【政治】「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長

自民党の石原幹事長は１日、奈良市内で講演し、消費税引き上げ関連法案について、野田首相が法案に反対する
民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得る
との考えを表明した。

石原氏は、民主党の輿石幹事長が首相の約束に基づき党内をまとめることも法案に賛成する条件に挙げた。

これに対し、岡田副総理は同日のＮＨＫ番組で、「衆院段階で、野党の意見も入れて合意形成することが非常に重要だ」
と述べ、法案の修正については衆院での採決前に積極的に応じる考えを示した。

石原氏は１日の講演で、「野田首相が『小沢元代表を切る。（衆院の）解散を大体いつやるから協力してください』と言い、
輿石幹事長が『首相がそこまで言うなら党内をまとめる』と約束すれば、自民党が消費税法案に賛成して成立するという
芽が出てくるのではないか」と述べ、自民党が法案に賛成する三つの条件を挙げた。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00569.htm

自民ここで賛成して次あると思うなよ

小沢と消費税は関係ないだろう

消費税はあくまで増税、
小沢は受け入れる、これで筋が通る

は？何言ってんの？
かんけーねーじゃん

異常な頭の悪さｗ

だからさ

外交問題でもないのに国民に情報を隠すってのをやめろよ


ちゃんと納得できる理由を説明した上での増税なら俺だって賛成するんだよ


それなのに「国の借金千兆円だぁ〜」とか「日本がギリシャになる〜」とか大嘘ついて騙そうとしてるから反対なんだ

消費税とは、その程度のものなのか？
自民も消えてなくなれ

あらあら(´･ω･｀)

無駄を増やして増税やる政府なんてとんでもない

石原一族がユダヤの手先だということがよく分かるスレですね。

自民党も売国奴、民主党も売国奴

信じられるのは小沢大先生と亀井大先生だけ

小沢かんけーねーだろｗ

約束守るやつらだと思ってるのだろうか？

こいつは何を見て、どこに向かってるんだ

あ〜ぁ…
やっぱ、自民はないわ

テーマ「逆神増税、原子力賽稼働、不平等条約」

民主+自民共同謀議。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2816514.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2816515.jpg

さて

日本が無い

日本はトップ20にかすりもしてない

国債の発行額だけを比較して、「日本の財政はギリシャのようにデフォルト直前だ」と考えるのは筋が少々異なる気がしてならないのだが、いかがだろうか。
日本国国債の利回りが(政府の負債が増加しても)なぜ低いままで推移しているのか、銀行がなぜ日本国国債を買っているのか(答え:金余りで運用先が無いため)あたりと合わせて、考え直して欲しい。

よしこれで自民党も消えた
おもしろくなってきたな

どうせ切るなら民主党議員、党員、サポーターの首だろ？
ギロチン的な意味で。

自民党も消費税増税に賛成ということでよろしいですね？

>>2
亀井はそれを読んで、解散するなら消費税賛成してやるよって案は無いだろうって言ってたね。
そんなことしたら次の選挙負けちゃうもん！って。

なんで小沢を切ったら、消費税に賛成できるのか？
国民への税負担はそんなことで決まるのか？
いいかげんにしろよ自民党と石原

マニフェストをも守れなかった連中に条件って…それはギャグで言ってるのか？（AA略）

消費税上げて誰特得。
ああ、輸出戻税が増える大企業かあ〜。


ｽｻﾞｹﾝﾅｯ !!!

小沢切ったら、増税賛成？

何の関係も脈絡もない事を平然と言ってのけるコイツってマジでバカ？

そんな条件飲んでみろ。お前が自民党から切られるから。バカ弟といっしょにな。

ちょっと解散して、増税党と減税党に再編して総選挙してくんない？

>>23
反対派きらないと
「公党間での合意」
にならないじゃん。

小沢と消費税は関係ないし、解散と消費税も関係ない。
これで賛成したら自民党切るわ。
亀井や橋下を支持するか最悪共産党に入れるわ。

「消費税引き上げ関連法案について、野田首相が法案に反対する
民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得る
との考えを表明した。」って
ホントにぼっちゃん育ちは考えが甘いよね
民主党なんど騙されてんだよｗ
ほっとけば任期までやるよ民主は、ひきずりおろすんだよ何の提案にも乗らずにね

自民党も消費税増税に賛成ということでよろしいですね？

>>9
所詮、石原なんて自民の中では雑魚に過ぎない

安倍さん・麻生さんといった主流派が主導権を取れば
間違いなく売国ミンスやソーカを一網打尽にしてくれるし
原発廃止や日本企業殲滅によって
正社員や公務員といった売国奴どもを根絶やしにし
日本を貨幣制度から解放してくれる

「美しい国・日本」では学歴や定職のあるヤツは悪とみなされ
日の丸と君が代を愛し、安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家に
忠誠を誓う真の日本人てぜあれば
誰もが同じ年収と暮らしを保証されるようになるんだ

石原のバカ息子ふざけんなよ
谷垣は反対してんのに足引っ張るなよ
石原と茂木は余計なこと喋んないでくれよ

自民は小沢さんが怖いんだろうね。

選挙＞＞＞＞政策　なんだ

>>1
>石原幹事長

発する一言一言が、
党利党略しか無い小物政治家だよね。

それにしても、
いま解散して自民党に勝ち目など無いのに。
それが見えないんだな。

政党の断末魔ってこんなもんなんだね。
　

>>25

同意。
特に日頃、愛国保守を自称している連中が
ムダも削らない、ただの国民負担（日本人イジメ）について
どう考えているのか、しっかりと問われるべき。
左翼なんぞはハナから期待していない

何いってんだか

事実だろうと駆け引きだろうと、こんなこと言ったという報が流れてしまった時点でジミンsageだろうに
下手だなぁ。。。ミンス徹底的に根絶するまでちゃんとやってくれ

ここで民主に乗れば自民も死亡
そんなこともわからないのかな

>「美しい国・日本」では学歴や定職のあるヤツは悪とみなされ
安倍晋三は成蹊大学卒だから、高学歴者へのコンプレックス、憎悪はすごいだろうな。
祖父、父親は東大法学部卒なのに。

>>25
基本、増税が必要ないと思ってるヤツらなんかいないだろ。

バカ過ぎる！
肺炎状態の日本に
将来インフルエンザにかかるからといって
弱った体に予防接種を注射する様なもの！

将来無くなるってW

国民の事を考えている党を教えて

要するに賛成したいんだけど、国民向けに言い訳できる理由を探しているんだろ。

石原、愚かな……

石原のぶてる「小沢抜きの民主党は支持します」


まあこう言うことだな

矛盾しているな
オザワを切れば民主党内は纏まらなくなる

揺さぶりにもならんだろ言う意味あるのか？

これは、マジメな話
第1党と2党を足しても衆議院過半数とれないって事態になるかもな

このスレは伸びない

小沢切りなんて出きるわけないの見越しての発言だろ。

名前に晃がつくにはあっちのひとだからな
石原家もそっちということだ

【消費税】 どうする？どうなる消費税引き上げ！ 自民が条件付きで法案賛成も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333279849/

一方的な電気料金値上げ
一方的な消費税増税

東電と政治家は思考回路が一緒だね

「犯罪者の小沢」を増税反対派として新聞紙面で大々的に報道して
全国の増税反対派のイメージを最低レベルまで落とす
落としきったところで犯罪者の小沢を切って
増税成功みたいな読売新聞の世論誘導


>>1
「犯罪者の小沢」に増税反対させることで
野ﾌﾞﾀとか増税賛成派のイメージが上がるから
そのギャップ利用して増税賛美する記事を読売新聞が書いている

>>20
ブラフ

>>41
国民の事考えてても素人集団だと意味は無いんだがな

まあ与党が自民党で第一野党が共産党ってのがお前の理想だと思うよ

麻生政権での検察機密費問題隠蔽で取引した検察の小沢さん抹殺計画は頓挫しそうになって、それでも小沢さんを葬ろうとするのは何故なのかな？
漆間よ出てこいよ。
何が怖いんだ・・・チミ達は。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　_ --‐‐‐‐‐‐‐‐- , _
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ;;　;;　;;　;;　;;　;;　;; ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ:: :: :|　　　　　よろしい…
　　　　　　　　　　　　　　　 //_ _ _　　　_ __ _ /: :: :: :|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　　)　　(　　　 ＼:: :: :|　　　　　　ならば新党だっ！！
　　　　　　　　　　　／／／） -=・‐_　　‐=・=-　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,_=ﾞ~"／ | 'ー _ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,_r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
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　　　　／　　 ,i　　　,二ﾆ⊃ |　　く ｪｪｭｭ ゝ　　　　/|:＼＿
　　　/　　　 ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　 ー-‐　　　　／ /:::::::::::::
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　/＼ ＿＿＿_　／　 /:::::::::::::::

自民も気持ち悪いな。

>>45
反対派を切ったら
反対派がいなくなるんだから
賛成でまとまるだろ。

「そんなことできっこない」ってのはナシで。

ここまでやると国民が小沢側に回ってしまうよ
そうなるといままで小沢を葬ろうとしてたやつは殲滅されるぞ

しかし、平成になってから
日本の政治思想は「反小沢」かそうでないかないって
つくづくわかる発言だなぁ

なん・・・だと・・・

樽床は公開土下座して、戻って来てクレて懇願すればいいじゃんｗ

>>1
読まれてんだよアホの石原ｗｗｗ

なんで重要法案と政治家1人がバーターなんだよ？
国民生活に重大な影響がある法案の成立に政局を持ち込むなよｗ

自民は前選挙で負けた理由を分かってないんだな。

>>54
自民：共産＝55：45くらいが良いな

最高の侮辱だよな

なんか今テレビでやってた小沢の会見の主張の方が説得力あった
過去の行動力からしても、小沢だったら根本的に何かを変えたかも

結局民主は子供手当と農家個別保証で小銭ばらまいただけってのが事実
安直に増税に飛びついて、我慢できずに既に新年度予算で止めるって言ってた大型公共投資(新幹線・ダム・道路)復活させてるし

>>1
まぁ郵政法案ですら変節したんだ
今さら消費税法案でも変節してもおかしくないし

自民党に政権担当能力はあっても
そのベクトルは相変わらず国民に向いてないって事でしょ
自民党はマシ、野党に落ちさえすれば変わるというのは
ただの有権者のそうであって欲しいという願望だった訳だ。

政治家の言うことか？バカ丸出しm
理念のないヤツ　小沢を対象にして政策無いんか？クズいしはら

茶番過ぎて泣けるｗ

【政治】野田首相「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなり、消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333203596/

>>52
讀賣も朝日も財務省の広報なんだよ。財政研究会 （財務省の記者クラブ）経由での。
財務省なんて金渡せば無駄づかいして国の借金なんて減らないよ。
今回の消費税増税予定分は、すでに使ってるじゃん。
新幹線計画とかで・・・

石原はボンボンなので、国民の大半が中小零細企業で労働していることがわからないのだ

ボンボンで、一般国民と同じ労働経験が無い政治家ばかりで嫌になる。

>>59
いや、そうなると分かってるので、狂乱に拍車がかかっている。
んで、益々泥沼に沈んでる。

自民も民主もその目は多くの国民ではなく一部の支配者層にだけ向いてる
まあ当然と言えば当然なんだけどな
どんな仕打ちをしても支持してくれる馬鹿国民が多いからな

>>59
小沢は逆にコレを利用して民主を離れて橋下に付くかもね。
今でもすり寄ってるし。
増税賛成した民主+自民VS橋下+コバンザメ小沢なら小沢がハンデでも橋下が勝つだろ。

オザーさんがわざと抜けて、それを大義とし、民自大連立というシナリオは、
cia読売ナヘツネと海軍で主計局の財務を担当した中曽根が考えそうなことではある。

解散を消費税賛成の条件にすんなよ

自民党はどこを向いて政治をしてるのか。

消費税増で不思議なのは、これをほとんどの大手マスコミが支持し、
世論調査すると大多数が理解を示すとこ
民主が政権とる前からだけど

実態とかけ離れてるようなｷｶﾞｽ
ホントにそうなら、なにもこれほど揉めはしないだろう

相変わらず石原の株駄々下がりだなｗ
もうこいつ幹事長やめちまえよｗ

小沢さんもさんざん日本を傷付けてきた人なので
持ち上げている人達には疑問をおぼえるけれど
増税派の方が筋は通っていないし、経済にも財政にも悪影響

小沢がそんなに怖いんか？情けない
過去何十年も日本の政権与党だった政党の幹事長が言うセリフがこれかｗ

いやー凄いｗ
橋下も維新も胡散臭いと個人的には思うが
勝手に流れがいくのな

民主も自民も勝手に自滅して道が開けてく
どうなってんの
風が吹いてるなんてもんじゃない
なんだっけ「天の時」？を得る
そんな感じ

>>1
これだけ民主党の無能がばれて自民党支持が逆に減っている元凶は
谷垣総裁のひ弱さ＋石原の政治センスの無いこと

こいつら何やって居るんだバカたれ

>>84
小沢は怖いよ
国家機密垂れ流しだし何をしでかすかわからん

>>81
実際は消費者が負担していないと言う一番大事な事も全く議論されない。
今の日本は異常だよ。
支配層は、完全に民間労働者の大半と若い世代に自殺させようとしている。
支配層は人口削減なのか知らないけど、上記層を人間としては見ていないね。
この税制は労働者をモノ扱いしているから。

こんな姿勢じゃ支持率上がらなくて当然だわな
なぜ野党に転落したのかまだ理解してなかったとわ

自民が消費税進めるなら小沢支持に転じるわ

さあ、大政局のビッグウェーブが来るぞお！乗り遅れるな！！

民主自民対小沢橋下亀井石原になるのかな？

党利の為に国民の生活売ります、自民党です。（ｷﾘｯ

おーい、自民信者さーん！
いつものように自民党のみが唯一、日本の為の政治を行う保守政党だって弁護しておくれよ！

本当にボンクラ息子だな

小沢切りとか、誰も望んじゃいないよ

今のミンス執行部は汚沢も驚くくらい汚いんだよ
そいつらと連立めざす石原ってアホだよなｗｗｗ

小沢切りで法案賛成とかもっと国民の事を考えろよ(笑)石原ば幹事長

消費税増税はとっくの昔に自民がやっておくべきだったこと

それに賛成するのに条件つけるとか、
自民は国民が見切りつけたくなるようなことしか言わないのはなんでや

>>92
ｵｲｵｲ
石原都知事＋橋下は増税賛成だよ＝ただし現行の民主党案には反対

小沢と増税を天秤に載せるアホどもの考えていることがわからない

小沢派が予想以上に多くて
民主と自民足しても、法案通せなかったらどうすんだろ？
両党とも浮かび上がれんよ

>>87
だからといって増税がいいって話にはならんから
いつまでもこの話でループしちゃうんだけど？

最悪最低
自民よ明日があると思うな（激怒

>>97
駆け引きだろ

死ね

もともと自民も民主も中身は同じだからな！
反発しあってるフリをしてるだけ。

自民の増税反対派の西田さんも民主が頭を下げればとかトーンダウンしてるんだよな。
自民も増税やむ無しの雰囲気に飲まれちまったのか。

景気が冷えて税収減になるとまたメールするか。

新聞とテレビは横並びで増税賛成らしいけど
世論はまだ抵抗あるぞ。半年後には洗脳されるかもしらんが。

ノビテルのカスをきれよ

民主が約束を守ると思ってんのか？

ニート「小沢切りしたら職安に行く！」

二度賛成するとは言っていない

支持率が低迷すると

オザワガー

オサワガー

って連呼

どうでもいいから政策語ってみろよいい加減に

自民ネトサポは都合の悪いスレには寄り付かないから、このスレは伸びないな。
無理して擁護しようとしても、マスゴミの捏造ガーしか言えないからwww
自民なんてこんなもん。
国民の生活より党利党略優先。どうしようもないクズ政党。

小沢切捨てで手を組むっても、自民内には小沢はいないのか？
造反者は民主ばかりとは限らないだろうし

本末転倒だな
ただの小沢憎しになっとるがな

財政再建の為に消費税増税法案に賛成するって方がまだマシな言い分じゃん
>>1で言ってる事って、ようするに「解散総選挙してくれるなら、国民の生活を売ってもいい」と
自分等の利益の為に国民の生活を差し出してるんだもん
まぁ、正直すぎるというか何というか

新聞は自分たちの増税だけは免除しろとか言ってるクズ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

苛烈な小沢叩きがあった理由がわかろうというもの
こいつが最後の砦かｗ

そう言えば、イルミナティ達が煽ってた欧州通貨危機、何もありませんでしたね？？
あんだけ煽ってたんだから、その辺を大々的に報道して欲しいなあ・・・

>>98
橋下は明確に現時点での増税には反対してる。
小沢亀井橋下は経済が好転してから増税だという考えで一致。
石原は民主自民寄りの考えでちょっと温度差がある。

恫喝しないと取引できないのかね自民党は

暴力団じゃあるまいし
もういい加減時代遅れどころじゃないくらい頭が腐ってるわ

何か自民もかなり頭がおかしいのがたくさんいるな

おいｗｗｗｗ自民信者どもｗｗｗｗ
はやく自民を擁護しろよｗｗｗｗ

ここでの賛成は参院選で自民に投票した有権者への裏切りだろ
一体何考えてんだか

小沢もしかして大チャンスじゃね？
衆院で140人用意出来たら、総理の目も出てくる

自民って空気が読めない党だな。

マスゴミはもう待ったなしみたいな論調だけど、
今さら成立が１年２年ぐらい遅れたからって別に致命傷にならねえだろ

普通なら、バラマキ公務員改革が先なのに、
そんなのはどうでもいいと言わんばかりに横並びで早く成立を！と叫んでるのは異常

野党に転落しても、政策より政局
自民党氏ね！

>>1


次の選挙、投票するならどっち？
http://twitter.com/#!/isejidayori2/status/184168082791596032


ホームレス最多、過去最悪・就職難で消費税増税の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民、民主の連立連合

関西国際空港を過去最高の稼働率に上げた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下維新連合

自民と民主の八百長プロレスか(´・ω・`)

今のところ谷垣が反対してるのが救いか〜
石原と茂木黙れ

デブ「小沢切りしたらダイエットする！」

消費税アップになると、赤字なのに税金はたっぷりか
もう、あっぷあっぷだ。

大財政赤字なんだから、
先に議員が率先して一人当り人件費2割以上削減しないといけないと考えている議員はいったい何人いるんだ！？
先に議員公務員も法により一人当り累進人件費2割以上削減しろ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。

石原幹事長を総大将にして喧嘩したら
絶対負けるよな。
こんなに勝負勘の鈍い戦下手も珍しい気がする。
よくもまぁ幹事長なんて地位まで登りつめたもんだ。
石原の下で無駄死にしなきゃならない手下達が不憫だ。
てか、こんなのを担ぐ手下も同じように戦下手だから同情の余地ナシか。

自民党も民主党も財務省に取り込まれたか
そしてその背後には飴様の影がｗｗ

>>121　>>122
マスゴミの情報操作に乗せれていないか。

小沢を切ってでも党内をまとめてこい。
審議はそれからだという話だよ。

>>120
(小沢・橋下・亀井)連合

一票入れてやる!!

