【話題】日本のゲームはダメになってしまったのか・・・カナダのクリエイター「日本のゲームはクソ(Your games just suck)」★3
1 :
[1/2]@再チャレンジホテルφ ★:
かつて世界を席巻した日本のゲーム産業。「クールジャパン」の一つとして評価されているといった報道もあるが、
海外のゲームクリエイターに言わせれば最近の日本のゲームソフトは「クソ」なのだそうだ。
確かに業界の売り上げは下降の一途を辿っている。このような酷評も出てしまうほど日本のゲームはダメになってしまったのだろうか。
コンピュータエンタテインメント協会(CESA)の調査によれば、ハード、ソフトを含めた
家庭用ゲーム出荷金額は2007年が約2兆9364億円だったのに対し、2010年は1兆7974億円に激減。
ソフトでは07年が国内約2886億円、輸出が約5600億円で、10年は同2590億円、同4114億円と下降線をたどっている。
任天堂の「ファミコン」から始まり世界を席巻してきた日本のゲーム産業。ソフトでは「マリオ」「ドンキーコング」
「パックマン」「ポケモン」などが世界で大ヒットし、「バイオハザード」はハリウッドで何度も映画化された。
ただし、例えば「マリオ」が登場してから約40年、比較的新しい「バイオハザード」でも15年が過ぎていて、
世界のゲーマーが飛びついたという新作の話はとんと聞かなくなった。
そうしたなか、12年3月上旬に米サンフランシスコで開催されたゲーム開発者会議(GDC)で、
日本の最近のゲームソフトをどう思うか、と質問された、カナダ人のフィル・フィッシュ氏が、
「日本のゲームはクソ(Your games just suck)」と発言した。
同氏は「FEZ」というゲームを開発している著名なインディーズゲームクリエイター。
このニュースが世界中に配信され、氏の「ツイッター」に批判が殺到、「炎上」騒ぎになった。
フィッシュ氏は非礼を詫びたものの、「日本のゲームはつまらない」という考え方は変えなかった。
「日本のゲームはつまらない」と主張しているのは彼だけではない。イギリスのゲームマガジン
「Edge」ウエブ版に3月28日、ゲームソフト「Silent Hill」で有名な作曲家でゲームクデザイナーの山岡晃さんと、
ハンガリーDigital RealityのクリエイティブディレクターTheodore Reiker氏のインタビューが掲載された。
http://www.j-cast.com/2012/03/30127347.html >>2へ続く
その中で、山岡さんは日本のゲームソフトが海外で受け入れられなくなったことについて、
「これまでの日本的制作手法に限界が訪れているため」と説明している。
つまり、日本市場に受け入れられることばかり考え、世界のニーズをないがしろにしている、というのだ。
Reiker氏は、日本のゲームは確かに世界を支配し、今もクリエイター達は頑張っているとは思うが、
「時代は変わっています」と指摘する。
「ヨーロッパ映画がハリウッド映画の台頭で衰退したのと似ています。
海外の超大作ゲームや、SNSに日本のゲームは負けたのです。これからどう復活するのか楽しみです」
海外だけでなく日本のゲーム市場も縮小し続けている。かつては1兆円といわれる日本の市場を制したゲームメーカーが
世界を制すると言われた時代もあり、メーカーは国内重視を貫き、海外には目を向けてこなかった。
海外子会社もソフトの販売拠点が殆どで、海外をターゲットにしたソフト制作には力を入れてこなかった。
日本で絶大な人気の「ドラクエ」といったRPGは海外では需要が低く、
一方で、スポーツやガンシューティングといった海外での人気ジャンルの商品は出なかった。
その結果、海外市場は外国メーカーの草刈場となり、日本では人気の低いマイクロソフトのゲーム機
「XBOX360」が、ソニーの「PS3」販売台数を抜き去るという事態さえ起きてしまった。
しかし、これから国内向けと海外向けの2本のラインで開発を進めればいいのか、となるとこれも難しい。
長引く不況と大ヒット作が生まれにくくなった現在では、メーカーにそれだけの体力が残っているか、が疑問だからだ。
日本のゲームはクソ」の発言に対しネットでは、
「アメリカのゲームも糞だろ 銃ひたすらぶっ放すか、箱庭で殺す、の繰り返し。ゲームに国民性が出てるだけ」
「日本のゲームが糞って事はないだろうけど 海外のゲームファンに背を向けてる事はわかってた」
「日本のゲームは大作嗜好、作家嗜好が強くなってからおかしくなった。ゲームは所詮ゲームと割り切って
子供の玩具に徹してたころのほうが面白いものを作ってた」などの意見が出ている。
前スレ(★1:2012/03/30(金) 19:39:31.92)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333116349/
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:04:35.87 ID:ks7mWHVT0
最近
1.長いウンコをする
2.ウンコを回収して液体窒素で凍らせる
3.スライスして皿に並べる
4.サラミとして誰かに食べさせる
という妄想をしてニヤついているんだが、俺ってどこかおかしいのかな?
2get
ボッボッボリランドwwwwww
が流行るくらいだもんな・・・
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:08:02.25 ID:Tx4k9TeyO
全くゲームやらなくなったなぁ
マリオしかりバイオしかり過去の栄光にすがりすぎだよな
まるでイギリスのようだw
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:08:55.11 ID:2eUa3BRo0
グリーとデナだな犯人は
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:09:00.80 ID:k6eeKcx9O
クソゲー代表と言われたいっきの方がマシなレベル
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:11:27.50 ID:5P4t7px30
今やってるゲームって
モノポリーと4人将棋だけだw
スーファミ最強だわw
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:11:48.11 ID:QURIQkg30
プログラムのことなんて全く分からないド素人の俺でも技術力の違いってのが分かるからな
日本映画見たあとにアバター見て「どんだけ金かけても日本でこれ作れないだろ」って思うような感じ
まあ今のFFはたしかにクソだが
スクエニなんて既にゲームを作ることを放棄してるし
リメイクして綺麗なグラフィック付けるだけ
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:13:23.87 ID:fkWj/E3gO
そりゃ脳トレみたいなお手軽ゲーでボロ儲けして楽覚えたから仕方ない。
脳トレが廃れたからモバグリで儲けるだけ。
別に世界でうけなくても国内でそれなりに売れて利益上げて、また次のが作れるんならいいんじゃないの?
無理に拡大していって無駄に大作にしなくてもいいじゃないかと思うが
外人も分かっているんだよ。
日本のゲームで遊びたい!!
本当はこうなんだ。自国のゲームに期待なんかしていない。
怒られる内はまだまだ大丈夫。
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:14:32.72 ID:T/dWxbih0
マジレスすると、ゲーム創りでなく、ゲーム作りになってるからだろ
日本のゲーム会社の社員ってどいつもこいつも自分の立場に酔ってるというか、
勘違い系の俺ってゲーム業界の人間なんですフフン感がすごい
何日も会社に泊まっただの、マスターアップ前の地獄進行だの、睡眠をくれーだのアホみたいな自虐ネタを披露して、
糞みたいなゲームを作業で作ってるだけ
海外のゲームデベロッパーからはそんな話全く出てこないし、自分たちで楽しんで創ってるから、
そもそも休みクレーだの、ディレクターが鬼ーだの、アホみたいな甘えなんか一言も出てこないというかそんな感覚自体が無い
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:14:48.16 ID:8MA2jUeW0
前はRPGを何日もかけてやり込んでたけど今は無理
多人数でFPSをオンラインでやる方が楽しい
まだ日本には20兆円を誇る圧倒的な市場規模を誇るアミューズメント産業がある。
海外展開の暁にはEAなんぞあっという間に叩いてみせるわ
まあそりゃ、外人にWiiは向いてない。
XBOXに日本向けソフトが無いのと同じだろし。
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:15:39.43 ID:yTEWY8B40
かといって海外のゲームが面白いとも思わないんだけどな
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:15:59.95 ID:eXrw+qR70
面白さの本質が何なのか本気で考えていない。
組織で作るから、突出した個性のクリエイターが活躍しにくい。
ヒット作の焼き直しで商売が成り立つと安易に考えている。
企画書を通すことと、面白いゲームを作ることが、そもそも一致していない。
マルチプラットフォームが前提だから、ハードの良さを引き出せていない。
完成度が低くても、株主への言い訳のためにリリースのスケジュール遵守が必要だから。
ヒットでてないからクソなんだろ
ドラクエは2が至高
それ以外は凡庸
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:16:59.49 ID:afgmz/bj0
そりゃ、開発費ケチって続編の焼き直しばかりだもんw
つまらんわ。
で、なんでダメになったの?
てか外国の面白いゲーム1つも知らないんだが。
カナダに言われたくない
>>23 開発費かけりゃいいってもんでもないけどな
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:19:16.11 ID:t5hhVhir0
全くゲームやらなくなったなぁ
日本を超えるゲーム機種発売してくれよな
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:20:21.58 ID:muOUZklIO
>>14 本当は日本のゲームに期待したいのに最近糞つまらんって意味なのかもな。
モバゲーとか携帯ゲーム会社が出てきてからつまらなくなったとはどっかで聞いた。
diablo3さえできれば、あとはどうでもいいよ。
ヒント: CESAの会長
とかやられちゃったら
>>11かのう、とか。
デナグリのブラウザゲー見ちゃうとね
頷くしかない
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:22:35.58 ID:lHLc1DRB0
娯楽が多様化しすぎて分散しただけ
アメリカのゲームのせいじゃない
それに不況で一日何時間も時間取れない人も激増した
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:23:24.52 ID:X9x5CtKg0
FF7は最高
DQ3は至高
Portal(ポータル)
Minecraft(マインクラフト)
プレイしてみて
今まで出たゲームだけで一生遊べそう
海外で売るつもりのゲームと日本で売るつもりのゲームを分けて作ればいいだけだが
余力が無いので日本向けゲーム作ってたら海外から文句言われたと
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:24:55.04 ID:aUrv8o6L0
ゲーム会社の採用担当が間違っちゃってるんじゃね?
会社のカラーに合わせた似たような人間ばかり集めちゃったり。
実際糞だしな。
FF14とか糞過ぎて泣けたわ。
まあ最近はそうかもな。戦場の絆が最後かなあ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:26:01.27 ID:mmKpVe7H0
FF7なんかをありがたがるような連中が多いから、ダメになった。
本当にここ最近の和ゲは糞ばかり、ヒットしたのなんてあったか?
FFもドラクエもリメイクばかりで過去の遺産を食い潰すだけ
魅力を感じるタイトルが一つもないんだが
グラフィックなんてどうせしょうもないのしか出来ないんだし
ワクワク感をもっとくすぐるような作品作れよ
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:27:24.32 ID:7TBSHOloO
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:27:41.85 ID:Ro4wY1wQ0
リアルな侍・忍者FPSを出せと・・・
>>15 奴隷根性って最悪だよね
ドンドンゆっくり下に落ちていく
ゆっくり真綿で首を絞めるように堕落してて、一気に堕落しているわけじゃないからよっぽど始末に終えない
海外のようにゲーム作ったがコケて会社潰れた、でも次の会社入って別のゲーム作ってる
会社クビ切られたが、思い切ってインディーズでゲーム作って大ヒット作品になった
こういう話が全然ない
大金つぎ込んで売り切り型の一つの作品作り込むより
射倖心煽ってガチャで金使わせる方が楽で儲かるんだもん byゲームメーカー一同
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:29:00.22 ID:DcI8FbJL0
外国に媚びだしたら、大抵のエンタメはおしまい
欧米のメーカーが、そこまで日本向けに合わせて作るかというとNOだろ
独自色があって初めて、”日本のゲーム”足りえる
モンハンは日本では受けるが、欧米では今ひとつだ
が、それでいい
国内メーカーが日本人に合ったゲームを作るのは当たり前
日本が海外に合わせろと言い出す奴は、日本のユーザーのことは無視してるんだから話にならん
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:29:25.04 ID:X9x5CtKg0
iOSのアプリでも
面白いのはみんな海外のやつだもんな
しかも海外のメーカーのはほとんど無料か安い価格
対して日本はつまらない癖に高い
FFの路線を見ても分かる通り
ゲーム性よりもグラフィックが最重要視されとる
たしかに、ムービーはきれいなんだが
だが、この土俵、路線じゃあアメクリの技術力やハリウッドには勝てないだろう
マリオもドンキーもバイオもビジュアルよりゲームの独創性にあったんだよ
ソニーのPS3が映像重視で、任天堂はwiiでゲーム性は維持したものの映像が激しく悪い・・・w
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:31:01.14 ID:sglcuTxc0
北朝鮮のテロ資金源と国会でも社会で問題になってる
パチンコに手を出した時点で全部倒産して良いと思ったわ
日本は海外に比べてゲーム規制(プレー時間だのゲーム中毒規制)
は皆無だけど、そういう甘えを許したらパチンカス摘むクズ発想に
なったんだろうな、緊張感がなく賭博という安易な収益で
切磋琢磨放棄してりゃ糞ゲー、海外のパクリゲームだらけになるわ
「ゲーム会社は犯罪です」だな
>>42 序盤のミッドガルから出るまでは雰囲気といい展開といい神作品だったと思うけどな
>>11 いやスクエニは日本のゲームはダメになったと思い、海外にゲーム作らせてる。
>>15 おまけに日本の場合現場の人間が昇進すると経営側に異動とかね
…もうアホかと。クリエイターがモノ作りしなくなってどうすんだよ。
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:32:19.06 ID:ggkxIV21O
金かかりすぎ
赤字にならないような、無難な企画しか通らなくなってる
キチガイが丹精込めて作るゲームがやりたい
異論ないな
携帯ゲーに逃げてる会社多すぎだし
ネット周りの調整も下手糞
全部だいたいソニーが悪い
インターネットが普及したせいでモバゲーとかが主流になりつつあるのかもしれん
日本のゲームがとか海外のゲームが というより根本的にゲームから離れてる人が多いだけでは?
表現上の足枷増えすぎとか
OP詐欺とか多すぎ
続編多すぎ
DLC多すぎ
PS2末期位までは毎月10本〜買ってたのに
今じゃ年で2〜3本。
挙句の果てには新ハードすら買わなかった。
…ルナドンみたいなの出ませんかね。
モデルみたいなガキや女が剣持って戦い、更に強いとか有り得ないから
>>43 そうやって遊ぶ方は「ワクワク感」とか適当な事言ってれば良いんだもんなあ。
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:33:47.13 ID:QURIQkg30
日本ってハード性能が上がってもやってることは同じなんだもんな。
だから俺も「これ以上性能上げる意味あんの?グラフィックが綺麗になるだけじゃん」って思ってた。
でも海外のゲームをやってると「これはハード性能がよくないと面白くないわ」ってゲームばかりなんだよな。
目の前に広がる景色全ての場所に行けますとか、物理エンジン使いまくりで超リアルとか。
今年の5月には
米国の大手ゲーム会社から
Diablo3が発売される
完成度の高さに驚くといい
64 :
ゲームやったことない:2012/03/31(土) 23:34:13.17 ID:IA4OlMTI0
結局オタクってさ〜、
この国ダメにしてるよね〜
アニメもそうだし。
オタクがコアなファンだからって
それ意識して作ってると
結局萌え路線にしか行かないんだもん。
こんなの結局小児性愛路線なわけで
海外でウケるわけないよな〜
>>15 海内でもクランチがきついとか労働環境が悪いとかのグチや
匿名リークは普通にあって普通にニュース記事になったりするよ。
日本語に翻訳されて広まってるかどうかは知らないけど。
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:35:08.34 ID:OTScqC3vO
stalkerだけであと5年は遊べる
ゲーム何てやってる場合じゃないよてきな?
>>64 萌えは大人気だぞ
一部の外人にはw
日本人だとわかるとmoeとかyaoiとかkawaiiとか使う奴いる
いいからmob殴れ
>>53 おれと似た意見はじめて見たw
ミッドガル脱出するまでは面白いけど
その後から急激にクソつまらなくなってったのをよく覚えてるw
>>57 任天堂の方が罪深いと思うよ。
まあ、グリーやモバゲーは詐欺ゲーだけど、
任天堂の脳トレみたいなは業界に安易な儲けを指向させ過ぎた。
ああいうのはやっちゃいかん。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:38:47.97 ID:T/dWxbih0
>46
海外のクリエイターはそもそも作品ごとに帰属意識があるというか、
ひとつのプロジェクトが終わったら次面白い企画やってるところ見つけてサクッと会社移ってそっちに注力するからね
そのプロジェクトがダメになっても、また別の会社の別のプロジェクトに参加する
そうやって、渡り鳥見たいな生活してる。国境なんか関係なく、渡り歩いてるからね。
日本の場合は会社に帰属意識があるから、いつまでも糞みたいな続編を文句言いながらぐっだぐっだと作り続けてる。
それじゃ技術もあがらんし、モチベーションも続かんでしょ。
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:39:27.68 ID:DyihPTb4O
問題点が色々ありすぎてどうしたら良いのかわからんがとりあえずソフト安すぎるだろ。
普通に万していい。
>>68 昔フジヤマ、ゲイシャ、スキヤキ
今モエ、カワイイ
>>67 ゲームなんかやる暇あるなら寝たほうがいいとは思う。
>>60 主人公はマジガチムチのおっさんでもいいと思うんだよな。
映画の300のスパルタの王様みたいなのでRPGとかやりたいわw
>>70 いや任天堂は世界で売れるゲームを定期的に販売してる
問題は業界の過度な鎖国にある
たとえばゴア表現
日本のゲームでは許されるような四肢損壊などの表現も、洋ゲーだとクレームが入って修正なしでは販売できなくなる
バイオハザードで頭パーンもokなのに、ギアーズオブウォーの人体破壊はダメとか
そういう過保護なガラパゴス状態を作ったのがソニー
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:42:28.41 ID:d28CGH0i0
all asuholes!
ポスタルみたいな小便しながら走れるゲームがいいわあ
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:43:57.92 ID:L19DU27a0
FF5とか今やっても普通に楽しめるな。
ゲームの面白さはグラフックじゃないな
>>75 売れるゲームがいつまでも髭の配管工じゃなあ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:44:58.48 ID:rftWrYkg0
クソって言ってる国の有名なゲームすら知らんが
負け犬の遠吠えだな
ごめん、和ゲーも洋ゲーもどっちももうクソだわ。時間のムダ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:45:07.98 ID:T/dWxbih0
>65
海外でももちろんそういう話もあるだろうけど、日本の場合って、それをさも自分の武勇伝というか、
「俺ってこんな苦労してるんだぜ?すごいだろ?カッコいいだろ?」的な意味合いで披露して、
ぶつくさぶつくさ言いながら、それでも給料のためにダラダラやってる感じがある。
海外だとやってる内容と給料、モチベーションを天秤にかけて、上司と交渉するなり、サクッとやめるなり、
人がどんどん流動的。プロデューサー、ディレクターレベルでどんどん変わっていくから、その辺が違うのかなと。
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:46:10.86 ID:U7sKiSNr0
スカイリム意外はクソゲー
>>75 表現の自由阻害は参っちゃうよな。
個々で調整できるようにしてくれれば問題ないだろう?
…と思うんだけどな。
日本の場合
日本基準の規制+海外基準の規制で出してくるからそりゃつまらなくなるよね。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:46:27.89 ID:CfeboCzrO
飛んだり跳ねたり子供向けのゲームばかり作ってるからやん
撃ちまくる壊しまくる殺しまくるゲーム作ったらいろんな団体から文句言われる
つまり日本のゲームは子供と萌え、外国では大人がプレーしている
>>75 逆だろw
洋ゲーだと切断面も内臓モロリもOKだぞ
デッドスペースの日本販売潰したカプコンは許さない。絶対にだ。
日本のゲーム購買層がダメ
プレステやWii、携帯ゲームで飛びついたライトゲーマー層は、高度なプレイアビリティーや緻密な世界観のゲームを嫌い、ゲームをゲームとして作り込むと売れなくなってしまう
購買意欲の高いオタク層は、キャラゲー指向、萌え指向が強すぎて、彼らの購買意欲に付き合い過ぎれば、ゲームがゲームである必要が無くなっていく
つまり日本には、ゲームを真っ当に進化させてくれるような購買層がコアに存在しない
唯一格ゲーだけ真っ当なコア層が残っているかも
賛否両論あるだろうけどFF11はよくできてた
>>89 そうだよ
洋ゲーは内臓もリアルに描写してる
で、日本版だとそこは黒塗りとかにしてくる
まぁこれはゴア表現の一例だが
オープンフィールド(オブリみたいな)ゲームとかだと
シナリオ自体を削除とかもある
有名なのはfulloutの町を核で吹っ飛ばすシナリオ削除だな
まぁ所詮ゲームだからなぁ・・・
人生の暇つぶしの更に暇つぶしって感じ
日本のゲームつまんないね
てか、海外でも売れそうなゲーム作ってるところってカプコンくらいでしょ
そのカプコンも最近はクソゲーばっかりだし
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:49:27.43 ID:KIMQ3cb20
>>75 その点XBOBは規制が緩いからあっちだけで出るゲームもある
同じ国内で使用できるゲーム機なのに規制のレベルが全然違うというのもなんだかな
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:49:49.77 ID:DyihPTb4O
>>79 ホラー系はグラが悪い方が良いんじゃないかと思う今日この頃。一昔前の粗い画像のが不安を煽る気がするw
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:50:12.50 ID:3yCDEQve0
下位チーム
「みんな何ACでいくー?」
「秘密w」
「おれパイルだわ まあ俺パイラーだしな まあな いやいやすごくねえって!w」
「四脚」
「ってかここ何マップ?」
「わからんw」
中位チーム
「よろしくー」
「鉱山は待ってればまず負けないからまってようね」
「はい」
「ヘリ特攻とかくるかな?
「うん。CEロケットもってこうねー」
上位チーム
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
「重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ」
「中カラサワカラサワアマテラスオックスオックス」
「ネズミKEオート速スト速ストタンク肩指定ヨロ」
「VTF」 「VTF」 「範サブ」
「VTFケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」
まあ国内のグロ規制がアメリカ並みだとしても、大勢にはあんまり関係ないと思うよ。
作るのに金がかかるから変なものにチャレンジしにくいって感じだなあ
確実に売れそうなものしか作れないみたいな
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:51:20.12 ID:3HXnUdQoO
寒い国は冬はひきこもりでゲームするもんな
「堅い内容で手っ取り早く稼ごう」感アリアリでつまらんよね。
>>85 スカイリムな…
海外版をSteamで買って、mod入れて遊ぶと楽しいけどな。
日本だと自社製品に他人が勝手に手を入れて遊ぶってやり方は
メーカー側が一番嫌う手法みたいに感じる。
ここが致命的なんだよな。オフゲなんだし好きにいじらせてやりゃいいのに。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:53:13.14 ID:ZP27vnhN0
ボケジャップは幼稚だから、ドラクエとかFFとか子どもじみたクソゲーしか作れない。
プライドもってバランス決めてるんだろうから改変されるのはいやなんじゃね、やっぱり
ちょっとスレ違いの話題だが、
任天堂のテーマパークがあったら人気でると思うんだが。
マリオやドンキーコング、ポケモン、ゼルダなどいっぱいあるし。
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:53:41.64 ID:3yCDEQve0
>>97の上位チーム翻訳
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
重量二脚ACにカラサワレーザーライフルを二挺持ってます。
イザナミエナジーアンプを二機搭載しています。
アラキデパルスマシンガンを二挺ハンガーに持っています。
「重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ」
重量逆間接にストレコーザバトルライフルを二挺持っています。
範囲効果が大きいサブコンピュータを2つ搭載しています。
オックスアイハンドガンを二挺持っているので、タンクに衝撃を与えて攻撃できます。
「中カラサワカラサワアマテラスオックスオックス」
中量二脚にカラサワレーザーライフルを二挺搭載しています。
アマテラスエナジーアンプを一機搭載しています。
オックスアイハンドガンを二挺搭載しています。
「ネズミKEオート速スト速ストタンク肩指定ヨロ」
大容量のキネティックキャノンとオートキャノンを搭載したタンクです
速射特化改造したストレコーザバトルライフルを二挺搭載しています。
ショルダーユニットのウェポンを指定してください。
「VTF」 「VTF」 「範サブ」
近接信管ミサイルがおすすめです 近接信管ミサイルがおすすめです 範囲型のサブコンピュータがおすすめです
「VTFケー」
それでは近接信管ミサイルを搭載します。
「ケー」
わかりました。
「レディー」
準備ボタンをおしてください。
「ケー」
わかりました。
>>98 ちがうちがう
規制が厳しすぎて
海外業者が積極的に日本市場に販売をかけないんだわ
Diabloのブリザードなんて鼻から日本市場を無視してるしね
それに胡坐をかいて技術を磨かなかった結果、魅力的なゲームを生み出せなくなった
日本はバカみたいに続編ものありがたがってりゃいいんだよ
難しいこと考えるな。
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:55:01.49 ID:Wq6IURuc0
たった一人の参加者が口を滑らしただけで★3まで大騒ぎw アホか。
任天堂がDSで席巻してグリーやらの携帯ゲームが流行りだして完全に終わった感がある
>>71 正社員・終身雇用制度ならではの精神構造だなあ
無視していんじゃないの?
