。男だから有利、女だから不利って理由にはあてはまらないよ

収入を得るべき労働として家事を換算した場合、
なんてのがニュースにちらっとか出たりしてたけど、

いや、主婦が家計管理すりゃ全て解決ですから。

専業主婦は収入が無いから不公平とか、
日本で言われても困る。

平等主義は結構だがアホ平等主義者の大好きな北欧では
女でも力仕事も男と同じ基準で出来なければ簡単にクビなんだけど
そんだけの覚悟で言ってんの？

ちなみに日本の男は法律度外視で世界でありえないレベルの労働負荷なんだが
それに張り合う覚悟があるならどうぞどうぞ　
世界で一番怠けてる率の高い日本の女ならまあ75％以上即死で壊滅だろうね
まあ頑張ってね

別に女を今以上に優遇させる必要はないんだよ。
「働きと成果に応じた給料しか渡さない」ということを徹底すれば、会社は
そもそも女を差別する理由がなくなる。
女の働きが悪いなら、その分相手の給料下げればいいだけだしな。

問題は働きに応じて給料を下げるという仕組みがないこと。
給料を下げられない以上、パフォーマンスの悪そうな奴はそもそも雇わない
という選択肢しか残らなくなる。

で、その働きに応じて給料を可変させるという仕組みを妨害しているのが、
年功序列制度。年寄りは自分の給料が下がるのが嫌だから、年功序列を
変えようとしない。

>>1
主婦業は労働ちゃうのｗｗｗ

確かに日本は女が優遇されてるのは感じるな

>>148
俺にも分かるようにネトゲで例えヨロｗ

日本でも女性が抑圧されてた面はあるだろうし、
不公平を是正するのは良いことだよ。

ただ、そもそもの基準に置いて、
日本よりも欧米の女性のほうが抑圧は酷かった、
って前提を無視してるんじゃないの。

>>100
本当、どうしてこんなにダメな女ばっかなんだろう？
「使い物にならない」　本当にそれだわ。

仕事もダメ、主婦としてもダメ、これつまり人間としてダメってことだよね。

>>149
女は大卒より高卒とかの方が就職有利なんておかしいでしょ
男は大卒が圧倒的に有利なのに
努力したのにかえって仇になるとか

大学出た人用の仕事もっと整備するべき
だからみんな公務員とかに殺到するんだよ
民間の事務職枠少なすぎて
大卒女向けの事務職、本当に足りない

>>144
>大卒が増えてるのに大卒のパイ用意してないから大卒の行き場がない
その考え方がおかしいって気づかないから日本人エリートは不幸なんだよ
大卒は報われて当然って、エリートこそハナッからパイは少ないの！
男女関係なく仕事観がおかしい

もっと言えば出身大学と仕事は関係ないってこと、欧米で卒業＝就活とは限らない
日本で卒業してすぐ起業を目指す人材が少なすぎるのもそこが原因

日本の女性がダメなんじゃなくて、
欧米がダメだっただけだろ。

女性を飼い殺しにしてたから、
働いて自分の収入を得て自立したい、
ってなっただけと違うか。

日本では、主婦に家計の管理を任せるくらい、
女性の地位は高いんだけどね。

起こる可能性が限りなく低いから「あり得ない」なわけで
そう簡単にあり得ない事が起きてたまるか

日本が益々アジアで孤立していく

>日本のリーダーたちが、中国が躍進するこの時期に、前に突き進まずにぐずぐずしている理由が、私には全く理解できない。

で？　その躍進してる中国企業で幹部職の男女比はどの程度ですかね？

>>158
仕事の整備って考え方が、そもそもおかしい。
会社は仕事に必要な人材取るだけで
人材にとって必要な仕事を用意したりしない。
会社がその人材を必要としてないなら、これはもうどうしようもない。

女性が女性の為に会社建てて、女性を募集した方がいいんじゃないか？

女性優遇→女性調子に乗って勘違い→また足りないと乞食化
なんだ、生保と同じ展開じゃないかｗ

仕事のできる女性は、普通に歓迎するし優遇するわ。
デキる仲間なんて、男女問わずありがたいだけだろ。
仕事を選ぶわ、すぐヘタるわ結婚して辞めてくわの現状じゃなぁ。

>>141
それはあるね。日本の会社は社畜前提なんだよな。
産休だ育児だと、本質的に100%の社畜になりにくい女は、日本の会社からは嫌われる。

そして何で社畜前提かというと、正社員の給料体系が社畜前提だから。
100%社畜になれる人間以外に正社員の給料を払うのは、会社にとっては損なんだよね。

それなら給料や待遇を下げればいいだけじゃんと思うけど、年寄りの既得権はその
「働きが悪くても年を食ったら高給がもらえる」システムに依存しているから、機動的に
働きに応じて給料を下げるようなシステムは採用されない。

>>158
>大学出た人用の仕事もっと整備するべき
・・・

問題は労働環境が後進国以下なことであって、これ解決しない限り女性の社会進出なんて苦行にしか思われんだろ
年金3号廃止もそうだし、働くインセンティブを作ってあげないと
それは男性を楽にすることでもある

>>159
自分はエリートじゃないよ
ただ、やっぱり大学出たらそれなりのお給料は欲しいっていうのは本音
自分の大学は微妙なレベルだけど、それでも努力したもん

高校とかの時に努力しなかった人と一緒のお給料じゃちょっと嫌だ
あと、仕事できる人ってやっぱいい大学でてる
学歴と仕事の出来るかには相関関係あるよ

中国は祖母さんが息子夫婦家庭に通い、孫育てと家事をする習慣なので共働きしやすい
遠方からでもそのため引っ越すくらい
日本の祖母さんは年金金持ちだから趣味や旅行に忙しく孫育てのような面倒なことはしない

>>158
それを言い出すと、高卒･中卒男性の職業整備も必要になるし、どっちもどっちでしょ

まぁこれに関しては、女の自分も「男女差別」というより、
文化の違いが大きいため、
なかなか欧米の理想とする男女平等の形にはならんと思う。
例のあげられた残業かくれんぼの話も、差別から起こったものではなく、
女性保護目的だっていうのが欧米にはうまく伝わらないだろなぁ。
(もう少し残業規制が緩くなった頃だが、
もう泊まったほうがラクという状況下でオウチに返していただきましたよ、エエ。)

こういう理論は全くの的外れなんだよ

日本社会で男女差別はあるだろう
しかしそれは世界的に世界中にある差別とたいして変わらない

日本社会からしたら女性の経営者がもっと出て来てくれと願ってるが
日本女性は結婚したら
簡単に仕事を捨てる人があまりに多い

結局なんやかんや言っても
基本的に働きたく無いと思ってる人が多く
養って貰って当たり前のような感覚が骨の髄まで染み込んでしまってるんだよ

女医なんて大量に育てあげても結婚したら辞める人が多かったし

金かけて大学に行かせても
大学ではいかに合コンして良い男を見つけて卒業し
社会に出て２・３年働いて良い男と結婚するかを話してるような連中が多い
基本的に日本女性が変わらない事には
こんな差別だなんやらなんてのは一生なくならない

そして本質を言ってしまえば女性は他人がどうこう言おうが
人の言う事など全く聞いて無いし
自分がやりたい物ならたとえそれが困難な物であってもそれをやるような生き物だ
社会がどうたらとか言って社会のせいにしてる連中は
所詮はやる気の無い奴でしかない

差別差別と言ってる奴らはやる気が無く
ただ差別差別と言いたいだけの連中でしかない

>>164
ごめん、言い方悪かった
新規に作れっていうわけではなく、女だからって敬遠するなってこと
昔は腰掛で結婚して辞めるひと多かったかもだけど、今は男の人のお給料だけじゃ
子供とか無理そうで働き続けるひと多いでしょ？
だから、女だからって採用見送るの辞めて欲しい

みんな不幸で公平
途上国の親族名義貸し役員で女性の社会進出

ありえないってか、視線が違いすぎだろ

昨日の女子サッカー
あんだけ客が入ってくれる国なんか日本しかねーぞ

社会での地位は男が優位に進出し
家に帰れば嫁にサイフを握られ自由は無い

日本はそれでうまく回っているのに
家庭を築けないダメな少数派が欧米の例を出して覆そうとしている

>>169
>学歴と仕事の出来るかには相関関係あるよ
団塊世代のようなことを言うもんじゃないよ。
そういう「職責＝人間の価値」という考え方が結果として職業差別になり女性が女性を差別することになる。
仕事しかしてこなかった団塊世代が妻子に捨てられたのはなぜか？
良く考えないとね、仕事しかしてこなかった人間の居場所をね。

>>174
お前が働いて旦那子供を含めた家族を養えるなら
いくらでも働いてもらっていいと思うよ
日本の場合これが大きな問題だろ
専業主夫が許されない
女性が社会進出するのであれば男性が家事をやるって選択肢もあっていいはずなんだよ

>>3
なんだかんだで凄い人だな＞ヒトラー
まさに日本の状況そのままじゃねーか・・・

サッカーで優勝しちゃうくらい、日本の女子は優遇されてるって事だろ。

女の味方をしていたのが、いわゆるリベラル派ってやつだからな。
左翼の残りカスみたいな奴らで、信用できないんだよ。

少なくとも日本の場合、

女性の能力が低いとか、
主婦を望むことを女性の怠慢、
とかって言うべきじゃないんだわ。

私も収入が欲しい、ってんで働く権利を求めたのは、
欧米の事情が根底にあるからだし。

>>158
労働市場において需要がないのは仕方がないよ
男女平等に面接を受けられるだろ？
誰を取るかは雇用主の勝手だよ
完全雇用にはならないし
資本家はすべての労働力を買う義務はない

>>173
日本は昔から欧米ほど差別もせずにバックアッパーとしての位置づけで
家庭でも社会でもうまく機能していたと思うんだけどね
投資して早めに一度最前線から引いても子供育てた後に
それなりの役割を持たせて社会に組み込めばうまくいくとおもうわ
大事なのは果たせる役割と地位を個々が自覚し社会も効果的に活用できる枠組みに変えられるかだな

>>174
でもやっぱり女性だと、上に立って責任取るまでは
やりたがらない人多いんじゃないかなぁ。
大卒正社員だと、ただ働き続けてくれればいい、ってもんでもないし。

>>179
男性は産まないから休む必要ないじゃん
だいたい専業主夫希望者ってどうせ実際に子供いないでしょ
えいうか、彼女すらあやしいんでしょ

それは本当に子供の傍にいたいんじゃなくてただ働きたくないだけじゃん
子供の傍にいて、何から何までしてあげたいっていう母性本能とは違う

差別じゃなくて能力の差だろ。
馬鹿が上場企業で働けないのは差別か？

結局日本は労働観が古いんだよ。
社畜か主婦しか存在しなかった、昭和の思考と体制を未だに引きずっている。
既に維持できなくなって崩壊している部分も多いが、それでも社畜や主婦が
「勝ち組」だという状況が変わっていない。

で、何でそれが変えられないかというと、その古い体制に寄生して既得権を
確保して手放さない年寄りが多いから。
女性差別ってのは、その昭和体制を維持し続けていることによる副作用に過ぎん。

実際、会社の体制が関わらない、文化的な部分では女性差別なんて全くないしな。

逆差別のことが問題にならない社会も珍しいけどね。

労働者が経団連に逆らえるようにならないと何も変わらないよ

>>184
それはわかるんだけど、それなら最初から女は要らないんだよ！ってわかるように募集出して欲しい
何度も何度も落ちると、本当に折れるんだよね、心が
もちろん、建前上そういう平等な面接の機会設けなければいけないのはわかる
女は要らないなんて匂わせるようなこと明言したら差別になるのもわかる
でも初めから要らないのに形だけ面接して落とすって一番残酷

男女参画って予算の無駄じゃね？

IT業界でソコソコに働いた感想だけど、
女って論理的思考が出来ないの？と思った。
女だからと言う決めつけはしたくないけどさ。

その程度の思考能力で、仕事を与えられないのは差別とか勘弁して欲しいわ。

>>192
馬鹿フェミやら圧力団体がうるさいから仕方ない＞初めから要らないのに形だけ面接して落とす
とにかくこういう馬鹿をどうにかしないと本音なんで言えないっていう罠・・・

>>192
誰もがそうやって、社会の不条理を学ぶんだよ。
社会は別の局面では男にだって、不条理で残酷だよ。
やさしい世界なんか存在しないさ。

>>192
女は不要とわかるように募集したら男女共同参画に反するという事で違法になる
そんな残酷な事をしたのは誰かわかるか？

>>192
残酷だと思うよ世の中は
奴隷市場と労働市場はあまり変わらん
雇用主の勝手だ
嫌なら面接は行かず起業すべし
それは難しいだろうが
日本はまだましな方かもしれん

男女参画予算を国防費に充てて、ＰＡＣ３より高性能な迎撃ミサイルを配備していればこんな事には・・・・・。

と、２週間後に誰かが言っているのが見えます・・・。

アラフォー、アラファイキャリア女性が母親業をバカにしてきた結果でしょう。
若い女子社員が精神的に疲弊している状況がわかってない。
男女ともまともにデートすら出来ない就労形態こそ叩かれるべき。

>>188
実は能力の差は関係ない。
能力のない奴は低賃金で働いてもらえばいいだけ。

問題は能力のない奴を、低賃金で雇えない硬直した給料体系。
低賃金が認められないから、会社は低能力の奴を雇うことができない。
しょうがなく雇う場合も、派遣やバイトという非正規で雇うしかなくなる。

ちなみにこの体制で一番得するのが、昔に会社に入った低能な年寄り達な。
低能で会社には何のリターンも返さないけど、正社員だから高給を貰える。
会社もこいつらを辞めさせることはできないし、そもそもその年寄りが
会社じゃトップ権力者だからな。

>>197
あいつら、感情論でしか話しが出来ないからな。
後先の事全く考えてない。

こうして焚き付けられて女の晩婚化または非婚化が進んでいくわけか。
国力衰退、移民しようと狙っている隣国の連中の願ったり叶ったりじゃねーか

日本の企業は転勤させたがるから、転勤に従う社蓄男とそれに付随する主婦を必要とするからな
そういうサラリーマン夫婦がGDPガンガン叩き出しているわけ 商社とか金融や大企業メーカーなど

男より出来る女は居るし、女の価値観を持ち込む事で成功する事もある
女を女ってだけで卑下する風潮はいやだな
だからといって男と女の労働人口を一緒にするってのはぜっっったいに間違ってるが

>>200
>男女ともまともにデートすら出来ない就労形態こそ叩かれるべき。
確かになんで会社のことで男女、夫婦がギスギスするの？って思う
本来の敵は違うでしょうに・・・
お仕事でしか輝きたくない人に合わせる必要はないと思う

中国やジンバブエ？更に>>2では米ゴールドマン・サックス・グループ・・・
男女平等は百害あって一利無しって事じゃね？

男女共同参画に予算を多くするためにも、中国よりもジンバブエよりも日本は下でいないといけないｗ

１０兆も予算使って無駄に浪費ｗ　

>>201
確かに。実力主義とか流行ったけど、形だけだよね。
若者から終身雇用をむしり取っただけと言うか。

つまり男女うんぬんでなく日本の就労関係は何もかも異常だと

>>158
つか事務職なんて大卒レベルの給料払うに値する仕事？？
あなたは大学で何を専門に学んできたの？

とりあえず行っとくかで大学行くからそういうことになるんじゃないの？

女が弱い立場にあるとか
日本ではそんな事はない
弱い立場にあるのは無職やニート
女性が優遇されたら責任も女性に向かうが
日本では女性に過度に甘い事で優遇されてある
そんな事はないという女性は真面目やオタクを毛嫌いし髪を染める価値観がある
反社会勢力に一般社会の常識は通じないな

>>206
日本の正社員は社畜でならなければいけないんだよ。
正社員が保護されまくった結果、100%会社に身も心も捧げる社畜でなければ
ふさわしくないほどに、正社員としての待遇は高価なものになってしまった。
正社員を守れ守れと言い続けてきた結果だな。

いや、単に相対的な豊かさで、
経済的に若い国が発展してる最中だから、
足踏み気味になってるだけでしょ。

こっちがデフレなら、あっちはインフレだし、
そのへん無視すると、まったく意味が無い。

俺、主夫になりたい
俺は良い主夫になるぜ

男女平等、女性の社会的地位云々を問題にするなら
職場環境だけじゃなしに、家庭環境における男女の性差という
面からも攻撃しなきゃ片手落ちだ
むしろこっちを徹底的に攻撃すれば期待する未来には近道だろう
なぜやらない？

差別でなく区別

女の中心で回ってるからこの有様なんだが・・

日本では女性を叩くとホモやゲイにされてしまう

>>210
正解はソレで、女側も現在の男性の労働状況には
「巻き込まれたくない」思いが強いため、
「男並に働かせろ」っていう声は上がりずらくなってる。

>>211
確かに事務職はそんなに高度なことはないね
でも同じ仕事してるのに、むしろこっちが働いてその人たちは働いてないのに、
凄い高給取りの人たちがいるじゃん
学歴もスキルもないのに、ただ時代の流れでラッキーで採用されてふんぞり帰ってる人たち

>>201が全てかも
不況なら不況なりに、働かない人のお給料もカットすればいいんだよ
若者を使い捨てしてないで実力主義とやらに移行すればいいのにしない
それが日本

総合職がもう少し労働層の感覚で働けば会社も焦るってことだよ。
特に女性の「お仕事イキイキ♪」は経営陣が喜ぶ魔法のことば。

社畜は経営陣を劣化させやがて会社を滅ぼす。
某大手電機メーカーで何人の総合職が捨てられたと思ってる。
妻子を犠牲に、あるいは出産や育児を犠牲にして努力しても数字で捨てられるんだよ。
若い世代ほど職業は絶対ではないという事を知るべき。
独身ならまず趣味、ライフワークを持て、同僚以外の友人を大事にしろ。
そういう習慣を付けずに職場だけが全ての世界になるから結婚も上手くいかないんだよ。

専業主婦なんて一番楽な商売じゃんね

>>209
実力主義じゃなくて成果主義
経験と成果を積み上げるとレベルアップのチャンスがもらえるという年功序列

女には理屈が通じない
だから明日の一万円より今日の千円を取る
そんな生き物だよ
ＤＱＮ男性と同じ思考だよ

男女不平等なんてのはそれこそ小学生でも気付くレベルなんだろうけどさ
男女共同参画なんちゃらってのは税金使ってビルまで建てて一体何がしたいのかまじで教えてほしいわ

成果主義だの実力主義だの言ってる奴いるけどさぁ
実際にやってみると想像以上に上手くいかないよ？
はぁ…

実力主義はその実力を測る人たちが必要だが、そんな能力実は誰にもないｗ

>>219
まず、女は、「転勤は嫌です」と言うし

民主党は男女共同参加と称してその政策グループに１兆円もの
財政をつぎ込んでいるが実態は外国人の為の生活向上、留学生の
医療支援等で　実際何処をどのようにして女性の就職、地位向上に
貢献しているのか解らない。　表向きと裏が全然違う件では
小宮山大臣を追求すべきだ。

どうせ意識調査に重点をおいてランキング作ってるんでしょコレ？
だとしたら些細な事で文句を言ったり不満を感じる女性の比率が多い国ランキングに名前を変えるべきじゃないかな？
女性優遇のサービス多いし、痴漢とかの証言は女性が圧倒的に有利だし
夜は危険だから〜って感じで残業せずに帰れたりするし
日本は決して男尊女卑じゃあ無いと思うぞ

個人の幸せよりも売上を！
ｂｙ世界経済フォーラムｊ

チャラ女ほど就職し活躍してる
チャラ男は就職しても叩かれる
つまりそういう訳だ

いままで別に女性だからということで差別された認識はなかったけど
そういや結局学位取得後欧米に出てしまったわ。
単にそっちのほうが日本よりよっぽど評価してくれたから。
でも自分が日本で評価されなかったのが「女性だから」とは考えなかったし
考えたとしても検証するのは難しい話だろうとも思うわ。

個人的にはいきなり共同参画がどうのよりは
出産育児のバックアップ体勢を充実させることのほうが重要だと思う。

まともな社会性を持っていたら出産でいなくなるのに雇わないといけないから
企業は雇いたくねえよなあｗ

>>220
syL8gxWn0が採用されない理由が女云々以前に性格に問題がある件について
もちろんそんな理不尽に恵まれた奴も居る。が、だからと言ってそいつらと自分自身の評価はまったく関係無い
そんな事に対して文句を言っている程度の奴と一緒に働きたくないだろうな、採用する立場の人にとっては

日本の男って人生楽しいのかな

中国の後塵て

そりゃ当たり前だろ
あの国は共産主義の建て前として性による差は認めないんだから
意識は別として建て前として男女平等は徹底してる

実感として日本は男性差別が酷いので
中国や北朝鮮などの男性が強い国と同等並みに
日本では男性が差別されているとは感じていた

>>235
できすぱあとの検索、印刷の仕方がわからない、エクセルのコメントの消し方がわからない、
とかそういうレベルの人が身近に何人もいて、おそらく自分の３倍は貰ってたら文句言いたくもなるよ
仕事では嫌な顔しないでこれはこうですよ〜って面倒見てるけどさ
どんな聖人なら耐えられるの

歩合給なら実力主義だな

>>234
正直、女の部下は使いにくいからな
結婚や出産とか言って突然やめるし
挙句の果てには、その後戻って来たいと言う
もう次が来ているのにだ
しかも女性社員の方が個人主義的傾向が顕著で
業務の引継ぎ等を行わない事が多い
社内恋愛等も業務には支障を来す場合もある
ただひたすら面倒くさい

優遇されすぎて思い上がった馬鹿女が多いからじゃねーの

会社員というもの自体が１９世紀ごろからの形だから
色々と問題が出るのは当たり前だと思う

昔はほとんどが農耕民族で男女とも役割に基づいて働いていたんだから

高い給与や評価がないと認められてない、差別されてると感じるのはバブル世代以降の副作用かなと感じる

>>239
エクセルが使えないのはそれはそれで問題だが
そのおっさんが出来ることを、エクセルを使えるやつが出来るかはまた別の問題だ

入試の女子枠、就職の女子枠
それだけでもううんざりだよ
伝統的に女性が多い仕事に男性は入れないくせに
平等に門戸が開かれたものに優先枠を設けるって
どんだけわがままなんだか
間違いなくアンフェアだよ、男性不利な方向にな

>>220は茶髪に染めて金髪にしピアスをあけ
すぐエッチもするように見えるよう露出し
一般的に就職している人に合わせないと就職できない現実に目を向けるべき
男も茶髪やピアスをあけタバコを吹かしヤンキーやチンピラに見られないと就職できないし
真面目や勤勉な人は働けない仕組みなのが日本だ

>>239
何かただの愚痴になって来てるな
そんな職場にしか居られない自分を呪うしかない
覆したくば、転職、起業、出来なければ甘んじるしか無い

議員は良くも悪くも
女性のほうがズバズバいう
印象があるな

>>244
いや、何年もやってるからそりゃ得意なことあると思うじゃん
マジで何もできない
ビックリする
しかも一人二人じゃない
半官半民だから許されてるっぽいけど毎日ビックリする