>>131
反対してないやん。

【野党】 消費増税決めねば「既成政党は自滅の道」　自民党の谷垣禎一総裁　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332724291/

だから増税は仕方ないにしても、 公務員の給料カットするなり先にやることあるだろう
自民も政局の事しか考えてない

小沢切ればマニフェスト詐欺もおkて

亀ちゃんのケツの垢でも食ってろ

>>138
小沢抜きなら投票できる。
日本の癌は小沢一郎だ。

おお、ついに出てきたな小沢発言
ここ２、３年特に酷くやってきたんだから。メディアも始めろよ、小沢バッシング。得意だろ。

自民も売国奴だからなあ・・・
「ミンスと共に悪役に徹して、次はイシンに票が集まるようにしてくれ！」
という指令が外国人によって下されたというのが一般的な見方だ。

子供「小沢切りしたらニンジン食べる！」

>>1
今朝のNHKでの谷垣総裁＝消費税増税に関しては事前協議には応じない、国会で審議すべき
民主党は総選挙マニフェストが破綻している（国民を騙した）のだから解散総選挙後でないと協力できない

常識的な答弁だね

>>141
そだなｗ
今回の亀井の態度は評価すべきだね

もうそんなレベルじゃないのに石原って頭悪いな
これ一歩間違えば小沢以外の組員も結構生き残るぞ選挙で

バカｗ
増税に賛成してどーすんよ
反対して解散に追い込めば良いのに

党内では小沢派と中間派の反対で大勢は増税反対だから野党の自公と組んでしか
法案成立を目指せないと言うのなら、
もう政党内閣制の建前が崩れてしまってるんだから、
野田内閣は法案の断念か首相辞任か内閣解散のどれかを選ぶしかない。

＞「野田首相が
＞『小沢元代表を切る。
＞（衆院の）解散を大体いつやるから協力してください』と言い、
＞輿石幹事長が『首相がそこまで言うなら党内をまとめる』と約束すれば、
＞自民党が消費税法案に賛成して成立するという芽が出てくるのではないか」と述べ、自民党が法案に賛成する三つの条件を挙げた。

馬鹿を言うな
そんなことができる政党ならとっくにやってる
できない政党だからここまで悲惨なことになってる
こりゃ反対じゃないか
できもしない条件挙げて、できたら〜〜してあげるだなんてことをどいつもこいつも言ってる
かぐや姫だらけの無茶振り政党

>>137
マスゴミガーwww

日本をボロボロにしといて増税だけはするとか

>>144
橋下がTPP賛成だから八百長に参加している可能性も否定できないな。
となると、やっぱり共産党か。。。
ルーピーが馬鹿やってくれたお蔭で特亜が攻めの態勢になってる最中に共産は
出来れば入れたくなかったのだが、チェックメイトされてる気分だ。

さあ、本日はこういうお題でございます
「小沢を切ったら、○○する」と言ってください
それであたしが「どうしてだい？」と聞きましたら
一言お願いをいたします。それでは、はい、小雄三さん

増税自民も氏ねよ。　亀ちゃんとこにでも投票すっか。

>>142
癌は財務省に丸め込まれて増税を主張している奴ら

>>147
態度は評価するが、党を纏められなかった手腕は口惜しい。
まあ親分に逆らって今の椅子にしがみついた奴には、次の議席はなかろうけど。

国民よりも我が身大事
とりあえず増税して地位保全

民主も自民も結局小沢の手のひらで踊らされてるだけだな。
小沢を切ればとかそんなの国民生活となんら関係ないし。
小沢を切ったら賛成、協力、小沢がいたら反対、協力できないとか意味わからん。
それに実際、こういうのは党で決めるのではなく政治家一人一人で判断すべきじゃないか？
どこの党だから賛成しろ、反対しろっておかしな話しだ。

こんなのが幹事長では自民も先がない
小泉の息子も呆れて距離置くわけだ

>>143
民主党のマニフェストを造ったのは誰だよ。小沢だろうが。
で幹部クラスで反対した奴いたか？
そして、真っ先にマニフェストを破ったのは小沢だ。
民主党は嘘付きの集まり。

パチンコイシンは警察官僚の亀井には頭が上がらない。

さすが自民党
国民生活より政局優先

滑稽な意見だね。やはり石原さんだ。視野が狭く、本末転倒
の小者性格とみた。物事をそんなセコイことで決めんじゃな
いよ。

>>162はアホですか？

>>1
一見歩み寄ってるように見えてその実突き放してるよなあ
「民主党の維持を取るか消費税法案を取るか選べ」ってなもんだ
国民新党が分裂したこのタイミングってのも厭らしいというかなんというかｗ

まあ、党内融和で代表になった野田がなんと言って答えるか見ものだな

>>1
思いだそう２００９年総選挙中にマスゴミが何度も何度も繰り返し報道したことを↓

鳩山由起夫民主党代表＝「消費税増税なんて議論すら必要ない〜」連呼

>>166
はいｗ

>>157
財務省は法案は書けるが決定権は無い。
民主党の無能共を選んだ国民が悪い。

先に議員一人当りの人件費を採決して2割以上削減します。って何で言えないんだろ！？
消費税は反対多数で先に上げさせるな。

解散してから通すならわかるが信を得てない政権に協力した時点で自民は終わりだ

消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げｊ法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。
前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、消費税法案可決後の話し合い解散なんて、国民主権の剥奪だよ。

なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに？

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

やっぱり自民しいては石原がクソだってことが良く分かった

のぶてるの政治生命はここで終わりそうだな。
日テレ記者時代に「屁タレののぶてる」と異名をとったのは間違いじゃなかった。

>>162
民主党のマニフェストは旧社会党の奴等が造った

やっぱ自民も民主もどっちもダメよ
維新とかみんなの党じゃないとこの国変わらん

>>162
小沢鳩山は4年かけてやるって言った
しかし1年で菅が政権奪取
そして野田
小沢は一応まだ公約破りしてない

ID:n9JlQygs0はおそらくJ-NSCだな

解散する前に協力はアカン
解散して勝ったらっていう条件を付けないとね

>>166
小沢に雇われた工作員だな。
図星を突かれて人格攻撃
小沢よ。もっとレベルの高い工作員を雇えよ。

>>163
橋下はパチンコ潰すと言ってるけど。
そもそも橋下のカジノ案は、パチンコに流れる金をカジノに集めて、財源にしようというパチンコ潰しの政策だろうが。
パチンコと癒着してるのは、自民だろ。
戦後何十年も放置しといて、橋下が出てきたら、橋下はパチンコと癒着しているってなんだそりゃ？
今まで自民は何してたんだよ。

国土交通大臣の時も死人が出たとかＡがＢがＣがと言って
なんも収拾できなかった実力の持ち主だからな
小沢を切って消費税上げるというなら
小沢を切らなくていいよ

石原谷垣石破を切れば自民党は再起できるかもしれん。

だめだこりゃ。
小沢を切ろうが、党内をまとめようが、
今の経済状況で増税していいのか悪いのかっていう点で判断すべきだろ。

小沢がヒールからベビーフェイスになるな

　この、喧嘩の仕方が分かっていない馬鹿のせいで

小沢を切ったら、解散したら増税に賛成するとか石原はアホかよ

>>170
へ〜じゃあなんで自民党の支持率は12%しかないの？ｗｗ
なんでその無能な民主党と相乗りして橋下に対抗したの？ｗｗ

おざーさんって、わけわからんな
被告人で一兵卒やろ？ 党員資格停止中ちゃうん？ もう追い出しとるやん
で、裁判どうなった？

ネトサポ、ID:n9JlQygs0 孤軍奮闘ｗｗｗ
自民が他党に比べて、どれほど素晴らしいか擁護出来ない政党だから
他党を捏造してまで自民以下に貶めないといけないのは大変だなｗ

アメリカユダヤの犬だからな

民主党内の造反は小沢グループだけじゃねえよな
鳩山グループも可能性あるし、他のグループからも出る可能性あるべ

>>184
自民は親米似非保守議員を大勢切らないと復活できないと思われる

俺こいつに二回投票した。
みんなすまん…

これで裁判勝ったらますます小沢有利になるな
これだから消費税は怖い

小沢無しならーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
賛成ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あらあら
親が阿呆なら
子供も阿呆のようで
自民党はこれを遣りますーーーーーーーーーーーーと
言えねえのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

イシンはパチンコを潰すのではない。
パチ屋をカジノ屋にするだけ。

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して安くない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえないから、領収書の使い道がない。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

>>194
反省できる人間は立派だｗ

>>178
ガソリン税の暫定税率の廃止はどうなったんだ？
嘘の陳情をでっち上げたのは小沢だろう。
暫定税率廃止の議論は何処に行ったんでしょうね？

反対派「その前のやるべきことがあるだろう・・」
執行部「では、民主党は政党助成金を返還し、議員報酬を半分にします」
反対派「それはダメ！」

小沢vsその他大勢（ただし共産や社民は数に入らず、維新他、
不確定要素は除く）なら、小沢大儲けじゃん
競争相手がいないんだから、その他に納得できない層を独り占め

>>185
自民党「デフレ下の増税は、景気が悪くなり国民が困窮するので反対だ。だが、解散総選挙してくれるなら国民の生活を売ってもいい」

イシンの財源はパチンコ屋、ハシゲはパチ屋のお抱え弁護士、これ豆な。

>>194
伸晃は民主も落とす気なかったよ
対抗社民だったし

野田首相と谷垣総裁、ホテルで密会か！？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330527968/

韓国行って竹島問題や慰安婦問題に苦言を呈したのかと思いきや在日参政権を約束しただけの
小沢なんてもうオワコンもいいとこ。鳩山菅とおなじ百害あって一利なし

国政の方も、大阪ダブル選と似たような構図になってきたな。
既存政党が公務員利権を守るために一つになって、
維新とみんなの党くらいしか国民には選択肢がなくなるという。

>>197
カジノの利益は税収になるだろうが。
これに反対している自民ネトサポこそ、パチンコ擁護の工作員。

>>206
密会については青山がアンカーであったと断言してたぞ。

小沢も運がいい、自民党の執行部馬鹿で小沢のアシストしてる

次の選挙で自民は消滅だな

財務省としては、
４月の小沢の裁判で有罪を出して、
その直後に法案の採決をやる、という考えだろうな。

ラスベガス カジノホテル ―最も新しい挑戦―
世界のエンタテインメント・ビジネスをリードする岡田和生「アルゼ」社長と、
「ベラッジオ」をプロデュースしたカジノ王スティーブ・ウィンが、
世界一のカジノ・ホテル建設に賭ける夢を語り合う。
成熟し完成された街・ラスベガス。そのラスベガスを変えることに挑戦しようとする2人の男がいた-。
アルゼ社長・岡田和生とカジノ王スティーブ・ウィンが世界一のカジノ・ホテル建設に賭ける夢を語る。

アルゼ株式会社　第35期定時株主総会
http://www011.upp.so-net.ne.jp/aruze-mania-777/aruze-soukai-2008/aruze-soukai-2008.htm
定刻１０時、余語社長が議長席に立ち、「株主の皆さま、おはようございます」とご挨拶。待ちに待った
アルゼ株主総会が開かれる。大型スクリーンでの業績報告が行なわれ、事業活動報告、議案の説明、
カジノ事業にむけての豊富が語られた。

パチスロメーカー大手アルゼ、マニラのカジノ計画に2000億投資
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200804/0116.html
フィリピンの首都マニラの埋立地で計画されているカジノを含む
巨大施設に遊技機メーカーのアルゼが2000億円を投資してホテルや
水族館を建設する予定であることがわかった。4月4日、アジアの総合情報を配信するNNAが伝えた。

ユニバＥ・岡田会長のウィン・リゾーツのウィン氏との争い
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9497/
しかし、岡田氏のスロットマシーン事業は、国内のスロットプレーヤーの数の減少を背景に、
過去10年間縮小している。また、欠陥マシーンの報道にも打撃を受けた。

出版社、鹿砦社の代表取締役社長で、岡田氏に関する4冊の本の筆者でもある松岡利康氏は、
岡田氏の企業について、「社運を海外のカジノ事業にかけている」と言及している。

>>120
橋下は言う事コロコロ変えるから話半分で聞いといた方がいいぞ

>消費税引き上げ関連法案について、野田首相が法案に反対する 
>民主党の小沢一郎元代表らと決別し、
>衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得る 
>との考えを表明した。 


小沢って凄いんだな（´・ω・`）

結局消費税論争って政局でしか考えていないのが
丸判りである意味潔いwwww

・・・革命起こすか

つまりは賛成しないってことやな

>>1
自民党はどんだけ小沢が怖いんだよ？って感じだな。

>>1
消費税を何だと思ってんの？
よしずみ見損なった

>>208
小沢グループ・維新・共産・みんな・亀井

この中から選べ

自民も民主も同じか


また大阪市長選だな

大阪カジノ構想について
http://www.osaka-entertainment.net/outline/index.html
●府庁で開催「大阪エンターテイメント都市構想推進検討会」
●府庁に提案「大阪エンターテイメント都市構想研究会」
※大阪府と民間の検討会の座長が同じ（橋下府政の特別顧問）でした。
会員企業←大手広告代理店やパチンコ会社も協賛

大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　2012.2.7 20:22
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の
余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。

パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897

橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on

橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296

「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場
http://daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg

民主党も自民党も死滅しろ

マジあったまきた
自民そんな事やってるんなら絶対自民にはもう入れない

やはり、消費税増税の前に立ち塞がるか小沢つーとこ。
小沢を叩いていたバカどもは、消費税増税派に益してただけだな。

駄目！絶対！！

実際自民党も今選挙やられると橋下にやられちゃうから
話合いモードを演出して時間稼ぎをしてる風にしか見えない
政局と党利党略しか考えない毎度おなじみの自民党だから
民主の支持率がこれだけ落ちてもてめえの支持率がそれを
下回るようなていたらくなんだよなｗ

橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー　2008/01/21(月)
雑誌「フライデー」は2月1日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
昨年株価操縦事件で逮捕者を出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と
交友があると報じた。橋下氏も同誌の取材に対しこれを認めている。

「カジノ議連はパチンコ業界から献金もらってる議員ばかり」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-15/2011111504_02_1.html
日本共産党の大門実紀史議員は１４日の参院消費者問題特別委員会で、
民主、自民、公明、国民、みんななど各党の議員が参加する
「カジノ議員連盟」（古賀一成会長）が、震災復興と称し
カジノ解禁を狙うことは許されないと批判しました。
大門氏は、同議連の中心はパチンコ業界から献金やパーティー券を
購入してもらっている議員であり、解禁されればパチンコ業界が受け皿になるからだと指摘。

アルゼグループが事業再編を発表
http://www.yugi-nippon.com/html/news/2007/news-070330aruze.htm
　アルゼ（株）（余語邦彦代表取締役）は3月15日開催の取締役会において、
海外カジノ向けゲーミング機器事業の事業譲渡と携帯サイト運営事業の会社分割を決定した。
海外カジノ向けゲーミング機器事業の譲渡に関しては、米国市場の拡大に対応できる開発、
販売体制の構築が必要だと考え、アルゼゲーミングアメリカに開発、販売部門に集約し、
最大市場である米国での事業強化を図ることが最適と判断したためと説明。
携帯サイト運営事業の会社分割については、競争が激化する当事業の専門性強化、
競争力向上ならびに同社経営の合理化を図ることを目的とし、分社型の新設分割方式を適用し
アルゼメディアネット（株）を新設する。また、事業持株会社移行について、
平成19年10月1日付にて販売部門ならびに開発部門を分離、独立させる意向を明らかにしている。

今まで谷垣はずっと解散が先、消費税法案賛成はその後と言い続けてきたから、
これは自民がハードルを下げたことになるのかな？
解散時期が明確になればいいと言うんだろ？

小沢の首は随分と価値あんだな。国民の増税負担と引き替えとか…ナメてんのか七光り
国民を巻き込まず政治家同士でやり合え
だいたい幹事長の器じゃねーんだよ。まだ一太の方がマシだ

>>228
くだらねえ。
四年前の記事持ってきて、橋下叩きかよwww

>>221
小沢切りで、民自連立政権の可能性が現実的になるからな
国政選挙が第二次大阪市長選になりかねない

辞めとけ！消費税に関係なく、誰も選挙で入れなくなるぞ！

そんな事で法案賛成するってか
まるで日本人無視
自分達の政局の事だけ

＞1
やっぱり検察使って小沢をはめたのは自民党だったんだな。

>>188
何を質問しているのか意味が分からん？
橋下と亀井が手を組むなら投票するが、小沢が入るなら投票できない。
ビジョンも無ければ愛国心も無い。有るのは権力欲だけ。
それが、小沢一郎だよ。

>>235
まあね

いまだに小沢一郎の復権を恐れる反小沢分子がﾄﾞﾀﾊﾞﾀやってる
政界は小沢一郎を中心に回り続けてる

小沢一郎って
凄いんだなぁ

このスレは、ユダヤ陰謀論信者が多いようなので、貼っときます。

コシミズ氏のブログに出ている女性は、何故か中国国旗を掲げている。

独立党Ｔシャツを宣伝する若い女性 （画像左側の女性）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/PIC_0040_20081010161426.JPG

中国国旗を掲げる若い女性
http://2008.163.com/08/0428/21/4AL7I9DQ00742K6N.html

不思議ですね。

ほれ自民党も国民の事なんて考えてない。政局しか見てない。
反省の出来ない党だ。

６９歳にもなって日本語も流暢にしゃべれないヤツが政治をかき回すのはやめてくれ

小沢が怖いのか何か知らないが、民主と手を組んだ自民党が選挙で勝てると本気で思ってるのか石原は
敵対したまま選挙やった方がどう考えたって大勝だろ

消費税に賛成した議員は全員落とせ。
消費税あげるかわりに、比例区八十人定数削減すると約束したのに、
けっきょくうやむやにして政治家だけ甘い汁すってるじゃねか。
比例区で八十人削減しないで消費税あげたら、暴動起きるぞ。

パチンコのマルハン　マカオのカジノに参入
http://www.j-cast.com/2007/07/31009842.html

＜在日社会＞マルハン・マカオのカジノ事業に進出
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2007/post_522.php

マルハン出資のカジノホテル、マカオにオープン（中国）
株式会社マルハンが出資したカジノホテル「ポンテ16」が2008年2月1日に開業する。
ヨーロピアンスタイルのモダンなホテルは、地上20階で客室数は約420室。
カジノにはテーブル150台、スロットマシン300台を備える。
マルハンは2007年9月に出資を業界ニュース・短信決定し、
これまで「ポンテ16」の49%の権益を持つワールドフォーチュン社の株式10.2%、
その親会社であるマカオサクセス社の株式18.2%を保有している。投資総額は約128億円。
オープニングセレモニーへはマルハン役員や関係者も出席する予定。

ポンテ16
http://www.ponte16.com.mo/home
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/70479/70479.html

好きにすればいい。
選挙で血祭りだろ、自民も。

絶対許さない
今まで投票してきた票全部返せバカヤロウ

>>209
税収が上がろうが博打は嫌

小沢がどうこうよりも増税の前に無駄の削減が最低条件だろうが
いつの間に小沢切りで賛成に成ったんだよ

>>236
しなくていいよｗ
誰もあんたを小沢に投票させようとしてないが？

野田に惚れた自民党か、キモ

4年前とか言ってるアホは何なんだ？？
現在進行形の事実が叩きとはコレ如何に。

>>248
自民党としたら民主党の間に消費税上げてくれれば
こんな美味しいことはないわな

�@消費税増税しないでこのまま行くとどうなる？何か問題あるの？どんな問題？
�Aその問題は消費税増税で解決するの？
�B増税分のお金をどのように使ったら�@を解決できるの？
�C�Bを論じるには増税分がどれくらいか予想してないとおかしいがどれくらいなの？
�D�Cで予定している税収が未達した場合どうなるの？
�E消費税増税による景気への影響は？


これくらい答え出してから選挙しろよ糞自民とカス民主は。

自民党は消費税上げたくて仕方ないのは前からだけど、
小沢関係無いだろｗ
理由が欲しくて欲しくてたまらないんだな

「野田に賛同する民主党の連中」＋「自民党」
＝「小沢一郎切り党」でも作ったら？
過半数取って政権でも作ったらどうよ？
実にくだらない国会議員どもは次の選挙で総取っ替えだよ

自民は小沢が怖いのか情けないこと言うなよ幹事長
消費税法案を小沢次第で決めるなよｗ

小沢より野田、菅のほうがましか
さすが俺たちの自民党だ

何でも小沢＾＾そんなに怖いんなら怖いですといったらどうだ？小僧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
石破や石原なんて所詮そんなレベル

政策二の次の小沢アレルギー

>>251
何が現在進行形だよwww
手前に都合のいい話ばかり集めて、これが証拠だってか？
パチンコ批判するなら、今までほったらかしにしていた既成政党の責任を問えよ。
橋下はパチンコ潰すとハッキリ言ったわ。
しょうもないネガキャンしやがって、馬鹿が。
スレと関係ない話題だして、話を逸らそうと必死だなwww

>>259
伸晃や石破は断じて保守ではないな。
なのに保守面してるのが腹が立つ。

>>1
麻生が｢小沢が国民の最大の関心事｣なんてボンボン発言して下野したの忘れちやったんだねｗ
これだから金持ちのボンボンはダメなんだなｗ

きたきた、糞自民も民主も一緒じゃねーか
糞同士の２大政党制なんて糞食らえだわ！
長年デフレ放置しやがって税収足りないとか当たり前だろボケが

パチンコの廃止だろ

議席的には
自民＞(民主-小沢G)
自民+(民主-小沢G)＞その他
なんだっけ？
結局、増税派による主導権争いってことかな

嘘マニフェストで政権を騙し取った民主党に協力するということは、
自民党も詐欺選挙を追認したも同然か。
これを許してしまったら、日本には民主主義がなくなってしまうな。

>「石原新党」動き加速　消費税攻防見極め“勝負”　やはり亀井氏は「置いてけぼり」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040121220006-n1.htm

石原、平沼＝亀井は除くで一致

おかしな理屈だ。

自民党は、「マニフェスト違反だから」消費税増税法案に反対してるのだろ？
小沢は関係ないし、どんな条件があったとしても今国会で
消費税増税法案に賛成してはならない。

「いずれ増税はしかたない」っていう奴らの洗脳ぶりには呆れる

自民党も本音では、消費税法案は民主党政権にやらせたいんだろ。
だから選挙前に採決で全然ＯＫなんじゃ。

国民は橋下か石原か小沢か選ばないとな。
３人共己が強くて芯が通ってるから手を組む事があったとしても長続きはしない。
絶対どこかでぶつかって対立する。
共に自分が引いて相手を立てるという事ができないからな。
野田や谷垣はリーダーシップもなし、芯もなし。
野田は芯があるかも知れんが、財務省に飲まれてる。

>>266
マニュフェストを実行できるのは小沢一郎だけになるのだよ。

と自民サポが申しております

てゆーか

小沢　と　言いたいだけとちゃうんかいな？

中身がみえてこーへんわ

まず民主党内をまとめて、解散の時期を明確にしろってことなんだろうけど、
増税法案の前に解散総選挙が自民の方針じゃなかったのか？

なんで違法賭博のパチンコを廃止しないの？

>>272
暫定税率の件で一番最初にマニフェストを破ったのが小沢

何回言えばわかる？

既に守るものさえないのに保守って・・・・
今の保守とは破綻先送りの既得権維持のことだろう

>>218
そのとおり！

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　） 　　おい、小沢グループ！
　　　　　 　　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/
　　　　　　 　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　　　おまえら、除名！
　　　　　　　 ＼　　 ヽ_./　　 /
　　　　　　　　　７　 　　 　　〈
　　　　 　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 .⊂ノ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　おれ、増税派に変身して自民党入り！
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

消費税増税で鳩山氏、法案次第で賛成も(2012/3)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120307/plc12030723580018-n1.htm

てか何処見たらパチ屋を潰そうとしてると見えるのですかね？

＞大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　2012.2.7 20:22
＞http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
＞大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の
＞余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。

※余語氏はユニバーサル・エンターテーメント（元パチンコ・アルゼ）ＣＥＯ

4年前の記事は2つしかありません。

出鱈目を言うなよ工作員。

消費税増税よりも橋下税制改革で財政再建すべき。

維新の会は公平な社会作りに積極的だからみんなで応援しよう。
維新の会を叩くやつは、日本を駄目にする抵抗勢力だ。

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm

>>279
小沢サンがちゃんと増税法案に「反対」するように祈れ。

また逃げたら、今世紀最大の笑いものだよw

>>278
自分達の立場だけは死に物狂いで保守って感じだなwww
保守が聞いて呆れるわ。

陰湿悪質ないじめみたい
そんなに意見が近いなら野田たちに自民に来いっていえばいい
当選した時のマニの真逆をしてるのは野田たちなんだから

♪　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 あばばば ♪
　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　あばばば♪
　　　ｌ 　　 （__人_）.　|
　　　＼　　 ｀ー'　__/　　　　増税派に♪
　　　((. (　 つ　 ヽ、　　　　　　大変身♪
　　 　　　〉 　と/　 ) ))　　♪
♪　　　（___／^ (＿)


　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　＼　♪
　♪　／　　　　　　　 　）
　　　.i 　　　　　　　　 　） ))
　 　 i　　 　　友　　 　 /　　　ほすほす♪
　　　ｌ 　　　　愛　　　.|　　　 　ほすほす ♪
　　　＼　　　　　　 ._/
　　　　 ｀７ー---''〈　　　　 大連立♪
　♪　　 /　　　　 .)　))　♪　　　大連立
　　((　( 　 (　　 〈　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　 (＿ )^ヽ___）

消費税増税で鳩山氏、法案次第で賛成も(2012/3)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120307/plc12030723580018-n1.htm

>>264
うるせ〜んだよ!!
パチンコ、パチンコって!パチンコやんなくても逮捕されぬ〜んだよ!!
パチンコは自己責任だよ!パチンコやって首吊るのは自己責任!!
負けるんなら自分の力で止めろ!!
アホ!!
消費税は中小企業の命運と日本の景気に関わる大きな問題なんだよ!!