首や腕がちょん切れるのを喜ぶ国民性とはちょっと違うよ日本は
チョンネトゲのアラド戦記ってのがファイナルファイト形式のドットアクションで
作りは荒いし和ゲーパクりまくり、バグだらけに集金仕様のシステムでやる気失せるんだが中々面白かった
日本もこういうネトゲ作れよ
あと業界はもっと結託してネタを総結集すべき
プログラマを国家的に育てろ、全然足りないらしいじゃないか
>>106 鰤ゲーは日本で失敗したと言う要因も大きい。
なんだかんだでStarcraftやWarcraftが受け入れられなかったのは大きいよ
全世界的には凄い売れてるんだよね日本だけ売れない
これだけ見てもわかるけど、日本だけ特殊だよゲーム市場は
>>96 スウィートホームとかスプラッターハウスは本気で怖かった。
夜とかトイレに行けなくなるくらい怖かったな。
耐性なかったってのもあるんだろうけどな。
>>92 昔は日本も結構意欲的wだったんだがな。
新型爆弾開発して敵都市に投下とか
某神様をラスボスにしたRPGとか…
>>103 しかしながら最近のゲームのつまらなさの大きな原因のひとつは
明らかな調整不足なんだよな。
納期や予算で妥協の産物を世に送り出してる、ってのが散見される。
客の目が肥えたってのも大きいんだろうけどさ、
>>106 その辺りは知ってるよ。Blizzardに関しては主力はPCだろうし
やる気無いのは規制の所為じゃないだろうね。
あと積極的じゃないのはやっぱり売れないからで、規制以外の要因が大きいだろうね
ドイツやオーストラリアも規制厳しいけど、その例と比べても分かると思うけど。
>>101 改造しにくいようにプロテクトかけたりするんだっけ。
それで高値だから和ゲーはほぼ買う気になれないんだよな。
あと山鬱とか自称監督(笑)とか
勘違いクリエイターの首切れ。
批判はアーアーキコエナーイで日夜ツイッターで寄せられる
自分への賞賛をひたすらリツイートしまくってる
クソキモい裸の王様とか害悪でしかないわ
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 23:59:35.72 ID:FAQcMlqm0
金を握ってる奴が何かの二番煎じしか求めてないんだもん、そーなる罠
プラットフォームの性能が上がった分、開発に時間と金もかかるしな
プログラマはもう要らんよ
というかプログラムなんてそこらへんで仕事探してる大卒にちょっと教育すれば誰でも作れる
必要なのはゲームに限らずソフトウェア製造現場の近代化だから
それができてないから無駄な徹夜で人がばたばた死ぬ
ゲームをプレイさせるんじゃなくて話を読ませる感じだもん今の日本のゲームって。
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:01:12.23 ID:e4fNsPrk0
開発側にはゲーム以外のノルマが多過ぎるってのもあるんじゃないのか
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:01:24.22 ID:BR8v2lVL0
ゲーム会社が多すぎて優秀な人材がばらけすぎてる
再編活発化させて、サード会社は3社ぐらいでいいと思う
さいきんの和RPGでも良作はあるよ
新しいシステムを組み込んでいいバランスで調整してあるやつとか
個人的にはP4とかRPGの最高傑作だと思ってるし
でもさ、世界は和RPGのようなスタイルは時代遅れなのよね
FPSや箱庭形の自由度の高いRPGが主流
そういう分野で評価されないと、日本のクリエーターは尊敬されなくなる
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:02:20.57 ID:4XmudWjJ0
>>119 >プログラムなんてそこらへんで仕事探してる大卒にちょっと教育すれば誰でも作れる
経営者がそんな感覚だからこんな事になるんだけどなww
>>123 実際に金掛けて大作作れるトコって、事実上3社ぐらいしかないんじゃないの?
後は過去の遺産に依存。
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:02:57.20 ID:woYKVnaV0
和ゲーの 全体的にパチンコ屋的な下品な雰囲気が嫌かな
格闘ゲームを止めた切っ掛けがスト3の剛鬼だった
すでに 格闘ゲームは絶叫の掛け合いになっていて食傷気味だったのが
剛鬼の登場で 光のエフェクトによる圧力が我慢の限界を超えた
今 思い返すと 和RPGを切った原因が 声優による かな切り声のトゥーマッチ演出だったとおもう
ゲームに嫌気がさしていた時期にであったのが GTA
街の喧噪から車に乗ってエンジンを掛けるまでの一瞬の静寂にノックアウトされた
エロゲーやRPGは知らんが、乗り物ネタや撃ち合いや剣戟をやりたければ、断然洋ゲーだな
1パッケージで完結してないゲームは糞
課金やアップデートは甘えでしかない
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:05:23.28 ID:ozNop3tq0
巨匠きどりでド下手な演技するCGムービー入れんの止めるべき
そりゃ日本人のゲーマーがそう思うくらいだモノ
>>129 洋ゲーでもそれやっているんだけど…。
マスエフェクト2のDLCとか、スカイリムのアップデートとか…
内容は良くて評価はやたら高いんだけどな。
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:06:10.06 ID:x16/Z5iv0
Age of Empire II みたいなゲームって日本では作れないだろうな。
クリエイターにも遊ぶ方にも教養が要求されるゲーム。
>>117 ゲームに限らず、どんなもんでもそうだけど
批判を受け入れられなくなったら終わりだよな
日本のゲーム業界は特にそう
メタルギアもどんどん終わっていったし
プログラマって勘違いが多いから自分の仕事が最先端で自分が優れた技術者だとか思ってるのがいる
ぜんぜん技術者じゃないから
技能を持ってるだけだから
左官みたいなもん
大工や左官や塗装工や配管工より下かもしれない
看護師なんかよりは確実に下
>>116 アップデート(バグ修正等)が
海外版→ローカライズされた日本語版なので反映が遅い。
有志がつくったmodが日本語版exeだと動かない場合もある
この変すかね。主に。
>>124 出来いいよね、しかしながら真女神転生方面を
なんとか売ってって欲しいんだよな…
個人的には未完状態同然で発売された偽典を
アレな表現込みでしっかりやれば
海外でも売れると思うんだ。
falloutとモロカブリっぽいきもするがw
>>132 まあ、課金自体するのはいいけど、それ以前に
課金前提のゲームはどうなのってとこじゃない?
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:07:49.58 ID:PSMQOdbr0
>>106 困るのは意外と海外だけではないのかもしれない
日本で萌え?とはちょっと違うけど、シュタインズゲートってそっち方面っぽいゲームあったけど
まずXBOXで出して、それなりに売れたらPC、で緩めたやつをPSPって感じで結局PSでは出せなかった
シナリオでヒロインが何度も惨殺されるところが味の一つだけど、そこが通らなかったらしい
>>132 評価の高いものは
単体でも高い完成度+内容のあるDLC
評価の低いものは
単体では未完成品+本来あるべき機能のDLC
だからね
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:08:52.71 ID:VSSaBmP00
>>132 ”でも”っていうか、元々向こうの慣習
ネットワーク以前は追加ディスクで、今はDLC商売
まあ日本では光栄もパワーアップキット商売やってたけど
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:09:58.67 ID:dzD7fObg0
和ゲーは救いようのないゴミクズってのは昔からPC洋ゲユーザーにとっちゃ
当たり前の認識だったんだけどな
ようやく世間にも知れ渡ってきたようだ
>>134 個人的にメタルギアの絶頂期は…
PSの最初が発売された時だな。
MSXで散々やり込んでたから
これは売れる!って確信持ててたからなんだが。
雷電以降はなんか蛇足にしか感じず、離れてしまった。
>>138 そういう裏話あったんだ
やっぱソニーをゲーム業界から駆逐しないと、日本の再評価は始まらないかもな
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:10:49.67 ID:YhnwD5XF0
日本のゲームがダメになったのではなくて日本そのものがダメになってる
なむこのサイレントヒル2を超える作品にいまだに出会ってないな
SCEのSirenも好きだったけど
>>106 規制もあるだろうけど、日本ってニッチだよね
話題にでるスカイリムとか本当にゲーム好きな層しかやらないのが日本
世界での人気作が日本ではニッチな時点で海外業者が日本に力入れないのは
わかる気がする
>>133 AOE2にはおれっもやたらはまったな。
日本で受け入れられた RTS は、任天堂のピグミンだけだろ。
総合判断力、先を見通す思考、瞬間的に判断して対応する力…など日本人に受け入れられにくい
要素満載w
小島監督の考えを聞いてるとメタルギアソリッドを作った人とはどうしても思えない
カスタムレイドは糞じゃないぞー
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:11:49.94 ID:2i23QwGR0
AYB2012
>>142 メタギの絶頂期はMSX版の2だろうね
MSXのコナミは良かったよ
傑作ばかりだ
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:13:08.04 ID:1+gChcfYO
日本の主力はギャルゲとエロゲやし
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:13:20.84 ID:4XmudWjJ0
>>133 ずいぶん前のMOONってゲームでちょっと宮沢賢治ネタがあった時ですら、
「なにそれ訳わかんない」って逆切れ気味のレビューが堂々と付いてたんだぜ
まーファミ痛だと言えばそれまでだが
日本はバカにやさしい国だよなぁw
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:14:00.46 ID:I6qFBe3vP
>>135 自分は畑違いなので間違っているかもしれないが、その考え方はおかしいと思う。
プログラムはようするに設計だろ?機械設計や電機設計の世界では「設計とは概念そのもの
である」という考え方があってな。ただのお絵かきではなく、あらゆる分野の知見の集合体
が設計なんだよ。
在る設計をするとき、いくつかの選択肢からひとつを選ぶには、あらゆる観点からの判断が
必要になる。
例えば、機械設計なら「剛性」「精度」「加工コスト」「加工時間」「動作成立性」…etc.
などいろんな要素を考えて図面に反映しなければならない。そして、同じ設計思想でも図面表現で
出来るモノは全く変わってくる。
プログラムそういうものではないのか?ただ文字を打ってるわけではないだろう。
作り方考え方次第で差が出る代物じゃねえの?
ギャルゲと格闘とSRPGは日本で育った数少ないジャンルだなあ
>>146 オブリで結構あの系統のゲームは知られてるはずなんだけど
PCでゲームってのがピンとこないのかもな
俺みたいに面白いゲームを探して回ってると、行き着くのはPCゲーなんだがね・・
ほんとさいきんの日本の状況はさびしいよ
ゲームとか時間の無駄って言ったらおしまい
>>59 ルナドンやったことないけどELONAがルナドン風だといわれてる
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:15:36.83 ID:ozNop3tq0
AOCは当時のパソゲーにしてはかなりプレイヤー多かったような。
初級者から上級者まで対戦相手に困らないくらい人が集まってたと思う。
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:15:51.31 ID:ReGppaPiO
パルスのファルシのルシがコクーンでパージwwwwwwwww
日本のクリエイターが方向性を見失ってるだろ
163 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/04/01(日) 00:16:38.30 ID:Gc1zG9gWO
ゲームがつまらない面白いは、その人の好きなジャンルで違うんじゃね?
おいら的にはアクション・シューティングは何をやってもつまらないし。
シュミレーションが一番好き
164 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:16:39.19 ID:v/LLVWFe0
>>151 激しく同意!
コナミ最高!!
・・・でした。
>>151 MSXで暖めたものが開花するパターン、
コナミに限らず結構多かったもんね。
>>153 ファミ通とかまだあること自体不思議でしょうがないよな。
誰が買うのあれwって…
和ゲー駄目にした原因のひとつにファミ通の存在ってのはあるとは思うけどな。
娯楽が多様化しているので
テレビゲームが中心ではなくなってしまった
無くても困らない
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:16:59.24 ID:W3VuJsQ40
ゲーム業界は革新的なことはやり尽くした感じがするな
残るはバーチャルリアリティの実現だけ
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:17:10.30 ID:4XmudWjJ0
>>154 たぶん
>>135はプログラマとキーパンチャーの区別が付いていない世界の人間
その上、職人に対する敬意も全くない
相手するだけ時間の無駄
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:17:33.29 ID:PSMQOdbr0
>>143 一応ソニーも任天堂の殿様商売崩して、アホみたいなボッタ値をゲーム会社に払わせる習慣を断ち切った功績はあるんだけどね
ただシナリオにインパクト出したいゲルバナみたいな死にかた表現とかを規制し出したら
もうまったりとした起伏のないゲームしか作れなくなるので、そろそろ用済みなのかも知れないけどw
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:17:33.65 ID:zOB1nvTw0
>>106 単に市場に受け入れられるかどうかってだけの問題
規制なんて多少手を加える程度で済む
そもそも日本だけが規制が厳しいわけでもない
なので大抵のゲームは各国の規制に合わせたバージョンが作られる
商売だからな
売れるなら手を加えるぐらい大したことじゃない
Diabloは2で日本語化もしてカプコンから販売するという力を入れようで正面から乗り込んで見事に大失敗
なので見切りを付けられただけだ
そういや、バルダーズゲートHDはセガやってくれるんかな・・・
>>155 SLG自体日本は相当レベル高かったんだけどな
大戦略とかノブやぼとか三国志とかあの時代の世界のトップレベルだった
でも今じゃ日本産SLGなんて見る影もないほど落ちぶれてしまった
娯楽は娯楽として機能しないと時間の無駄だよ、もちろん
娯楽ばかりの人生はもちろん人生の無駄
まぁいまだに文系/理系っていう枠で物事考えてる奴は使えないな
ほんとにすごい奴はそういう軸を振り切ってて才能ある
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:18:59.91 ID:r+/RHJWHO
>>120 movie多過ぎってのはあるよね。
しかも、そのストーリーが酷すぎる…。
CGだけが豪華で、中身はひたすら陳腐なストーリー。それを延々見せられる苦痛…。
まぁ、最近の日本のドラマも映画も糞みたいな中身だから、ゲームのシナリオ作る人材
も、そうたいした人材がいないんだろうねぇ…。
YGJS
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:19:47.96 ID:jeOGj8lF0
>>162 案外、ゲーム中毒の子供に作らせればいいかもね。
>>171 システムソフト・・・なんであんな事に・・・orz
にゅー速+も最近全然雨になってる
全然低レベルのレスばっかや
開発に金かかりすぎて、シンプルでアイディア一発みたいなのが出せなくなってるんじゃないの
・・・いやでもそれはどの国でもそうか
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:20:17.11 ID:PSMQOdbr0
>>152 そのギャルゲも規制でXBOXとPCでしか出せないものが多々あるという事実
>>159 Elonaはヴァリアント含めて遊んだ。
似てるね。
ルナドンの前途への道標あたりは
あの時代のPCゲーっぽさがたまらなかったりする。
懐古なんだろうけどね〜
今でもたまに遊んだりします。
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:20:19.62 ID:ozNop3tq0
>>171 三戦板見てこんな豚どもの餌でしかないのなら腐りきって落ちぶれるのも当然だとおもった
>>133 日本じゃ嘘で塗り固められた三国(戦国)無双ですから
まあ、悪いとは言わないけどね
それはそれで良かったんだけどさ…
>>168 職人としての自覚を持っている優れた職人は尊敬するよ
自分を技術舎だと勘違いしている職人を軽く見ているだけで
まあ、言ってもわからんだろうが
鉄拳が韓国面に堕ちてたorz
>>176 同じようなゲームの縮小再生産で終了。
他の色々なジャンルのモノを採り入れた人材が必要。
単純に、期待の裏返しだろ。
本当は、日本人特有の、欧米人が思いもしない方向から、いつものように圧倒的なクオリティで斬りかかって来て欲しいのさ。
まぁ、今の日本にそんな力は無いけどなw
189 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/04/01(日) 00:22:13.75 ID:Gc1zG9gWO
>>178 ●売り規制しすぎて跳んだからだと思うけどね。
>>168 職人を下に見るのはチョンそのものだな。
>>135みたいな奴。
日本は大昔から伝統的に技術を持った職人を厚遇してきたからな。
>>154 正直洋ゲーと比べると和ゲーのプログラムはレベル低すぎるよ
ネット関連ひとつとってもそう、ろくな技術が無いくせに夢見過ぎたシステム
考えたりな。まあ、ぼうACの事だが・・・
>>156 まあ、日本ではPCでゲームって人はまずいないからね。
鰤が日本で鳴かず飛ばずなのもそれが一番の要因っぽいし
バレたか
まぁ洋ゲーばっかになるとそれはそれで困るので
適度に日本も頑張って欲しいが……
今はモバゲーとかのが儲かるからなぁ。
わざわざコストつっこんでこっちカバーする意味が商業的にはあんま無いという。
>>171 糞藝爪覧だもんな。大いにわかる。
信長は天下創世路線で進めばもっと売れてたろうにと、
個人的には残念でしょうがない。
箱庭要素ほぼ無いしさ…
50万人の兵隊いる戦国時代の城とか笑っちゃうよな。
>>176 昔バーチャ2が華やかなりし頃、バーチャの鉄人を集めて作った
御意見無用という格闘ゲームがありましてな…
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:24:53.49 ID:PSMQOdbr0
>>186 スロットの事?
それならかなり前から出てるし、6でも韓国キャラ参入はないし
映画版でも全然出てこないから、まぁ問題ないと思うけど
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:25:12.05 ID:I6qFBe3vP
ゲームを面白くないと断ずる人はあんまり信用できないなあ。本当にゲームやってるのか
疑わしい。和ゲーも洋ゲーも面白いゲームいっぱいあるのに。
ムービーゲーなんて和ゲーの中でも、ほんのごく一部だけじゃんよ。
日本の中堅メーカーの層の厚さはすごいと思うぞ。
>>195 池袋サラ以外の鉄人はすべて宣伝要員だよ
>>171 そこら辺よりもTOとかFEとかそっち方面に突き進んだからね・・
日本のSLG
>>193 モバゲーもちょっと阿漕な稼ぎ方しているからなw
そのうち社会的制裁あるかも。
>>194 水滸伝の2作目、チンギス4など箱庭で面白いゲームも作ってたんだけどね
他にも大航海時代(オンライン除く)、提督の決断シリーズ、太閤立志伝シリーズ、ランペルール、凱歌の号砲シリーズ
維新の嵐(PC98版と、PC88版に準じたもの)、英傑伝シリーズ、マイ・ロリータ
などなど名作を出してたんだけどねえ
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:28:12.74 ID:zOB1nvTw0
>>179 「開発費の高騰」を原因として、
「元を取るためにリスクを負っても意欲的にIPを増やす」か
「手持ちのIPを使い回してリスクを回避する」になるかが違いかな
もちろん日本のゲームメーカーは後者だ
北米のゲーム市場は”市場”自体は調子いいが、企業は有名どこでもあっさり潰れたり買われたりで
戦国時代だが、日本はリスク回避してもジリ貧で更に体力落としていくってマイナスのスパイラルが当然になってる。
SRPGはSLGの進化形じゃなくてRPGの進化形だと思うがな
尺が長くなってゲーム構成が章立てになり、その章もマップの連続になった
そんで敵配置も初期条件も固めてマップの目標もわかりやすくなって
こりゃまるでSLGだな、と
>>51 >マリオもドンキーもバイオもビジュアルよりゲームの独創性にあったんだよ
>ソニーのPS3が映像重視で、任天堂はwiiでゲーム性は維持したものの映像が激しく悪い・・・w
まだこんな任天堂社長が言うようなことを鵜呑みにしている奴がいるのか
Wiiはなんでモーションコントローラなんて付属品を出さなけれならなかったと思う?
Wiiではリモコンの反応性が適当すぎて操作が精密に反映されるようなゲームを作れなかった
スペックがないから映像も作れない、HDDがないからアップデートも出来ない
つまりWiiではゲーム性は維持できない
そういうことが分かってたから海外メーカーは本気タイトルはWiiに碌に出さなかった
あるいはCoDなんかはそもそもWiiとXBOX,PS3ではチームが違う
日本のメーカーはWiiとDSとPSPに人員を注力、結果携帯、スマホに客を取られる
どこバカが国内最高レベルのタイトルのDQをDSに、モンハン最新作を3DSなんかに出してんだよ
>>202 買われたりで思ったけど、まさかEidosがスクエニに買われるとは思わなかったな
>>174 そうそう、酷いのになると、ボス戦の最中にいきなりムービー挟み込んで陳腐な演出とか、もうねw
うっぜぇぇぇってろくに読まずにボタン連打してると、次にやるべき事が判らなくなってみたりww
ところがファミ痛をはじめとする提灯雑誌が超美麗ムービーSugeeeeeee!!って煽ったもんで
開発費を出す側の人間が勘違いしちゃったんだよね
>>179 日本は、営業側の発言力が大きすぎるんじゃないかと思う
開発側はゲームをすること自体の面白さを追求して、グラフィックの質を落としてレスポンスの
良さを取ろうとするのに、営業側が「それじゃ雑誌に記事が載った時に見栄えがしない」とか、
ちょっとしたポリゴンの隙間が見えるのに文句つけたり
で、そいつらのご満足の行く様に仕上げた商品が、爽快さの全くないもっさりゲーになってしまう
そんなの作らされてたら、プログラマーだって「納期までのやっつけ仕事を組んでます」になる罠
>>197 マイクロキャビンとかT&Eとかコンパイルとか…あった時代と比べると
やっぱり劣化の感は否めないかな。
>>201 マイロリータwwwwww
ゼルトナーシルトとかも結構面白かった。
荒削りだったが伊忍道もちゃんと作り直せばイケると思うんだけど…
オリジナル路線で殆ど勝負しなくなったのは悲しいよね。
そういやロイヤルブラッド2って触ってないな…話題にもならなかったな…
>>196 韓国キャラが出るのは構わないけどパチンコ業界にキャラ提供したのはガッカリ、初音ミクの方が漢だ
>>204 はあ?ドラクエ10は今度Wiiで出る。ベータテスト中だがとにかく評判が良い。
多分、Wiiの最後、そしてWiiUの最初を飾る代表的なゲームになるんじゃないの?
アップデート?USBメモリーにデータを入れればいくらでもアップ可能だよ。
任天堂系のソフトが実は革新的なモノが多いんじゃないの?
>>208 ロイヤルブラッド2も箱庭系だな、そういや
面白いよ
光サイドと闇サイドで同じシステム、同じ箱庭使って全然別ゲーにするとか
センスがすごい
>>207 今世界で一番売れてるMMORPGが当時(2004年)のグラフィックでも2世代位
下のレベルのグラフィックでも売れたからなあ。
ゲーム性って一番大事だよね
>>186 元々そっち方面は韓国で需要が強いから仕方ない面もある。
ファランやらペクあたりは韓国じゃ主人公格だし
確かソウルエッジ〜もそんな理由で李氏朝鮮のキャラが不自然に多いんだよな。
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:40:43.09 ID:PSMQOdbr0
>>209 ガッカリさせるようだが、それがいまのゲーム業界の現状
懐寒いから、稼げるところから稼げるだけって感じ
ちなみに、ストリートファイター、鉄拳、バーチャファイター、豪傑寺一族
等格闘ものはほとんどパチ屋で見かけることができるのが現実
昔と違ってネタも出尽くしてるしな。
クリエーター自身のリアルでの経験値がそれほど高くないのもあるんだろう。
日本の芸術=2次元
西洋の芸術=3次元
ゲームの主流が2Dから3Dに移った時、日本の優位性は失われたんだよ。
実際3D空間の表現は洋ゲーの方が圧倒的に上手い
はぁ?
文化に根ざして自国民向けに作るから、他国民が欲しがるんだろ
世界展開(笑)なんてのを前提にしたら、個性ゼロで要らんつーの
実用品ならともかくよ
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:44:39.75 ID:PSMQOdbr0
>>214 そうなのか?
鉄拳は三島一家を中心に据えて置かないと話が成り立たないような気がするんだが
脇を固める女性キャラも昔はニーナ、シャオユウ、今飛鳥、リリみたいな感じに思えるんだが
>>213 何よりも「ゲーム」なんだもんなw
作る側が想定した「クリア方法」で緻密な「感動のストーリー」を「なぞる」のじゃなく、
多少アラがあっても色々なやり方を許す方がゲームとしては楽しめるよね
地球防衛軍とかがそう、アラの部分は「ま、安いからww」で目をつぶれるしw
格ゲーのストーリーなんて縦シューのストーリー並にどうでもいい話
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:48:52.49 ID:Cz2K93490
fallout3をプレイしてカルチャーショック受けたな。
最初に訪れた町を核爆弾で吹っ飛ばすとか和ゲーRPGじゃ無理だよなw
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:49:21.66 ID:SsCA1Caz0
衰退の原因はDSのヒットだよ。
あれで「ゲームはアイデア」となって開発能力や開発費が激減した。
その後は皆ソーシャルに流れちゃった。
PS2で高騰し過ぎたのに抑制を掛けたという功績はあるけど、デメリットの方が大きかったんだよな。
開発メーカーが「楽して金を稼ぐ」という流れに飲まれちゃった。
>>207 日本- 映画みたいなカットシーン入れまくったわ!(ドヤ
海外-映画みたいな世界にプレイヤー放り込んじまおうぜww
なんかもうこんな感じだもんな
根本から思想が違いすぎて話にならんわ
最近のゲームは全くやってなかったが
ゲーム屋からもらった宣伝用DVD見て中二病な内容盛りだくさんに詰め込んだ内容を
誇らしげに披露していた大手メーカを見てなんともいえない気分になった
DSは功罪あったかもしれないがゲームをアイデア勝負に持ち込んだのはいいことだと思うよ
きみしねとか応援団なんかが生まれたわけで
>>222 核の扱い方なんかはハリウッド映画とかじゃ軽いけど、ああいうの日本じゃ無理だろうね。
ビルに飛行機で突っ込むゲームをアメリカで作るのだって無理だろうけど。
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:53:02.57 ID:MrvkhxsdO
>>64 同意。
萌えとロリは、確実に日本人の首をしめている。
外人に人気というバカもいるが、それはごくごく一部の、それも現地で異性に相手にされないようなキモオタ層の中の一部に過ぎない。
それよりも、圧倒的多数からバカにされ、キモがられ、名作も大ヒット作品も生まれない弊害のほうが遥かに大きい。
萌え絵とか、まじで半端なくキモいからなぁ。
>>215 ちなみにパチ屋関係で食い繋いでるソフトハウス、
多いみたいだもんね…寂しいわ〜
>>219 嘘があった、すまぬ。
主人公格云々はソウルエッジだね。
御剣じゃなくてファンが韓国版では主人公設定だったんだ。
鉄拳の場合は韓国市場が大きかったって理由で
テコンドーっぽい選手が混ざってたって話だね。
昔の話結構忘れてるな…
>>212 積みゲー→そのまま押入れだったから
暇を見つけて発掘して遊んでみるわ、ありがとうw
>>210 まあ、売れればいいな…
ドラクエ売れなくなったらそれこそ和ゲー最期だろ。
>>217 3D空間の表現でも、単純なポリゴンで収まっていた頃は日本はまだついていけた。
ところが、ポリゴンにテクスチャーを貼り、さらにシェーダーといってグラフィックが
プログラムに依存するような段階に至ると日本の技術は追いつけなくなった。
その後も、3D技術の革新は続く。
要するに、グラフィッカーはグラフィック、プログラマーはプログラム的なセクト主義
つーか妙な官僚主義てきなモンが日本にはびこった…
DSのあかんとこは子供を外でもゲーム漬けにした事だな。
子供の頃に遊ぶ工夫をしなかったら碌な人間になれん。
日本人は日本のゲームしか買わない
日本のゲームは日本人しか買わない
音楽と全く同じ図式だな。
>>232 GREEの海外の相手ならZyngaじゃないだろうか。なんか不釣合い。
>>12 むしろ脳トレは海外では1ジャンルとして定着した
ジュニア向けやらなんやらたくさん出ているぞ
>>230 スクエアの収益の核は、FF11だったという。一般人の感覚だと、FF11は売れなかったという
ものだろう。一部の人が遊んでいたという感覚…
だが、それくらいネットゲームは儲かる。たとえ販売数が少なくても、ネット課金が可能だと
膨大な利益を得ることが出来る。
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:56:32.27 ID:wIRq8waJ0
国産だったらワンダと巨像はダメ?