>>249
素朴な疑問なんだが
あんた何でそんなとこに就職したの？

周りが馬鹿で役立たずの月給泥棒だらけの会社にしか就職できなかったのは何故？

>>250

>>243
>高い給与や評価がないと認められてない、差別されてると感じるのはバブル世代以降の副作用かなと感じる
なるほどなぁ
足るを知らないしな、あの強欲世代

逆に今の２０代は足るを知ってる・・・いや、知らされてるから男女とも素朴だよ
それ故に就労や結婚への意欲も少なくなってるけどね（苦笑）

仕事より子供産むほうが日本の存続のために重要

>>249
気に入らないなら、やめたら？
能力があるなら、働くところはほかにないの？
内容見てると性差の問題じゃなさそうだけど・・・

>>250
ごめん、ミスした
就職じゃなくて派遣
だって今、本当に仕事ないから給料安くてもイライラしても辞めるわけにはいかない
新卒のとき就職うまくいかなくて、しょうがないから卒業後公務員試験目指してたブランクあって
尚更就職なくて、派遣しかなかった
馬鹿だから公務員落ちた
今公務員試験受かってる人たち、本当頭いいよね
あれ受かるの本当尊敬する

アンフェアっていうのかね、こういうの
女性のほうが圧倒的に法に守られてるし、優遇されてると思うけど
区別と差別は違うのに、こういう時だけ差別差別っておかしいよね

私は今のままがいいよ

少子化だから女性の手も借りないと
上を支えられないってのもあるんだろうけどな
んなもん他国と比較しても意味がない

どういう計算で、順位を算出しているのかさっぱりわからないな。

男尊女卑なんて、職場でやったら、パワハラセクハラ　ギャアギャアギャア！

女性のほうが、その逆襲が失敗しても、それでケッコーん退社で降りるという最終手段があるから

強いぞ今は。

>>253
地方都市だと少子化の原因は都市部への人口流出なんだけどね
普通に仕事して普通にママもしてる
仕事で男女平等とか男女差別とかピンとこない

さっきから議題になってることって都市部の一流大卒のエリート女性だけでしょ？
働き方の問題がなぜか男女論になってるんじゃないの？

>>239
何を目的に雇ったかは雇用主の自由だ
業務はエクセルや印刷だけではない
評価は人事権のある人間が行う
数年務めただけの個人のエゴや投票では決まらない
それで社が存続できているのだから
従うべきだろう

>>255
大変そうだね。いい職場に巡り会えるよう願ってるよ。
ただ愚痴内容はほとんど男女関係ないよね。
女性だったらやっぱり仕事しながらの出産育児は
いまの日本では大変だろうと思う。
これについてはまだなのかもしれないけど、
状況が改善されることを祈ってます。

>>255
ガチで奴隷かよ
婚活でもしておけ

>>257
同意する。
女性の差別だけに焦点を当てるのは、問題を矮小化しているように思う。

上位の国って少子化問題ないの？

とりあえずサジタリのジェンダー漫才見ようぜ！

日本の主婦人口って1600万人近くいるんだよな。
年齢別の就業者数で見てみると、20代前半（新卒）だと男女でほとんど差がないのに、20代後半から30代以降は人数に大幅な差が出てる。

こういった実態を無視して、日本は女性ばかり冷遇されているってのもおかしな話だわ。

>>249男女平等と言われるようになってから249みたいな人が問題視されている
男性上司が249みたいな女性を指導し管理職にしたら
管理職になったのは249自身の実力で男性上司の女性差別やパワハラが
酷いので男性上司を辞めさせて下さいってお願いする女性が問題になっていた
女性の理不尽さが印象に残る

>>255
狭き門かもしれんが新卒でまともに就職出来てる女子がいる中
新卒で就職できなかったのはあなたの責任に他ならない
公務員試験落ちだのもあなた自身が言ってるようにあなたのおつむの問題
あなたがいま派遣やってんのはあなたの人生の選択の結果

自業自得乙としか言いようがないわな

正直日本で一番深刻な差別は学歴差別だろ
学歴あるだけで実際の能力関係無しに給料高いんだぜ？
まぁ大学出たやつの方が能力が高い確率が高いから確保しておきたいのが理由なんだが
それは女性は結婚や出産で云々ってのと同じ理屈だろ
何の罪の意識も無く公然と行われている最も大きな差別を許容しておいて女性差別がどうのとか言ってるやつなんなの？ｗ

日本では一般的に、主婦が家計を管理する傾向が大きいから、
欧米のように、収入を得るために女性が労働する権利を求める、
という流れとは、ちょっと事情が違う。

あと、日本では労働力が足りないんじゃなくて、
経済的に若い国に仕事が流れ価値になってて、

要は豊かだから比較して人件費高いだけなんで、
女性が働けばとかは、意味が分らん。

妻がパートで働いて、夫が失業すれば良い、
って意味だとは思わんが。

少子化といえば、女性に給料払う分、全部男に払えば
旦那の給料で、女性は子育て専業主婦できるので少子化解消
なんて話もあったりなかったり。

>>269
学歴は生まれたときに決まってるもんじゃなく、
そこまでの人生で個人が得るものだからね。
貴方はそのうち種々の資格も差別だと言い出しそうだ。

社会が豊かになってくると、
男女を問わず晩婚化が進むんで、
結果的に少子化は進む。

なんかこの影響は、むしろ日本とかよりも、
韓国や台湾のほうが大きいらしいんで、
家族の形も影響してるんだろうねぇ。

男女間のギャップじゃなくて世代間のギャップだろこれ
建築技術系の女性団体が女性技術士に向けて「夫が転勤しても別居してでも続けてほしい」なんて記事を載せてたしな
「妊娠してお腹が大きくなっても現場を見に行ってた、鉄筋むき出しで現場の人の方が気を使ってた」なんて自慢したり
上の世代がマッチョすぎるんだよ

有能な女性＝男性を蹴散らして管理職＝給料ＵＰ
イメージが悪い
早期に男女平等をとりいれた文系企業の衰退を考えずに男女平等は語れない

>>226
成果主義とかも、適用の仕方が違うんだよな。
人間間のこまかな部分のパフォーマンスの差なんて、本来些細な問題だよ。

むしろ年寄りと若者で手取りが三倍も違うけど、本当に年寄りは若者の三倍も
稼いでいるの？とかそういう風にみるべきだ。
そこを抜きにして、成果主義とか言っても上手くいくわけが無い。

>>269
学歴だけじゃないってのは事実だが
大卒と高卒の意識の差、それなりのメジャーな大学卒と無名底辺大卒の意識の差
これも現実としてある

自らの努力と能力で地位を獲得した女性はどー思ってんだろ
アンフェアだと思ってんのかな？
その人たちも深く関わってない人からは、女性枠かよって思われてんだぜ

>>269
チャランポランしてて、何の学もないひとと
勉強してある程度の大学にいった人
果たしてどちらがいいか？と言われた時は前者選ぶか？

>>276
そう、それです
自分は馬鹿なのは知ってるし、不況だし、まーお給料こんなんでも生きてはいけるなってのはあるんだよ
でも、使えない人たちが高給取りで働かないのに平気な顔してるのが耐えられない
いっぱい貰ってるんだから、その分くらいはちゃんと働いてって思う
できないのなら、できないなりにカットしてもいいと思う
だって不況だし
不況の帳尻の合わせ方がおかしいんだよ
上の給料体系変えないで下を、若者を薄給で切り捨てる
でも実際に働いてるのは薄給層

能力・仕事内容に関わらず
一定数の女性を幹部に迎えないといけないとか
谷を大臣にしろって？冗談きついな

男女共同参画は
女性らしくない女性は女じゃないから
そのような女性を男並みに労働させ
社会で働かせようと試みた欧州の企画だよね
日本は女性らしい女性が多い国とも言えるよ

>>272
資格はその技能を有してるという証だろ？
職務に全く関係の無いものが大半を占める“お勉強”と一緒にするわけないだろｗ
お前大学行ったくらいで何かすごい知識や経験が得られると勘違いしてるんじゃないか？
学歴と資格を一緒に考えちゃうような脳みそしてるなんてかわいそうだなｗ

女のほうが優遇されすぎてるしな,今の日本　そら不公平だわ

育児と会社仕事の両立はムリ
欧米やアジアの中流家庭は外国人労働者をベビーシッターやメイドとして安く雇える
日本はそれが出来ないから妻は専業かパートくらいしか出来ない
祖母さんがベビーシッターをしてくれるラッキーな夫婦くらいしかバリバリ働く共働きは出来ない

>>280
そこまで思い悩むなら派遣なんぞ辞めて起業しろとしか言いようがない
んで成果主義導入して働いてる奴にちゃんと給料払えばいいよ

>>286
だから、本気で頭悪いから起業無理
でもちょっと考えたことはあるけど実際やるとなると店舗から運送ネットワークから、
色々必要じゃん
壮大になりすぎて手に負えないな、で終了
あと、マジで薄給だから元手となる資金がない
生きてはいけるけど貯金は出来ない

>>280
> でも実際に働いてるのは薄給層
当たり前
搾取する層が汗をかいてどうする
低所得者層の方がより過酷な労働を強いられるんだよ
所得の差は能力差ではない
気づけ

>>280
あんた派遣だから関係ないじゃん

会社は時間いくらで派遣会社から労働力を買ってるだけ
社内の業務負担は社員じゃないあなたには関係ない話でしょ

>>287
そういう個人的な愚痴を並べたてられても、その、なんだ困る。

>>279
ほんと頭の悪いやつが多いのなこのスレはｗ

大学行ってないのとチャランポランしてるのは関係無いだろ
それこそ偏見に基づく差別

学歴目的で大学行ってチャランポランしてた奴と
目的意識をもって専門学校行って熱心に勉強してた奴と
果たしてどちらがいいか？と言われた時は前者選ぶか？
って聞くのと同じ事だぜｗ

お前が大学行ったのかどうか知らないがお前が頭悪いのはよく分かったわｗ

つかさ、

企業が人を雇うってのは、
将来の借金を背負ってるのと同じなんだよ。

労働力を借りれば、
借りは返さなきゃならないでしょ。

だから企業は、
借金を減らそうとするんだよ。

>>280使えないとか言う人が会社にいたら社内の規律が乱れる
序列が無いなら指揮命令系統に不具合が起きる
最低限社会と会社に奉仕の精神がないと
280の会社には奉仕の精神が感じられるから
奉仕の精神があるＮＥＣみたいな場所なら280を雇うかも

同じ仕事してるのにお客が来たら自分の仕事中断してお茶出しとかさせられる。
後輩がやるべきだと思うのに女だからと言う理由でやらされる。
職場には絶対にスカートなんて履いていかないのに。
意識して男女の差が出ないように頑張っているのに。ちょっともやっとする。

そもそも、アンフェアではなく、日本は男性と女性で住み分けができてるだけ。女性自身が
男の中に混じって仕事をすることを望んでいない。女性同士で群れる方を好む。その事実を
欧米人は知らない。自分たちを基準にして相手の文化を考えずに数字だけ見て語っているに
すぎないんだよね。

>>285
パートもしてない専業主婦なんて全体の１／４だよ
あっちは日本ほど保育園が充実してないって知ってる？
０歳児保育は日本が一番充実してるって知ってる？
日本の中産階級の待機児童問題は都市部の保育園増加でクリアできるって知ってる？

ところで世界経済フォーラムとやらはＯＬやパートを職業と認めないのかね？

>>276
成果主義自体が上からの視点で見た効率の良い搾取方法にしか過ぎない
もっとも元凶が、上は上でも経営者飛び越えて投資者とかが作り出したものだから是正するのも難しいな

>>283
根本的に間違ってる
大学に行ったからと言って特別な能力が身に付くわけではないのはその通りだが
大学にすら行かなかった者はスタートラインに立っていない
大学生活という四年間の夏休みを過ごしたか否かは結構大きい

たぶん、パートさんを通常の就業と見なしてるから、
男性に比較して女性の労働環境は悪い、って判断かな。

そりゃそうだけど、主婦のパートは家計の足しで、
夫の稼ぎも主婦が管理する、とかは考慮に入れて無い。

まあ実際は家によって様々なんだけど、
夫の小遣いが増えたとか減ったとかがニュースになる、
という国である前提で言うなら。

>>283
「お勉強」が実際の技能と関係ないと思っている時点で
あなたの学歴は想像はつくけど、仕事はそういうものばかりじゃない。
私は博士号持ってるけどこれは十分資格として働くし、
修士号でもそこまでの専門は押さえたことの証明に十分なるよ。
学士号をどこまで評価するかはしらんw
また、修士号以上でも、その専門とは直接関係のない職種についた場合なんかは
それをどこまで評価するかは雇い主によりけりだ。
だが大概は「少なくともこの成果を修められるだけの
論理的な思考力は持つ」と考えてもらえる。
学歴がなにもなかったら、その類いの証明はできないから
自分でより積極的に能力を示さないといけないというだけのこと。
十分理にかなってるだろうに。

ほぼ労働関係を中心にした統計に何の意味がある。
平等なんてもんは他の要素も多くからんでくるだろうが。
それを見ない限り実質から限りなく遠のいた統計が出るだけだよ。

しかもこの統計昔日本の糞フェミがわざと順位下げろとか言った奴だしな。

よそはよそ うちはうち
日本は日本のスタイルでいいじゃん

日本は学歴よりコネのほうが大事では？
学歴がどうこうなんて言ってたのは昔の話
昭和の思い出やね

>>291
学閥、軍閥
そんな感じで似たやつ雇うんだよ
庭違いは肌に合わないんだろ
実務こなすやつなら何でもいい筈だけどな

>>294
モヤるのは分かるが、表に出さずに笑顔でお茶だししてるほうが
出世もするよ。
そういうところで評価されたくないと考えるより、
どんな種類の評価でも高評価は良いことであると考えて、
高評価集めたほうがいいってのは、年齢行くと悟る。
で、年齢いってから悟るんでは遅いので、今のうちに無理して悟るのがコツ。

>>291

まあ、それだったら専門学校の生徒選ぶよ
だってそんなん履歴書見て、面接したら一発でわかるもん。
チャランポランしてる大学生もすぐ見抜けるわ。
あと、お勉強が仕事で使えないうんぬんかんぬん言ってるけど、
そうやって直接結びつけるんじゃなくて、間接的な理由もあるじゃん。
でも、あなたの言うこと全てが理解できないわけではないですよ

無能な売れ残りじゃ出世もむりなんじゃねぇの？

>>305
ありがとうございます。
救われました。

実感としては男性側に対する差別で
順位が低い位置に日本はあるよ
という事は女性と男性の意識の差がそのまま順位に反映されてあるという事
実際は真面目で勤勉なぽっちゃり体型の男女は企業には年配の人しかいないからな

>>291
専門は願書出せば入学できるでしょ
大学はそうはいかない
高校生活という一度きりの楽しい若い時期の使い方見られてるって誰かが言ってた
そこを犠牲に出来たかどうかで粘り強さとか見てるって

そういうのって人間の性格の本質でしょ
だからいい大学であればあるほどこの人は努力家だって価される
確かに大学って人生の限られた期間しか許されない感じで一度チャンス逃した人には不平等に思えるかもしれないけど
でも奨学金だっていっぱいあるし、誰にでもチャンスはあったはず
それは親とか関係なく、自分の責任

>>296
欧米は逆に保育園より時間の融通が効くベビーシッターが充実しているから保育園は必要ない
東京では土地が高く保育園は増やせない

小さな子供がいて働けるのはせいぜいパート程度
フルタイムで仕事を継続出来るのは育児休暇が三年取れ時短勤務可能な公務員が多い

>>304
新卒に実務をこなせることなんて期待してない
大卒だろうと高卒だろうとな
ただ教育の手間を考えると総合職に高卒は避けるのは至極当たり前のこと

まぁ考えてもみろよ
高卒てのは当たり前だがほんの数十日前まで高校生だったやつだぜ？
高校生に仕事させられるかい？

>>300
ほんと分かってないなぁ
だから雇い主からしたら出来る人間である確率が高い以上、給料上げてでも人材を確保しておくことが理にかなってるのは当たり前なんだよ
誰が理にかなってないって言った？

確率が高いから学歴あるだけで何の成果も出してないうちから給料高いとかそういう差別が問題だって言ってんだよ
それに本気で就職してから役に立つ技能を身につけようと思った場合に
大学にいってたくさんの全く関係ない事をやるのと
専門学校や独学で関係のある勉強に集中するのとどっちが効率良いと思う？
君の理論でいくと論理的思考力とやらを持ってない君の学歴は中卒ってとこか？ｗ

まあ、真面目に努力した連中こそむくわれないんじゃ、
ろくな社会じゃないわな。

>>310
> 誰にでもチャンスはあったはず
就職も同じじゃないか？

>>294
お茶くみの件は別として
>意識して男女の差が出ないように頑張っているのに。ちょっともやっとする。
そういう働き方が８０’アメリカンスタイル・日本スタイルって言われて若い女の子がモヤっとするのわかる？
２４時間戦えますか！を系譜にした肩ひじ張った働き方は２１世紀にはやめるべき
まずは男性陣が経営陣に反旗を翻すべき

ジェンダーを意識して打ち消さなくても普通に働ける環境こそが大事

>>1


法的な問題を放置して男女共同参画とかに無駄金とか天下りをやってるからだろ。


まず法をどうになしなきゃ何の意味もない。
男が働いて女が家庭を守るという前提の法を変えろ。それだけで全然違う。

まーアンフェアだよな
電車内で痴漢呼ばわりされただけで詰みだしな

>>315
就職は一応努力して学校でたのにパイが用意されてないよ！って言ってたんだけど、
証明できてないみたいだからいいや
もし、身近に大学生の女の子いたら聞いて見てデータとってみるといいと思う

>>310
そういうのは職業によっても変わるのに、なんで一元化して考えてるの？ゴールと思ってるタイプか
大学は数ある選択肢の一つでしかない
例えば料理なら専門卒でいいし電気工事屋になりたければ工業高校で良いし
もっと言えば中卒で十分なものもある

俺も案内職やエレベータ嬢やりたかったよ。

>>312
させられんな
新卒の実務は俺の言う事を聞く奴

>>311
え？欧米は中流家庭の子供の数だけシッターが居ると思ってんのか？
そりゃ十分エリート夫婦だよ

日本でシッターが必要なのは首都近郊だろうな、通勤だけで２時間だｗ

>>313
ちょっと横槍入れるようでわるいんだけど
大学での勉強は社会で役に立つことが多いし、
専門学校より上のスキル身に付けてるんだぞ。

それを踏まえて言ってる？
まさか専門学校生の方が真面目とか思ってない？
残念ながらそうではないよ

>>321
それはいまや女でも「絶滅危惧」な職種だろ。
佐渡のトキ並のピンチ。

>>319
>就職は一応努力して学校でたのにパイが用意されてないよ！って言ってたんだけど
どこの世界に学卒就職率１００％なんて国があるんだ？
社会主義国家じゃないんだよ？

注意すれば泣くしな
「私だって一生懸命やってるんですからそんな風に言わなくてもいいじゃないですか；；」
バカか

>>319
>>319
> パイが用意されてないよ！
それは北京大学も同じらしい
定員を増やしたが就職先はないらしい
これについても君は理不尽だと思うだろうか？

男女平等とか古い。
時代は男女ガチホモ平等だよ。

>>326
ごめん、自分の話ばっかしてたけど、自分だけの話じゃなくて、
周りも見てあまりに大卒女の職のパイが少ないって思った
１００パーなんてありえないのは知ってるけど、少なすぎる
もう、本当、知り合いの大学生にアンケートしてみて
本当キツイ

>>326
少なすぎ＞牌

ま、世界的問題ですけどね。

>>310
>そこを犠牲に出来たかどうかで粘り強さとか見てるって
キャリア志向の女性が団塊コピーなのがよくわかるレスだ・・・

>>324
法律や経済系なら、大学で関係講義とってりゃ
資格試験で１次試験免除になるの多いしなぁ。
最低でもそれだけの教育内容があるってことで。
理系ならそれこそ言わずもがなで…

中国は、大学はでたけれど真っ盛りだからなぁ。

兵隊は求められてるけど、
将校の口が少ない現状なんだわな。

その昔
同じ統計をもとに
片や黒人が白人より優れているといい
片や白人が黒人より優れていると
言っていたこともあったなｗ

>>313
落ち着け、前半と後半が矛盾してるよ。
専門卒を学歴として過小評価するつもりは個人としてはないが
その判断は雇い主の自由だ。職種にもよる。
お前が書いているように、雇い主が欲しいと思っている経歴なら
初めから給料を高くするのは人材を呼ぶために必要なことだ。
で、お前が忘れている本題に戻るが、
それがいいことか悪いことかはさておいても、それは「差別」じゃない。　
専門学校にいくことも選べたし、大学に行くことも選べたんだろう？
就職時に希望する職種でお前の経歴が歓迎されなかったとしても
それは単なるお前の予測ミスだよ。

>>328
理不尽だと思う
中国なんて特にまだ高学歴の女の子なんて少ないでしょ
日本の比じゃない相当の努力家
なのに就職先ないなんて

あと、日本の博士号修得者も就職先のパイがないのによく増やしたりするよね
あれの方が深刻
超高学歴なのに行き先ないとか

怪しげな意見をかき集めた感が、にじみ出てる記事だね。

>>330
女性同士はそういう話をするからだろうね
男は就職失敗を口に出さないからね、何をソースに同期の男はみんな就職決まったって言ってるの？
マーチ卒男子の営業なんて３年前提の使い捨てなんだよ？

逆恨みもいいかげんにしたらどうだい？

>>337
よく分からんが
それなりのスキルがあれば起業すれば？
ある意味社員なんてのは無能な奴がするもんだぞ

結局これは、終身雇用制度、正社員優遇を廃止しないと、
平等と見なされない。

日本は、男女差別の問題じゃなくて、雇用制度の問題なんだよ。
終身雇用制度、正社員優遇に阻まれて、
産休・育休の後に仕事に戻れないから、男女差別ということになる。

だから、「男女共同参画」とかいくらやってもダメ。
大企業と労組の慣行を叩き潰さないと、金の無駄遣いになる。

確かに、汚いしんどい仕事に女は参加しようとせず、
男の陰で楽な事ばかりしてる。

高度成長の国では、
長期雇用の傾向っぽいけどね。

正月開けると、従業員の多くが帰ってこない、
みたいになると、長く勤めるほど有利ですよ、
って形になりやすいのかな。

金銭を得る事が目的の社会では
顔や見た目は金銭を得る為にはそれほど重要ではない
男性に貢いでアコヤガイで真珠の生産に貢献した女性とか
男性による麻酔実験に身体を提供した女性とか
日本には偉大な女性が多くいて尊敬されている

>>340
超人でもなければいきなり起業は無理だろｗ

それなりのスキルと経験があれば起業出来るだろうけど。
いきなり起業を成功させるのは半端無い才能がいるだろ。

>>337
でもな、大学ってのは本来、就職斡旋所じゃないんだよ。
学問をどう生かすかは、須らく自分次第ってんが本当だろう。
まあ今の日本社会では、そうも言ってられないのは確かだが。