このままだと結構な数の人が反増税の議員に票入れると思うよ
石原本当に馬鹿だな

自民党は消費税増税賛成している経団連の票田や献金が民主党に流れてしまう恐れがあるから、必死に経団連のヒモを繋げたいんだろうな。

石原は馬鹿だ
自民から条件を出す必要など全くないのに

所詮馬鹿

小沢のどこが豪腕なの？とか、ただの政治屋で、そんな凄い奴
じゃないだろうｗｗｗって思ってたけど、敵対する人たちが勝手に
格を上げてくれるｗ

あほだな。

こうなったらおもしろいな
民・自連立になって解散選挙の時選挙の割り当てをどーするか
共倒れなんて事もありえるのよん
政界再編を望むけどね

4年前の記事が入っている〜

　だ　か　ら　何　な　ん　だ　？？

大体実質金利無茶苦茶高い状態で増税だの金融引き締めだのありえんわ
米国みたいにマイナス金利にして金回りよくして
それでも税収足りないなら初めて土下座して増税頼めっての

それにしても公務員は汚い人種だね。
自分らは絶対に正社員解雇されて派遣に切り替えられるような事がない身分に身を置いて
民間企業の労働者をモノ扱いしている。

財務省は、若い世代を奴隷以下の金づるにして、使い捨てで自殺奨励なのか？

　 ニ　＿|＿
　 ﾆ　　 !　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　 □　　|　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::"ヽ
　 ―┬―　　　　　 　 /:::::::ノ　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　| |二|二| |　　　　　 /::::::::/　　　 ´´´""‐....;;;i
　| |＿|＿| |　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　 |;ﾉ
　 ￣￣￣　　　　 　 |::::::/　　　⌒　　　⌒　|　
ヽ　　 マ　　　　　 　 ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|
ﾌ　|二|二|　　　　　 （〔y　　　 ⌒ノ_　|'.⌒　|
）　!‐‐!‐┤　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　 |
'＾ー―――　 　　　　 ヾ.|　　　＼￣￣ |　/
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ﾚ'　　　|　　　　　 　 _ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　 　 ノ　　　　 　 ''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
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極秘会談：野田首相と谷垣自民総裁　消費増税等で大連立・合流視野に(2012/3)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120301k0000m010122000c.html

まあ４月２６日の小沢判決まではみんな動けないな
疑わしきは罰するで有罪なら小沢派は空中分解
さあ裁判所はどう判断するのか興味があるな

せっかく谷垣が反対しているのにこの石原ときたら…
都知事の石原じゃないけどもう自民党やめたら？ｗ

なぜ小沢だけ？
鳩山もだろ？

>>66
それだと、自民党が消費税増税するということか？
おまえは自民党ネットサポーターズか？

・・・

>>281
まだ言ってるのか？
橋下はつい最近パチンコ潰すと言ったから。情弱乙。
あと、このスレはパチンコや橋下は関係ない。
話題逸らしに必死だな、自民ネトサポ。

多分小沢が自民党を出て行かなかければ、ここまで執拗な
小沢叩きもなかったんだろうなｗつまり昔の小沢の女(自民党)が
今の小沢の女(民主党)を激しく憎んでなんとか仲を引き裂こう
と必死になっているだけで政治じゃないそんなもんはｗこれ
以上安い昼メロ政治で国民を冒涜することはまかりならん

>>297

どうでもいいが、上のオッサン
前首相だぞ

工作員「橋下さんはパチンコ屋を潰そうとしてるンや！」
↓
現実
↓
大阪府遊技業協同組合に感謝感激！
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事は、「毎年毎年、善意の箱事業による大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。
大阪の福祉の充実に力を合わせて頑張っていきたい。今回の東日本大震災で被災された方々への
復興支援にヒト・モノを現地に送り込んでいる。あわせて、被災者を大阪にも迎えようという動きを
今日スタートさせた。被災者サポート基金も同時スタートした。ぜひご理解ご協力を賜りたい」
と述べ、連携した対応を呼びかけていた。

>>300
奴はオザワノツカイだし
しかもルーピーでお気楽な奴だ

元々、民主の初代総理は小沢のはずだったんだよな
でもお金の問題で失脚、それでポッポになった

間抜けすぎる > 石原
使い道もきちんと説明されてないのに賛成するのかね? 小者だ

自民も終わったな

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　
　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　　　　
　　　　　　 l ━　 ━ 　ﾘ)' 　
　　　　　　（::::　,し、 :::: ） 　フフ、自民党＋民主党で大増税…
　　　　　　(^ヽ ‐-‐〉 /＾)、
　　 　 　　 |__ﾉ｀ー'　l、） l
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ひどいなぁ　自民党の質がひどすぎるなぁ

民主党現執行部　増税推進
自民党　　　　　　　増税推進

民主党小沢派　　　増税反対


何が起こってるんだよｗ小沢が正しいじゃねえかｗ

「子供が笑う大阪」とかきれいごというけど
子供の学区内でのどこかの市の条例でパチンコ建設禁止区域だったのに
大阪府知事だった橋下が、パチンコ建設許可だして
子供の学区内にパチンコ建設したんだよね？

さすが、パチンコサラ金弁護士して腹黒い韓国スパイの橋下は
したたかだね?

税金で豪遊の石原一族が考えそうなことだな。

>>307
鳩山は使いなんかじゃねえぞ　民主党のオーナーで小沢の部下じゃない。
鳩山は信用出来ないし、前回の菅降ろしでは意図的に寝返ったとしか思えない。

とんでもない大悪党

>>308
自民も前回の消費税増税で日本の景気が何故
更に冷え込んだのか説明して欲しいね
福祉も悪化したし…

>>306
お前大阪のやつじゃないな。
つい最近tenに出た際にパチンコ潰すと言ったわ。
古い都合の良い情報しか見れない情弱www

>>277
暫定税率と消費税増税の問題は質が違いすぎる。
まず暫定税率は取られすぎている税金を戻す政策です。
消費税は負担が増える政策。
しかもガソリン利用者だけの問題と国民全体が負担を被る問題を一
緒くたにする議論など
詐欺師レベルですよ。

>>209
カジノが税収になるとはまだ言ってない。
カジノは橋下叔父同和企業や橋下弁護士が請け負う暴力団フロント企業が請負として運営したいのが目的。
つまり、カジノの収益は同和や在日に集まるからということ。

>>315
橋本は死ぬ前に消費税増税にかんしては本当に国民に申し訳ないことをしたと
言ってたみたいだぞ。。。

橋本ほどの政策通が大蔵省にコロッと騙されるんだから
普通の政治家なんか財務省の手にかかれば楽勝だろう。

自民党どうしたのかなぁ。ここで増税反対、原発反対してこその野党だろうに。
谷垣や石原は全然ダメだなぁ　いい政治家がいないなぁ

つまり、自民は反対するってことじゃないのん？
小沢切りをして、解散総選挙を明言し、それを民主党議員に納得させる。
どれか一つでも野田総理には出来ないことでしょ。

自民も民主も駄目で
まともなのは亀井と小沢だったとは
小沢が起訴された時から増税の流れは出来てたんだなあ

あらあら、変な方と組んで多数派狙い？
支持者が消滅することでしょう。

>>319
自民党は先の選挙の公約で「消費税１０％」は公約していたじゃない
民主党と大して変わらないのよ、この人達は

党利党略で国民を売るようなこと簡単にいうなあｗ

冤罪での小沢切りが無理なら、直接名指しで切るってか、自民は。

>>247
橋下マンセーウヨは何故に荒尾競馬が廃止になったのか分からないんだろうなｗ

>>321
×小沢が起訴された時から

◯秘書逮捕の時から


最初から仕組まれてたんだよね。。。　情けない
国民の味方であるはずの国会議員が国民を苦しませる法案を作るとは何事か！
国賊売国奴極まりないじゃないか　小沢のほうがなんだかんだで国民の味方じゃねえか

信じらんねえ　国会議員って一体何なんだよ

駄目だこいつ
自民も終わりだな

消費税を上げる前にデフレをどうにかしろよ。
デフレを放置して、消費税を上げても意味ないだろう。

消去法で自民にいれてたが
消費税増税にに賛成しやがったら余裕でアンチになる
民主と共に無職になる覚悟しとけよ

バカかよこいつ

早期解散で得するのって自民党だけじゃんｗ
悲願の消費税もアップできるわ維新の選挙準備も整わないうちに選挙できるわ、民主は大敗確実だわで
自民の人らって野田を拝んでるんじゃね〜のｗ

>>322
エキサイト翻訳か？

まあそれはともかく自民はここで賛成したら終わりって事を知った方がいいと思う
逆に言えばまだ間に合う、とりあえず増税法案には反対しろ

自民も複雑だよな

先の参院選で「消費税10％」って言ってしまってる
言ってたよね？
野党で、今もその頃も政権持ってたワケじゃないし、
経済情勢は刻一刻と変わってくから気にする必要は
ないだろうけど

それよりも、今の仕組みを作った張本人たちだからなぁ
それを否定されて政権失ったんだから、変わらないと

小沢と消費税になんの関係があるんだよ、馬鹿か

税金に群がるシロアリの親分が、ついに本性を現した。

民主党も自民党の日本国民小馬鹿にしてるだろ。
国民は激怒して維新の会が大躍進するぞ。
おまえら、腐敗政治家は全員滅びろ。

これが、二世議員の馬鹿なところ、

>>323
そだね　わかっちゃいるけどここまで政治センスがないとちょっとどうかと思って。

何のために政権交代したんだろうねえ。。。

>>333
自民党は既存エスタブリッシュメント勢力のために小沢を意図して切りたがってるから
10000％賛成するよ。それくらい腐ってる政党

90兆の国家予算で与野党がワーワーやってる片方で、
特別会計に２４０兆もあるのは不思議だと思わない？
塩川元財務大臣「母屋でお粥をすすっている時、離れではすき焼きを食べている」
片山元総務大臣「財務官僚のグループは財務党」

離れですき焼きを食べてる永久与党。

簡単に消費増税というような奴には絶対に票いれない

優先順位が違うんだよなぁ。
まず景気対策、
次に無駄の削減、
で、景気を見ながら増税だろうよ。

>>260
橋下はパチンコを潰すとは言ってないけどな。
橋下は、「三点方式は悪いと思っています。」と言っただけ。しかも、「思っています。」だから。
実行するとは言ってない。
だってそれは、パチンコは暴力団フロント企業だから。
暴力団専門弁護士の橋下がパチンコ潰すとでも？

>>337
そうならないうちに一刻もはやく解散して選挙やりたいわけだね

>2

自民党にはもう無党派層の浮動票なんて期待できないんだから
思い切った行動に出てもおかしくない

だってこいつダウンだし。

まず消費税って名前からして大嘘こいてる。実質は取引税。

消費税の負担は、自由競争がある限り、買い手側だけが１００％負担するなんてありえない。
せいぜい、売り手側と買い手側が、消費税を半々ずつ負担していると考えるのが妥当。
だから実質は、取引税。
グロスマージンにかかるだけだから消費税だと強弁するかもしれないが、５％もかけているのだからかなり悪質な取引税。
消費税を１００％買い手が負担するケースは、東京電力、ＮＨＫなどの地域独占企業の場合しかあり得ない。

１０５万円で売っていた商品が、消費税が１５％になったからといって１１５万円で同じように売れるなんてありえない。
結局、利益を削って、値段を下げるしかない。企業の儲けは必ず減少するから景気が良くなるわけがない。

ではなぜ経団連が消費税増税に賛成しているかとうと、輸出品は国内で消費されないからという理由で、
その仕入品に支払ったとされる消費税は、輸出企業に還付される。

自由競争経済の仕組みから言って、消費税（実質取引税）の負担は、納入業者も半分持っているのに、納入業者には一切還付されない。
つまり輸出中心の多国籍大企業、地域独占企業を不当に優遇する税金システムが、消費税。酷い話だね。

>>340
本当は官僚機構を掌握して解体しないといけない。
小沢がやろうとしたが総理に就くのをまず司法官僚に阻まれた。

結局そこから泥沼の戦いへ。
本丸の財務官僚との戦いは予算編成時期の関係で鳩山政権屈服。

菅総理から財務官僚主導の増税コースへ

この国なんなのいったい

最近の自民の動きは何なんだ？

せっかく自民に傾いてた動きを止めるような愚かしさだな。

もう選挙で自民はないかも。

工作員「橋下さんはパチンコ屋を潰そうとしてるンや！」
↓
現実
↓
ハシゲはパチ屋のお抱え弁護士でした〜

ユニバＥ・岡田会長のウィン・リゾーツのウィン氏との争い
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9497/
しかし、岡田氏のスロットマシーン事業は、国内のスロットプレーヤーの数の減少を背景に、
過去10年間縮小している。また、欠陥マシーンの報道にも打撃を受けた。

出版社、鹿砦社の代表取締役社長で、岡田氏に関する4冊の本の筆者でもある松岡利康氏は、
岡田氏の企業について、「社運を海外のカジノ事業にかけている」と言及している。

アルゼ株式会社　第35期定時株主総会
http://www011.upp.so-net.ne.jp/aruze-mania-777/aruze-soukai-2008/aruze-soukai-2008.htm
定刻１０時、余語社長が議長席に立ち、「株主の皆さま、おはようございます」とご挨拶。待ちに待った
アルゼ株主総会が開かれる。大型スクリーンでの業績報告が行なわれ、事業活動報告、議案の説明、
カジノ事業にむけての豊富が語られた。

大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　2012.2.7 20:22
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の
余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。

※余語氏はユニバーサル・エンターテーメント（元パチンコ・アルゼ）ＣＥＯ

そんなに小沢が怖いんですかｗｗ

>>319
党のくくりで見たら駄目だよ
谷垣も野田も財務大臣経験者
在任中にしっかり洗脳されてる
そう言えば菅も財務大臣経験者だな

>>340
特会のほとんどは年金
実際は50兆円前後

>>334
民主党の増税の姿勢に文句がでてるときにただそれに乗っかるような形でも賛成しても人気は得られないだろうにね。

もう在日ミンスも搾取自民も終わりだな

この国いったいどうなるんだろうか

政治が混迷を極めすぎ

小沢がいなけりゃ、シロアリどもが、ひとまず安心なんだろうな。

小沢も大変だよな

俺が小沢だったら別に金ないわけじゃないしもう辞めるわｗ
こんな民度の低い国の統治なんてやりたくねえｗ
国会議員もなんだかんだで馬鹿過ぎる

>>350
はいはい。
必死に話題逸らし、橋下叩きにもっていきたい自民ネトサポ乙。
パチンコ批判するなら、どうして今まで放置されていたか考えろよ。
自民や民主が放置していたからだろうが。特に政権与党が長かった自民の責任は重い。
パチンコと癒着しているのは自民党。最悪のクズ政党だな。

>>353
つ消えた年金

他の省庁にもありそう

自民ってこうだからなぁ
クソ財務官僚のいいなり
バカなんだなと思う
こんな調子じゃ自民には期待出来ないね、このままなら自民には投票しない

私は団塊世代だ。

今は年金を先の楽しみに退職金に手をつけないようケチケチ生活を続ける今日この頃である。

最近国の借金をあたかも我々に非があるかの如く語る愚か者を見受けるがその責は正に自民党行政にある。
若者が自民党を支持しながら一方で借金を叩くという矛盾した姿勢は著しく論理的整合性を欠いており
これではゆとりと謂われても仕方がないのである。
また産まれてきた時代や環境を恨んだところでそこには何の生産性もない。
若者には精一杯に生きることだけを考えて欲しい、そうかつて我々がそうしてきたように。

>>347
ここ テストに出ま〜す!!

石原ボンボンは口先尖らせて黙ってろ

>>361
自民党って言うのはそういう政党だよね
官僚の意のままに利権を作って若干味付けするといった程度

民主はとりあえず初めはパフォーマンスはするが、結局官僚の言うとおりになるというもの

こいつは民主党に入るべき売国クズだわな。
オヤジが責任とって殺すべき。

>>362
支持政党ってどこですか？

>>350
橋下マンセーウヨは、なでしこジャパンを応援しているけど、その所属選手の企業はINACという朝鮮総連系パチスロ機メーカーなんだよね。
つまり、朝鮮総連系企業が日本マンセーのフリをして、パチスロ機収益が北朝鮮に流れていることになる。

ところでここの家、水谷建設からの献金疑惑は結局どうなったの？

自民党潰れろ　まだ日本人を苦しめ足りないのかよ
民主党死ね　売国奴

>>368
パチンコなんぞ消費税増税に比べたらどうでも良いわwww
相手にする俺も悪いのかwww

ミンスが約束なんか守るかよ

別にオレは自民を持ち上げてる訳では無い訳だが？
警察官僚亀井のイシン合流表明で、
イシンのパチンコ利権がより鮮明になったという事だよ。

ハニ垣、ノブテル
これじゃ自民は政権とれんだろｗ

そもそも同じ10%なんだから反対する理由がないだろ。

こんな事、ド腐れ官僚を筆頭とする税金で喰ってるタックスイーター共以外誰も望んでいないだろ！

ネットウヨの大好きな自民党も消費税率拡大にお墨付きだね

よかったな　ネットウヨ　

欠陥税制の消費税を増税されたら民間企業の社員は終わる・・・
本当に命を懸けた戦い。
もう民間労働者からの搾取は限界ですよ・・・

>>373
自民にもパチンコ議員結構いるだろ？

表向きだけでも戦略上「自民の増税はきれいな増税」をうちだしときゃいいのにねえ
裏交渉すべきことをペラペラ・・・

ネトウヨは大半が低所得者層なのに支持政党がこれではな…

とにかく、自民党には徹底的に抗議メール送って圧迫すべき。
消費税に賛成しやがったら、永遠に自民党には入れないってな。
なめくさっとるやろ。

超弩級の馬鹿だなｗ
　
民主党が約束を守る訳がないｗ　

さすが石原家のDNA

次回民主は３００議席の内、三桁取れればマシな方だろう
８０なんて予測もある、まあ組織票があるからこの辺は堅い

ただ、残りの２００議席以上はどこに行くのか？
一度民主に回った票が、原発推進党の自民に行く事はまず有りえない

自民は１２０程度の現有議席を確保するのがやっとで、下手をすれば今を下回る可能性すらある
原発の恨みは凄い事になりそうだな

代わりに維新は、現実的に２００議席以上を獲得する可能性が非常に高い
どうせなら単独過半数行って欲しいね

橋下の高笑いが聞こえてくるようだ

(参考)
NHK 政党支持率(3月)

民主党 １８．１％
自民党 １７．２％ ←　爆笑

http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html

読売、次期衆院比例選の投票先は、 維新に投票がトップ２４％、自民党が１８％、民主党が１０％
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120319-OYO1T00195.htm?from=top

これは近畿レベルながら、既に全国レベルに達してると予想

石原と谷垣切ったら、
維新の会の支持をやめて、
自民党に一票入れてやる。
・・・と思っている人多いと思う。

>>368
＞つまり、朝鮮総連系企業が日本マンセーのフリをして、パチスロ機収益が北朝鮮に流れていることになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E9%81%8A%E6%8A%80%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

bloghttp://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

>>371
橋下マンセーウヨも自民党ネットサポーターズもクズということｗ
どっちともギャンブルで儲けるという考え方でしかない。
アメリカラスベガスは、リーマン・ショック以降、ラスベガスが倒産し続けている。
今、パチンコの倒産し続けているようにカジノ導入しても借金が増えるだけだろう。

しかしこれはマジで第三勢力が台頭しそうだな
誰かが裏で糸引いてるんじゃないかと穿った見方をしたくなるくらいだ

>>1

こいつ実は親父の新党助けるためにジミン崩壊狙ってんじゃ？

>>369
自民党と官僚のでっちあげだったってことだよ。
小沢は消費税5％ぶん以上の存在なのだからそれくらいするわけだ。

小沢といえば媚中で、それは重要な点だと思うけど、やらせて
みれば意外とそうでも無いような気がしないでもない
少なくとも、やられっぱなしってコトはないと思いたい

ただし、確実に対米関係は悪くなるな

ほんと、石原ってアホなこと言いすぎよ。

消費税増税法案に賛成をしてしまったら、
自民党は、これから民主党政権をどうやって批判すんの？？

「民主党はマニフェストを何も達成できなかった！」　とか言うの？
マニフェスト違反に協力しておいて？w

小沢のクズを切り捨てるのは良いこと。
徹底的に追い込め。

民主はありえないし、維新はデタラメだし、他は少数政党か、さて困ったな
石原ェ
おめーが財務省のスピーカーなってるのバレッバレだからな
財務省が自民有力議員に接触してるって聞いたあとにおめーが喋ってタイミングバッチリ過ぎてなんかもうワロタわ

自民だって10％を言ってたわけだし、ミンスによれば増税実施は一応景気状況も考慮されるらしいんだろ？ｗ
増税の使い道なんて事後的な問題だし、自民もさっさと賛成しろよｗ
んでミンスと連立して仲良くあぼーんしろｗ

