【大阪】 リスト捏造問題　元職員「偽物かもしれない」と維新・杉村市議が追求する前にメール

　大阪市交通局の元嘱託職員（解雇）が、昨秋の市長選を巡り、前市長の支援を求める労組名義の
職員リストを捏造していた問題で、元職員からリストを提供された大阪維新の会市議団の杉村幸太郎
議員が、２月の市議会でリストを基に労使癒着を追及する２日前、元職員から「偽物かもしれない」
とのメールを受け取っていたことがわかった。

　しかし杉村議員は元職員を疑わず、組合側にも真偽を確認していなかったという。

　杉村議員によると、２月１日にリストを郵送で受け取り、不審な点などを指摘すると、元職員は
同８日に「偽物をつかませてしまったかもしれず、申し訳ないことをした」とメールを送ってきた
という。

　しかし、杉村議員は同１０日の委員会でリストを取り上げ、「交通局と組合が組織ぐるみで
市長選に関与していたことを裏付けるものだ」「信ぴょう性が非常に高い」と追及していた。

　杉村議員は３０日、読売新聞の取材に「それまでに元職員から提供された資料はすべて本物
だった。リストだけが偽物だとは思いもせず、信じた」と釈明した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120331-OYT1T00169.htm

スパイみたいなもん？

この人も自殺すんのかな？

2

ハシゲはいい加減杉村のバカ切れよ

新スレ全然立たないな

クソだな

杉村、終わったな。

大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである

改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が地方公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・

大阪市は誰の為の物か、云うまでもなく大阪市職員の為にのみ存在するという原点を
忘れてはならないのだ

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この人怪しい

偽造した本人が偽造したかもってメールしたってこと？
なんちゅう茶番だｗ

愛国者を装い日本人を騙す橋下徹(はししたとおる)大阪府知事。今、何も考えずに彼を支持する日本人が増えています。
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。

「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg

>>1
なんか言ってることが支離滅裂
不審な点を指摘して捏造君からも偽物かもって報告受けてるのに
なんで”偽物と思わず信じた”になるんだ？

あらあらまあまあ(´･ω･｀)

■「やったもん勝ち」が維新の本性か。
　「間に合わなかった」って、本当なのだろうか…？
　26日に捏造判明だから、30日の新聞折込みチラシから外してもらうよう頼む時間は、十分あったはず。
　間に合わなかったで済む話ではない。もう一回、維新の謝罪ビラを配るべき。その際には、党に配られている税金は使わないように。
◆維新の会、捏造判明後にリストが本物であることを前提とする抗議チラシ47万部を大阪市民に配布　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333124878/
◆「組合関与断定は反省」　リスト捏造問題で維新市議団　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm
　一方、維新市議団は３０日に大阪市内で配られた新聞折り込みチラシ４７万部で、リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載。
　捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。
◆抗議文全文　http://ishinnokai-osakashikai.jp/activities/seimu/1052.html
◆抗議文入りチラシ　http://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/image/post_image/journal_vol5_omote.jpg

思ってたより事が大きくなって怖くなったんだろうな

杉村が永田で橋下が前原か

>>1
そのニュースで驚くべきことは、杉村がまた自爆すたということ。

＞それまでに元職員から提供された資料はすべて本物だった。

それまでにも両者の間で取引があったことを自ら証明してしまっている。

維新の会橋下教祖と愉快なヘキサゴンファミリー♪

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
さあ！教祖様の演説が始まりますよ！

http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
ステキな笑顔で外国人参政権を語る！

捏造した本人が公表ストップしようとしたけど
公表されちゃったってことか
捏造した職員の計画では、資料渡して恩を売るけど
公表はさせないって計画だったのかな？

犯罪者集団のゴミクズ組合はこれからもガンガン叩いていいぞ
頑張れ維新！

>>19
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早くながたらないと維新のイメージもやばくなるぞ

>>13
＞日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」を奪っていきます。

ここらへんでブサヨが橋下攻撃のために必死に「俺はネトウヨだけど橋下は危険」的文面を書いたってのの
化けの皮がはがれるね

> 「烙印」に見える日本のＢＣＧの痕 http:
> //blog.livedoor.jp/choko_tanya/archives/3315829.html
>
> ロシアの小児科に初めて行ったとき、下の子の腕を見るなり「Что это у ва
> с?（これ、どうしたんですか？）」と 先生はとてもおどろきました。子供はまだ７ヶ
> 月だったので、日本で受けてきたＢＣＧの痕がかなり目立っていたのです。
>
> 　日本とロシアのＢＣＧの痕は違います。ロシアは大きな点が一つだけなので、18個の
> 小さい点が規則正しく並んでいる 日本のＢＣＧの痕はロシア人にとって不気味に見え
> るようです。家畜か奴隷に押される「烙印」みたいだと言われたことも あるぐらいで
> す（涙）。
>
> 　どのようにしたらこんな規則正しい並びになる等、ロシア人の小児科医は興味津々。
> あの後、三種混合やポリオを３回 受けに行ってるんですけど、そのたびに、ＢＣＧの
> 様子を確認されています。「本当に目立たなくなるのかな？今度はお兄 ちゃんを連れ
> てきて、見せてください」とまで言われました。

BCGの責任者である橋下市長がロシアの各地で説明の必要性があるね。

これから維新のやること全て橋下に許可もらってからやれよｗ

ははｗワロス

左翼の手口は何十年たっても変わらんな

支離滅裂すぎるんだよ

筋道立ててやれよアホ

>>26
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　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
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　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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・TVがほとんど取り上げない
・労組の反応が全く出てこない
・２ちゃんの本スレの次スレが立たない

どこかから圧力が掛かってるんか？

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120331-OYT8T00076.htm

＞（議会での質問は）独断でやっているのではなく、団の指示に従ったまでだ。私個人の責任は発生しない
杉村市議は市議団の責任だ、と責任回避。

＞杉村議員が（労使の組織ぐるみの選挙関与を）断定調で質問した部分は、我々だったらしない
市議団団長は杉村市議個人の責任だ、と責任回避。

＞「議員団で話し合って決めた」と謝罪しないことを事前に確認していることを明かした。
謝罪しないことだけは一致。

何この組織・・・。

永田メール問題と構図が一緒か
残念だな、しかし

さて、偽物である可能性をしりながら、
真偽も確かめず追求し無用の混乱を巻き起こした
粗忽議員
彼が大阪市民与えた損失は甚大である。
議員の仕事は確認と追求でワンセット

これって議員が犯罪の片棒担いだのも同然だと思うんだが…

(-_-;)y-~
死ね。お前のせいで、こっちは計画が狂った。犯人、死ね。

当然橋下には相談してるわな
橋下の指示だろｗ

「（議会での質問は）独断でやっているのではなく、団の指示に従ったまでだ。
私個人の責任は発生しない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120331-OYT8T00076.htm

これテレビのニュースで見たけど、カメラ目線で自分には責任がない、指示に従っただけって
必死に責任逃れしようとしてたのが往生際が悪いというか実に見苦しかった。

>>25
いい加減現実見ろよ

チラシでさらに拍車をかけたんだけど、あれが間に合わなかった？

ウソつけ！

アホなん？ここの維新とか言う組織はｗｗｗ

偽物でも実害なんかなんもないわ！

>>25
橋下が愛国な訳ねーじゃん。

日本を破壊したくてウズウズしているんだよ。

■橋下や維新の大好きな民間の常識(笑)だと、確実に引責辞任沙汰だと思うのだが、どう責任取るのか？
　「最初から捏造と気づいてました」って、そりゃ普通気付くだろうけど、
それを認めると「故意に捏造文書で労組を攻撃した」と認めることになるので、
知らなかったととぼけないと、お前ら犯罪者だぞということ。
◆維新市議「当初から捏造の可能性が高いことは把握済みｗ」 関係者「ちょ、バカ、それ逆にマズいだろ」　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333104333/


■維新の市議が「議会で追求だー！」と息巻いているをの見て、
思っていたよりも事が大きくなって怖くなり「やべｗ　事がでかくなり過ぎたｗ　偽物って伝えて収束させたい…でも俺の捏造とは言えない…」ということか。
　このニュースでさらに驚くべきことは、「それまでに元職員から提供された資料はすべて本物だった」と、
それまでにも、捏造リストを取り上げた維新市議と、捏造リストを作成した職員、両者の間で情報提供があったこと。
　維新の情報源が、この捏造リスト作成者だったということか？
◆【大阪】 リスト捏造問題　元職員「偽物かもしれない」と維新・杉村市議が追求する前にメール　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333180900/
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120331-OYT1T00169.htm

3月28日　ｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽｱﾝｶｰ　青山繁晴

「私のところには大阪維新の議員たちが
肩で風を切って歩いているような態度の悪い、
当選して勘違いしている議員が多いという
悪い話がどんどん入ってきている」

どうしても、橋下さんのところは玉石混合になるさ
まあ、経験が不足しているから、こういったガセ情報に踊らされることも
あるさ
ただ、橋下さんには強力な援軍ブサヨ及びブサヨマスゴミがいるから
大丈夫だろうｗｗ
なにせ、すぐに頓珍漢な独裁者認定ネタを繰り返して
「やっぱり橋下さんでないと駄目だ」と思わせるからな

ツモ

百条委員会マダー

迷惑議員

偽者かもと言われたのに無視して、得意げにバカ騒ぎしてたのか
救いようのないバカだなｗ

維新の政治家はこんな奴ばっかりかよ

これは酷いｗｗ
これで「何で謝罪しなきゃあいけないんだ！」ってｗｗｗ

親分の指示明白だろ（笑）
非情な親分は組織の末端のチンピラなど見殺して開き直り

はい辞職

橋下が自分を既成政党の政治家とは違うと思っているのなら、次のことは
言ってはいけないはずだ。

・｢杉村や維新市議団が勝手にやったことだ｣

・｢記憶にございません｣

>>1
＞杉村議員は３０日、読売新聞の取材に「それまでに元職員から提供された資料はすべて本物
＞だった。リストだけが偽物だとは思いもせず、信じた」と釈明した。

＞それまでに元職員から提供された資料
こっちも問題なんじゃないの？
市議が嘱託職員から受ける資料って一体何だよｗ

要するに、この非常勤職員は杉村の口利きで非常勤職員の座を
得られたんじゃないの？

>>44
玉って誰よ

中田宏か？

橋下徹『杉村？ん〜誰かな？維新ほどの大所帯になると末端まで覚られんわww』

27日　リストの捏造発覚（ただし当初から疑っていたと発言しだした維新議員多数）

29日　維新の会顧問の野村が突然「俺捏造リストとかと関係ないから！」とツイート

https://twitter.com/#!/NomuraShuya/status/185205636122935296

私は、1月19日の時点で、第三者調査チーム調査を始めるに当たり、維新の会
に対し、勝手な調査は邪魔になるので止めて欲しい旨、申し入れておりました。
以来、調査について連携をした事実はありません。維新の会が捏造リストを
用いて追及した事実も、私は、ネットのニュースで知りました。

30日　維新の会、新聞の折り込みチラシで捏造リストを根拠に労組を攻撃するチラシ配布。それも46万枚も。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm
維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/31(土) 00:06:57.46 ID:tqIzr2vT0
なんで差し替えずにこれを30日に配ったんだろうね。

ttp://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/image/post_image/journal_vol5_omote.jpg

511：名無しさん＠１２周年：2012/03/31(土) 00:18:22.92 ID:30XYwQfhP

>>506
捏造が判明したのは２６日、
遅くとも２７日には維新も捏造を認めてたわけだから
その日のうちに新聞社に連絡して折込から外してくれと言えそうなもんだが
いいやいいや、作り直すの面倒だし押し切っちゃえと言う感じだったのか

>>27
> これから維新のやること全て橋下に許可もらってからやれよｗ

下っ端の議員が一人で暴走することはないよ。
この事件は、すべて橋下の了解を得た上でやっているでしょ。

童話で愛国者なんているか?
童話の右も左も反日売国奴だぞ。
ハシゲ信者は良く考えてみな。

この杉村見てたら、リアルネトウヨってこんな感じなのかと思うよｗ
思い込みで仮想敵を作り、その仮想敵を異常なぐらい攻撃し、
それが間違ってても謝らず、最後は開き直る。

＞捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかった

チラシの抗議文が16日付になっていることなど理由にならない。
16日以前に、維新市議団ではリストが捏造の可能性大と判断していた。
それにもかかわらず、チラシまで作成したことが問題。

http://www.youtube.com/watch?v=eU9Kz6J3lOg&list=PL22929A8440BCDBA0&feature=plcp&context=C443868fFDvjVQa1PpcFNwzT8f_tsiSoWb0t0955S3INqORhERpc0=

なんだ、これ
今回の裏取り方法が不十分と言うなら
メディアの皆さんは対案出してくれとはっきり言ってる

トップ自身こうなんだからもはやどうしようもない
しかも「裏取りちゃんとやってなかった」ことがバレてるのにｗｗｗ

これって偽造は問題だが
そのリストが問題なのか？
支援が問題なんじゃ･･･

まぁ大阪だし関わるのは止めとく

>>14
維新市議「当初から捏造の可能性が高いことは把握済みｗ」 関係者「ちょ、バカ、それ逆にマズいだろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333104333/

中央官僚が本気で潰しにかかってるからな
市長選公示直前に、週刊誌がいきなり出自に関してネガキャン打ったのも同様
日本の闇だよ

>>1
リスト提供した本人が偽物かも知れないっていっているのに
提供した本人を信じた。ってわけがわからないよ

>>56

橋下徹さんの相談役であらせられる渡邊美樹さんに決まってるやないか！

>元嘱託職員
>元職員

これは同一人物なの？
もし同一人物だったらねつ造した事を途中で後悔し始めてこんな事いったのか？
でっちあげとかねつ造は一番悪い行為だからな
このアホのせいで

>>69
同一人物

ハシゲがツイッターで更に追い打ち掛けてるし
ますます追い詰められてるな、杉村

>>69
初めは維新の政治塾に入れてもらおうって考えで何か
手土産用にって軽い気持ちだったようだな。それが市議が
議会で追求だー！って息巻き出したからビビったんだろw

１．上司のお茶に雑巾の絞り汁入れる感覚で、気に食わない職員を落としいれようとしたけど
　　チラシ作成等思ったより波紋が大きくて、ビビってしまい「偽者かも」と後からメールで送った