ちなみに欧米では、日本では大学が就職の世話をする
なんて話しを聞いて驚くんだそうだ。

>>337
社会は学校の延長線じゃぁ無いから・・・

大学を増やしすぎたら、大学の価値は低下し、就職できない人は増える
明治時代など大学が少なくエリートのみが進学していた時代は好条件で就職していた

>>337
横レスだけど中国の高学歴の女子比率は相当高いよ。
私は工学系だけど、日本じゃ工学部の博士課程女性なんて
ほぼいない一方で、中国だと大体半々。
だからこの記事のランキングでもこういう結果に
なってるんだろう。

>>337
理不尽だと思うか。。。
それなら理不尽でなくなる方法がある
大学の定員を就職率に従って減らせばより100％に近づく
今とどちらが良いかだ
学校もビジネスだからな
韓国は学歴バブルはじけたらしい

>>310
大学にいけなかった人達が差別されてて可哀想だから救ってあげてとかそういう思って言ってるんじゃない
学歴偏重主義がはっきりとした目的意識をもって学んでないチャランポラン達をたくさん生み出している現実を理解してる？
とりあえず行ってればそれなりに見てくれる…なんて思っちゃう馬鹿を大量に生み出し
将来どんな仕事をしてみたい、その仕事のためにこれを学びたいっていう考えを潰してしまう学歴偏重主義は害悪だ
差別がどうのだけじゃなく日本社会にとって悪い影響を与えている

奨学金がどうのとかチャンスがどうのとか何の話をしてるんだ？
あの人達かわいそうだけどチャンスあったでしょ？って話？

大卒が就職できない状況にあるのは確か
それは男女に区別はなく大卒が就職できない状況にある
企業は学歴を否定的にとらえるようだから仕方ない
高卒を優遇してあるみたいなところはある

>>349
そうなんだ、ありがとう
そうか、一人っ子政策だから、女の子でも結構学を身に付けるのかな
生まれて女だったら間引きとかもあるみたいだけど、それでも女の子として生まれてきて進学する子もそりゃ多いよね
一人っ子で親の期待背負って就職先ないとキツイなー
でも、評価されてるひとは日本より評価されてるみたいだけど

やっぱ、高校生女子に理系行かないと就職キツイよ！って教えてあげるべき
ていうか、理系も理系で、入試の難しい学部が就職有利とは限らないんだよね
理不尽な気もするけど、学問としてハイレベルでも実務とは結びつかない、とかあるもんね
高校生は本当、よく考えるべき

理不尽なのは企業のほうで何故大卒を高卒並の賃金で雇わないのか
大卒を雇わないのは賃金が問題なのではないのか？
官僚批判を見てると学歴に対する差別を感じる
企業は高学歴の人が日本を駄目にしたとか本気で考えてると思う

１．社畜制度
２．仕事だけに没頭しすぎる既婚女性

これが女性が、特に最近の若い女性がキャリアを避ける原因じゃないの？
いや、意思を持って「私は産まない」とか「独身で生きたい」ならいいんだよ。
普通に恋愛して、結婚もして「キャリアを中断したくないから産まない」ってのは社会人としてどうかと思うんだ。
ましてや「キャリアも結婚も大事、でも子供は産まない、私だけを愛して欲しい」って堂々と語る同期女子もいるけど。
逆にキャリア一筋でデートにも子供にも興味を持たない“男”を見てどう思うのかな？
そんなのは社会人とは言えないだろう？
労働者が過当競争してる社会なんだよ、日本は。

>>350
別に>>337を弁護する訳じゃないがね。
バブルが弾けて一番割を食ってるのが、若い世代。
これは理不尽なんじゃないの？

よそはよそ。うちはうち。いやならジンバブエの子になっちゃいなさい。

なにこの有意義な討論スレ・・・

>>351
なるほどね、お前の大体の不満は理解できたよ。
まあ実際相当の馬鹿でも大学なんて簡単には入れるからね。
でもお前が根本的に誤解してるのは、
大体の企業ではある程度の教養と論理的思考力がありさえすれば
必要知識なんて後から教育するつもりなんだよ。
だからお前にはなんの関係もなく見える学歴が
そのためのポテンシャルを示すものとして重視されることはよくある。

まあでもそこまで被害妄想を炸裂させなくても
京大でも駄目なやつはいくら受けてもきっちり落とされてたよ。
企業の方も普通は学歴のみで決めてる訳じゃないってことだろう。

>>350
だから、国立はブランドなんだよね
私立は利益を追求する傾向があって変な学部新設したりして学生増やしてばっか
卒業した先のこと考えてない
しかも入学者のほとんどを推薦にしだしたりして質低下させて、企業の不信買ってる
目先の利益に走りすぎて自分の首絞めてる
高等教育機関としてはありえないよね
大学の数がいくつあってもいいけど、難関大の定員は増やすべきではない

価値観の違いだろうね
無職やニートを差別するから
どんな境遇になってまでも労働しないといけないと強迫観念に襲われる

>>353
>やっぱ、高校生女子に理系行かないと就職キツイよ！って教えてあげるべき
それは違う、好きでないと続かない。
理系女子が多い国でも結局向いていなかった女性はラボでもサブのお仕事を占めてる…もちろんそれも大事なお仕事だけど。

今理系でボスとして活躍している女性はそれが好きだから成功している、それは男性と同じ。
自分が好きなこと、得意なことを見据えることが大切。
大学はその目的の為の道具。

>>353
日本で理系で女子少ない学部入ると就職で苦労するから
まず女子のOBも先輩も居ないし
機械だの電気だのの業界は女子自体取りたがらないし
真面目に勉強するだけムダ
結局、男社員の嫁要員としてすぐ寿退社するパン職人の若い可愛い女しか要らないんだよ

うちの職場の上司がガキ産んで、仕事超適当。
ポーズだけだよ。

マジで辞めて欲しい。
こっちは土日出社あたり前なのにろくに管理もしねーよ。

>>356
それはそうだろうが
パイが少ない、という話をされると
誰かを犠牲にするしかない、これは非協力ゲームです、と言いたかったわけで

パイを増やす、というのは景気回復の話が前提だと思うが
GDPが増えたからといって雇用が増えるとは限らない
富裕層が私腹を肥やすだけかもしれん

>>353
私の友人は半数以上が医師だわ。
企業にはいるとどうしても入ったあとに女性は不利だからって言ってた。
いまでも女性にはお勧め職業だと思ってる。
次に周りに多いのがわたしを含め学術的研究職。
理系は差別もほぼなくて海外でも自由に就職できて便利だが、
文系の研究職はどろどろの派閥争いで大変らしい。参考までに。

「私が結婚できないのは、男たちが悪いから」っつってんのと
あんま程度が変わらん話だなw

無職やニートと同じ目で見られたくないから働きたいのか
差別すれば差別されるという事を体感するのが本当だよね
草食系キモオタ引きこもり
さらにブサメンには高学歴無職がいるよ
高学歴無職は女性によって差別され一般化されてしまった

>>324
専門学校行ってる人の方が真面目とかそういう話はしてないだろ
大学行ってようが専門学校行ってようがどっちにも真面目なやつもいればチャランポランな奴もいる
にも関わらず大学行ってるから△△専門学校だったから□□って決めつけた考えは差別だろ
男性だから女性だから〜ってのと同じ事だ

あと大学で仕事に役に立つものもあるっていったい学ぶ事の何％くらいの事を言ってる？
いるんだよね〜３０％そこらで多いとか言っちゃう人
少なくとも俺がいった大学は無駄な勉強がたくさんあった
社会に出たら役に立つとか親は適当な事を言ってたが、もっと勉強した方が良い事が他に山ほどあることに社会に出てから改めて思い知ったわ
まぁ２年になった時にはこれ以上時間を無駄にすべきじゃないと思ってやめて就職したけどな

>>351
何学部に進学するか決める時点で、将来何になりたいかのある程度の像はあると思う
そんなにチャランポランでもないよ

それに、こういうレスでどこ大からどこ大までなら評価されるとかでなくて、
「大卒」で国立から願書出すだけの大学まで分けないでまとめて括ってるの「？」ってなる
大卒なら猫も杓子も評価されるってわけじゃない
それに大卒カードが有効なのって新卒のときだけ

大学の門戸は広く開かれてるべきだから、いっぱい数があるのは別にいいと思う
どこ行ったかの評価は後々ブーメランで自己責任で返ってくる
ただ、難関大は少なくあるべき
じゃないと価値がない

>>1
外見的にはここまで女性蔑視が激しい国もないと思うがな。

女性が対外的地位を譲る代わりに実質家計を握っていた文化的風習というのが
社会環境が変わりすぎてもうもたない時期に来ているのだと思う。
責任と対価がバランスしない不公正なものだから。

マスコミの高級や官僚の天下り、老人たちの年金とと本質は同じ
明文化されたルールの外でそれらはあいまいに責任と対価をバランスさせてきたが
大きく社会の環境が変わる中で、それらはルール外のルールであるが上に
うまく対価の多寡を再調整ができず、不釣り合いな報酬だけが目立つ制度になった。

昔は社会に余裕があってそれを許したが、もうだめ。
専業主婦優遇を完全に廃止するなら、
おれは女性の社会進出を全面的にサポートせざるを得ないと思う。
というか、女も働かないと成り立たない国になると思う。否応がなしに。

女性に権力与えてもどうにもならない事が分かっただろう
日本人女性はメディアに恋愛至上主義的思考を刷り込まれてるから男にしか興味ない
有名大学や有名企業功績者の男女比を見てもそれがわかる　結局女の自分磨きは
男からよく見られるための女磨きに過ぎない　人間的魅力をそもそもほしがらない
向上心がないんだよ女は　だから優遇しても意味ない　いい加減気づけ日本

高校生にはキモオタや男性を顔で差別すると
就職ができなくなると教えるべきだよ
美男美女かヤンキーにならないと就職できないんだから

>>360
> 難関大の定員は増やすべきではない
至極同感だが、優秀な人間が増えるのは良い事だろう
この場合、国力、人口と共に求人を増やすべきだが
グローバリズムとやらで労働力は安い海外に求む、空洞化とかなるわな
円高、デフレ、この辺を脱却せんと
国内に留まる企業を擁護し、海外に行く企業には課税、ぐらいしたらいい

>>365
非協力ゲームが若い世代だけなのが理不尽だと思うんだけどな。
それで文句があるなら起業しろなんて言われてもね。
今の日本だと、ほとんどの業種が寡占化してるし起業も難しいよ。

景気回復し労働者が増えたら
自分の地位が危ない人は働きたくとも働けない

>>1
まあ順位そのものが怪しい。

>>374
難関大の定員増やしたら、ブランド低下するじゃん
本来なら入れなかった人たちが入れるようになるんだから
１００人だったのに１５０人になったとして、５０人は本来はレベル下のところ行ってたはずの人たち
授業だって、１５０人中５０人落としたら１／３も落とすことになるから及第点下げてどうにか上の学年へ
みたいなこと繰り返したら、余裕で質低下
難関大ブランド崩壊
もともと就職先もないのに学生の質も悪くなる、よくないですね

製造業に女が入りたがらないだけだろ
女が自らサービス業に進んでることを男のせいにするなんて馬鹿げているよ
日本は男尊女卑ではなく、女がとても自由であり楽な道を歩みたがってる国というだけの話
このランキングと記者は女を強制労働させることが正義とでも言いたいのだろうね

ユーモアのある記者としてペセックのことは好きだけど彼が日本を語るにはまだ早かったみたいだね

4月になったしハローワークへ求人を出しに行こうかと思ってるんだが
年寄りはダメって書いちゃいけません、女はダメだって書いちゃいけません
とか書いてある

ほんと誰得くなんだよこれ

>>374

日本の大学の世界的ランクは低い。
トップを目指すなら米国の一流校の大学院に行けや。

しょーがねえじゃん。

ジャップが戦犯になって以降、
この国では男女同じ教育環境となったはずなのに、
女はバカな上に怠け者で大学に行こうとすらしてこなかったんだし。

自業自得だろｗ

>>375
わかる
わかるよ
でもね、極端な話、例えば男は戦国時代に生まれての兵役は理不尽だったと思うぞ
太平洋戦争もそうだ
その他の時代もそうだろう
文句は言えん
ご年配の方々のがチョロイよな人生、とか思ってしまうが
でも仕方ないよ

今は女性の側が総合職嫌がって
事務に回ってるよね？
専業主婦の人気も上がってるし
だいたい育児があるから帰るとか寝ぼけたこと言ってる人（男女関係なく）は
管理職なんぞ望むなってこった

ほぼ格差のない欧米の研究職でも男女比が５：５ではないわけで…。
欧米で、理系女性にとっても恋愛や結婚、育児は捨てられないイベント。
もし記事が日本人の働き方に苦言を唱えるならわかるけど、残業させろって時点でもうアレなわけで…。

最先端科学でも各国で助け合うＪＶがデフォ、そうでないと科学者は競争と過労で死んでしまう。
もう少し世界の労働環境が良い方向に向かわないかしら？

こういう論争が酷くなるぐらいならいっそ文明が滅びた方が幸せなのかもしれないですね。
とにかく衣食住を守るために愛し合う男女が助け合う、そんな時代の方が民度が高かったのかもしれませんね。

>>378
難関大のブランド力が低下するのと就職パイの絶対数が少ないのとの間の
因果関係が見えないんだけど。
あと、どっか難関大が実際に定員増やしてるの？

>>781
海外だったら博士課程とか給料もらえるから
贅沢は出来ないけど普通に一人で暮らしていけるんだよね。
この好条件でなんでみんな海外の大学にいかないのかむしろ謎だわ。

>>386
高学歴っぽいからいいにくいけど、私からしたら高学歴の早慶さんが学部とか定員とか増やしてます
どっかで定員数推移みたいなコピペみたら、１０年くらいの間に凄い増えてた
不況で卒業後の就職先ないのに大学の定員は増えていて、逆でおかしいってことです
私大は目先の利益追求しすぎ

>>378
君はブランドになりたくて個人的な価値観だけで難関大を受けたのか？
それが国益につながり、自分のような努力家の人間が増えれば国が良くなるとは考えないのか？
既得権益をブランドと考えすぎると、どこぞの国の両班と同じになってしまうぞ
上を目指すのは良いが、他人の質が良くなってもいいじゃないか
国力は増し、より豊かになるぞ
中国は技術者を増やしたかった、というプラスの側面もあると思うぞ
失敗してるけど

これって男性優位なんじゃなくて女性が優遇されてるって意味で
男女平等じゃないんだろ、日本の場合

>>385
>最先端科学でも各国で助け合うＪＶがデフォ、そうでないと科学者は競争と過労で死んでしまう。
民間の博士は酷使されてるよ、特許戦争が酷過ぎる
男でも恋愛なんて無理、結婚もお見合いでなければ無理だろう・・女なら出産はまず不可能
まぁ生物として異常だよなｗ

>>385
実際わたし北欧で研究職としてはたらいてるけど
出産育児のイベント犠牲にする必要まったくないよ。
育児休暇なんて男女ともに一年くらいとるのが当たり前、
その後も子供関連で融通きく範囲が半端なく大きいから。
とはいえ、これは女性差別の問題というより
日本の男女ともに過酷な労働環境の問題かなと思うけど。

>>336
理にかなってるからして良いってことなら
女性は妊娠や出産で退社する可能性が高いから要職につけないってのも理にかなってるからOKって考え？
もしそうなら話していることが最初からズレていたんだな

あと差別と選べたかどうかは全く関係ない
例えば髪を茶髪にしてるだけで不良だと決めつけられたとしよう
君は茶髪にしないことも選べたんだから不良だと決め付けるのは差別じゃない！ってか？
こういう風に言い直してやればお前でも自分が言ってる事がどれほどおかしいか理解できるかな？

前半と後半が矛盾して見えるのは正しく読み解けてないからだろ
まぁ多少は難しい事を書いてるから仕方ないんだろうが

>>359
大抵の企業が必要知識を後から教育するつもりなのくらい知ってるしｗ
お前が俺の考えを誤解してんだろ
あと学歴だけで決めてるとは言ってない
学歴偏重主義者は多いけど学歴だけで良いならそもそも面接しないだろｗ

>>388
私は難関大ではないよ
だからこそ、難関大に対する憧れ強いし、ブランドは維持するべきだと思う
ただ、一般論として、この程度解ければいいのかってボーダー下がったら
やっぱり勉強量減らしてしまうものなのでは？
合格できる程度で、必要以上の努力はしないでしょう

定員が増えるっていうのはレベルの低下とセット
入学した人みんながみんな、同じレベルまで引き上げられれば理想だけど現実は絶対違う
人間は本来怠け者
入学を手に入れたら安心しちゃう

>>387
そっか、最近日本のニュースに疎かったかもしれません。ありがとう。
私としては学びたい人間に機会が与えられることはいいことだと思ってる。
大学にその後のキャリアの保証を期待するのが本来はおかしいんだと。
ただ日本の就職市場がいま苦しいのは問題だと思ってるし、
犠牲になっている若者は気の毒には思う。
貴女が不満に思うのも無理はないし、今後状況が改善されることを祈ってるよ。

>>393

入学しても厳しく勉強させ、半分くらいは最終的に卒業させないでもいいと思う。

欧米の価値基準が何でも正しいとは限らないんだけどな

欧米の男なんて平気で女殴るし

>>389
日本だけの問題じゃなくて男女共同参画社会の目的は別にある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc#t=1m30s

男女教参画社会で労働者が増えれば賃金も下降するから可処分所得も減る。
結果的に家族を壊し社会も壊す制度。

女は美人でなければ人に非ずっていう男尊女卑思想が罷り通ってるのは日本だけだと思うは
一般人の女がブスか美人かっていう見た目にここまで固執する民族はいないだろうぜ

>>393
ブランドとはな、価値があるからブランドなんだよ
ブランドだから価値があるんじゃなくて
能力あるからブランド扱いだ
そりゃ、官僚になる人間なんかは一部だからどうしても順位つけなきゃいかんが、
その他の技術者はたくさんいたっていいだろう？

あと定員は人口推移に対しては増やすべきだろう
バカと労働力だけ増やすんなら植民地だぞ
教育なんぞいらん
むしろ愚民化だ

>>391
横レスだけど、
北欧は男女平等と言うよりは経済的な水平飛行を模索した社会だからね。
昨今は色々な問題も起きてるけど、常に上昇（成長）してないと成り立たないアメリカ・日本型経済の方が先に破たんすると思う。
個人的に日本人に向いているのはドイツ型だと思う、男女ともよく働いてるけどプライベートや恋愛・家庭は絶対犠牲にしないスタンスを持ってる。
最近は少し残業が増えたみたいだけど１９時帰宅制限は結構効いてるみたいだし。
遅くとも２０時にはエンジニアが帰宅してるドイツ企業の製品の方が日本よりブランド力が上って事実を受け止めるべき。
もっとも日本の場合、不労所得を得てる役員を飼い過ぎなのもあるけどね。

仕事が！家事が！と夫婦が揉めたり離婚するのはアメリカと日本ぐらいだと聞く。
自分のホームステイの経験ではドイツの方が昔の日本のように家庭に男女がいて普通に役割分担をしてるイメージがある。
要は仕事での男女平等と恋愛関係・夫婦での男女平等は関係ないという感じ。
昼は港でトレーラー転がしてる女性が家ではとても可愛い服を着て家族においしいシチューを作ってくれていたからね(笑)。

原発作業員は男性優先

なぜかフェミはスルー

>>392
あのね、自分で選んだことに対する世間からの評価ってのは必ずあって、
例えそれがお前の気に入らない評価だったとしても
自分の意思でどうにもならなかった生まれや身分肌の色なんかの
「差別」とは全く別物なんだよ。
なんでもかんでも「差別」といえば擁護されると思うな。
茶髪にしたことによって人間性を低く評価されても
単に勘でお前があほと決めつけられても
雇い主が金はらって自分の雇う人間を審査する以上、
評価の方法はある程度雇い主に委ねるしかない。

あと蛇足だが女性だからということで差別されたと思ったこともないので
子供がいるのに子供がいたら無理な職なんかにはつけないでくれて良いし
それは差別だとは思わないが？

>>401
スルーどころか
女性は食べ物が心配なんです、とか
女性は出産するんです、とか
だな

日本は男尊女卑じゃないしむしろ男性差別の国だろ
18歳の時点で国が男の国立大進学を阻止する国なんて他にあるのかよ
危うく高卒フリーターになりかけたぞ

＞今こそ立ち上がれ日本の女性たちよ−

「たちあがれ日本」って女いたっけ？

>>401
畑一個が死ぬのと、種一つが死ぬのじゃリスクが全くちがう
子供生めなくなったら滅びるんだぞ

>>400
特に米国はそろそろ末期ですね。
わたしのいる国は社会主義国で、
正直これがこのまま日本にも当てはめられるとは
まったく思わないが
それでもまだ米国式よりはあってると思う。
日本はもともと米国式資本主義社会とは根本的に違うのに
いまはかなり米国寄りの価値基準を表面上採用しているので
今後改めて中庸を探してやっていってほしいところだわ。

>>370
差別を語るのに大学の範囲がなんで関係あるの？

男女の体力差があるので男女平等はありえません。
かえって女性の方が優位な部署もあるし・・・。

アジアの男女較差が小さい国は、社会格差は大きい。
例えば、シンガポール。
フィリピンから大量のメイドを入れて家事をやらせて、
その分、男女較差は少ないけど、貧富の差は大。

日本だって、中流の専門職層がメイドを雇って家事やらせれば、
女も働き続けられるし、管理職も狙える。
ここいらへんにニーズがあるぜ。

>>405
専業ニートになりたがってるんだから立ち上がるわけないだろ
んで、専業が増えれば世界が女性差別と批判してくれる
実に都合がいい

メイドって言っても、フィリピン人メイドやインドネシア人メイドは
高卒学力あって、英語もしゃべれるわけで、並み以上のレベルの人間。

日本国内で日本人のメイドを雇うとすると、ものすごいカネがかかるうえ、
ヘンなレベルの人の可能性大だろ。

ID:bgtHk1B10と ID:D0GJleM+0のやり取りを見てると
むしろ学歴ってやっぱ大事なんだなあと思えるｗ
この場合は差がありすぎるのかもしらんがｗｗ

>>54
日本は女が領主になれず（例外的に少しはいたらしいが）、
女の君主もいない国。
近世以降来日した欧州人が「おや、男尊女卑と思ったら意外に
男女平等じゃん」と驚いたというのは、底辺や庶民レベルの
おかみさんや母ちゃんが肉体労働でも何でもして、
亭主をどやしつけたりしていたから。

言うまでもなく欧州貴族は女でも相続が出来、
女の君主もいる（お飾りとか実権は亭主だろとかいうのは
とりあえず抜きにする）。
欧州貴族は庶子は相続不可。というのは、
男側の「タネ」だけではなく女側の「ハタケ」も同等に重視したから。
日本は側室制度があって、タネさえ正統ならハタケなんかどうでもよかった。

そういう「社会の上層」「支配者階級」においては完全に
日本は男尊女卑なのを、来日した欧州人は知り、
「日本は男尊女卑国」と思っていたが、庶民レベルでは女が結構強いと
知ってびっくり。そういうこと。