>>392
アメリカからの独立を考える以上まず間違いなく一時的に悪化する

>>386
ぶっちゃけ、ギャンブル推進している自民党・民主党・公明党創価学会・橋下維新の会もクズということだよ。

>>381
そこは実は「なのに」でなはいんだよ。物事には原因と結果があって一定程度実から出た錆。
有権者としての自らの一票でそれなりの結果が自らにちゃんと返ってきてる。

なんで石原はまだ生きてるの
親父と一緒に朝鮮行って暮らせよ

無党派層、既成政党を見限った層が橋下に期待してるのは
あの実行力と行動力で、日本を一度リセットさせて再起動する事
議論ばかりで、何も決まらない政治にウンザリしてる訳だ
この亡国の危機に、与党も野党も党利党略が優先
バブル崩壊後は全てこの調子

次の選挙は既成政党は見限って、維新で再起動するぞ
民主も自民も要らん、国会議員は全て入れ替える
これからは、都市型の保守政党の時代だ
芸能人ばかりの参議院も必要ない
何も決まらない停滞の元で国益を損なってる

　野田・・・財務省の手先
　管・・・白痴
　鳩山・・・気違い
　麻生・・・阿呆
　福田・・・チンパン
　安倍・・・屁タレ
　小泉・・・詐欺師
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣~＼
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俺の言った通りでワロタw
自民党は条件付きで賛成するって書いたら妄想扱いされた。
増税する絶好のチャンスなのに自民党が反対する訳ないだろ。
前原が一任して打ち切った時点で谷垣と話し合いは済んでたんだよ。

>>385
バーカ
自民の中でまともなのは郵政改悪に反対した中川とシンジロウと菅くらいなもんだ
あとは全員官僚の傀儡だよ

自民が残した大半の借金の穴埋めを民主がやろうと、官僚と画策してる
んだから、賛成しとくかみたいなノリか。

自分のケツ自分で拭け。

今、日本はこんなんになってんのに結局は政策より政局なのかよ
もう滅べよクソが

自民また嵌められてるよ、馬鹿だね。
民主が社会保険制度改革を後回しにした理由が
わかってないんだね。

支出が増えたから増税して収入を増やすっていうのは、
支出の中身の改革はしないってことなんだよ。
小沢だけが官僚システムの中身を変えようとするから
どんな手を使ってでも叩き潰そうとしてる。

　消費税率拡大大賛成のネットウヨよかったね
　お気に入りの自民党も賛成だってｗ

　ネットウヨ達『敗北を知りたいｗ』　

自民はやはり庶民の敵だな

どこに投票すればいいんだよｗ

見放した
もう維新でいいや(笑)
橋下にデタラメやらせてそれぶっ叩いてる方が有意義かも試練

小沢さんに総理させるべき。
何か日本が変わりそう。

石原＆亀井の維新のっとりにワロタｗ

ノビテル「エイプリルフールですよ！」

>>413
亀井は小沢と同じ考えだから外されかけてる。
石原新党の中では主導権握れないと思われる。

結局石原都知事も既存勢力の代表

石原、落選確実だな

元々自民は官僚側の党だからな消費増税には大賛成だろ、だから下野したんだぜ
与謝野なんとかいうジジイも選挙区落選したろ

だが消費増税に小沢は関係ない

そんなくだらないこと言ってる党もやはり信用できない

自民も民主も支持しません
全員落選して下さい。

>>393
さすがに自民党のマニフェストに消費税アップがあるんだから反対するのが難しいだろｗ
谷垣の肝いりの政策だしな

自民は民主政権で消費税上げられちゃうと対霞ヶ関のポイント稼がれちゃうからごねてるだけだろ。
なにせ昔からヒラメのように霞ヶ関とアメリカのご機嫌とりしかしてないからなw

ま、民主も自民もカスばかりってことだ

終わったな石原。

執行部は石原を何とかしない限りは、自民党自体も終わりだ。

石原さすが。
出来ないことを条件にもってくるとは。

輿石に小沢を切れるわけ無いじゃん

「消費税は信を先に国民に問う」じゃなかったのかよ自民党。
やっぱり自民党は自民党、土壇場で悪い意味で国民の期待を裏切らない！！！
"消費税"といい"小沢殺し"といい、野田と同じご主人様によーく飼い慣らされてるｗ

議会ってのはなぁ君主が増税とか好き放題やることができないように
欧州で作られたシステムなんだよ

それがなんで議会の人間が増税推進してんだバカやろー　
自民党地獄に落ちろ　そして民主党の現執行部もしね

見放すも何も自民はずっと消費税増税って言ってるじゃんｗ
なにを今更ｗ

>>2
賛成しなくても次はないｗ

いくら金が入って来ないからといっても必死すぎますｗｗ。
何をしたいのかさっぱりです。

>>421
よく輿石が小沢の犬みたいに言われるがそうじゃない
輿石はその時強いと思ったやつについて行くだけだ

>>421
このスレタイでは、まるでノビテルが民主党と馴れ合いたいように思えるが、
そこ重要だよな
小沢あっての輿石に小沢を切れるわけがない
しかも解散前提だし

自民も馬鹿しかいないのが実に良くわかるな
民主×　もはや説明不要
自民×　馬鹿は下野しても馬鹿
橋下×　ペテン師第二民主確実
みんな×　橋下同様
共産・社民×　問題外

どうすんだよ日本ｗ

はぁ・・・

>>421
輿石はわからんぞ　別に小沢派って訳でもないし
幹事長になってからは小沢派の若手を掌握できないし信用もされてない。

自暴自棄になって小沢を切るとか言い出すかもしれん。
まぁたぶん無理だと思うけどさ

小沢のいない民主党になるといいね。輿石幹事長で選挙やるといいよ。消えてなくなるよ。
政権につけたのもなんもかんも小沢のおかげだったて後で気がつくよ。

なんだか石原を、
叩くアホが多いけどさ。
こんな条件に、
民主党が飲むわけないじゃん。

自民は解散ばかり、政局しかない。という批判をかわすためだけだろ。

>>1
小沢を切って
大増税大連立狙ってんのか?

増税に賛成した議員、政党には次の選挙では票を入れない。それだけだ
地方を含めた公務員の総人件費30%カット、これが増税の最低条件

国家、地方公務員の給与が、民間に比べかなり高く維持できているのは、
日本が財政的に、まだ余裕があるからでしょう。

なにが、不退転、命かけて、だ。政権公約反故にして、小沢排除してまで
やることか。

増税っていば、江戸時代初期、幕府は後北条時代の税率である
四公六民（当時としてはかなりの低税率）をなかなか変えられなかった
って聞いたことある
五公五民にしたのはずーっと後の話

大昔の封建社会でもそうなのに、なし崩し的に増税しようとしてる
現代日本て・・・

石原は何遣らせても所詮バカ
　こんな無能が幹事長じゃ、自民に人気出るわけもない。
誰かそこら辺でこのゴミ捨ててこいよ

石原って、
オヤジは傑物なのに息子はカスしか居ないよな

こんな男が自民党の幹事長？サイテー
痔民に明日はなし。

まあ前提条件の小沢切りが無理だろうと思っての提案だとは思うけど
単純に消費税上げたいって見方の方が多い
少なくとも石原は増税の事しか考えてなさそう

>>427
野田と小沢、
どっちが強い？

ま、あの裁判次第だけど。

>>428
つうか、切れないと思うんだったら黙って高みの見物しとけばいいんでは。
どっちみち民主の増税法案に賛成する義理はないんだから

まだ開きがあるとはいえ遂に小沢支持が３０％まで回復

沢一郎元代表らのグループの姿勢には「支持しない」が６５％と、「支持する」（３０％）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000079-mai-pol

>>429
まじで投票先ねーなｗ

維新ももう少し橋下がまともなら・・・
衰退国家ここに極まれり

>>434
ぬるいぬるい　特別会計の全面的見直し　
国家一種の天下り先特殊法人全廃後再構築
公務員全体の年金、退職金の減額及びベースアップの再見直し。
これが最低条件

>>419
そんなカス政党同士が協力すれば色々法案通るってことをようやく気づいたんだよｗ

共倒れして消滅してくんねーかなー

>>429

どこかに投票しないと組織票の政党が助かるだけ。

罪得会でもいいわ。候補出してくれ。

>>432
批判をかわすなら別の方法がある、もし批判をかわすためなら
このスレのみんなが勘違いしているというところからみてこのやり方は下策
世間の批判をかわすどころかマイナスでしかないよ
本当にそうならこんなことでごまかそうとするような馬鹿には政権無理だわ

交換条件で全く関係ないこと要求すんのってどうなんだよ
民主も大概クズだが自民も直ってねーな全く
これで選挙で選べとか舐めすぎだろ
あっちがクズだからそれよりはマシだろ？ん？ってのが見え見え

ここは反対するのが自民の生きる道

>>447
基地外乙

>>446
共倒れさせると次に登場するのは誰なの？

>>442
自民は政局しかない。解散ばかり。
この国難に。与野党共同で当たるべきだと、私たちはは考える。

マスゴミはこんな論調ばかりだろ、

ｺｼﾐｽﾞhttp://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

石原息子の凄まじいまでの見識の無さ、政治センスの無さには驚くばかり。
コイツが幹事長で居続けられる方がおかしい。

伸晃は本当に悪いやつだなあ

あいかわらず自民は政局屋さんだな

とりあえず、現政権与党である民主との差別化は必要だよな
たとえ政局との批判を受けようとも、同じこと言ってりゃ勝てないｗ

あと、当たり前だが過去のしがらみを捨てること
これは復活のための絶対条件だと思う

>>429

民主×××　
自民××　
橋下×　
みんな×　
共産・社民×××　

こうだろ
「維新かみんな」に投票すればいいだけ
自分の要望に完全に適う政党なんて千年経っても現われやしないよ

まだ自民党が反対すると思ってる馬鹿いるのかw
野田と谷垣の出来レースだと気付けよw
お互いの反対派に気をつかい条件付き賛成で増税するブックなんだからw
邪魔な小沢や亀井を切って下僕の野田と谷垣を操り官僚支配の日本が完成するよ。

>>444
過去にギリシャ、ローマ、神聖ローマ・・・英国などの大国が衰退したのは
当時の為政者もどうしようもなくなって衰退していったんだよ
駄目なときは何やってもダメなのだろう

自民はいまだに政権交代の総括(反省)ができないからな
後援会とかいろいろ出てみてよくわかったわ
そりゃあ選挙に強い小沢が怖いだろうよ

もはや橋下＆公明に期待するしか無いのか・・・

>>1
ライン下げてきたｗ
小沢きって何か意味あるの？
小沢きったら仲良く大連立？

とりあえず小沢は斬ってよし
あんなガマガエルはさっさと政界から去るべき

>>453
民主の不人気で増税賛成世論がゆらいんでるんだから、そのマスコミ主張に対応しても無意味だぜ。
せいぜい「自民の増税は違うｗ」路線で押さないとさ。
震災復興への協力とは違うぞ。

>>1
とりあえずTwitterで拡散

>>463
橋下維新はともかく公明に期待はまずあり得ないわｗ

>>429
共産党だけは政党助成金拒否しているから、それだけが救いかなｗ

http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/

だから自民はこの前の選挙時から消費税うｐって連呼してたわけだからもともと大賛成なんだよ
今の執行部はね

小沢グループを切れば民主党は人数不足になり政権を維持できないから切れるわけない。
小沢だけ切れるならいいけど。

>>453
マスコミはおかしいね。とっくに解散してないとおかしいのに。差議員過半数割れ、衆議院2/3なし。憲政の常道で解散がふつう。
しかし、どこもそんな報道をしない。朝ズバで時事の田崎が早期解散がいいといっただけでみのもんたが急いで割り込んで別な話題
にふってはぐらかしていたけどね。毎日系では解散は禁句なんだね。逆に言えば毎日系はこんな法案もろくに通らない政権で国民は
もっと苦しめと言ってるようなもん。

>>460
自民党は賛成するよな。
自民党の腐りっぷりを舐めないほうがいい。

どうしてこうなった。国民にとって得になる政策を何故してくれないのか。
何故これ以上税を払わなければいけないのだろうか。

小沢頼むよ本当に
小沢しかいないのが情けなさすぎる

もともと、石原はいいかげんな奴
国交省の時も嘘ついてたし。

将来の首相候補？？わらわせんなっっ

ねぇねぇ、
民主を叩きまくって世論調査も捏造だと工作して頑張ったけど
既成政党の変わりに、第三の受け皿「維新」に票を全部取られるのはどんな気持ち？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　　　　＿＿＿/
　 　 r "　 自　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　橋　　丶
　　：|::|　　民　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　下　丶
　　：|::|　　信　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　者　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄﾝﾄﾝ♪　　　 　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ♪

>>468
公明も増税派なのかよ・・・
庶民の味方のフリをしてるくせに

まあこれで維新が第一党になる目が出てきたな。

民主は、小沢切りならするだろ

そして谷垣のバカを騙して法案を通す
そして解散の約束など反故にして、また合流するだろうよ

石原も谷垣も、朝鮮人の汚さを全く分かって無いな
権力維持の為ならなんでもやるよ

■ほんの少しでも　民主に歩みよるかの　ような発言をしちゃあ駄目

■マスゴミが　でっかく　するんだから

■ほら　案の定　だ

■石原　馬鹿

大人気の維新だけど、橋下は出ない、配下もどんな連中かわからん
前回の民主みたいに大躍進するかも知れないけど、しないかも知れない

>>461
時代の流れかね。

産業構造の変化やグローバル化等あるけど俺は日本にポテンシャルあると思ってる。

政治的な意味では民度は低いけど国民性は真面目で器用だからまだなんとかやれる。

はやく自民を二つに分けてくれ。
このままじゃ本当に日本が終わりそうで怖い。

自民党が糞すぎて話にならん

自民は増税に賛成するしかないんだよ

ほら、ちょっと前財務省に駐車場問題リークされて記事になっただろ
あそこで財務省にだいぶ脅されたみたいだ。

>>475
残念、自民信者なんて居ないからｗ

自民でも維新でもみんな党でもいいんだよ
朝鮮人政党でなければＯＫ

ノビてるがまた訳の分からないこと口走ってるww

主義も主張もない、子供のような発想。
馬鹿政治家は早く死ね

　,.―――――-､
　ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　| |　　 ＼　／ .　|
　　| |　 ( ･）｀ ´( ･）|　　民主党に票を入れたら、いつの間にか自民党に変身したでござる
　　| |＠　（__人_）.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ　　｀ー'　　ノ
　　　　 ￣￣￣￣

そんなに小沢が恐いのか
効いてるなw

理念がないよなぁ。

自民党もう解党したら？
鳩山一郎や三木武吉が泣いてまっせ

まぁ俺は最近の橋下の発言が不気味さ満開だからみんなの党かな

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増大するだけで、トータルの税収は増えない。
トータルの税収が増えないなら、一体何のための消費税増税なの？

小沢さえ切れれば国民に負担を押しつけようが何だろうがどうでも良いってか

コイツも割と考え無しに余計な事喋るクチだな
ルーピーには劣るが、ジャスコ並みかもしれん

>>444>>429
オマエが立候補すればいいと思うよ
それが筋だ

>>489
小沢切りは全部財務省の指示だよ
マスコミも自民も民主もその指示で動いてる

■ノブテル「総選挙の時期を明確にしろ」

■ノブタ　「任期満了後」

■ノブテル「確かに明確だが　それでは解散ではないではないか」

■ノブタ　「じゃ　任期満了の１日前に　解散する」

■ノブテル「よし　明確だ　消費税　賛成」

　志位　５％の消費税増税のうち、「社会保障の充実」に使われるのは２・７兆円、わずか１％
というお話でありました。残り４％分は、既存の社会保障の財源と消費税が置き換わるだけ
で、新たな「社会保障の充実」には使われないということになります。

社会保障削減は当面２・７兆円、その先は６兆〜１０兆円

　志位　そのうえで、１％分を「社会保障の充実」に充てるといいますが、実態はどうかとい
う問題です。政府の「一体改革素案」を見ますと、社会保障にはたくさん切り捨てのメニュ
ーが並んでいるではないか。

　たとえば、「物価が下がった」ことを理由に、年金の連続削減が計画されています。まず
昨年の「物価下落分」として、今年６月から０・３％の年金を削減する。さらに、「物価スライ
ド特例分」の２・５％について、２０１２年度から１４年度の３年間で「解消」、すなわち削減す
る計画が実行されようとしています。

維新は橋下筆頭に馬鹿と無能しかいない
自民の場合有能そうに見える人材もいるところが違う
民主も・・・ちょっとだけいるなｗ
あと公明は共産や社民と同様に議席を与える必要性を感じない
消去法でいけばギリギリでみんなの党だが年収500に届かない俺には
やつらが好きな新自由主義はあまりに厳しい・・・

小沢は裁判があるし無罪になっても賞味期限切れ
今後は増税反対派の橋下の時代

誰か1人くらい小沢に味方する有力政治家がいてもいいもんだが。。。

亀井くらいだけど間もなく追い落とされる。
この国の既得権益層の腐りっぷりがやばい

解散の時期は来年９月とか言われたらどうすんのｗ

志位　消費税を増税しても税収は大幅減、どうしてそうなったか

財務相　景気の低迷がバブル崩壊後あった

志位　消費税を増税しても、経済が悪くなれば、全体の税収は減る
　　　　消費税増税後の１４年間の累積で、８４兆円も税収が落ち込んだ

志位　つぎにすすみます。さきほどから政府は、消費税の大増税を、「社会保障の安定財
源を確保するため」というわけですが、果たしてそうなのかという問題です。

　この言葉を聞きますと、１９９７年に消費税を５％に増税したさい、当時の橋本首相とこの
場で論戦したことを思い出します。あのとき橋本首相は、「高齢社会の財源として優れてお
り、高齢社会にとって不可欠の税制」とのべて、これ（消費税増税）を強行しました。これを
やれば、「高齢化社会を支える安定財源を確保できる」といって増税をすすめました。しか
しその結果、財源は確保されたでしょうか。税収がどうなったか。

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。

だから自民もダメっていってるのに(´・ω・｀)

>>500
維新はどうなんだろね

>>499
その通りだと思うけど小沢を怖れるあまり、敵側が
小沢を復活させてるｗ

絶対に小沢派は切れないと確信してんだろ伸晃ｗ

とりあえず石原は幹事長辞めろ、韓国大好きだし、小沢切っても民主党と組むなら
自民党には入れん。民主党は息の根が止まるまで壊滅させろ。
なんで国民を苛めるやつを助ける真似するんだよ。空気読め
石原は自民党のガン。本来は民主党議員だろ

日本経済の長期低迷・後退と、大企業・金持ち減税の結果

志位　いま財務大臣が「フラット化」といいました。これは、結局、金持ち減税をやったとい
　　　　うことですよ。それから法人税、これが減ったのは大企業減税をやったということで
　　　　す。やはりこの１４年間に、日本の経済が長期にわたって低迷、あるいは後退を続け
　　　　てきた、そのことが税収のこれだけの悪化をもたらしたということは、お認めになりま
　　　　すね。その一言でいいです。

財務相　はい。ただ、まあ一言多いと怒られるかもしれませんけれども、１０％を５％に税率
　　　　を下げていますから、いわゆる所得の低い方に対しても配慮をしているということは
　　　　、ぜひわかっていただきたいと思います。

志位　反論をされませんでしたから、景気の悪化は認めたということですね。

財務相　地方への税源移譲もありますし。たしかにこの景気の低迷というのは、バブル崩
　　　　　壊後あったということは事実でございます。

志位　ようやくその答えをいいましたけれども、結局、消費税を増税しても、経済が悪くなれ
　　　　ば、全体の税収は減るんです。

ぶっちゃけ人権救済法もこの手口で通す気だろｗ

小沢自体、立ち位置でコロコロ意見変わるんだし、今は外やで遠吠えしてるだけなんだから、放置でいいのにな

ポスト谷垣を意識してか、無理にアピールしようとして滑りまくってるな、石原
親子ともどもダメダメだな

>>503
非常に分かりやすい説明だね

次の選挙で自民党消滅すんじゃねーか

>>505
亀井が維新に加わったらデメリット以外の何者でもないｗ
支持層がそれなりに離れるんじゃね

志位　所得・消費が落ち込むもとで大増税を強行したら日本経済はどうなるか

首相　９７年増税で景気は厳しい状況になった

副首相　（景気がどうなるかについて答弁できず）

首相も野党時代に、大増税は景気を壊す大失政だったと批判していた

　折れ線グラフのピークになっているのは１９９７年ですが、この年に橋本内閣によって消費
税５％への増税など９兆円の負担増が強行されました。この時期は、景気は回復しかけて
いたわけです。可処分所得も５２９万円（１９９０年）から５９６万円（９７年）に伸び続けていま
した。消費支出もジグザグはありますけど伸びていた。にもかかわらず、それを上回る負担
増によって家計の底が抜け、消費が冷え込み、景気はどん底に落ち込んだというのが、こ
の時だと思います。

石原がしゃべる度に自民の支持が離れていく不思議

亀井と維新じゃキャラが違うよね

個人的には、古きよき時代の政治家は嫌いじゃないけど、
今はそういう時代じゃないし

結局、政局の駆け引きの材料に消費税増税を利用するとは
国民や国の安泰より、党の運営を取るとか
これだから自民党は支持出来ない

これでも自民信者は、民主党よりマシとか言うか
余りにも国民を馬鹿にしている恥ずべき行為だぞ

　総理にうかがいます。この大増税が大失政だったということは総理も野党時代に厳しく批
判しておられる問題です。ここに議事録をもってまいりましたけれども、２００５年２月２８日
、財務金融委員会でのあなたの質疑ですが、相手は谷垣財務大臣です。何とおっしゃって
いるかといいますと、「一挙に増税路線に、政府がシフトした後の惨憺（さんたん）たる日本
の経済の状況を、私も肌をもって感じた」。「イギリスの『タイムズ』に出た論文をちょっと読
み上げたい」といって、「橋本政権によって行われたこの増税政策は、……もっとも愚かで
、もっとも無意味で、破壊的な経済政策と言われることになろう」。こういって、あなた自身
の言葉として、「まさに国民経済に与えた影響を含めると、それぐらい厳しい総括が必要だ
ったろうと私は思います」。これは、正しいことをいわれていると思うんです。この認識です
ね、つまり橋本内閣による大増税が景気を壊す大失政だったという認識は今も変わりない
ですね。

死ね

これには相続税増税も含まれています。
東京に住んでいる人はほとんどが相続税の対象となります。
消費税ばかりが大きく扱われますが、相続税増税も入っています。
これでいいんですか？
与野党は完全に大政翼賛会ですよ。

亀井さんって天下り反対とか連呼されてた時に速攻で郵政のトップに斉藤次郎すえるような人だよｗ
ありえね〜よｗ

日本国民は国民のために政治をする政治家を求めています。

国民の負担を増やす増税を推進する政治家は腹を切ってください。

石原も亀井も勝ち馬に乗りたいだけの屑
生憎橋下は反増税派、石原にも亀井にも協力はしないだろう
そんな事をしたら支持層が離れるのは目に見えている

ま、自民も今度の選挙では惨敗が確実だわな
ハニ垣が頭じゃなんともならん。

分かりやすい話ですね。凄く納得しましたよ。

ほう、解散を条件にもしないとはな。
小沢がそんなに怖いか、憎いか。
小沢さえ居なくなれば、自民党は100年後も安心ってか。

だからチンポが小せえって言われんだよ、ノブテル。

首相　ちょうどですね、消費税を引き上げる時期、引き上げた後に、いわゆるアジア通貨危
　　　機、金融破たんなどいろいろありました。そういうことも含めてタイミングとしては極め
　　て悪いタイミングに一緒にやってしまったということだと思います。
　　その意味では、事前に想像できないものもありますけど、今回、この引き上げのなかで
　　お願いしていることは、経済条件の好転、それまでに激変があるときは、それを停止す
　　ることも含めてですが、事後のことはなかなか分かりませんけれども、橋本さんがやっ
　　たときには、消費税を上げる前には駆け込み需要がありました。その後に、しばらく需要
　　が回復しつつありました、その後に、いわゆるアジア通貨危機とか、国内における金融
　　　破たん等々が重なって結果的にはそういう厳しい状況になったというふうに思います。

これじゃあ、選挙やったら本当に維新が躍進するだろうな
それはそれで危険だが

>>512
ありがとうございます。この人の話をパクリました。
アダムスミス派の経済学者。
http://www.youtube.com/watch?v=T1I5n2-ro_Q

バカは死なねばわからない
自民も消えなきゃ己の愚行は認識せんでしょ
こいつらは

さすがヘタレのぶてるｗ

>>521
ちなみに橋下さんは相続税100％唱えてるねｗ
あと資産税導入とかｗ

石原は自民の癌
なんでこんな奴が幹事長やってんの？ｗ

>輿石幹事長が『首相がそこまで言うなら党内をまとめる』

たしかに輿石の立ち位置がわからんな。
まあ、連日、幹事長として三味線弾いているだけかな。関ヶ原で、小沢さんに歯向かうほどの器量はないだろ?