２．なかなか尻尾を掴ませない橋下にいらついた反橋下勢力の罠

３．逆に橋下勢力の罠が自爆った

まぁ他にもリストが偽者確定って論調が強いけど、本物だけど金を渡して「偽者メール」を後追いさせた可能性もあるし

誰が何の為に嘘を付いたのかが問題だな

>>73
何だその妄想はｗｗｗ

＞まぁ他にもリストが偽者確定って論調が強いけど、本物だけど金を渡して「偽者メール」を後追いさせた可能性もあるし


ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>　杉村議員は３０日、読売新聞の取材に「それまでに元職員から提供された資料はすべて本物
>だった。リストだけが偽物だとは思いもせず、信じた」と釈明した。

これは……
嘱託社員を、いわば組合に対するスパイとして使っていたという告白だよな……

永田かよ

このニセメール騒動
ＴＶが黙殺扱いなのが気持ち悪い

>>73
もうカルト宗教の域だな

あ、カルトのノウハウは大作さんから受け継いだんでしたっけ

この嘱託、近いうちに山中で自殺体になって見つかるんじゃないか？
こわいこわい

大阪新羅の会

嘱託職員と杉村を友愛すれば全ては闇の中だな

>>81
ところがどっこい自決する破滅工作員などいない
組織を殲滅するまで謀略の限りを尽くす

橋下徹
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186010086823571456
もし一般市民の事柄に関して事実誤認があれば、これは問答無用で謝罪をすべきであろう。しかし今回は、公務員の労働組合と役所に関することだ。
市民から見れば、税で支えられている集団に変わりはない。杉村市議は役所と公務員の活動をチェックしていたのだ。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186010782805393408
杉村議員は自分でチェックできる可能な限りのチェックをした上で、委員会で質疑した。
そしてその質問を受ける形で、僕は交通局にリストの信ぴょう性について徹底調査するように指示を出した。
まさに裏を取りに行ったのである。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186011390891393024
委員会がフルオープンになっているのでそのやり取りがテレビを通じても報じられた。もしこの委員会が非公開ならこんな問題にならなかった。
今回の杉村議員の質疑で謝罪をしなければならないということになれば、委員会の非公開という議論にも繋がりかねない。僕は委員会はフルオープンにすべきだと思う

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186011789606141952
フルオープンである以上、議員の質疑等について違法だとか、あまりにも酷い事実誤認以外は、可能な限り議員の活動を認めてあげなければならない。
もし今回謝罪が必要だと言うことになれば、告発系の資料について議員が自ら完璧な裏付け調査をしなければならない。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186012130250731520
地方議員にそこまで求めるのは酷だ。裏付け調査をするのは役所側だ。議員は役所が調査をするきっかけを与えることが仕事である。
だから杉村市議は交通局に調査するきっかけを与えた。そして交通局が調査をして、職員がねつ造したことが判明した。これも立派な議員活動の成果じゃないか。



あれ？自分もうれしそうにツイッターで叩いてなかったか？

橋下が逆ギレしてるｗ

橋下徹 ? @t_ishin
お気に入り解除お気に入りに登録 ・ 閉じる 開く 詳細 メディアに問う。
僕は報道の自由を最大限に尊重する。しかし議員の議会活動も最大限に
保障すべきだ。事実誤認があれば訂正はする。しかし何でもかんでも謝罪か？
メディアは一般市民に対して事実誤認をやってもなかなか謝らない。
それは報道の自由が委縮しないためにもある意味仕方がない。
http://twitter.com/#!/t_ishin

今回のは事実誤認どころじゃねーだろｗ
偽物かもと言うメールを受け取っておいて
調査もせず、労組職員を追及したのは
完全に失態だろｗ
それを訂正だけで、謝罪しなくていいのかよｗ

橋下君がツイッター投稿し始めました
メディアの問題にすり替えるつもりか？

>>70
>>72
同一人物とはこいつやっぱカスだな
捏造発覚当初からこいつはカスだと思ってたがここまでとは
自分で捏造して偽物かもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新は真摯に謝って出直しだな
相当ダメージは大きいだろうけど

入墨職員もいるのなら
実名あげて公表しろ

維新の会はもう一回４７万部チラシ刷って謝罪だな。当然

>>83

＞地方議員にそこまで求めるのは酷だ。裏付け調査をするのは役所側だ。議員は役所が調査をするきっかけを与えることが仕事である。

百条委員会で調査する方が、よかったんじゃないか？

>>83
さて、どこから突っ込もうか

>>84
朝鮮ヤクザのエセ部落家系の血は流石ですなｗｗｗｗｗ

>>84
駐車違反で捕まったオバチャンが
「あそこにも車止まってるやん」といちゃもんツケるレベルの話か

>>83
真偽がわからんのなら調査もとめるくらいにしとけばよかったんじゃないのか？
組合に対してかなり高圧的なチラシくばったんじゃないのか？

>>83
>杉村議員は自分でチェックできる可能な限りのチェックをした上で、委員会で質疑した。

そこが実態は間抜けの極地だったわけだ。
告発者側から「やばいかも」と言われながら、突っ走ってしまったんだから。

老害って自分に都合のいい情報ほど信じたがるな

ハシゲの取り巻きのアホさ加減が徐々に発揮されてきたな
国政に出たら、さくらパパや自演雪子を超える人物が出るだろうよw

>>83
＞地方議員にそこまで求めるのは酷だ。裏付け調査をするのは役所側だ。

裏付けもしてないのに、何故「非常に信憑性が高い！（ｷﾘｯ」と
言い切れたんだかｗ

公務員は一般市民ではないのかｗ
差別発言だなこれはｗ

杉村（もう議員はつけなくていいか）のブログは何のためにあるんだ。
人生で一番閲覧してもらってるのに、うんともすんとも言わん。

>>1
相手を叩くことが目的化してる結果か。
こりゃ杉村の辞任は最低限やらないと、しめしはつかんな。格好悪すぎ

>>98
公務中は一般市民じゃないだろ

＞元職員から「偽物かもしれない」
とのメールを受け取っていたことがわかった。
しかし杉村議員は元職員を疑わず

って、元職員も杉村もあほやね

結局こいつが功名心で先走っただけか
何かを成したきゃ少しは気を引き締めろよ、
今年に入ってからお粗末な失態続きじゃねえか

>>79
> この嘱託、近いうちに山中で自殺体になって見つかるんじゃないか？
> こわいこわい

追求を断ち切るためには、杉村市議も「自殺」を選ぶようにと追いつめるのが恒例。

人助けとしての人身保護の意味でも、警察が逮捕してやるのが人の道だな www

ちがっとったらあやまるのがマナーちがうのか？

組合さんゴメンネゴメンネエ〜
ってチラシをもう一回４７万部刷ればええねん。

簡単なことやろ。

全て橋下がやらせてること

杉村さんは被害者

かわいそうすぎる

>>101
いや一般市民だろｗ
大阪だけ違うのかｗ

http://twitter.com/#!/t_ishin/statuses/166423118011826177
2012年2月6日 - 16:28
大阪維新の会が情報収集したものですが、
今回のえげつなさは、地公法の対象である幹部職員も含まれていること。
そして何よりも組合が幹部職員も含めて、従わない場合は不利益を与えると脅していること。
一体どちらが上司なんだ？
そしてこの証拠書類に関して市長選挙後上司から廃棄命令が出ていた。


http://twitter.com/#!/t_ishin/statuses/166431603189497856
2012年2月6日 - 17:02
職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に脅しをかけている。
この不利益とは何なんだ？
考えれば簡単。人事上の不利益でしょう。
と言うことは、組合が人事に関与しているということ。
一体大阪市の組合とはどういう存在なんだ？

>>101
マスゴミに洗脳されてるアホ発見

確かに、誰か杉村さんを保護してやってくれ。
事務所に電話しても誰も出んのだよ。
彼は心配だな。

＞ もし今回謝罪が必要だと言うことになれば、告発系の資料について議員が自ら完璧な裏付け調査をしなければならない。
当 た り 前
そもそも第三者機関の野村が止めたと発言していることは無視なのかね

こ　れ　で　も　民　度　の　高　い　大　阪　民　国　人　は　ハ　シ　ゲ　を　信　じ　て　い　ま　す

橋下
「マスコミは事実誤認しても謝らないから俺も謝らない」
「濡れ衣を着せたのは捏造職員であって、維新の会ではない」
「俺も杉村市議も被害者」
だってさ。

橋下徹 @t_ishin
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186016338706313216

メディアに問う。僕は報道の自由を最大限に尊重する。しかし議員の議会活動も最大限に保障すべきだ。
事実誤認があれば訂正はする。しかし何でもかんでも謝罪か？メディアは一般市民に対して事実誤認をやってもなかなか謝らない。
それは報道の自由が委縮しないためにもある意味仕方がない。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186016771889840129

にもかかわず議員の事実誤認についてはどうしてそこまで謝罪を要求する。
杉村議員はやれることはやった。あそこまでのねつ造をされたら誰も見抜けないだろう。濡れ衣を着せたのは杉村議員ではない。ねつ造した職員だ。
杉村議員の委員会での発言を精査してもニュアンスの問題だ。

それだけ根が深いと言う事だろ、そんな簡単にいく組織じゃ無いはわかってること
何回も何回も繰り返して揺さぶりかけてけば襤褸が出てくるって

＞議員は役所が調査をするきっかけを与えることが仕事である。

ならば、杉村は議会で次のように言って当然だったはずだ。

内部告発者から、このようなリストを受け取りました。維新市議団で検討
したところ、捏造の可能性が高いという結論に達しました。私もそう思います。
また、内部告発者から｢偽物をつかませてしまったかも知れない。申し訳ない｣
というメールが私宛にありました。ついては、このリストの真偽の調査をお願い
したい。

こういうふうに言うのが議員の仕事だろ。

こういうキチガイって国が責任持って処分してくれないと困るね

>>92
大阪では極普通の思考回路だな
所詮大阪限定の土着民

>>112
野村が止めたということ自体が、野村の保身のための嘘じゃないか？
橋下から第三者チームに調査を委ねる云々の話が出てこないことや、他の市議団連中の反応とか見てるとその疑いが強まってきた。

問題の二人が「自殺」
↓
橋下「二人はメディアと他党が殺した！」と批判
↓
追及はうやむやに、橋下ウマウマ


こうですか

橋下も被害者だというんなら、
早く捏造者を刑事告発して警察に渡せばいいのに。
なんで匿ってんの？

市役所の仕事をヤクザのシノギにするための組織だからな。
そりゃなんでもやるわ。

マスゴミのせいにしだしてるｗ
なんだコイツｗ

ブログは25日以降更新されていないね。

コメントの中に「幼稚」とあるがまさに今こいつらにピッタリの言葉やな。

http://ameblo.jp/osakaishin/entry-11203565924.html#cbox

杉村ちゃん、踏ん張れよ
睨むんじゃない、苦々しく目をつぶるんだ
失敗は誰にでもある
故意じゃなきゃいいんだよ
粘れよ
粘って、じっくりと大阪市の膿を出し切るんだ
決して、焦るなよ

っで、恥舌はトカゲの尻尾切りですか。
ほんと、恥ずかしいやつだな。
サラ金顧問弁護士経験者だけあるよな。

>メディアは一般市民に対して事実誤認をやってもなかなか謝らない。
>それは報道の自由が委縮しないためにもある意味仕方がない。

そこは突っ込めよ！
何が仕方がないだｗ

>>114
橋下はガキの言い草だな、呆れた

>>119
今度は、野村に責任押し付けですかｗ

>>126
しかもその切った尻尾を徹底攻撃

人間の思考回路とは思えん

>>119
野村は大阪市の人間なのだから維新議員に対し止めろ言うのはおかしいのだけれどね
大阪市の金で維新顧問もしていることになる

>>108
>>110
一般市民以上の権限を与えられてる間は一般市民じゃないだろ

一般市民の間で金品のやり取りが行われてもただの取引だけど
一般市民と公務員の間で金品のやり取りが行われたらどうなる？

公務中の警察官や消防士、自衛官が危ないからと避難したらどうなる？

>>131
議員は野村氏の部下じゃないし
従う必要はないな

元職員は公務員。
公務員が勤務中？に維新の会のために捏造リスト作成。
これは維新がさんざ言ってた公務員の政治活動（さらに犯罪）だろう。
とっとと袋だたきにしてくれよ。維新さん

＞濡れ衣を着せたのは杉村議員ではない。ねつ造した職員だ。

捏造君は捏造リスト作成者でそれを発表して濡れ衣を着せたのは杉村だろ

こいつの論法だと他党から無茶苦茶な質問されまくって議会なんか進まなくなるのに
もう逃げるために必死だな

報道の自由を守るため誤報もしかたがない。
だから議員活動を守るためにも、捏造ソースで敵を叩いてもいい。
恥舌の論理はこういうことだろ。
ならば、俺にも表現の自由があるから、捏造ソースで維新を批判しても言いということだな。
恥舌市長さんよ。
ほんと恥ずかしい奴だよな。恥を知れ。

>>132
どの法律の何条に書いてあったっけ？

多分公務員は一般市民だし同じように税金も払ってて人権も選挙権も持ってると思うんだけど

>>114
＞あそこまでのねつ造をされたら誰も見抜けないだろう
という割には発覚してるんだよな
本当に誰も見抜けないなら捏造が発覚しないだろ

>>134
元職員は嘱託だから公務員じゃないだろ

この粗忽者は一定の責任を取らないと駄目だろう。

維新が粗忽者の集まりで、
何かと拙速なのが気にかかるんだが、
そこは反省して次に繋げてもらわんと。

今の日本の既存政党は選挙で負けるという危機感がなく、
国民を舐めきっているからな。

>>132
バカか一般市民だよｗ
キチガイだろオマエｗ

>>139
発表されてすぐに管理職と一般職員が混じってるからおかしいって
いわれる程度の稚拙な捏造だったのに

金とポストに弱い奴らだから、切り崩しはそんなに難しくないんじゃね
こういうのは小沢の得意技なんだけどな

永田を思い出す

ただ、交通組合は自分らにも政治活動があったから、
行動が難しいな。
黙って同情を受けるのがベターか？
あんま攻撃すると、逆に返ってくるからな。
何かいい手はないものか。
マスコミはダメだしね。

杉村議員は元職員を疑わず、組合側にも真偽を確認していなかったという。

死ねとは言わないから議員はやめろ　杉村

>>114
あれ？維新の会は最初から捏造の可能性が高いと分かっていたって維新議員が自慢気にTwitterしてるのと真逆やな。
誰も捏造と見抜けなかった？松井幹事長は維新の能力不足だったと反省するようなコメントしたが？能力不足を否定して開き直りか？
さすが日常的に嘘ばかり言うている橋下維新だ。言うことがバラバラすぎる。