日本では昔も今も社会上層部は男尊女卑。
>>1の調査もそういうことを言ってる。女の政治家、女の最高経営責任者、etc。
底辺の男女のことは>>1の調査は除外。底辺の連中が国のグランドデザインに
関与できるわけもなく、社会の変革もできないから。

底辺層においては、日本は、中国やジンバブエより男女平等。
これは間違いない。

>>407
社会主義や資本主義という枠組み自体がナンセンスになりつつあるのかもしれない。
結局どちらも貨幣社会だから。
人々が普通に生活をする結果が経済であり国家であると思う。

それぞれの能力や立場の人が自分の居場所で家庭を築ける賃金を得ることが出来て、
その結果で性差や体格差、能力差が出るのは当たり前であってそれと人権平等は別問題。
「性差が許せない！」と言う人は「能力差（学歴差）が許せない！」と言うのと同等だと感じます。
職業と夢が同期する人もそこそこの満足を得られる社会が理想ですね。

職業で男女や夫婦、ましてや同僚同士がギスギスするならそれは社会に欠陥がある証拠でしょう。

>>408
あるよ
聞いたことない大学いっちゃった人たちは、高卒のひとよりも就職大変だと思う
高卒なら若さと熱意があるし、学校と地元企業のパイプとかあるでしょ
大企業とか公務員とかでも高卒枠があるし

でもよくわからない大学の人たちは、なまじ大卒だけど中身は高卒程度、企業は高卒の能力の人を大卒の給料で雇うことになる
当然敬遠されると思う
この辺の人たちの声はあまり上がってこないからわからないけど、下手すると高卒の人より差別受けてると思う

極端に言えば東大とかの大卒と同じ大卒枠めぐって競争
ただでさえパイがないのに自分に回ってくるわけがない

男女の体力差なんて一般のレベルじゃ問題にならないレベル
ちょっと努力すれば差なんてすぐ詰まるのに体が弱いことを武器にする

男女差を語るのはトップアスリートだけでいい
男の平均なんて女子の体育会系なら簡単に乗るだろ

>>415
そうですね。まさに同意。

>>402
あのね、分かってないみたいだから同じ事をもう一度だけ別の言い方で言ってあげるけど
自由に変えられるかどうかなんて事は関係ないの
分かる？
そもそも肌の色だってマイケル・ジャクソンみたいに変えられるし
性別だって性転換で変えられるだろ
それをしなかったから今までの行いが評価されるんです〜ってか？
お前が言ってるのはそういうことだぞ
理解力がないみたいだからもういいや
言っても無駄なんだろう

いわゆる名家には、
昔からの習慣を守ってるとこが多いだけで、

当事者よりも、傍観者の注文が多いんだよ。
それはやっぱり、昔からのことは大事にしなきゃとか。

>>419
横だけど、理解力がないのはどう見てもお前のほうだわｗ
>>415の丁寧な説明読んでみろよ？

景気でもよくなりゃ、女尊男卑が持ち直す可能性も無い事もない思うけど。
この流れがあと数年続けば息のね止まって、世紀単位で生き返りは無いね。
何とかしたけりゃ、景気回復させてみなw

>>417
この手のスレで、
オリンピックで記録が良いのは男様！
女子サッカー代表は男子高校生にも負ける！
だから男の方が凄くて俺は女より偉い、って男集団で女虐めて喜んでて、
うわキモッと思ったなぁ

お前ら女子プロに敵うのかよって突っ込みには、
素人男と、女のプロやアマトップとは比較しちゃいけないんだと

>>1日本では男性差別が深刻だからな

女の人も金稼いでるくせに貯金ゼロって男を
「えらい！」と誉めるくらいわかってないと
デフレは解消しないし女の地位は上がらんよ。

男が転勤とかさせられ過ぎて、子持ち女が真似できないのが原因かと。
子持ち女を単身で転勤させるなんてなかなか無理だろ？
平等にするには男も女のレベルに下げなきゃならない。

>>426
レベル以前に無用な転勤はエネルギーの無駄だし経費がかかる。
社畜度を測る昔の物差しが習慣として残っているだけだと思う。
国内企業でもテレビ会議が当たり前になってるし…。
転勤させないと下請けと癒着するなんて言うとしたらもう会社のシステムがダメということ。

現地法人を信用しない、信用できるレベルに育てない方がおかしい。

>>415
横レスだが「性差」ってのが何を指しているかちょっとわからないが、
例えば「筋力における性差」「男は○○が得意で女は△△が得意」
といった、「男集団と女集団のそれぞれの傾向における違い」
のことならば、今は相当過激なフェミニストでも、否定はしていない。

性差があることはきちんと認めて（その性差が先天的あるいは遺伝子的な
ものか、それとも後天的あるいは環境や教育由来かはとりあえず措く）
その上で、「集団における傾向を、個人にあてはめない」
が、現代社会の原則。
性差の存在が良いか悪いかはとりあえず措いて、個人で見ていく。

日本の悪いところは集団の傾向を即、個人にあてはめること。
卑近な例では、中年男上司は
「女は扱いにくい、俺は女部下は苦手、
だから女部下の面倒は女部下が見ろ」
と、女の部下に他の女部下の面倒を全部やらせて
本来自分が指示を出すべきことまで女部下に任せ、功は自分がとり、
失敗は指示を出さざるを得ない女部下のせいにする。

男女に限らず、こういうのが結局、まわりまわって日本の企業社会の首を絞めている。
「女集団は男集団より、男上司にとっては扱いにくい傾向がある」のは
そうかもしれないが、だからといってすべての女部下を「扱いにくい」
と決めつけるなということ。

>>398
何の根拠も無く、よくそんな適当な思いつき言えるよな。

>>398
じゃあ聞くけど
現代の日本人女性の見た目以外の魅力って何？
女の言う「人間的魅力」や「中身」って性格の事を指してる事が多いけど
正直そんなものに価値なんて微塵もない　性格なんていくらでも偽れるんだよ
努力もしない向上心もない大多数の日本人女性に人間的魅力や価値なんてないよ
友達や仕事仲間にするなら男の事ばっかり考えてる恋愛脳の女は面倒だし男でいい
分かる？女が「性的価値」しかないように軽視されてるのは女自らに原因があるんだよ
学校や会社みたいな社会は相当女を優遇してるんだから活躍しようとすればいくらでも出来る
でもしないんだよ　日本人女性は怠け者だから

就職の為に整形を、
とかって話を引き出したいだけと違うか。

しかし残念ながら女性の子連れ単身赴任を社内報の記事にして賞賛するのが日本企業（H製作所）。
それこそＩＬＯが黙ってない事なんだけどね、記事の世界経済ナントカはあまり気にしない方が良い。
彼らは市場原理主義一色のエコノミスト（バンカー）集団だからね、気を付けないと。

市場原理主義（過当競争）でないと人類は進化しないと思う人がいたらそれは間違い。
宇宙開発などの行き過ぎた研究合戦は無意味に人材を疲弊するだけだから。
人類は知的好奇心だけで十分進化出来るんだよ。

残業させない会社が不満？
世の中舐めるのも大概にしろ

なんか流れがおかしいと思ってたら中の人が何人か降臨しているのかｗｗｗ

>>1
女性の浮気が社会問題化していない、
女性による言葉の暴力、ハラスメント。
社会保障の女性にのみ手厚い措置とそれに伴う離婚の増加。
専業主婦を選べる女性と奴隷のように使い捨てにされる男性。

ほんと日本は男性にとって不公平な社会だよ。

>>428
ちょっと思ったが、男性上司が女性部下を避けたがるのは
男性上司側に女性を使う(意識を含めた）訓練がされて無く、
実際異性を使う能力が、無いせいなんじゃないだろうか。
日本の教育環境で、女性を部下・後輩として使う環境が少ないせいではないかと。
「苦手と決めつける意識」の払拭には、初等教育から考え直す必要があるかも…

>>397
元々はＣＩＡがウーマンリブの後押しをしていて
今の米国は家族破壊が深刻で私生児率が５０％もあるのか・・・

やっぱり男女共同参画社会は欠陥が大きすぎるなあ。

>>428
基本的にあなたの思う通りと同じですよ。
原則は母性機能の保護でしょう。

個人と言うのが難しい点ではありますね。
例えば子供を産んで可能な範囲で育児がしたい女性個人の権利は守ってもそれをデフォにする必要性は無いでしょうけど、
逆に子供を産みたくない女性個人をデフォにするのも間違いでしょう。

一般的に子供を産みたい、なるべく傍に居たい女性が多いのは事実でそれも社会の役割で尊重すべきですが、
子供を産みたくない女性個人の生き方も尊重しないといけないでしょう。

母性は保護した上であらゆる多様性に不必要に干渉しないで済む就労システムが理想でしょうね。
何かのデフォが無いと生きていけない、不安になる人も多いので難しい所です。

まあいいんじゃないの

日本は独特の女性を優遇する社会制度が根付いてる
何でもかんでも、国際化やグローバル化すればいいってもんじゃない

>>432
自己レスで補足。
乳幼児がいる若い夫婦のどちらかを安易に転勤させることを許す風土は良くないと言いたかった。

日本は女にも問題があるが2ちゃん見ると本当に性差別が激しいと感じるわ
もちろん男尊女卑という意味でね
ここにいる奴らには意味分からんのだろうけど


女は力仕事や残業やキツい仕事はやらない？
男が勝手にやらせられないと思ってるだけでただの余計なお世話だろ
それで女というのを言い訳にしてやらなかったら首切れや


あと「子育て」を理由にして早く帰るのに文句言ってる奴は問題外
アメリカなら子育てで降格なんてあったら間違いなく訴えられて会社側敗訴だからな
女の子育てに文句言ってる時点で男尊女卑というスタンスに捉えられるって
先進国では常識なんだけどお前らがあくまで日本は女尊男卑だと言うならそれは言わない方が説得力もつよ

キチガイの尺度で点数つけたり順位をつけるは自由だけど
それに従う必要は全くない
こんなもん、真逆の結果にする方法はいくらでもある

若者差別のほうが酷いだろ

共同参画とかいいながら、女性の権利の弱いところだけとりあげられ、でも業務は無視。
男性専用は悪にされても女性専用は良から優へ。

ちょっとおかしい。

あと女尊男卑と言う奴がよく批判してる「レディースデイ」
言っておくとこれはアメリカはじめ欧米ならどこの国にもあるからな


因みにアメリカのお前らがレディースデイは差別たど訴訟起こしてるが勿論敗訴したよwww

>>443
このＯＥＣＤと言う機関はパリにあって公用語が英語とフランス語なんだけど。
このような在ヨーロッパの機関が何かに順位をつけると
大概ＴＯＰ１０はＥＵ諸国で占める。
ある種のプロパガンダ機関だな。

>>438
>何かのデフォが無いと生きていけない、不安になる人も多いので難しい所です。
人間はコロニーで生活する生き物だからある意味宿命だな

男性に力の限り仕事しろと焚き付ければ過労死するまで仕事する
女性に仕事しろと焚き付ければ子供も産まずに仕事する

産めと言えば差別、産むなと言えば虐待・・
困ったもんだねぇ・・・

日本の苛酷な労働環境の改善は男女関係なく必要なのだが、
そのためには日本人も過剰サービス要求を控えて、
多少の不便は忍ぶことを覚悟する必要有り。

欧州人は、仕事の効率はやはり日本人や米国人
より悪い傾向がある（あくまでも大雑把な傾向）。
労働環境の悪化を防ぐために仕事効率の悪さやサービスの悪さを
ある程度犠牲にしている。それでもちゃんと国が回っているのだから
ハンパではない。

日本もドイツの閉店法みたいに20時で全店舗クローズするとか、
強力な法で規制すると社会が変化するだろう。取引先も否応なく20時で
終業する。もっとも最近ドイツでは閉店法が緩和されているけど。

欧州人の労働環境の根っこには、
「労働は出産と並んで神様から人類に与えられた罰」
という発想がある。米国はマックス・ウェーバー指摘する
勤勉主義、資本蓄積万歳のプロテスタント国だから
同じキリスト教でも違うけど。

欧州人の「労働は神様からの罰」を日本人が受容する必要は全く無し。
しかし労働環境改善は必要。
日本人の根本には「薪を背負って勉強」の二宮金次郎的我慢主義が
いまだにあるんだろうな。我慢好きな国民性。

小学校、中学校、高等学校・・・力仕事させられた
体育の授業で持久走の距離が違う、評価基準も違う
国立女子大がある
改札抜けたところは女性専用車両

まだ学生だけど某男性差別推進県に住んでるせいでかなり男性差別を感じる

学生だけどやっぱ男は不利だと思うわ

女はクズ虫寄生虫ｗ

ID:9seR6Cgo0「日本は性差別が激しいんだお！アメリカでは○○なんだお！！」
まで読んだ

アメリカが良いならアメリカに逝けよ馬鹿

これどちらが有利かって事じゃないだろ。
社会的要請で収入は男性に求められているってのもある。
主婦のパートなんかはわざわざ１００万以下になるようにしてるとかもある訳だし。
何か女性を優遇すべきって主張には違和感があるな。
個別の扱いについて問題にすべきであって「男女平等度」なんてもので比較するなよ。
圧力団体が勝手に言ってるだけだろ。

雇用の流動化って結局こういうことなのかなー。
能力はあっても、結局、男女じゃなくても何かの「枠」は残って、
再就職できない奴できてきちゃうんじゃないの。まあ大変だ。

女は女の役割があり、男は男の役割がある
生物的にそうなんだからそれを否定しても変になるのは当然
別に必要ないのに女が男の役割をこなそうとした結果が少子化でありその他社会問題にもつながってる
女が家にいて子供育てるのが当然と思われてた頃の日本は今よりよっぽどうまくいってただろ？
それが全てだよ

今の日本は女性の方が圧倒的に優遇されているのに、なんで平等にしようとするの？

日本の女が言う男女平等って結果の平等って感じで
いいとこ取りにしか聞こえない

いや、俺高校クラスの8割女だったんだけど
力仕事や雑用は全部5人くらいしかいない男がやらされたよ
あいつら自分で出来る力仕事も全部男がやって当然だと思ってる
俺は今大学生だけど高校で完全女嫌いになったわ
少人数の男だからモテたけど完全に興味を失ってた

ジンバブエに遅れをとるってなんかすごいな…ｗ
こういうのって何をもって（誰にアンケートとって？）ランク付けされるんだろう？
大企業に勤めてる自分からすると女でも昔よりはかなり働きやすくなってると思う。
ただ、中小にいる友人は「〇〇さんはいつ結婚するの？」
「結婚したら辞めるんでしょ？」と、かなり失礼な話をされたらしいので
若い人より、昔の感覚が抜けない世代に問題があるんじゃないかと。

あとは出産時に会社から無言のプレッシャーがある事、休むリスクがハンパない事くらいかね。
休み云々で言ったら男女関係なく、取りにくいのはどうかと思うし。
その辺の負担がとれたら良いのにね。

だって、女って結局結婚して子供うむじゃん？

その間居ないわけよ、どころかやめる奴ばかり

そんなの上に置いとけねーよ邪魔くせぇ

>>454
主婦が扶養者控除を受ける為に上限を決めて働くとかそんなので女性の扱いが悪く出る。
女性を守っているはずの扶養者控除なんか無くせば女性はもっと年収が上がるから順位は上がるはず。
この順位なんてマヤカシだよ。

>>450
学校で力仕事が男子だけだったのなら、それは教員が悪い。
女子生徒のせいにするのは無理。
女子校ならば女子が力仕事をやる（文化祭の大工仕事、体育祭の運搬、大掃除）。
女子校の教員は女を甘やかしはしない。

体育の授業は中学以上ならまあ男女の筋力の性差から言ってある程度
やむをえないかもしれないが、公立校なら男女一緒の体育の授業はある。
男女平等の観点と、運動能力のある女子の芽をつぶさないという意味で。

国立女子大は憲法違反だという声が高い。ゆくゆくは共学になるだろう。
国立女子大でも大学院は共学。
現在のところ、優秀な女性のリーダーシップを育てるという目的で
国立女子大は存続している。男女平等がもっと進んでから女子大を廃止か、
それとも男女平等のために優秀な女性リーダーが育つことが必要か。

女性専用車両は痴漢のせいであって女のせいではない。
痴漢をなくすには女性専用車両より都市圏の殺人的
ラッシュ緩和のほうが先なのだが
それができないための苦肉の策でしょ。
個人的には男性専用車両も設けて男女完全分断してしまえば
男も痴漢疑惑など掛けられずに済んで良いと思うが。

>>397
日本は男女共同参画社会で労働者が急速に増えて賃金が低下し
米国の様に家族が破壊されて離婚が増えて
私生児率が５０％になり社会不安が広がるような状況に
日本もなるのかなあ。

なんか、俺にはどっち側の人間も愚かに感じるなぁ

まず、男女共同参画を進める側も、金で解決出来ると思ってる気がして
これって結局日本人の考え方の問題だから、女性が働きたいって思って初めて成り立つ話だろ？
でも日本人女性って統計でも、結局は結婚して主婦になりたいって思ってる人が多数なんだもん


んで、女は内助の功、の側も変だ
なんでかって言ったら、昔は炊事洗濯掃除全部大変で、一日がかりでやらなきゃいけないことだったけど
今は全部超楽勝。自家製味噌作ってかまどで米炊いてた頃とは違うんだよ
主婦は暇すぎて欝になるかネトゲやるくらいしかない
だからパートに出るんだよ。時代が違いすぎる

他の国の現状は知らないけど、日本では女の方が得してる気がするんだけどな
顔面が普通レベルなら女に生まれたかったよ
ブサイク女はブサイク男より苦労しそうだから、醜い顔に生まれるなら男の方がいいかな

日本は明らかに女尊で男が虐げられている国
そういう芋では絶対男女平等ではない

>>462
俺は女子生徒のせいにした覚えない
公立校だが距離は同じでも評価方法が違う
ゆくゆく、とか知らない、現状の国政は実際に男性差別を推進している
だから女のせいにはしてない、ただ単に改札から一番近い位置に女性専用車両を置いている私鉄があるという事実

別に女が悪いとは言わない、だが男が力仕事をやりたくないといったら「男のくせに」とは言われるけどね
これはもう仕方ない、女になんて何も期待してないし

単に女性の管理職が少ないと

なんでだろね

まあ単純に文化なのかね
今は共働きは多いと思うんだけど、やっぱり女性の収入は当てにはしてないよね
そのへんがあるから女性が働かなくてもいいなら子供を産んだときに仕事やめたいと思うのかね

保護すりゃ差別
能力で評価しても差別

いったい、どうしろっちゅーねん

>>466
芋　→　「意味」の間違い

>>1には国政を任せることは出来ないな。
何故そうしていたかも述べず、考えずにいけしゃあしゃあと。

女性専用車両については、両者の意見がわかる
女性側からしたら痴漢が怖いから必要だと言うのもわかるし
男性側からしたら憲法違反だすいてるから乗らせろというのもわかる

だから、すいてるなら女性専用車両に男が乗ればいいと思うんだよな
ただそれだけじゃね？

>>467
オレはすすんで力仕事をやって後、女子どもに恩着せがましいことを言ってたww

>>467
体育の授業の評価が、中学以上で男女別なのはある程度は仕方ないだろう。
しかし、女でも運動能力高い者、男でも運動能力低い者はいるわけだから
（女全員が男全員より運動能力が下なわけはない）
評価も競技によっては男女一緒で構わない筈。
オリンピックの馬術競技は男女混合で、歴代の金メダリストの中には女も
いる。馬術のように、筋力より技術がものをいう競技ならば、男女
一緒の評価でOK（馬関係でも競馬となると、技術もさりながら、疾駆する
馬を抑える強い筋力を要求されるので、傾向として女は不利）

改札から一番近い位置に女性専用車両がある会社には文句を言えばいい。
すぐ改善されるとはいわないが、声が大きければ会社も考えるだろう。

「男のくせに」は言う女が悪い。家庭教育の悪さゆえだろうが、
一種のセクハラに該当する。会社に提言したら？

レディースデーが多いのだって、原因は女が金使って男が使わないことが問題なんだろ？
文化の違いだよこれは。日本人も男が金握って男が金使うようになれば
企業側もミーハーな男を引っ掛けるために、メンズデーを多く採用するようになる
日本文化がレディースデーを生み出してるにすぎない

日本の「旦那が稼いで嫁さんが家庭を守る」に戻っただけでそ？？

震災後にその傾向が高まったことを示してるのに、「奇妙なことに」
と言う書き方はミスリードはかってるのではないかね。

ジェンダーフリーが一番！という思念を基に書かれた記事やね。

社会トータルで見ればほぼ平等なのに
仕事部分を無理矢理平等にしようとすると
トータルで女性優遇になってしまうだな

ちょっと稼ぎの良い女と最近まで付き合ってたけど
なんでもお金出してくれるから
「こんな楽勝人生じゃ女が屑になるも仕方ないわｗ」
って我ながら思った。

体育の成績評価は男女別で、受験の点数は男女平等
この違いは何か？模試や試験の平均点は明らかに男が高い(大学の男子率は６〜７割)
ただ単に内申稼ぎたいだけだろ、筋力がつきにくいとか付けてから言ってくれ
スポーツの競技人口も男のほうが圧倒的に多い(野球もサッカーも)
平均が男のほうが高い(顕著な差が出る)のは鍛えてるからに過ぎない

別に、おっさんが一人でプリキュアの映画観に行ったっていいじゃないですかっ！

平等に虐殺される国と比較されてもなあ

女の方が優遇されてるってことだろ？

この上まだ権利を主張しやがるのか、女性様は。

＞キャシー松井氏（東京在勤）は、女性の就業率が男性並みになれば、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は
最大15％増えると推計する。デフレに見舞われマイナス成長に沈む日本経済にとっては、
ほんのささいなプラス材料でも天の恵みだろう。

ﾜﾛﾀｗ
求めればどこからか職が沸いてくるのか・・・いいねその世界。
で、欧米の高失業率は何で改善しないんだい？ｗ

>>479
内申稼ぎと保体の男女評価が別なのとは全く無関係。
いろいろ説明する暇はないからじっくり自分で考えてもらいたい。

筋力については確かに今の女はまだ鍛錬不足だが、
明治期には「体育は母性を損ねる」という理由で女学校でもろくに体育授業がなく、
せいぜい女袴（スカートみたいなやつ）をはいての体操程度だったのに比較すれば
たいした進歩だとは言える。女の子も普通にサッカーをやる時代になった。

欧州貴族は男女問わず「貴族は平民と違って身体を鍛えるもの、
女も身体を鍛えないと良い子は産めない」という発想が伝統的にあり、
特に馬術は、「馬のように平民をコントロールする」という意味で
女でも必須のたしなみ。やはり根っこには文化の違いがある。
日本の武士の女も薙刀をやったとかいうけど、一般的ではない。

筋力についてはホルモンの違いがあるので、鍛えても女の場合は上限は
男より低いだろう。女性ホルモンは筋肉がつくのを抑制し
男性ホルモンは筋肉を増強する。
女性ホルモンが筋肉をあまりつけないのは、腹筋に筋肉がつきすぎると
胎児が育たず、出産も非常な難産になるという生理的メカニズムのせいで、
これはしかたない。女に男と同等の筋力つけさせるには、母性を全部無視する
しかない。