>>528
これはひどいなwww

うっわ、コイツ最悪だな

国民より増税が大事。民主党です。
国民より政局（増税）が大事。自民党です。

どちらかしか選べない選挙区は詰んでるな。

これで次の総選挙で、下野した小沢が新党作って
増税反対ってことで躍進。これなんて新進党？

総額で２０兆円を超える巨大負担増――景気のいっそうの悪化は明らか

志位　重なってということをおっしゃいましたけれど、消費税の増税が大不況の引き金を
　　　　引いたということはお認めになったんだと思うんですね。

　　　それで、あのときの論戦を思い出しますが、この大増税で大不況になった９８年の４月
　　　に、私はこの場で橋本さんと論戦をやりまして、橋本さんも、やはり消費税の増税が
　　　一つの原因だったということは否定しませんと誤りを認めましたから、これは歴史的に
　　決着のついている問題です。

　今回の増税は、私は、それと比べてもはるかに破壊的な経済政策になると思います。

志位　消費税を転嫁できずに苦しむ中小企業――大増税で持ちこたえられると思うか

首相、財務相、経産相　（質問に答えられず）転嫁できるようにしていく

志位　２３年苦しんできたのに、さらに増税してどうして転嫁できるようになるか

民主は論外だが自民も大概だな

輿石と小沢では格が違うというより、輿石は
比例上位でないともう選挙無理だもの

風が吹けば桶屋がもうかる
小沢を切ると消費税法案が通る

まこと不思議な理論よの

自民の戦犯：谷垣・石破・石原

消費税増税の目的は政争ですかｗ

>>539
共産がまともだな

中小企業の５０〜７１％が「消費税を転嫁できなくなる」

志位　消費税１０％がいかに破壊的な経済政策か、具体的に話していきたい。
　　　　雇用の７割を支え、日本経済をけん引する中小企業はどうなるかという問題です。

　　　　中小企業・中小業者にとって消費税の一番の苦しみは何か。それは「消費税が転嫁
　　　できない」ことです。中小企業は、仕入れ価格に容赦なく消費税を上乗せされますが、
　　　多くの場合、販売価格には消費税を上乗せできません。

　　　昨年、中小企業４団体――日本商工会議所、全国商工会連合会、全国中小企業団
　　　体中央会、全国商店街振興組合連合会の４団体が、「中小企業における消費税の転
　　　嫁にかかる実態調査」というのを行っています。その結果は、消費税５％の現在でも、
　　　多くの中小企業が消費税を転嫁できないと答えていますが、消費税が引き上げられ
　　　た場合、それがいっそう深刻になると答えています。

それ程までに小沢を潰したいんだろうなぁ。
ここで変わらなかったら小沢みたいな政治家がでてくるのは30年はかかる。
その頃の日本は修復不可能だろうなぁ。

>>539
こういうの見るとアカでも共産に票を入れる奴の気持ちが分かる

相変わらず政局でしか動かないな政治家って
政策の中身ちゃんと見ろよ

　これをご覧ください（パネル５）。「消費税が引き上げられた場合、販売価格に転嫁できる
　か」という設問への回答です。一番下の売上高１億円から２億円の中小企業でも５０％は
　「転嫁できない」と答えています。一番上の売上高１０００万円から１５００万円の小規模企
　業では、なんと７１％が「転嫁できない」と答えています。

　総理に基本的認識をうかがいたい。転嫁できない場合に、税務署に納める消費税はどこ
　から出すのですか。

志位　（転嫁できない場合）どこから負担するのかと聞いたんです。総理、転嫁できないと
　　　どうするんですか。転嫁できる環境をつくるというけれど、消費税が創設されてから２３
　　年間、ずっと転嫁できないで苦しめられ続けてきたのが、中小企業なんですよ。（消費
　　税を）倍にしたらどうやったら転嫁できるような状況になるというのか。転嫁できない場合
　　にどうするのか聞いているんです。総理。

財務相　税の適正な執行ですから、独禁法等を利用してしっかりと、安心して転嫁していた
　　　　だくように、われわれとしては努めたいと思います。

>>542
国民福祉税という失態の張本人にまた投票しちゃった国民が悪いけど、
鳩山があそこまであほだと予測するのはムリがある。

「小沢を政治的に抹殺したい」目的はこれなんだろ？伸晃よ。
検察審議会だろうが、消費税増税だろうが、駒は何でも良い訳だ。

お前らは国民を見てないよ。

>>522
亀井の場合、公社化・民営化そのものに反対で、
ゆくゆくは省に再昇格させるつもりだったから

天下りじゃなくて単なる人事異動としか思ってないんじゃねの？

>>551
スタンフォードDr.であのいかれ具合。
あそこまでの人間と予測するのは無理だよなぁ。

小沢を切ったら増税案に賛成だと？
増税となんの関係が？
ていうよりただ単にホントは賛成したいんでしょ？
もうどんなこと言ってもあんたらは信用ならん！
もちろん与党と野田内閣はもっと信用ならん！

鳩山政権＝小沢政権だった訳で
何で小沢は鳩山みたいな男を総理にしたのだろうか

転嫁できず「身銭を切って」消費税を納める――中小企業の深刻な実態

志位　それでは実態を少しお聞きください。私は、先日、東京で、中小企業を営む方々に集
　　　まっていただき、話をうかがいました。工業部品の加工業、豆腐製造販売、パン製造
　　販売、リゾートマンション管理、お弁当の製造販売、レストランを営む方々であります。
　　業種はさまざまですが、そろって次の２点を訴えられました。

　第一に、消費税という税金は、利益にかかる税金ではない、売り上げにかかる税金だとい
　うことです。つまり、利益がほとんどなくても、赤字であっても、消費税を払わなければな
　らない。転嫁できなくても、転嫁したものとみなして払わなければならない。あまりに過酷
　な税金だという訴えであります。

　第二は、いま消費税が増税されれば、さらに景気が悪くなる、いよいよ利益が出なくなる、
　いよいよ仕事がなくなる。このデフレ下で販売価格に転嫁する、つまり消費増税分を上乗
　せすることなど到底できない。にもかかわらず、払う消費税は２倍になる。もう商売は成り
　立たないという訴えであります。

ただあの時消費税7％にして細川さんが続投してれば借金1000兆になんてならずにすんだんだけどねｗ

一度国家ぶち壊した方がこの国が良くなったりしてな

使えるお金は決まってるんだよな
最近は日本もﾌﾟﾁ格差社会で大金持ちもいるけど、そんなのはごく少数で、
ほとんどの人たちは、それほど余裕のある生活をしてるわけじゃない

消費税上げると消費や景気、他の税収にも影響すると思うから、
皮算用してるほどの実入りはないかも知れない
でも恨みは確実に買うｗ

>>539
自由主義経済で、消費税を１００％価格転嫁なんかできるわけない。
売り手も買い手も自由競争ならば、売り手と買い手が半々ずつ負担するように落ちつく。
実質は、消費税じゃなくて取引税。
価格転嫁できるのは、東京電力とかＮＨＫみたいな、地域独占企業、または実質は公社みたいな会社だけ。
消費税なんて名前からして詐欺。

>>559
ぶち壊したら、大抵もっと悪くなるだけだよ。

>>552
国民無視極まりないよね。

石原は腹きって辞任したほうがいんじゃない？

>>560
その辺は小泉改革の影響が大だな

なにかい？今日日日本の政治家ってのは増税目的の為に存在するんかねえ

　元請けの大手メーカーとの関係では、消費税を下請けの単価に上乗せできるどころか、
逆に、消費税を口実に下請け単価が切り下げられてきた。１９８９年の消費税導入のときに
は、小売価格への転嫁を避けたい大手メーカーによって、増税分の３％の下請け単価の
値下げを強要された。消費税が５％に上がったら、さらに下請け単価の値下げを迫られた。

消費税を転嫁どころか、下請け単価がいっそう切り下げられてきた。こういう状況にもかか
わらず、売り上げに応じて消費税の納税が迫られる。１０％に増税されたら、景気がいよい
よ悪くなり、いよいよ仕事がなくなる。いまでさえ廃業が相次いでいるのに、東京から町工場
はなくなってしまう、との訴えであります。

　総理、雇用の７割を支える中小企業の７３％は赤字なんですよ。一生懸命利益をあげよう
と頑張っているけれど、赤字なんです。

　黒字の企業も利益はごくわずかです。いまでも多くの中小企業は消費税を転嫁できず、
身銭を切って払うしかありません。「身銭を切る」というのは、保険を解約し、なけなしの預
金をおろし、両親や自分の給料を犠牲にして消費税を納めるということです。人件費だけは
何とか守ろうとしたけれど、泣く泣く削らざるを得なくなったという話もたくさんうかがいました
。これが実態なんです。

もう次一言でも消費税に賛成とか言えば二度と未来永劫自民党には入れない

さすが糞自民、斜め上ばかりやってる
野党としてまったく機能すらしていない。
民主はあれだけ糞なのに自民は支持されない
当たり前だろ、同じ穴のムジナなんだから

自民の終わりの始まり
東電問題でもう終ってるが

ここまで必死だと検察が動いたのもやっぱり
官僚or政治家が動かしたんだろうなと思ってしまう

日本だけでなく、EUでも、消費税を上げれば上げるほど、景気が悪くなってトータルの税収が減って、プライマリーバランスが悪化しているんだが？
選挙で選ばれていない元ゴールドマンサックスのマネージャを首相にしたギリシャとイタリアが、消費税を上げて、超緊縮財政をやっている。
日本が消費税を上げるのは、ギリシャとイタリアの結果を見てからでも、遅くないんじゃない？

売上のほぼ１００％が消費税の課税対象になっているサービス産業はほぼ壊滅だな
GDPを10%くらい押し下げることになるよ

帰属家賃によるGDP成長率の捏造も追いつかないくらいの
破滅的マイナス成長が待ってるだろうな

　これらは決して特別な事例ではありません。圧倒的多数の中小企業が置かれた実態です。

　総理にうかがいたいんですが、こういう現状のもとで大増税をかぶせて、日本経済を支え
る中小企業が持ちこたえるとお思いでしょうか。

枝野幸男経産相　ご指摘のような中小企業をとりまく厳しい状況、これは、消費税のいかん
　　　　　　　にかかわらず、現状において必要なコストすら価格に載せられず、下請け等の
　　　　　仕事をさせられると。こういった企業取引のアンバランスというか不公正な状況が
　　　解決されなければ、いずれにしても中小企業の経営を圧迫することになっていくと思っ
　ております。いま、最優先で取り組んでもらわなければならないのは、下請代金支払遅
　延等防止法によってしっかりと、中小企業、下請け企業等取引の中で不公正な取引を余
　儀なくされないよう厳しくすることです。これは公正取引委員会に対し強く求めてまいりま
　す。また価格の転嫁等をしっかりと行って中小企業等が自らかぶることがなくてすむよう
　に、今回、決定しました政府・与党一体の素案においてもそのための取り組みの具体的
　内容をすでに提示しているところです。

>>556
何だかんだで民主党のオーナーだし、あの時点では妥当だった。

あそこまで頭がおかしいとは誰も予想できなかったw

>>555
そもそも消費税アップは自民の政策だしなｗ
小沢関係ないｗ

石原って馬鹿なのか？
他の党の人員を何の理由もなく本人の意志も関係なく首にしろとかはさすがに協力条件としても行き過ぎだろ

>>551
政権交代後に、ルーピーのあまりのヤバさに一番驚いたのはたぶん小沢だと思うｗｗｗ

所詮、自民党はＴＰＰマンセー、増税マンセーの対米ポチの新自由主義政党
民主と同レベルのカス政党
もう民主と合体しろよ、わかりやすいからｗ

いつまでたってもヘタレ

>>1
ドロ船民主にすり寄るｼﾞﾐﾝｗ
落選が待ち構えてるよ。わかるだろそれくらい

>>503
>>561
取引税説さん，懲りないねぇ！

> 消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。
同じ商品でも取引回数で消費税総額が異なる，というトンデモ理論w


> 消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
すでに掛けられているw
原則20%’(現在軽減されて10%)

鳩山兄弟って共に東大主席で卒業したんだぜｗ

>>577
政権交代後に記者クラブ廃止した鳩山を叩いてるのは

所詮そういう連中ですから

伸晃は武闘派
話を真に受けたら手のひら返される

>>1
谷垣と石原は自分の首がやばいって理解してないのかね
小沢切らせて虐待かさせる騙まし討ちでもこういう発言はすべきじゃ無いな
ま、長男ってことで甘やかされ続けて育った馬鹿息子じゃ無理か

チョンと支那畜の自民党叩きスレ

細川は同時に金融規制の緩和を打ち出しており、
あの政権が持続していれば、村山・橋本の引き締め強化＋増税よりは遥かにましだっただろう。

伊東正義・武村正義、そして今回の岡田克也。
清貧を謳い緊縮こそ正義と世間に訴えたにしては、この両名は政争にばかり頭を動かす人間だった。

もっと書いてやる。本音では、解散して欲しくないんだろ？
橋下が怖いからだ。

話し合い解散する、それ以前の与野党協議だって
「社会保障の全体像を作れ」とハードル上げてるじゃないか。
一方で、「小沢切ったら増税に賛成する」だもんな。

完全にご都合主義じゃないか。
自民のネットサポーターズは、何とか言ってみろ！

自民党は増税掲げて与党の座を失ったことを肝に命じて出直せ。

自民党
賛成に回ったらマジで自民党と民主党終わりだぞ
民主党はもう終わってるけど、ドロ舟に乗るつもりなのか

けっきょく自民は前回の選挙で大敗した反省は０だったわけだｗｗｗｗｗｗ
民主と仲良く消えていくべき

>>581
オマエ、馬鹿すぎ。株やったことないだろ？これ読んで、勉強してね。

消費税って、取引するたびに、そのグロスマージンにかかる。だから消費税というよりも、取引税。
年間を通して、ロス分は相殺して計算してくれる株のキャピタルゲインとは全く違う。

http://www.kyj-kyj.info/%E7%94%B3%E5%91%8A%E5%88%86%E9%9B%A2%E8%AA%B2%E7%A8%8E.htm

株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1〜12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

消費税ってグロスマージンにかかるところが違うが、取引の度に必ずかかるところが取引税にそっくり。
おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E7%A8%8E
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。

1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5〜万分の10

小沢さえいなかったら選挙は勝ちまくりとか思ってそうだなぁ。
でも小沢が民主からでたら維新とみんなとたちあがれと国民新と合流して
政界再編だな

>>578
自民党は現状建前的には現状での消費税増税反対と
ＴＰＰには明確な答えを出してはいないけど

所詮富裕層などの既得権益者の味方である以上
増税をしＴＰＰにも参加するんだろうな

何でこんな政党を支持する奴がいるのかわからない
野党になっても何も変わっていない

>>552
小沢の好き嫌いは別にして、少なくともきちんと選挙で国民に選ばれて議員になっているわけだしな
それを外野が勝手に切れとか言うのはさすがにお門違いも甚だしい

選挙をなんだと思っているんだか

>>581
というよりも
消費税は、法人税と違って人件費まで課税対象にしてるってところがまずい

賃金に対して、所得税と消費税の二重課税を行っている

>>573
仕入れは大手。５パーとられる
客には転嫁できない
電気代は上がる
テナントのとこはそれにもかかる
単なる５％じゃない

死ねということなのか

志位　大手メーカーによるいわゆる「下請けいじめ」の問題は、私は、２年前にこの国会で
　　　とりあげました。しかしほとんど是正されないわけですよ。（単価の「買いたたき」の）是
　　正例が（５年半で）１件とか、「下請け切り」については、是正例が一つもない無法状態が
　　ずっと続いているんです。

　ですから、この問題はしっかりやらなければならないけれども、やったとしても転嫁できな
　い実態があるんですよ。そこに、消費税の大増税をやって持ちこたえられるかどうか聞い
　たんです。総理、答えてください。

首相　消費税を引き上げるさいというか、いまの５％でも、きちっと転嫁でき
　　るようにするということは大事なことだと思います。５％だろうが１０％だろうが、円滑にき
　ちっと転嫁できるような、そういう仕組みと努力をしていくということを政府あげてやってい
　かなければならないと思います。なぜならば、こうした消費税は、百数十カ国、世界でや
　っています。日本の５％というのは世界の中で一番、率が低いんです。世界で３カ国くら
　いしかありません。その中でもきちっと転嫁できないとするならば、これは問題なんです。
　消費税そのものよりも、転嫁できないいろいろな文化を含めた仕組み、それは直していか
　なければいけないと思います。

今度、選挙があるなら民主と自民は100％ない
だからといって橋下も危険すぎる
もう投票する政党がないやｗ

自民党が賛成する条件、ずいぶんハードル高いな
これ正式なものと受け取っていいのかな
野田に呑む度胸あるかね

>>582
東大に「主席」はない。それは都市伝説。

卒業式で総代を務めるのは、単に学部や研究室ごとのローテーション。
今年は○○学部の○○コースで、みたいな感じ。
あとは教員が適当に指名する。（成績順は関係ない。例えばコンパの幹事を
勤めるような学生がよく指名される。鳩山兄弟ならいかにも）

>>581 > 現在軽減されて10%
　
証券の軽減税率の延長　2年延長
　ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/zeisei/h23.html
　
これが無かったら、日経は１万円を割っているだろうね。

小沢切りの本当の理由を言えない理由

他と違うってのは重要なことだと思う
その他大勢、しかも勢いのない方になりたいのだろうか？自民党は

>>588
原発と増税をやらせたら、今そして後に問題となっても責任が及ばない

そして大連立へ、ってか？

そもそも今の民主主流派は極左なんだが何時から
自民は極左に擦り寄るようになったんだ？

>>602
消費税って、取引するたびに、そのグロスマージンにかかる。だから消費税というよりも、取引税。
年間を通して、ロス分は相殺して計算してくれる株のキャピタルゲインとは全く違う。

http://www.kyj-kyj.info/%E7%94%B3%E5%91%8A%E5%88%86%E9%9B%A2%E8%AA%B2%E7%A8%8E.htm

株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1〜12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

消費税ってグロスマージンにかかるところが違うが、取引の度に必ずかかるところが取引税にそっくり。
おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E7%A8%8E
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。

1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5〜万分の10

>>603
本当の病巣はそこだよね。

誰も本当のことを言わない。
小沢だけが正しいことを何故か言っている。

志位　円滑な転嫁のための取り組みなんていいましたけれど、そういうことをずっと言い続
　　　けて２３年間、転嫁できないという事実があるんです。そして、この問題について、景気
　　にどういう影響を与えるかについて聞いたのに、それについては答えがない。それに対
　　する認識のないまま増税に突っ込んだら、橋本さんの時よりももっとひどい、二の舞い
　　になっていきますよ。

　この問題については、石沢義文・全国商工会連合会会長は、毎日新聞のインタビューで
次のように述べています。「（消費税）５％分もの負担がしわ寄せされれば、中小企業の利
益は吹き飛ぶ。廃業が増え、国や地方の税収も逆に減るのではないか。中小事業主は消
防団や祭りなど地域活動の担い手でもあり、地域の崩壊すら招きかねないと懸念している」