敵一匹にあんな時間費やすなんて思っても見なかったよ
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:57:20.50 ID:AeduIMziO
最近の、1ジャンルを築くぐらいのメガヒットシリーズと言えば、
モンハン、スマブラ、ぶつ森など。
共通するのは、バーチャルだけではない、
リアルのコミュニケーションツールでもあるという所だ。
既にゲームの主流は「ゲーマー」のものではなくなっているという事だろう。
だから、グリーやモバゲーみたいなクソゲーでも、
非ゲーマー向けに上手くセットしてやればアホみたいに売れるわけだ。
ICOは印象に残った
cdになって容量とかスペックに制約がなくなってから何でも詰め込む悪い癖がでたな
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 00:58:41.71 ID:2AfT4DDg0
>>223 そう、Wii−DS−PSPの開発費が安くてしかも売れたトライアングルだよ
一流海外メーカーはアイデア勝負で安くったものはDL販売して1000円前後で売る
しかもハード性能は妥協してないからその一点に関しては表現も全く弱くない
一方日本メーカは安く作ったものを5000〜6000円で売ってたんだからな
簡単に金を吐き出す客をありがたい客だという商売してたら
同じ土俵に立ったら勝負にならなくなっていた、という当たり前の話
CG見せるためだけのゲームが多すぎる。
ICOもワンダもソニーは飼い殺しするようですな…。
何とか新作作って欲しいモンだ。
>>244 それ思うと昔のスーファミのゲームの
価格設定の根拠って何だったんだろな。
糞みたいなスペックのゲームが
軒並み9,800円だったし。
ICOの続編を作るくらいなら新作に力を入れて欲しい
>>229 絵もそうなんだけど
…ファンの人に怒られるかもしれないが
声が受け入れられない。
ニコニコ動画再生してたら時報?で
そっち系の声が強制的に流れて
…耐性無い人にはお茶の間でエロ動画再生しちゃった!
くらいの恥ずかしさがある。
>>239 運もあったよね。TFLOといい信onといい、
ライバル候補が自爆してったってのは大きい。
ただ、世の人に知らしめてこそのFFだから残念ではあったよな。
…何がいいたいかというとジラートあたりまででいいからオフゲ版出しとけといいたい。
認知度下げちゃいかんよね。
>>231 あんま関係ないがw
オメガブーストとか今の技術で是非出して欲しいわ〜
>>241 その類のゲームは2chではやたら評判が悪いんだよなw
さもありなん。
ドラクエ9もその手の路線でやたらと売れた。ただ、ネットの評判は微妙w
ネットの評判がその手のゲームにいかに通用しないかということだな。
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:02:59.20 ID:CXgmQ0vs0
戦略シュミレーションゲームが好きなんだけど。
昔だったら信長の野望とか三国志とか。
人気が無いのは分かるけど、落ちついたゲームが増えてほしいわ。
ギレンの野望もタイトルの元ネタが信長で最初は受け狙いの冗談みたいに思えた
それだけ信長は偉大だったんだな
>>247 KOEI価格はさらにその上を行くというw
ゲームで遊ぶよりも、昔遊んだゲームの思い出話をしている方が楽しい
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:08:45.35 ID:fgQ28uUc0
>>223 海外でもDSは大ヒットしてますが
「DSが悪い」とか責任転嫁はやめましょうね
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:08:54.18 ID:UT4ATy330
幼稚な世界観とキャラクター設定を何とかしろ。
馬鹿馬鹿しくて和ゲーはやってられん。
色塗りゲーはパラドのがええわ
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:10:37.58 ID:UoQfI3ld0
日本のゲームは糞なのはその通りだな
てかtwitter炎上させた奴らのせいで
ゲームだけでなく、こいつには日本人が糞と思われただろうな
糞だとは決して思わないが
糞だと表明すること自体は別にいんじゃないかなと
・アーケード
オーシャンハンター
・ゲームボーイ
ポケモン
・ファミコン
ドラクエ4
・スーファミ
スーパードンキーコング
・64
ウェーブレース
・PS1
アクアノートの休日2
・PS2
SIREN
・PSP
イレギュラーハンターX
・PC
Aquaria
俺の名作たち…
シナリオや過大なムービーもだけど声優がだめだ
ヴァニラは何度画面にコントローラー叩きつけそうになったか
カナダのゲームもクソじゃないか…
カナダって一輪車でPSPやる国だっけ?
>>263 ヴァニラ・アイスのド畜生ヴォイスが駄目とか珍しい人だな
あのド畜生と叫びながら相手を蹴るキャラクタを家庭版で追加したのはジョジョゲーとして正解だったと思うが
ゲームだけじゃなくソフトウェア業界が急激に伸びて、小さな「ソフトハウス」が「会社」に
なろうとした時にあまり適切でない手法を選んじゃったんだよな
銀行の「アドバイス」なんかがたぶんにあったらしい
大型電算の世界だけを見たのか、たぶんに土建屋的な手法を取り入れた
プログラムを作る時って、プラットフォームのメモリや処理速度、ストレージとか色々な
制約で基本設計が覆ってしまう事がある
新しいハードウェアなら殊更、マニュアルやスペックである程度の推測はついても、
「実際にうまく行くかどうか」は組んで動かしてみないとわからない事が多々あって、
ましてゲームだと、設計どおりに出来ていたとしても「やってみたら面白くない」なんて
事が多々あって、試行錯誤の積み重ねに陥っちゃう
けど銀行屋も営業もそんな事を理解しないし、歩み寄ろうともしないのが多い
とりあえず形だけ一通り出来てさえいれば、客を騙してでも売って資金回収すればおk
その会社が信用を失って潰れたら他の会社で同じ事をするだけ
「どんなに頑張ってもこんな酷いソフトじゃ売れませんよね」ってヘラヘラ被害者面してさ
>>255 他の人のプレイ動画もそんな場になってるな。
友達の家に大勢で遊びに行ってる気分。
>>254 仕切りからして鬼畜だったからなw
強欲…
>>266 そっちは名作だわw
>>260 ドラゴンズドグマは期待してたがスクエニとのコラボっぽい
ディザーサイト発表されて一気に萎えたな…
サントラだけで収まればいいけどな。
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:25:43.07 ID:PSMQOdbr0
>>240 アレ正直初プレイ時には国産って気があまりしなかった
独特の世界観が個人的には好き
逆に思いっ切り和に振り切ってる、大神の世界観も大好きだったけど
いやここ20年以上、アーケード以外クソだろ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:26:48.33 ID:uFCp6C8t0
何でモンハンは外人に売れないん?
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:29:09.82 ID:53RwKipM0
グリーとかDeNAとかがゲームメーカー気取りのうえ、
あんなものにカネを突っ込むアホ消費者がいるかぎり
日本のゲーム業界は衰退するだけだよ
家電業界が衰退し、自動車業界が衰退し、ゲーム業界が衰退し
ケータイ業界が衰退し、IT業界が衰退している。
これまで日本が得意としてきた分野が遍く衰退してるから
今後は雇用が回復する要素も無く、連動して景気が良くなる要素もない。
かといって、日本人の多くは海外に出てまで働く気概やスキルや言語能力を持たない。
就業環境を見渡せば、どの業種もブラック企業ばかりになりつつある。
個々人の幸せなんて、まったく成立しなくなってきた。
国産って焼き回しだったり、大企業化でゲーム作りが単純な作業になってるのが原因だと思われる。こだわりがない。
予算がどうのこうの、売上本数がどうだのさ。
モンハンが日本で受けてるのってコミュニケーションツールとしてじゃねーの?
ゲームとして見た場合はてしなく微妙だと思うわ。
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:31:29.58 ID:PSMQOdbr0
>>254 アレはハード側がゲーム会社に高額の金を要求してたから
その流れでずっとやってて、最終的には新規参入のPSが大幅に値下げをしたから、色々なゲーム会社引っこ抜いて大きくなった
セガが敗退した大きな理由の一つに、その理由で自社ハードから出す予定のFF引っこ抜かれたってのがあったと思う
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:31:56.95 ID:I6qFBe3vP
>>273 自動車は各社とも生産台数も売り上げもずっと右肩上がりだぞ。震災で一時期へこんだが、
もう回復ラインに乗ってるし。全社で連結黒字維持し続けてるしな。
ジャンクメタルが終わるくらいだもの
ゲームよりもプレイヤーが精神的にもろくなっとるだろ(´ヘ`;)y─┛~~
ブラウザゲームの課金システムで収益あげてる現状ではゲーム会社の未来は暗いだろう
>>1 これのどこがニュースですか?>再チャレンジホテルφ ★
>>272 対CPU繰り返しの作業感が耐えられない
とか言う意見はどっかでみた。
「クエスト」つっても箱庭マップにモンスター配置だけだから
何となく言いたいことはわかる。
>>273 悪貨が良貨を駆逐してる状態なんだよな。
あの手の法匪まがいはどんな手を使ってでも
国家権力が叩きつぶさんといかんのだけど…
今の政府にそういう気概、ないもんね。
>かといって、日本人の多くは海外に出てまで働く気概やスキルや言語能力を持たない。
これさ、良く聞くフレーズだけど
「お前らみんな外国に出稼ぎに行って日本に送金してくれよ」って意味なのか?
日本に踏み留まって日本を良くして行こうと考えるのは後ろ向きなのか?
ゲームに限った話じゃないだろ
日本全体の恐ろしい沈没
漫画駄目、アニメ駄目、ドラマ駄目、邦画駄目、POPS駄目
90年代に比べて日本のエンタメが進化した分野なんて皆無。
ゲームはその中の一つに過ぎないよ
>>275 それはモバケとグリーにも言える
SNSゲーから自己顕示俺tueeeee取ったら作業ゲー
>>272 売れる要素が思い浮かばないんだが・・・
まあ2004年当時海外じゃWoWって言うMMORPGがあって
コミュニケーションゲームとしてはそれ1強だったからモンハンの
入る隙がねえ・・・
2002年位に出せてれば話はかわったかもね
ちなみにWoWはアクティブユーザー数で1000万超える化物MMOで
現在も絶賛稼働中
287 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:38:59.84 ID:QoKes7GuO
任天堂は思い切ってイメチェンしようぜ。マリオがヘリコプターから50口径機関銃撃ちながら、ダダダダダ!
逃げるのはチョンだ
撃ってくるのは訓練された…
そこまでしなくてもいいから、イージス艦の艦長になって弾道ミサイル迎撃するイメージで新しいキャラ作ろう。女性自衛官の萌えキャラでもいい。
大人でも遊べるゲームのプラットフォーム。そのイメキャラ。
このままではゲーム業界ダメだ。
>>231 そういう現場レベルの話じゃないと思うね
洋ゲーは大きな目標として洋画の世界を
ゲームで再現するってのがあるから
CG技術に対する要求が強いんだよ
一方の和ゲーはそこまでの大志が無いというか、
「ローテクでも面白ければいいんだろ」って
開き直ってしまったフシがある
>>283 その衰退した分野全て、「創りもしない者達」が大勢、資金の上流に居座って金を吸い上げるシステム
ダニにびっしりたかられてる状態じゃ健全になんかなれる訳がない
好きなシリーズを予約しては裏切られ(未完成なの!?っていう出来だったり)
最近じゃPCのフリーゲームしかやってない
クソゲー率は高いけど一直線に自分の好きな物作ってる人のゲームが一番面白い
なんだか最近の日本のゲームはスタッフの意思統一が出来ていないような、ちぐはぐなのばかり
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:42:41.69 ID:53RwKipM0
>>289 >「創りもしない者達」が大勢、資金の上流に居座って金を吸い上げるシステム
日本のIT業界全般に言えるんだよな。
いや、ITだけじゃないか。
下請け孫請けひ孫請け構造がある業界すべかね。
仕事を右から左へ動かすだけでマージン抜く連中が居る限り
何も改善されんよな。。。
でもエロゲでもやりたいことはっちゃけて当てたのってもうニトロが最後でだいぶん前な気がする
あそこは初めて銃器全開のエロゲー作り、吸血鬼仮面ライダーモノ作りロボモノに手を出した揚句、
ボーイズラブのゲームを唐突に連発したと思ったら正統派のエロゲー出していきなり格ゲー作ったりわけ分からんがw
>>285 持ってるわwwwww
パッケの金色がまぶしいんだよ…
ジャンルは大いに違うが
ゲッP−Xとか
拘ってるバカゲー減ったよね。無念すぎる。
買い支えなかった客が悪いんだろうけどなw
もう詰んでるよ。
だって日本人の感性がこうなんだから
ワンピースが死ぬほどバカ売れ、AKBがバカ売れ、
糞TVドラマ映画がバカ売れ、
その他の良作はメディアにロクに取り上げられない。
どうしようもない。
>>293 あの、ソフトの帯に書かれた「やっちゃった」がいいんだよなwww
もう、全開で楽しんでゲーム作ってますと言うのが痛いほど伝わってきた
ゲッP-Xも本家に土下座しに行ったり熱意が無駄にw
>>294 それって、ひと昔も同じじゃないの?
ドラゴンボールがバカ売れ おニャン子クラブがバカ売れ
糞みたいなトレンディドラマがバカ売れ。
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:47:24.80 ID:08VAtm8G0
日本のゲームは完全にヲタクの世界になっちゃったね
もう気持ち悪くてやる気がしない
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:47:27.15 ID:I6qFBe3vP
>>288 CGというか、高度なAI制御や単純な物量をひとつのソフトにぶちこむ考え方に
挑戦してるところだと思う。
TESシリーズなんかがその典型で、ゲームとしては全く成立しておらず、バランス無茶苦茶、
バグだらけ、不自然な挙動だらけなんだよな。
もともと無理なことをやっているのをユーザー側も受け入れている。やりたいことの数%もできて
いない状態。だが、その先にあるものを見据えているからこそ支持されているんだとは思う。
和ゲーの方向性としては、とにかく完成度の高いものを作ろうという考え方だと思う。
そのために、不自然な部分はなるべく見えないようにして体裁を整えてる。たぶん、単純にゲームとして
プレイする分には和ゲーの方がバランスに優れていてプレイしがいがあるものが多いのだろうけど、
その先はあるのかという懸念があるよな。
そんなことないよ といいつつ今やってるのは
WoW Skyrim ランスクエスト
日本で、小売りがメーカーの客というシステムがある以上
別に消費者が小難しい事を考える必要は無い。
パッケージを発売3週以内に買うかそれ以外の時に買うかを決めれば良い。
3週以内に買った場合、無条件でそのソフトに一票投じた事になり、
クソゲーであってもそれを面白いゲームだと認識した事になる。
あるいは売れ筋ソフトでは売れ行きが発売3週以内でランク外になるか、
連休やクリスマスシーズンに人気が出て売れてるか
そういう事を判断すれば、大きく外れたゲームなのかどうか判断出来る。
さあ、次に期待するんだろ、また買ってくれよおまいらw
ゲーム会社は消費者や小売りをトコトン嘗めきってるんだしw
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:52:47.02 ID:bfQjm4Rg0
面白いモン作ってゲーマーを驚かせてやろうって気概が感じられねーもん
どうやって客から銭絞りとろうかって算段が見え見えでツマラン
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 01:54:15.44 ID:tKTCZnrGP
>>298 まあ同意
洋ゲーの方がまだまだ発展途上という気がするんだよね・・・
洋ゲーには「技術力で新しい物を作ってやろう」という気概のある
クリエイターがまだ残っていると思う
CGだけじゃなくて、物理演算やAIといった分野でももう完璧に
洋>和、という状態だわな
>>294 昔からそうだし、世界中でもそうだろ
大衆は分かりやすいものにしか反応しないだろ
新しいことは大概アンダーグラウンド
>>301 わかる。痛いほどわかる…
面白いもの作って銭搾り取る努力して欲しいんだけどなぁ。
つまりこうだ
@創れない老害を排除します
A全員服を脱ぎます
B一番クレイジーなヤツをリーダーにします
Cコーヒーサーバーをビールサーバーに変更します
D同人サークルだと思いこんで作業に入ります
>>297 「オタク」なるものが表に出すぎたってのもあるかもな〜
隠密同心心得の条じゃないが
「オタクの儀、あくまで陰にて」だったような気がする。昔は。
表に氾濫しすぎてパワー減ってる気がします…
そういう捻じ曲がって圧殺されかかってる中から
色々面白いものが出来てた気もするんだけどな。偏見かな・・・
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:05:07.31 ID:I6qFBe3vP
>>302 期待値が違うんだよな。TESシリーズはやろうとしてることがすごすぎるというか。
世界観ひとつ作り出すのに、膨大なテキスト量とボイスをぶちこんでる。
オブジェクトのひとつひとつに設定があったり、ゲーム内で裏話があったり。
ゲーム内でプレイヤーがそれらをひとつひとつ確認することで、世界観を理解する。
和ゲーの場合はストーリーラインで全部説明しちゃうんだよな。メインの登場人物や
敵が全部しゃべってしまう。そこが大きな違い。
例外として、フロムゲーみたいにストーリーラインではほとんどのことを語らず、アイテム
欄の説明や建物や敵、アイテムの配置で「このオブジェクトはこういう理由でここにあるのだろう」
みたいなのを想像させるつくりになってるものもあるけど。
TESシリーズはプレイヤーを没入させるためのギミックを実現する手段として、高度な技術を
必要としている。
ただ、ベセスダゲーは洋ゲーの中でも異質だし、洋ゲーも和ゲーみたいなゲームの方が自分は多いと
感じる。変り種の頂点みたいなゲームを洋ゲーのスタンダードだと考えるのはまた違うと思う。
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:07:01.91 ID:tKTCZnrGP
洋ゲーの根底には「ゲーム=シミュレーター」という考えがあると思うんだよね
「シム○○」シリーズってのがあったけどさ、ああいう日本では
あんまり受けなさそうな、何が面白いのかよく解らないのが売れてしまう
日本でもシムシティはヒットして、その亜流でA列車で行こうみたいな
ゲームも発売されたが、日本ではこの流れはあまり伸びなくて廃れてしまった
でも洋ゲーではまだ生き残っていて、今でも必死に最高のシミュレーターを
開発してるって気がする
一方の日本では、ゲームっ基本的に漫画やアニメと同じものなんだよね
重要なのはキャラとかストーリーであって、技術はあまり重要じゃない
ダクソなんか売れてるんだし海外評価も高いっしょ
ライト層に的を絞りすぎてヌルゲしか出さないからしょぼくなんだよ
日本のゲームが本当に面白く無くなったのはDSの脳トレやwiiが出た辺り
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:11:50.59 ID:UPUJitfG0
多分FEZのルールを教えて、メリケン向けの外面被せて100人で遊ばせたら
ヤツラ大喝采するわ、間違いねぇ
結局外面と分かりやすさだと思うけどなぁ
>>309 脳トレ路線や体感ゲーム路線を批判しても仕方有るまいw
あれはあれで必要。
誰もが最初はライト層だ。ライト層を大切にしないと、ホントにゲームは特殊な人がやる分野になってしまう。
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:13:28.06 ID:fgQ28uUc0
いまだに脳トレ批判してるようなバカがいるんだな
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:13:54.37 ID:PIWApGWv0
ポータルみたいなあっと驚くブレイクスルー引っ張ってこいよ
続編ばっかりじゃなくてなんか新しい切り口をよー
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:14:59.99 ID:ZwNqQNN+0
>>89 アレってやっぱり、バイオハザードと比較されるのをカプコンが嫌って
CEROに働きかけたんだろうか?
洋ゲーは苦手
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:16:55.96 ID:PIWApGWv0
>>315 ジョジョやカイジと同じでぱっと見アレだが慣れると面白い
確かに最近は真新しい面白さを持つゲームって無いな
そもそも真新しいゲームを作っても体力が無くて稟議がおりないのかもな
世界で一番売れたゲームはwiiスポーツだけどね
319 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:17:38.93 ID:53RwKipM0
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:18:05.98 ID:MVTcPBOz0
良くも悪くも日本にはサラリーマンしかいない
>>311 でも今の感じはライト向けしか選択肢無いような状況じゃね?
ライトの次の段階やハードゲーマー向けとか殆ど無いじゃん
余裕なくて負のスパイラルになってるんだろうけど
>>321 ライトの次とかハードゲーマー向けのゲームって
具体的にどんなの?
FF7以降、グラに頼って駄目になった印象だな
逆に、グラ性能のおかげで面白かったのはキングスフィールド2や真三国無双2か
今はグラと音質だけがよくなって内容が付いていけてない、PCエンジンの再来って感じがするわ
ライトじゃないとこけた時怖いからだろ
だからとんがった難易度のゲームとか出てこない
もっと冒険しろよ、あのダッシュインペリアルから気絶してガンマレイかっとんでくるようなクソゲー難易度だってたまには出ていいはずだ
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:20:23.19 ID:MkQWpfnO0
ただ面白いゲームをプレイしたいだけなのに…
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:20:53.76 ID:PIWApGWv0
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:22:29.09 ID:fx+D2s9r0
セガのペンゴやフロッガー
任天堂のマリオ、ドンキー、ゼルダ
これらは確実に世界をリードしていたんだよ
ドラクエ、FFからおかしくなっていった
これらはオリジナルじゃないのに、評価されすぎたんだ
日本のゲーム界におかしな指標が立ってしまった
FF13と海賊無双は駄目になった和ゲーの象徴だな
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:24:13.27 ID:I6qFBe3vP
和ゲーにもハードなゲームはいっぱいあるぞ。シューティングや格闘,パズルゲーは
ライトお断りのゲームに恵まれてるぞ。
330 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:24:37.49 ID:u6devEM60
>>323 今の日本のゲーム業界はグラフィックが世界から一回り遅れてしまって
ポケモンとか一部を除いて国内でも海外ゲームばかり売れる
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:26:10.35 ID:ZwNqQNN+0
日本のゲームメーカーって著名な物理エンジンとか使わないよね
MGSシリーズもcryエンジン系を使えばいいのに
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:26:56.06 ID:tKTCZnrGP
>>324 ゲームの開発費が高騰しすぎて、こけた時の打撃がシャレにならない状態になっている。
だから、続編地獄。ワンパターン。つまらない。負のスパイラル。
でも、海外ソフトメーカーも実は膨大な赤字をばらまきながら、果敢に大作を作っている
んだけどな。EAとか良くこんな赤字で経営できるなって状態だ。潰れるトコも多数。
資本家も金出すのはゲーム感覚なのか?
>>133 別にRTSのプレイに教養はいらんだろ、歴史観など表皮に過ぎん
チェスや将棋のような捨て駒・タイトに攻める発想ができないと、攻略が間延びするけどな
ソーシャルゲーが糞すぎるからだな
ただし海外のゲームも
派手なアクションだけの糞ゲーが多い
マリオとか最高のゲームはなかなか生まれない
のを改めて確認しろよ
be動詞入れろよ
英語しらねえのかよカナダ人
>>332 スカイリム評価高いよね。オレもこのPCにインストールしているのだが、あまりに低スペック
なのであまり楽しめない…。
後で、マザーボードごと入れ替えて楽しむ予定。
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:29:45.29 ID:NNyD48Sa0
そもそも年取ってゲームする気にすらならない
根気がなくなった
バイオはたまにちょこっとやるか
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:30:15.33 ID:I6qFBe3vP
>>334 RTSはプレイ難度高いよな。とくに対人戦はまともに戦えるようになるだけでも
膨大な時間がかかる。でも、自分の計算しくつしたプレイで相手を制圧するカタルシスは半端ないよな。
つうか、バーチャル世界でごにょごにょやって、なにが面白いの?
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:30:47.67 ID:PvQFYgmV0
ここ数年日本のゲームつまらなくなったなーと思ってたけど
DSとか3DSが売れてるらしいからそう思ってるのは俺だけかと思ったら
海外でも、つーか日本でも業界規模縮小してみんな思ってることだったのかよ
やっぱつまらなくなったよな、いやよくよく考えると昔からそう面白くもなかったような気もw
>>322 ハイドライド→wizとか
デモンズソウル、ベルサガ、MH無印、等
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:32:20.10 ID:PIWApGWv0
>>340 リアルで世界を救おうと思ったら大統領か教祖にでもならないといけなくて大変だろうが
複雑なルールはダメなゲーム
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:32:47.75 ID:bWvt/rLzO
ていうかきょうびゲームなんかだいたいつまんねーよ
国内外問わずな
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:36:26.75 ID:fx+D2s9r0
もう無理でしょ日本は
糞ゲーしか見ないで育った世代にアイデアは浮かばない
ましてゲームに興味が無くなった既存の禿げたオッサンに
楽しいゲームなんて作れるはずがない
純粋なプログラミング技術については東欧やロシアが優れてんだろ?
こいつらをうまく使って、あとは発想だろ。
へたに海外文化を理解なんかしたら
「ラスボスがYHVH」
みたいな傑作ゲームは作れんから。
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:39:49.72 ID:NNyD48Sa0
ゲームも映画も娯楽コンテンツは軒並みダメだね
ハリウッドもダメ
任天堂は3DSって新境地へ試行錯誤
時代が変わったんだよ
新時代が来るんだよ
近年で一番面白かった日本のゲームは、オレはゼノブレイドだな。
FF全盛期に夢想した未来のRPGが、3D空間にそのまま出て来たって感じだ。正当進化。
まさに全盛期のJRPG。海外での評判も無茶高い。
やり込みに対応した、膨大なクエスト。そして、物語を進める上で別にクエストを消化する必要がないシステム。
単なる追加要素だが、それでも人々の営みを感じることができるクエストの数々。
戦闘も単純じゃなく、それこそ「コアゲーマー」でも楽しめると思う。
まあ、Wiiだからグラフィックに関しては目をつぶってほしい。ただ、背景のグラフィックは凄すぎる。
ちなみに、4月6日にアメリカで発売だ。
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:42:40.83 ID:NNyD48Sa0
>>346 意外にシナ、東南アジアがゲーム作ったら
どんなん作るんだろう? って、期待感がある
すっげー変なのが斬新に映るかも
香港人がゲーム作ったら面白そうと思う
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:44:50.59 ID:6e9gyiA2O
>>346 何言ってんだ
外人にバイオハザードやエースコンバットやスーパーマリオが作れるかよ
サッカー後進国にも関わらずウイニングイレブンとか作っちゃうし
新作が売れない原因があるととしたらここだろ
既存のソフトが今のハードの限界を既に凌駕しちゃったのが原因だろ
>>332 突き詰める方向を間違った気がする
FFムービーで不気味谷に落っこちてから、セミリアル志向になり
そこにおたくが考えたリア充といった具合の、どこか芋臭いキャラデザが乗っかって
さらに洋顔のキャラに不似合いな声優ボイスがトドメを刺している
いくら力説されてももWiiってだけで選択肢ねーよw
>>351 ネトウヨには悪いけど、ネットゲームは韓国が席巻しているな。
ネットゲームは、FF14も撃沈したし、単純にプログラム能力ないのかもね。>日本
まあ、DQ10はβテストの最中でもの凄く評判良いんだけど、これが駄目なら日本の
ネットゲームはもう駄目かも。
今の日本で世界に通用するゲームは、マリオ、ゼルダ、デモンズソウル、ダークソウル、ストリートファイターくらいか・・・
>>351 中国なんか数撃ちゃ当たる方式で圧倒的に有利な気がするんだが
なかなかゲーム作るところまで辿りつかないな
>>355 じゃ、WiiUはHDでPS3以上のグラになるから、それでプレイしてくれ。
Wii互換は明言されているしな。
それとも、宗教的なモンで任天堂ハードは拒否するとか?