平等とか言ってるけど、要はラクで身入りのいいホワイトカラーだけ切り取って寄越せって事なんだよねぇ

>>3で終了
さすがヒトラー

女性が自分の国の将来にこれほど関心がない国もないんじゃないか？
テレビにすっかり洗脳されて頭の中は芸能人とブランド物のことばかり
しかも学歴もないくせに待遇が悪いと騒いでる、

まずは理系に進んでから文句言えって。

>>485
じゃあ、男の評価基準を下げて女と同じにすれば良いのでは？
出来る範囲でしっかり鍛えた範囲で評価すべきだろ
トップアスリートでも産後競技復帰されてる方はたくさんいる
体育でいい評価をもらう程度の鍛錬で母性を無視することにはならないだろう
この話の場合、昔の話なんてどうでもいいし、文化もどうでもいいわ。(歴史も文化も大事だよ)

結局のところ、試験で点数の取れない女子生徒のための優遇措置と取られてもおかしくはないのではないか？
今の評価基準が間違いだと思ったら変えていってほしい

>>3
もうハシズムに日本を任せるしかないな！

>>488
若い女の子はけっこう将来に不安を抱えているよ。
日本の将来にも自分の将来にも。
サラリーマン男性の収入が激減する中で専業主婦では生活できないしねえ。

１〜２年前の東大卒業する女の子もこれからの日本はどうなるんだろうと。
先の見えない不安に悩んでいたよ。

女ったらしなので女子にはきつい仕事をふらない
この時点で男女は不平等なんだ

ブルームバーグと言う所でなにかの企みありそう。

女の幹部職が少ないのは差別じゃなくて
結婚やらで辞めたからかそれこそ平等に能力を評価した結果じゃないの？

東電値上げでうちの零細企業もひとつき二百万だか三百万だかの
出費になるという話だが
どうせ数人、最悪リストラ、良くて契約社員化せざるを得ないのならば、
使えないくせに給料だけ高い無能上司（上の連中はほとんど男）
をリストラすればいいのだが。
使える若い奴を残すべき。
結局上の奴が、高度成長期のアタマをひきずっていて、どうしようもない。
あっそろそろ朝礼準備か。

労働生産性が日本は良く無いって記事が出てたけど、当たり前だと思う。
日本では、仕事が出来る＝長時間居残れる社畜、ということが暗黙の了解に
なっている。女は子持ちになるとそれができないから除外される。

男は長時間労働せざるを得なくて、子どもがいれば女までそんなことを
する訳にいかないから、そこで脱落。

長時間労働を良しとしない社会では、男も早く帰れるし、子どもにも
関われる。女もその条件ならば不利ではない。欧米やアジアの一部が
そうなってる。

成果主義とかも、お題目だけ。短い時間で成果を出しても、早く帰るという
点だけで「出来ない」ことになる。

あと、首都圏が顕著だが、通勤時間の長さが異常。毎日3〜4時間もかかって
通勤し、残業も入れたら、共働きだと子どもを育てる時間がない。
片方が脱落して子育てに専念するしかない。

日本には短時間正社員という考えがない。長時間働くことこそに価値がある
という考え方だから。ヨーロッパの「パート」と日本のパートはぜんぜん違う。
日本のは「奴隷」。

奴隷の条件を永らく認め、一向に改善して来なかった。以前は女だけだったが
今は企業がウマ味を知ってしまって、男にも同じ条件を使えることに気がついた。
時給数百円の「フルタイムパート」「派遣」という奴隷。
最低賃金は低いままだから、こんなオイシイ話はない。一部の幹部候補生以外
はこれで働かす。

でも、女性にも男性並の労働力を期待できれば 移民なんてことは
当分考えなくて良くなるんじゃないか？
移民を入れて向後の混乱を招くくらいなら女性にも色々な分野で
どんどん働いて欲しい。

糞アマが家庭に逃げてるだけなんじゃないの
社会のせいにすんなよ

莫大な税金垂れ流してやってる雇用機会均等の為の金を
女性の雇用の為に使えば今すぐ解決するよｗ

>>497
日本が移民を入れたい理由は労働力の確保と言うより。
人口減少による将来の経済不安の解消だからねえ。

これからも東京周辺への一極集中は続いて。
５０年後には地方は人口５０％減少で東京も人口減少に転じると言う試算があるから。
人口減少が経済に打撃を与えるのは確実だからね。

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259

これの原因は女性専用車両とか女性が弱者でいられる権利を振り回してるからだ
順位を上げたければその手の物を根絶するしかない

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） 男にさえﾏﾄﾓな仕事ないのに女の生保を増やせよか？
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

専業主夫率上げて育児家事介護メンを増やせば済む話でわ？

ブラック解放同盟や在日みたいな組合が社会の混乱に乗じて発言力が強いからな。

別に平等じゃなくていいじゃない。これだけ女が優遇され保護されてるんだから。

ここで女性批判をしてる人間が、日本の出産率を低くしてるということに気がつくべき。
日本を終わりに導いてるのが解らないのだろうか。

>>25
ああ、あるかのように振舞ってたのか、あれは・・・

＞日本企業の幹部職のうち女性の割合は70人中わずか１人

分母が違いすぎる
女性は幹部職になれる年齢になる前にやめてくんだから

>>54
北の政所は「ねね」または「おね」で「茶々」と「淀君」は同一人物な。

マジ日本はアンフェア
女が優遇されすぎ、あり得ないレベル

>>507
女性批判をしているのはチョンだよ
侍はそんな事を言わない。

日本の女性はガツガツ働く必要がない
働かなくても食っていけるって事だろ。
社会進出できないんじゃなくて
する必要がないってだけのはなし。

女性が男性と同じ環境で働くことを拒否してる日本で上位に入れる訳が無い
常に「女性を気遣って」「女性は男と違う」って自から降りてるのは日本だよ

なんでも平等にすればいいってもんじゃない
お互いにやるべきことをやって認め合うのが一番だろ
なんで無理矢理、同じことをするんですかね？無駄だと思わないの？

少し前（今もいるか）は深夜の弁当やとかコンビニに
結構若い女が働いてたよ
普通の会社でサービス残業地獄を味わいたいとか？

小宮山がこういうの出させるんだろ
あいつ早く死なないかな

機会は平等にある
受験も平等、就活も平等

結果、家庭に入るならそれも平等

女を甘やかし過ぎてるんだよ

結論

女は男をストーカーするのが好き

アピールが下手なだけじゃね？
世界中の国で詳細な実態調査が行われたとは思えないんだが。
報告を精査なく採用して順位付

日本は男も辛いし、女も辛い社会
選択の余地があまりないから

もしかして、時代劇見て調査したんじゃないだろうな？

>>515
マジ同意だわ。
多分、一般的な女にとって日本は住みやすい国だぞ。
一部の限られた向上心のある女が文句を言っているだけ。

女批判しているカスは笑えるわ
そもそも女を優遇してきたのは男だろ

>>520
ＯＥＣＤは北米とヨーロッパが中心の先進国クラブ
本部がパリにあって向こうの価値観で全てが決まるから。

Ｆ１でもホンダが勝ち始めるとルール変更するような文化だから。

>>523
向上心のある女だったが、別に不自由しなかったけどな。

>>459
ジンバブエの女性より日本の女性は生きるのがぜんぜん楽だと思うけどねぇ。

女性というより、子供を持つ女性が働く事に対してアンフェアってことだと思う。
子供のいない女性や、専業主婦で満足してる女性とごっちゃにして考えるから、
女性が優遇され過ぎとか感じる人が出てくる。

海外業務が普通になってきてるからな・・・
正直、耐えられんだろ

>>406
フェミはまず「私は原発に女性を行かせないことで、生物学的な差異を是認してます」
と認めろよ
なんでもかんでも社会的性差（ジェンダー）のせいにするのはもう無理だろ

日本の女が日本の男に著しく差別されているという事を
論理的に話してくれ

現代日本では女が差別されている社会環境には無いと思うんだが？

一斉に産休とられる恐怖が管理職を襲う・・・
そりゃ幹部候補はどうしても産休・育休のない男になるよ、無理

男性差別が凄いと感じる
まずメンズデーやってるところが本当に少ない
飲みにいっても男性料金は高い
食い物屋でレディースランチはあってもメンズランチはない
百貨店はほぼ完全に女向けで男向け少ない
なのに稼いだら嫁に通帳渡さないと、精神的DVって言われる

なにこの社会

>人口が減少傾向に入って急速に高齢化が進み、大量移民に懐疑的な日本社会は、その隠れた力を認識しなければならない。

わかってんじゃん。
女も働かなきゃどうしようもなくなれば、働くよ。
でもそれって今より幸せなのか？？

>>532
男が就職面接や昇進試験時に次のように言う
「社会的に意義のあることをやるために、文句の付けようのない正当な理由で１，２年の
休暇を将来申し出るかもしれません」
この男が他の男と同じ扱いになって、初めて男女平等と言えるのでは？

中国との競争に勝つために女も働けってか？
それは女が望んでることなのか。
この人、誰のために提言してんのかよーわからんな。

>>533
レディースランチは量の問題じゃないの？
百貨店は女向けというのがちょっとわからん。
それなら男性は安物じゃない買い物はどこでしてるの？
それから通帳渡さなくてもDV判定されないけど。

平等度がどのような尺度で測られたか不明。
よってこれはプロパガンダの可能性大

>>536
内永ゆか子なんつー超レアケースを例に出してる時点でなんだかね。
で、彼女は思いっきり成功してるわけで、何の問題があるのかわからん。

そもそも世界経済フォーラムの言うことが正しい、という前提が間違ってるｗ
あんな胡散臭いところの言うこと、むしろ逆に進んだ方が正解。

こんな順位、上位にあるほうが基地外だろ。
ステマ。

ところで、「〇〇の男女比、女性が少ない！差別だ！」って
アメリカ人女でもあるんだね。
ウォルマートに関する本読んでてでてきた。

へーー、それで、男女共同参画の予算に多額の無駄金を投入する理由にはならんわな。

何時ものごとく外国から概念ﾊﾟｸるんじゃなくて日本女性自身がどうしたいのか
ちゃんと教えてくれないとな。

専業主婦でラクラクニート生活。
風俗でラクラクお金儲け。
ショッピングに行けば女性優遇、女性対象が大半を占める。

>533
都内にあるじゃん、「女性入店禁止（ただし男性が同伴していればOK）」の居酒屋。
ああいうのもっと作ればいい。

ジンバブエより下ねえ
そりゃ、指標が変なんじゃないの？

男だから女だからじゃなく結果的にそうなっちゃったんだから真の実力主義なんだろ

>>537
実際女性割引って多いよ。
映画館でもあるでしょう。
それだけお得意様なのかもしれないけどね。

>544もお尻を出せばラクラクお金儲けできるのにw

>>545
そういえば二郎系のラーメン屋でもあるなｗ

>>542
逆に予算の必要性を訴えるために、国内の利権が「差別されてます」アピールで
で外圧に頼ってるんじゃね？

男女共同参画予算１０兆円。
防衛費よりも多いって一時期よく言われたね。

>548
映画の「女性割引」は、もともとはアングラな場所で女が寄り付かなかった「映画館」に
もっと来てくれって気持ちで作ったと聞いたことある。
あとカップルはだいたい男が金払うからその点で男にもアッピールできるとか。
まあ自分のように前売り券買っちゃう人間には意味がないサービス。
つか「〇〇優遇日」は〇〇で混むから外すな。

>550
永福町大勝軒のようにデフォが大盛り、減らすの不可、それのみしか頼めない店ってのは
「男性優遇」の感じもするw

>>552
なるほどね。

それはそれとして男性の聖域がどんどんなくなってきたねぇ。
牛めしの松屋に女性がいるのが普通になったし。
5年前なら考えられない。

鉄女とか歴女とか、やれやれ。

この手のニュースは何度も見るけど、
「既婚男女の大半は女が家計を握っていて、稼ぎ手の男は収入のごく一部を小遣いとして使えるだけ」
って、すごく重たい事実は反映されてるのかね？

日本では男の方が収入が多くても、
それが男の意思で使えないのは、すさまじいアンフェアのはずなんだが。

>554
鉄女歴女ってのはマスコミが作ったあほらしい「流行」の一種だな。「スイーツ男子」みたいな。

まあ、女もたまには牛丼食べたい気持ちにはなるよ。

専業主婦が沢山いたら低くなるのは当たり前

日本の男は日本女のために働かされる奴隷やってるからな

男がアホだから、女が勝る
タイなんてその典型だからな

>>551
男女平等利権が「日本が差別社会」と訴えるのは、
事実かどうかはともかくｗ、動機の点だけは
土木利権が「日本は災害国土」
農業利権が「日本は低食料自給率」と訴えるのと同じだと思われ

>>555
それは日本だけで大概の国では男が一家の家計を握っている。

男女共同参画社会も欧米の社会構造を元にしているから日本にはなあ。
このＯＥＣＤもヨーロッパと北米を中心にした先進国クラブだし。

>>555
家計費だけ渡して自分で管理することも出来るでしょ？
旦那も納得して小遣い制にしてるわけ

>>554
そもそも男の聖域というのが幻想だったのかもよ？

男女共同参画に毎年１０兆円も使っていても
この有様なんだから０にしておけよ。

>>564
何？予算10兆って！！！！
マジで！？ネットで見たの？ｗｗｗ

ほっといても男女共同参画社会にはなるだろ
男と競争しようとすれば出来るんだからがんばれよ

>>1
極端な女性優遇だからこんな順位になるのも仕方ないな

スレタイ、ありえないコリアンフェアに見えた

そりゃあ女性専用の予算があるぐらいの男女差別国家だからな

こんなことが言われはじめてから日本の国力の弱体化がはじまった。
女性が子を産まなくなった結果だ。
日本の国益を損失させるもっともいやらし攻撃だと思う。
こんなデータにだまされた田島なんとかいうババアに乗せられずに
女性のみなさん子供を産んでください。

韓国に10兆円ばら撒いたってのは昨年度の話。男女共同参画？ナニソレ？

男女共同参画関連とされる事業の総予算は約10.5兆円だが、
そのうち9兆円弱は高齢者への福祉関連の予算として分類されており、
それを除いた事業（女性の労働環境整備等）の予算は、年度あたり約1.7兆円となる

>>10
高学歴で男以上に能力ある女は、上の男から警戒されて嫌われるので
女にポストを奪われる前に男に追放される
それが大体40〜50位
結婚している高学歴女なら良いが、未婚の高学歴女は本当に悲惨
追い出されて大抵鬱病を発生する

これ以上男差別するつもりなのか

ああ。暫定予算の名目事業か・・・。長期的なものではないから忘れていた。

どんな被害妄想だよｗ

何が平等だよ。
今の夫婦観てみろ、女が偉そうな顔して歩いてら。
その後男がとぼとぼと歩いてる、女尊男卑。

で、女は何も出来ない、子供の作り方しか知らない。

>>1
日本は男が差別されてるからな

いや、その前に人材として使える使えないを比較しろよ
海外の女＞＞＞＞＞日本の女ってことをまず認めて
能力が無いことを認識しろよ
荒波に揉まれてるのが海外の女だ
機械に挟まれて片腕ちぎられる女が普通にいるのが海外だ

男と変わらないような出世できる環境がない！わけではなくて、
そこまで出世したい！政治家になりたい！って女が少ないだけなのに。
こういう統計って全然当てにならんよね。
女性だからって学校にも行かせる必要がないとか、
男の浮気はおｋだけど、女が浮気したら村中でリンチとか、殺してもおｋとか
未だにそんな世界だってあるのに、日本に生まれたってだけで、かなり恵まれていて
女に生まれたってことで、更に恵まれている。
田島ようこみたいなのは、女性にとっても本当に迷惑。
男女共同参画も本当に税金の無駄遣い。最大の無駄遣い。
地域でも変な企画とかしょっちゅうやってるよ。

>>531
就職差別は依然としてあるよ。
成績優秀な女でも女だから採らないことはよくある。

>>573
高知大学文理学部経済学科卒業で厚生労働省4人目の女性局長として
雇用均等・児童家庭局長などを歴任した村木厚子も危なかったなあ。

どう考えても男の方が立場低いだろw

女は採用してもやめちまうんだよ。
会社の金かけて教育してもやめちまう。
男は女（妻）ができたら責任感が増して
タフになるヤツが多いのに
女は男ができました→仕事が手につきません→退職・てへぺろ☆
別れました→やはり仕事が手につきません
とパートナーを見つけるとダメになる。
正直こんなもんを戦力として計算できん。

>>565
10兆はよく分からんが、防衛費を超えるでかい予算だってのは事実
ただ、ソース見ると上でも指摘されてるように老害対策が多いな

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/03/004b.pdf
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/23yosan-overview.pdf

>>579
海外の女、ってあまりにも大雑把な。
中国のこと？

パートの仕事は男性だと断られる
こんな差別が許されていいのか
この順位は実態をまったく反映してない

だったら町内役員引き受けろよ

理想を追うものは追え
正義を語るものは語れ
私には掲げる旗なぞない
目の前には昇らなければならぬ階段がある
欲望に道連れは不要だ一人でやるさ
理想や正義など暗闇で眠れ

Not even justice,I want to get truth.真実は見えるか

>>581
よくある、って言うのは統計的データか何かがあるんだよな？
それとも数百社の人事を兼任してきたとか？
まさか身近で聞いた話とかじゃないよな？

>>585
アメリカの女だって普通に従軍してるし
建設現場で重機動かしてるわ

こういうのってどういう統計とってるの？
男女対立を煽って情報操作して楽しんでるとしか思えない連中もいるし何とも言えないと思うけど

>>581
あるある
募集は性別関係無いってあるけど実質女性しか採らない経理とかね
女尊男卑が酷いよな

このお金ってさぁ　違法なnpoにお金流れるんだよねん。
男女参画の事業やってるところって公務員の天下り先
さらに、その下に偽善者のnpoがお金もらってる。

>>583
日本だけじゃなくてこの>>1の男女平等度でトップを占めている。
北欧の国々では人生を左右しかねない男性差別がある。


北欧諸国には男性にのみ徴兵制（義務兵役）を課している国があるが、
このことは明らかな男女差別（男性に対する人権侵害）ではないかと指摘されている。

男性が徴兵中、女性はキャンパス生活で教養や就職して実務を身につけ、
男性は人生のスタート時点で既に大きく差がついた状態であり、
若年男性の厭世観を煽る原因として問題になりつつある。

>>589
大学に関係する仕事をしているから就職課で聞いた。
　

これって、日本の女は能無しって言ってるのと一緒じゃないの？

そもそも女性様が「男女平等」を望んでない。

日本は昔から、女性様が実権を握っている「女尊男卑」の世の中なのだから、女性様が易々とその地位を野郎とシェアしようとするはずはない。

日本で「女性の地位が低いからもっと上げろ」と言っているのは、女性様の権力を更に強大なものにしようとする強欲な女性様と、それに媚びる従順な野郎だけ。

つか東洋って基本的に女尊男卑だし、西洋は男尊女卑だよね

>>1って日本は男性が被差別階級過ぎる、って事でしょ？
『女性専用』『女性限定』のなんと多いことよ

俺もがんばろうとは思うんだけどね、主夫になれきってしまって困ったな。
掃除・洗濯と家事の合間に２ｃｈ三昧の生活から脱出するかな,,,,,

男女参画って市民団体とかの資金源です。平等とか差別ってところには同和や在日らのお狩場

レディースデーなんて不平等すぐる男も安くしろ

>>1
主婦として家で家事をやたり町内会に参加するのや、親として子供の同級生の親や先生と話すのだって立派な社会参加だ。
男女共同参画の連中は組織内での地位向上だけが社会参加だと思っているのか？
世の中、管理職なんかより平社員や非正規労働・個人商店の方がずっと人数が多い。
彼らが社会に参加していないとでもいうのか？
それならば男女共同参画の連中は差別主義者だ。

>>596
実際その通りだからね

>>1
平等の基準てなによ？

出産が女性100%なのは差別！と叫ぶわけ？？

そうかなぁ
今の若い日本女性って伝統的な「男は仕事、女は家庭」な性別役割分業感がむしろ強まってるでしょ
専業主婦になりたいみたいな

本当に平等にしたら絶対女のほうが困るだろ

>>603
そもそも女性オーナーが少ない時点で
経営に意欲がないのが分かるよな
会社作ろう！！
こう思う人間が海外に比べて著しく少ない

>>590
そんな一部の特殊な職業の女性と、日本人の一般的な女性を比べても。
海外全般の一般的な女性の仕事態度を知らないんだろうなぁ・・・。
海外を知らない人に限って海外と比べて日本を落としたがる。

共産主義国では女性進出は進んでるのがあたりまえだよ無知だな

>>603
この場合の参画は社会活動において生まれるリターンのことだ
主婦が生産性に乏しいのは馬鹿でもわかる事実
旦那が妻の分まで頑張り妻が短時間労働でフォローするより二人で正社員の方がよほど儲かるんだから

>>584
共同参画予算と言うが、関連予算だろ？10兆円って

(1) 政策・方針決定過程への女性の参画の拡大
(2) 男女共同参画の視点に立った社会制度・慣行の見直し、意識の改革
(3) 雇用等の分野における男女の均等な機会と待遇の確保
(4) 農山漁村における男女共同参画の確立
(5) 男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援
(6) 高齢者等が安心して暮らせる条件の整備
(7) 女性に対するあらゆる暴力の根絶
(8) 生涯を通じた女性の健康支援
(9)メディアにおける女性の人権の尊重
(10) 女共同参画社会を推進し多様な選択を可能にする教育・学習の充実
(11) 地球社会の「平等・開発・平和」への貢献。

（6）「高齢者等が安心して暮らせる条件の整備」
介護給付費の国家負担金約１兆９５１８億円
厚生年金の国庫負担約４兆５３９４億円
国民年金の国庫負担約１兆７２０１億円が含められ
この予算が約８兆９８５４億円

(5)「男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援」
児童手当給付、
母子家庭等対策費、
保育所運営費
約１兆３９８８億円

アホな予算もあるが、厚生年金・国民年金の国庫負担金額まで含めて
10兆円！！！！　国防費より高い！！！　とか騒ぐのはアホだろ

日本人女性の地位は他所と比べて高いと思うけどなぁ。
それこそ国生み神話の時代から。
イザナギとイザナミの間に、特にどちらが上という認識もないし、
ヒミコみたいな女王もいたし、一時的とはいえ女性天皇もいたしな。
もっと時代が下ってからだって
かかあ天下みたいな落語ネタには事欠かない。