　全国中小企業団体中央会は、「消費が冷え込み、雇用の７割を担う中小企業に大きな負
担がのしかかり、景気回復の動きを止める」「安易に消費税を引き上げないこと」との態度
表明をしています。

　日本チェーンストア協会は、「さらなる消費の低迷や景気の低迷を招く。安易に増税に走
ることに反対する」。

　中小企業団体が、みんなそろって、政治的立場の違いを超えて、そういうことになると懸
念していることをしっかりと受け止めていただきたい。

>>599
ハゲドウ・・・そうなると共産か・・それも微妙だよな

経済状況（国民生活）と小沢を天秤にかけんな！
消費税を政争の愚に使ったら自民に投票しねーから肝に命じておけ！
自民党支持者

>>611
共産は自民・民主とくっついて、大阪で暴れてただろｗ

親米ポチ政党として民主と自民は連立するべきだと思う。
その中でまともなやつだけ抜け出して新しい党をつくるべき。
もうこの二大政党は死んだにも等しい

ひっこめ縊死原
出て来るな
お家でいじけてろ

>>614
民主党は対米独立、米中等距離外交の政党だったはずだがどつしてこうなった。

>>593
維新と国新が合流は
有り得ないだろ

>>613
そりゃ大阪人だからその辺は濃厚に見ているが

とはいえ維新を選択するのが正しいとは思えん

公務員の給料を引き下げれば、増税は不要。これは経済学の常識。

>>1
もうこの石原ジュニアとか見てると吐き気がするわ
オヤジがＴＰＰ反対してるのに、このバカ息子は賛成してるしな

橋下が支持される理由も、他とは違うってとこだよね
既成の枠組みに囚われてないってとこ

小沢は既成の枠組み全開な奴だけど、すでに追放状態だから
ちょっと期待してる人がいてもおかしくないだろうし、期待するのも、
「他と違う」って点があるからか

消費税大増税は、内需減少と産業空洞化の悪循環の引き金を引く

志位　一つ見ていただきたいんですが、これ（パネル７）は経済産業省が国内企業を対象
　　に行っている、海外事業活動基本調査の結果です。「企業の投資決定のポイント」、す
　なわち企業が投資先を決定する場合に何を考慮するかについての調査結果です。
　第１位は、ダントツで、「現地の製品需要が旺盛または今後見込まれる」で６８・１％です。
　「税制融資等の優遇措置がある」と答えたのは、６番目でわずかに１０・６％ですよ。つま
　り、企業が投資先を選ぶ場合に、何よりも重視するのは、そこに需要があるのかどうかな
　んです。需要があるところに投資するんですよ。税金の問題というのはごくわずかな要因
　でしかない。

　このときに、消費税増税をやったらどうなるか。ただでさえ落ち込んでいる内需をさらに落
　ち込ませる。それは国内投資をさらに減らし、産業空洞化、雇用減をさらに深刻にし、そ
　れがいっそうの内需の落ち込みにつながります。そういう内需減少と産業空洞化の悪循
　環の引き金を引くのが消費税大増税です。それと一体に大企業減税をやったところで、
　雇用にも国内投資の拡大にもつながりません。

>>592
>> おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。
意味不明

実体験から書くね
株取引では
証券会社に支払う手数料に消費税5%が掛かる。
配当および売却益には現在10%掛かる。(これは消費税ではない)

オマエの珍説では
同じ商品でも中間業者が介在するほど消費税総額が膨らむんだろうｗ

官僚は小沢を敵対する、自民も民主も小沢を敵対する、そして
マスコミも小沢を敵対する。この意味が理解出来るかな？
つまり本当の真実とは真逆だと言う事だ
。
真実は国民の知る事とは全く違う。
西松建設の問題は完全に官僚と自民が結託して行ったことであり
小沢は犯罪者に仕立て上げられたのだ

何故なら小沢こそ政治の全てを知り政府の悪態の全てを
知り尽くしており日本を救おうと改革を起こそうとした人物なのだ。
小沢は官僚に騙された事にとてつもない恨みをもっている

小沢こそ官僚帝国を崩壊させようと立ち上がろうとした人物なのだ。
小沢には権力があり政府の全てを知り尽くしている
官僚独裁政権を根絶やしにする事等小沢の力をもってすれば簡単な事

それを恐れた官僚は自民と結託し小沢派にスパイを送り込み
有りもしない偽装工作を行い小沢を罠にはめたのだ

自民も民主も官僚もマスコミも小沢を恐れるのは
小沢は政治を国の中身を全て知り尽くしており、小沢を放置すると
官僚独裁政治を潰されてしまう事になる

それを恐れた自民と官僚が結託して小沢を犯罪者に仕立て上げたのだ
許してはならないのは、小沢を犯罪者に仕立て上げた自民、官僚だ
今の状況を見れば民主も自民同様だ　自民は終にボロを出した

今の現状が真の考えであり現実であり真実だ
小沢は確実に無罪だ。　日本を変えられるのは小沢か橋本しかいない！

>>619
給料はそこまで高くない。

退職金と年金こそ本丸

官僚たちは既得権益を強化して自分たちの安全圏を作ればそれでいいんだよ。
都合のいい予算や法案を通すためマスコミや国会議員に
金や身内をコネで採用したりして増税推進させる。
後は邪魔な小沢を切ればいいんだから簡単だろ。

>>616
そんなん政権付けば、官僚にいいようにされるだけさね。

>>585
小沢信者さん乙ですｗ

消費税増税法案は自民がキャステングボートを握ってるから、
増税したのは自民という印象にして、社会保険制度改革は
自民の反対を押し切って成立させた民主の手柄という印象を
植えつけるつもりなんだろうな。

>>616
報復でドル円75円までやられたんだから手のひらかえさざる終えないよ
細川政権の時と同じパターンｗ

飽きれてモノも言えないとはこういうことｗ
さっさと売国奴同志大連立しちゃえよ

>>619
ただ単に公務員の給与を下げるだけではなく、一人一人の給与を下げて
その分雇用すればいいかと

民主は次で消えるからいいとして、自民へ投票することも無くなるな
まあ自業自得

マスコミに苛められて苛められて悪者のレッテル貼られて本当にかわいそうだったな
顔があんなんだから汚沢とか色々言われちゃったね
小沢が政権交代させたのに、鳩、管の裏切り、野田豚増税TPP官僚べったり売国奴に乗っ取られちゃって
本当に官僚とマスコミは小沢排除に躍起だったな

4/26の無罪判決出たらマスメディアの解体と官僚改革やってくれ
日本の独立を頼むよ

うわあ・・・
最悪やな自民は

>>1
また談合する気か？自民の政策はないに等しいな。無論腐れ民主党もな。

霞が関と自民党の裏の裏まで知り尽くしてる小沢を
生かしておくと、よほど都合が悪いようだな

自民法案反対→法案否決→野田総辞職→解散先送り→谷垣総裁選再選絶望的

自民法案賛成→法案可決→話し合い解散・総選挙→小沢派抜き民主＋自民連立→谷垣総理誕生

>>1
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！
さすが【対米隷属】が先決の自民党だな！！

>>634
無罪出るかなぁ。

司法がむりくり有罪にしそうなくうきがムンムンしてる。
この判決でこの国の腐れ度合いが判るね

小沢信者さんの阿鼻叫喚が気持ちいいｗ

賛成にまわると支持率は上がるだろうね
浮動票は下がるけど

>>1
小沢と消費税、なんの関係があるんだよ。なんで取引材料にしてんだよ
だから民主がアレでも自民はまったく支持されないんだよ。
前回の選挙で少しは反省するかと思いきや期待するほうが無駄だったわけだ

>>581,>>602 株やったことない人がよく勘違いするので、新バージョンにした。

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
(株のキャピタルゲインにかかる税金は、株式売買の年間のロスを相殺したものにかかるので、取引税とは全く違うものです。）

>>616
等距離思想は小沢、鳩山は友愛の海・東アジア共同体構想
中国の軍備拡張で等距離や共同体構想が可能かはまた別の話

これマジか…
石原はじめ第一党にさえなれればとかいう安直な考えの持ち主が
自民党に多数いるって事か。こりゃ解党まで追い込まれないと駄目だな(呆

やっぱり小沢しかないわ。

ゴミカス自民は死にさらせ

>>618
まあ、とにかく
「維新・石原・国新」　ＯＲ　「自民・公明・民主・社民・共産」

の２択なので迷う余地はほとんどない

民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得る

これって、お前ら絶対できねーだろｗｗｗｗｗｗｗやってみろよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
って挑発してるんだよね
これ位は読める

>>1
何で野党に落ちたのか、全然理解してないんだな

小沢は管の不信任案の時に逃げてしまい
あれで管の抵抗勢力が空中分解したのがなあ

あの時不信任案が可決されていたら
色々と変わっていたろうに
今も増税反対といって手下どもにパフォーマンスさせているが
民主党を離党しない辺りにあざとさしか感じない

小沢対その他になってる件

小沢一郎という政治家を、自民党が蛇蝎の如く嫌い、怖れている
何よりの証左だ。

みんなの党の渡辺も、橋下も、慎太郎もこぞって批判したらいい。
日本政治の堕落の象徴であると。

>>623
オマエ、馬鹿すぎ。まだ判らないの？良く読んだら？
年に１回程度の売り買いしかしたことないから、そういうアホな勘違いをする。

http://www.kyj-kyj.info/%E7%94%B3%E5%91%8A%E5%88%86%E9%9B%A2%E8%AA%B2%E7%A8%8E.htm
申告分離課税とは、確定申告時に所得の合計を計算して課税するという分離課税の課税方法です。

株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1〜12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。
利益が出たのに確定申告をしないと、脱税になってしまいますので、面倒でもきちんと処理をしましょうね。利
益が出なければ確定申告の必要はありません。

>>648
「維新・石原・みんな」なｗ
国新イラネｗ

>>616
民主党にはAとBと弱小Cがいる

>>648
維新はＢＩとかＴＰＰ賛成を下ろしてもらわないと

おい、日本経済死ぬぞ
電気代値上げ、原油高騰にさらに消費税増税とか
日本終わるぞ

>>638
閣僚の問責→自民公明小沢が組む

>>651
原発マフィアの脅迫を振り切って、浜岡を停止した菅に反旗を翻すとか
常識があればやらねーから

マイケルグリーンが橋下推しの時点で維新は無い

さすが空気の読めない石原のバカ息子ｗ

>>634
小沢も売国奴だ
誤魔化すな、糞汚沢信者が

与党にも野党にもまともな政治家がほとんどいない恐ろしい時代だ

小沢切れば景気に関係なく増税するってこと？

とうとう狂ったか

>>663
＞>>634
＞小沢も売国奴だ
＞誤魔化すな、糞汚沢信者が


お前ら売国奴が小沢を恐れる理由がよく分かるよな。最近。

>>623 　これで勘違いしないだろ？

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
消費税はグロスマージンにかかるから取引税ではないと強弁する奴もいるが、５％もとっているから、かなり悪質な取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
(株のキャピタルゲインにかかる税金は、株式売買の年間のロスを相殺したものにかかるので、取引税とは全く違うものです。）

>>624
で、なんで外国人参政権ごり押しなのかね

小沢、亀井で日本建て直し
がんばれ

>>640
横からだが、たぶん小沢は無罪になると思うよ

今小沢派が民主党に残っている理由は次の党首選で小沢に票を入れるただ一点のみ。
だから小沢が居なくなると彼らが離党しない理由がなくなってしまうからね。
小沢に首輪を付けたまま党に残って利用だけするのが現民主党執行部の腹だから逆に有罪になっちゃ困るんよｗ
この前証拠の大部分を破棄したのも、そういう思惑があっての財務省と民主党執行部からの働きかけだろうしね

100％ムリｗ

>>649
出来るよ。小沢を切る口実だから。
谷垣も野田も選挙で負けるのわかってるから今の内に増税して官僚に借りを作りたいだけ。
小沢派も離党勧告されて辞める議員なんてほとんどいないから最後は小沢と数人が無所属になるだけ。
選挙後、政界再編で官僚支援受けてる谷垣、野田に甘い汁求めて虫共が集まるよ。

>>661
ググってみた、確かに同意する
要はまたアメリカの利益の為に働く日本でも権力を持つ
奴隷政治家が増えるだけかよ

>>634
まさか小沢をヨイショする馬鹿がまだ居たとは…

しかし朝鮮民主党は。どんな死に体になっても、
どこかに寄生する術だけは心得てるんだなあ

>>670
？
なんで執行部が小沢総理きぼんぬするのさw

慎太郎も増税賛成か？

小沢を切って民主と自民は手を結び、消費増税、原発再稼動に邁進。

はっきり言って民主左派系と自民の連立が現実的とは思わないが、
これは悪魔の盟約だよ。
日本はごく一部の支配層と大多数の貧民という階級社会になる。

誰もが口をつぐんでいるが、さて、小沢の何を恐れてるんだ？

ミンスも汚沢も泥舟だから、汚沢切ろうが切るまいが、もうどうでもいいわ

>>674
＞>>634
＞まさか小沢をヨイショする馬鹿がまだ居たとは…


まだ糞マスゴミと糞検察に騙されて、小沢叩きする馬鹿が居たとは・・・

さては自民党員か、なにかか？

汚沢を切ったら消費税法案に賛成すると言ったな、ありゃ嘘だｗ

>>673
戦後67年アメリカの奴隷じゃなかったのは田中角栄くらいじゃないかな
橋下の憲法9条改正には期待したが、橋下は正直よくわからん
気がかりなのはマイケルグリーンが橋下推してる所

小沢なんかどうでもいいが、こんなものを増税の取引材料にしてる
石原のバカさ加減には愛想が尽きた

>>1
そんな政局やってたせいで
自民は国民から見放されたんだろ
まったく懲りない悪びれない奴らだなｗ

>>676
だから首輪を付けてって書いただろ？
無罪にはなっても小沢は絶対に次の党首選でも勝てない。
何で勝てないかは野田がなぜ首相になれたかを考えればわかるだろ？

小沢信者の阿鼻叫喚が気持ち良すぎて
気持ち良く月曜日が迎えられますｗ

小沢の何がそんなに怖いのだろう？
やつは古い自民党の中心にいたし、集金力がものを言う世界なんだろうけど
もうそれらは潰されたんじゃないの？

って、だから潰したのか・・・

>>623
昔は、株に取引税があった。売買価格に対して課税されていた。
これを撤廃したことによって、株式市場の取引量が増加した。
その利率って、０．０５％から０．１％って、一見低いように見えるけど、取引を阻害していたんだね。

この事実から、いかに消費税が、経済活動に悪影響を与えているか、判るでしょ？


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E7%A8%8E
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。

1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5〜万分の10

アメリカから独立したいならとっとと徴兵制復活させるしかないな
俺はどう考えても親米路線継続でいくべきと思うけどね

>>682
寝返った人はスキャンダルで嵌められたり殺されたりしてるんじゃないかと思う

>>689
＞アメリカから独立したいならとっとと徴兵制復活させるしかないな
＞俺はどう考えても親米路線継続でいくべきと思うけどね


お前のは親米じゃなくて、米の奴隷。

>>682
というか濃度の高い奴隷になるかと思う
そのマイケルなんちゃらって本当厄介だわ

石原、谷垣をなんとかしないと自民はネット上でも見捨てられるぞ
経済が中心になってる状況で石破が有力候補ってのがまた終わってる
総裁・西田
副総裁・安倍
財務・麻生
防衛・石破
法務・森（ゆうこ）
外務・五十六

くらい思いきらないとダメだ

>>689
>>655　で、対米従属のみんなを混ぜている時点でわかってない。

>>691
別にそれでいいんじゃね〜の
ここ数年つまづいたとはいえ戦後日本がこんなレベルの生活できるようになったのって
アメリカのおかげだしな
中国やロシアについてたらほんと地獄だったろｗ

>>689
親米という言葉を日本人は本当に考えるべき。
いまの状態を呼ぶのに、とても適切な言葉とは思えない。

>>687
小沢神話を信じてるのは、信者とミンス一年生議員だけだよｗ

>>695
＞>>691
＞別にそれでいいんじゃね〜の
＞ここ数年つまづいたとはいえ戦後日本がこんなレベルの生活できるようになったのって
＞アメリカのおかげだしな
＞中国やロシアについてたらほんと地獄だったろｗ


大きい足枷付けられて自慢しだす奴隷そのものだな。君は。

政局次第で消費税賛成するのこのクズ政党

原爆落とされて裕福になったなんて喜んでる馬鹿にはなりたくないな

野田が解散を飲むかどうかだな
政治生命を賭けてというなら飲むはずだがどうなることやら

>>694
へ？三者とも実質そうじゃんｗ

>>693
谷垣、石原以外にも同じような奴老害を抱え込んでいる以上
期待は出来ない

それと自民信者はヤジ大将な西田を推すが奴は所詮ガス抜きに過ぎないし
そもそも公務員の給与削減反対派でその理由は実に既得権益者の
ご都合主義だし、いずれ外されるだけ

>>682
角榮以外にも頑張ってた政治家や官僚はいくらかいたんだよなぁ。

切り崩されて今や惨憺たる状況。

橋下はマイケルグリーンがおしてるということはもうわかるだろう

大連立が無けりゃ自民が勝ってもねじれは続く

日本が国益に走ると日本に巨大地震が起こるんだけど、みんなはそれも耐えられるかね？
あれたぶん攻撃だよ。東北もやられた。
東北の犠牲を無にして媚米に走るのか、生かして日本の国益を守っていくのか、だましだましのらりくらりやっていくのか、
大きく分けて３つだね。
ただ、だましだましももう出来なくなりそうだけどね。

なんかﾊｼｹﾞの思うツボな展開になってるよな
ここで民主が小沢切って自民が増税に反対したら選挙ではどちらも共倒れ
維新は溢れた票をごっそりいただき

売国対売国だよね、国民の金を選挙もせずに好き勝手に。

つまり、検察の異様な小沢狙い撃ちも、自民党からの要請によるものだったってことですね？

アーミテージとかマイケル・グリーンって
本国で力持ってんのかね?

民主が解散したら落選確実

>>698みたいな奴って、沖縄で「平和は武器では来ない」とか喚いてた奴らの同類なんだよな

自分の理想と現実の差をどうしても理解できない

>>689
あの憲法がある以上無理。

自民の意見は公明の意見！

>>697
そんなコトいっても無駄だよｗ
そのことの真偽すら問題じゃない

だって他はみんな一緒なんだから、自ら選択されるのを
拒否してる

>>712
＞>>698みたいな奴って、沖縄で「平和は武器では来ない」とか喚いてた奴らの同類なんだよな
＞
＞自分の理想と現実の差をどうしても理解できない


馬鹿じゃねーの。
インドでさえ独立してるというのに。

いつまでもアメリカ様アメリカ様言ってんじゃねぇ。糞売国奴が

小沢をこの場で取引にするか？

増税はみんなの生活に直結するもんだ。小沢の話とは別次元。石原大嫌いになった。

なぜ増税なのか、公務員の人件費と地方交付金をなぜ削れないか説明しろ。小沢なんてどうでもいい。

小沢を恐れてたのは自民党の方だったのか

石原とかバカの極致じゃねーか。
実に情けない。

>>716
日本も独立国ですよ？ｗ
チョンみたいなこと言うなよｗ


核武装がやりたいなら憲法改正が先だなｗ

この日本が揺れ動いてるときに情けない。

こんな子供だましの政治家ばかりだからなあ。

>>716
特アも日本の独立と核武装を恐れてるんだろうな・・・
まぁそうさせないために米軍がいるんだけれども

>>720
＞>>716
＞日本も独立国ですよ？ｗ
＞チョンみたいなこと言うなよｗ
＞
＞
＞核武装がやりたいなら憲法改正が先だなｗ


おめーが、アメリカの奴隷で良いじゃんっつったんだろうが！

糞売国奴が。死ね

>>92
小沢ももともとは消費税増勢派だが構造改革が先だといっているだけ。その点は橋下、石原都知事と同じ。

どうやら消費税増税は良いリトマス試験紙になったみたいだな。

TPPも良いリトマス試験紙だったがマスコミが農業問題だけにすり替えたからな。
たしかに農業問題が最も大きいことなんだが、それ以外にもいろいろあって自主規制権の放棄だからなあれは。
独自の規制をやりたいのなら金を払えという。

ただ、消費税はどうにもすり替えようがないわな。単なる増税なんだから。

親米はプロパガンダ。
実質は従米、隷米。
独立国とも言えない情けない国。
本音と建て前、欺瞞に満ちた国になってしまった。
だから自信の持てない国。
普通の国になりたい

現状自民と民主の大連立時代の可能性がかなり高まってきたね
最悪時代はいつまで続くんだろうね〜

>>723
火病るなよチョンｗ

俺は一言もそんなこと言ってないぜ？
ねつ造が血に染み付いてるんだなｗ

>>728
＞>>723
＞火病るなよチョンｗ
＞
＞俺は一言もそんなこと言ってないぜ？
＞ねつ造が血に染み付いてるんだなｗ


二言目にはチョン認定しかできない、糞売国奴が。
死ねよ。

アメリカの奴隷にならなければ、朝鮮人か。
くだらなすぎる工作だな。

>>716
要するにまだこの国のほとんどの人間は、
何か一つのものに絶対的な価値を妄想してそれにしがみつきたがる。
数百年前の農民の時代から抜け切れていない状態の人が多い。

その絶対的なものがアメリカであり、日本の中では自民党なんだろうね。
色々なものに価値を見出して、それらをうまくバランスをとりながら立ち居振舞うということが出来ないんだよ。