>>5
そうは言っても橋下御大自らバンザイクリフだったわけで

「維新の」汚名を返上するなら
橋下切らないと意味無いぞｗ

>>142
マスゴミの公務員叩き教に洗脳されたらこうなるんだよな

しかも公務員叩くと気持ち良いから疑う奴も少ない
いい加減洗脳されてる事に気付けよと思うわw

大阪府下にある既得特権･特殊利権はさながらその見本市
あまりにも強力な闇勢力が複雑に絡んでいるため大手メディアはもちろん、週刊誌ですら報じられない
だから国民のほぼ全てがその実態を知らない

そろそろ不審死が出ないことを本気で願う

>>139
２ちゃんレベルですら公表された途端に
これ怪しぞレスの嵐だったのに
よくもまあ恥も外聞もなくそんなこと言えるよなって感じだよなｗ

>>139
海外勤務の職員の名前もリストに入っているので
すぐに捏造だってバレたよ

公務員が職種であることを知らないトンでもない人がいますね。

明後日から新年度だし、またいろいろ出てくるでしょ　移動も有るしね

>>21
自分の提出したリストが呼び水になって、
もっと決定的な証拠でも出ると考えたんじゃないか？
組合関係者の証言とかな

>>132
市長も、市議も公務員なんですが
一般市民にパー券買って貰ってることは、どう説明して頂けますか？

>>143
まあ、結論ありきでやってるから都合の良い資料は本物と確信してたんだろうな

>>132
あの〜
一般市民も業務中に何の理由もなく職場からいなくなったら
処罰対象なんですが・・・・・・

読売は当初から偽造ではないかと疑い、そのスタンスで報道していた
橋下ちゃんも慎重だった
まさか本当に偽物とは驚きだったが。
ねつ造した本人は言語道断ではあるが、似たような書類があったのかもしれない
書類はなくとも、市職員の勤務内の政治活動はあったんじゃなかったっけ？
あまり長引いて藪蛇にならなきゃいいけどね
それとも断末魔かな？

>>153
素朴な疑問なんだけど大阪市交通局で海外勤務って何やってんの？
研修とか？

対公務員シフトアピールの維新が
大阪警察の証拠捏造問題ノータッチだったのが
どうしても謎だったんだが
維新自体が証拠捏造に手を染める集団と判明して納得

そりゃ警察批判できねえわけだｗｗ

>>152
内容に回収率など
明らかに”出来過ぎ”とか、直ちに疑問視されてたよね

>>114
大の男のくせにこういう無責任な性質ってやっぱり憲法９条のせいなんかな？

杉村のブログ

http://ameblo.jp/osakaishin/entry-11203565924.html#cbox

この元職員って2重スパイじゃねぇの？

>>152
橋下の言い分だと、維新の会は２ちゃん以下の調査能力ってことになるなｗ

>>160
労組の不正行為は、この件とは別物
処分は粛々とやればいい
一緒くたにして、ｇｄｇｄにしたいんだろうけどさ
それはそれ、これはこれですよ

>>160
悪に対しても捏造証拠を武器に戦ったんだから、恥舌イシンノの敗北だ。
それが許されるならば、もはや法治国家ではない。
それさえも分からないからハシゲ信者とバカにされているわけだ。

>>159
そういえば、橋下は府知事時代の公務中に庁舎を抜け出し、公用車でフィットネスジム
通いをやってたね。その時の知事日程は｢庁内執務｣となっていたにもかかわらず。

杉村って清風南海から日大なんだな
思いっきり落ちこぼれたんだな

>>89
言いがかりつけて、疑惑を晴らすのは、言いがかりつけられた方ってか？www

もうリアルキチガイだなこの人間のクズwww　橋下マンセーのキチガイ儲どもは
もうつけるクスリは無いと思うけどw　橋下なら何かやってくれるなんて
軽い気持ちで投票しちゃったマヌケはそろそろ目を覚ました方がいいよw

>>160
橋下は捏造リストが事実だという前提の内容で組合攻撃をTwitterでやってたろ。組合側が捏造だと猛反発して慌てて慎重な発言にトーンダウンした。

頭悪いな

>>165
杉村ブログ、炎上しているね。
維新の内輪揉めが何とも情けない限り。

ハシゲの肩の上に永田の霊が見えます…。

橋下のツイートは、自爆のレクイエム…

杉村最悪だな。さっさと永田を見習って議員辞職しろ
後、橋下は前原を見習って代表を辞めろ

>>171
せっかく議員になれたのにね

信者が絶対に触れない画像
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg

リストがあろうとなかろうと、平松に投票するように
政治活動していたことは事実で、それは捏造ではない。

その時点で職員組合側の負け。さっさと排除すべきだな。
橋下には引き続き期待している。

捏造写真

杉村市議、自らの責任否定

　一方で、坂井団長は、「組合を犯人扱いしたことは一度もない」とし、組合への謝罪は拒否。組合側には真偽を確かめないままリストを公表したが、
杉村議員は「組合に聞いたら誠実な答えが返ってくるのか」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120331-OYT8T00076.htm?from=popin

>>181　疑いがあれば、捏造証拠を使っても捏造ではないって、

それが通るのなら警察にも教えてやれ。
犯人逮捕するのが簡単になって、警察は喜ぶだろうな。

>>181
捏造野郎が捏造しながら、互いの不正を追求し続けるのか
何かもうお互い様としかね。ネガキャン合戦ですか。
お互い様にされたくなければ、即座に杉村くらいは辞任すべきなのに、言い訳してみっともない…

大阪は橋下らのオモチャ

まあ人も企業も大阪を避けて通り過ぎるから見ていたらいい

>>181
先生｢Ａ君、そういうことをやってはいけませんよ｣
Ａ君｢先生、Ｂ君はね、これこれのね、悪いことやってるんだよ｣
先生｢Ｂ君はもう謝ったよ。Ａ君も謝りなさい｣
Ａ君｢先生、Ｂ君はね、これこれのね、悪いことやってるんだよ｣

捏造都市ｗ

これがありならデマや捏造書類作って、
橋下さんにさまざまな犯罪疑惑を突きつけて、
連日調査ができるね!

永田議員は偽メール事件の時どうしたっけ

これは労働組合が罠をしかけた、と思ってたけど、
さすがにそこまではしないわな。
この免職された臨時職員をその後労組がどう接触するかで、色々分かるのかもしれないが、
そこまで調べようもないし、時間かかるもんなー。

>>190
ホテルのルームサービスで アメリカンクラブサンドを注文して ぺろりとたいらげた

>>181
橋下ユーゲントとして合格だな

職員には一点の落ち度もないのが痛い。

>>183
もうわざとなんですかね
自分の立場わかってないだろｗ

>>194
職員が捏造した張本人だぞ

>>181
政治活動はOkなんだよ。
だから負けでもなんでもない。

>>189

実際、大阪では飲酒運転の検挙実績を上げたいから捏造記録で違反捏造していた警察官や公判証拠を紛失したので、落ちていたタバコを替え玉にした捏造証拠など警察官が起こしている。

いつもなら大の公務員嫌いの橋下なら鬼のクビを取った勢いで記者を集めて罵倒の限りを尽くすんだが


警察だけは絶対に批判しないカスハシゲ
コイツの正義感ほどアテにならないモノはない。

謝ったら負けっつーのが維新の基本方針かｗ

事前通告無視したんだろ。確信犯と言われても仕方なし。

維新の会は学級崩壊。

わめくしかなくなった先生＝橋下

自由な地雷散布と内部抗争で先生の立場を益々悪化させる生徒＝維新市議たち

擁護学級、大阪維新の会
担任、橋下徹

当初から捏造疑惑があったから
新鮮味がなくしらけムードなんだよね

杉村は清く辞任しろよ　勇み足で維新や橋下の足を引っ張ったのは事実。それをなかったことにしてこれからもいきましょうではすまないさ

捏造って分かっててやったのなら
ミスじゃなくて陰謀ってことになるね
極めて悪質だね

もしかしてこういう勢いだけのバカ議員が国政にぞろぞろやってくるのか！
あっ、今も同じか

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

横山ノックは山田勇だから勇み足だったかも知れないが・・・。

で、維新幹事長の松っちゃんは杉サマを助けようとしないのか？

ID:7blRvykF0　←維新の捏造議員さん乙です

>>138
決まりとかじゃなくて、それを知った外部の人間はどう思うって事よ
マスコミなんかはやれ贈収賄だの、やれ職務放棄だのって騒ぐっしょ？

>>157
パーティ券にパーティに参加する権利以上の付加価値、例えば金額によって便宜はかってもらえるとかが有れば問題だよね
まぁ既存のパーティ券なんかは問題だらけだけど

>>205
独断でやったのか、誰かがゴーサイン出したのかが問題だよねｗ

捏造された証拠をソースとして、相手を敵を叩くなんて
世間でやれば犯罪そのものだろ。
謝罪や反省というより、普通であればリーダーの引責辞任が当たり前。
ひどければ維新そのものの解体して、選挙民に謝るのが責任の取り方だろ。

>>206
それ以前に、維新の議員が維新塾生の先生になるんだよ。塾生になる人の中には、
若い女性や人妻もいるだろう。何が起こるか・・・。

維新も終わりだな

落ちるときは一瞬で落ちるよ
ライブドア堀江のように

橋下徹 ? @t_ishin

杉村議員の質疑で組合に与えた影響と、朝日新聞の社説で僕に与えた影響と
どちらがどうなのか誰でも分かる。
そして朝日は僕には謝罪はしないのに、杉村議員には組合に謝罪しろと迫る。
山崎崇氏、朝日新聞の社屋で人の悪口ばかり書いていないで、市役所に来なさいよ。
堂々と論戦せよ。坪倉氏じゃ不十分だ


これは個人名まで出して完全な恫喝じゃないか

>>213
セックスだろ

>>214
始まってたとされててたことに驚きだ。

>>204
杉村にＧＯサインを出したのは、美延幹事長とのこと
つまり、維新が組織ぐるみでやったことであって、脚を引っ張られた存在ではない
普通に考えて、幹事長の一存でＧＯサインを出すとは考え難く、更に橋下代表の承認を得たものと思いますがね
蜥蜴の尻尾切りでは、この問題済みませんよ

明らかに政治家の器では無いわなぁ
今まで通り親父の工場でシコシコ仕事してれば良かったのにね

問題はそれまでにも資料の提供があった事じゃないか？
内容によれば、一市議だけに偏った資料を提供するという、政治活動そのものだろ。

橋下独裁政治の終焉
維新派と無知な支持者の壊滅

>>215
恥舌必死だよな。
まぁ所詮、政治基盤も選挙基盤もなく、
ただテレビ人気の勢いで政治を始めたサラ金弁護士だから、
人気がなくなれば二度と浮かべないことを、恥舌本人が一番知っているからな。

まぁ、なぜ捏造職員が維新の会でなく、杉村個人に捏造資料をメールしたのかだな
ほんとに不正を正すなら匿名で維新の会に送るだろう

この職員は維新塾に入りたかった
杉村とは事前に面識があった
で、杉村は労組が組織的に政治活動した証拠を見つけたら
維新塾に推薦してあげるよと

その約束があったなら杉村が唆したのと同じだな

>>215
橋下は「ボクは朝日新聞と同レベルのカスです」って言ってて楽しいのか？ｗ

早く責任とってくださ〜い

いわゆる信者も維新と公務員にさせてやるとか言われて取引してる連中だろ
大阪乗っとりだｗ

>>215
ここでアカヒを叩けば矛先がそれるとでも？
苦し紛れにもほどがある

橋下はやくも末期的だなあ

>>224
私企業では無く権力者がってのは、より悪質だな

>>215
何かあると、すぐに呼び付けるんだな。
まあ、ホイホイ行く奴らが多いんだろーが。

チャンスだと思ったら大失敗したでおじゃる。

捏造に引っかかったっていうこと自体が致命傷なのではなく
その後の橋下やら維新議員団やら顧問やらの言動がことごとく致命的

>>211
↓47万部ｗ トップのゴーサインなしでこれは無理だろーなｗ

565 名前：名無しさん＠１２周年　投稿日：2012/03/30(金) 22:43:02.78 ID:Bh7yPgIu0
維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。
　ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm

維新って、つくづくバカだぞw

568 名前：名無しさん＠１２周年　投稿日：2012/03/31(土) 00:14:39.47 ID:a68bRmN60
>>565
　折り込みチラシの現物
　ttp://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/image/post_image/journal_vol5_omote.jpg

まぁ橋下からしたら国民の圧倒的支持があるという自負があるのだろう
この程度の事で謝ってられませんよ、と

橋下はもう｢衛星打ち上げ｣しかないか。

工作員必死なんだなｗｗｗ

こんなの最初に市長が疑ってたじゃないのｗ

話が出来過ぎてるってさ。

こんなのより他に追求してくれよ。

橋下は「たとえリストが捏造でも公務員が悪な事に変わりはない」と
開き直って欲しい
って、もう開き直ってるか

まるで成長していない・・・

光市母子殺害懲戒請求事件

橋下が「あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたい」などと盛大に弁護団の懲戒請求を煽る。
↓
橋下に応じた一般人の懲戒請求が約7500通も殺到するも、懲戒に足る証拠がまったくなく、請求は全て却下。
↓
橋下は「7,000通も懲戒請求が出ているのに何にも意味が無いんだ」と逆ギレ。
なお、煽った橋下本人は懲戒請求していなかったことが発覚。

労組捏造リスト問題

橋下と維新の会が職員リストを根拠に盛大に労組を攻撃。
↓
しかし職員リストは捏造である事が発覚。違法になりようがない。
↓
橋下は「リストが捏造だと最初から分かってた！俺は調査を命じただけ！」と言い始め、
「捏造した職員が悪い！マスコミが謝らないから俺も謝らない！」と逆ギレ。
しかも、捏造が発覚した後になって、捏造リストを前提とした労組非難チラシを46万枚を新聞折込で配布する。

>>235
「話が上手すぎる」と「最初から疑っている」人の発言じゃないんだよなあ…

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/166423118011826177

大阪維新の会が情報収集したものですが、今回のえげつなさは、
地公法の対象である幹部職員も含まれていること。
そして何よりも組合が幹部職員も含めて、従わない場合は
不利益を与えると脅していること。一体どちらが上司なんだ？
そしてこの証拠書類に関して市長選挙後上司から廃棄命令が出ていた。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/166431603189497856

職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に
脅しをかけている。この不利益とは何なんだ？考えれば簡単。
人事上の不利益でしょう。と言うことは、組合が人事に
関与しているということ。一体大阪市の組合とはどういう存在なんだ？