会社での仕事が少ないからって男女平等じゃないってのは乱暴過ぎるだろ。
役割分担してるだけなんだよ。

結婚したがらない若い男性増加
↓
若い女性が今まで眼中に無かったおじさん層をターゲットにする
↓
老化精子で高機能障害児多発

日本どっちにしろオワタ

東大入学者に女が少ないのは差別！


とか本気で言いそうだから困る(´・ω・｀)機会の平等と結果の平等理解してくれ

アンフェアは満ちあふれている
性別によるものだけに焦点を当てても無意味

てかさ高すぎるだろ
10兆円って。。。

その10兆円を自分たちで稼げよ
と思う

女でも有能な人間はいっぱいいるけど
往々にして、そーいう女性ってネチネチしてないんだよね
他人に不平を言う前に自分の為すべきことを実行してるっつーかさ

結局、男女平等とか喚いてる女って
そんな有能な同性をダシにして無能な自分が得しようってクズだろ

左翼とか日教組とか府職員と同じだよ。男だから女だからとか関係ねーし
ただの寄生虫。その女版がフェミニストって言われるブス共なんだよ

女性が女性優遇の会社を起業すれば良いだけなのにね？

屑な女でも女だから採用するほうが多いと思うのだが？


>>581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/02(月) 09:57:16.01 ID:Eksz9sMY0
>>531
就職差別は依然としてあるよ。
成績優秀な女でも女だから採らないことはよくある。

>>606
全員とは言わないが日本の女性は我が儘だと思う
景気が良いときは一人で稼いで気楽に生きて楽しみたい
今は景気悪いから働き口探すのが面倒だし辛いから専業主婦希望してる人多いと思う

自殺する女性は今後増えると思う

>>619
新聞社とかで聞いてみると良いかも。
成績順で採ると女が多くなるから、適当に男を抜粋するそうだ。
田原総一郎が言っていたからよく知らんけど。

レディースデイとか、あれも結局は男の経営者がやっているんだけどな。
　

中国もジンバブエも「人権」そのものがまともじゃないのに
男女平等の比較級がおかしいんだよ
秘密警察が跋扈して普通選挙が行われない国のなにがどう男女平等なんだ？

>>607
困ります！！！！！！！！！！

もう本当に男女平等！て叫ぶ人たちの口を封じたくて堪らない。
何、自分の首しめてんのって？
男たちの堪忍袋が切れないかヒヤヒヤしてる。

復興しているさなか、男女ガーとか言っている状況か?
こいつらは、空気読むべき。

無いところでちょっとでもあがるとポイント高くて、
もともと成熟しているところではそれらは鈍化するから比較するのが間違いでは。。。

>>621
よく知らんのなら適当なこと言わなくていいよ
君のただの願望なんて誰も聞いてないから

後、男女平等を求めるならレディースディをしている
その手の男性経営者にも差別だと噛みつきなね

サラリーは男と同じだけ要求する。でも飯を奢るのは男の役目。

みたいなダブスタがアリアリと滲み出てるから、社会の賛同を得られないんだよ。

中国なんて男女平等を語る前に
基本的人権が保障されて無いだろwwwwwww

>>1
バカ過ぎる記事だな。

だって中国の女は朝から晩まで馬車馬の如く働くもん
日本の女もよく働くけど
働かない女が不平を喚き散らしまくってるから
結果的によく働く女が損をしている

役割分担の意味も考えないで
男女機会均等とか言ってたから
少子化になったんじゃねぇの

税収の四分の一も使って成果がないんだから、仕分けしろよ！wwwwwwww

これって男が優遇されてるって意味じゃなくて女が優遇されてるから低いんじゃね？

先に誘導したい方向ありきだからね。
ランキングだの格付けって誘導したい連中のためにあるんだろ。

ここをこういうふううに誘導したい、だからこういう結果を出すように始めから決めてるだろ。

男女雇用機会均等法後女性は幸せになりましたか？
コンビニや深夜営業店、夜中の工事現場、それまでは
女性はまもられてました。
くそ生意気な大学教員、弁護士、企業の総合職だけが女性じゃないんだぞ。

毎年の10兆予算はまるで効果の無い無駄だったってこったな
仕分けしろ
つーか防衛予算より多いってなに考えて組んでるんだよアホかw

これも利権の１つだからな。

中国って社会主義国家だから、日本より上なのは当たり前だろ
人権が守られているかの調査で、中国より下ってのは恥だけど
男女平等かどうかでは、社会主義国家の方が上なのが当たり前だつうの
この記者何考えてんの？

力を行使、圧力でもって自分たちの利益を図る団体のプロバガンタって事は無いの？

誘導が主目的で、真実など関係ないって連中の

そりゃあこんなに男性差別がひどかったら94位にもなるわな

そもそもが、男女同権の定義からして違うだろ。日本ぐらい女が優遇されてる
国はないと思うぞ。昔は、家電など全くない状態で、子供を沢山育てた。
もちろん、イクメンとか無し、それどころか畑仕事などもやった上でだ。
その男女同権の基準とかに、財布を握ってるか否かを加えてみればよく
わかる。そもそもが、国連とやらの考え方は遅れてる。日本は日本の
やり方がある、っと突っぱねればいい。法律、制度、企業のサービス
などで男を優遇するものなどひとつもない、女を優遇するものは山
ほどある。女性を保護する規定を否定するのが国連の役目かよ。

消費税増税は３年後に痛みが現れてくるらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U&feature=relatedhttp://explorer.crav-ing.com/

消費税を上げれば、確実に日本の衰退速度が加速しする。
みんな上の動画を見るんだ。

だからさー、人権とかはそれでメシ食ってるやつがいるんだよ。
少し考えればわかるだろ。
そのまま記事にするって中学校の壁新聞かよ。
あくまでも現状で、今現在の国際競争力があるってことだ。
男女平等を額面通りやったら、女が不幸になるってことにいい加減気づけ。

ここで役割分担があるだろがって言ってくれてる男たちが結構いるのが幸い。むしろ奇跡。

「女子供が」っていう言葉を烈火のごとく怒る田島先生（＋もどき）、
女子供って馬鹿にしてるだけの言葉と違うって。
女子供だから見逃してやれって。
様々な理不尽を、男が感受して、どれだけ女が子供のように見逃して貰っているのか。

>>77

>それを一部のフェミさんが許せないって喚くから困るわけで・・・

生む生まないは自由だし、生んだ遅れを取りもどせというのは、
生まない人に不公平じゃないか。

子育てで昇進が遅れても、管理職までいく女がいるってだけだ。
マラソン選手でも、出産後の女性選手のほうが記録がのびたりするので、
母になってスペックあがるんじゃないかな。

雇う側になって考えてみろ
やれ生理休暇だ、寿退社だ、育児休暇だ、ガキが熱出した〜と
こんな理由でポンポン休む奴を男と同等に扱えというのが無理だっての

日本はタダでさえ長時間労働ﾏﾝｾｰなシステムなんだから
女は出世を諦めて大人しくしてやがれ

中国やジンバブエの女性がどんな状態か具体的な調査結果を出せよ
いい加減な調査結果で数値だけで印象作って世論を迎合させようとする
男女共同参加社会のフェミニストにはうんざりだ

男女共同参加社会のフェミニストに
これ以上の利権を与えてどうするのよ。
女の敵は女と言うのは、まったくもって正解！

>>642
優遇受けてる側は、単に気づいてない。

別姓結婚に、家族制度を持ちだして反対する男に、
「じゃあ、あなたが奥さんの姓になるのは？」と聞くと、うっと詰まる人が多い。

自分が姓を変えることを想定もしてない男がほとんど。

日本は今まで男を立てる文化で、女もトクしてきた。
でも、女も働かないとやっていけねえので、
男が独占してきた昇進分野を、女にも開放しろってことで、ゴタゴタしてる。

>>644
大人しくしたいんだけど世論が許してくれなくなった

女性がね、都合のいい時だけ女性になるんよ。
「私女やでよくわからんわー。○○くん、男やでそういうの得意やらぁ」

まずは専業主婦という特権身分をなくせよ

レス読むと日本の女性差別は本当に根深いことがわかるわ。

>>649
それで鼻の下伸ばしてボク男だから女よりデキるって喜んでる奴がいるからだろ

全部仕事やったらやったで、あの女可愛いげがない愛嬌がない、になるくせによ

優秀な女性が日本では少ないってことか

日本は男女間だけじゃなくて全てに差別がある差別主義国家だからな

良識があれば支那以下の時点でおかしな数字だと気づく。

女性を保護する制度と
女性が上に昇りにくい体制が相まってるからじゃね？

これからは自由主義の時代か
無能な人間には厳しそうだな

>>653
うん
つか本当に優秀なら既存のシステムでもガンガン昇格してる人だって居たし

>>648
世論に騙されちゃ駄目だって。
だって、世論って、マスコミの作った世論を言ってるんでしょ？
今、男尊女卑だわ！もっと女性に権利を！なんて思ってる女なんてホンの一部なんだよ。
頼むから止めてくれ、これ以上、男たちを追い詰めないでくれって願ってる女がどれほど多いか。
スイーツ（笑）でいられるのって最高じゃん。私、スイーツ（笑）でいられる幸せを逃したくない。
会社でめっちゃ思い荷物が届いた時、倉庫に運ぶのは暗黙の了解で男でしょ？
私たちはそれを当たり前と思ってる。男ですら当たり前と思ってくれている。
私、重い荷物を「男女平等だろが？」って３階の倉庫まで運びたくないよ。
そんなことするくらいなら、スイーツ（笑）と言われながら、
責任の少ない仕事をそれなりにやって、料理作って掃除してた方がずっといい。

そうじゃない女性がいるのはわかる。企業家として、研究者として、世に出たいって思う女性にとっては
不平等なこともあるんだろうって思う。でも、そこにスポットを当てすぎて、女性の皆が皆、
不満だらけだと勘違いしないでほしい。

結婚時に、嫁の家庭に全員嫁ぐようにすれば、あっという間に状況変わるだろうけどね

まあ社会進出はともかく、マーダーライセンスとか充実してるし。

え？男性差別が酷すぎて順位が低いんだろ？

何十兆もつぎ込んだのにねw

ヒント：
在日を甘やかし過ぎた結果、調子にのった在日どもによるロビー活動で
国連人権委から差別撤廃の勧告出されて差別国家の烙印を捺された日本。

>>662
ほとんどが上野千鶴子の講演費とか、フェミ利権団体の手に渡ってるよ。自分達の利権を守るため「女性差別」はあり続けなければならず、
フェミ利権団体が一所懸命に海外でロビー活動やって女性差別を訴えてるよ。
日本人は外圧に弱いから、海外から「女性差別国家」を謳われると効果抜群だから。

ただの就業率の調査じゃないか。
何でも差別に結びつけるな。
たまたま日本が裕福で共働きしなくて済むだけだろ。

鳥取県の男女共同参画推進条例　第２２条
「何人も、公衆に表示する情報において、性別による固定的な
役割分担叉は異性に対する暴力を助長し、叉は連想させる表現及び
過度の性的な表現を行わないように努めなければならない。」

役割分担を連想させるものさえいけない、と
桃太郎のおばあさんが山に芝刈り、おじいさんが川へ洗濯に行くように書き換えさせた。
想像しただけで罪、というとんでもない条例を鳥取県は有り難がってる。

>>665
しかも財布は働いてない女が握り使い道を決めるという
海外から見たらありえない不平等。

海外では、夫でも嫁でも稼いだ方が使い道を決めるのが当たり前。
自分の使える金を得るために共働きになる。

向き不向きがあるだろ
こういう「平等」論者の女は、自分が働き盛りに有事となったら平等に兵として出征するんだろうか…
ビジネス向きの女はちゃんと取り立ててもらってるだろうし、腰掛けはその程度の評価なんじゃないかね
家事と両方負担してれば、半分の評価でいいだろうよ

年間１０兆円も使って、こんな成果しか出せなかった
男女共同参画の責任を追及するべきだな

>>1
に出ている世界経済フォーラムの男女格差報告が日本に関して問題視しているのは、
日本の女が男と同程度かそれに近い高学歴になっているのにもかかわらず、
社会におけるリーダーには女が極端に少ない、
要するに女への社会投資に対して、リターンが極端に少なく、
結果的に国が大損している、ということ。

専業主婦が多いのは個人の選択だから良いようなものだが、
社会に、「専業主婦でいるほうが特。女が働くのは損」
という雰囲気が蔓延しているのならそれを改善しなくてはならない。

欧州でも専業主婦が多い国はイタリアとギリシア。
財政破綻国。つまり専業主婦が多い国は、昔はともかく、
これからは財政破綻しかねない。日本もそうなると見て、
警戒しているわけ、世界の国々が。
日本だけが没落するのならいいけど、イタリア、ギリシアを見ればわかる
とおり、自分らだけではなく、他の国を巻きこんで大迷惑をかけているわけ。

そもそも毎年10兆も予算がつくんだから、解決されたら困るのが誰かは
簡単にわかる。弁護士医者街道然りだ。

『元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/』

『【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/』

>>664
ですね。

日本には被差別利権があって差別されないと困る層が有ることを広めないといけない

日本には被差別利権があって差別されないと困る層が有ることを広めないといけない

>>670つづき
日本はただでさえ世界に冠たる少子高齢化、世界に例を見ない長期不況
（こんなのは日本だけ、官僚や政治家の無策が原因）
最悪な労働環境、世界第六位（男第八位、女第四位）の自殺率、
それに加えて大震災の復興の遅さ、放射能汚染と、
外国から見て良い材料はほとんど無し。
しかも「中国やジンバブエに劣る女性差別国」の烙印を押されたら
ますます不利になる。日本に投資する国がいっそう減るよ。

だからこれを「余計な口出ししやがって」と反発するのではなく、
外国からの警告と受けとめて社会改革をするべき。
もっとも社会改革するべきリーダー層に女が極端に少ないんだけど、
一般人の意識が変わるだけでも少しずつ変化していくだろう
（と、明るい方向にあえて考えているが、このスレの意見を見ていると
それも暗いな。２ちゃんねるの意見を世論と考えるのは阿呆で、
世間一般にはこんな差別意識満杯の人は少ないと思いたいけどね）

まあ男女差別意識を後生大事に抱き、共に心中し、滅びの道をゆるやかに
（か急速にか知らないが）歩んでいくのも、国のひとつのあり方とは思うよ。
どうせ日本のリーダー連中は資産を海外に移動させて、
国が滅びたら移住する。国と共に滅びるのはアホな国民だけ。

男性が差別されてる例は悉く握り潰されてるんだろうなあ

きょうは辞令発令だけど、うちの零細会社はもう十年も
新入正社員ゼロ、その分を派遣やバイトの非正規でまかなってる。
同業他社もみんなそう。ボーナスもリーマンショック以来ゼロ。
決して業績がわるいわけじゃないんだけどね。
街で見かけるピカピカの新入社員も本当に減った。
マジで、男だ女だと言いあっている場合じゃないよ。

>>676
女性が差別なんかされてないって例も悉く握りつぶされてます

敵対してないのに敵対させられてる

レディースデーとかやめろよ

>>679
嫌です（＞＜）
レディースデイ万歳！男が奢るの当たり前万歳！女尊男卑万歳！（あ、これは嘘、切れられたら困る）
女の癖にとか日常会話で言えた時代に戻ってほしい。むしろ逆に堂々とレディースデイ万歳できる。
それでテレビで小説で映画で（いや、何より家庭内ではリアルに）女にやり込められる男ってのを見て、あ〜面白いって、それでいい。

また女性様か

都合のいいとこだけ見てるんだろうな
例えが1970年の話しか無いところを見ると

>>670
女の専業主婦には男並に働かないのが得だと言われ、むしろ男並に働くと妬み僻みの対象になり、足を引っ張られ、引き摺り下ろされ、
男には女はでしゃばるなと言われ、
男よりどれだけ能力があっても、
家庭と子供生んでないと小馬鹿にされて評価されないっていう
両方から抑制されてる状態なのに、上に行ける訳が無いからな
どれだけ高学歴でもその優秀な頭脳棄てて家庭に入らないと幸せになれないシステム

ムカつくなぁ。
都合の良いときだけ女ぶるくせに

女性上司に対して育児休暇とか申請した時にスンナリ通らなかった場合はここに訴えれば良いのか？

福島原発で男性しか作業していないのは差別だから
最低でも作業員の３割は女性にすべき

>産経新聞 「最も幸せな日本人像は 30代、都会暮らし、専業主婦」 阪大教授ら 概念数値化

中国人ジンバブエ人も、日本の都会で専業主婦暮らしやったら
幸せすぎてやめられなくなるさｗ

「私たち女性にも屎尿汲み取りとかゴミ回収の仕事をまわしてほしい」

>>683
まぁ最近はそれほどでもないけどな
女もそこそこ中間管理職までは行けるようにはなっている。
一般専業主婦連中の意識は遅れているけどな。
一般専業主婦よりは、企業の上の連中の意識の方がまだしも進んでいるよ。

ただ日本の問題は、結婚し子どもを持った女が、まともに働ける環境では
ないということ。
独身で仕事がバリバリできる女は、男より出世は遅いけどなんとか
中間管理職までは行ける。そこから先はまだ困難な状況。
結婚し子どもを持つとよほどの大企業で男女平等なところでないと
中間管理職は無理。日本の改善すべきところはここ。

日本の女って自立する気ないもん

ノルウェー人の女性プログラマがバイトで会社にきてたんで聞いたことあるんだが、
会社に一定割合の女性社員と管理職を入れないとダメな法律があるんだとかで。国会議員やら何やら、
とにかく優遇とかでなく、組織に女性が一定割合ないとダメだとか。（クォータ制というらしい）

で、どんな社会になったかというと、企業の競争力が落ちて倒産したり、家庭優先する女性が多いこともあって
抜けた穴を男性が頑張って埋めるという、男性の苦労がさらに増えましたとさ。
その女性プログラマも、おかしな制度だと苦笑いしてたｗ

日本の場合、働かなくて済むなら結婚して専業主婦でいたいって人も多い気がする

>>1
＞内永ゆか子氏のケース

半世紀も前の例を引かれても困るよ。

>>1
確かに女性はサービス残業で会社に泊まり込みしたくても家に帰されてしまうから
男性に比べてキャリアが積めないという問題があるよな

別の調査でも日本の女性差別はアフリカの三流国以下らしい

フェミはフェミで妄想の国欧州のお花畑でまだ遊んでるしな
いい加減目の前の現実を直視してください

働く気のない女が多過ぎるだけだろ
男と同じ条件で働けって言ったら何故か差別って言われるし

日本解体３法案の１つ「夫婦別姓」をごり押しする男女共同参画会議

男女共同参画はとんでもない税金の無駄遣い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268371811/
男性差別を放置する「男女共同参画社会」6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1331727741/
「男女共同参画社会」の男性差別を真面目に考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1310725949/

選択的夫婦別姓　戸籍制度廃止議連
http://www.youtube.com/watch?v=jLzHlGG1YNE

【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】 「選択できる社会の実現に向け、制度・慣行の見直しを進める」 〜男女共同参画会議、夫婦別姓を菅直人首相に答申
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279857693/
【政治】女性に優しい優遇税制など答申…男女共同参画会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867728/
【政治】夫婦別姓「引き続き検討」　７月の「必要だ」と明記した答申から後退…男女共同参画会議
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290438729/
【政治】男女共同参画推進のために配偶者控除の縮小・廃止を-政府が男女共同参画案
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423561/

【政治】 夫婦別姓容認の提言を強行提出　保守系「世論を踏まえてない」　役員「世論にばかり左右されるものでない」…民主党調査会★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291370026/

【政治】 「夫婦別姓」あきらめず、「ジェンダー・フリーでひな祭りなど否定するのは違う」注釈削除…男女共同参画計画閣議決定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292616465/

【社会】「埋めるぞ」　自動車販売会社社員を脅す　千葉県野田市男女共同参画課長（50）と兄の暴力団組長（54）ら4人を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305101789/

人材派遣業のピンハネ率を完全公開させて規制もしろ。
真っ当な政策で、「再チャレンジ」可能な社会にしないといけない。
出産育児のある女性は、日本では一度仕事を辞めると復活が難しい。

そうだな。昔は、女性のプログラマやSEは残業規制あったな。

労基法の改正で、特定城主は規制がなくなった。
コンピュータ関連業務は規制がはずれ、女性エンジニアも残業・徹夜ができるようになった。

いざ、徹夜作業をすると、女性エンジニアの親から苦情の電話がかかってくる。
女に徹夜させるとは、どういう会社だと。

他の女性エンジニアは、残業で遅くなると帰り道が怖くて不安。だから、あまり残業はしたくないと。

そんなもんだよ。日本は。

女性は皆がキャリア志向じゃないから。

>>699
そこで夜遅くまで残業するのは止めようという話ではなくて、奴隷自慢になるのが日本社会。
御用労働組合。

【男性の方が犯罪に多い理由は、男性が悪だからではない】

・男性は女性と違い「自活」「扶養」に対する全責任を負わされており、
　生活保護など憲法で保障されているはずの社会福祉すら
　男性と言うだけで差別され受けられないなどの
　金銭面で苦境に立たされる局面が圧倒的に多い。
・子供の頃から、男女で口論などが起こった時、
　周囲は常に女の味方をする。
　周囲の見方が全く平等ではなく、性別による外見的、内面的イメージから
　最初から女を守ろうと守ろうとし、男を悪く悪く見ようとする。
　女が非難を受ければ、女に非があっても「かわいそう」と言われるが、
　男の場合、相手に非があっても「騙されたお前が悪い」「そんなことぐらい耐えられないお前が悪い」など。
　その結果、トラブルが起こった時に男性が理不尽に処遇されることが多く、
　それが結果として追い詰められた男性の暴発を招いている。
・同じことをしても女は見逃され、男は逮捕される。
　万引きなどにおいても、女犯罪者には「あなた」と言い、
　幼児を諭すように優しく接し、泣けば許されることが多々あるが、男犯罪者には「オマエ」「こいつ」呼ばわりで、
　ヤクザ並みに恫喝し、謝っても警察に突き出すなど、社会的に周囲が敵対的で攻撃的で、
　自己防衛のために男性自身が強さを求められ、日常生活にあらゆる人生崩壊リスクがある。
　男はミスが許されない。
・男は周囲に気軽に弱音や協力を求めたり、助けてもらうことを許されない。
　女は泣いたら周囲が同情し助けてくれるが、男は泣いたらそれ自体を責められ社会的に孤立する。
　常に「男のくせに」「男なら」で支配されている。

別の国際比較だと、日本の男女平等度は12位。
1位　ノルウェー
2位　オーストラリア
3位　オランダ
12位　日本
101位　中国
173位　ジンバブエ
http://hdrstats.undp.org/en/indicators/68606.html

いざ雇ったら妊娠しましたの、出産ですの、子供の送迎だの、子供が病気だの、実家がどうのこうのって休み倒すくせに

それで男と同じ評価はできるわけないだろ
役割分担だと思ってあきらめろよ

>579
海外に理想持ちすぎw
アメリカでも「上級職に女の割合が少ない、差別だ！」ってあるよ。

人は生まれながらに平等ではない。
五体満足健康体の人もいれば障害者もいる。
金持ちの家に生まれる奴もいれば、貧乏の家に生まれる奴もいる。
頭はよくないが足が速い奴もいれば、頭はいいか運動はからっきしだめなやつもいる。