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:48:34.17 ID:bWvt/rLzO
ネットゲームなんか廃人量産兵器だぜ
あんなもんまともに作ってるやつはイカれてるわ
荒らしや気違いクレーマーなんかスタンドアローンの比じゃない
361 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:48:53.22 ID:ehCE+mI20
もうある程度ジャンルが出尽くしてんだよ
だから新作に挑戦しても、何かに似てる作品にしかならない
だったらブランドがあるシリーズ物作った方が売れる
これの繰り返しだろ
家庭用ゲームなんて日本が発展させた、準日本文化みたいなもの
漫画やアニメと同じだな、だけどパイオニアじゃないからイマイチ尊敬はされない
日本はこれの繰り返し
外人も日本人の感性で作ったもの遊びたいのではないのか
いくらあちらの真似をしても文化圏や歴史が違うからいくらリアルに作ろうとやっぱり漫画世界に
あちらの目に映るだろ つか漫画でいいだろ 細々しいシステムはいらん
オタでもかまわん外人にも感性で感じれてダイナミズムを感じる様な馬鹿ゲーを作れ 投入感がある感じだ
どのあたりまでが良かったんだろうね。
技術、機材整ってきたから
いろんなことができるしリアルになった。
でも所詮ゲームなんだよな。
ドラゴンクエスト、マリオの8ビットの絵でも
子供たちの目にはすごくリアルな世界が広がった。
9割ほどををユーザーの感性に任せるのが本来なのかもね。
音楽、グラフィックはそれを盛り上げる味付け程度。
将棋、チェスでも見える人にはそこに戦場が見えるように。
最近のゲームはちょっとおせっかいが過ぎるのかもわからん。
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:49:59.67 ID:PIWApGWv0
>>356 韓国はネットゲームしかないんだから資本注入で先鋭化するのは当たり前だろ
パッケージソフト中心でやってきた日本と同レベルだったら生き残れないよ
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:51:50.49 ID:NNyD48Sa0
>>358 香港って、香港映画っていうひとつのジャンルがあるじゃない
アクション映画
香港人がアクションゲーム作ったらどんなん出きるんだろうと思うんだけど
今気づいたけどakira yamaokaじゃないか
干物ーでー懲らしめろ!腹筋!背筋!
初音ミク
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:54:10.03 ID:fx+D2s9r0
スーマリもありがちなアクションRPGの焼き直しだよ
ハードのおかげでサクサク動くから神ゲーになったけど
海外にゃロードランナーみたいのが幾らでもあったし
それより素のマリオの2人モードとか評価できるわ
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:54:40.54 ID:TfyUgY350
洋ゲーもここ最近で面白かったのはアランウェイクぐらいかな
他はレビューサイトと広告会社のインチキ評価で消費者をカモってる印象しかないね
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:54:54.00 ID:NNyD48Sa0
>>363 良かった時期かー
やっぱバイオ2あたりのバブル余韻のまだ好景気って言葉がまだかろうじて活きてた頃だろうか
ダメになったきっかけは言い切れる
FFムービーから
>>356 日本人向けに作るって頭があるから世界に通じないんだろうな。
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:55:36.74 ID:KX6rFYi2O
国内向けに作ったゲームがあまり売れないのが問題だ
海外向けに作ってるゲームなんてほとんど無いし売れないのは当然
日本だって洋ゲーはマニア向けであまり売れないわけで
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:56:56.32 ID:ZhBZxESiO
最近のゲームクリエイターって、なんかアーティスト気取りじゃない?
最高にキモい
海外はCDというコンテンツに頼らなくても、
自分の歌声やライブで稼げる歌手が多い
日本はジャニーズやAKBなど、昔から歌そっちのけで
顔やダンスばっかりのアイドルとかいうなんちゃって歌手だらけ
海外で例えば俳優が歌手やってみろ、叩かれるばかりだ
ゲームにも同じ事が言えると思うよ?
ゲームだけじゃなくすべてがクソだろ。日本のドラマもつまんねぇし。
アダルトビデオも何のひねりもねぇし。
>>369 ロードランナーって、そもそもドンキーコングが4面の繰り返しだから、もっと面数増やして
パズル要素を入れようってコトで作られたゲームなんですけど…
作者が明言してたな。
PS2まで月1本は買ってた、年取ったのもあるが今はコンシューマ機は年4本位
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:59:22.68 ID:NNyD48Sa0
正直
お前ら、最近、いつゲームやった? なにやった?
俺は今日、甥っこに「せがまれて」、バイオ5をちょろっと「やって見せた」
こんな程度だもん、バイオ1世代のおっさんだけど
>>359 WiiUとかもねーよw
PC洋ゲー一択ですわ。スチームで安いし〜
381 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:59:29.66 ID:6e9gyiA2O
>>363 見慣れちゃったんだろうな、だけどビット画のままならもっと早くにネタ切れで飽きられてたと思う
末期のドラゴンボールみたいな物で
みんな昔の悟空より強くなったけど、誰も喜ばない
パワーインフレに慣れちゃった
最近のハリウッド映画がCG駆使してもターミネーター2の衝撃は越えられないのと同じ
人間の適応能力が、ず抜けているがゆえだろうねえ
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 02:59:52.03 ID:PIWApGWv0
>>372 逆だよ
セカイセカイ言い出してから急激につまらなくなった
海外の成功例見て刺激受けるのはいいけど、中途半端に真似しようとして既存のファンに愛想尽かされた
よりによって割れスタインバーグキーの人かw
まあ作るほうも遊ぶほうも飽きたんだろ、ゲームに。
日本人は国内メーカー以外興味を持たない
海外の絵が日本人には合わない
内容の評価よりメーカー優先で購入する
結果的に国内向けのゲームしか出さなくなる
>>353 新作のエースコンバットはこけたけどな
ダメになったと言いたくなるわ
386 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:02:34.83 ID:fx+D2s9r0
もともとボードゲームから向こうにゃ歴史が出来てたし
D&ドラゴンズやスコードリーダーとか日本より10年進んでて
アップルUみたいなCPが出来てすぐウィズやアルティマが作られた
それをまったく同じ焼き直しをしていまい欧米の後背を進んでしまった
日本ゲームはマリオやパックマンなんかのアクションゲーのアイデアは良かったが・・
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:02:49.49 ID:fgQ28uUc0
日本でも洋ゲーなんてろくに売れんからな
おたがいさま
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:03:24.14 ID:bWvt/rLzO
本来ゲームは子供のもんだからな
いい歳したおっさんがつまんねー言うたところでさほど問題ない
>>379 バイオ5は無茶面白くないゲームの代表だなw 4がもの凄く面白かったのに、日本ゲームの凋落を
体現しているようなゲームだw
>>380 PCゲーはオレもやっているけどな。まあ、個人の趣味だからそれはしょうがないね。
>世界のゲーマーが飛びついたという新作の話はとんと聞かなくなった
モンハンとかはどうなんじゃろ
>>379 ゲームする時間減ってきてるなー
それでもゲーム好きだよw
最近は時々Forza 4
ぶっちゃけクソゲでも皆でやれば楽しいんだけどな…
ゼルダ・ダークソウル系に日本のゲーム界の可能性があると思うけどね
洋ゲーの箱庭系はむこうで大人気だが、むこうの人は詰が甘いのでバグやらが多すぎる
その点、ゼルダ・ダークソウル系はむこうの箱庭系を日本流に解釈してコンパクトにまとめている
それが日本では人気だし、むこうでも評価されてる
>>388 アメリカのゲーマーは平均40歳だそうだw
だから、アメリカのコアゲームはあんな作品ばかりになる。
まあ、労働環境が違うからなあ。
>>382 仕方ないだろ。日本だけでは市場は小さくなるばかりなのは火を見るよりも明らかだったからな。
小野見てるか?
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:07:03.78 ID:PvQFYgmV0
>>390 モンハンは海外じゃ全然だよ
モンハンやるならdiabloやる、誰だってそうする、俺だってそうする
diablo3楽しみだなー
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:08:42.22 ID:NNyD48Sa0
>>388 そうそう
もうおっさんは徹夜でクリアなんて体力ないし
六時間は寝ないとツライのよ
で、甥っ子も「バイオ今年新作出すよ」って喜んで教えてくるから
二世代で遊んでるから
日本のゲームの遣り方は成功してんだよ
少なくとも間違っちゃいないと思うよ
だって、俺だって甥っ子とバイオの新作やるの楽しみだし
洋ゲーも和ゲーも、日本だとコンシューマのみなのが、
向こうではPCなど多様なプラットフォームになってる事が少なくないよな
>>388 少なくともその考えが衰退の一因であることは間違いない。
事の是非は別にして。
日本のゲームは、気軽に時限区切ってやれるものじゃないから
初手から選択肢になくなってしまった。
かつては専用デバイスの前で腰を据えることが新しくて魅力的だったものが、
今やただの苦行と化してる。それじゃ誰もカネ出さない。
もう最近は面白いのないね チョンゲとかもうどれも同じでつまんねーし
>>361 海外ゲーも似たり寄ったりになってきてるよな
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:10:42.84 ID:53RwKipM0
そういや、グリーが世界市場進出とか言ってるけど
あんなものが日本以外で通用するのかね?
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:10:54.25 ID:jlYvf7EnO
軍事的な物の見方や知識が日常に溶け込んでない日本人に戦争とか軍事系のゲームは無理
あと方々にいい顔しようとして毒の抜けたゲームしかない
ドラクエはトルネコあたりまで
FFはCG絵になるまで、が面白かったと思う
バイオハザードあたりでゲームは辞めて
MMOをやって、数年で飽きたな 今はゲームやる気もない
minecraftは面白い。
300時間はやった。
頭固くなって老害化しただけなんじゃないか
何故かいつの時代もそれが自慢になっとるが
>>403 地球防衛軍とかで巨大生物と戦ったりロボットで戦うほうが浪漫を感じる
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:13:57.97 ID:Yu32mA/o0
最近のこの手のスレは業界人比率が半分超えてるなw
ごく一部の強大な力をもった声の大きい人が足を引っ張る、日本はいつもそうだ
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:15:56.44 ID:SyHMOPhG0
>>388 日本ではそうだな。
でも、欧米では大人になっても趣味として成立するんだよ。
日本人みたいに、残業残業でプライベートを潰すことはないから、
時間があるんだろうな。
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:16:05.36 ID:ZwNqQNN+0
>>353 DeadSpace作ったのは「外人」やで?
パラッパラッパーあたりから とにかく奇抜な物、独創的な物をというクリエイターの自己満足になって来たと思うわ。
そう言うゲームが当たってゲーム性無視の悪い部分だけ抽出された作品が多くなったと思う。
414 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:17:24.46 ID:fx+D2s9r0
ディアブロやダンジョンキーパーとか独特の世界観というか
ゲームに対する興味というか熱さが、単なる謎解きじゃなくて
日本でもゼビウスとか最初のほうのドラクエとかダビスタとかシレンとかあったけど
作り手も年取ったらもう出来ないのよ。何も閃かない
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:17:45.26 ID:NNyD48Sa0
>>404 それあるね
FFはCGに力入れた頃からあっち行っちゃった感あるね
その分、物語がおろそかになった
>>402 コリアは流行ってんでしょ
ああいうの
アイテム、高値で取引されてるとか
コリアはちょっと特殊だから
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:19:25.39 ID:kfOmzy+X0
言ってることは間違いじゃないから訂正する必要ないだろ
職人排除とグラフィック向上ばかりに目が行って内容おろそかにしたツケだから体たらくはしょうがない
新しいものを作ろうとしても、金になる、儲かるという保証がないと作らせてもらえない
映画業界が漫画原作モノばっか作ってるのと同じ
クリエイターの枯渇だけが原因ではない
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:20:24.25 ID:SyHMOPhG0
>>48 でも、日本のユーザーに照準を合わせても、もう採算がとれないんだわ。
ただでさえ小さなパイが、ソーシャルに食われまくってる。
419 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:20:35.75 ID:ejzS3Wy80
FFシリーズ全くの未プレイ。13まで出てる今となっては正直買う気になれん。
プレイ動画見たけど作業ぽくてあんまり面白そうに見えなかった。
420 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:22:04.59 ID:NNyD48Sa0
>>413 かなぁ?
パラッパラッパーあたりから、体を動かす、バーチャル系って始まったと思ってるけど
ダンス系とか、太鼓ゲームとか、身体とリンクさせる技術
Wiiなんかが発展したと思うだけど
FFは6までの2Dの頃がよかった
3Dになってから、移動が面倒になったし
戦闘に無駄な演出が増えただけで面白くもなんともない
最近はsteamのゲームばかりだな・・・
最後にやった国産ゲーはダークソウルやICOだな
ってか最近コンソール機起動するのめんどくさいし
steamのセール値段に慣れるとゲーム1つに8000円とか馬鹿なんじゃないかって思うわ
FFとかドラクエなんかもそうだが、ヒーロー達の物語を読んでる訳で
厳密にはRPGでは無いよな、紙芝居ゲームというか
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:25:23.79 ID:PvQFYgmV0
>>422 まあな、5$10$で面白いゲームがいっぱい買えるのに
なんでクソゲーを5000円以上で買わなきゃいけなんだよってなるわな
それでもBethesdaやBlizzardのゲームは定価でも納得できるよ
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:25:26.22 ID:bfQjm4Rg0
最近で一番面白かったゲームはエルシャダイ……そう、発売日までは、な……
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:25:35.82 ID:53RwKipM0
>>410 だよなー
でも、グリーは社長が大いに勘違い入っちゃってるからな。
5年後は無い会社な気がするよ。
>>415 韓国は国民性的にソフトウェアのライセンスビジネスが成り立たないから
あぁいう形態にならざるをえなかったんだよな。
グリーにはお似合いなのかもしれんw
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:25:39.98 ID:/V+62XcG0
カナダのゲームなんて有名じゃねーだろ
やったことねーよ
まさにブーメラン
>>1に釣られて、今さら4game記事
(ゲーム業界著名人に聞いた「2012年に向けてのメッセージ」)
を読んでみたが、洋ゲーの勢いを感じてる日本クリエーターも多いのな。
カナダのゲームって言うとストラテジー系のゲーム漁ってる時に
カナダ産の三国志があったような気がするなあ
結局やってないけど。そういやKOEIから新作が出るのは面白いのかな…なんか酷い延期してたけど
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:27:55.81 ID:aH7+wwLH0
続編とリメイクばっかだよね
あっちでも糞ゲはあるけどさ
ローカライズ、チュートリアル、ユーザーサポートすらまともにできない
和ゲーはストーリーが、洋ゲーは世界観がメインで
最近は奇をてらうかありきたりで飽きられてるシナリオばかりだからってのもあるな
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:28:27.37 ID:BqxcF0U4O
3DのRPGは街の中の移動が面倒
かといってワープすんのも面倒
>>426 ゲーム性そのものはうけない
ただし、ガチャ商法みたいにハマる人をターゲットにしたら
やっていける可能性はある
GTAの後に、喧嘩番長とか龍が如くとか、恥ずかしげも無く出せる奴らを引退させろ
>>432 そっすなぁ・・ストーリーを魅せる紙芝居となっちゃうと
やっぱりいろんなジャンルがあるしね、どうしても世界共通で頷ける映画が少ないのと同じようなもんで
難しい部分で勝負しようとしている、足突っ込んでしまっている感じはありますよね
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:36:10.08 ID:fx+D2s9r0
そういやダンジョンキーパーやディアブロの新作ってあるの?
ずいぶん昔のゲームなハズだけど
クリエイター(笑)を持ち上げすぎたため
本当に必要なのはプログラマー
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:37:44.03 ID:PvQFYgmV0
>>437 お前知ってて聞いてるだろ?www
diablo3が今年の5/15に出る
2から10年以上ぶりに
最近ゲームやってないならdiablo3だけでも復帰してみようぜ
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:37:53.54 ID:tKTCZnrGP
>>436 ストーリーを突き詰めると、実はゲームで表現するのはどうなんだろうってのがある
ストーチーを鑑賞するのに、ゲーム部分が邪魔になってしまうんだね
下手なRPGより出来のいい紙芝居エロゲーの方が遥かに面白いという事になるわけよ
実際そういう話はあるから、FFとか開発してる奴からすればやってらんねって
なってしまうわな
GTAって何が面白いんだ
>>424や
>>422に釣られて steam見たけど…普通にベルセダのゲームとかが置かれているんだな。
まあ、安売りPCゲーをネットで買う感じか。
でも、日本じゃこれ受けないだろ。
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:39:43.74 ID:IRnip5WwO
>>435 GTA(笑)
あんなただ自由なだけのクソゲー有り難がるとか本物のアホだな
>>434 ガチャ商法は日本以外じゃ通じないけどな。
ゲーム性で勝たないと勝負にならないだろ。
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:41:04.46 ID:53RwKipM0
個人的に、ここ数年で面白かったゲームはウクライナ産のSTALKERシリーズくらいだな。
スカイリムもやってみたい。
国産ゲームでそそられるのは、無いなぁ。。
中世ファンタジーの世界でモンスターなどを魔法や剣で倒したりするのもいいが
サラリーマンのおっさんが車持ち上げぶん投げたり壁をぶち破ったり女子高生がビルの壁を走ったり
オバハンが空を飛んだりジジイが入れ歯飛ばしたりするゲームは無いか
日本のゲームって結局
同じようなもんばっかなのよ
目新しさがないし、飽きられるのは当然さ
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:43:05.27 ID:NNyD48Sa0
景気もあるし、時代もあると思うけどねぇ
バイオ、2P可能にしてくれよ
そしたら親子とかで遊べるじゃん
あんなん
一人で進もうが、2Pで進もうが、そんなに操作性変わらんでしょ
モンハンみたいにしてみてよ
>>424 定価って言ってもsteamだと4000円とかだしな
パパパパッドFPSとか最近コンソール機離れがひどい
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:44:06.32 ID:tKTCZnrGP
>>446 これが無いんだわ
何故無いのか?というと、やっぱり技術的な問題だと思うね
純粋に、それを表現できるプログラミング能力が無い
>>445 スカイリムはPC版は兎も角、箱・PS3なら
GOTY版出るまで待っとけ。バグ多すぎだあれは
>>444 先が見たい、レアが欲しい、と思う人は日本人特有なことではない
その見たい、ほしいと思う感情を持ちつつ、ゲームがツマラナイと思わない人種は
何処の国でもターゲットになる
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:48:10.03 ID:IRnip5WwO
>>450 エロゲーや同人ゲーレベルでならゴロゴロ転がってますが^^;
やれないんじゃなくてやらないだけだよ、ニッチな需要しかなくて利益が出ないから
ガキは寝ろ
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:48:46.07 ID:tKTCZnrGP
例えばオッサンが車持ち上げて放り投げることを考えるとしても、
車が壁に当たったのか、電柱に当たったのか、あるいは何にも当たらず
地面に落ちたのかで車の壊れ方は違ってくるわけ
壁に当たるにしても、当たる角度によっても壊れ方は違ってくる
そういうのを全てプログラマーが実装できる訳がないから、
普通は物理エンジンとか使う訳だが、日本はとにかくそういう
ライブラリ関連が弱いから、結局誰もその手の現実シミュレーション的な
ゲームは製作できない
いやメタルウルフカオスがそれに近いのかもな
リーマンではなく大統領だが
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:49:01.61 ID:PIWApGWv0
>>450 なんで技術的な問題だと思ったんだwww
テキトーに答えすぎだろ
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:49:58.48 ID:OkJ3Ey2E0
ここ数年ずっとCiv4しかプレイしてないわ。
囲碁とか将棋みたいな、根源的な楽しさがあるんだよな。だから何回繰り返しても全然飽きない。
寧ろ繰り返すたびにコツが飲み込めてきて面白くなるという。
こういうゲームって今の日本産には無い。
あと、洋ゲーってMODでの拡張・改造を前提にしたようなデザインをしている場合が多いから、製品寿命も長めになる。
この辺はなんかテレビ事情と似てるんだよな。ガチガチに規制している日本のテレビ界は衰退の一途を辿っているし。
スカイリム
なんだか子供のセリフが、幼いなりに現実見てて面白いw
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:51:44.66 ID:NNyD48Sa0
あと、周辺機器っつーのか
銃タイプのコントローラーも充実してみ
好き人は買うよ
マシンガンタイプのコントローラー
お前ら
特にガンシューティング系好きなヤツら
ベレッタのモデルガンでコントロール出来たら面白いと思わない?
普通に出来ると思うけどな
日本のゲームをつまらなくさせたのは効率厨。
なにをやるにも効率、ゲームなのに夢も希望
も失わせる最低の思考。
日本はなぜか効率をもとめるのが楽しいという人間の
声が大きすぎて、画一的になったストーリーの中で
いかに効率を求めてゴールに向かうかという、
くそつまらない形のゲームしか生まれなくなった。
日本産VSその他で比較しても日本がくそと言い切れるソフトって数本しかないのが現状だけどな
大口たたいたこのカナダのクリエイターの作ったゲームも動画見る限りやってみたい思わせるレベルじゃないだろ
一応ハガーは市長さんなんですがねぇ・・
売れるとは思えないので1個数万-数十万になりそうだな
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:55:10.11 ID:IRnip5WwO
>>458 俺もcivやらhoiやらよくやるが、こういうのは日本じゃあまり売れんだろ
和ゲーのターゲットはあくまでも日本国内なわけだけどやはり日本人は焼き肉やバイキングより懐石やフランス料理みたいな与えられるゲームを好むからな
あ、違うな流石に車は持ち上げてなかったか
鉄パイプで叩き壊してけど
作ってる奴や企画が悪い、
市場の話を語る、
ガス抜き続きで鉄平うれしいよw
>>461 逆だ
中身スカスカのくせに水増ししまくった結果、作業的に時間がかかるようになってしまった
娯楽とはいえないただの時間浪費装置(面白ければ精神をリフレッシュするので浪費ではない)
無駄な作業があまりにも多いため、その中で効率を求めようとする意識が作用するのは当然の結果
中古対策に上辺だけのボリュームを求め、効率の逆をいったクズクリエイターどもの罪はあまりに重い
もう少しましな例えにしろよw
焼肉やバイキングのほうが日本人好みだろ
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:57:27.78 ID:IRnip5WwO
>>460 だからおまえみたいなニッチな需要は相手にされてないんだっていい加減に気づけよ
ガンバールでもやってろよガキが
>>462 その動画で見る限りってのが今の現状じゃないのか
>>465 現場のプロは俺の荒削りのちゃちな妄想をクリエイトしたくてうずうずしてるだろう
474 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 03:59:14.42 ID:1NF9hH0x0
ゲームを作るシステム開発を怠ったのが大きい。
日本人はいかに楽にゲームを作るかという事にあまりにも無頓着だった。
判ってて出荷してんのに、本当のバカが作ってるというミスリードしたいんだ、鉄平w
出来は40%〜60%で次に期待させて安い開発費で稼ぐのが今の主流だろ。
バランス取りがプロデューサーの仕事、良い仕事してるゲームがたくさんある。
出来が良いゲームが欲しいなら任天堂かブリザードのゲームでも買ってろよ。
>>442 ドル購入だったり日本語化MODが必要だったり
始めてやる場合は難易度高いからなあ・・・
和ゲー 焼き肉やバイキング お手軽
洋ゲー 懐石やフランス料理 濃い 難しそう
日本のライト層からすればこんな感じだと思われ
最近の和ゲーで面白かったの・・・
期待しないで買った円卓の生徒くらいか・・
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:02:05.87 ID:wfP3tLXn0
おまえら楽しそうに語ってるな
俺はファミコンとスーファミしか本体買わなかった35歳だから
ゲーム好きなおまいらに敢えて訊きたい
日本のゲームって製作者が消費者に対して命令していないかい?
このゲームはこのように行動してくださいと、それ以外は認めないと
押し付けすぎてやいないかい?
萌え絵を沢山ファミ通サイトに載せて、
人気声優用意して、ファングッズを初回限定につけたら
萌え豚は買うしかないんだよ。
鉄平的に、初週販売期間過ぎたら叩くのがお仕事だろw
ガス抜きして馬鹿な消費者のガス抜きも重要だしな。
任天堂以外のゲームに期待しちゃってどうすんの?
あるいは洋ゲー大作でも遊ぶしかないよ、今時のマシなゲームやりたいと思ったらさ。
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:03:23.09 ID:3Z13Lj2V0
カナダの代表的ゲームって何かあんのか?
作りもしないで文句かよ!ボケッ!
告訴するぞ!
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:04:38.45 ID:NNyD48Sa0
>>471 俺の考えは、現状逆なんだがな
好きな人はそれに大枚叩く今の多様性の時代
こういうコアなユーザー(その為だったら俺、けっこうな金出すよ)獲得が必要だと思う
メガヒットの生まれない、多様性の時代にはね
AKBに給料注ぎ込む人たちが居るじゃない
同じよ
「自分が楽しめるならソレに大枚はたくよ」ってのが、今のユーザーだと思うんだが
>>480 その辺はただ工夫が無いだけなんだと思う
485 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:05:34.75 ID:IfauEhnKO
ゲームなんか64で終わってんだろ
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:06:29.37 ID:/WmfEq/PO
サーテーラービュー!!
あれは何だったんだろうな、買ってくれた爺ちゃんはもう亡くなっちゃった…
海賊無双面白いですよね
次に期待しててくださいねwww
ワンピファンは金持ちだから買うんでしょ。
ファングッズだしね。
買うときは、発売日、遅くとも初週に高値ジャンピングキャッチして下さい。
1ヶ月待てば、凡作なら割引大きくなるけど、良作なら値段変わらないよw
なんで待てないかねwww鉄平サイト見てアドセンスクリックすれば判るよ
>>480 RPGの話だが、
日本だと箱庭に住む系のはあんま売れないんだろ
基本ストーリー追っかけるのがイイみたいだからなぁ
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:07:59.52 ID:X1Mvg67S0
それはゲームに限らず日本のほぼ全ての分野でそうなのでは…
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:08:12.35 ID:I5msiXeFO
>>461 効率よりは偶然の要素を排除してるゲームが多いと思う
ゲームって偶然とプレイヤーの腕のバランスが良いと面白い
どっちかが極端によるとプレイヤーはつまらなく感じる
>>445 STALKERのキャラデザイナーは、ゲーム上で売り子やっている人のモデルで、現在は
チェルノブイリの案内人やっているそうだw
ゲームのデザイナーやってた時のコトは、あまり良く言っていなかったな。
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:09:34.23 ID:PIWApGWv0
>>483 PS時代のガンコン、刀コンがどういう扱い受けてたか知ってればそんなこと言えないはず
なんでPS3がガンコンやめて棒振りにしたか?箱がキネクトにしたか?売れねーからだよ専用コントローラーが!