>>236
「傍聴に来んな、帰れ」という市民向けの新しい開き直り方

【大阪】 市議会、リスト捏造で紛糾　橋下徹市長、傍聴者に「これが市議会です。最低でしょ。今日は帰った方がいいですよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332971421/

>>235
そうだよな
6日の時点で橋下はこの件で全力でTwitterで労組を批判したのに
すぐに労組がリストは捏造の可能性が高いって声明を出した後
7日になって急に慎重路線に変節したからな
バカはTwitterなんてやるべきじゃないよな、誰でも観覧可能な記録に残ってしまうから

>>215
何で責任転嫁しようと必死なのかね
本当に相手が間違ってると思うならツイッターで来いと呼び掛けるのではなく自分で足を運べよ
杉村が謝罪するのと朝日が謝罪するのは関係ないだろ

t_ishin 橋下徹
さて職員リストのねつ造問題について、
メディアは組合へ謝罪しろの大合唱。
なぜ今回謝罪すべきでないかは、
昨日帰庁時に１時間に亘ってメディアと議論した。
そこで僕の論に対して市政記者は誰も反論できなかったじゃないか。
どの新聞を見ても、
僕が主張した肝心な部分は報じていない。

僕が昨日主張した事に関してきちんと反論できる記者を市役所に寄こしてくれ。
記者はその場では反論できずに皆黙ってしまったのに、
社に帰って急に声を上げるのは卑怯だ。
朝日の山崎宗氏。
落ち度を認めるべきだと見出しを使って主張した以上、
市役所に来て僕と論戦して欲しい。

事実誤認があっても、名誉棄損があっても、
メディは全て謝罪するわけではない。
事実の訂正をするが謝罪をするかはケースバイケースだ。
それは報道の自由・表現の自由を最大限保障する趣旨だ。
表現の自由は傷つきやすい。
ゆえにその自由が委縮しないように、
最大限保障する。

報道の自由によって権力チェックが可能になり、
自己統治が可能となる。
事実誤認や少々の落ち度があっても新聞なんてめったなことでは謝罪をしない。
議員の議会活動も同じだ。
議員は住民代表として役所をチェックする最も重要な機関。
その議会活動は最大限保障されなければならない。

t_ishin 橋下徹
国会議員の院内活動については憲法上(５１条）
免責特権を与えられているほどだ。
もちろん地方議員にはそこまでの保障はない。
しかし、議員が役所をチェックするにあたって、
その議会活動は最大限保障しなければならない。

もし一般市民の事柄に関して事実誤認があれば、
これは問答無用で謝罪をすべきであろう。
しかし今回は、公務員の労働組合と役所に関することだ。
市民から見れば、税で支えられている集団に変わりはない。
杉村市議は役所と公務員の活動をチェックしていたのだ。

杉村議員は自分でチェックできる可能な限りのチェックをした上で、
委員会で質疑した。そしてその質問を受ける形で、
僕は交通局にリストの信ぴょう性について徹底調査するように指示を出した。
まさに裏を取りに行ったのである。

委員会がフルオープンになっているのでそのやり取りがテレビを通じても報じられた。
もしこの委員会が非公開ならこんな問題にならなかった。
今回の杉村議員の質疑で謝罪をしなければならないということになれば、
委員会の非公開という議論にも繋がりかねない。
僕は委員会はフルオープンにすべきだと思う

フルオープンである以上、
議員の質疑等について違法だとか、
あまりにも酷い事実誤認以外は、
可能な限り議員の活動を認めてあげなければならない。
もし今回謝罪が必要だと言うことになれば、
告発系の資料について議員が自ら完璧な裏付け調査をしなければならない。

>>242
>記者はその場では反論できずに皆黙ってしまったのに、

呆れられて相手にされなかっただけでは…？

>>242
橋下は自分が表現の自由を行使「される」側だってのを
意図的に隠して話をしてるな。

そ　れ　で　も　国　民　は　支　持　す　る
国　政　で　は　第　１　党　に　な　る

とならないと、信じたい…

自爆した上で傷に塩をなすりつけているのか

t_ishin 橋下徹
地方議員にそこまで求めるのは酷だ。
裏付け調査をするのは役所側だ。
議員は役所が調査をするきっかけを与えることが仕事である。
だから杉村市議は交通局に調査するきっかけを与えた。
そして交通局が調査をして、
職員がねつ造したことが判明した。
これも立派な議員活動の成果じゃないか。

そしてこのやり取りが全てフルオープンの委員会で
行われたので結果として組合にあらぬ疑いがかかった。
しかしメディアがきちんと組合の主張も報じ、
交通局が調査に入ったということも報じたのであれば、
杉村市議の質疑で組合がリストを作ったことが確定したわけではない。

メディアに問う。
僕は報道の自由を最大限に尊重する。
しかし議員の議会活動も最大限に保障すべきだ。
事実誤認があれば訂正はする。
しかし何でもかんでも謝罪か？
メディアは一般市民に対して事実誤認をやってもなかなか謝らない。
それは報道の自由が委縮しないためにもある意味仕方がない。

にもかかわず議員の事実誤認についてはどうしてそこまで謝罪を要求する。
杉村議員はやれることはやった。
あそこまでのねつ造をされたら誰も見抜けないだろう。
濡れ衣を着せたのは杉村議員ではない。
ねつ造した職員だ。
杉村議員の委員会での発言を精査してもニュアンスの問題だ。

橋下もツイッターじゃなくて朝日出向いて話したらいいんじゃないの？

朝日がやったんだから自分もOKだろって、
自分を朝日新聞のレベルまで落としてどうすんだよ。
ホントただのディベート屋だな、コイツ。

>>248
言い訳が完全に８９３屋さんだな
っていうか昨今は８９３屋さんでもこんなあからさまな言い訳はしないだろｗ

t_ishin 橋下徹
フルオープンの委員会になったからこそ、
そのやり取りが全て検証できる。
リストの裏取りは、
僕が交通局に指示してしっかりやった。
それでねつ造を突きとめた。
このやり取りも全てオープンにすべきと僕は考えるが、
何でもかんでも謝罪を求めるなら委員会を非公開にしたら良い。

そして組合に迷惑をかけたとか、
朝日新聞にだけは偉そうに言われたくない。
光市母子殺害事件の弁護団に対する僕のテレビ発言で、
弁護団から名誉棄損で訴えられ一審で敗訴判決を受けた時、
朝日新聞はどのような態度をとったか。
社説で、
弁護士資格を返上せよ！
と確定的に断じた。

その社説において、
僕の発言が許されない行為であることを確定的に断じて、
そして弁護士資格を返上せよとまで言い切ったのである。
地方議会の委員会の場のレベルではない。
全国紙での社説で。
そしてその後、
最高裁において、
僕の発言に違法性がないということが確定した。

>>248
まさしく
巧言令色、鮮矣仁

政治はディベートじゃないんだぞ、ハシゲ

>>248
>杉村議員はやれることはやった。
>あそこまでのねつ造をされたら誰も見抜けないだろう。

はい嘘。当の捏造犯から｢偽物かもよ｣と｢指摘｣されたのを無視したのは杉村。

バレなきゃいいとでも思ったんじゃねえの？
これでも市議側に責任ないって言うのかな？橋下さん

t_ishin 橋下徹
リストねつ造問題において結果責任と言うことをメディアは口にし、
朝日新聞の市政担当の坪倉記者は、
組合に当たるべきだったとするが、
そうであれば僕の一審敗訴判決について朝日新聞はどこまであたったと言うのか。
日本では三審制だ。
一審で確定でないことは中学生でも分かる。

それを一審の未確定判決の状態で、
当時私人だった僕の発言を許せないと断じ、
弁護士資格を返上せよとまで言い切ったのである。
坪倉氏の主張を借りれば、
一審判決で断じるなら最高裁判事に確認しろと言いたい。
それでも朝日新聞は謝罪のしゃの字もない。

杉村議員の質疑で組合に与えた影響と、
朝日新聞の社説で僕に与えた影響とどちらがどうなのか誰でも分かる。
そして朝日は僕には謝罪はしないのに、
杉村議員には組合に謝罪しろと迫る。
山崎崇氏、朝日新聞の社屋で人の悪口ばかり書いていないで、
市役所に来なさいよ。堂々と論戦せよ。
坪倉氏じゃ不十分だ

>杉村議員はやれることはやった

実際何をやったんだ？
やれることやったって言うならそこハッキリさせろ！

いくら言い訳をこねくり回してみたところで
維新のばら撒いたビラが全てを語ってると思うがね

>>250
そうすれば権力者とマスコミが「同じ表現の自由」を持っていると錯覚させらせるから。

当然だが、権力者は監視される側であり
権限をもっているがゆえに一般人のそれとは同等ではない。
橋下は弁護士でそれを知らないはずがないから
騙す意図を持ってツイッターに綴っているのは間違いないね。
酷い奴だ。

＞濡れ衣を着せたのは杉村議員ではない。
＞ねつ造した職員だ。

濡れ衣を造ったのが非常勤職員で、それを交通局に着せたのが杉村。
橋下の言い分だと、杉村がリストを公表して糾弾しなくとも交通局は
濡れ衣を着せられたことになる。

橋下はディベート技術も稚拙。

これから橋下が何か言う度にマスコミは、
「それは嘘ですか、本当ですか。裏は取りましたか」
と橋下にいちいち説明を求める方がいいな。
橋下の発言を信用なんかしたら、後で馬鹿見るだけだもんな。

>>256
人を非難するまえにまず謝罪しろや。
おまえも悪いんだからおれは謝らないとか
もう子供としか言いようがない。
呆れ返って空いた口が塞がらない

はーい、釣られた皆さ−ん。
その返信はt_ishin 橋下徹へ直接○○○してねーｗ

>>256
こいつ自分がツイッターで裏取る前に捏造リスト根拠に
組合を誹謗中傷したことすっかりなかったことにしようとしてるな

自分が攻撃されると攻撃したやつの弱点を逆に攻撃して

論点をずらす。

弁護士なんて口が達者なだけで中身はゼロ。

ツレタツレタ、イッパイツレタ、コンナニツレテドウシヨウｗｗｗ

組織ぐるみで捏造しといてバレたら開き直る…


チョンヤクザ丸出しの組織だよな？維新（笑）

>>248
> 杉村議員はやれることはやった。
> あそこまでのねつ造をされたら誰も見抜けないだろう。

口裏あわせくらいしろよｗ

> 会派内は「偽物では」と懸念する意見も強かったといい、
> 坂井団長は「疑問を持っていた。相談してくれていれば」と不備を認める。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120330k0000e040219000c.html

> 北岡たかひろ(高槻市議)@kitaokatakahiro
> 大阪維新の会の市議の名誉のために言いますが、
> 飯田議員が綿密に調査した結果、当初から捏造の可能性が高いことは把握。
> マスコミにも伝えたが、その部分はカットされたと先月の勉強会のときに聞きました。
> 今まさに飯田議員の言う通りだと驚く次第。勇み足は報道側。ね？⇒@satoshi_iida
（ttps://twitter.com/#!/kitaokatakahiro/status/185110958929223681）

> 飯田哲史(大阪市会議員)@satoshi_iida
> @kitaokatakahiro おはようございます！週末に記者会見しますのでそれまでお待ちください。
> いつもありがとうございます。また勉強会よろしくお願い申し上げます(^^)
（ttps://twitter.com/#!/satoshi_iida/status/185112936757477376）

｢回収リストという濡れ衣を捏造したのは誰ですか？｣
｢職員ですよ｣
｢では、それを交通局に着せたのは誰ですか？｣
｢・・・・｣

橋下はこの程度だよ。

また自殺するまで追い込むんかな。
永田の件でも思ったがそんな悪質なことなんかな。
騙した奴より騙されたほうがひどい仕打ち受けるとかひどい世の中だ。

>>269
杉村が嘱託職員から捏造の可能性がある事を隠して周りを騙したって事だからな

http://d.hatena.ne.jp/Elekt_ra/touch/20110610/1307699168

>>269
永田の時と違って杉村は限りなく騙した側。

二チャンネルも変わったな
ほんの少し前までは橋下を讃える声溢れかえっていたのに

>>270
裏をとったんですか？

杉村が騙された？ご冗談を。

予め捏造者本人からその旨メールで連絡を受けていて、かつ維新市議団でも捏造の
可能性が高いと判断されていたのに、捏造リストを用いて議会で交通局を糾弾した
杉村のどこが｢騙された｣なのか、説明してくれ。

>>272
バイアスかかった情報だらけでどうやって判断したんですか。

>>274
>>1

>>271
エイプリルフール用の記事？

>>277
自分で調査してないんですか

偽造した本人が市会議員に郵送し、偽造の可能性が有るとメールしていた。
これアリバイ工作って言うんだな

必死の消火活動ごくろうさまであります！　＞　ID:FZf0CMql0
無駄だけど

ここで批判してる奴は自分のこと棚に上げまくりだな。
杉村が騙されたのは本人が自供してるから確定。
それ以上のことは言えないはず。

>>269
あんた、さっきからグチャグチャうるさいやつだな。
報道されていることから判断してるんですよ。
仲間か？

>>279
そうですね
捏造かもしれないですねｗ

>>274
君こそ杉村が騙されたという裏は取ったのかｗ

>>277
ワロスｗｗ

スレタイ沿ってピンポイントで乱入してくるだけの知能はあるのに
書いてることが頓珍漢な奴ってつまりそういうことだよねｗ＞ID:FZf0CMql0

>>283
報道が正しいとか笑わせてくれますねｗ

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　杉村くん、あの世で待ってるぞ
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 /