ましてや男女など性別が違うのに、平等になんかなりっこない。

いくら科学や社会が発展しようとも、生理や出産の苦しみは男になすりつけることはできない。

既に一部上場企業なんかでは、同じ会社に居る旦那より役職が高い奥さんとかもいる。
これ以上なにを平等にすんのか？

>>702
あ、間違ってた。正しくは14位。

1位　スウェーデン
2位　オランダ
3位　デンマーク
14位　日本
35位　中国
118位　ジンバブエ

>705　
そうだね、>1の記事を書いた
「ブルームバーグ・ニュースのコラムニスト　ウィリアム・ペセック」氏に言ってやれ。

幸福かどうかをアンケートしたら日本女性の7割は幸福って答えてるんだからいいんじゃないの？
男性の幸福度よりはるかに高かった

メス豚の社会進出なんて要は男性が築いた安定社会があってこそのものだろ
その時点で男性に依存して甘えてる分際なのに偉そうなこと言ってるからな

＞内永氏はトイレに隠れていた過去を告白した。内永氏は日本ＩＢＭでシステムエンジニアとして働いていた1970年代、
＞午後８時になると女子トイレに隠れた。当時の労働基準法が女性の残業を２時間に制限していたためで、
＞チェック役である上司の帰宅を待って席に戻り、深夜まで働いたという。

美談っぽいこと言いたかったのかもしれんが、時間内に仕事を片付けれない無能アピールにしか見えない

>>701
犯罪は差別のせいニダ
ウリたちへの責任が重いからニダ
チョッパリは恵まれてるだけニダ
犯罪をしなければいけないウリたちこそ被害者ニダ

>710
このオバサンは知らないけど、SE業界だと優秀な社員に仕事が集まる。
残業100時間超えの同僚とかいたよ。

えっと…記事元の世界経済フォーラムは欧米フェミニスト運動の敵ですよ？

世界経済フォーラムやＩＭＦ、世界銀行を敵とした世界社会フォーラムという左翼・中道勢力が発足してます。
記事のようなエコノミスト女性は現世代のフェミニストの闘争対象です。
日本のフェミニストの実質はエコノミストなのです、それこそ欧米とずれています。

昨今のフェミニスト団体では非婚や小梨を強要する勢力（全体主義者）は排他されています。
フェミニスト団体の代表が概ね既婚者ですからね。

多様性をそのまま生かして可能な限りの職業は効率化するのが現在のフェミニズムの主流派です。
エリートが偉いという考え方の女性は闘争対象なのです。

>>1
> 男女の性差別は公に禁じられた。しかし12年現在でも、
> 日本企業の幹部職のうち女性の割合は70人中わずか１人

幹部職を性別で選んだら差別になるのだから、これが正しい
性別で選ぶなら男女ともに35人くらいになるだろうけど、そうならないのは別の基準で
平等に選んでるから

これは差別の証拠ではなく、女が無能な証拠

>>1　羨ましいねえ。早く帰れて。どこの国？
女の人ってそんな優遇措置があったんだ。

自分は女だが社会人になって深夜12時前に家に帰れた事なんてほとんどないけどな。
デザイナーだが、みんな普通に徹夜もしてたし。

>>714
フェミはフェミでも日本のフェミですよ

日本では男性が家庭にお金を入れますが、欧米ではそういった習慣は根付いていません。
だから女性が生活するために職業が必要なのです。
左翼嫌いも多いでしょうけど、決してエリート思考の女性を応援するための存在ではないのです。

>>713
でも元々の米国のウーマンリブ運動はロックフェラーやＣＩＡが資金提供と情報操作した。
経済のための政治運動だよ。

だいたい>1書いた「ウィリアム・ペセック」で調べると

【日本蔑視】ウィリアム・ペセック【変態白人】
unkar.org/r/eco/1284642849

がトップに出てくるんだけどw

なんでこの白人豚に日本人女の立場について口出しされないといけないの。
なんか意図あるんでしょアメ公が。

ブルームバーグって、糞ポジトークで問題おこす常連だしなぁ
ユダヤ人で元株屋、現役ニューヨーク市長のブルームバーグ君の糞情報会社
鼻糞ほじりながら読む記事だわ

>>719
そうですね、欧米と言う書き方が悪かったですね。
アメリカと日本はエコノミストが幅を効かせるという意味では良く似ている存在なのです。
現在のアメリカのフェミニスト勢力の代表も既婚者であり、反エコノミスト運動である９９％運動にも参加しています。
欧州では過去に民衆が支配層を処刑した歴史があるので昔から少し違います。

例えばスエーデン、ここではキャリアを欲する女性（男性も）は叩かれます。
そこを勘違いしている日本人キャリア女性が多いものです。

>>720
TPPで早々にメシウマ出来んかったから外堀埋めなんだろう

>>720
お前らがググりすぎてるだけだろ？

高度成長期が終わって男だけの稼ぎでは結婚は難しくなってきたのだから
共働き家事育児分担が望ましいが
最近は専業主婦志望がやたら増えてしまって残念

>>3
サッチャーの例もあるが…
これぐらい言われても這い上がってくるガッツがある女だけをが社会で評価されるべきだろうな

>>715
どこぞの公務員採用みたいに性別で5分5分にすると
男女で成績差が出るから面接で点数盛りまくりみたいなことになるよなｗ

女性の人数確保する為に１次は、男性５に対し女性１で、２次の面接後の最終合格者は、男女５分５分。
女性を最低限の数だけ確保する為、一次通過の点数を下げまくるから、男の一次通過は増えまくるというｗ


女性が劣ってるとは言わないが、やる気ないのが大半だから幹部職なんて男女同数にはなりえないのだよな。

これは間違ってない。女尊男卑という意味でだがな

>724
変態白人＋名前じゃないとそうならんのじゃないの？w

>>722
男性はキャリアと労働層の住み分けが出来ているわけ、それが日本の良いところ。
日本の女性は一様に仕事に同じものを求めるからおかしくなる。

そういう面で欧米の女性の方が自立しているのは認める。
日本人女性はもっと本当の意味で自分らしく生きる人間力を養うべき。
キャリアはキャリア、私は私というようにね・・・それが本当の人権平等。
一般職がキャリア的な地位を求めたり、バリキャリがママらしくしたいと求めたりするのは限界があると言うことを自ら認めないとね。
男性だってキャリア一筋だと離婚されるんだから。

>>730
>男性だってキャリア一筋だと離婚されるんだから。
アメリカだと母親が仕事バカでも普通に離婚事由になるしな
男女とも普通に働くが、仕事一筋を許容するわけじゃない
親権も扶養能力だけでなく子供と過ごせる時間を重視して決める
母子家庭でも父子家庭でも最低限シッターを雇わなかったりすると親権を奪われる
日本は甘い

>>730
選んだ結果、多くの子持ち女性がパートしてる。

休出どころか残業すら嫌がるし、勝手に有給取ったり休んだりするし、
わがままな女をなんとかしてから言えって話

他所の国の男が言ったことソースに
日本の女を叩くなよ
男女分裂作戦大成功だな

もっと言えば妻が感情論でセックスさせないのも離婚事由になる
もちろんその逆も然り、夫も応えなければならないがな

アメリカ型社会を追従するなら法の下の平等を徹底しないとダメ
とは言え、産休・育休なんて無い国だけどね
０歳児保育もある日本の方が子持ちのキャリア女には過ごしやすいはずなんだがな
小梨キャリアなら断然アメリカだろうけどね

>>731
アメリカの子供の学校送迎って大変そうだよね
あんなの良くやると思う

>>732
パートも扶養控除制限を無くせば良いんだよ
結果としてその方が得なんだから
スエーデンだって女性労働層は派遣・パートがほとんどだ
研究職などのキャリアも子供のイベントは夫婦そろって休むのが慣例だよ
それに習う必要は無いが、日本の女性は仕事の職責で社会での地位を決める考え方を改めるべき
その方がキャリア、労働層ともに幸せになれる

>>732
日本は結婚したり子供が出来たりしたら家庭を大切にするからね
中野美奈子アナウンサーみたいに恵まれたキャリアの人も
夫の転勤に付いていくためあっさり辞めてしまう

>>736
まぁ治安の悪さもあるから仕方ない面もあるだろうね
日本でも専業主婦が付き添って登下校する学校が増えている、それも立派な社会の役割だろう
元Ｊ官主婦が付き添ってる話もどこかのスレで見たな
治安と言う意味では寂しいことではあるが

あと個人的な見解だが
優れた人材が社畜精神で滅私奉公をすると経営陣が劣化すると思う、それが日本の欠点

だからもう少し手を抜いて労働者の売り手市場にしないと逆に日本がダメになると思う
仕事が大好きでたまらない女性も｢お仕事楽しい！｣なんて口に出してはダメ、心に留め置いて経営側を焦らさないとね

>>737
>スエーデンだって女性労働層は派遣・パートがほとんどだ
まぁ確かにお局がパート女性の悪口言いながらヤクルト飲む姿は下衆だとは思う・・・
日本の職業差別は昔からなんだろうけど
貴族社会を禁止しても結果としてエリートが貴族化してしまうんだなぁ

日本の女は見た目も中味も程度が低いからなあ。

もっとも会社員が貴族ってのもアレだけどね
総合職（＝会社員）が｢私の夢｣って語る女子大生もねぇ
男も男で｢あの橋ウチの会社が作ったんだぜ、俺ってすげーだろ｣と企業成果を個人の成果にすり替えて自慢してるし
根本的に欧米と何かずれてると感じる、欧米が良いとは思わないが

>742
他所の国の男が言ったことソースに
日本の女を叩くなよ
男女分裂作戦大成功だな

そもそもなんだが、男女平等ってのは何を以って平等なんだ？
性差以外を埋めれば平等なのか？
俺にはよくわからん･･･

>>743
>夢
小学生に将来の夢を書かせてそのほとんどが職業な時点で日本は詰んでるんだよ
空を飛びたい、宇宙に行きたい、未来に行きたい・・・あるいはお金持ちになりたい（笑）
男女問わずそういった夢から新しい職業が生まれるんだよ

子供の夢が職業だとそれ以上のモノ（職業）は生まれない
団塊世代は会社を宗教化したことを反省するべきだよ、ホント

>>745
要は扶養控除や家族手当などの福利厚生を撤廃して労働者保護をやめろと言うこと
労働者は男女とも自己責任の丸裸にしろってこと
それが世界経済フォーラム（ダボス会議）の目的
低賃金高品質な労働者で企業や銀行の利幅を増やせと言うこと

逆に言えば日本の派遣社員率が３割を超えた時点で彼らの勝ちだと思う
これを叩き台にして世界中に派遣社員（ユニバーサルソルジャー）を蔓延させたいんだよ
日本の派遣率が５０％を越えたあたりからＯＥＣＤ上位にランクインすると思うよ
そうすると今度は｢日本を見習え｣ってなるのさ

>>748
>日本の派遣率が５０％を越えたあたりからＯＥＣＤ上位にランクインすると思うよ
どこまで耐えるんだろうか？
半年契約派遣・保険なしで一部のアメリカ国民は切れたわけだが

>>748
世界経済フォーラムっての初めて知ったわ、ありがとう
ちょっとぐぐって勉強してくるわ、なんか既に胡散臭い内容ばっかだが･･･

>>750
年俸億オーダーの方々が平等を唱える時点であやしぃ
上にもあるけどヨーロッパのフェミが叩いてるのにフェミ面して語るのがあやしぃ

>>747
>労働者は男女とも自己責任の丸裸にしろってこと
まぁそれはわかる、良い悪いは別として
ただしやるならエリート層も低賃金にしろと・・

世界では主婦というものが認められてないという事だ
主婦という特殊な事はダメだな、日本でも昔の農家は全員働いた
主婦はいなかった

レディースデイ、女性専用車両、女性だけのデパート、汲取り屋への女性進出が少ない…

差別だよな

労働環境を考える奴とバカの一つ覚えが混在するスレだな。。。

日本の女は自分で選んで社会進出しない。
男に寄生する方が楽だから

>>732
保育園全入数を確保してからでないと不公平じゃない？

女性優位社会だからそうなっちゃうわな

日本くらい女が威張ってて得している国はない
そういう意味では男女不平等だ

これに使った予算数兆円は誰が食べちゃったの？

>>722
何を欲しがるか優先するかは個人の自由

お前は自分と言う物がないだけだろｗｗｗ

強制的に何でもやっていいなら、
女を無理やり正規雇用にしてGDP大幅アップはありかも知れんな。
空想だけどね。
でも女の待遇改善がみんなにとっていい、って方向に議論をもっていければ、
うまくいくはず。

だって目があったらセクハラって言うんでしょう？
扱いにくいったらありゃしない

男女共同参画ってうそついてない？

普通に今ミズホとかでも投資投機部門の会社の中枢になう様な所でも新社員で女とかも入るんだけど・・・
グローバル社会だなんだって言いだしてから結構立つけど本当に実力ある人は普通に幹部候補で働いてるよ

何が目的でこんな記事かいてるんだろう

義務を果たして権利を得ればいいこと
権利を主張する事だけを覚えてしまった

バカなの？これって男性の問題ではなく女性の問題だろ？
自立心0でちょっと働いたら専業主婦になりたい女が多すぎるからだよ

世の中は今リベラルまっしぐら
女性がリーマンとして働くのも医者になるのも政治家になるのも難しくはない
医学部なんか今や男女比半々だからね

なのに働くのをリタイヤする古来の思考の女が多すぎるんだよ
その癖権利は主張するの？舐めんな

原発事故の収束作業にも共同して参画しろよ
楽な仕事だけ共同参画とか言ってるんじゃねーぞ

有り得ないアンフェアは男が受けてるだろうが
なに言ってんだ、このクソ記者は

まだ足らんか　足らんのか　お前らは

生涯学習プラザ・男女共同参画センター（サンエールかごしま）
http://www.qtopianet.com/info/sisetu/jpg/90010100.jpg
長野県男女共同参画センター”あいとぴあ”
http://www.danjo-aitopia.pref.nagano.lg.jp/modules/tinycontents/images/centeroutlook.jpg
熊本市男女共同参画センターはあもにい　建設費 ：2，280，000 千円
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/Content/Web/Upload/img/Bun_9900_11zentai.jpg
大阪府東大阪市　男女共同参画センター・イコーラム　
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/koho/map/sisetu/bunka/bunka19/kirari.jpg
大阪府八尾市　男女共同参画センター
http://www.city.yao.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000014/14178/kagayaki.jpg
山形市男女共同参画センター（愛称ファーラ） 
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/kikaku/danjo/annai/images/falagaikan.jpg
静岡県男女共同参画センターあざれあ
http://azarea.pref.shizuoka.jp/images/bill.gif


ジンバブエに池

あきらかに女優遇で、変わらなきゃいけないのは女の方なのに
そこを議論すること、触れることはゆるされない
日本女って在日とか部落とか東電とかよりもはるかにアンタッチャブルじゃん

恥ずかしい日本
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

根底にある文化の問題だから、

欧米流の男女平等が進展するには、
経済の個人化が進行して夫婦でも財布は別、
主婦が収入を得たければ、自分で働くしかない、

という具合になれば、女性が働く権利を認めよ、
って流れにもなるかもしれないけど、その一方で、
外国人の安価で質の高い家政婦さんとかないと、
成り立たなくなるかも知らん。

まあ、子供の面倒を親の世代に見てもらうとか、
世帯は別でも協力するなり、あるいは同居するなりで、
役割分担すれば、わりと回るのかな。

女尊男卑ってことだろうと思ったが、逆かよ。

>>670
「専業主婦」という身分を考えたのは、戦後の官僚ね。
頭のいいやつがいたんだよ。

ゼニのない日本は、老人ホームや保育園をたてる余裕がなかった。
それで、既婚無職の女を、介護要員として家に閉じこめる方法を考えた。
税制上、専業主婦が働くと損になってるのは、そのせい。

潜在的失業者としても、主婦は便利だった。
暇なときはパートとして働き、不景気のときはすぐ解雇できるので、
他国より、日本の失業率を（みかけ上）低くしておける。

結果、男の年収だけで家計を支えることになり、少子化を加速させた。
２年前まで年収の低い男は結婚できないことを、学者が公表するのはタブーだった。
官僚が作ったシステムの結果、未婚少子化が加速したことを、
官僚自身が認めるわけにはいかないもんな。

フェミニズムは共産主義の落とし子であることを忘れてはならない
欧米の女性と日本の女性では自ずからその性質も違う
欧米でフェミニズムが興隆していようが、日本が追随する必要もない
そもそもキリスト教でもイスラム教でも仏教でも、女は男に服従するものと
規定してある
正義は変わる　日本が脱フェミニズムに成功すれば、他国も追随するだろう

専業主婦なんて、江戸時代からあるだろ。
パートも、そのころからやってたんと違うか。

この男女なんちゃらって、国防費以上の税金かけてるんだぜ

エコ詐欺と同じように、日本の国力落とすのが目的だって知ってるよな？

１位はどんぐらい凄いのだろうな。

いまだに専業主婦志向の女がほとんど。
女のほとんどが男女平等を嫌っている。
男はATMでいい、結婚後は浮気やり放題ｗ
それが今の女の共通認識。この状況でそんな簡単に変わるわけがないｗ

>>778
男はチンコカット、女はオッパイ削ぎ落としで、髪も毛も全部ツルッツルだと予想

>>774
少子化に絡めて適当な事抜かすなよｗ

いわゆる「専業主婦」世帯が最大割合に達したのは1975年。
そこまでは、女はほぼ100％結婚してガキも産んだ。

ところがそれ以降。つまり専業主婦率も下がりだした1980年代以降は、
「女の社会進出(笑)」「女の自律(笑)」だのの風潮に乗り、
女が、どんどんどんどん晩婚志向になり、結果として非婚少子化に至ったのが事実だろうが。

あまり適当な事言うなっつーのｗ

早く主夫になりたい

つか、平日昼間のランチタイムに高級ホテルのレストランへ行ってみるがいい。
9割は女だ。

>>781
「専業主婦」に関する法制度、まったく知らないんだろ？
社会科の授業、ちゃんと聞いてるか？

与野党とも第三号を廃止したいんだが、なくしてしまうと、
保育園がパンクするから廃止できないんだよ。
女ひとりで働いて子を育てられる社会なら、未婚はあっても少子はない。

髪結いの亭主ww

多額の税金をつぎ込んで女性優遇を推し進めたにもかかわらず
順位が後退したということは、元々日本は女性優遇国であったにもかかわらず
それがより顕著になったという最大の証拠なのではないのだろうか

晩婚とか少子化の問題って要するに男と女の仲が悪い
これに尽きる話だろｗ
60代以上の専業主婦でさえ早く旦那が逝ってくれないかと本気で思ってるｗ
これだけ男女の仲が悪い国もめずらしいがｗ

法律で決めたから専業主婦が出来たんじゃなくて、
実情に応じて慣習を制度に取り込んだだけでしょ、

おう、今帰ったぞ、
あら、おかえりなさい、
ほれ、今日の稼ぎだ。

って奥さんに賃金を手渡す、
大工見習いの２６歳とか、
そういう流れと違うか。

１位ってレイプされた被害者の筈の女が死刑になるような国かな？

・・・いや、２６歳だと、
見習いとは言えないか。

もっと言えば男と女の仲が悪くなっ原因は
産めよ増やせよの殖産興業にある
男は外、女は家庭と制度として強制的にやっちまった。
それが今に至って女の逆襲にあっていると・・・
そんなとこだな

国家予算11兆円は、どこに消えてるんだ。役人が絶対に横領してるだろw

悪平等

>>783
誰が法律の話した？

データ的な歴史的事実を書いただけだが？ｗ

ちなみに、1975年にピークだった専業主婦世帯の割合が減れば減るほど、
その時期に合わせて非婚少子化は絶賛大進行したのは歴史的事実だが、
だからと言って、専業主婦を増やせば少子化が解決する的な、
逆の意味でデータ解釈が誤ってる暴論も、俺はバカではないから主張しないがｗ

そりゃ男女平等とか騒ぐヒステリー女が差別を生み出すからな
平等っていうなら専用とかいらない
いっそトイレも共同でいいじゃん
場所も施工時間も短縮されてお得じゃね

>>783
あと、保育支援すりゃ「非婚でも少子はない」だって？！ｗ


中絶が許容され、年間30万人の子供が日本女の手で虐殺されてる日本で何言ってんの？ｗ

ただでさえも産む機械の役割すら大して果たさない癖に、
せっかく産まれた数少ない140万人の子供の内、2割にもあたる30万人の子供たちを、
毎年毎年、虐殺し続けてる日本女が保育支援(笑)したらシンママでもやって自活するって？

それ、何て妄想？ｗ

当たり前だろ。

女の半分くらいは４０くらいで仕事辞めて家庭に入りたい
一家を養ってる女の割合はほとんど無い


そんな奴等を責任あるポストに就けられるわけねぇ

能力以前の問題だ

>>776　
専業主婦は江戸時代より前からいたよ。
主に上級武士の奥様（パートなんかはもちろんやらない）。
江戸時代の専業主婦の仕事は何人もいる家事使用人（男もいる）の取り締り。
江戸時代パートをやってたのは、庶民の女房。
ていうか、江戸時代の庶民は、男も大多数が非正規。
江戸っ子は宵越しの金を持たねえってのは、非正規で安い日銭だったから。
寿命も短かったから老後のための貯金なんて考える必要無し。
亭主が非正規の安月給だから当然女房は働かないと食っていけない。

大平洋戦争まで、このパターン。
明治〜昭和初期までの小説読むとわかるが、専業主婦はいるけど、
やはり家事使用人を監督する役目。後は家族の普段着を縫う程度。
料理、洗濯、介護は全部使用人がやった。
介護はヘルパー兼看護師みたいな専門の人間、育児も子守。
東北の貧農の娘だけではなく、下級公務員の娘などでも結構、
安い給料で家事使用人をやっていた。

家事育児介護を全部一手に引き受け、暇ならパートやアルバイトも
やるという形の専業主婦は、完全に戦後の産物。
政府としては、家事育児介護を、全部家庭の主婦が無料でやってくれるんだから、
まことに都合がよろしい。カネがかからない。

>>797つづき
で、この形は、戦後の経済高度成長期には政府にとって非常に都合が良かった。
流れが変わり、政府が「男の一人働き＋専業主婦」という形を変えようと
思い始めたのは、たぶん、オイルショックがきっかけの経済高度成長の終焉
（バブルなんてのは本当の経済成長ではない）、そして高齢化だと思う。

高齢化人口が増大すれば専業主婦だけで介護は出来ない。莫大な税金をつぎこむ
必要が生じる。そのためには女を家庭から出して働かせ、税金収入を増やした
方が良いと。

しかし政府の政策は、女をただの労働者にして税金を搾ることだけ前提にしていて、
女を社会のリーダー、指導者層に入れることはあまり実現してなかった。
>>1の言う世界経済フォーラムはそこを衝いている。
中国やジンバブエは下層や底辺では間違いなく日本よりずっと男尊女卑だが、
社会の指導者層に女が多い。
日本政府はその部分においてはまだ消極的だと思う。

日本の現状のように、高等教育を受けた女の多くが専業主婦になってしまうより、
社会のどんどん政治経済の指導者層に入って行くほうが、
得られる税収は多くなるということだろう。

普遍的な価値観としては女は男に寄生したい。
これに尽きる。社会進出なんてのは要するに権利だけは欲しいってだけ。

俺が女だったら間違いなくそう思うね。
専業主婦になりたくても働ける権利は温存しといたいもん。
だから結婚後も働きたいですか？って質問には本音ではNOでもYesと答えるよ。