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:10:11.12 ID:sFjXUU080
大作RPG間違いなくはクソ
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:10:16.92 ID:PvQFYgmV0
日本じゃFPSは流行らない、TESみたいなゲームは流行らないと言われてたが
最近じゃ結構知られてきてるじゃん
日本人は農耕民族だからみたいな理屈付けてゲームの流行りを語るのは的外れだと思うね
>>480 ゲームだから、ルールは必要だと思うんだがなぁ・・・・
海外FPSで俺だけスナイパーライフル効かねーから、とかズルすぎるしね
あー、逆にルールをプレイヤーに一般化させた後で、それを逆手に取って謎解きとか
ゼルダシリーズでよくやりますよね
上手いことルールとゲーム性がすんなり合わさればいいんですがね
鉄平サイトに乗るから、もう少し頑張ってw
任天堂以外の和ゲーに当たりのゲームが出る確率なんて
考えなくても分かるだろw
全部ハズレだと思ってもそれほど違わないw
さあ、次に期待する作業を続けろよ。
海賊無双はそんなアホをターゲットにした成功例ですよ。
ゲームは面白いと思わなければ駄目、なんせワンピースですよワンピース
これは面白いって雑誌TVゲーム誌で絶賛してたでしょ、
そういうゲームをおもしろがらなければ、消費者やゲームファンとして失格だよ、
鉄平悲しいね。
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:10:46.45 ID:NNyD48Sa0
>>480 ゲームというのがそもそも、「プレイヤーをルールで縛り付ける」もんだと思うんだけど
ずっと思ってたのが、「なんでサッカーって手を使っちゃいかんの? 人間特有の手を」って
ルールで縛って楽しむのがゲームかと
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:11:45.75 ID:IRnip5WwO
>>483 単純計算で1本5000円で10万売るゲームと同じ利益を1万本しか売れないゲームで出そうとしたら1本5万で売らなきゃならんのだが
そんなの無理だろ
>>452 規制がかけられてるから日本ほどアコギな商売は出来んよ。
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:12:50.06 ID:wfP3tLXn0
>>488 俺はRPGニガテ派だったから
チマチマレベルアップもしないで、どんどん先に進んでいって玉砕しちゃうような性格で
だから周りが、攻略本を買い込んでそのとおりになぞっていくだけのゲームが
まったく理解できなかった
たしかにストーリー追いかけるの好きみたいだよなあ
海外旅行とかもパックでガイドブックのとおりになぞるの好きみたいだし
>>483 だね。拾われて芽が出るものあれば見切られるものもはっきりしてるから
良くも悪くもって感じかな。
>>501 俺はRPG大好きだけど、攻略本買ったり
攻略サイト見ながらってのは理解でけんわw
こういう意見が出るのはしょうがない
任天堂のゲームを抜きにすればオタ臭い厨二ゲーのRPGばっかりだもんな
作ってる奴が馬鹿なら、ゲーム好きな馬鹿が
それなりに面白いもの作れると思うんだよ。
実際は作ってる奴は頭が良い、低い完成度でも
PVで完成度を補えるからね。
50%ぐらいの出来で商売できるんだよw
そんな事も判らず、鉄平に貢ぐおまいら素敵だねwww
出てくる糞を褒めちぎる低賃金のお仕事お疲れさんw
鉄平みたいに稼げよなw
>>480 格ゲーなどで背景の画面奥に行けないのかとか次のステージに車でドライブさせろとか思うが
たぶん違うなw
>>501 攻略本に頼らず、自分自身だけの力で解くのが本当のRPGだと思うのだが…
といいつつ、最近FCのゲームをやってみたら、これが攻略本や攻略サイトなきゃとてもじゃないが
クリアできないようなモノだった…。昔の人ってこういうのも全部自力攻略…しなかったんだろうなあ。
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:16:01.50 ID:NNyD48Sa0
>>492 少なくとも俺個人の感想は
・操作性が悪い
・リアリティがない
と思うのよ
今だって、ゲーセンには銃タイプコントローラーのシューティングゲームあるし
米でリアルに作りすぎて規制されたガンコンがあったって
まぁ、需要は少ないと思うけど
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:17:09.58 ID:wfP3tLXn0
>>495>>497 ルールというか世界感を提示するところまでは理解できるんだけど
行動を制約されてる感というかぬり絵をぬらされてる感はなんとかならんのかね
面白くてシリーズで続編出ないかなって思ってた作品が
続編出す度に何と言うか余計な事をドンドンやって
ユーザーに見放されるケースは多いね
新しい要素!新システム!ってヤツ程迷惑なものは無い
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:19:16.91 ID:fx+D2s9r0
TPPが施行されて
実際に金が掛かった対戦マージャンやネットカジノが出来れば
それにかじり付くんだろうな
もちろんパチンコ店もネット上のモノとなる
メダルゲーや馬の育成ゲーでレースで実際に賞金を得たり
採った怪物を金を賭け戦わせる
>>500 最近アメリカのソーシャルゲーム界隈ででオンラインカジノ系ゲームの買収が激しいみたい
514 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:21:53.75 ID:IfauEhnKO
で
カナダのゲームはそんなに面白いの?
代表作ってどんなのがあんの?
ギガボで言ってたように、GREEやモバゲーが
台頭する昨今、ゲームの在り方は変化しとる。
そういう意味では先を進んでいるだけかもしらんし
異質な進化をしているだけかもしらんわな。
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:22:42.70 ID:NNyD48Sa0
>>509 行動の自由を求めるのは、また違うと思うんだけど
大航海時代のオンライン初期は、かなり自由度高かったとか
おかげで海賊ばっかとか
>>499 無理なら無理でいいのよ
仕方ない
ただ、ベレッタのモデルガンでコントローラーだったら、俺は結構な値段でも買うかもって
ストレス発散に
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:23:11.03 ID:2sIEvCkD0
つまらなくしたのはハードウェアメーカーの審査
PCゲーの移植がヒットするのは、ここにあると思うけどね
日本のゲーム産業が自分自身で潰したってだけじゃねぇかな
いつまでもナンバリングでヒット狙ったり、
ストーリーやムービーに拘ったり、オタ路線ばかりしてたら
洋ゲ・チョンゲに対しての盛り返しは厳しいかと
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:24:05.52 ID:PIWApGWv0
>>508 ガンマニアで、ゲーマーで、小金持ちじゃないと買ってくれないからなぁ
それこそゲーセンで大画面で大音量でバンバン撃ったほうが手軽だし楽しいじゃないってなる
ある意味住み分けできてるんじゃないかね
ゲームが面白いと思ったことは無い。表へ出て空気を吸えよ。
520 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:25:35.34 ID:IRnip5WwO
>>508 じゃあゲーセンで人気あるからボーダーブレイクの操縦幹+マウスをコントローラーとして発売してそれに対応するゲームも出しました、で売れると思うか?
売れねえよそんなもん
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:26:34.21 ID:NNyD48Sa0
>>511 あったね
ドラクエ1の攻略とか
まだネットも普及されてない時代
どこからか口伝で「あそこはこうするんだよ」って
雑誌の投稿とかで情報拾って試してね
ファミ通だっけか
>>519 だよね、表へ出て、パチに逝こうぜwww
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:27:32.74 ID:wfP3tLXn0
>>516 行動の自由度を高めすぎるとルールそのものの存続が危機的になるのか
むずかしいんだな
ゲームなめてたかも試練
>>508 俺はSFCのスーパースコープとかPSのガンコンを使った限りでは操作性はまったく問題なかったし
操作感覚もゲーセンのガンシューティングとほとんど遜色なく感じた(PSのは若干動作が渋かった記憶はあるけど)
ただ対応ソフトが少なすぎてほぼ1つのソフト専用コントローラ化してしまうし
わざわざセンサを設置したり手間がかかる
それなら買って家でやるよりゲーセン行ってやった方が手軽なんだよな
ココで何書いても、クソゲー買って喜ぶ人がいる限り何も変わらず、
鉄平の養分になってハッピーだよねwww
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:35:00.07 ID:NNyD48Sa0
>>523 なんか凄かったんだってよ、初期は
皆が郎党組んで、各地に海賊の縄張り作ったって
それが、笑っちゃうのが
パナマ運河あたり、南米最南端、アフリカ最南端喜望峡、スエズ運河、インドシナって
現状海賊のいる辺りにやっぱり縄張りはるんだと、ソマリアとか
「へー、地政学ってやつかぁ」って、みょうに関心した覚えがある
>>520 売れないから、採算とれんからないんだろうな
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:37:33.19 ID:BqxcF0U4O
ファミコンであったマットがコントローラで運動会みたいなのする奴は楽しかったな
幼稚園か小学校低学年の時だったけど
>>514 BioWareがあるだろ!
代表作はDragonAgeやMassEffectだ
>>529 スクエニのDeus ExもUBIのAssassin's Creedもカナダ製だね
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:40:37.22 ID:IRnip5WwO
一昔前に声のデカい一部が騒いだせいで今の子供が買わないオタ臭いゲームが跋扈する市場があるのに
また今「自由度が〜」とか騒いでる一部に乗せられて洋ゲー擬きを量産しようとしてるんだからゲーム業界も救えねえな
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:41:17.99 ID:ffJAEmGr0
極論だと「クソ」なんだろうけど、世界を相手にする場合の視野が狭いのは確か。
ゲームにしても、アニメにしても、歴史なり宗教なりを勉強する必要はあると思う
@パッケージの裏にあるシンシアの登場するシーンまで行く
A話を聞いた後でシンシアの手を「見る」。
Bするとアイコンがグー・チョキ・パーになり野球拳が出来る。
Cそれに勝つと・・・
鉄平サイトのネタ仕込めた?
ゲームなんて買う奴はガキ並みの知力しかないって嘗められてるw
海賊無双、面白かったよね?次も買うよね?
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:43:14.85 ID:NNyD48Sa0
>>531 客はうるさいわ、給料安いわで
社員も逃げるしな
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:44:15.28 ID:FKmY0JCT0
むしろ海外狙いのタイトルなんて作らなくていいんだけど。
国内だけ見て作れよ
>>520 売れるかもしれないけど売れないかもしれない。今は冒険できないからな
その気があるんならツインスティックEXみたいにプレオーダーするしかないな
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:45:37.18 ID:oUqzqcZd0
「 1度成功したら、その方法論に馬鹿みたいに固執する 」
そして、ニッチもサッチもいかなくなるまで、その方法論を変えようとしない。
これは、ゲームだけの話じゃない。
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:45:42.23 ID:ix0TFE3d0
PSの頃はまだ据え置き機でもアイデア重視のバカゲーとか意欲作も多かったんだけどね
エミュやネットでの中古売買や割れとか増えて開発費かかる割に新品が売れにくくなりメーカーも
売れたゲームの類似品やいかにDLC等で儲けるかとかリスク負うのをあからさまに避け始めたからな
>>461 EVE Onlineっていう究極の経済効率化ゲームがありますが?
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:47:14.00 ID:0h3LMwa40
>>1 >「マリオ」が登場してから約40年
30年ぐらいじゃね?
商売意識したらオワコン
萎縮した作品が面白い訳がない
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:47:20.23 ID:IRnip5WwO
>>535 そりゃ昔からだ
今はそれに加えて利益上げられないから肩身が狭い
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:48:14.36 ID:cOqKHxv90
制作費ケチってチョンやチャンに頼ったから
はいお終い
>>546 日本のゲーム産業は韓国の産業スパイにいいようにされてしまった
そもそも今問題になってるガチャゲーをもたらしたのは韓国オンラインゲーム企業だったし
PCゲーマーなら韓国ネトゲの情報も入ってて既に知ってると思うが
韓国ネトゲは世界では月額1500円のを 日本でだけ3000円 とかボッタクリやってる
チョンの詐欺師のセオリーに騙されてはいけない
みんな目を覚ませ
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:52:45.69 ID:NNyD48Sa0
>>544 どーだろ
今は「貧乏してまでゲームなんか作りたくない。生活第一」なのかも
アニメーター=最貧なのはみんな知ってるでしょ
でも、庵のさんは学生時分から天才だったってよ
肩身が狭いってのは、今は知らんが、以前はそーでもなかったかも
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:53:42.74 ID:xgb0Fb2UO
>>1 海外なんか目を向けなくていいから、本当に面白いゲームを作って欲しいわ。
売れないからハードを新しくしたり、グラフィックに頼ったり、つまらないのはスペックのせいじゃなくて、開発陣のアイデア不足が原因だからな。
開発陣のオナニー要素の強いゲームが増えて、ユーザーがゲームから離れるんだな。ユーザー視点でゲームを作れっての。
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:54:46.26 ID:4WRYshWI0
洋ゲーをマンセーするのはいいが
じゃあ何故XBOX360がこんな惨状になってんだ
奇麗事言ってても結局は売り上げが全てじゃないのか
>>550 でも2ちゃんでよくあるニーズの逆を行った方が当たりやすい
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:57:00.13 ID:U/qAhOgW0
もうff14はだめなのかな?
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:58:22.80 ID:xgb0Fb2UO
>>552 VITAはボロボロだよ。他のゲームって、マリオとか、モバゲーしか話題にならないじゃん。
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 04:59:21.20 ID:NNyD48Sa0
>>551 そりゃ企業だからねぇ
ただ、売り上げも読めない期待できない今だからこそ、新しい時代が来るのかも知れないって期待も同じだけある
アヴァロンみたいな時代が来るかも
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:00:06.97 ID:cOqKHxv90
ハードに対してのソフトの行き詰まりもあるだろうね
だからあまり金のかからないDSだとかPSPに制作側は流れたんだろう
しかしそれも3Dとか画面ぐるぐる廻せだとかでハードル上がったから
いいアイデアがあっても
それをそのハード用に作るのに金がかかり過ぎるってのが実情でしょ
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:02:22.77 ID:NNyD48Sa0
ソフトの時代(マリオやバイオとか)の時代から
新たなハードの時代になってんのかな、今
>>437 ダンジョンキーパーは滅びた
2はXPではまともに動かない(OSフリーズ覚悟だと出来なくもない)
1はクリアできた
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:05:06.71 ID:xgb0Fb2UO
>>556 本当は、スペック全て使わなくても面白いゲームは面白いんだけどね。
高スペックのハードを売り出して、それに見合うゲームを作れないが為に面白いゲームが作れないなら、逆にゲーム業界が自らの首を絞めてるんだから本末転倒だわ。
>>559 ハードを買ったら、ソフト買う金がないw
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:06:58.71 ID:zU1GAsQd0
良くも悪くも、日本のゲームはFFとドラクエ、スクエアとエニックスが大黒柱だった。
そして、その二社が合併してから、日本のゲームの凋落は始まった。
みんな分かってるだろ。犯人は株屋の和田だ。ゲームを知らない守銭奴が日本のゲームを腐らせた。
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:06:59.60 ID:ejzS3Wy80
GTAは演出センスの勝利
あれは日本人ではムリ
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:07:32.49 ID:JbvMLxA9O
アメ人にシナリオ書かせたエースコンバットアサルトホライゾンなんかクソゲーの極みだったのだが。
没個性は東京一極集中の弊害だよ。
コナミなど東京に移ったメーカーはどこも個性が無くなった。グラと東京で受ける事だけを考えて作るから。
しかもみんな似た思想で作るから個性がない。東京○○とか舞台は東京とか、そんなのばかり。
それに比べ京都の任天堂、大阪のカプコン、福岡のレベルファイブは元気がいい。世界を向いてゲーム作りをしているから。
その地域その地域で育んだ己の個性を磨き上げる。この一点に集中している。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:08:43.37 ID:NNyD48Sa0
>>559 面白い、ってのが、今は読めんかも知れんね
実際、今日、甥と話してて、かなりギャップを感じてちょっとショックだった
ガンダム1st原理主義者って認定されてしまった
>>562 同意する。ありゃ日本人のセンスじゃ無理だなw
568 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:08:57.67 ID:xgb0Fb2UO
>>560 wwPS3買ったけど、ソフト高い上に操作が面倒なんでPSのソフト探してくるわw
>>563 アメに任せると何でもかんでも英雄になるから困る。
名も知れぬ一兵卒がいつの間にか押しも押されぬってのがいいのに。
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:10:30.15 ID:ARUUSTMi0
良くも悪くも昔のセガみたいに冒険する会社は無くなったからな。地雷を
つくることを恐れずに新機軸を打ち出すのが大事だよ。とりあえずドラクエと
FFはもう終了で良いだろ。
>>532 ゲームでもいいけど洋画を見てる時などで何らかにカルチャーの違いを感じるよな
こんな危機的状況でジョーク言うのか とかな
あちらの文化や歴史などの勉強は必要だがあちらのネイティブなフィーリングというか感性というか
何をク―ルと捉え感じるのか そこはなかなか日本人には難しいと思うけどな なにかスラング的な あれ違うな
まあその今は何でも表現できるが昔の洋ゲーは日本人の感性からは首をかしげる様な箇所に力を注いである
作品が多かったと思う 日本人の目には無駄な事に少ない容量使うなよと映るが外人には
それこそこだわりのクールだろ モノマネじゃ超えられないものがあると思うな
日本に観光に来る外人が体験したいのはやはり日本の文化とおもてなしだろ
カルチャーの違いが楽しい訳だろ まあこんなこと言ってると総ツッコミされそうだが
萌えはともかくとしても日本人は日本人の面白さが作れると思うけどな まあボヤキみたいなもんだ聞き流してくれ
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:11:45.87 ID:NNyD48Sa0
>>568 なんでps
つか
クーロンズゲートの面白さを説明し疲れた今日だった
ソニーはPSが黄金期だよね
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:12:40.83 ID:EvIflrE70
>>2 逆じゃないのこれ
海外意識しだしてからつまらなくなってる
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:13:05.68 ID:EzeFrIITO
やり込み要素をどんなに盛り込んでも 目先のクリアで満足するか挫折するかで しっかりやらないユーザーが増えた
にも関わらず出来の悪いドラクエは Lv.99アイテム称号コンプにせいを出すユーザーが圧倒的に多く
もしかしたら日本ユーザーは進化より安定を求めているのではないか?
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:13:14.98 ID:tKTCZnrGP
別にGTAのセンスが日本人に無理だとは思わない
日本人だって何だかんだで不良が活躍する系のストーリーを有難がるから
ヤングジャンプにサムライソルジャーって漫画があるんだけどさ、
あれなんて渋谷で不良が暴れまわって器物破損しまくり
お巡りさんフルボッコにしてる基地外不良だらけだよ
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:14:44.28 ID:cOqKHxv90
>>559 ハード屋がソフト屋に規定を突きつけるみたいね
内容は面倒だから省くが ネックにはなっているね
自由に作れないみたいだよ
>>566 どーせ
ガンダムは1機しか認めない(キリッ
とか
美少年出すぎwww
とか言っちゃったんだろ。
全力で支持するwww
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:15:28.42 ID:xgb0Fb2UO
>>573 PS3はPSのゲームができるんだよPSと互換性があるから。PS3でPS2のゲームはできないけど。
おまいらサードの和ゲーを信用しろよ。
鉄平のオススメだよ。
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:17:24.03 ID:NNyD48Sa0
>>575 安心してできるゲーム、って言い方も変だけど
コレはコレ、こういう楽しみ方じゃないとダメ、って感じはあるかも知れん
保守なのかも知れんと思ったりする
ガンダムイデオンZガンダムと
あの頃の作品は暗かった
東京向いて作ると失敗する。
美少女とか声優とかばかり受けるから。世界はそんなゲームを求めていない。
>>578 むしろ、ガンダムは要らないイグルー厨ですが?
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:21:57.33 ID:OgOYT8bt0
586 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:22:20.53 ID:KeIlifzx0
グラに凝ってれば絢爛舞踏祭は成功したんだろうか
日本で生き残るメーカーは任天堂だけかもしれんな。ゲーム入門と子供向けとして。
現在日本最強メーカーのカプコンでさえ世界で通用するかは怪しい。ドラゴンズドグマは商機を逃していて厳しいと思う。
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:23:54.30 ID:AkQBDKh40
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:25:07.82 ID:ejzS3Wy80
>>576 個人が執筆してる創作物と集団作業のゲームとでは、やっぱ違うよ。
まあ今基準で考えれば間違いなく日本のゲームは糞だね
解雇主義的なもんじゃなくて純粋にゲームとしてつまらん
>>577 ソニー系列は容量の規定がきつめって話があったな。
任天堂系列は収まりきらないから作れないとかいう話も・・・
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:25:53.60 ID:tlSPBqd70
経営者が馬鹿だから利益優先でクリエーターが好きにやらせてもらえないんじゃないの?映画もアニメもそうでしょ!?
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:26:30.76 ID:KeIlifzx0
>>588 TESとかグラセフみたいなクソゲーが受けてんのに?
あれこそグラフィックの食いつきがなければ外人が見向きもしなさそうだが
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:26:36.52 ID:OgOYT8bt0
>>578 ジオングが最強だって口論になった
鼻で笑われて相手にされなかった
明日、今日か
新しいガンダム見るけど、ワカランだろーな
でもガンダムごときで会話が盛り上がるなんて、うれしいよ
ガンプラ一緒に作ったし
ちょっと、文化ってのを感じ入った
いいものって継がれるんだなぁって
>>584 ちよっと説教してやるからソコ座れ
ダブルオー見れ
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:27:59.88 ID:tKTCZnrGP
>>583 いや、そもそも世界に向けてゲームを作る必要があるのかってところだな
外人に日本人受けするゲームが作れないように、日本人にだって
外人に受けるゲームを作るのは無理
ゲームとか映画の類ってその国の文化とかよく解ってないと作れないものだから
597 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:28:42.04 ID:tC2ItFxF0
海外向けのほうが儲かるならそちらに舵をとるでしょ
そもそも作り手が日本人なら感性が違うものは作りづらいだろうに
>>596 ・HD画質になって開発費が数倍になっている
・少子化でゲーム買う人口自体が減っている
・スマホなどで簡単なゲームで満足してしまう人が急増している
・ネットなど他の娯楽が増えてきた
これが海外で売らなければならない理由
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:32:15.41 ID:cOqKHxv90
>>596 外人向けのゲームなら侍道とか剣豪なんかうけそうだね
その時代を研究してる先生なんかに選択肢を作らせて
外人的にホワーーーイイ!!!???って言わせたら面白そうだw
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:33:49.03 ID:KeIlifzx0
いや、任天堂・セガも日本人だろ・・・
とにかく「日本人はダメ」という結論ありきで話たい奴が居るな確実にw
>>598 それ嘘だと思うね
NES時代から海外で売ってたし
世界不況でパイが減ってるのはどの国も同じ
単にグローバル化グローバル化ってお経唱えてる連中の口癖みたいなもんじゃね
>>595 嫌だい!
おっさんが強いガンダムが良いんだい…
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:35:51.10 ID:ZQGhD8GiO
次に日本が世界に送り出すゲームはこれしか無いだろ…
@地震パニック
A津波パニック
B原発パニック
この3っつをクリアするといよいよ本番
@ABが同時進行しその中で放射能によりゾンビ化して襲いかかる家畜や人間と戦いながら汚染されて無い食料水を確保しながら生き残るサバイバルゲーム(笑)
>>598 日本人が得意なサイズのビジネスじゃなくなった感じだよな
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:36:35.06 ID:GQ9kFMSP0
キャラ物だらけになっちゃったよね
ゲームだけじゃなくてアニメやマンガもそう
世界で人気と言われる作品ってどれも10年以上前のものばかりだし
明らかに衰退期に入ってる
ニンジャサムライセーラー服
これで今でも十分OK
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:36:42.55 ID:OgOYT8bt0
PSPやDSの海外ゲームって見た事ないんだけどあっちでは何が流行ってるんだろう
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:39:40.64 ID:WZFgsa3S0
なんで次々ハードを発売するんだろうか、とっくの昔についてゆけなくなった
格闘ゲームブームからおかしくなってきたな
>>600 ゲーム市場が縮小してるのは日本だけで、世界のゲーム市場は好調に拡大してるって知ってて書き込んでるんか?
10年前にはいなかったヨーロッパの小国や中国など新興国の若者が大量にゲームで遊び始めているんだよ。
縮小してるのは日本だけ。となれば海外に向けて作るしかないでしょ。
感性が違うので作りませんとか、株主にどう説明すんのw
610 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:42:34.56 ID:IJO9jAIh0
TRPGに勝てない
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:42:44.25 ID:E8rV+hFG0
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:43:40.32 ID:QtwIaBOo0
洋ゲーのほうが、
はるかにクソ。
そもそも、カナダ生まれの
ゲームってどういうのあるの?
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:43:41.56 ID:tKTCZnrGP
>>594 龍が如くって一見GTAっぽいけど意外と違う
一応主人公はヤクザだけど、街で喧嘩しまくってるのに警察とは対決しないし、
ゲームの割には非現実的要素が少ない
これが洋ゲーだったら街で喧嘩すれば警官が出てくるし、
主人公はパトカーをロケットランチャーで破壊できるはず
てっか、全世界向けにはソフトもハードも高性能じゃなきゃダメ?
意外とゲームウォッチの需要は高いと思うがw
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:45:38.37 ID:WZFgsa3S0
パックマンとかギャラクシアンをたまにやりたくなる
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:45:48.33 ID:AXmS87Pp0
ゲームウォッチ回帰=NINTENDO DS
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:46:00.35 ID:SC45U7+6O
コーエーもいいかげん三国志やら信長やら維新やらの『内戦屋』から卒業しろよw
提督の決断『全国版』マダー?? まあハーツオブアイアンに勝てる物はコーエーみたいなチョン企業には創れまいw
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:46:34.87 ID:F6VJftwl0
日本の最近の音楽が糞なのは同意できる
620 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:46:51.39 ID:zflSTxGQ0
>>601 すまんね
おっちゃん、当時部活や受験でZすらまともに見てないのよ
だって
ガンプラですら、今はセメダインいらないのに買っちゃってたんだもの
622 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:47:44.25 ID:ZQGhD8GiO
次に日本が世界に送り出すゲームはこれしか無いだろ…
『KJIMA』
いろんな女が次々に近付いて来てあらゆるテクニックを駆使してコントローラーの性能を撹乱してくる。
気を抜くと殺されてゲームオーバー
次々に近付いて来る女を適当に相手して混乱させてる間にトンズラしきれば勝ち(笑)
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:48:20.18 ID:KeIlifzx0
>>609 ああ、欧米以外はそうなんか
まあどっちにしろ「海外に媚びた作りをしないから売れない」というのは間違いだと思うね
まったく作り手のモチベーションを無視したゲームもやらない株主の意向なんて従ってたら
それこそクソゲーしか完成しないよ
スカイリムとか制作者が作りたくないものを作ってるのかい?