>>282
杉村の発言…
捏造出来ない、捏造の可能性はない→当初から怪しいと思ってた
ですか？

スパイとして雇ってたのか

>>285
騙した職員が嘘でしたと自供してるだろ

とりあえず目下笑いものになっているのは貴方たち維新の会ですが何か？＞ID:FZf0CMql0

開き直らずに素直に一言「ゴメンナサイ」って言えばいいんだよ橋下

ドツボにはまってくだけだぞ
ツイッターの文面を組合から名誉毀損で訴えられても文句は言えまい

杉村って自殺するほどやわじゃなさそうだが

>>282
今時自供だけじゃ裁判でも有罪もっていけないぞｗ

>>288
────日本はどうなったらいいですとか、日本をこういう風にしたいといったお考えがあると思いますが、それはどのようなことでしょうか

　失敗した人は責任をとるような「当たり前」の国にしたいですね。
「当たり前」って言葉を軽々しく使うべきではないけれども、今の日本というのは、責任をとらないような国になってしまったんですよね。

http://homepage3.nifty.com/miche/nagata/akamon.html

>>287
どーぞ笑ってちょーだいｗ
すくなくともこのニュースに限っていえば、君より信用できるよｗ

>>287
報道よりも維新を信じろって事？
あの橋下のツイッターを？

橋の下新喜劇。

よくわからんな。
この元嘱託職員って、自分で捏造して、捏造かもしれないって注釈つきで渡したのか？

ハシゲのメッキがぼろぼろ剥がれてきてメシウマ。


全部剥がれろ

>>295
屁理屈をｗｗ

風見鶏ミノベ幹事長（だったっけ・・・出世したのう）も
風見鶏なら早めに詫びを入れて自民党に復党させてもらえ
今回のドタバタで維新丸は泥舟だとわかっただろ

この期に及んで、まだ橋下や維新の肩を持つというのは人間性に問題がある。

>>298
私は信じられる、橋の下は天然ボケだと。

>>302
結局裏取ってないんだなｗ

どう考えても捏造馬鹿一人が悪いだけの話なのに、杉村議員や、挙げ句の果てには
橋下市長にまで責任取れとか言ってる連中ってどういう勢力なの？
まあよほど維新の改革を挫きたい既得権益集団なんだろうけど。

反吐が出るわ。

>>300
最初は交通局のゴミ箱から拾った本物として渡してるんだよ。

ここぞとばかりに痴呆公務員様が吠える吠えるｗ

橋下には杉村が嘱託職員と情報交換と言う名の取引をしていた事についても触れてほしいな

>>307
＞維新の改革

（）笑

>>307
君は、どういう育ち方をして来たんだ？
親はどういう躾をして来たんだ？

>>307
永田の偽メールで永田は議員辞職
前原は代表辞任したよね。

>>306
？？？？？？？
裏とってないのはお前らアンチだろ。

>>307
最初はそうだったの。
それをわざわざかばうからややこしくなってるの。
誰がややこしくしてるかって？
橋下と杉村でしょう。
松井は勇み足だと言うてるかな？

>>307
捏造の可能性に気がつきながらも杉村ら維新議員がマスコミにたれ込んだり議会で糾弾したり、あげくに橋下もTwitterで同様の糾弾をした。
さらには捏造確定後もリストが真正であることを前提とした抗議文チラシをばらまきまくった。

>>307
百歩・・いや万歩譲って橋下は見逃してもいいが
杉下はダメだろ。
濡れ衣着せた張本人だぞ。

>>242
反論できないんやなく唖然とされてたんやないか。あまりにもアホみたいな言い訳や開いた口がふさがらん責任転嫁には言葉もなくなるわな。
なんや橋下はそれで己が正しいとうぬぼれる程度の人間やと紹介したいちゅうこと？『ボクの悪ガキのような言い訳や開き直りに反論ひとつなかったからボク凄い』？

>>307
事実とは限らないと気づいた事を事実と断定しても何の責任も問われない社会ならそれで済むね。
だが、ここは日本。どう考えても維新の自業自得。

>>314
｢ウラ｣は杉村や維新市議たちが頼みもしないのに言ってくれているわな。

>>311-313
市民が維新による腐敗組織の正常化を期待している以上、多少の行き過ぎは仕方ないと知れ。
何か新たな動きを起こすときは常にこういった歪みが出るものだし、大きな目的達成のため
に最もしてはならないのが、この程度のことで巨悪追及の手を緩めてしまうことだ。
悪意あるバッシングで維新を萎縮させようとしている連中は消えてほしい。

>>314
ほう裏取ったというなら杉村が騙されたという証拠を見せてもらおう
当然>>287のレスをするくらいだから
報道の記事以外でだぞ

>>321
つまり、橋下維新の悪は見逃してくれと？

組織ぐるみの捏造しといて開き直るチョンヤクザ丸出しの親分（笑）

親分が親分なら子分も子分、ろくな人間じゃないよ
この子分も芝居が下手くそだね 失格だろ こんなの

>>321
本気で言ってるのか、維新の馬鹿さを表現してるのか
ちょっとわかりません。

>>321
橋の下とか為心の怪とか
政治に優秀な天然ボケが出てきたのに潰すなって事ですね。

はい杉村死んだ

>>1
なんというブービートラップｗｗｗ

>>321
まさにどこかの国の愛国無罪の発想だなｗ

>>321
お願いの仕方は見逃して下さいだろｗ

>>321
実際のところは維新以前の平松までで組織腐敗はかなり改善されてる。
今やってるのはこれまでの残りかす掃除くらいのもの。
はっきりいうと維新不要。

>>321
＞ 何か新たな動きを起こすときは常にこういった歪みが出るものだし、大きな目的達成のため
＞ に最もしてはならないのが、この程度のことで巨悪追及の手を緩めてしまうことだ。

自分で足止めしてる橋下に対する嫌味か？ｗ

>>325
アホな子ほどかわいい。

人間てさ・・・「さあ○○を責めるぞ」って時が一番危ないんだよ
はやる気持ちを抑えきれずに慎重さを欠いて大失態をやらかす

攻撃衝動の激しい奴は気をつけなよ

面白いことになりそうだからもっとカキコしろ＞ID:jJcXBvVuQ

遠慮なく頼むぞ君のカキコは維新支持者の有難い御発言として各スレに紹介させていただく

>>332
杉村切った上でしっかり謝罪してこの件さっさと終わらせればいいのに
自分でドツボにはまっていってるよなｗ

危機管理能力が無さすぎ

裏取りもしないで追求するとか民主の偽メール問題と一緒だな
議員辞職すべきじゃね？

>>318
橋下の精神構造って荒らしそっくりだよね。相手にされなくなってレスがつかないと勝利宣言。
こんな幼稚な男に日の丸や君が代を弄んでほしくない。国旗国歌は卑怯者の隠れ蓑ではありません。

＞ID:jJcXBvVuQ

もし貴方が維新支持者なら今回の件は擁護してはダメだ。
それこそ維新の当事者と同じように逆効果だ。

過失は過失と認めて謝れば良かっただけ。
是々非々で判断することを良識とするなら、今は非は非と目止めるべき局面だろ。

>>338
代表や議員がそろいもそろって厨二病政党だわな。

事前の連絡が本当だとしたら、なぜ杉村は暴走してしまったのかね〜。
こう言う軽率な奴には、仕事任せられんよ。

＞市民が　　維　　新による腐敗組織の正常化を期待している以上、多少の行き過ぎは仕方ないと知れ。
＞何か　　新　　たな動きを起こすときは常にこういった歪みが出るものだし、大きな目的達成のため
＞に　　最　　もしてはならないのが、この程度のことで巨悪追及の手を緩めてしまうことだ。
＞　　悪　　意あるバッシングで維新を萎縮させようとしている連中は消えてほしい。

香ばしい奴が現れたと思ったら斜めだったでござる。

>>321
マジで？
え？それどういう思考回路？
大阪府民としてお前らは恥だよ

>>321
の入れ喰い状態w

>>342
なるほど。やられた。
さすがに香ばしすぎるもんな（笑）

典型的な　「味方にすると怖い奴」　だよな

>>342
なんだよ
やられたな

>>342
面白いおもちゃが表れたと思ったらこれかよｗ

完全にしてやられたわ

我々の完敗です
参りました>>321

杉村は維新を潰すために送り込まれた工作員なんじゃないのかｗ

>>342
気づかんかったw

>>348
橋の下というおもちゃがあるじゃないか、

維新は急ごしらえな分、如何わしい連中も入り易いだろうから、
人選は確り遣らんと遺憾よね。

>>339
こいつはおもしろがってやってるだけ。
リアルで誰にも相手してもらえないやつだから
こうやってハシゲ擁護してんだよ

捏造ソースを元に騒ぐだけ騒いで、捏造がばれても謝罪なし
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
徹底的に糾弾すべし↓

大阪維新の会 杉村幸太郎のブログ
http://s.ameblo.jp/osakaishin/

>>342
適当な煽りで人を集めて、最後で人を食わせる釣り師だったのか・・・（あぶねｗ）

>>339
民主党はとにもかくにも政権交代までたどり着いたわけで、少なくとも自らの非を認めて謝罪しても躍進の妨げにはならないんだよね。

維新の連中は｢謝ったら負け｣と思い込んでるようだけど、それは事実ではない。むしろ｢非を認めて謝った民主党は政権交代できた｣という事実に目をやるべき。

杉村無能すぎｗ

>>350
まあ維新の議員のレベルの低さを白日の下に晒しただけ
杉村は他の維新の議員よりよほど大阪市民の役に立っていると言える

職員は組合たたきのために捏造したけど、思ったよりことが大きくなりそうで
もしかしたら捏造ばれるとおもって、偽者かもしれないということをほのめかして、引っ込めてもらうように画策したけど
杉村はそのまま突っ走って自爆、ついでに橋下も対応あやまって自爆中ｗｗｗｗｗ

>>350
橋の下と為心の怪という天然ボケ集団をより面白くするための燃料を入れただけだぉ。

>>355

それでもミンスよりましだから。

>>356
目欄に釣り針と斜線を仕込んでやがる。

　雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！

これはもう辞めるしかないんじゃないか？
離党では済まないかも

>>362
全然ましじゃないよ。（>>313）

>>362
そのミンスですらできた謝罪が維新には出来ないわけ？

さっきも言ったけど、非を認めた民主党がちゃんと選挙に勝ってるのに、維新は何を恐れてるのか。

すると>>307にも何か仕掛けが…？

不審点があるのを指摘して提供者から偽物掴まされたかもと答えもらってたのに
このリスト以前のものが本物だからと高をくくり信憑性を持たないまま進めたとか詰めが甘すぎる
結局は撒き餌に引っかかり最後はまんまと釣られたわけだ

維新は相続税１００％あたりから急に２ｃｈで叩かれだしたなｗ

>>368
ないないw

>>363
ううむ、やられていたとは・・・ｗ
>>355
永田事件での当事者の対応を見る限り、とてもマシとは言えんよ。

まあ世の中のものはほとんど全部が「ミンスよりまし」だろうから
ミンスよりましと言ったところで擁護にならんということ

>>368>>371
メ欄釣り針だよｗ

>>366

マニフェストに書いてない事やら無いとか、
マニフェストに書いたことは全力で実現するとか、
党首自ら違法な子供手当て母親からもらってたとか、
朝鮮人から違法な献金もらって他とか、書き始めると
切り無いんだが・・・。

メールの真贋についてまるで精査してねーじゃん
こりゃあ杉村は責任とって市議を辞職するしかないんじゃないか？

>>368
目欄釣り針

>>307でし←釣って
>>321で／←斜めか

>>370
というより自爆ばっかりだけどな

>>374
釣るための寄せ餌だったのかｗ

>>367

違法献金で幹部は謝ったか？
山岡はマルチで開き直ってなかったか？
韓国でデモ遣ってた婆が謝ったか？
書き出すと本と切が無い。

>>381
偽造メールネタの話だろ
今回とほぼ同じ騒動の

まだまだ修行だ足りない俺orz

また橋下維新問題から話をそらそうとしているバカがいるね。

結局、どっかから救世主様が降ってきて世を変えてくれると妄想してた時に、
橋下が調子の良い事言って不満を持った人を釣り上げた訳ね。
・・・で、結果が「悪いと決めた組織は怪しい情報でも潰す」じゃなあ・・・。
さすがにヒトラーは呼んでないわ。

>>371
>>374
>>378
なるほど、気付かなくて恥ずかしい…

この元職員もバカだな。本物の資料渡すところで終わらせてればsengoku38みたいにもてはやされることもできたのに。
ヒーローになりそこなったね。

>>382

謝罪なんぞは全ての過ちに通じることだろ。
それに永田の場合、メール差出人がミンス党の
関係者みたいな人だし、それに絡む議員が多数の為に、
組織防衛として永田に議員辞職を説得して、永田一人生贄にして
他の連中が逃げ切ったパターンだろ。
謝罪と言うより、火消しの行動だろ。

>>388
捉え方は人次第だが
開きなおるより議員辞職の方が潔いぞ
それに杉村は何度も情報提供受けてたんだろ、この職員から

>>388
今回の場合、最初から怪しいと気づく人も多い上捏造者からも「偽物かも」メール来たのに
杉村始め誰一人「怪しいと分かった情報を事実かのように捏造した行為・手法」に一言も謝罪しないね。
まだ民主党は永田一人辞めさせただけ筋が通るわ。

杉村が疑問点を指摘した時点で
元職は「やっぱバレるか」と諦めたんだな
でも何故か杉村は本物だと断定して追及を始めた
ここが不自然だな
提供者が怪しんでいる資料なのに、どうして洗いなおさなかったのか

１人も責任取らせず全員逃げ切ろうとしているほうが
もっと悪いと思いますね。

マスコミが騒ぐ様子が全くないので、これによる橋下さんや維新へのダメージはゼロだと思う。

>>385
共産党主義者を潰そうとしたら、ナチが出てきたでござるの巻か

>>389,390

>>341

それでも、ミンスより余程ましと言うだけの話。

つまりおまえらの意見をまとめると
「ミンスは最低だがイシンはそれにも劣る最々低だ」でおｋ？

>>396
うんにゃ
一言謝ればいいじゃん
これが多くの意見

開き直らず謝ってりゃそれで済んだ話でしょ

>>395
民主よりマシだと思ってるのは信者だけ

>>394
むしろアカ狩りをしようとしてポル・ポトを指導者に迎えてしまった的な。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　橋下ツイッターの文章と
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　維新擁護レスの文章が
.＼　“　　／＿＿|　 |　　酷似している件
　　＼ ／＿＿＿ ／

民主よりマシだとしても

「維新君！　１００点満点のテストで２点って！　なによこれ！」

「だって民主君は０点だからいいじゃないか」

みたいな議論じゃしょうがないわな

>>398

橋下信者じゃないよ。
ただミンスが酷すぎるだけ。

引っ込みつかなくなっちゃったのね

>>401
そりゃだって
橋下曰く「アカピが謝らないから俺も謝らない」
だもん…

>>396
杉村はともかく、橋下は辞職しろとは言わん。直接の責任はないし是是非非はある。
でも正直、維新はナチス・共産党と同レベルに見えるし与党にしたくない。もう永久野党でいいよ・・・