まあ、今回の事故で良くわかった。

核弾頭なんぞ必要ないと。

プルトニウムを撒き散らすだけで、莫大な損失を与えられるとな。
核弾頭とより破壊力が大きく、半永久的にダメージを与えられると。

独立簡単じゃん。
アメリカいらなくね？

>>729
「アメリカの傀儡」
何かと言えば、こうわめく国があってなｗ

北朝鮮って言うんだが、お前がさっきから言ってることがまるっきり同じなんだよｗ

日米安保が崩れたら喜ぶ国はどこでしょうか？ｗ

昔は、小沢売国と言い張っていればネットで大きな顔が出来た。
それがここに十数年間の、清貧・質実剛健派の悪事のせいで、様相は逆転している。

文藝春秋ら武士道を語っていた人間が、実際は老害として国家を食い荒らしていた。

小沢だけが官僚システムに切り込んで来る。だから恐れてるんだよ。

>>732
＞
＞日米安保が崩れたら喜ぶ国はどこでしょうか？ｗ


日本しかなくね？お前馬鹿なの？

2ちゃんでネトウヨが喚いている妄想と石原の講演内容が一致w

もはや小沢は民主の膿でしかないよな。

>>733
小沢がいいとは言えないが、谷垣も石破も石原も自民の信用が下がってる。

民主は論外だが、政治家が日本のことなんて興味ないのがしみじみわかる。

日本人ならわかっているだろうけど、ネットウユと連呼する奴は
チョンかシナ連中だけ、そりゃ日本人に愛国心や国粋主義が
生まれるのを一番嫌う連中だからなあ

>>735
またまた〜ｗわかってるくせにｗｗ

北朝鮮と中国、ロシアだろｗ


中核派のスローガンはいまだに安保と米帝の粉砕らしいぜ？あれ？君と同じだねｗ

どっちみち独立なんてまだまだムリだよ
憲法改正できる雰囲気まだないし
1000兆も借金あるしなｗ
しかも内乱要因の在日勢どうすんだよ
年々増えてるしｗ
現状アメリカに頼るしかない

ポッポも同じ路線だったけど、ポッポの場合、悲しいほど非現実的で、
絶望的なまでに低能、さらに最も重要な点は、民主を選んだ
国民がそれを十分理解してなかった

小沢なら上手くやれるのだろうか？

国防依存してる国が独立国と言えるのかね
旧敵国条項がある限り国連にとって日本は仮想敵国な訳だし

原爆投下されて東京大空襲やられても米国に支配されて喜んでるような馬鹿にはなりたくないな

小沢の政策ってポッポと一緒なんだろ

>>740
＞>>735
＞またまた〜ｗわかってるくせにｗｗ
＞
＞北朝鮮と中国、ロシアだろｗ
＞
＞
＞中核派のスローガンはいまだに安保と米帝の粉砕らしいぜ？あれ？君と同じだねｗ


それはお前の願望だろ。
日本が独立していた頃、中国やらロシアが歓迎してたのか？
ボロ糞にやられて、アメリカ様ありがとうとは言っても、また日本を独立させたいなんて思うわけがないわな。

お花畑のウヨサヨごっこw
お前の頭は半世紀遅れてるな。

解散を前提にした時点で、野田政権は与党から見放される
民主党議員の大半は、解散を１日でも先に延ばしたいのだから
解散をいう奴は敵になる

>>743
おいおい
ブータンの侮辱を始めちゃったよコイツｗ

なあ、消費税は一政治家の好き嫌いで賛否を決めるような問題か？？？

国民の生活より政局優先するような発言して頭悪すぎだろ

石原親子の小沢嫌いは…

>>745
中核派とまるっきり主張が同じだねｗ

日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
めざすのはサヨク扱いされてる。

まあ、いいから、福島のプルトニウムを有効利用して、さっさとダーティボムでも作ろうぜ。

核弾頭持ってる国がダーティボムを非難できるかっての。
一ヶ月もあればできる。

これで、アメリカを追い出せば良いじゃん。
インドの仲間入り。

石原は脳みそ足りんのか?
野田はこの法案に政治生命をかけちゃってるから、
この法案が通らなければ辞任するしかないんだぞ。
つまり、小沢が反対なら、自民党が賛成してでも通すって言わなければ小沢は切れない。
通せなくて辞任すれば切られるのは野田の方。

>>748
小沢が反対スタンスのまま民主党に残れば小沢の一人勝ちだろｗ

>>745
親中韓売国乙

お前の頭は2000年遅れてるわ

>>753
自民としてはどっちに転んでもいいんだよｗ

>>751
米国依存の売国奴が右翼で独立派は反日左翼扱いされるからな

しっかしなぜに自民が消費税アップを公約にしてきたことを忘れてる奴が多いんだ？
小沢はついでだろｗ
消費税アップはほぼ決まりだろうね
野田が命をかけるっていってるくらいなんだから大連立ってうれしくて仕方ないって感じじゃね〜の
政権の中枢にあと数年いれるかも知れんからね

>>753
野田も通らなかったら野党に責任転嫁して終わりだよ
そう簡単にやめてくれる総理ならここまで苦労はしない

自称保守が屑なのは常識
家族制度の崩壊？一人世帯だらけだよｗ
子育て世代を放置して、気がつけば少子高齢化で絶滅危惧種ｗ

>>751
＞日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
＞めざすのはサヨク扱いされてる。


まあ、植民地で、朝から晩までそういう風に洗脳されてるからな。

アメリカの言う事に一つでも従わなければ、死ねと言われる。


そういうゴミカス国家なんだよな。残念ながら今の日本て。

どっかから、国益のために団結しろ圧力でもあるんかな？
そんなコトしてると国民から見放されるぞ！みたいなの
大手マスコミが言ってた気が

自民も民主も本当に気持ち悪いな
さっさと両方消えてくれ

まだ、自民だの言ってんのかよ？
ソーカと組むんだろ？　どうすんだよ？
２ｃｈの連中は中国　韓国を嫌いなんだろ？
中国が一番信頼してる政党が公明なんだろ　公明と自民は連立すんの？
選挙協力すんの？　矛盾しまくりじゃねえかよ
憲法改正どうすんの？　公明と組んで　え？　再軍備できるの？　え？
小沢の批判ばかり一生やってろよ　小沢だけじゃねえ〜んだよ
金のトラブルは　自民も　お・な・じ　なんだよ　マスゴミがいわんだけだ
安部も保守って、何を保守するんだよ？　東電の既得権を保守すんのかよ？
国民の生活は守りません　それが保守です
検察は絶対です　それが保守です　米国は絶対です　それが保守です
中国にまた、援助します　それが保守です　自民も民主も同じなんだよ
まだ、いってんのか　安部だの　麻生だの　何もできやしねえよ
もう、自衛隊クーデターおこしてくれ　何もかわらねえぞ　既成政党じゃ
クーデターおこせ　もう我慢ならんわ　クソ役人ども楽さすために
なんで税金払わなならんのじゃい　だいたい自民支持者はなんで
公明の事になると黙るんだよ　てめえらが公明インタナショナルと組むから
話が進まなかったんだ　誰か反論しろよ　２ｃｈの奴らは公明の事書いても
反論する奴いねえんだよな　なんで？　てめえらソーカなんじゃねえのかよ？

>>761
＞>>751
＞＞日本では完全アメポチほどウヨクで、小沢のように独立国を
＞＞めざすのはサヨク扱いされてる。
＞
＞
＞まあ、植民地で、朝から晩までそういう風に洗脳されてるからな。
＞アメリカの言う事に一つでも従わなければ、死ねと言われる。
＞そういうゴミカス国家なんだよな。残念ながら今の日本て。


たしかにそうですね。憂うべき事態です。

>>757
独立を指向する-＞アメリカへの依存を減らす-＞たまにはアメリカにNOと言う
-＞アメリカ以外の選択肢も確保する-＞アメリカの逆は中国-＞中国へ近づく-＞中国の属国になる-＞サヨクだ！

っていう論理らしい。だからここではアメリカに尽くし、従うほど国士であり、ウヨク。

何故に、ここまで小沢をマスコミも自民も民主も恐れるのか、小沢が総理になったら、
よほど気まずい理由でもあるようにしか思えない。

国民のためにならないから増税に反対するというのならわかるけど、
小沢がいなくなれば協力できるとか、関係付ける理由がまったくわからない。
自分のために政治やっているとしか思えない。
いまの政治はほんとうにおかしいな。

増税に大反対というわけではない
まずやるべきことをやってから
増税しないと言っていた政党の起案には納得がいかない
政局で増税に賛成に回る自民もクソ
自民の中に居るまともな政治家の先生は新党作って出て行った方がいいんじゃないの？
これじゃあ自民も民主も変わらなくなるわ
次の選挙で掲げるマニフェストに信憑性ゼロ

>>757
ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？


まぁわかりやすいよな。
民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ

>>766
なるほど、極端すぎるんだよな

>>758
別に忘れているわけじゃないだろうが、その公約を国民はノーを突きつけたわけだ。
民主党の詐欺マニフェストは言わずもがなだが、その詐欺行為に便乗しようと言うなら、それは同罪だということは認識しておくべき。
公約だからとどんな手段を使っても実現させていいわけじゃない。

>>770
＞>>757
＞ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？
＞
＞
＞まぁわかりやすいよな。
＞民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ


中核派とか、北朝鮮とか、お前らの仲間じゃん。何言ってんだか。
ウヨサヨ自演ごっこなんて、今時犬も食わぬ。

>>772
自民が消費税増税を公約にしたのは前回の参院選だぞ？ｗ

自党が有利になりさえすれば消費税どうなろうが関係ないんだなこいつ？
やっぱり自民党はダメだわ維新のほうがマシ

>>774
谷垣は震災直後にすぐ復興税を言い出したよ。

>>774
それでも勝ったからねp

>>773
そういう手法で戦後ずっと日本の独立を押さえ付けてきたんだろうな
みっともない

>>773
＞>>770
＞＞>>757
＞＞ねぇ、いまだにポッポと同じことを言ってて恥ずかしくない？
＞＞
＞＞
＞＞まぁわかりやすいよな。
＞＞民主、中核派、北朝鮮、お前と言ってることがまるっきり同じというねｗ
＞
＞
＞中核派とか、北朝鮮とか、お前らの仲間じゃん。何言ってんだか。
＞ウヨサヨ自演ごっこなんて、今時犬も食わぬ。



そういや、昔自民党本部放火事件で、自民党の法務大臣が思わず口にした言葉

「マッチポンプみたいな真似しやがって！」


が、全てを物語ってるわなw

古典的自作自演劇場ww

>>774
で？ミンスも同じ公約じゃなかったっけ

>>773
いいから答えてみ？ｗ


いまだにポッポとまったく同じことを言ってて恥ずかしくない？


北朝鮮と中核派とまったく同じことを言ってて違和感を感じない？ｗ

>>781
＞>>773
＞いいから答えてみ？ｗ


マッチポンプみたいな真似しやがって！

wwwww

友愛の海は頂けんが年次改革要望書（のちのTPP）を拒否した鳩山は素晴らしいな
鳩山はそれだけは評価できる

>>780
民主は公約にしてないぞ？
もう忘れたのか？

>>782
火病るなよｗ

ポッポと同じことを言ってる自覚を持って、これからも売国してねｗ

政党なら政策あわせろよｗ
できなきゃ去れ

おいしいとこ取りは許さん

ええ私も小沢は大嫌いですが、個人を排斥して政策の可否を決めるって何ですか？

親米保守なんだよな　あてにならん米国を頼りきってな
親米保守の奴らは、田中角栄と小沢の批判ばかり
角栄氏の良い部分は見ようとしない
反共イデオロギーでいっぱいなんだな
物事を考えてないだろ　自民支持者は　米中の接近を見てないのかよ？
角栄氏の時代は今と違ったろうしな　日中友好は拙速だったとか
言ってんだよ　親米保守は　角栄氏の良いところは無視してな
はたして、そんなに角栄氏が悪かったのか？　

>>784
ウヨサヨマッチポンプで票につながらないと、何度経験すれば気づくのか。

本当に心配になるわ。

馬鹿なんだな。きっと。頭の中はいまだに55年体制ww


お前に賛同する奴が、このスレでさえ一人もいないじゃん。いい加減気付いたら？
糞売国奴さん。

「反対したんです。けれど、我々が主流派じゃないから押し切られたんです。」

っていう

石原は親子そろって頭が悪いな

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/08(金) 11:19:06.67 ID:u19GlAu20
＞話飛ぶけど、仙台ー盛岡のラインは、戦後に大量の半島出身者が入り込み、今や大勢力なんだよね。
なるほどね
岩手は半島出身と言われてるOの地元で
仙台も一時期左が知事になってgdgdにして、今やっと落ち着いた所だ
岩手は半島出身者の吹きだまりか


206 ：本当にあった怖い名無し：2011/04/08(金) 12:55:55.24 ID:rfj1HRiUO
>>203
盛岡に冷麺屋が多いのはそのせいだったのか…
(´д｀;）

>>785
それは理想だがどこでラインを引くんだ？って話だな。

消費税、原発、TPPこれだけでも一致する政治家は少ないだろう

>>787
親米保守には米中接近が見えないらしい

結局、政局でしか動かないのが自民党か
小沢なんか野田が切ろうが国民はどうでも良いんだよ
消費税に対する明確な説明を自民党はしろよ

民主党は失敗だったな。
ここまでひどいとは思わなかった。
内ゲバ以外何もしなかった。

>>793
＞>>787
＞親米保守には米中接近が見えないらしい

見えてるけど、やってんでしょ。
馬鹿じゃなくて、糞売国奴なんだよ。

>>792
じゃあ全部解散して各自の政策を明確にすべきだな。
政党が何のために存在するのか意味が分からん。

自民党もひどいな。
前回政権を失った時から何も進歩していない。
むしろ悪くなっている。

野田さんグダグダしていないでさっさと汚沢と取り巻きを切っちゃいなよ。
汚沢は国民に全然信用されてないし人気もない。
金の力で豪腕とか言われてるが今まで国の為に何かやったか？
選挙、政局ばかりで国家観も愛国心もない。　伸ばせば伸ばすほどつけあがる。
民主党も売国汚沢なしの方が物事が進みやすい。

自民も自爆か
そら民主の前から増税路線だったもんなあ
こりゃ次は自民も危ないな

>>795
＞民主党は失敗だったな。
＞ここまでひどいとは思わなかった。
＞内ゲバ以外何もしなかった。


なにを被害者ぶってんだか。
糞マスゴミにまんまと乗せられて、小沢を失脚させたのは国民じゃん。

政治のレベルは国民のレベル。

馬鹿国民には野田が丁度良いレベルだ。

そら党首谷垣だし消費是増税賛成だろ

>>1
できるわけないからこう言ったんだろうけどまた重要な事を失念してるな
マスコミは未だに敵だぞ
下手な駆け引きしないで経済成長してからの増税路線を主張し続けてればいいのに
これだから石原はセンスないって言われるんだな

>>788
心配しなくても岩手と大阪以外は自民党が連勝してるよｗ


>>793
角栄時代みたいなことを言うなよｗ

ベトナム、ミャンマー、インドと対中包囲網を築きながらやってんだから

>>804
おまえら馬鹿が必ず口にする、小沢の訪中大議員団。

アメリカもやってる事すら知らないんだろ？

馬鹿ですね。

>>797
大枠でまとまるしかないんだよ


民主が叩かれてるのは大枠すらバラバラだからだな

ID:IyDxrp8EOはTPP賛成、原発推進、消費税増税賛成

だろうな。



理由・・・売国奴だからw

>>805
悔しいのはわかるが、もう少しまともな反論できんのかｗ

アメリカはどこの国にも議員団を送ってるぜ？ｗ

小沢みたいに中国だけ、しかも握手会みたいなのはどの国もやってないけどなｗ

>>805
青山繁晴さんが北朝鮮にミサイル発射を決意させたのは米中って言ってたなぁ
何が対中包囲網なんだろうね

野豚が消費税を上げるとか言い出したのもアメリカから命令されたからだろうな。

>>808
＞>>805
＞悔しいのはわかるが、もう少しまともな反論できんのかｗ
＞
＞アメリカはどこの国にも議員団を送ってるぜ？ｗ
＞
＞小沢みたいに中国だけ、しかも握手会みたいなのはどの国もやってないけどなｗ


？
アメリカも昨年、120人の議員団で訪中したが、日本にいつきた？？？

嘘はいかんよ。糞売国奴だからって。

ほれほれ、どうせそんなことだろうと思っていたぞ。

党首密談！　ありません！！　これはオザワ一味を刺激せずに事を進めるため

いや、むしろ、バレバレなのに、こうして何を話したか秘密にしておくことで

オザワ一味をゆさぶり、ネズミどもを民主から追いだそうという、心理戦。


そもそも、ヘタレ新党で失敗したオザワを、鳩と菅の馬鹿が止せばいいのに、拾い上げた事から民主党は終わっていた。

でもあの３人のトロイカも過去のものとなった以上、

>>810
アメリカ＝IMF=財務省天下りみたいな感じだろうな

>>811
そりゃ民主政権がバカにされてるからだろｗ

そんな情勢判断もできないのかｗ

>>814
＞>>811
＞そりゃ民主政権がバカにされてるからだろｗ
＞そんな情勢判断もできないのかｗ


自民党政権時代でも良いよ。いつ120人とか大人数で米議員が訪日した？

嘘はさっさと謝ったほうがよいぜ？
糞売国奴さん。

>>808
プーチンが６００人引き連れて来て、
総理大臣とひとりひとり握手させたら
総理は迎合しに来たと思うか、
よく考えてみたほうがいい。

消費税は自民も割れるネタなんだがｗ

未だに小沢叩きしてる奴は真性のｸｽﾞ

それかＪ−ＮＳＣ(自民党ネットサポーターズクラブ)

>>814

ところで、おまえ、
TPP賛成、消費税増税賛成、原発推進

なんだろ？答えてみ？売国奴君

小沢は大嫌いだが増税に反対するなら支持する
玉砕したい奴らは石原一族と一緒に玉砕してくれ

>>815
民主が馬鹿にされる＝アメリカ様に嫌われてはならない＝アメリカ様にもっと依存しろ＝日本独立阻止
思考回路が対米従属な人に何言っても無駄

>>818
すまないが民主党に居るという時点で小沢をまともとは思えない
いくらでも離党の機会はあったからねぇ…

両党合意で切られたら反逆ヒーローとしてこれ以上ないお墨付きだ

>>821
＞>>815
＞民主が馬鹿にされる＝アメリカ様に嫌われてはならない＝アメリカ様にもっと依存しろ＝日本独立阻止
＞思考回路が対米従属な人に何言っても無駄


まあ、そうだね。
なにを言っても無駄。しかし、アホなレスさせて遊ぶというのも面白い。

前近代的で選挙をやったこともない中国を相手に発言力を確保するために
小沢は議員団を引き連れて中国へ行った。相手のレベルを理解するのが外交だからね。
さらに、中国のエリートを自分の秘書として教育して中国へ送り返してる。
彼らはいざというときにパイプになる。そういう先のことまで考えてやってるのは小沢
だけ。

>>822
離党したら増税派の思うつぼですが？

>>826
30人以下とかしかいないんだねp

>>824
ほどほどにねｗ


亀井「この亀井静香はＣＩＡに暗殺でもされないかぎり、 アメリカに従属することはない」

>>826
消費税の問題が出る前でも離党の機会はあった
菅政権時代にもいくらでも離党のチャンスはあったし、本人も明言してた

>>1

なに言ってんだ？こいつ。


バッカじゃねえの？


死ねよボケ。

つか世間は小沢や鳩山なんてイラネなんだよｗ
次の選挙で勝つのも100％親米路線継続なのにｗ
国民のほとんどがそうだろｗ
将来的にはともかくね

でも何で小沢に離党を求めるのか理解出来ない
小沢のおかげで政権取れたし、
マニフェスト違反した方が残り、守ろうと言ってる方が出る
筋を通す方が排除されても仕方ないというのはムチャクチャ。

>>831
だから極端なんだってば。
親米か敵対しかないわけ？
振れすぎた針を真っすぐに近づけましょうというのが
反米になってしまうのが、日本の病気。

>>832
小沢が離党してくれたら自民民主で連立しやすくなるからじゃないのかな
媚米派どうしで手と手を取り合えという米国からの指示があるんだろどうせ

>>834
いやここで小沢に出てけとか言ってる一般人がだよ。
工作でなければ、筋とか道理とかどうでもいいと思ってるモラルハザード
起こしてる人間としか思えないね。

その普通の国にするためには憲法改正してまともな軍隊つくることなんだから
これできそうなのも維新や石原、自民の一部でしかないわけじゃんｗ

小沢を排除したら
法案に賛成するーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
スゲエことをおっしゃること
ここまで自民党は墜落してしまったかーーーーーーーーーーー！！
自民党はこれを遣りますから
国民の皆様と訴えるのが普通だと思うが！？？

政局しか考えてない感丸出しだな

しっかし小沢さんもすごいな
ほぼ死に体だったのが消費税反対層の取り込みに成功してそれなりの数を通す可能性もでてきたわけだしね
まぁ選挙やる前に法案通ったら意味ないけどｗ

自由民主党の幹事長が口にする言葉じゃないな。小沢が民主党なら増税に反対で離党したら賛成かね。誰に対して政治しとるんや？

この手の政略は奥の手なのに公言しちゃって
しかも民主のメリットが僅少で受ける可能性がほとんどないという内容
政治家もゆとりだなあ

すごいな小沢嫌いだから小沢切れば国民が負担おおうが知りませんといってるようだ

親米派は親中派に寝返った小沢が大嫌いなんだよね。
消費税を導入したいのはアメリカだから本心は賛成したいんだよ。

まあ前提条件が前提条件なだけにどこまで本気かは分からないけどな
どちらにせよ褒められたやり方じゃないよなぁ…

>>836
なんでそこに小沢を入れないの？

まだ幹事長やってんのかよノビテルて思ったが、
自民党て好きなだけ吠えて良い野党だったよなww

こんなこと言ってたら小沢逆に生き返っちゃうぞ
バカ自民

自民賛成しやがったら絶対民主共々許さんぞ！　

で、おまえらは
小沢新党に投票すんの？ｗ

小沢嫌われてるねえ。
過去にどんだけ酷い事したんだw
まあ、小渕の末路をみれば当然だと思う。

>>1　もちろん計画的やるやる詐欺だよな？
本当に賛成したら自民も終了だぞ
小沢なんて放置してても既に過去の人

自民党はミンス以下だな

器が小さいよ。敵は小沢かよ。何言ってんだバカ。七光り。

およそ相手が呑めない条件の提示がノーの意志表示だとすれば
自民党は今国会に提出された消費税法案には賛成しませんてことか
だったら正面から論理展開すればいいのにできない理由があると