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:48:28.78 ID:GQ9kFMSP0
この国のあらゆる文化が今や過去の栄光のみで食ってる状態
終わりの日も近いのかもしれない
>>612 じゃ、civilization超える日本製戦略シム教えてください
626 :
619:2012/04/01(日) 05:49:07.29 ID:Vv0N+Lj50
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:49:50.24 ID:nZWKCZwTO
カナダは移民チョンが多いから、汚染されだしたんだろ!
>>69 俺もミッドガル脱出後のあたりからやる気が失せた。
とは言え、途中で投げ出すのは良くないからいつかクリアしようと思いつつ、年に1度くらいは思い出したようにPSを引っ張り出してきてプレーしてるが、15年近くプレーして全然進んでいないわ。まだ1枚目のCDだし、クリアするのにあと何年かかるやらw
>>625 大航海時代コスタデルソルPC版があるじゃないか
630 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:51:21.76 ID:B52N7LMzO
>>614 安くて頑丈で長く遊べるゲーム&ウォッチは、中国の中流〜貧困層あたりの小学生達に売り込んでいけると思うんだがなあ。
ま、仮に売れてもすぐにパチモンだらけになるだろうけど
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:52:39.74 ID:tPVuiDj8O
シェンムーの続編とやきゅつくシリーズがやりたい
シェンムーおもしろかったなぁ
>>607 PS3、wiiは2006年、Xbox360は2005年、DSとPSPは2004年の発売だろ。
流石に次のハードが出すだろ。
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:53:55.29 ID:KeIlifzx0
>>625 ポケモンを超える全年齢向け洋ゲーを教えてください
>>630 たぶんモバゲーがソレになると思うな
シナの携帯需要を無視するヤツなんて、この世にいないと思う
お勧めのゲームを最後の行に書き込んでレスしてくれよ
ディレクターが糞。
うんこゲーム量産体制。
自分たちがやってておもしろいと思って作ってるとはとても思えない作品が多い。
海外みたいに奇抜な発想でゲームを作れないとこが日本の限界。
むしろ漫画家をディレクターにしてその要望通りにゲーム作らせた方が
熱い作品できそうに思う。
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:57:33.10 ID:cDDmoJKC0
日本のゲーム産業に昔の輝きが失われてしまったのは事実だ。
しかし今は駄目でも今後も駄目とは限らない
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 05:57:49.78 ID:PSMQOdbr0
>>613 銃でうたれようがへっちゃらで、一人で特殊部隊全滅させる伝説(笑)のオヤジとか
非現実通り越してギャグにしか思えないんだが
まだニトロのエロゲーがある!
アイマス3を出すなら、1の頃に戻せ
クロノトリガー
ハイ゛オ1.2
サイレントヒル
クーロンズゲートは相手見て
>>639 ニトロはエロゲーから足洗ってコンシューマ行こうとしているだろうがwww
ギルクラが大コケするだろうから、そのへんでまた考え直せば良いが
>>1のFEZってらん豚が生まれたくそげのほうしか知らん
どんなんだろ
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:00:49.33 ID:Hl54io4FO
海外ゲームの傑作ってなによ?聞いたことねー
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:01:01.12 ID:Bz+eGSS+0
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:01:31.13 ID:KeIlifzx0
>>636 洋ゲーの奇抜な発想???
例えばどれ?
資本投入した力押しばかりな気が
>>623 オタに媚びるよりマシでしょ。
美少女とかガンダなんとかとか日本の、しかも一握りしかいない層にばかり媚びているのが現状。
10年前は50万本以上売ったらヒット作だったのに、今では30万本でヒット作になってる。
基準が40%も下がってるなんて壊滅的といってもいいぐらい。
647 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:01:38.19 ID:GQ9kFMSP0
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:02:36.15 ID:ZQGhD8GiO
『道との遭遇』
無限に生成される道と無限に変化する風景や天候の中をカスタマイズしたスーパーカーでひたすらぶっ飛ばして疾走するエンドレスリアルドライブシュミレーション
オプションで時々道にパンダとき婆さんとか色んな物が飛び出して来るのを避けたりマシンガンやミサイルでぶっ飛ばしながら疾走する(笑)
外圧で変わるのが二流。
最初から一流の売上出してる任天堂は余り気にしないw
>>647 それはニトロつーか、ぶっちゃけ虚淵個人だろう
社員だからニトロの看板つくけどな、あとはそのコネでメカデザやエンドカードなど関わるが
アニメ制作会社としての機能はもっていない
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:05:01.13 ID:tKTCZnrGP
>>638 創作の世界じゃ魔法使とか普通に登場してるじゃん
何でもアリなんだよ
せっかくリアリティ度の高い都市を再現してるのに
プレーヤーを好き勝手に遊ばせないのはもったいないとは思わないのかね?
もし俺がゲームクリエイターだったら新宿で魔法使いの女子高生が
警官隊を魔法でフルボッコとか普通に考えるぞ
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:05:04.89 ID:UDQACgAuO
最近の和ゲーRPGは初めてロマサガをプレイしたときのようなwktk感がなくて残念
スクエニさん採算無視でサガの続編出してくれないかなー
スカイリムに匹敵する世界観なのに勿体ない
>>633 "アングリーバード"ならポケモンに対抗出来るかもしれん。
ある条件が付けばだけど・・・
654 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:05:33.30 ID:PoJQ86xo0
なにこの糞外人ふざけてるのかよ
日本は別にゲームだけが糞な分けじゃねェよ
テレビも家電も芸能界も全部糞なんだよ
ふざけるのも体外にしろ
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:06:40.84 ID:Wy6ISYiC0
ただ、業界人が国を差してそこのゲーム全体をしかも、感情的な英語でも汚い言葉で公にいっていいものではない。
勘違いしまくり。まあ米国人からも思いっきり未だにたたかれまくってるわけだが。
このまま、つぶしてほしい。
>>643 レッドデッドリデンプションとか
エイジオブエンパイアとか
蒼の英雄とか
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:08:00.47 ID:Bz+eGSS+0
ハードが良すぎるからそれに甘えてしまうのね。
ファミコンだったら内容をよくするしかないが、今は映像とか声とかでごまかせる。
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:09:08.11 ID:KeIlifzx0
>>646 それはそういうソフトもあるってだけの話でしょ
日本でだってヒットするのは任天堂やモンハン程度で、それらは別に小さいコマに媚びてるわけじゃない
大手以外の中小はそういう堅い線を現状狙わざるを得ないし
世界市場を狙える企画をするモチベも体制もない
敢えて熱心にすすめるほどの事じゃないと思うね、外国に媚びる、なんて方針は
それとも単に外人採用枠を増やせ、って話かw
>>643 レフト4デッド2 ←4人で助け合ってゾンビを倒して脱出する大ヒットゲーム
ポータル2 ←2つの繋がった穴を開けて、脱出するゲーム。ゲームオブザイヤー3部門獲得の傑作
スカイリム ←オープンワールドのハイファンタジーRPG。ゲームオブザイヤー獲得。世界で8000万本販売(80ミリオン)
海外ゲームを語るにはここら辺は常識だぞ
>>645 奇抜な発想で面白いポータル2は傑作
グラフィック重視にしてクソ化が加速したでしょ
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:11:04.90 ID:HJW3GWF90
>>644 で、韓国だけが素晴らしいといいたいわけ?
実際は日本とかと比べるには100年くらい人気ないのに。
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:11:36.08 ID:PSMQOdbr0
>>651 んだから非現実的要素が少ないなんてことはないと言ってるだけなんだが
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:12:10.96 ID:tlSPBqd70
ゲームも映画もアニメも漫画原作ラノベ原作のキャラゲーばかりじゃん。今は原作の固定ファンがいて売上がある程度約束されていないと利益優先の経営者からOK出ないんだよ。
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:12:43.64 ID:Bz+eGSS+0
否定はせん。
確かに海外のゲームのが金も時間もかけてる。
日本はFF映画化の失敗で世界進出できないし。
>>666 >>ID:Bz+eGSS+0
韓国(朝鮮)史で最も多忙だったこの十六年間は、日本社会の影響を集中的に受けた時代
でもある。海一つ隔てた日本社会は常に模倣答案のようなもので、韓国(朝鮮)人は猛烈
にそれを書き写した。
韓牛増産を目標に牛肉を輸入し、その利益を国内畜産業者に分けるというアイデア
は、四年前の日本の牛増産策をそっくりまねたものであり、坪当たり八十万ウォン
もするアパートの分譲価も日本のアパートの値段や不動産政策をそっくりまねたもので
ある。それだけではない。テレビ番組、化粧品の種類や包装、ラーメン、ヤクルト
地下商店街、正露丸、ゴキブリとり、ホテルとサウナ、流水プール、高校生の暴力
新聞の編集とコラム等々。
既に韓国化したものも真新しいものも、ほとんどが日本を媒介にしたものである。
新開発の商品の品名や形に首をひねる必要はない。あまたの法令集の文章や専門
用語に感嘆する必要もない。棒のように突っ立っていた歌手がある日突然激しい
ゼスチャーとともに歌い始めたからといって驚くこともない。理由は簡単である。
日本のそれをまねているのだ。
癒着の範囲は人間に限らない。社会全体が、目に見えるものも、見えないものも日本の
模倣で蔓延しているのだ。
その結果、日本の絆から解放された韓国(朝鮮)は、逆説的なことに日本の模倣社会に
なってしまった。
金時福「韓日関係の新たな転換期」 韓国日報 1981年8月14付
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:13:56.25 ID:37cPYYDn0
とりあえず当分は日本のゲーム業界の復活は無理だ。最前線で働く社員がスゲー安月給だもの。
リストラの恐怖に常に怯えてるんだ。
やる気なんてでねーよ。
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:14:40.08 ID:tlSPBqd70
>>648凄い面白そうwこういうぶっ飛んだ馬鹿丸出しのゲームやりたい!
>>666 >>ID:Bz+eGSS+0
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:15:15.18 ID:UDQACgAuO
洋ゲーで面白いのはオープンワールドのアクションゲームばっかなんだけどね
映像がキレイだから凄く見えるけど、ストーリーは糞だし細かい部分がいい加減だったりする
洋シミュレーションでは、ハーツオブアイアン、エイジオブエンパイア、ANNO、シムシティあたりは
非常に完成度が高いと思うけど、個人的には丁寧に作られている光栄ゲーのほうが好きだ
ただ、平和ボケした日本人には海外の戦争ものゲームとか
作る発想がないのは仕方ないことだと思う。
>>666 >>ID:Bz+eGSS+0
読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたこと
になるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
イギリス旅行家 イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:16:40.50 ID:k/mxM+tOO
ぶっちゃけPS3とかのゲームやるならファミコン、SFC、初代PSあたりのゲームやってた方がよっぽど面白い
ただリアルで画像が綺麗になればいいってもんじゃない
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:16:53.23 ID:tKTCZnrGP
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:16:57.27 ID:Bz+eGSS+0
■「クール・ジャパン」なんてうそ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/ 「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
外国人には背景や文脈のわかりづらい日本のマンガやアニメが
少しずつ 海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、
到底ビジネスのレベルに 達しておらず、特筆すべきことは何もない。
僕は村上隆という一人の芸術家として海外で 注目されているのであって、
クール・ジャパンとは何の関係もない」
――それでも、日本政府は「クール・ジャパン」のアニメや玩具、
ファッションなどを海外に売り出そうとしています。
「それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
今やアニメやゲームなどの業界は、他国にシェアを奪われて、
統合合併が相次ぎ、惨憺(さんたん)たる状態。クリエーターの
報酬もきわめて低いうえ、作業を海外に下請けに出すから、
人材も育たない。地盤沈下まっただ中です」
>>666 >>ID:Bz+eGSS+0
朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が
あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:17:49.67 ID:KeIlifzx0
>>653 普通に出来のいいアクションて感じで
ポケモンほど発展性やキャラクター性があるようには見えない
>>660 日本のゲームで奇抜なのもいくらでもあるけどね
言うほど洋ゲーが日本より奇抜でアイデアが冒険心に溢れてるとは思えない
特に世界で大ヒットしてるタイトルは
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:17:56.60 ID:KvNtwBd10
>>658 処理能力が高いにも関わらず起動が遅かったりハード面でもいろいろとおかしいところがあるがな
今や異論無し。
日本人ってディテールを省いたり誤魔化せるアニメ的デフォルメは上手。
初期のゲーム機性能がまさにデフォルメ上手な日本人に合ってた。
だが昨今の圧倒的な性能向上によりディテール追求が求められダメダメに。
これはゲームの舞台が西洋を基調としてるので元々西洋文化圏でない日本人に真のディテールを求めるのは無理なんだろうな。
「それらしく」は見せられるが「ホンモノ」かといわれると結局のところ見よう見まねの「贋作」状態。
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:20:01.43 ID:y2ExkIkq0
大神みたいな独創的なソフトが売れないんだから衰退やむなし
同じクリエイターのベヨネッタはクソだが
>>677 ID:Bz+eGSS+0
「日本が敗戦した1945年8月15日までは、日本人に気に入られ
ようと、われもわれもとぺこぺこしたくせに、日本が負けると判ると
今度は自分はこのように独立闘争をしてきたと嘘っぱちを並べる。
昨日まで警察にいて朝鮮人の思想を取り締まっていたやつまで、自分
が警察にいてかばっててやったから、多くの思想犯が無事でいられたと
ぬかしやがる・・・・・」
「山河哀号」 麗羅
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:22:16.91 ID:dTVYAqPV0
PS3はゲーム機というより、ネットワークプレイヤーとして人気がある気がする
まあ、CINAVIA対応とかクソファームアップでその価値すら失われつつあるし、PS3の衰退は確実だな
>>677 ID:Bz+eGSS+0
わが国の歴史は極端にいうと、同族殺し合いの歴史でした。三韓時代がそうであ
り、三国時代もそうであり、朝鮮王朝時代における党争も法治の枠を超えたもの
でした。いつも不安な政情だったのです。誰もが自分を陥れる投書を一通投げこ
めば、破滅です。どこでだれが自分を陥れるために剣を磨いているか分からない。
枕を高くして眠ることもできないのです。/日本社会でも上下の階級はあったが
彼らは下人を使う前に下人の生活は徹底保障してやりました。しかし、わが国で
は、とくに朝鮮王朝時代には、両斑が常民を保障するどころか、収奪していました。
壬申倭乱(秀吉公の朝鮮成敗)のとき、倭の側についた叛徒が大変な数にのぼった
といいますね。王が非難するや叛徒が王城に火をつけ、はなはだしくは王をつかまえ
て倭将に差し出し、地方官を鞭打って敵陣に引っ張っていった例もありました。/
解放後の事情にしても、恒心がもてないようになっているじやないですか。強要し
なければ、互いに共同など思いもよらないのが、今日の現実でしょう。
「月刊朝鮮」1982年8月号
>>679 近年の洋ゲーやった事あんの? アイデアだけじゃなくてゲームバランスがすっげえ繊細だよ。日本のゲームメーカーより繊細。
しかも作りこみが凄い。
昔のポリゴン突き抜けてキャラが動かなくなってた時代のままの意識じゃないだろうな?
韓チョン由来のガチャゲーを徹底的に追い出せ!!!!!!!!!
話はそこから
>>677 ID:Bz+eGSS+0
併合前後の韓国人は日本人に「土民」と呼ばれていた
(大正デモクラシーの旗手、吉野作造の見た朝鮮半島)
異民族の統治は、「威圧」だけで成功するものでないことは固より言うを?俟たない。
幸いにして朝鮮政府(朝鮮総督府、もちろん日本の統治機構)は、一方に於いて国家
の威厳を示して居りながら、他方に於いて土民に近代文明の恩沢に浴するの機会を与え
殊に昔の李朝時代に見なかったいろいろの生活上の便宜を供して居る。殖産興業もだん
だん盛んになって居る。交通機関も開けた。殊に道路はどんな田舎に行っても今や立派
に造られて居る。病院も設けられた。その上朝鮮総督府は朝鮮民族の精神的満足並びに
その開発を計る事を怠って居ない。社会公共の秩序は立派に維持されて居る。権利の保障
には土民と内地人(日本人)との区別を立てぬ。比較的公平なる裁判は土民を満足せしめ
て居るようだ。
某朝鮮人は予に、「自分の父祖の代までは、その蓄積せる財産に眼をつけられて故なくして
府の長官から捕縛され、その度毎に多額の身代金を取られたものだが、かくの如き不当の
侵害は今日は全くなくなった。これ全く日本の統治以来のことだ」と言った。
殊に現在の総監寺内伯は、正義の観念の極めて強烈な人で、道に合わないことは秋毫の微と
いえどもこれを仮借しない。しかも、この点について伯は決して土民と内地人とを別たない
といわれて居る。この点は朝鮮人は皆、伯を徳として居るようだ。
かく一方には国家の威力を示し、他方に於いては土民に物質上の満足と及びその発達の機会
を与えて居るのだから、朝鮮民族の同化は十分出来ないまでも、その統治の事業に於いては
決してまごつく訳はない筈である。
民本主義の提唱者 吉野作造 (大正五年満州と朝鮮半島を視察)
>>340 リア充な兄貴と同じこと言いやがるw
架空の世界の何が面白いの?ってゲームは当然小説もドラマも嫌う
起業が大成功して金持ちになったからリアル人生が楽しくて仕方ないんだろう
あなたもそうなんだろう?マジで羨ましいよ
>>677 ID:Bz+eGSS+0
李朝末期の韓国は、暗黒の世界で日本が暗闇を破り、光明をもたらしたのだ。
1890年代から1930年代の間に、日本人が韓国にもたらした革命的な改革
が、どれほどまで絶賛されたことだっただろうか!韓国人が自らの手では、とう
てい、行えなかったことだった。ただ、日本人が外国人であったからいけなかった
のだ。
「醜い韓国人」 朴泰赫 光文社
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:25:22.69 ID:rZiE+eDE0
日本はゲームの内容よりキャラクターじゃない?
スーパーマリオはかなり昔からいてる
カービーとかソニックとかキャラクターが好き
キャラクター大国日本らしくていい
ゲームの内容が面白いよりキャラクター好きが購入してるのじゃない?
692 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:25:41.06 ID:KeIlifzx0
>>686 つまりアイデアに差はないってことね
そりゃ繊細なゲームは日本にだってあるわな
バランスが繊細なのはどの洋ゲー?TESかw
>>677 ID:Bz+eGSS+0
イザベラ・バード:1894年始めてソウルを訪れたバードはソウルについて次のように述べている。58−60頁
「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた。
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。
礼節上2階建ての家は建てられず…」
「こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁葺きのあばら屋で、
通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根のすぐ下に紙をはった小さな窓があって人間の住まいだと言うことが分かる。
又溝から2,3フィートの高さに黒ずんだ煙穴がきまってあり、
これは家の中を暖めるとと言う役目を果たした煙と熱風の吐き出し口である。」
「瓦屋根の反り返った上流階級の家屋でも、通りから見た体裁の悪さと言う点ではなんら変わりがない。」
シャルル・ダレ、住居の項にて:289頁
「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう。
では貴方の知っている最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に落として想像してみてください。
するとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、殆ど正確な姿となるでしょう。」
「2階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」
海外は奇抜って言いながらタイトル1本しか出せないあたりに悲しい現実が見えてしまうな。
実際、奇抜なゲームは出てるのかもしれないが、日本みたいにあんま売れてなくて表に出無いから解んないんだろうねw
>>660 スカイリムはそれ単体で見たら、バグ多すぎで
よくあんな状態でリリースしたなぁって感じだぞ
いや面白いだけに、勿体無い・・・
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:32:42.77 ID:aNA1tQpxO
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:34:30.01 ID:4WRYshWI0
洋ゲーからFPS・箱庭・ハッシュ&クラッシュ除いたら何が残る
結局洋ゲーも和ゲーも成功してない
争うべきはゲーム同士じゃなくてゲームユーザーを喰ってる他のコンテンツ
なんでareが抜けてんの?
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:36:29.83 ID:0uMqb0foO
モンハンがある限り日本のゲームはまだまだやれる。
クールジャパンなんて電通と政府とネットの10万人が言ってるだけの単語
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:37:43.04 ID:Z0UQ+3O40
まあ彼には発言の自由はあるけど、同時に、その波紋とか結果を受ける義務はあるな。
言い訳してるのみっともない。つぶしてしまえ。
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:39:29.57 ID:qZX4kde+O
日本のゲーム黄金期はクソゲー含めて幅広い内容があって豊かだったな。
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:42:28.35 ID:tKTCZnrGP
>>701 政治家は日本のゲームが未だに世界一だと思ってるんだよ
彼らゲーム普段は遊ばないから詳しいゲームのトレンドなんて知らない
ましてや洋ゲーのことなんて全くと言っていいくらい知らないだろうね
オブリビオンは、ルナティックドーンのパクリ
ドラクエはウルティマのパクリ
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:45:23.35 ID:AxFj0TOJ0
>>697 基本的にほとんどのゲームは糞なんだよ。
輝いてるのは数本のみ。
それは和ゲーでも洋ゲーでもいっしょ。
それを特定の日本のみにいったフィッシュとかいう下っ端はバカ。たたかれててあたりまえ。。。というかTwitterで米人にボロボロやられて勘弁してくらはい状況らしい。
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:46:05.86 ID:kzgRxmRv0
そもそも学校で勉強時間が足りないので塾に行く時間で忙しくなる
塾にいかない世帯はゲーム機で遊ばないで万引きしてる
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:46:15.45 ID:3i+qifjo0
たかがゲームなのに売れると人種差別だとかわけのわからない
理由で訴えられるから創作意欲なくすんじゃないの?
地名がどうとかいう基地外国とか。
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:47:00.10 ID:ptTdpkvtO
mvCu3u/f0 こういうのがいると
いかにオタクがキチガイか
よくわかるな
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:47:19.61 ID:+ld8PU3UO
元ファミコン少年だが基本的に日本でヒットする洋ゲーってあるのか?
ドラッケンなど数々の糞を掴まされ、友人からバカにされ…
ただWindowsについてるミニゲームは糞ではないな。
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:48:21.68 ID:LCd9Wenz0
海外ゲームと似たことやった所でジリ貧になるだけだろうから、こっちはこっちでもっと
突き抜けたもん出さないとダメだろうよ。
「メタルウルフカオス」みたいなイカレたやつをもっと出せwwwwww
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:48:47.80 ID:AxFj0TOJ0
>>709 ID:Bz+eGSS+0とセットでしょ?あんた片手落ち
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:48:53.78 ID:kzgRxmRv0
韓国のゲームは世界一の( )
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:49:16.62 ID:zfxcx6i70
>>8 俺はPS1のFF7とギレンの野望
昔のゲームはいいな
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:50:32.11 ID:DShdjkHX0
ヒット作続編とかばっか
もうやめんかお前らロッキーか
>>710 古くてもいいならWizはヒットしたんでねーか?
>>710 >元ファミコン少年だが基本的に日本でヒットする洋ゲーってあるのか?
Space War!
Star treck
ウイザードィ
ウルティマ4
シムシティ
Civilization
オブリビオン
Minecraft
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:51:11.44 ID:tKTCZnrGP
俺は10年前から洋ゲーが和ゲーを追い抜かすと思ってたよ
実は俺は初代XBOXを発売日に買った人なんだよ
それでHALOという洋ゲーも一緒に買ってみたんだけど、
これ一見冴えない普通の洋ゲーだけど、意外に面白いんだ
まず驚いたのが、AIがしっかりしていること
敵が馬鹿じゃないのね
銃撃戦になれば賢い敵なら物陰に隠れるし、
こちらの攻撃にビビれば逃げ出すし、
こちらが敵の視界に入らなければ敵は気が付かない
和ゲーだったら大して凝らないような、
目立たない部分を物凄く作り込んでる
一見無骨なようで、実は物凄い繊細に作りこんであるわけ
これに結構感動した記憶がある
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:51:21.78 ID:AxFj0TOJ0
MOD入れられるゲームが増えて欲しい。ワーネバとか。
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:52:52.65 ID:HUx6BP800
>>710 最近だとオブリビオンやFO、CoDなんかは下手な有名和ゲーの続編より売れてるだろ
722 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:53:33.97 ID:0H1xjnI+O
個人的にグンペイ、エイブアゴーゴー、プリンスオブペルシャ、64ゼルダ等々…和洋問わずインパクトあるソフトは沢山あるから国の問題じゃない
今こそスワンみたいなシンプルなゲーム機を出して、アイディア勝負の場を作るべきだと思う
>>719 んじゃロードランナーとかww
シムシティとかも流行ったんでね?
ポピュラスは・・・俺の周りでは流行ってたけど
一般的にはどーだったかなぁ
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:54:46.47 ID:AxFj0TOJ0
>>718 つうか洋ゲーの方があんたの趣味に合うってことだろ?
それだけの話
>>718 それS.T.A.L.K.E.R.ではさらに進化している
敵AIがこちらを視認!銃撃で応戦してくる
こちらは物陰に隠れる
隠れても敵AIは隠れただいたいその辺にいるだろうと把握している
こちらは物陰に隠れつつ、相手の背後を回りこむように隠遁移動する
敵AIはまだ向こう側にこちらがいると思い込んで行動している
こちらはその裏をかき、背後から闇討ち
こいうプレイも出来る
>>719 DOOMは新しいですか?
これもすごくはやったよ。
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:57:25.18 ID:qXcgyefH0
ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、
ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、ジャップ糞、
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728 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:58:17.97 ID:AxFj0TOJ0
>>723 20年か30年前の話だな。
ところであんたスカイリムの話出してたけど、まだバグとれてないの?