>>401
あくまでも「この件については」だが
民主には５点程度はやれる
維新は完全に０点

>>403
そうなんだよね。
普通に人間の態度で追求してたら謝ればすむもんだからすぐ謝っただろうけど
謝っても許されないレベルだったんだろうね〜

>>405

維新って、ナチスと同レベルの何遣ったの？？？

交通局は偽造するとはどうしようもない犯罪者の集まりだな

橋下よ、徹底的にやってくれ

国民は応援してるぞ

なぁ、人権法の構造的な怖さってこれじゃね？
これが「サベツ」だったら
捏造じゃないって強弁出来るぞ

橋下徹?@t_ishin

文春や新潮のように、報道の自由、取材の自由を振りかざし、
選挙期間に入ってこちらが反論できないことを良い事に、
非人間的な情報開示を繰り返し、どこまで何を報道すべきなのか、

それによってどのような影響があるのかなど
報道価値を一切考慮しないバカ週刊誌しか、バカ週刊誌殿堂には入れない。
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/184121755449831424


↓ねつ造発覚後


橋下徹?@t_ishin

メディアに問う。僕は報道の自由を最大限に尊重する。
しかし議員の議会活動も最大限に保障すべきだ。
事実誤認があれば訂正はする。しかし何でもかんでも謝罪か？

メディアは一般市民に対して事実誤認をやってもなかなか謝らない。
それは報道の自由が委縮しないためにもある意味仕方がない。
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/186016338706313216

>>409
今度はどこを斜め読み？

>>404
謝る相手が組合で朝日じゃないのにな。
それに加えてびっくりするのが、その朝日を利用して組合に対する抗議文を昨日ばらまいてること。
もはや糖質じゃね？

>>408
ナチス→国会議事堂放火事件で、狂人逮捕→「共産党の仕業に決まっている」
維新→労組不祥事追及で、怪しい（事実とは言えないはず）情報→「事実に決まっている」

ナチの言う共産党も維新の言う労組も、「悪い組織」だったのは確かだね。でも嘘で攻撃して良いとは思わん。

平松信者どもは、騙された杉村を

ここぞとばかりに悪役に仕立て上げようと必死だが

そもそも騙した交通局職員の方がどうかんがえても悪い

これで交通局は犯罪者の集団であることが証明された

徹底的にやってくれ、国民は維新を応援してるぞ




交通局は偽造するとはどうしようもない犯罪者の集まりだな

橋下よ、徹底的にやってくれ

国民は応援してるぞ

>>401
永田は議員辞職して、前原は代表辞めたけど
杉村は開き直って、橋下はバックレ
それでも維新の方が高得点って…

儲って本当にありがたいね、橋下さんw

>>415



　　クスクス

　　　　　　　　　クククク


　　　　　　　　　　　　　　　　ガハハハ

そういや、何か月か前に轢き逃げした維新のおっさん議員がいたが、どうなったの？お咎めなし？

>>414

いや、維新の場合、調査させて間違ってたから間違いとしたよね？

>>409
交（か）
　　　よ
　　　　　　援（え）




だな

>>410
価値判断（差別か否か）だとそうなるなあ。
事実の有無レベル（言動）だと捏造だと主張することもできるけど、
それも「こっち（公的機関）が調べなおしたからわかったんだよ感謝しろ」と言われたらたまらん。

>>419
ナチも放火事件で共産党員を裁判に掛けて無罪になって
その後共産党員が正当な裁判受けられないように法律変えた

>>418
維新を除名されたけど議員は辞職してないよ。

>>338
あ、言われてみればたしかに似てるな。あと無茶なクレームつけてくる人もこういうタイプに近いしな…。

>>419
早い段階で交通局が指摘した上、犯人が自ら告白したからね。
もし犯行が解明されなかったらなんて言ってたんだろうね・・・？
ほんと、日本の小さな地方政権で良かったと思うよ。

あのおっさんのおかげで一気に犯罪発生率が在日朝鮮人より二桁多い党と化したからな

>>411
あほ丸出しやな

>>287
ハシゲの言ってることが正しいとか笑わせてくれますね。

>>419
>>409
>>415
文面見る限り、橋下ツイッターの文面と酷似している
どれか一つは橋下がレス付けてんじゃないの？
橋下さん、いらっしゃいますか？

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、←←←今ここ
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

>>418
維新除名。議員は続けてる。

×　徹底的にやってくれ、国民は維新を応援してるぞ

○　徹底的にやってくれ、チョンは維新を応援してるぞ

現時点でわかっていること。

１　リストは捏造であった。
２　捏造した非常勤職員は、以前から維新市議の杉村と情報交換をしていた。
３　リストが捏造である可能性が高いことは、維新市議団も判断していた。
４　リストが偽物であるかも知れないことを、杉村は捏造した非常勤職員からメールで知らされていた。
５　杉村は、３・４であるにもかかわらず、維新市議団の指示でリストを議会に公表して交通局を糾弾した。
６　維新代表である橋下は、リストの公表を法律家として危ないと思いつつ、それを止めなかった。
７　交通局労組からリストは捏造と抗議を受けた橋下は、調査を命じた。

>>358
天才（天然）的破壊工作員だろｗｗｗｗ

>>422

＞その後共産党員が正当な裁判受けられないように法律変えた
其れを遣ってないよね？

>>425

だから、解明させるように維新が調査させたんだろ。
ナチスと何が同じなんだ？

>>7は違うよ
「調査を命じた」ってのは「リストが本物という前提で、労組に情報を漏洩した職員の捜索」を命じたのであって、真偽の調査は命じてない

>>433
８　橋下と杉村は「謝る必要はない」と態度を硬化させたまま。

>>321
「この程度のこと」かどうか決めるのはお前らは維新の会の人間じゃないけどな。
容疑者には自分の刑期を決める権利ないだろ？

>>436
そうか。訂正します。

現時点でわかっていること。

１　リストは捏造であった。
２　捏造した非常勤職員は、以前から維新市議の杉村と情報交換をしていた。
３　リストが捏造である可能性が高いことは、維新市議団も判断していた。
４　リストが偽物であるかも知れないことを、杉村は捏造した非常勤職員からメールで知らされていた。
５　杉村は、３・４であるにもかかわらず、維新市議団の指示でリストを議会に公表して交通局を糾弾した。
６　維新代表である橋下は、リストの公表を法律家として危ないと思いつつ、それを止めなかった。
７　橋下は、リストが本物という前提で、労組に情報を漏洩した職員の捜索を命じた

杉村幸太郎「こうちゃんのブログ」　２月７日
　＞　職員リストが1800名以上も流出してしまっているという点。情報漏洩・個人情報
　＞　保護法案の観点から、由々しき一大事であります。そして、リストが交通局本局
　＞　内部から出てきているということであります。この原本自体は確実に存在しますし、
　＞　個人情報を何者かが流出させたこと自体が大問題です。
　＞　これを出せる方々は少数の管理職に限られております。誰もが、いとも簡単に
　＞　作製できる様な物ではありません。誰が、何の目的で、データを流用したのか？
　＞　ということで当局の情報管理責任問題はどのみち免れません。
　　　　　　：
　＞　報道だけをご覧になられていると、その物自体が何処かの誰かの捏造だと
　＞　思われてる方々も多いのかなと考えますが、その様なことは決してございません。
　　　　　　：
　＞　しつこい様ですが、物自体は確実に存在しますし、何処かの誰かにガセネタを
　＞　掴まされたという訳ではありません。
　＞　大いなる疑惑を追及するのが、我々の使命であります。
　＞　必ず、誰か上層部の人間の中に、その者は、いるはずです…

橋下徹　ツイッター　２月７日

　＞　大阪維新の会が情報収集したものですが、今回のえげつなさは、地公法の対象
　＞　である幹部職員も含まれていること。そして何よりも組合が幹部職員も含めて、
　＞　従わない場合は不利益を与えると脅していること。
　＞　一体どちらが上司なんだ？
　＞　そしてこの証拠書類に関して市長選挙後上司から廃棄命令が出ていた。

「捏造じゃない（杉）」とか「上司から証拠書類廃棄命令が出ていた（橋）」とか言っといて
「組合がぬれぎぬを着せられたのは、報道したメディアの責任だ」 （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>388
民主党は鎮火に成功したんだよ、今にして思えば信じがたいが。
維新は燃料投下してる。

>>433
杉村、最低な男やなぁ〜。
反省せな、あかんどぉ〜。

>>437
９．橋下「悪いのは捏造職員。維新の会が濡れ衣を着せたわけじゃない」
１０．橋下「マスコミは事実誤認しても謝らないので俺も謝らない」

>>435
ナチス「450キロの火薬を使った」担当者「一人で運べません」→ナチス「何事も不可能ではない」
杉村「事実だな」告発者「偽物かも・・・」→杉村「必ず、誰か上層部の人間の中に、その者は、いるはずです」
ナチスも杉村維新らも、調査はしたね。周囲の反応に対する対応で騙すつもりか、騙されたか分かる。

少なくとも偽物かもと告発者が書いた文書を読みながら、事実だの必ず上層部がいるだの言うのは「騙すつもりだった」と言う。

くだらん話を、いつまでも･･･(笑)

>>437
そうか。文言を付加して追加します。

現時点でわかっていること。

１　リストは捏造であった。
２　捏造した非常勤職員は、以前から維新市議の杉村と情報交換をしていた。
３　リストが捏造である可能性が高いことは、維新市議団も判断していた。
４　リストが偽物であるかも知れないことを、杉村は捏造した非常勤職員からメールで知らされていた。
５　杉村は、３・４であるにもかかわらず、維新市議団の指示でリストを議会に公表して交通局を糾弾した。
６　維新代表である橋下は、リストの公表を法律家として危ないと思いつつ、それを止めなかった。
７　橋下は、リストが本物という前提で、労組に情報を漏洩した職員の捜索を命じた
８　橋下と杉村は、交通局労組に謝罪する必要はないと、態度を硬化させたままである。

>>441

その辺はお手並み拝見と言った所か。
こんな小さな事であたふたして居るようじゃあ、
今後の大改革なんぞ出来はしない。

有る意味、世論を沸騰させて組合の実態を
世に知らしめられる良い機会かもしれない。

>>441
民主は前原からそれまで日陰で傍観してた小沢に代えたのが良かったな
これが鳩山とか管とかの復帰だったら、あそこまで上手く鎮火できなかったと思う。

あれだけ敵対していた市職員の誠実さを信じたのに裏切られた
露出とか万引きとか捏造とか・・・
とにかく大阪職員の程度の低さが露見した
改革者としては一度全員クビ切ってまともな奴だけ
再雇用しなきゃゴミ集団奇麗にならんわ

橋下が持ち出した「マスコミは事実誤認しても謝らない」の実例。
橋下が何の根拠もなく懲戒請求して失敗。
逆に損害賠償訴訟を起こされる立場になった。
橋下は一審、二審で負けたが最高裁で逆転勝訴。
この裁判でマスコミは橋下批判を展開した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9#.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.E3.81.A7.E6.87.B2.E6.88.92.E8.AB.8B.E6.B1.82.E5.91.BC.E3.81.B3.E3.81.8B.E3.81.91
テレビで懲戒請求呼びかけ

2007年5月27日放送の『たかじんのそこまで言って委員会』において、「あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたいんですよ」、
「何万何十万という形で、あの21人の弁護士の懲戒請求をたててもらいたいんですよ」と山口県の光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うよう視聴者に呼びかけた[注釈 16]。
これによりテレビやインターネットなどで、「懲戒請求書の記載の仕方」を見た人たちの懲戒請求書約7,558通（前年の2006年度中に全弁護士会に来た懲戒請求総数の6倍以上）が殺到することになった[157]。

これに反発した弁護団のうち4人が業務を妨害されたとして、2007年9月、橋下に1人当たり300万円の損害賠償を求めて広島地裁に提訴した。橋下は「発言に違法性はない」、「懲戒請求は市民の自発的意思」、
「自身のテレビでの発言と一般市民の懲戒請求の間には因果関係はない」などと反論した。

後に橋下自身は懲戒請求していなかったことが明らかになり、そのことを批判されたが、その理由について「時間と労力を費やすのを避けた」[158]、「自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
私も家族がいるし、食わしていかねばならないので…」などと釈明した[159]。

（中略）

広島弁護士会に請求申し立てされた7弁護士への懲戒請求は却下されたが、これを受け、弁護団の4人が橋下を相手に損害賠償請求を行った。
一審の広島地裁は2008年10月2日名誉棄損を認め計800万円の賠償を命じた[169]。二審の広島高裁は2009年7月2日、賠償責任は認めたが賠償額を360万円に減額する判決を下した[170]。
三審の最高裁は2011年7月15日、二審を破棄し、賠償請求を棄却した[171][172]。これにより橋下の逆転勝訴が確定した。

>>443
橋下が朝日を恨んでるのは｢弁護士返上しろ｣と社説に書かれたこと(と自分で言っている)。
だが朝日は地裁判決を踏まえて言ってる。調べもせずに(むしろ知っていた可能性も)組合叩いた維新と一緒にするほうが無茶。

>橋下が何の根拠もなく懲戒請求して失敗。

正確には一般市民を煽って懲戒請求をさせたが、根拠がないので全部却下された。
その後、橋下本人は懲戒請求してなかったのがばれた。

橋下は、表現の自由で守られている立場じゃなく
表現の事由によって自分の権利が侵害される方・・・
そしてある程度までなら侵害されても文句言えないという立場

>>444

こう言うお花畑の思考は、自分の設定ありき何だろうね。
現実問題、ナチスの場合は親衛隊等の暴力組織を所持し
実際かなり事件を起こしてたりした。
橋本が遣ってるのは、国内法に従って活動してる。

全然違うんだよ。

現時点でわかっていること(愛称｢維新八失｣)。

１　リストは捏造であった。
２　捏造した非常勤職員は、以前から維新市議の杉村と情報交換をしていた。
３　リストが捏造である可能性が高いことは、維新市議団も判断していた。
４　リストが偽物であるかも知れないことを、杉村は捏造した非常勤職員からメールで知らされていた。
５　杉村は、３・４であるにもかかわらず、維新市議団の指示でリストを議会に公表して交通局を糾弾した。
６　維新代表である橋下は、リストの公表を法律家として危ないと思いつつ、それを止めなかった。
７　橋下は、リストが本物という前提で、労組に情報を漏洩した職員の捜索を命じた
８　橋下と杉村は、交通局労組に謝罪する必要はないと、態度を硬化させたままである。

>>451
それに関しては橋下は日本の裁判は三審制だから
地裁判決だけで決めつけるのはおかしいと言ってるな

>>447
はい嘘。改革は選挙に勝てば出来る。あとは維新メンバーの力量次第。
ちゃんと謝罪した民主党が政権交代に成功してる以上、維新が謝罪しないことは全く正当化できない。

昨日のニュースで見たけど杉村？っていう人、凄く感じが悪かった。逆ギレしてたよ。
前にもニュースで話が出てた職員を呼びつけたりする態度が悪い若手維新議員ってこの人？