石場
のびてる
谷垣
ここまで３人が小沢を切れか…
よほど都合が悪いよ うだな

俺は中川、麻生が好きで今まで自民を応援してきたが
官僚の犬となり国民不在でミンスにすり寄る谷垣や石原なら
結局はクズ共だとしても消費税反対、官僚からの脱却を唱える汚沢を応援したくもなる

>>854
「まず無駄を削れよ」とどうして言えないんだろうねぇ(ぷ)

正直この件、石原はナニ云ってるのか意味がわからない。
誰かバカな俺に解るように説明して。

よかったなあお前ら
お前らの大嫌いな小沢を民主が切って
お前らの大好きな自民が賛成する法案だ
もろ手を挙げて賛成するんだよな？

>>837
だよな。

谷垣と石原は自民の癌。
正々堂々と政策で戦えよクズ！

消費税法案が成立しないで困るのは国民じゃなく政府だということに国民は、いつまでも『国債(政府債)』『破綻』とかいう響きに騙されないで、気付いてもらいたい。
東大出身の、何も発見発明する能のない、他国の前例の真似事しかできない、バ官僚に騙されるな。

>>861
>他国の前例の真似事しかできない、バ官僚に騙されるな。

デフレ下の増税をやろうとしてる点からみて。前例にすら学べない馬鹿集団だぞ、今の官僚は。

自民叩きの記事が増えてきたな。

と言うことは、やっぱり日本にとって一番必要な政党は自民ということだな

22ｰ01

締

経済が悪い時は増税推進は悪い、
これは新しい法則なんかじゃない。単なる事実だ。

基本を満たした上で応用を行うべきなのだが、
岡田にしても野田にしても勝にしても、基本を自らの弁舌で逆流させようと狙ってくる。

それでは知力の無駄使いなんだよ。勝の行動はインパール作戦だ。

ID:WH0RAFpRO

負けとるぞｗがんばれｗ

詐欺師に何度騙されれば気が済むんだボケナス
解散後の消費増税を約束させろ

自民党のスタンスは、

「自民党も将来的には消費税増税やむなしと考えているが、
　その前に景気対策が必要であり、
　増税不要と言っていた民主党政権が増税法案を出す資格はない」

ということだろ？
それで良い。　それが正解だ。　それを貫け。

石破や石原がバカだというだけだ。
自民党は、今国会で消費税増税法案にぜったい賛成してはならない。
自分達が与党になってから増税法案でも何でも出しゃあいいんだよ。

>>【政治】「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長

石原は愚息、ほんとに弊害。
一政治家の処分で国民を日本を路頭に迷わす決断をするとは誠に　国民の敵。

こんな奴が幹事長なんて自民　オマイラに政治をまかすわけないだろ。

民主のスレが立つたびに沸いてくる
「民主に入れたやつ、責任とれよ」とかいう工作員ども。

お前らこの現状を見てどう思ってるわけよ？？
自民に入れてもおんなじじゃねーのか？？

ヤフーのトップニュースになってたｗ
久々の主役良かったな伸晃

野田は、「消費税増税は大義である」　とまで言っている。

大義ってコトはさ？
たとえ野党になっても、消費税増税には賛成するということだろ？w
それとも、民主党は野党になったら途端に消費税増税に反対すんのか？wwww

それは、民主党がクソと言われるだけのこと。
自民党が気にすることではない。

自民党は、民主党のマニフェスト違反を許さないという、王道を進め。

>>870
石原は別に、自民党の支配者じゃねーからw

>>870

自民には馬鹿「も」いる。それも沢山。

民主には馬鹿「しか」いない。

この差は物凄く大きい。

一議員の進退問題とと消費税増税、TPP可決を同位置に扱う自民党って一体なんですか？！ 自民党にもマトモな議員さんいると思いますが、党の顔とも言われる人間がアレでは、信用度は低いですね…

三宅雪子さんがリツイート

いま現在、自民党の党首であるところの谷垣は、
「増税したければ解散しろ」　という態度を崩していない。

これが、今現在の自民党の総意にもっとも近いものだ。
石原のごときが何を言おうが、それはひとりごとにすぎない。

そもそも、石原って、バカ発言が多すぎるよ・・・

野党になると、誰がバカかよくわかるw
谷垣なんてマトモな方だぜ。　石破よりもマシ。

>>877
今の党首脳の中では谷垣はまともな方かな。
しかし、谷垣もダメなことに違いはない。
やはり総選挙前に総裁選してまともな人間を総裁に選ばないといかんわ。

消費増税閣議決定に思う：私が消費税引き上げに断固反対する理由（上）
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/36217404.html
消費増税閣議決定に思う：私が消費税引き上げに断固反対する理由（下）
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/36217457.html
学習院大学経済学部教授 鈴木亘
「なぜ野田政権は、このように強引で稚拙とも言える政治手法を取っているのか。」
「改めて白日の下に曝け出されたことは、この野田政権が、財務省によって実質的に支配されている政権だと言うことである。
いや、野田政権だけではなく、民主党の執行部すら完全に財務省にコントロールされていると言えよう。」
「鳩山政権から菅政権になり、政治主導から官僚主導になったと言われる。
菅政権末期は官僚主導から官僚丸投げになったとの批判もある。しかし、この野田政権は、それどころではない。
官僚支配、財務省支配の『羽交い絞め内閣』なのである。」
「また、消費税引上げまで２年間もの余裕があり、別段、拙速な議論は全く必要ないにも関わらず、
目の前に「締め切り」を設定して、無知な政治家を追い込むことは、財務官僚の常套手段だ。」

>>878
たとえば誰さ？
石破はないぞ？
こんなコトを言うようじゃ・・・
　　　　　↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040118010003-n3.htm

スーパーマンなんていない。
谷垣は、民主党とマスコミの「連立してよ」をずっと遠ざけてきた。
ちゃんと無難にやってきたと言える。

>>880
石破なんてダメに決まってる。
自民党内で一番民主党に近い男じゃん。
デフレ下の増税がダメだときちんと言ってる安倍か麻生が総裁をやるべき。

まぁ本音だろうな
消費税は上げたい小沢は怖い
既得権層みんなで美味しいとこ分けあおうぜということなんだろう

>>882
なんで小沢が怖いの？wwww
とんでもねぇトンチキだなwwww

政策合意の条件としては愚劣じゃないのか？小沢の離党が条件の増税賛成って何なんだよ？で野田はどーするんだよ？これで小沢からの離党は無いぞ。国民の為の政治をしろよな。

>>881
今回の消費税増税法案は、まさにバカとマシを分ける踏み絵だな。

今回、「条件つきで賛成しても良い」とか言うようなのは、すべてバカw

利口な政治家ならすでに小沢など相手にしない
数年前なら小沢の首も価値があったがね

今回の石原発言が愚劣極まりないのは、

１　最大野党の幹事長たる人間が、国の将来を大きく左右する超重要法案の採否を政局を基準にすることを公言したこと。
２　デフレ下の増税がどういうものか理解してないことを公言したこと。

自民党史上ダントツで最低の幹事長であることがハッキリした瞬間だ。
石原は政治家やっていても意味ないからすぐに引退すべき。
おまえに給料支払うのははっきり税金の無駄。

もうだめだ、クソ政治家ばっかりだ
解散して消費税増税賛成派と反対派で政界再編してくれ

石原馬鹿じゃないの？裏で小沢と手を組んで消費増税法案潰して野田を辞任に追い込めばいいのに。野田政権は消費増税法案が廃案になれば積みなのに。

あと10年は野党かこりゃ

親父の石原ブランドで政治してるさもしい人か

小沢自体好きでもないし好きにすりゃいいとは思うが
政敵を排除したいがためにこんなことまでするようじゃ

民主党への投票は２度としないなと思ってたけど
自民党への投票ももう２度としないに決まりかな

野田＆谷垣「聞いてないよー」

いやもう解散は無いな。
自民は野田と財務省にやられたよ。

野田は財務官僚の犬だから小沢が総理になるくらいなら、絶対解散を仕掛けてくるよ。小沢が総理になる事は霞ヶ関が許さないからね。野田を追い込めば勝ちなんだよ。

小沢の首と消費税が同じ重さと考えてる自民って
終わっただろ、、、、、

野田と谷垣の飼い主は財務次官の勝栄二郎。民主、自民どっちに転んでも言いように二人を用意したんだろうな。

自民の鼻の先に解散がぶら下がってるけど、
それは自分でぶら下げてるだけだ。

ゴミ売りと３Kなどメディアが消費税を推進しているから，
自民はもはや原発利権が霧消し，東電からの献金も・・・，

早くポスト原発に代わる利権をメディアと貪るため，東京都も巻き込んで
石原親子が　大活躍。東京都なんてほとんど私物化されている。
こいつら鬼畜です！

消費税増税に自民党が賛成した後に
やっぱ解散やめました（ﾃﾍﾍﾟﾛ

これじゃだめなの？

腐った自民はカビが生えた。

増税となんの関係もない取り引きだな
もはや国民のことなど頭にない自民党

小沢切れば増税に賛成する場合も有る？
何で？ 小沢と増税議論は何の関係も無いだろ…？

層化とも相変わらずずぶずぶだし自民だけはねえな

どう考えても言ってることがおかしいだろ
己れのような能無しに高給は不要。能無しの高給取りを大削減して
経費を１０分の１以下に抑えるのが将来のためじゃないのかよ
己が都合で真実を曲げるような屑は秒速解雇が適用される時代だろうが
まずは自分が辞職するのが将来のためって思わないような屑は居てもしょうがないだろ
高給取りをどんどん大削減する時代だろうが

>>2
「小沢を切らなければ賛成しない」ってことだろ？
「民主党が小沢を切れなければ」賛成はなく、成立はない。

「民主党は本当に不退転の決意なのか？」と問われてるんだよ。

はやいとこ総裁選をやって、谷垣や石原や茂木のバ官僚派を執行部から排除しない限り、絶対に自民に投票しない
で、新執行部がまともなマニフェスト出して来たら、そこで支持するかどうか考えるわ
まあ、新執行部にもあまり期待してないけどな、所詮は自民

自民は消費税増税賛成だから、法案が提出されたら小沢切り関係なしに賛成するしかないんだけどな
これ反対したら、政権握っても当分消費税増税出来ないｗ

石原バカだな。
震災復興と経済復興を自民がやるって言うだけでいいのに。
こんなカード出しちゃダメだろ。

言ってることおかしいんだよ
自民党はこういう政策をします、国民の皆様ご支持をお願いします。
てのが当たり前
国民見てないからなコイツら、どこ見てんだよ
ありえん
解党しとけ、もういらんわ

あまりにも馬鹿で 愚かな条件提示だが
ニヤニヤしながら
本気で検討してそうな 野田と執行部
あ〜 嫌だ嫌だ

結局、自民も政局最優先かぁ
国民の事なんて全く見てないんだな・・・orz

東電の電気料アップを認めないと停電させますよ、という脅しと同じだよな
相手の足元を見て自民党にとって都合のよい条件を飲ませる暴力団の手口
本来なら消費増税は〜だから反対、というのがスジなのに、国民というものが見えてないからこういう手段に出てしまう
これが自民党の本質だとしたら、バカな民主よりも狡猾なぶんタチが悪い

>>912
自民が馬鹿でなければ
『小沢を切れば協力してやるかもよ？』
　　↓小沢切り
『やっぱやめたｗ』

って作戦だろ

石原　東京貿易　日本陸軍のアヘン輸入会社

>9 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 21:20:39.06 ID:94B/r8EO0

石原一族がユダヤの手先だということがよく分かるスレですね。

自民党も売国奴、民主党も売国奴

その上をはるかに凌ぐ大大大大大売国奴と言えば、汚汚汚汚汚汚沢大大先生と戦国大先生だけである

コイツは幹事長だぜ
作戦とかアホみたいな真似して支持されると本気で考えてんのか
どちらにしてもただの馬鹿だ

いま、ニュースの映像で
真面目くさって喋ってるが
自分が何を言ってるのかわかってるのか
おつむ大丈夫か！

汚汚汚汚汚●大大大大先生は二本国を支那に○投げした大大梅国性事家様である

とっととチョン切るがよろしい！

なのそれ？、全然理屈になってないじゃんww
子供のケンカじゃないんだろ？

自民執行部が無能すぎて、政局ですら後手後手
このまま、まんまと民主に騙され法案通すのに協力させられたあげく
解散時期はズルズルと引き延ばされるというパターン
対北朝鮮政策と同じ、小手先で譲歩するから、何も果実を得られない
すべてが中途半端、ダメだわ

>>680

小沢叩き…アメリカへの売国奴
小沢擁護…中国への売国奴


どっちもクズだよ

政策の重要性は二の次です
過去にも社会党や公明と下野りたくない一身上の都合でやらかしました
竹島だって独島といえる自信があります

ｂｙ　自民

公明党と連携切れないのも自民の内部で層化票がなくなると当選できないから切らないでくれって声が多いからだってさ
一度楽を覚えるとどんどん腐っていくね
どこも考えることは自分のことばっかり。日本はもうおしまいだよ

自民どんだけ小沢が憎いんだよｗ
まああんな別れ方したから恨むのも当然だが20年近く経ってもこれだからな
政治の世界は冥府魔道やで

あるかもねって言っただけなのに、何を嬉々として記事にしているのかｗ

議員の給料と利権で懐に入ってくるカネの旨みに人間としての感覚が麻痺しているのが自民党なんだろうな
だからこんなヤクザ顔負けの脅しも簡単に使うし、国民も騙し上げる
民主は馬鹿すぎて自滅すると思うけど、自民は卑劣な手段でとことん国民の骨の髄までカネをむしゃぶりつく巣だろうね

>>654
>>667
>>688
オマエの珍説では
同じ商品でも中間業者が介在するほど消費税総額が膨らむんだろうｗ

>>1
話し合い解散、過半数反対
http://mainichi.jp/select/today/news/20120402k0000m010105000c.html
> 毎日新聞の全国世論調査で、野田佳彦首相が自民党と話し合い、消費増税法
> 案への協力と引き換えに衆院解散を確約する「話し合い解散」について聞い
> たところ、「賛成」は３６％にとどまり、「反対」の５３％を下回った
>
> 支持政党別にみると、自民支持層の「賛成」は５１％に上り、「反対」（３
> ９％）を上回った。

まあ嘘なんですけどね

いかにも財務省の台本通りにしゃべってるって感じだったな
変なメガネかけて腹話術人形みたいだった

アメリカも馬鹿だな

岡田＋仙石＋松下政経塾＋前原ｅｔｃ
20世紀後半は「関西とイギリス似てんねん！！発音一緒！！ガハハハハハハッ！！（大爆愛想笑い）」（モロ関西弁！！）
21世紀に入ってタイミング見計らって「関西と中国似てる！発音一緒！えへへへへへへへ…（微笑ましい愛想笑い）」（標準語？ｏｒ関西弁？）
「関西と韓国似てる！発音一緒！えへへへへへへへ…（微笑ましい愛想笑い）」（標準語？ｏｒ関西弁？）というモードもある。
21世紀に入ってタイミング見計らって「はぁーッイギリスッ！！何やねんッ！！その喋り方ッ！！イギリスの喋り方イライラすんねんッ！！ムカつくねんッ！！（怒）」（モロ関西弁！！）
21世紀に入ってタイミング見計らって「アメリカもいつまでもエエと思うなやッ！！（怒）」（関西弁の評論家・ジャーナリストｅｔｃ）
21世紀に入ってタイミング見計らって「アメリカもいつまでもイイと思うなよッ！！（怒）」（関西出身やルーツの評論家・ジャーナリストｅｔｃ）

岡田＋仙石＋松下政経塾＋前原ｅｔｃなんて特にフザケトボケ平気なのを注意なのに 、こんな奴らを買い被って痛い思いするよ！

小沢どうでもいいだろ
増税に賛成するな自民

谷垣も石原もふざけた連中だなｗ一刻も早く増税しないとギリシャになるとか
そのギリシャも落ち着いて来てる事は報道しないし小沢と亀井しか反対はいないのかよ
小沢と増税なんて関係無いのにこいつ等まったく国民と国家を見て無い
野田なんか自分の信念のつもりなんだろｗばかじゃねーの
財務省は笑ってるよｗ扱いやすいって

松下政経塾を有罪にしちゃいなさい！

小沢切りで賛成とかどういう理由なんだ？
自民党やっぱりだめだわ
消費税上げたいだけじゃないか
弱者なんてどうでもいいんだろ
死ねよ

佐久間達哉を有罪にしちゃいなさい！

>>916
親子そろって消費税賛成じゃ、売国奴といわれても仕方がない。

だけど小沢も消費税反対ってとこだけ正論であとは？？？だらけ。

これってアメリカで最近言われ始めた、「共和党も民主党もイルミナティの代理人」って状況に近いような？

本当か嘘か知らないが？

岡田克也を有罪にしちゃいなさい！

仙石を有罪にしちゃいなさい！

アメリカは前原ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！

>>932
アメリカはフザケトボケ平気なの注意なの関西人ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！

>>928
お前、一体、どこまで馬鹿なの？
業者が支払う消費税はグロスマージンにかかるって、お前みたいな馬鹿にでもわかるように散々書いているだろ？

消費税は、販売価格全てにかかっているが、業者が支払う消費税は、販売価格から、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金を引いたものにかかる。
売り上げが５０００万円以下の企業は、みなし仕入れ率を適用する選択肢もある。
その場合、仕入品を、販売価格にみなし仕入れ率をかけた額よりずっと安く仕入れていれば、消費税が上げれば上がるほどもうかる。

中間業者多く入れば、その業者がとったマージンぶんだけ、最終的な販売価格は上昇する。
消費税の総額は、最終的な販売価格にかかるので、消費税総額は上がる。

港で水揚げされたサンマを直接買って消費した場合に支払う消費税額。
港から水揚げされたサンマが、最終的に長野県のスーパーマーケットで販売される時に支払う消費税額。
どちらが高いでしょうか？つまり消費税は、中間業者のトレードによる富の創出分にかかっている。
これで景気が良くなるわけがない。

増税法案の問題は景気条項の付帯があってないような記載になってることであって
小沢を切ろうが解散を確約しようが増税法案と全く関係ない話

こんなこと言うから自民党は増税法案を政局に利用してるって言われるんだよ

>>932
中国とアメリカのバスケットボールの親善試合でワザと中国人選手の方々が乱闘して中国の方々が喧嘩強い強い、黒人と白人のアメリカ人選手の方々が乱闘喧嘩負ける負ける遣られる遣られるみたいなの連発に成るよ！！
そのような状態に関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴らが中国人の方々に媚び諂い捲る捲るトボケフザケ平気みたいなの連発に成るよ！！

自民党も民主党と変わらんな

>>932

関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴ら
田渕は中国の方々の疫病神に違いない！！

岡田克也を有罪にしちゃいなさい！

仙石を有罪にしちゃいなさい！
松下政経塾を有罪にしちゃいなさい！
アメリカは前原ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！
佐久間達哉を有罪にしちゃいなさい！

賛成したいという本音がおもいっきり出たなゴミ石原

今頃？
時代遅れだなー

アメリカは、






>>932
>>945
関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴ら
岡田克也を有罪にしちゃいなさい！

仙石を有罪にしちゃいなさい！
松下政経塾を有罪にしちゃいなさい！
アメリカは前原ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！
佐久間達哉を有罪にしちゃいなさい！

アメリカは、






>>932
>>945
関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴らである
岡田克也を有罪にしちゃいなさい！

仙石を有罪にしちゃいなさい！
松下政経塾を有罪にしちゃいなさい！
アメリカは前原ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！
佐久間達哉を有罪にしちゃいなさい！

>>928
自分の周りは、消費税賛成だなんて馬鹿なこと言ってるやつは一人もいないので、
マスメディアの５０％以上も消費税賛成がいるなんて調査結果は、でたらめだとばっかり思っていたが、
これだけ説明してやっても消費税のことを理解できないオマエの存在を知って、
世論調査結果ってまるっきり嘘でもないってことが良くわかったよ。
勉強になったわ。有難う。

自民は原発といい、これといい相変わらず信用駄目だな
民主も無いけど自民もないってのが現状

消費税を取引につかうな。

小沢は白だな
官僚が消費税上げたくてわなにはめた

>>932
つい最近の中国とアメリカのバスケットボールの親善試合でワザとらしく中国人選手の方々が乱闘して中国の方々が喧嘩強い強い、黒人と白人のアメリカ人選手の方々が乱闘喧嘩負ける負ける遣られる遣られるみたいなの連発に成るよ！！
そのような状態に関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴らが中国人の方々に媚び諂い捲る捲るトボケフザケ平気みたいなの連発に成るよ！！

＞小沢を切れば消費税増税に賛成も

なんでやねん。

アメリカは、






>>932
>>956
関西人の奴らのフザケトボケ平気なのを注意なの奴らである
岡田克也を有罪にしちゃいなさい！

仙石を有罪にしちゃいなさい！
松下政経塾を有罪にしちゃいなさい！
アメリカは前原ｅｔｃを有罪にしちゃいなさい！
佐久間達哉を有罪にしちゃいなさい！

>>9
伸晃は元日テレ社員だからナベツネの息が掛かってるのは確実だな。

この前の密会騒動のときにわざとらしくオークラホテルのクッキー配ったりしてたし。

維新が勝利する土壌ができつつあるな。

岡田ｅｔｃなんぞ、中国の方々に認められないだろ！ ｗｗｗ

弱点を表明する馬鹿w

大川隆法＋岡田克也ｅｔｃ
日本国関西困ったもんだ
日本国関西までだな
日本国関西終わりだな
日本国関西終わったな
日本国関西は滅びる
日本国関西滅びる中で
日本国関西は世界で一人ぼっち
日本国関西は世界から総スカン

結局巨悪は霞が関ってことか
オウムが正しかったという皮肉な結論だなｗ