やってみたいのに。
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:58:18.33 ID:Sepwzrfa0
今更このネタかw
こいつの作ってるゲーム見たら、こんなんで批判してんのか、というよくあるオチだった
まぁ雑魚ほど虚勢を張るもんだな リアルでも2chでもw
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 06:59:06.57 ID:UT4ATy330
とにかく幼稚な世界観とキャラ設定に耐えられない。
ゲーム機の性能が上がって細部まで描写できるようになったら、幼稚さがますます目だってきた。
ゲームの世界観は西洋や西洋人をモチーフにしたものが多いから、日本人が作る西洋は所詮中二病的世界観でしかないというのもあるだろうが。
それと、ゲーム、アニメ、ドラマ、映画、ポップ音楽、ゆるキャラ、公共デザイン、工業デザインに至るまで
あらゆる分野で戦後日本は幼稚すぎる。戦前にはまともな国産のハイカルチャーがあったのに。
ニコ動の洋ゲーム実況動画の面白い事・・・
発想やセンスや、使ってる時間や熱意が違いすぎると思った。
ブラックすれすれの日本のゲーム業界に明日はあるんだろうか。
>633
>ポケモンを超える全年齢向け洋ゲーを教えてください
テトリス
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:00:58.26 ID:CSCc0x1W0
まあ糞だろ。
臭いゲームしかない。
ボタン押してムービー見るだけの幼稚なゲームばかり。
>>724 コイツ頭おかしいだろ
技術の違いを語ってるのに勝手に趣味の違い認定しちゃってるよ
>>728 ハードは?
PC版なら問題ねーべ
箱・PS3は・・・・段々よくなるだろうけど
まぁお勧めせん。(安定度ならPC>箱>PS3かな。
多分バグの全部改修はムリだろね。
オブリだってFOだって、結局取りきれなかったし。
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:02:52.64 ID:AxFj0TOJ0
>>734 いや、読み直して見たら、趣味でものいってることがわかっからそう書いたんだよ。
なんか気に障った?
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:03:31.43 ID:UT4ATy330
「日本のゲームはキャラ重視、シナリオ重視」とかいうけど(特にJRPG)、
その制作者が凝ったシナリオとキャラが赤面するほど恥ずかしい出来なのが最悪。
世界観も幼稚だからあらゆるジャンルのゲームにおいて説得力や没入感を演出できない。
738 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:03:31.78 ID:OkJ3Ey2E0
>>730 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士のことですか!
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:03:53.30 ID:rd/fRBstP
マビノギ英雄伝とかやってみろよ、無料でも出来るんだし。
ああいったレベルのものをタダ同然で遊べるのに、1万とか出して
ゲーム買わないだろ。
まあマビ伝は思いの外ハマったので1万以上課金する気満々なんだ
けどな。
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:05:08.01 ID:AxFj0TOJ0
>>735 PS3でやりたいんだよ。ただバグのことはレビューとかで知ってたから良くなるの待ってるんだけどね。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:05:59.47 ID:qZX4kde+O
領土狭くてかわいそうだから、5000兆円くらいで手を打ってあげれば?
日本のコンテンツはメジャーになると
著作権協会がうるさくなって
国をあげてたたきつぶそうとするからな。
自殺願望国家だよ。まったく。
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:09:11.25 ID:AXBrACzM0
やっぱり日本ってどうしても子供重視になっちゃってるもんな
大人向けとか作っても、やっぱり子供にも売れて欲しいみたいな
そこで世界観が子供目線になって
そうすればその環境に馴染んでる大人世代も遊んでくれるだろうという
>>740 1.4でパフォーマンス絡みはそこそこ良くなったけど、
クエスト絡みは相変わらずバグもフリーズも満載だよ。
でも取りきれないと思うから、始めちゃうのもありだと
思う、ゲームは面白いし。ただ苦労して進めてた
クエが、フリーズでどーやっても進まなくなると
心折れるんだよなw
>>739 ステマ?
ってかそういうビジネスモデルなんでいちいちここで取り上げるまでもない。
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:11:42.83 ID:KHjV0eAn0
日本のゲームや韓国のゲームはピカピカ光すぎ ファミコンじゃあるまいしいい加減くだらない
過剰エフェクトはやめてくれ
クリエイターは他分野崩れのオナニー家
経営者は小手先商売
消費者は不況で好奇心なくした
日本終了
とりあえずスカイリムとポータル2やってみるわ。
お前らありがとう。
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:15:08.63 ID:mVRGLlg60
年取ると和ゲーの幼稚さに耐えれなくなって
結果洋ゲーしか選択肢が無くなってるんじゃないのかな
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:15:23.80 ID:rAxecaps0
萌え豚アニメに、きもい韓流にAkBでこのゲーム業界の
惨状 日本のエンタメが落ちぶれるのは
アメリカや電通の陰謀とでも思いたくなるわ
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:20:57.25 ID:NEjJ8J0w0
>>730 黒澤明はかつて世界の映画の頂点だったし
宮崎駿もアニメで世界三大映画祭の一角を制した
必ずしも幼稚ではあるまいよ
工業デザインも新幹線やウォークマンの影響は世界に及ぶ
日本のゲームをやってると
わざと日本人をゲーム離れさせるゲームを作ってるのかと思ってしまう
みんな続編に期待して糞ゲーだった経験数回はあるだろ?
ゲームバランスもそうだし、バグだらけとかさ。
それって本当に裏切られた気分にならん?
洋ゲーって続編でどうしようもない糞ゲーってなくね?
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:22:29.94 ID:/X+IeCW50
売り上げだの市場規模だの話しかしなくなったからだろ
ガキのおもちゃ扱いで社会から黙殺されてた時代の方が面白かった
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:23:05.65 ID:CSCc0x1W0
和ゲーは退化してる原因。
自称クリエイターに能力が無さすぎるんだよ。あいつら人生が薄っぺらいから作るもんもそうなるんだろうな。
>>752 ストロングホールドって洋ゲーの続編やって
ゲームバランスの酷さに泣いたけど・・・・
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:26:03.94 ID:6DK2tfHw0
日本で売れない洋ゲーが関心ないとされる日本市場にご熱心な理由を知りたい
その日本市場は洋ゲーに興味がありません
もしもしゲーも影響してるのかな?
あんなボタン押してるだけのチープな内容でゲームと謳われてもね
それにパチンコより酷いわ課金ガチャ
760 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:27:25.97 ID:CSCc0x1W0
日本市場は日本の幼稚なゲームにも興味がありません。
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:28:54.59 ID:6DK2tfHw0
洋ゲーの魅力より和ゲーに逃げるその洋ゲーの魅力って・・・
妄想でしょ?
>>696 これはすごいパズルゲーだな。これを日本で作ると海原川瀬になりそうだ。
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:31:08.72 ID:yvYNNxoP0
海外製のゲームって、たぶんやったことないと思うんだけど…。
そんなにおもしろいの? 日本製ゲームがクソだと思うくらい?
具体的にはどれ?
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:31:41.48 ID:1QomWqV70
スカイリムやらfallout3やっちゃうと反論できんわなあ。バグも多いけどあの作り込みは脅威的。日本メーカーが同じもん作ろうとしても無理だろ
765 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:32:27.16 ID:rkNd8rzv0
RPGなんか洋ゲーのが面白いんだよな。
FFなんか年々方向性がグッチャグチャで訳分からん
オタクモノに成り下がってる。
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:32:45.74 ID:CSCc0x1W0
>>763 そんなに面白くないよ。
日本のゲームが特に幼稚なだけ。
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:33:59.38 ID:fgZt7Uv30
ゲームに限らず各分野で劣化は見られるし。
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:34:20.44 ID:UDQACgAuO
人外のことだからどうせ
エミュでケ○コシリーズとかデスクリムゾンをプレイしての感想だろ
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:36:31.78 ID:Zcjvbm0E0
結局、日本のゲームは日本でしか通用しない ガラパゴス化してる
基本的にすごく幼稚なんだよ
二十歳で入社した世代が、いま日本社会の上層部に回ってるわけだけど
そいつらが基本的に、幼稚な頭しかない
消費者やら若い世代の社員の感覚を馬鹿にしてるわけだから、どんどん衰退するのは当たり前
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:36:50.77 ID:8NSp2Mmf0
サカつく2ばっかやってるわ
洋ゲーでこういうじっくりやるゲームがあればいいんだがな
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:37:07.17 ID:gdyGTvKdO
注目を浴びたい奴がよく使う手
774 :
銀座セレブ ◆a9rvDrrXzM :2012/04/01(日) 07:38:06.37 ID:QwuTeWGW0
>>1 日本のエンターテイメントは、もう韓国に依存しっぱなしですからね。
独自のエンターテイメントは、もはや風前のともしびよ。
もっと韓国からドラマやゲームを輸入しなさいな。
昔から日本人の精神年齢は14歳くらいといわれていて
それ以上対象になると売れなくなるんだよな
北米ゲーマーの平均年齢は40歳らしいし
バイオハザード5みたいな絵がリアルになっても謎解き
が不自然なパズルとか相手にされないわな
776 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 07:39:02.24 ID:A8oBooqC0
ゲームは食わなくても死なないから、そんなにムキに
なることはない。
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:40:04.37 ID:8NSp2Mmf0
>>775 > 昔から日本人の精神年齢は14歳くらいといわれていて
聞いたことねーなー
778 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:40:53.00 ID:bznjvJTd0
ソニー倒産希望
ゲームが駄目になったんじゃない。
日本人がゲームに飽きてきたんだよ。
世界は後ろを歩いている。
780 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:41:40.59 ID:6DK2tfHw0
韓流や韓国マンせー関係のスレの流れに似てきたね
TV(の野球中継)に向かって文句垂れるアレな父親(とかオッサン)の巣窟みたいになってるな
実際クソなのは事実
それを認めずに海外を叩くクズは国から出てけ
いらねえんだよてめえみたいな腐った人間は
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:43:47.25 ID:tKTCZnrGP
>>779 それは違うと思うね
ソーシャルゲームは流行っててGREEが大儲けしてるし
単に若者に金が無くて安いゲームしか遊べなくなっただけじゃないかな
>>1 FEZってスクエニ開発の純日本産ですけど、この人はスクエニ所属なのかな?
それとも米鯖の開発なんだろうか。どっちにしても日本のプレイヤーとアメリカのプレイヤーは質が違う
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:45:04.86 ID:knWZISez0
据え置き機のソフトはそんなにクソすぎでもないと思うがな、と
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:45:17.85 ID:6DK2tfHw0
その逆も然りだと気づく
客観的視点も必要だね
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:45:49.49 ID:0H1xjnI+O
確かにオープンワールドなRPGはおもしろいから剣豪辺りで和製のを作ってくれたら楽しみになるな
人の反応を超えてる大剣豪とか士官して合戦に参加するとかな
侍道はもういいわ
>>775 謎解きオンパレードのゼルダはどーなるんだ?
カンタンなことだ
鬼畜ランスシリーズを復活させればいいのだ
言っておくが、まちがっても3Dにするなよ
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:49:26.00 ID:knWZISez0
artdinkがコケすぎたせいで和製オープンワールドRPGは全滅した
もっと身近で生活に密着した所に面白い事が沢山ある。
バーチャルという単語が流行してから四半世紀は経った。
原点回帰する過渡期なんだよ、今の日本は。
>>789 鬼畜王は1作だけでシリーズじゃない
ランスシリーズは継続している
3Dいらないは同意するw
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:52:01.56 ID:CSCc0x1W0
スカイリムだって、序盤から全世界回れるだけで、ストーリーは一本糞だけどな。
重厚かといえばそんなでもない。取り巻く世界観の作りこみはすごいが。
それよりエロMODを早く充実させてほしい。
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:54:43.08 ID:Ufk/ZOiy0
>>731 あー、確かにニコ動見てなければ多くの洋ゲーには見向きもしなかったかも
googleとかappleとかもそうなんだけど、コンテンツを作成する能力で言えば
なんかこう根本的な部分で異なる。日本人はきっちり外枠を作るのは上手いん
だけどなあ。
飽きただけだな。俺は普通のゲームに飽きたから萌えに走った。
796 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 07:57:04.66 ID:UDQACgAuO
スカイリムたしかに面白いが、戦闘はショボい
モーションが単調だし斬り合いが昔のファミコンソフトのようだ
ゼノブレイド面白すぎワロタ
国内ユーザーは有料テスター扱い
海外版は修正された完成品
クソのまたクソをやらされてる可能性すらある訳だよw
前は一日2時間ぐらいゲームやってたけど今はその二時間で韓国ドラマ見てる
エロゲーなら日本がトップクラスじゃね
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:02:56.81 ID:6DK2tfHw0
そういえば、ニコ動の韓流動画も日本ドラマや邦画をコケ下ろしたコメントや
絶賛のコメントばかりだよね
似てるね
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:04:10.21 ID:hCQcElUU0
日本の進化は止まったが、海外はまだ追いついてないだろ
日本人にも凄いクリエイターは大勢いるよ
でもそういう人はたいてい表に出てないんだよね
何故ってユーザーのセンスがゴミクソだから
音楽でも映像でもゲームでもそう
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:06:02.18 ID:tKTCZnrGP
>>800 世界トップクラスかもしれないが、エロゲも結構衰退してる
クソゲーは昔から氾濫してたよね。
ただ良ゲーがなくなっただけだろ。
スーファミの終焉から
CDを媒体とした3次元ゲームも
その3次元という特異性を使ったゲームが繁栄を続けたが
映像の美麗さ以外では2次元でも3次元でも同じ
そこからの脱却として操作感覚を変化させたWii等出てきたが
逆にゲームとして単純になってしまいコアなユーザーを減らせた
今ではPCや携帯端末によりネットゲームが主流になり
ライトユーザーがシンプルなネットゲームに触れる機会が多えた為
DCで出てきたようなネットでの遊びを主流に置いたゲームの
簡素盤が流行っている
逆にコアユーザーはPCに移行しFPSやMMOを消費するようになった
コアなユーザーとライトユーザーの二極化
完全に業界は焦点を見失い
システムが斬新で凝った面白いゲームは作られなくなった
絵ばかりの糞ゲー
採算合わせの単純糞ゲー
この二つが業界を潰したんだろうね
日本のエロゲなめんじゃねーぞks
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:10:19.42 ID:Zcjvbm0E0
グリーとかモバゲーがプロ野球の球団を買えるくらい儲かってるからなw
日本のゲーム界はユーザーもメーカーも腐ってるわ
両社ともに、基本的に客を馬鹿なカモとしか見てないような詐欺的なメーカーなのに
批判するどころかホイホイとひっかかるという低能な日本人ユーザーw
ハードの進化にソフトがついていけなかったんだよな
ゲームじゃなくても映画でいいじゃん
ってゲームが多くなりすぎてしまった
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:13:16.25 ID:+N9jSZH00
そろそろ、スペースインベーダーの出番か。
+のゲームすれは、なんか違うんだよなー。
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:15:58.01 ID:CSCc0x1W0
ムービーだらけでゲーム性がない。
バトルフェーズも戦略性があるように見せかけて、
答えがひとつしかない組み合わせパズルをやらされるだけ。
パズルを解いた面白さを勘違いしてバトルおもしれーとなるわけ。
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:18:25.84 ID:qmKzT4pP0
日本のゲームもそろそろアニメ並みにオワコンになりつつあるな
スカイリムみたいなの日本からでてほしかった。
出てこないところが日本のダメさを
物語っている
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:18:43.67 ID:6DK2tfHw0
最近の欧米メーカーの株価急落や赤字、倒産続きで欧米市場の危機が
昨今の和ゲー批判と日本市場での洋ゲープロモーションの嵐につながってるような気がする
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:18:53.38 ID:gy55DXIg0
この外人、太閤立志伝Xやったことねぇだろ
あ〜、早く太閤立志伝Y出してよ
・遊ばされてる感しかない
・想像力の入り込む隙間がない
・ゲームの面白さを理解してない(できない)人がつくってる。
と、ファミコン世代のおじさんは思うぞ〜。
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:19:33.26 ID:BSF0DhqO0
ゲーム会社が冒険しなくなったからだろ?ブシドーブレード出してた頃みたいに
新しい形求めるゲーム作って欲しいな
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:19:39.98 ID:vvsdRK030
リメイクと続編を喜ぶ池沼だからなwwwwwwwwwwwwwww
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:21:15.10 ID:UT4ATy330
日本人ユーザーの食わず嫌いが衰退の原因のひとつでもあるよ。
日本では、萌えキャラとガンダムだけ出すだけで糞オタクくらいついて、ずっと洋ゲーには見向きもしなかったからなw
7〜8年前に日本人が洋ゲーに目覚めてれば、ここまで落伍することはなかった。
和ゲーに洋ゲーのいいところや最新の技術への貪欲さを取り入れたゲームが出来ていたはずだ。
>>808 後はPCの普及、ネットの普及もあるんじゃないか?
いずれもコンシューマ機にはマイナスになる。
PCが普及すれば、PCの高性能なグラフィックスを求めて
PCゲームをやるようになり、ネットが普及すれば、
FPSなど対戦型のゲームが普及しPCでゲームをやるようになる。
これがコアゲーマーのPC以降の原因の一つだと思う。
両方のプラットホームで発売されていても、微妙に違っていたりして、
どうしてもコアゲーマーはPCでやりたがるようになるし、ネットの
フリーのゲームをダウンロードするようになれば、かなりの
人数が鯖に集まるので、これもPCに有利だ。
結局、PCゲームをライバル視し、ハード売り上げの関係から
割り切れなかった日本のゲームメーカーの敗北ということじゃないかな?
その結果としてライトゲーマーがモバイル系のゲームに移っていった。
結局のところ、ライトゲーマーはモバゲーレベルで十分だったということだろう。
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:21:20.24 ID:cbaHXghB0
日本のゲームなんて関係ない
3D=クソ
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:22:51.79 ID:9WodDkIM0
日本のゲーム従事者の8割はリメイクの仕事しかしてないような
グリーとモバゲーをみてると、従来からのゲーマーは退場するしか。
クソゲーの時代に入ったんだ。
>>823 >PCが普及すれば、PCの高性能なグラフィックスを求めて
>PCゲームをやるようになり、ネットが普及すれば、
>FPSなど対戦型のゲームが普及しPCでゲームをやるようになる。
>これがコアゲーマーのPC以降の原因の一つだと思う。
これは、コアゲーマだけの話。
バカウレしたマインクラフトのグラフィックなんて、
とても、高性能とは思えない。
そのカナダ人のクリエイターって、もしや特亜系の人?
○○人って言っても最近はアイデンティティーがどこの国の人かわからない。
>>818 太閤立志伝の3D版やりたいな
コーエーに作れるとは思えないけど
最近勧められてXboxのスプリンターセルって奴をやった
アメリカのゲームは銃ぶっぱなすだけとかバカにしてたらいかんわ
映像は言うまでも無く、演出とかストーリーとか全部負けてる。
メタルギアとか霞んだわ
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:25:39.15 ID:cbaHXghB0
3Dが破滅的にクソな理由
ゲームの中で道に迷うから
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:25:45.25 ID:9iuEFvdg0
大人になってゲームやる暇が無くなったんだよなぁ
残業多いし・・・
毎日、町で銃撃戦があり、家を一歩出ると灰色熊が鮭をとってる国からすれば、
日本のゲームは刺激がないんだろう。
googlemapのぼうけんを見たけど
ワクワクしてくるのは何故なんだ・・・
>>831 単に3Dである必要性を何も感じないから
かなぁー。製作側のオナニーになっちゃってる
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:27:29.60 ID:YWsfgmZ50
エンタテインメントはやはり欧米にはかなわないよ
民度がでるから
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:27:49.42 ID:NXzZ9gqd0
1
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:28:17.20 ID:CSCc0x1W0
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:28:37.17 ID:1QomWqV70
デモンズソウルなんか和ゲーだけどすげー面白い。洋ゲーと和ゲーの良いとこどりみたいな感じだし。今度カプコンから出るドラゴンズドグマには期待してる。和ゲー衰退の流れ変えるかもしれん
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:28:45.54 ID:KHjV0eAn0
お子様のお前等を喜ばせるゲーム作ってたらこうなったんだよ
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
エロゲをやったら考えも変わるだろう
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:30:27.76 ID:ElQgk1b30
>>822 > 7〜8年前に日本人が洋ゲーに目覚めてれば、ここまで落伍することはなかった。
でもゲーマー自身はそれほど問題ないと思う。
FPSの場合、良いタイトルは洋ゲーに集中するし、RTSに至っては選択すら
ほとんどできない。3人称視点のアクションゲームとRPG、格ゲーくらいか。
90年代儲けすぎて、結局、無駄に金をつぎ込むやり方になったのが
衰退の原因だと思う。儲けることのみに集中すると内容はどんどんつまらなくなる。
ゲーマーを喜ばすことを中心に考えれば、自然と売り上げも伸びる。
それから日本のメーカーは戦略もへたくそだ。例えば洋ゲーにはRPG+RTSの
ようなスタイルのものがある。ゲーマーの間ではどっちつかずと評判が悪いが
それでもゲームメーカーが作るのは、ゲーマーの数を増やそうという意図が
あるからだと思う。RPGしかやったことのない人がRTSに移行するのは
なかなか勇気がいる。だがRPG目当てで買って初めてRTSに触れるという
チャンスを得られれば、市場開拓という点でプラスになるだろう。
こういうロジカルで柔軟性のあるしたたかな戦略をとれないというところにも
問題がありそうだ。マーケッティングにしても、海外ではゲーマーが
試作品を評価するという企業まである。勤務時間中ひたすらゲームだけを
やり、その感想をインタビューして制作者にフィードバックするというシステムだ。
海外のゲームメーカーのマーケットの中心は「ハードの売り上げ」ではなく、「ゲーマー」と
いうところが大きな違いだと思う。
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:30:29.83 ID:3AVY1ILX0
ポケモンと信長がタイアップした時点でお察しください
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:31:58.31 ID:odizQLmw0
アニメもオタクが作るようになったせいか
キモいのが多い
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:33:44.16 ID:6DK2tfHw0
技術ねぇ・・
最近の和ゲーの衰退の原因かも(洋ゲーも)
技術の進捗状況報告会みたいな作品が多いよ
>>836 洋ゲーですごいと思ったのはDIABLO
1997年に出て、パッケージと通信費用さえなんとかできれば後は完全に無料でオンライン開放されてたし
それまでPCゲーでまともなの出てなかったし、これが新時代のゲーム化って思ったら
それ以降DIABLO2、WoWのブリゲー以外まともに面白いRPGなかった
エルダースクロールシリーズはSkyrimも含めて作りはいいけど、お世辞にも楽しいゲームだったとは思わないし
他ジャンルだとCS、GTA、BFは楽しめたけど、ほんとそれぐらいだわ
日本産ゲームの方がよっぽど粒ぞろい
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:34:40.07 ID:+N9jSZH00
画面に色テープ貼れ。インベーダーはこれで乗り切った。
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:34:57.67 ID:cuKOxDU90
才能がある人が
ゲーム作りなんて斜陽産業にいくかというはなしかと
制作費に何十億円もかける大作志向が失敗なんだよ。
ゲーム市場が何十万本も売らなきゃ大赤字になる博打になったらメーカーが逃げ出すのは当然。
一打席で必ずホームランを打たなきゃいけないなんて無理。
安い制作費で済むwiiやDS、さらに安い携帯ゲームなら失敗作を作っても痛手は大きくないから
いくつも作ればそのうちヒットやホームランも産まれる。
まぁ日本のゲームだろうが洋ゲーだろうがワゴンでしか買わないがなwww
スカイリムだけは発売日に買ったが
水口みたいな天才が沢山いれば良かったのに
856 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:37:51.23 ID:jSaHOY3UO
いい加減ムービーだらけのゲームは止めて欲しい
金がかかるだけでしょ、あんなの
その分をゲームにまわして欲しい
FF13なんて戦闘部分は面白いけど、それ以外は本当に駄目だわ
零式はムービーを全部飛ばしたけど不都合は全くなかったし
海外作品は殆どやった事無いけど、オブリはハマった
戦闘は単調過ぎてつまらないけど
スカイリムは致命的なバグがある時点で問題外
テストプレイの段階で分かってるようなものを解決せずに発売するのは本当に嫌い
それなら延期か発売しない方がいい
最近は日本でも海外でもパッチを当ててしまえば良いと考えてるのか、未完成品を発売するから駄目だわ
DLCありきで発売してるのもあるし
少ないだろうけどネット環境の無いユーザーもいるんだから、ソフトだけでちゃんと楽しめる物を発売して欲しい
で、外国のゲームは?
>>843 >例えば洋ゲーにはRPG+RTSの
>ようなスタイルのものがある。ゲーマーの間ではどっちつかずと評判が悪いが
まともにゲームになってるのはWarCraft3しかないけど、あれがまさにRPG+RTSの頂点だろ
ゲーマーの間では大評判だし、腐るほど大会開かれてきたRTSのスタンダード
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:38:41.38 ID:9iuEFvdg0
シヴィとローグライクを上回るゲームに出会ったことないなぁ
「選択」をプレイヤーが何度も納得しながら選んでいくことができる
この二つほどゲームやってる充実感があるものは他に無いね
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:39:45.94 ID:QtPirNRp0
ポケモン+(プラス)ノブナガの野望
ホント終わってるね。
カオスだろwww
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:40:25.40 ID:4CHJXXD+O
ムービーはマジでいらないわ
長いからムービースキップしたら シナリオも何処にいくかもわからなくなるし
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:42:59.41 ID:CSCc0x1W0
Civはシステム変えすぎ。
4にようやく慣れてきたころに5を出して、まったくわけわからなくてやってない。
日本のゲームがつまらないのは、ゲームを愛してる人達がゲームを作ってないから
ゲームで遊ばないサラリーマンが面白いゲームを作れる理由が無い
864 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:44:01.56 ID:oCv0GvxhO
>>835 FPSが良いとは言わんが国産は三人称視点ばかり。
せっかく3Dになっても、横からキャラを見ていたマリオとかの時代から
何も進んでない気がする
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:44:08.78 ID:or3csliTO
バンダイナムコの課金(笑)
特殊部隊が銃やスーパーパワーで暴れ回って流血や人体損壊を
バンバン見せればウケんじゃね、海外市場って。
もういいよ、「海外市場向けに作りました」臭プンプンでなんか
ピント外れなやつは。
>>856 > スカイリムは致命的なバグがある時点で問題外
> テストプレイの段階で分かってるようなものを解決せずに発売するのは本当に嫌い
マジ?
オブリばかりやっていて、そのうちスカイリムにいこうかと思っていたんだが・・・
どんなバグ?
今の日本は危険な橋を渡れるやつが少ないんだよって思ったら
石はし叩いてわたってるようなストーリーでもなかったw
いやあのシリーズねw
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:45:39.89 ID:omEbsqxE0
・くだらない規制が多い
・難易度調整がいい加減
・価格が高い
・作りこみが甘くバグが多い
・アイデアの枯渇
・新人が育たず世代交代の失敗
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:46:52.61 ID:bq0I9/810
キングダムハーツ3Dでニンテンドウのゲーム機も盛り返したんじゃないの?