橋下さんは、この議員をさっさと切って謝るのがベストだったのでは。
昨日の映像ではアホ議員を全面擁護して開き直ってたので、ガッカリした。

維新嘘八百

>>457

ミンスは謝罪したから政権取ったのか？
面白いね〜。
俺は詐欺フェストとマスゴミのデマで、
政権取ったのかと思ったよ。

７）を根拠に維新は「公務員法違反（守秘義務違反）」（被疑者不明）で刑事告発してるからなｗｗｗ
犯人がいない刑事告発ってｗｗｗｗｗｗブラフだから公訴棄却されるね

次の選挙で維新が大勝したら公務員冷や汗ものだな
転職はガマの油売りが良いと思うよ

>>454
維新がお花畑なのかナチスなのか分からんが。
お花畑にしろ意図的にしろ、自分の理想の為に「嘘をついて」悪を叩くのが一緒。
それが同レベルと言ってるんだ。

大阪を良い方向に変えるはずだった維新。
今や、民主やナチスと比較されて、「民主とは違うんです！」「ナチスとは違うんです！」と弁明しなきゃならなく……

これまでの政治家のやり方に嫌気が差して政治家になった人間なはず。
しかし、これまでの政治家が同じような問題を起こしたときは代表辞職や議員辞職してるのに、
コイツらは何一つ辞めようとしてない。
ということは、ある意味これまでの政治よりヒドイということになる。

>>454
>ナチスの場合は親衛隊等の暴力組織を所持し実際かなり事件を起こしてたりした。

だから何？　どちらも嘘をついて敵対組織を叩いている点は全く同じ。


>>460
誰もそんなこと言ってない。謝罪しても勝った例がある以上｢改革のために謝らない｣は通らないと言ってるだけ。

>>462
まあ、維新は国会には議席もってないから
例え５議席止まりでも大勝だからなｗ

ID:RcvxAlWl0　←この人、漢字の使い方がすごく変。

＞人選は確り遣らんと遺憾よね。

「遺憾よね」は２ちゃんでよくあるわざとの当て字とも思えるが

＞橋本が遣ってるのは、国内法に従って活動してる。

このあたりは日本語ネイティブにしちゃどうも違和感がある
この人はどこの何者なんだろうね

偽計業務妨害

刑法第233条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>447
維新が起こした不祥事は、どんなことでも「些細なこと」か。
公務員が身内を庇ってるのと変わらんな。
いや、公務員改革を行う正義の仮面を被ってそういうことやってるんだから、ある意味もっと酷いぞ。

>>465
杉村なんて、清風南海出身のボンボンだし
お友達議員の飯田も同志社卒業して、就職先なくて議員になったおにいちゃんだろ？
経歴見るとそんな感じだよな
政治に嫌気が差したのではなくて、収入のよい就職先として選んだんですｗ

>>463

嘘をついたのは、告発者だよ。
維新が組織的に遣った証拠は上がってないのに、
決め付けても良いのかな？
お前らの主張と矛盾することになるよ。

ナチスが嘘を吐いて居たと言うのは知らん。
暴力で攻撃してたのは、知ってるけどね。

>>466

ナチスが吐いた嘘を教えてくれよ。
「改革の為に謝罪しない」と言ったのか？
ソースよろしく。

>>447
「大きな改革のためには小さな犠牲はやむを得ない」ということか？
そうだとすると、最悪だな。
もはや正義を語る資格もないわ。

>>450>>451
最高裁判決では名誉毀損と損害賠償は却下したものの問題とされた橋下の発言については『軽率で不適切だ』と認定されている。
橋下Twitterは言い訳ついでに都合悪い部分を隠して朝日非難をしているが、地裁判決の際に朝日社説が問題視したのはこの軽率な不適切発言を行ったという行為についてである。

ハシゲのアホさにも失望してるわ。
別にこんなリスト無くとも公務員なんて叩けたのに
意味もなく捏造リスト使って叩かれたら
日本人として一番忌み嫌われている開き直り。
もうこいつはダメだな。

読売の記事ってことは、ナベツネのご機嫌伺いする記者かなｗ

>>470

騙されることを不祥事と思えないからね。
組合のは違法行為だろ？同列で語るなよ、
頭悪そうにしか見えない。
杉村が軽率だとは、>>341で書いてあるよな？
なんか、頭の悪い自治労沸いてないか？

杉村つう議員が必死で自分は悪くないー
と言い訳がましいのでイラつく
もうクビでいいだろ

>>472
>>444
あと、俺は少なくとも維新が（ナチスも）元のねつ造行為全体を仕組んだとは思ってないし言ってもいない。
情報（嘘かもしれない）を知りながら嘘をついた事が同レベルと言ってるんだよ。

>>477
その捏造で、労組の不正だと決め付けて叩いてたのが杉村くんですが？
そういのはスルーしちゃいますかｗ

>>477
議員にとって偽資料で質問することは不祥事だと思いますが？
不祥事＝違法行為では無いですよ？

>>479
>>341

なら問題ないだろ。

民主の偽メールの時は、ネタ元を疑うことなく与党を攻めていたのに、
間違いだと言う事が分かって、過ちを認めて謝罪して辞職して責任を取ったんだろ。
今回は、ネタ元が怪しいと認識しているのに、バレっこ無い、たとえバレても
相手が公務員だから世論が味方してくれるとたかをくぐって、議会で攻撃。
で、捏造が発覚→開き直りだろ？

途中までは民主の偽メールと同レベルの問題だったのだが、その後の対応の仕方で
あきらかな差をつけたな。
もはや、民主の偽メール事件と同等では無いよ。

>>474
賠償はしなくて済んだけど、問題ナシって事でもない訳か

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110715165447.pdf
＞上記の問題の重要性についての慎重な配慮を欠いた軽率な行為であり，
＞その発言の措辞にも不適切な点があったといえよう。

>>477
>杉村が軽率だとは、>>341で書いてあるよな？

偽物かもしれないとか告発者本人から指摘されてるのに
公表して組合に濡れ衣着せた杉村が軽率ねぇ〜

とても軽率でしたで済む事柄じゃないんだが・・・・

>>472
共産党が組織くるみで放火した証拠は今なお発見されていない。ナチスは何を根拠に｢共産党の陰謀｣と断言したのやら。

>こんな小さな事であたふたして居るようじゃあ、今後の大改革なんぞ出来はしない。
>有る意味、世論を沸騰させて組合の実態を世に知らしめられる良い機会

どう見ても謝罪拒否と嘘を肯定してるんですが。

>>482
問題あるだろｗ
「騙されてたとはいえごめんなさい」
何でこれを言わずに開き直るんだよ

>>472
橋下君が
ほんとうかどうかわからないことで批判しても無罪だと言ってるのに何言ってるの？
批判されたくないなら、そんな事実無いことを証明しろ

>>477
>騙されることを不祥事と思えないからね。

当の捏造犯から｢嘘かも｣と言われたのに躊躇しなかった点で違法性を帯びる。
本人が真実だと盲信していても名誉毀損になるんだよ。

>>482
捏造の可能性に気づきながら、事実だと嘘をついたことは問題ないのか。
そう思うなら組合等反対派がねつ造と気づいた情報で攻撃しても「問題ない」と言ってればいいさ・・・（俺はどちらも許せんが）

杉村が｢騙されていた｣自体が、最早通用しない。
杉村と捏造した非常勤職員が、以前から情報交換をしていたことは、杉村
自身が認めている。

>>483
嘘だと分かってて偽資料を基に糾弾してるのであれば、
法的な問題も考えざるを得ないな。
偽計業務妨害や侮辱罪あたりが問題になりそうだな。
名誉毀損罪はないね、偽造した本人が嘘だってメールしてるから。

>>477
偽計業務妨害も名誉毀損も違法行為やろ。犯罪やぞ。刑法に規定されていたはずだ。
最初から捏造の疑いが濃いという認識で、マスコミや議会で騒ぎ立て抗議チラシまで撒いたのなら維新も共犯だとなっても仕方ない。

>>484
いや、「橋下じゃなく懲戒請求した当人に損害賠償求めろよ」ってことｗ
橋下に煽られて懲戒請求した人たち涙目だよ。

そもそも「騙されてたなら問題ない」が通用しないのは
スマイリー菊池事件で明らかだからな

>>477
維新議員だったら、「軽率」で済ますわけだｗ
＞組合のは違法行為だろ？同列で語るなよ
それはそれ、これはこれ。
組合の不正はもちろん糺すべき。
だが、組合に不正があったからといって、維新の不祥事をスルーしていい理由にはならんだろ。

さすがに>>477は逃亡せざるを得ない書き込みだったか・・・・

>>472
ブロンベルグ罷免事件

冒険的な外交政策に反対するブロンベルク元帥とフリッチュ上級大将を失脚させるために
ナチスがでっちあげたスキャンダル事件。ナチスの代表的な謀略とされる

>>492
であれば、もなにも維新市議が
「我々はあのリストは捏造臭いと最初から思ってました」
ってコメント発表しちゃってるもの

杉村をやめさせて、橋下さんが謝罪すれば、それで大方すむ話。
他の会派が今後議会でこの件を追求するとかって話も出てた。

1人の頭のおかしいゴミ議員のために何やってんだか。

>>486

相手の矛を収めるのには、「勘違いしてましたごめんね」と
言うべきだろうが、其の後「責任んとれ〜」と騒ぐのは明らか。
違法行為でもない事と騙された側に、それほど大きな責任が
あるとは思えない。
其れを言い出したら、ミンス党の議員は何人辞めなければ逝けないんだ？
連中は違法行為もしてるんだぜ？

唯今回維新の遣り方は、反発買うかもしれないが、労組の今までの
汚い遣り口を炙り出す一端に成るかも知れないと期待してる。
其れを意識してるかどうかは分からんけれどね。

組合の違法行為は組合も認めている

このリストは、煙幕に過ぎない

このスレの大半が橋下信者ID:RcvxAlWl0に自治労呼ばわりされちゃったよｗｗｗ

>>500
それをしないで捏造職員のかくまっている（軟禁してる？）
のだからあほだよな

>>496
オマエのようなバランスの取れた人間が大事なんだよ。
ともすると橋下信者は、組合が悪いんだから問題ないみたいな論理のすり替えをしがちだが、
客観的に見ればどっちも悪いと。

違法行為を糾弾しようとして違法行為をした人間も、また違法。
これが理解できてない橋下信者が多すぎる。

RcvxAlWl0の自分の過ちを認めず開き直りっぷりは
さすが維新信者というべきか

>>500
最初からそうしていれば、被害は最小限ですんだんだろうけど、もう遅いわな。
橋下本人にまで味噌がついちまった。
まあ、大阪市民にしてみれば、早いうちに本性が見られて良かったと考えるべきか。

>>504
橋下は杉村かばって捏造職員を切り捨てている。
杉村が色々暴露して困った事態になるのを恐れているんだろうけど。
でも、捏造職員の方も相当な爆弾だと思うけどね。

>>477　の人気に嫉妬。
あ、俺か。

>>503

信者じゃないってば。
八策なんぞ認めないし、地方の行革だけ遣ってれば良いと思ってる。
自治労や日教組を締め上げるのには、良い人材だね。

>>500
橋下の頭のおかしさが露呈しつつある。

橋下と、杉村を含む維新市議団は、捏造の可能性が高いと自ら判断していた
回収リストを議会に公表し、交通局労組の糾弾に用いた。

これだけで偽計業務妨害は立証される。

>>508
切り捨てたというなら
橋下の部下で守らせて取材させないようにすんなよｗｗ

杉村みたいな爆弾抱えたままでは朝日の思うツボ。早く切って欲しい。

>>512
野村はもう顧問辞めるそうだぞ。

>>511
立派な犯罪ですな
これを違法行為じゃなと強弁する奴って一体・・・・・

うーん・・・
橋下さんさようなら。言い訳みっともないよ。

>>513
どつぼに誘い込んでるんだから良いんだよ

>>1
すべて公務員が悪い
調査させるきっかけは全部公務員だろ？
今回は公務員を追いつめる熱が捏造になってしまったかもしれないが
これくらいで手をゆるめるべきではない
公務員を叩いてくれる貧困市民と共に橋下さんに習って全国の公務員や教師を潰そう

敵には厳しいのに、味方には甘いんだな

橋下それはあかんわ

>>518
橋下も、杉村も、そして維新市議団全員も、地方公務員。

>>499
「嘘だって最初から思ってました」なら、
完全に侮辱罪だし、議会の運営を妨げる意思があるなら、
偽計業務妨害罪だろ。

>>518
もういいよ、そういうの秋田

>>500
まあ普通に考えた場合の落としどころはそうなんだけどな。
杉村についても辞任まではさせず会派離脱で誤魔化すという手もあっただろう。
ところが橋下が意固地になってしまったから…

>>518
維新の政治って貧困者切り捨てだぞ。
アホな底辺層は公務員のそれなりの待遇が落ちることでメシウマ感情を充足されて橋下支持に回ってるようだけど。
杉村とかの市議の歳費が1000万と考えると、市職員の待遇なんて普通じゃないかと思うよ。

>>513

アカピーの思うツボって言うけど、

そもそもアカピーに捏造情報垂れ込んで組合叩き開始したのは杉村なんだけど？
そういや組合叩きのビラ47万枚、あれって朝日新聞だけに折り込まれてるんだよね？

反目どころか、維新とアカピーってズブズブじゃんｗ

>>518
民主党に期待を抱かせる状況を作った自民党が全て悪い
なみの言い訳だな。感動した

>>523
危機管理能力が無さすぎだな
ここまで酷いのは永田メール事件以来
あれもさっさと認めて謝ればよかったのに、意固地になって引っ張るだけ引っ張って
最終的には永田は自殺までする羽目になった。

>>521
嘘だってうすうす感じてなくても名誉毀損（確定）。
さらに、嘘だとうすうす感じつつリストを提示して無駄な調査とかさせたなら偽計業務妨害。

>>524
杉村は捏造した非常勤職員と以前から情報交換していたわけだから、当然市議として
動いていたわけだね。つまり、それに使われた金は税金から支出されていたことになる。

急に不人気になった俺。

>>518
オマエ、バカだろ。
ここで杉村を非難してる連中が、
組合の問題を無視してるとでも思ってんのか？
多くの人間は「どっちが悪いか」じゃなくて「どっちも悪い」と思ってんだよ。

ルールはルールだから守れ（国歌斉唱）
国のルールが悪い（大阪府実は赤字問題・メール調査で国の個人情報保護ルール違反）
公務員の給料が高い
自分の秘書に新しい公務員枠を作る、そして賃金が民間平均の秘書より高い