男は性欲と言う魔物に囚われてるんで女を求める。
女は男に寄生して楽に生きたいから男を求める。

これが真実。

>>797
戦後も昭和４０年代頃までは、東京の山の手で普通に家政婦さんを使っている家が多かったと思う。
うちも、婆ややねえやがいた。戦前は運転手もいたらしいが･･。

最近格差社会になったというのは嘘だよね。

できる女性は男女雇用機会均等法などなくても出世してたからな

このスレに普通の日本人がいたら読んで欲しい
不具合でURL貼れなくなったのでキーワード
realjapanese
blog
fc2
日本人の人権を侵害してる国があるみたいだから、知っていて欲しい
男女どちらも自衛の為に知っていて欲しい
大切な人への伝言も頼む

>>798
＞日本よりずっと男尊女卑

なるで日本も男尊女卑であるかのような書き方。
日本は男尊女卑なんかではないからな。昔から女尊男卑社会。

＞得られる税収は多くなるということだろう。

減ってる件…

もっと柔軟な考えでないといかんな。

経済がグローバル化してるんだから、

経済的に若い国の豊かさは、まだまだ希薄である、
ってのも考慮に入れとかないと、つじつま合わなくなる。

要するに、あっちでは豊かさが濃くなってきてるけど、
こっちでは薄くなってきてるから、足踏み状態になってる。

通貨の濃度が同じままだと、流量は減少する。
流量を増すには、通貨の濃度を下げるしかない。
ただし、そのぶん資源の購買力も相手側に移る。

>>128
どう考えても男性差別だわ

>>3
イスラエル初代首相は女性だが？

仕事がない時に労働人口を増やすと一人辺りの賃金が減って無職が増えるだけな件

働く必要がない人は働かないほうが社会のためになると思う。
専業主婦を批判する人は複式簿記を勉強して企業の金の流れ方を知るところから始めないとな。

非常に生ぬるい環境で生きている女だから上に上がろうと言う意識がない。
これは別に女に限ったことではなく人間の本質である。

女は厳しい環境に追いやられれば追いやられるほど強くなる。
生きていかなければいけないという本能によって強く逞しくなるのだ。

日本は女に甘々な女尊男卑社会。甘やかされて育った人間に何ができる？
それだけのことだろう。

日本の女で働いて自立したいなんて稀有な女はごくごく一部
女は男にたかりにたかって生きたい生物だよｗ
結婚相手はマジメ男、オンナの部分の欲求は不倫相手で解消ｗ
これが日本のよくある結婚スタイル・・・
女自身が自立を望んでいない日本で一体どうしろと・・・

ユダヤ民族は、母系じゃなかったか。

ちなみに台湾のアミ族も母系社会で、
財産は長女が継承して、姓も母系で名乗り、
妻が家長として家を管理する。

でも村長は、男性が務めるのな。

2、3日前にテレ東WBSのゲストコメンテーターだった、日本総研の高橋あたりも、

「日本がGDPを伸ばし経済成長するためには、もっと女性や高齢者が働きやすい世の中に（ｷﾘｯ」

・・・だのと、ほざいてたが、全く>>1のゴールドマンサックスあたりのユダ公と一緒の理屈で。

まるで、働きたければそこら中に仕事があるような言い種で、
労働者が増えれば増えるほど、富が生まれ税収も増えるかのように語るが、
現実に、先進社会では若者にすら仕事が提供できなくなってる事実は、
この手の話ではド無視するからな。

女が優遇されりゃいいフェミニストとグルになってｗ

最大の敵は役に立たない味方
つまり女性社員

多くの女性が残業２時間で幹部か。

先日、古代ローマ番組で、
渡辺真理の「強いて喩えるなら、古代ローマの奴隷は現代の何に当たりますか？」との質問に、
学者の青木や元財務官僚の榊原、「サラリーマン」と答えていたよ。

偉そうに働いても、奴隷。ｗ

女も働かないと生活できないというような後進国といっしょにされてもな

>>783
専業主婦がみんな働くようになれば、その人材で保育園なんかたくさん建てられるだろ。

>>816
保育園を建てる資金は？

>>734
どこの国の人間が言ったことだろうが、叩かれる振る舞いをしてるのが日本の女なんだから
叩かれるのは当然だろ。

単純に考えるんなら、

労働力の共有を二倍に増やせば、
単位当たりの人件費は半分になる、
のかどうかは知らんけど、

いまの状況では経済的に若い国とも関係してるから、
まあ、どっちにしろ相対的な人件費の高さが辛いとこではある。
だからと言って、じゃあ減らせばいいじゃんってわけにもいかんのよね。

>>1
>内永氏は日本ＩＢＭでシステムエンジニアとして働いていた1970年代、

70年代の事例に意味があるのか？ｗ

訂正：共有→供給

女性の社会進出自体が悪いとは思わないんだけど、
結婚や出産をまったく無視するのも現実的じゃないし、
割と上手く言ってるのは、世代同居とかだったりもするが。

中国云々いうが、中国は元から(思想的な理由で)他の多くの国より男女平等は進んでるよ。
従来の文化を、いいものも悪いものもまるごと捨て去ったわけだから。

>>817
男女共同参画ってのをやめれば10兆円ぐらい捻出できるらしいよ。

主夫が容認されないのに
こういうことだけ要求されてもな〜

あ〜俺は主夫として家でまったり家事だけやっていたいよ

稼げりゃチンコの有無や子育てなんて関係ないってのが
欧米流。中国も今はそんな感じ。

オレも稼げれば性別なんてどうだっていい。

稼げてる？日本の女は。

男女格差が酷い国って調査結果なのに
何でなでしこがこんなに盛り上がるんだろう？
アメリカじゃリーグが中止になったってのに

>>783
なんでファビョって論点ずらしているの？

こういうのって海外が日本を利用してるだけでしょ。
大学生で理系に通う女子の少なさを見てみろよ。
看護や医療を除いて理系は全く人気ない。
主要産業が第二次産業の国で女性が、理系に行かないのは働く気がないことを自らが示してんじゃん。
こんなこと言うと女の平均所得が少ないとか言うやついるが、文系か理系かで平均所得が異なる国でそんなこと言われてもな。

>>675
官僚や政治家の無策じゃなくて
円高デフレは意図的にそうなるように操作しているんだよ。

１９００年代にも円高デフレがアジア主義のために行われたがハイパーデフレで失敗。
そして２０００年代の円高デフレもアジア主義のためにやっている。
資金だして誘導しているのはパチンコ屋だが。

日本はグローバルスタンダードに乗れないくらいが丁度いいｗ
優秀な人はもう海外へ行きだしてるからねｗ
そしてそのうち日本は中国企業に持っていかれるｗ
中国人の下で男女平等反対連中がこぞってやってるとｗ
日本はそれでいいんじゃね・・・

じゃあ女がおごってくれ

俺専業主夫やりてぇんだ
家事はきちんとこなすよ

日本の場合はいいとこどりしようとするからいかんのだよ

ま、出生届けすら出されない中国の女性より下はあり得ないわけで、
なんらかのバイアスがかかった評価ではあるわけだが

>>1
男女共同参画は日本弱体化のためにねじ込まれた悪法です。

こんなのネットの常識ですよ。

日本は女が優遇されすぎ

俺も彼女に養ってもらいたいぐらい

昔から女は強かった
法律なんかなくても日本の女は十分強い

普通に男が差別され杉だろw
金銭的な差別は世代格差にくらべればたいしたことない

能力より比率とかｗ
それこそあり得ないアンフェアですｗｗｗ

皮肉だね
中国よりも下にしちゃっちゃ、この統計は嘘っぱちだと証明したようなもん

男女平等！みんなでやろうぜ！！


女「いや」

こういうのは異文化に触れさせるのがイチバン
女性が差別されてるんだからと女性を優遇すると
今度は野郎が差別だ差別だと騒ぎ出すｗ
キリがない・・・
TPPに乗っかって欧米の異文化に触れさせるのがイチバン

そうだよな、女の方が遥かに優遇されてるよな。
働かんでも専業主婦で生きていけるなんて、どんな差別だよｗ。

>>842
なんかさ、こういうので声を上げるのって
差別の解決方法を優遇だと思ってる人たちばかりなんだよね
平等じゃなくて差別の逆転化が目的ってな感じ
ありえないアンフェアでしょ女性専用車両があるのに男性専用車両が無いんだよ

>>800
明治大正昭和前期の格差なんてのは、現在とは比較にならないくらいすごい。
当時のルポルタージュ『明治大正下層生活誌』『最暗黒の東京』
（共に岩波文庫）て本があるが、
当時の東京の底辺層はそりゃすごいわ。
木賃部落で、盗賊の少年グループを束ねる女リーダー（しかも妊婦）
がいたとか。
底辺層では本当に男女平等かあるいは女尊男卑。

前に書いたけど世界経済フォーラムが言うのは社会リーダー層の女の割合。
東大医学部卒で優秀な成績、医学界を引っ張れる能力を持つ女が、
勤務医生活では結婚も育児もできないとわかり、退職して専業主婦に
なったとする。このスレの人たちは「自己責任」と言うだろうが、
現在の勤務医の勤務体制は、子どもを持つ女性医師には苛酷。

「じゃあ独身で子ども産まなければいいだろ」はそうだが、
男性医師は結婚して子どもも持って、出世も望めるわけ。
「自己責任」だろうか。
女の医師は、指導的地位をめざしたければ、結婚も子どもも諦めるべきか。
男性医師はそうではないのだが。
結婚や子どもは、基本的人権。男であろうが女であろうが。
という根本的疑問がある。

＞東大医学部卒で優秀な成績、医学界を引っ張れる能力を持つ女

学部卒なら別に勤務医だろうが専業主婦だろうが大して損失にはならない
代わりになる人間ならいくらでもいる

普通に生きていくぶんには女が有利
上を目指すなら、まだ幾分男が有利だろう

>>842
これから何割が専業主婦やれるんかね？
そもそも家庭持てない・持たない男女がもっと増えそうだが。

>>845
社会に要員がいるか否かも問題だが、
要は「個人の意図がどの程度社会制度によって疎外されるか」。
政府なり社会なりの意図が優先するのを肯定するのは構わないが、
それによってどれだけ、多くの男あるいは女の人生設計が疎外されてきたか、
このスレの人らが言っている通り。
専業主婦or企業戦士が悪いわけではない。専業主婦or企業戦士を選択するのは個人の意思。
個人の選択をできるかぎり広げるためには、「やむをえず専業主婦や
企業戦士を選択せざるをえなかった。自己責任ではない」
という余地を、極力減らすのが政府の義務。

中国やジンバブエより下とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも女クズすぎ

ジンバブエが１０兆円も使っているとは思えん
何が男女共同参画だよ

こんなもんに税金つかうのやめちまえ！
そして女は自分の無能を恥じろ

>>3
男性より女性の教師が多い国は滅びる

国立大卒女が専業希望とか税金の無駄過ぎるＦラン並の無駄。

最近の医学部の入試は女子を採るために一般入試枠を削る

男には辛い社会だわ

女なら競争も少なく国立大に入れるし

平気で寿退社するんだから
アンフェアも糞もねーよ

>>851

てかこういうの完全に機会の平等の差別だよな
いい加減声上げないとダメだと思うよ
女なんて朝鮮人と一緒で際限なく要求してくるんだから

>>841
いかにも男女で対になってるかのような言い方だけど、
男性は実際に男性が差別されていることを主張するのに対して、
女性は差別なんかされてないのに差別されているって捏造を主張するんだから、
同じことの裏返しじゃないよ。

おまえらなんか勘違いしてるけど、
今日の日本の「男女不平等」の原因を作ってるのは明らかにフェミ自身だぜ。

そもそも「男女平等」ってのは、
男性女性がその性別によって異なる扱いを受ける事無く
仕事や生活を共にすると言う考えだったハズなんだぜ。

フェミ共のワケ分からない活動のおかげで女性様の存在が特別扱いされた結果、
「女性は結局男性とは違うものである」という意識が完全に根付いてしまって、

結局、違う扱いをしてしまうことになってしまったんだよ。

ここで「日本は女尊男卑」とか言っている人らは、
底辺や下層では、日本は間違いなく男女平等あるいは女尊男卑だから、
おそらく、底辺や下層の男だろう。

>>1にある世界経済フォーラムのデータは、日本社会の指導層における
女の割合の低さを問題視しているわけで、
それ以外の、例えば寿命、健康、男をATMにして寄生虫になれる女の割合、
とかを項目にすれば、間違いなく日本は男女平等上位国になれるわけよ。

この手の調査は項目によってものすごく順位変動する。
社会の指導層の女の割合というのを、この調査は項目にしている。
他の男女平等度調査と矛盾しても不思議はない。

>>856

何言ってんだ？このバカは？
指導層の女の割合が少なければ差別とかどんな機会の不平等だよw
女の割合が多くなきゃ差別って女枠を増やすのが前提じゃねーか
氏ねよ、低能がw

ぶっちゃけ今の女性は働きたくないんだから仕方ない

>>853
九州大理学部？かなんかの女性枠は何とか阻止してたな
危ないな

別に底辺だろうとなかろうと、あちこちで優遇されてるのが手に取るように
わかる世の中で、階層云々なぞ無駄な話だろｗｗｗｗ

欧米のごとく無理やり働かされることなく、かといって
働くのは自由でありなおかつさまざまな優遇サービスなどを受けられ
おいしいとこは旧態依然の国ってのはそうそうないのでは？
挙句の果てに他国で否定されたりすることも平然と通る国で
何が差別というんだろうか？

おいおい
これはなんのジョークだ？
男が言うなら理解できるんだけど

ホント女脳ってのは朝鮮脳と同じだな

男女共同参画に無駄金使いすぎなんだよ。
あんなんに使うくらいなら、消費税値上げしない方がいいって女が大半だろ。

>>857
男が女を差別しているという意味ではなく、
社会が性によって個人の選択の余地を縮小している、という意味。
小泉内閣で「自己責任」という言葉が社会的認知されたが、
あれは社会ないし政府の責任を担保する語だね。

今年の新卒の就職は非常に厳しい。
それが新卒男女の自己責任だろうか。
そりゃ能力がない男女はなかなか就職できなかろうが、
「自己責任です」ですませるべきだろうか。
そういう意味。何でもかんでも自己責任ですませられるだろうか。

戦争前は満蒙開拓団などがあったが、
今の政府は、満蒙開拓団時代、
「日本が狭ければ外に行け」そのままのグランドデザインで国策を
考えているように思える。年金とか。

>>856
ごちゃごちゃ何か書いてるようだが、だから、何だって？ｗ

女尊男卑と呼ぶのが気に食わない？？？

だったら、もっとはっきりわかりやすく書いてやるわ。


日本は、日本男性の犠牲のお影で、世界で一番、女が幸せに生きられる国だよｗ

あと、もうひとつ付け加えれば、それなのになぜか被害者ぶるのも居れば、
あるいは偉そうに上から目線で男性なめてるのが大勢居るのが日本女だよ。


まあ、これに文句あるなら、男性とガキ養う女が30％にも増えてから言えってこった。

>>1に賛同する奴っているのか？
どんなクソ記事だよ

日本の女はそれだけカスだって証明だろ
言わせんなよ恥ずかしい

あーこの記事だけは納得だわ･･･中国人の女は強いしなんか怖いぞ

税金で男女共同参画センター何個建てても変わらないって

>>1
> 内永氏はトイレに隠れていた過去を告白した。内永氏は日本ＩＢＭでシステムエンジニアとして働いていた1970年代、

　外資の法律を無視したすごい差別って話ですよね？

有権者の半分は女なのに何で政治家は男ばかりなんだろうね

子育てが終わった女性の復帰のスキームが無いことが一番の問題。
育休だの、生理休暇だの、やたらと優遇しすぎたため、男使ったほうが便利だし。

戻ってきたければ勝手に戻ってくればいい
スキームがないとかどんな言い訳だよｗ

>>841
「女性」と「野郎」と使い分け。
差別だと思います。

>>856
＞例えば寿命、健康、男をATMにして寄生虫になれる女の割合、
＞とかを項目にすれば、間違いなく日本は男女平等上位国になれるわけよ。

いや、それでも男女不平等上位国になると思います。
女性が優遇され過ぎてるという意味で。

だがちょっと待って欲しい
仕事もしたいが子供も欲しいとは
働かないけどお金が欲しいというお前らの意見と
ぴったりマッチするではないか

女は「女」を使い分けるのがずるい。

甘えたり楽したいときは「女」だと言い。

やりたいときは男と対等に扱えと主張する。

このダブスタがいかんせん気に入らない。

多分、声高に騒いでるオバサンたちはそんなに優秀でもないし、
エゴを抑えて組織を守り立てる心意気もない。

男女共同参画予算10兆円ってなんに消えてるん？

まず女社会の気持ち悪さをどうにかしないと

このフェミ活動団体に税金垂れ流さなければ消費税上げなくてすむんじゃねえの？
なんで政治家は誰も議論しようとしねーの？

>>870
そりゃ女が立候補しないからだろ

専業主夫やりたいわ

女性優遇されてると思ってた

>>870
震災直後の枝野の立場が妊娠中の女政治家だった場合、
睡眠時間削って働いたり防護服着て現地視察できますか？って話さ

国連とかもそうなんだけど、日本に圧力掛ける奴って
日本の官僚だったりするんだってね。

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ 　　　　　　　　　【妖怪：ただめしまんこ】
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
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　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

●女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ

　【非処女】　【怠惰】　【カネ目当て】　【ずぼら】
　　【わがまま】　【男遊び】　【浪費癖】　　　　　　　　←ゴミ
　　　　【男性遍歴】　【中絶経験】
　　　　　【借金】　【性病】　【整形】

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　 ┌-―――――┐
　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　 |.,　男の器　,.|　　　うゎぁああ!!!　全然モテたくねぇーッｯ!!!！
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|

　・圧倒的に、女は、男性にくらべて色んな異性とセックスやりまくってる

●今なぜ、日本男性のあいだで、語学が人気あるのか？
なぜ、今ならマスターでき、またマスターが人生の得につながるのか？

男権後進国、女性資源が枯渇した日本

これまで一部のビジネスマンや旅行を趣味にする人以外は、
一般的な日本人は、幸せに生きていいくうえでの必須事項として、
とくに海外に出る必要がなかった。

そして、それこそが日本人が語学が苦手である理由ではなかったろうか？

かつて、中韓、東南アジアなどの人たちは、
学問やビジネスのために英語や日本語を勉強する必要があった。
しかし、日本はそれらの国にくらべ比較的豊かだったので、
英語は勉強しても、逆にそういった国の言葉を勉強する必要がなかった。

そして現代、この女尊男卑が酷い社会において、
今こそ本当に、日本人にとって語学が切実に必要な時代が訪れたのだ。

語学上達の秘訣は、
勉強法のコツや長続きする楽しさ差し置いて、
まず何よりも、「必要性と興味」である。

今、日本人は時代の要請により、はじめて語学をマスターできる状況を手に入れたことになる。

●【語学力】は、ババア中心国家から脱出するためのノアの方舟。
俺たちの家事をするわけでもない、 赤の他人のババアを、
俺たちが、強制的間接的に、独身税で養わされる時代がくるぜ。
【語学力】は、ババア中心国家から脱出するためのノアの方舟。
または、海外の愛らしい働き者の処女を連れてくることで、
今の狂った女性様政府を、革命するための最高の個人的武器である。

35超えたら子供できないよ。
その頃から歳食って独りで働く辛さが身に染み出す。
能力も容貌も衰えて仕事の確保すら危うくなる。

行き着く先は独身のビル掃除のおばさん。

悪いことは言わね。20代でさっさと結婚しろ。
男と同じになったっていい事何もねえよ。

>>883
他の国の女性政治家を見ると出来ないとは思わない。ただ日本の場合甘え過ぎてる女性が多いから、そこまでの覚悟があるとも思わない。

まぁ女は子供産むから産休や育休が必要になる
その間仕事に穴空けるわけだから出世は難しいし企業側も男を優遇するのは仕方ないと言うのが日本の風潮
これを変えるには女がもっと声を上げるべきだが日本の女はまだ大和撫子という概念があるのかもね
騒いでるのは一部のフェミニストだけだ
だから日本はこれからも変わらないんじゃないかな

＞日本企業の幹部職のうち女性の割合は70人中わずか１人

なんかの記事でみたが、
環境は十分用意されているが、
単に女側の意識と能力が低いだけだってさ。

＞野田内閣も女性閣僚は小宮山洋子厚生労働相だけだ。

国会議員の男女比からすりゃ妥当なところだと思うけどね。
民主の女議員のほとんどは新人の　小沢がーる　とやらなんだが、
そんなのにまかせろというのかね。


なんつーか、上っ面だけを見て根本的なところに目を向けてない。
って思ったら外人が数字だけ見て書いたコラムか。

＞ところが、現実に目を向けると、将来のない「ＯＬ」という役割に依然追いやられている大卒女性が多過ぎる。
＞斬新なアイディアや仕事上の提案をできるかもしれないのに、彼女たちはお茶くみをさせられている

こんなのドラマでしか見たことねーわ。
一度でいいから日本に来てみろよ、
ブルームバーグ・ニュースのウィリアム・ペセックとやら。

>>863
いずれはかつての南米棄民のような暴挙を…？

おまいらの味方は牛丼屋だけだな

>>722
というか左翼が全ての発端だろ。
日本の貧困化はアジア主義と言う左翼政策が原因だろ。

日本では女は大事にされてるし
暮らしやすいし
あたしは特に不満はない

そりゃよかった。
でも、女性以外の人は差別を受け暮らしにくい状態であることに気付いてください。

>>722
ちょっと冷静になってきたら構図がわかってきたわ。

共産主義化も男女同権で奴隷を増やすための嘘だったけど。
男女共同参画社会も金持ちをより金持ちにして
労働者の奴隷を増やすための嘘って事だね。

これを考えたのはヨーロッパにおける高付加価値ブランド高価格路線の方々で
高価格のものをさらに高価格にするための戦略だね。
この馬鹿な戦略に米国が乗っているのはロビーストの存在だろうな。
あとアジアの隆盛による富をヨーロッパで吸収するための戦略だな。

米国も日本も近代ヨーロッパのような庶民が貧困にあえぐ世界を目指してるわけだよね。

法律で女が弱者とされてるし親権の裁判で女有利とかも差別だよね
そういうの無くすべきだよ

>>722
でも君らは左翼じゃなくて右翼じゃないの？

人間の幸せはその地域でみんなが暮らせるゆとりにあるんだし。
世界を統一しなくても普通の暮らせるんだし。
世界を統一しても強大な権力が生まれて従わない人々を虐殺するような世界になるんだし。
世界統一は無意味だと知るべきだよね。

でも統一しなくても
大きな２つか３つの国になって経済や貨幣も２つか３つになんて
嘘を言う詐欺師もいるけど。

世界を分けて支配すると強大な権力を２つか３つ作り政府による虐殺が増えるだけで。
無理に全てを統一するのは愚策で権力欲にまみれた強欲な馬鹿が行く道だよ。