いまだにオッサンたちがドラクエドラクエ、ガンダムガンダム言ってる国です
お勉強とテレビゲームだけで育ったような詰まらん人間が作ったゲームが面白いわけないよね。
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:47:53.98 ID:CSCc0x1W0
晴天シャウト覚える地面が起動しなくて詰んだな
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:48:08.50 ID:6DK2tfHw0
一般人のキモオタの定義は和洋ゲームしてる人だろね
日本のゲームがつまらないと言えるほど、
海外のゲームで面白いものってないだろ
ただ単にセンスあるやつが入らないんだろ
任天堂のゲームはやらんからなんともだけど
話が酷い、名作RPG()だけじゃなくその他も
システムに関しては今のほうがいいやつもあるけれど
>>866 その考え自体がピント外れだよw
海外ゲーマー全員がpostal2をやるわけではないし。
米国あたりはニュースでグロ映像が普通に流れているので、
慣れているという面もある。
これとは別にリアリティをどこまで追求するかという問題は
あるけれどね。リアルすぎると腕より運の方が大きくなったり
するし。
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:48:53.05 ID:9iuEFvdg0
>>869 その辺全部ハードが進化して創る側がしんどくなってるからじゃね
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:49:01.98 ID:KHjV0eAn0
世界中で日本人だけゲームの好みが違うから世界には売れないんだ
>>866 最近の和ゲーメーカーはそんな感じで外人舐めていい加減な洋ゲーもどきを作った挙句爆死してるよね
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:50:00.10 ID:grFMEcnd0
無駄に時間を消費するだけだもんな
>>872 んなこと言ったら日本のゲームは過去ずっとつまらなかったってことになるんだが
昔のやつなんてお勉強と本だけで育った世代だろ
>>879 それは一理ある
だけど箱庭的ゲームであるマイクラがそれなりに受け入れられたのは
日本人のゲーム感性が凄く成長した証でもある
>>863 むしろゲーム以外に興味のある好奇心旺盛な人が少ねーんじゃねえの?
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:51:47.71 ID:6DK2tfHw0
欧米市場の大手が潰れるぐらいヤバイ状況を嘆くべきだと思うんだ
その土壌を
>>882 いや、テレビゲームで育った人と本で育った人は格段に違うと思うぞw
ゲームしかやらない人にはストーリーが作れない。
>>880 ガラパゴス恐怖症なんじゃないのか?
一部のメディアが日本製品を叩くから。
純和風のものでも売れるものは売れるからな。
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:54:32.49 ID:ZQaR45dZ0
>>884 海外のゲームメーカーで売れているタイトルを出している
国はゲーマーもPCでMODを作っている人が多い。
米国初め、東欧など。
割れてるってのも原因なのかねぇ・・・
しょーもない見栄や自尊心のために何万円も注ぎ込むモシモシゲー
が流行ってる今の日本人の民度はチョンや土人以下
日本のゲームは正直やろうと思わせる魅力がゼロ。
海外のゲームはこれは絶対やりたい!といつも思わせられる。
一番萎えるのが日本のRPG
マップ画面、戦闘画面への切り替わりとか、
戦闘でいちいちコマンド選択して入力したり、数字が動くだけとかwww
何十年も、いつまで似たようなことばっかやってんだよ・・・
スカイリムの戦国版を作れば、日本でも世界でも売れると思うぞ
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:59:06.98 ID:NXzZ9gqd0
3d化してクソゲー認定されたゲーム集
http://www.youtube.com/watch?v=mVM-hFpvVZc アメリカ人も同じ事思ってるぞ
1位 コナミ 悪魔城黙示録
2位 セガ ソニックアドベンチャー
4位 ロックマンダッシュ
5位 モータルコンバット
6位 ファイナルファイト
7位 魂斗羅
10位 獣王記
特に日本企業が多いのは裏切られた感じがするからだろうな
ハリウッドだと、ポスターやタイトルにエンディングを示唆する暗示が含まれてるので
期待外れでも客はあんまり怒らないようになってる(その分意外性も減るが)
日本だと客に情報を与えずにびっくりさせる手法が当たり前のように行われてるので
その延長でクソゲーを売りさばいてしまう風習があり自滅ばかりしてる
古いゲームはゲーム性を変えずにそのまま欲しい人に売っとけばいいのに
余計な事をするから
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 08:59:32.96 ID:6DK2tfHw0
土壌改良は、時間がかかるぞ
モンスターハンターとかも全然やりたいと思わない。
いかにもゲームっぽい制限されたマップ(GTAとかスカイリム見習ってほしい)
コマンド選択入力で、機械的なかくかくした動き
アメリカのFPSの流行はただの職業訓練だろ。
軍人と警察官だけで200万人もいるのだから。
銃社会だから一般人も銃を扱うし。
日本じゃ本物の銃を撃ったことがある人の人口は何人なんだか。
日本じゃ銃を撃つゲームに対する本物の需要が少なすぎる。
警察官と自衛官と猟友会とヤクザだけ。
>>885 なんで潰れるの?
>>886 シナリオは専門の人にまかせるか
一般に募集かけたらどうなんかな
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:02:12.49 ID:6DK2tfHw0
ゲーム需要を製作者と一部の声の大きい人達の解釈(オナニー)で失う市場
あと信長の野望とかも昔は面白かったけど
CIVとかSHOGUNのような海外ゲーム参考にして
もっと質高めるべきじゃね?
>>895 スカイリムの操作性は酷かっただろ
今回は初期バグ酷すぎた
オブリのほうが上
これは言われても仕方ない
洋ゲーが面白いかは別だけど
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:04:22.99 ID:fDAHhESF0
返す言葉もないよ
本当にクソなんだもの
カナダごときに言われたくないとあぐらかいてると
そのうちチョンにすら同じこと言われるぜ
日本の購買層もバカなんだよ
ゲームとしてクソなのに特典やら萌え要素やら
そんなくだらんものだけで金を出す
だからいつまでたっても流れが変わることはない
極論を言ってしまうと、大手ゲームメーカーは一度倒産したほうがいい
黎明期から大手へのし上がったメーカー達が今は業界そのものを停滞させている
>>899 野望シリーズも元の発想からしてキャラゲーで、ボードゲーム文化から発展した
アメリカのSLGとは別系統な気がするけどな
ゲームで育った下らん人間は所詮猿真似劣化ゲームしか作れない。
"ぼくの考えた最高のテレビゲーム"は同属のしょうもない人間にしか受けない。
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:06:08.28 ID:jSaHOY3UO
>>867 主にPS3版で、ゲームをしてると倒した敵とか消えないで全部セーブデータに記録
セーブデータがもの凄く大きくなるのと、フレームレートが落ちてカクカクになってしまうらしい
箱も持ってるけど、そんな作り方してるのかと思って萎えた
不正確な事を言ったらいけないから、さっきWikiをみたけど今はパッチで殆ど改善出来てるみたい
ネットに繋げれるならやってみたら?
>>900 スカイリムは確かに動きがぎこちなかったなあ
GTAのほうがいい
北米XBOXホーム(箱でみるやつ)は米軍のプロモーションビデオが流れてる。
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:06:59.67 ID:Zcjvbm0E0
マリオ
ポケモン
ドラクエ
ファイナルファンタジー
ガンダム
モンハン
もう何十年間も日本の市場は、これの繰り返しだろw
こんな中途半端なゲームなんか、世界じゃあ通用するわけがない
日本のゲームは結構好きだけどいい加減剣と魔法で少年少女がファンタジー世界で魔王を倒すはいい加減に飽きた
スタルカーとかフォールアウトみたいなのがやりたい
ギャルゲーとかはやたら現代日本が舞台なのにアクション、RPGとなるとすぐファンタジー
糞すぎるわ
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:07:21.65 ID:duTwDT+J0
最近まともにゲーム作ってないもの。サウンドは比較的頑張ってる方だけど。
とにかく映像ばっか凝ってたら、そりゃ面白くもならんわ。
肝心のコアな部分をないがしろにしてる今のゲーム業界の風潮がいかんね。
制作側の押し付けが全面に出過ぎ。それとなく誘導するのがセオリーなのに。
もっとユーザにゲームをさせろ。
>>897 > シナリオは専門の人にまかせるか
> 一般に募集かけたらどうなんかな
日本もサイレントヒルはシナリオ専門の人が
ストーリーを書いているよね?
ホラーゲームでも民俗学をネタにしたものは
かなりマニアックだし。
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:07:58.11 ID:p8LKugbs0
ちょっと聞きたいんだが日本のRPGって今でもコマンド式なのか?
今酷いのはつまんないのを必死に面白いと持ち上げる信者のステマみたいな行為
>>891 >一番萎えるのが日本のRPG
>マップ画面、戦闘画面への切り替わりとか、
>戦闘でいちいちコマンド選択して入力したり、数字が動くだけとかwww
>何十年も、いつまで似たようなことばっかやってんだよ・・・
そういうタイプじゃないのを探したらゼルダかシレンくらいしかまともなのがないんだよなww
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:10:32.62 ID:PtJQ1Xj50
実際クソだよな
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:10:55.38 ID:NXzZ9gqd0
中高生ぐらいならまだしも大人、それも制作側になって「○○はクソ」とか言い出したら病んでいる証拠
人の心配よりまず自分の心配をしてください
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:12:03.83 ID:fDAHhESF0
ファンタジーもののSRPGにしても
敵軍が1人残らず死ぬなかで、自軍は最後まで死人ゼロとかな
現実離れしすぎ
日本の勧善懲悪ものとか向こうではどうでもいいエッセンスでしかない
>>869 >・難易度調整がいい加減
これはマジでそう
レベルデザインが致命的にダメ。
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:12:59.20 ID:bYlq1eu+O
ファミコン全盛期にDOOMとか作ってた洋ゲー会社と和ゲー会社はそもそも方向性が違うし
それぞれ競合しないジャンルを発展させてきた
ちなみに、洋ゲーも大ヒットしているソフトは大抵PCゲーからの輸入で
スカイリムもGTAももとはPCゲーの家庭用版なんだよな
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:13:12.28 ID:cBWIl/LY0
I know.
So what?
ドラクエの緊迫感のなさが耐えられない。
欧米のゲームばかりが話題に上がってるが
日本人がモシモシゲーに夢中になってる間に、開発技術やデザイン、
マーケティング全てにおいて韓国に追い抜かれてるからな
あと5年もしたら中国にすら追い抜かれるだろう
>>879 みんなでやって楽しいゲームは今でも海外で人気あると思うけどね。単純かつ面白いというのはバランス調整が命だけど
さじ加減は才能が必要だし、調整に莫大な時間がかかる。任天堂はそこにこだわってるから売れるねん。
あそこは結構冒険もするしな。
日本人の好みが違うのはゲームに限った話じゃないけどね。問題は海外ゲーやるコアゲーマーと国内ゲームで満足する
ゲーマーが没交渉になってるから、国内ゲーは進化止まってる感じ。昔は海外ゲーに刺激受けた作品多かったんだけどね。
刺激受けたソフトの焼き直しばかりになって終わり。
こんな事とか、こうすれば、って事を面白い事を具現化出来なくなっちゃったから
面白い要素が不足だと遊んでいて面白く無いのは当たり前の結果
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:14:58.82 ID:4W+O7wbBP
以前から糞地雷も多かった
今は人気タイトルに胡坐をかいて、手抜きの糞仕様ばかり出すようになって救いようがない
プリメのwikiみていて思ったんだが
音声つくようになって、衰退していってない???
シャベクリはやっぱテキストログのほうがいいとおもうよ
声優のトーンが何種類かはいっていて、好きなの選べるとかならまた違うんだろうけどね
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:15:11.58 ID:duTwDT+J0
>>918 国産だとファイヤーエンブレムとかタクティクスオウガあたりが限界かねえ。
まあ、だからといってウィザードリィがいいかというと、俺はどうかと思うけどw
結局ゲームデザイン・バランスを如何に調整して、ユーザに達成感を与えることが
重要だからねえ。そこを重視せず、見た目だけにこだわるのは、ゲームとしてはナンセンス。
スカイリムやセインツロウとかGTAみたいなら買ってるお。
そういうゲーム作ったら日本メーカーでも買ってもいいお。
↑のゲームこそ、
ボリランドみたいなクズゲームじゃなくても
きちんと面白いゲーム作れば売れるという証拠だと思うがね。
デモンズは比類なき神ゲーだった。
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:16:02.90 ID:6DK2tfHw0
抜く抜かれるより、企業として存続できるかが命題だろ
倒産したんでは出せないじゃない
欧米メーカーみたいに
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:16:53.33 ID:1QomWqV70
ff13とかやったけどゲームへの愛情がかけらもなかった。手抜きだらけの張りぼて。スカイリムなんか街の細部まで詳細に作り込みしてあったのに。
pspの空の軌跡なんかはスケールは違うけとスカイリムと似た製作者の愛情を感じたな
所詮ゲームプログラマー、プログラマーの中では底辺にいる人間達だろうけど、その底辺の人間から糞扱いとは
本当にゲームをする側の人間のことを考えて、ストレスを与えることなく、完全なものを提供しようという高い意識を持った人間なんていないだろ
適当に作ってるだけ
デモンズとかやれば出来る子って感じだよね
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:17:37.46 ID:vw06OJ4F0
・主人公のライトニングはパルスのファルシに選ばれたルシ。
・ファルシがルシになる者へ使命を伝える方法がビジョン。
・ファルシに選ばれたルシはビジョンを見て烙印を押されルシとなる。
・ビジョンは映像のようなものだが具体的に使命がわかるものではなく
ルシによる解釈によってビジョンから得るものが変わる。
・ファルシはパルスにもコクーンにもあり複数存在する。
しかし、コクーンでパルスのファルシが発見されることは異常事態であり珍しい。
普通ならばコクーンのファルシはコクーンだけ、パルスのファルシはパルスだけに存在するからだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) はぁ?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 日本語でおk \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだこいつ
| ヽ \/ ヽ.
>>933 それはどこの国の話だよw
おまえゲームのプログラミングがどれくらい大変か分かっているのか?w
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:18:48.61 ID:bYlq1eu+O
一言に洋ゲーと言っても米国からチェコまで一括りにするのもどうかと
>>929 ゼノブレイドでも買えばいいんじゃないか
>>929 君や君の知り合いではそういうソフトへの欲求が大きいんだろうけど、全体としてはそういう需要が少ない。
絵が受け付けないというのが最初の難関、次が何やっていいかよくわからんみたいな。
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:19:37.84 ID:4W+O7wbBP
>>933 プロハン憎しで作ってるカプコンの悪口は言うなよ
>>790 >artdinkがコケすぎたせいで和製オープンワールドRPGは全滅した
あれはPS参入以降冒険しすぎたからなぁ
カルネとか太陽のしっぽとか
>>903 >野望シリーズも元の発想からしてキャラゲーで、ボードゲーム文化から発展した
>アメリカのSLGとは別系統な気がするけどな
無双シリーズと信長の野望をごっちゃにするな
野望はボードゲーム文化からの発展だろ
>>931 そうやってぬるま湯に浸かってる間にボロボロになったのが家電業界だ
日本が技術を失ったら何も残らないぞ
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:20:11.11 ID:KHjV0eAn0
良い方法がある メーカーは日本市場を完全に捨てて海外オンリーでやるべきだ
FFDQが揃って自滅したし
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:20:48.84 ID:1QomWqV70
>>930 あれは凄かったね。ゲーム性が際だって良かったよ。やってる事は正統派のアクションrpgだと思うだけどネット含めて作り込み半端ない
>>918 まぁ離脱キャラ増えるとそれにいれ込んでた人間からは
クソゲーと判断されるから離脱キャラが少ない事自体はあまり批判されたくないが……
選択肢やストーリーの進め方で死ぬキャラが少ないってのはまぁ否定しない。
リアルなグラフィックの表現力はやっぱり日本じゃ育たないのかな
圧倒的な差が出来てると思うわ
>>891 日本ではそれがRPGだと誤解されてるからな
そのテンプレシステムにどんなストーリー、バトルを入れるかで競ってきたのがJRPGでしょ
脳トレ(笑)が流行り出した頃からゲーム買わなくなったなぁ
テレビが面白くなくなったからテレビゲームも面白くなくなったんだよ。
>>941 家電は円高の影響だよw
元々過当競争をやっていたからぬるま湯でもないし
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:22:18.95 ID:NF1Q0MJG0
ユーザーに媚びるようになってから面白くなくなった
いわゆるヌルゲー連発
洋ゲーに逃げて安泰かと思ったら最近じゃ洋ゲーもユーザーに媚び始めておかしくなってる
今のお勧めは東欧系
何でも発展途上が面白いもんだな
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:22:32.55 ID:6DK2tfHw0
>>931 家電メーカーにおいては同意する
しかし、前記でもいったが、ゲームにおいて技術の進捗状況報告会みたいな作品はどうかと
いまの日本人に新しいアイデアなんて造り出せないでしょ。
ゆとり世代だし。
>>946 差、なのかは謎だけどな。
日本ではリアルなグラフィックなんかどこにも需要がないんだから。
リアグラでビジュアルなイケメンがオシャレに世界を救っちゃうRPGとか
誰も求めてないし。
そんなにゲームプログラミングがイヤならやめろ
アホか
「海外は3Dじゃないとダメ」ってのも、ホントにそうなのかねえ?
ロクに批判もないまま事実みたいに言われてっけど。
おれはガラパゴス化こそ日本ゲーム(つうかポップカルチャー全般)の魅力
だと思うが、まあコアユーザーより、いかにライトユーザーを獲得するかが
肝心なわけで、メーカーとしてはそんな呑気なこと言ってられないんだろうけども。
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:23:25.57 ID:tKTCZnrGP
>>932 空の軌跡は俺も良ゲーじゃないかと思った(遊んだのはPC版)が、
しかしそれは従来の和ゲーと比較した場合の話で、
ここで話のネタになっている洋ゲーとは違う路線だよ
みんな危機感感じてるのはスカイリムみたいな洋ゲーを
作れない和ゲーの駄目さ加減についてだろ
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:23:41.62 ID:1QomWqV70
>>946 デモンズソウル見てるとそうでもないと思うけどな。大規模なのは無理かもしれんが
>>932 >pspの空の軌跡なんかはスケールは違うけとスカイリムと似た製作者の愛情を感じたな
そりゃあ不作続きだったファルコムが久々にヒットさせられた一品だからな
愛情がこもりすぎて続編商法やファルコム商法に走りすぎたくらいだwww
日本がというか、世界がレベルアップしたんだと思うぜ。
追いついて、追い越されたみたいな。
引き離されないようにまたがんばるしかない。
>>947 美少女ゲー?エロゲー?なんかそれが顕著だな。
紙芝居なのにゲームと呼ばれる不思議。あの辺は意味分からん。
最近でいうと蒼の英雄とか頑張ってるように見える
個人的には遊ぶ人を選ぶゲーム大歓迎
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:25:20.32 ID:6DK2tfHw0
×
>>931 >>941 家電メーカーにおいては同意する
しかし、前記でもいったが、ゲームにおいて技術の進捗状況報告会みたいな作品はどうかと
ロックマンもドラクエも2Dの頃の方が
遥かに面白かったんだが。
>>923 韓国は五年前こそ国の後押しがあってネトゲ関連で破竹のの勢いだったけど、今はボロボロじゃん。
婦人部どうにかしないと日本以上に終わるだろ。
>>947 そそ、JRPGのテンプレを見た瞬間から興味が失せる。
何年同じことやらせるんだよ!・・・って
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:26:34.32 ID:1QomWqV70
>>958 規模が小さければ日本メーカーでも出来るってのが言いたかっただけであなたの言う通りだと思う。それだけにドラゴンズドグマに期待しちゃう
>>952 そのユーザというのはゲーマーではないんだよ。
ユーザは普通にクリアして遊ぶだけ。
だからクリア出来なければ糞と言う。
ゲーマーは簡単にクリアできれば、やる意味がないと考える。
結局はPCゲームの文化があるかどうかだろうな。
ゲーム自体を自分仕様に変えて遊ぶという発想もないし。
ハードを売るためにソフトを作るというビジネスモデルが
古くなった。
日本は才能のある人たちがアニメに集中してゲームには殆ど行かないからね。
市場も縮小傾向で見返りも無いから当然といえば当然かw
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:27:12.89 ID:Zcjvbm0E0
洋ゲーのすごいところは作り込みが半端じゃあないってことだろ
オンラインゲーで、外人プレーヤに追いかけ殺されそうになって逃げ込んだ
ほどんど誰も行かないような袋小路の行き止まりの床に
伏せないと判らない場所にも。ちゃんと落書きとパドワイザの空き缶が配置されてたりとか
普通だからな、リアル感が桁違いすぎる
世界を意識した作りを・・・とかいうけれども、
はじめは作りたいものを作ってきて、それが評価されてきたわけだ。
世界を意識せずとも。
それが逆になってきたのか。
>>957 3Dでなくても売れとるがな。海外でもソーシャルゲーが注目されてるのは、それなりの売り上げしか期待してなかった低予算型ゲームが
金のなる木になったから。
3Dは表現力として優れてるので、演出が必要な場合や大作やには必要と言うだけ。
そもそも海外の評価とか不要
今までどおり日本人向けのソフトを
国産ハードに乗っけてくれればそれいい
FFもドラクエも日本人による日本人のためのものと思っている
オンラインのFFのように日本語も話せない
外国人たちが意味不明な行動する世界はまっぴらごめんだわ
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:27:34.27 ID:adIMT55j0
>>1 >ただし、例えば「マリオ」が登場してから約40年、
Wikiより
>1981年に発売されたアーケードゲームの『ドンキーコング』にて、主人公キャラクターとして初登場した。
>1982年に発売された『ドンキーコングJr.』において、初めて「マリオ」という名が与えられた。
どゆこと?ゲーム以前に花札の柄とかで出てたってこと?
連打ゲーのDQ、一本道のFF
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:27:52.85 ID:KHjV0eAn0
日本のゲームやっててワクワクしないもん 何が起きても予想の範囲内
3Dっていう表現が手抜きなんだよ。
大変だろうがなんだろうが、全部フルHDを2D絵でやってみろ。
もう一度言う。
3Dは手抜きだ。
>>947 >日本ではそれがRPGだと誤解されてるからな
ドラクエの最大の失敗がそれだ
「経験値を稼いでレベルアップ、金を稼いで装備を強くし、コマンド形式で敵と戦いHPがゼロになったら死亡」
↑
これがRPGだと勘違いした自称RPGが現在に至るまで乱発されている原因を結果的に作ったのがドラクエ
>>955 リアルなの需要無くはないだろ
バイオやデモンズなんかリアルな表現求められてるじゃん
できなくはないけどPS2.5レベルのグラに見えるんだよね
需要がないわけでなくて海外大手レベルまではやっぱ作れないってのが
本当のところだと思うけどねえ
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:30:08.57 ID:as0wWzcv0
>>955 でも、それを作って、「凄いんですよ」言うメーカー。
そして、お金貰って「凄い!」言うゲーム雑誌。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:30:25.76 ID:1QomWqV70
>>960 あれやると洋ゲーみたいな大規模な面白さは無理でも和ゲーに希望持てるな。小さくても全然楽しめるというか
アジア含む、初回特典、DLC、マルチの弊害
はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:30:53.87 ID:KHjV0eAn0
>>971 向こうは映画作るのと同じ方法でゲームを作ってるからね とても太刀打ちできない
>>969 Simutransだと、ものすごい量のModあってみんな作り変えて遊んでるけどなw
てっちゃんの執念だけどw
Mod可能なつくりのゲームが増えりゃ、根付くと思うけどね。
バイオはリアルさよりは演出が肝でしょ。
>>980 たしかにアンチャーレベルの技術でバイオやデモンズとかもやってみたいとおもわせるくらい、
リアルちっくな雰囲気が似合いそうなゲームはないな。
日本語になってねーな。
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:31:19.02 ID:oBRVdzuUO
なんかの続編とか、売れたゲームのパクリとか焼き直しばっかりになってダメになった
昔は前評判はバッチリの、とんでもない糞ゲーとかにも出くわしたが
定期的に 「こんな切り口どうよ( ̄∀ ̄)」ってソフト屋の意気込みを感じるような、クリエイティブな新作が出て来て新陳代謝が活発でピチピチしてたのにね
今は無難にそこそこ売れそうなのばっかり、そら動脈硬化起こして死に体になるだろし
そんな年寄りのヌードや水着に需要は無いわな
>>955 >日本ではリアルなグラフィックなんかどこにも需要がないんだから。
>リアグラでビジュアルなイケメンがオシャレに世界を救っちゃうRPGとか
いや、龍が如くはウケただろ
誰も作ろうとしないだけで潜在的需要はあったんだよ
誰も作らない=需要がないわけではない
そもそもローグライクというジャンルなんて日本では元々需要がなかったのを中村光一がトルネコでわざわざ需要を作り出しただろ
>>982 小さくても楽しめるならいいが、オブリ全編の制作費と
同じ予算をオープニングムービーに掛けてしまう作品が
日本では売れるという事実w
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:32:23.83 ID:FbxQFJTj0
ゲーム史上の名作
ガイアの紋章は、ここまでリメークなし。
>>962 ギャルゲがヴィジュアルノベルって呼ばれてれば今の状況が良くなるってワケでもなし、そこはどうでもよかろう
ここ10年位、グラの向上を追及しておいて、それで作業量が増えればエンジニアが少ない日本が外国に勝てなくなることが予想できない時点で勝負は決まってたと思う
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:33:21.89 ID:1QomWqV70
アイデアが有ってもそれを可能にできないのが今の日本の技術レベルなのかな
>>975 だよな
大阪万博のころにマリオがあったとか
アホかとw
70年代の最初にマリオを動かそうとか
家一軒ぶんのカネあっても足らんだろw
>>1
そういやトリコはいつになったらでるんだ。
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:34:07.83 ID:as0wWzcv0
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:34:28.70 ID:xgb0Fb2UO
>>1 そもそも、海外と日本じゃゲームの趣味嗜好が違うから、海外ユーザーから批判がきても意味無いんだけどね。
萌えゲーとかは論外だけど、俺は、グラフィック重視のリアル路線とか疲れて、ゲームやる気おきないよ。
日本ユーザーが、日本のゲームは糞!って言うならわかる。グラフィック重視で、ハード新しく売り出してボロボロになって、ああバカじゃねーの?って思うもんな。
リアル路線はいらねーんだよ!
>>955 たとえ萌えキャラであっても、
リアルなフィギュアが人気になるぐらいだから、
リアルさってのはやっぱり購入動機になると思うよ
>>996 アメリカではwizタイプはほとんどないだろ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 09:36:27.24 ID:NXzZ9gqd0
2dのロックマンはピットフォールのコピーで
3dのロックマンはトゥームレイダーのコピーだからな
キャラが同じだけで全くの別ゲーなんだよ
同じようにファイナルファイトも
2dはダブルドラゴンのコピーだし
3dはメタルフィストのコピーだから
1001 :
1001:
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