うまく橋下が身内にあまく他人に厳しいのを比較できる例を出してほしい

勤務中に杉村議員に渡す捏造リスト作成とかそれこそ政治活動じゃん
正義感の強い嘱託職員と議員の口利きでも調べたほうがおもしろそう

>>521
そだよ、維新が一丸で「本物だと信じてた、ゴメン」って言えばいいのに
それをやりたくないから、「俺たちは偽物だと最初から疑ってた。
むしろ俺たちが追求したおかげで疑いが晴れた感謝しろ」と橋下以下が
やりだしちゃったせいで、ますますドツボにはまって悪化してる。

>>525
少なくとも今回の件で橋下が朝日を罵倒するなんてちゃんちゃらおかしいんだよね。
あんたら利用してるやんといわれて終わり。

>>526
杉村の「捏造するような風土が悪い」というのなんてまんまなんだよな。
何もせず世の中が悪いというダメニートの言い分と変わらない。
ま、議員になる前は自宅旋盤工というニートだったからある意味納得なんだが。

>>524
木を見て森を見ず

職員の給与半減してくれたら議員報酬は今のままで良いから
当然の報酬だろ

>>534
というか、>>499の文章を正しく打ち直してから言ってくれ。
オレとオマエの意見が同じなのか対立してるのか、よく見えない。

ナチスといえば「国会議事堂放火事件」の共産党への濡れ衣が有名だが
陸軍上層部を一層するために謀った「ブロンベルク罷免事件」のほうが今回の維新に近いといえる

当時のナチスは冒険的な外交政策に反対する陸軍上層部を何とか一掃したいと考えていた
ブロンベルク元帥の再婚に目をつけたナチスは再婚相手の女性とそっくりなヌード写真を流したり
結婚式に参列させないようにするなどのあらゆる手段を使って陸軍将校に反感を抱かせることに成功した

ニュルンベルグ裁判で元帥の罷免はでっちあげであることが判明した

公務員を身内で固めたい

>>536
初任給８万円かｗ

>>537
？？？こうかけば理解できるか？
「嘘だと分かってて偽資料を基に糾弾してるのであれば、」
じゃなくて
「嘘だと分かってて偽資料を基に糾弾してた」と市議がいっていました
と

>>536
職員は現状維持で良いよ。
下げるにしても２割程度が限度だろ。
議員の無能さがはっきりしたから議員歳費を半減してくれ。
あと、特別顧問とか参与の報酬も元に戻すとともに人数も１０分の１くらいにして欲しいわ。

公務員は軽微なルールでも守れと主張しながら、侮辱罪とか偽計業務妨害罪とか
日本のルールの中でも法律の、しかも刑法に抵触するかもしれんものを擁護とか
議員も公務員ですよ。

１　杉村と捏造した非常勤職員は、今までどういう情報を交換していたのか。
　　どういう情報を互いに渡し、どういう見返りを互いに受け取っていたのか。

２　杉村は、捏造した非常勤職員からのメールを、橋下および維新市議団に伝えて
　　いたか、いなかったか。

木を見て森を見ず
これを言う人間は自分が見えてなかったりしない？
尻に火がついてたり足下見てなかったり

そりゃ職員の退職金２０００万は高すぎるわな。すぐ半減させるべき
ただし議員の４年で２０００万はもっと高すぎるｗ

此頃維新ニハヤル物　

轢逃ゲ　口利キ　ニセ名簿
顧問　条例　政治塾
ニワカ校長　口パクパク
追従　居直リ　空元気
堺屋　ワタミ　黒企業

下克上スル成出者
下衆上臈ノキハモナク　
大口叩ク市長殿
サセル忠功ナケレトモ　
過分ノ昇進スルモアリ

税収減少　負債増
知事三年ノ　功トカヤ
企業流出　教員辞退
自由狼藉ノ世界也

天下一統メズラシヤ
御代ニ生テサマザマノ
事ヲミキクゾ不思議ナル
浪速童ノ口ズサミ
十分ノ一ヲモラスナリ

見せたがりの見られたがり
知らんこと言いのいらんことしい

>>547
上手いな。

とにかく、杉村と橋下の発言を並べるだけで偽計業務妨害が成立してしまう。

>>547
二条河原落書か？

橋下の新政はいつになったら崩壊するんだ？

>>535

とりあえずこの件をマスコミガーにしようとしてるんだろうね。
けれども、ズブズブじゃないところに喧嘩売ったら、今までのマスコミフィルターが
無くなってしまうから、裏でズブズブのアカピーに喧嘩売ったふりして、マスコミガーを
しようとしている。いわばプロレスだねｗ

それをこの辺りにいるハシゲ儲は反日新聞に物申した！よくやった！と
狂喜している。実際は完全に教祖に愚弄されてるのにｗ

>>541
多分オレと同じ考えだと思う。
オレの考えは前にも書いたが、
「どっちが悪いか」じゃなくて「どっちも悪い」と思ってる。
関係した当事者は全員責任をとればいいだけの話。

その朝日新聞に、折込チラシを入れた維新・・・・・。

>>552
でも、抗議文チラシは冗談抜きでまずいよ。
せめて同じ方法で謝罪広告を打たないと、名誉毀損で訴えられたら刑事・民事とも１発アウト。
維新の機関誌という体裁だから、杉村やその他市議団よりも橋下が真っ先に被疑者扱いされる。
謝罪広告を打ったところで既に犯した罪が消えてなくなる訳じゃないけど、情状で不起訴の可能性も大きくなるし、損害賠償の額も抑えられる。
こういうのを見ると橋下ってほんとに弁護士なんかね。
市議団長の坂井にしても芸術的な無能っぷり。

橋下を消したいやつらが必死だな・・・

スパイとして利用していた嘱託職員から偽情報を掴まされたってことだろ

それまでに元職員から提供された資料、
ってなんなんだろう。

>>556
必死にならなくても勝手に自爆してくれるんですが

それを認定したのが交通局ってのがなｗ
まぁハシゲもバーターでなにかやったな

>>550
偽計業務妨害は親告罪でほとんど告訴できないだろ
検察が立件して起訴しないとムリだと思う

これってさぁ、

内部情報を探るために入り込んだ人が、
報酬を得るために情報を渡してたんだけど、
リストはでっち上げだったってことかいな。

>>559
それが必死なんだよ
こんなこと民主の数々のこととに比べれば象とアリ
くっだらねー

>>561
親告罪じゃないよ。

>>563
民主と比べれれるぐらい酷いことになって残念だねｗｗ

>>556
オレはそうはおもわないよ。
むしろ橋下を擁護して、組合を糾弾したいが故に、
違法行為を擁護してるようにしか思えないよ。
組合も嘱託職員も違法だし、
捏造資料だと知った上で議会で糾弾した議院も違法の可能性もあるし。
さらに代表の橋下にも政治的責任が生じるのが当然だし。

>>555
サラ金と風俗専門の弁護士に、高望みしてもしょうがないでしょ
ハッタリと、宥め賺して勝って来ただけなんだから

>>554
やり合う気満々ｗ
しかし、謝罪方法はどうするんだろう。
媒体上で全く何もしないってのはさすがにどうかね。

>>562
それが一番、真実に近いだろうな

>>564
言葉足らずだった。親告罪じゃないから検察の捜査で立件しないと起訴できないだろうという意味
名誉毀損は親告罪だからとりあえす刑事告発できるからやりやすいだろう

>>561
偽計業務妨害罪は親告罪じゃないよｗ

>>565
いや、ミンス以下だとハッキリした

>>567
橋下にいい弁護士を付けてやれといいたくなるなｗ

>>565
象とアリだから痒くもないだろうなｗ

>>570

もうなんか、知ったかやめたら？

>>561
親告罪ではない。刑法第233条が親告罪に分類されている証拠は？

>>555

別のところにスレ立ってるようだけど。。。

捏造発覚が26日で、折込が30日なんだから止めようと思えば止められたのにね。
それをしていないという事は、あるいは嘘を本当に見せかけようとしてんじゃね？
「嘘もつき続ければ本当になる」ってね。
マスコミもこの件を殆ど追求していないし、ハシゲ維新の捏造に荷担しているとしか思えない。

ちなみに橋下綜合法律事務所のホームページ、
橋下の主要業務は「企業法務（マスコミ対応・コンプライアンス・M＆A）・エンターテイメント法・スポーツビジネス等」
という事で、民事刑事はダメっぽい。

そういや現職市長が弁護士事務所を開いたままだけど、これってどうなんだ？
堂々と「公選 大阪市長」と書いてるし。
例えば、公共関係の仕事に利害ある企業から顧問料貰ってたら、形を変えた政治献金だよねえ？

>>570
親告罪にしても非親告罪にしても警察＆検察の捜査がないと立件（起訴）出来ないよ。
非親告罪は被害者以外の告発でもOKなのでやりやすい。
被害者が告訴なり被害届を出すのが一番だけどね。

チラシで公務員叩きなんて、聞いたことねえわｗ

>>576
少しは、落ち着いてレス嫁

そういや前にも橋下は似たようなことやったよな
自分に正義があると信じて世論に乗っかって、相手方を必要に以上に貶めたこと
光母子殺人事件の自称人権派弁護士団との一件
あれも訴えられたんだっけか、その後も開き直ってたけど
あれは世論もかなり思う所があったから、まぁそんなに叩かれもしなかったが
比較するにはケースが違い過ぎるけど、本質的なミスの仕方は似てる

>>572
＞いや、ミンス以下だとハッキリした

民主以下ってどんだけｗ
強引すぎるのは逆効果だぞ

お前らの足元は更に崩れていくのでお楽しみにな！ｗ

>>577
> 橋下の主要業務は「企業法務（マスコミ対応・コンプライアンス・M＆A）・エンターテイメント法・スポーツビジネス等」

マスコミ対応・コンプライアンスとか駄目なことを今回の一連の話で証明してるしなぁ。

あと、事務所については弁護士会の登録を抹消してなければOK。
献金かどうかの区別は難しいかもね。

>>577
４７万枚分ウソを付いたわけだからそろそろ本当になりそうだなｗ

弁護士って些末なことでも攻撃のための重要な材料にしたりするし
あくまでもこっちは正しいって主張で相手をやり込めたりするし
せいぜい顧問止まりが関の山で政治家には向いてないんじゃないか？
まあそんな弁護士ばかりじゃないとは思うが。

>>530
すみません。裏を読まずにレスしてしまいました。謝罪します。

橋下君の言い分から言えば
橋下（維新）がこの捏造を仕組んだわけではないことを証明できないと
橋下（維新）が捏造依頼したんだろと批判されてもいいとなるんだけどな
ついでに、それが間違っていても問題なしｗｗ

>>577
そりゃ報道せんでしょ
偽情報を作ったのは維新の人間？
「虚偽かもしれんから調査すること」といって虚偽がバレてなんで謝罪なんだよｗ
最初虚偽であろうとわからないのだから、下から上がってきたら突っ込むのは
当たり前だろうよ。

強引に追い込みたいの見え見え。

そんなもん、ここでお前らは騒いでもさすがにマスゴミでも騒げんわな。
てか、一般市民は興味ないし。

>>501
>相手の矛を収めるのには、「勘違いしてましたごめんね」と言うべきだろうが、其の後「責任んとれ〜」と騒ぐのは明らか。

素朴な疑問。謝らないと「責任んとれ〜」と騒がないのかね。事実関係は変わらないのに。

｢相手に騒がれたくないから謝罪しません｣という態度は、確かに既成政党と一味違うな。

>>583

市職員へ市長権限を振りかざした抑圧・メール覗き見・思想調査なんて
コンプライアンスの欠片もないブラック企業そのものだよねえ。
電波芸者稼業が長すぎて、もはや弁護士としての能力が欠落しているんだろうね。

顧問料と献金の区別がつかないって、グレーもグレーだよねえ。
いざとなれば顧問料だ！見解の相違！で逃げ切れるし。
法の抜け道ばかり考えていて、真摯に公職を務めようという気が見えない。


>>584
このままいけば、市民が完全に勘違いしたままだよ。
ID:sYDNoK2R0氏が言ってるけど、謝罪広告を打つべきなのに、その様子も見えない。
完全に言ったもん勝ちにしようとしている。

47万部もの謝罪広告を自費で払うのも惜しいんだろうし。

>>588
http://ameblo.jp/osakaishin/entry-11203565924.html#cbox

>>501
あ、これ結構ど真ん中かも

> 「虚偽かもしれんから調査すること」

本当にこれだけ言ってりゃ良かったのに、
橋下はTwitterで好き放題叩くし、杉村は議会で先走るし…

>>591
で？

てかお前、書き込み過ぎ、必死だなぁ・・・

>>578
丁寧な説明ｔｈｘ。恥の上塗りついでにお聞きたいが
交通局側が刑事告発する方針の「偽計業務妨害」は捏造君を被疑者にすると思うが
共犯が立件できたら共犯者も同罪で起訴できるのか？この場合維新の広報誌も証拠になるのか？

>>594
は？
さっき交代したばかりですが。

>>593
杉村は議会の前にテレビに出たしね。
虚偽かどうかを調査するつもりだったとか後付もいいところ。

>>593
それを公表前にやっとけば何の問題もなかったのになぁｗ
ロクに調査もしてないのに断定口調で組合を叩いた
杉村＆橋下は叩かれて当然。

しかも維新の言い分じゃ最初から怪しいと思ってらしいから尚更なｗｗ

>>588

情報流した当人が偽物かも知れない、といってるのに
真偽も確かめず、マスコミ引き連れて公務員労組に押しかけるって
大事なんだけどねえ？　あんたの中では些細な事なんだ？

で、捏造と分かった後も謝罪せず、居直りするのが人間として正しいんだ？
しかも捏造のチラシを47万部も、止めようと思えば止められるのに、
止めずにバラまくのも正しいんだ？

大阪の市民は、今や橋下による公務員改革に注視していて、
公務員の動きを逐一知ろうとしているんだけどなあ・・・
それを、嘘捏造によるバッシングで市民に誤った印象を与えるのは
公正中立の欠片もない、ただの言いがかり。

垂れこみを詳しく調べもしないで
鬼の首を取ったように騒ぎまくった維新の会と橋下市長はこれからどうなるの？

>>595
捏造君と杉村君の共犯というのは十分ありうる。
場合によっては維新ぐるみということでまるっと共犯だって理論上はありえる。
広報誌は業務妨害の方じゃなくて名誉毀損の証拠だね。
あれ1枚あれば被疑者（維新）が否認しても起訴・有罪はほぼOKじゃないかというくらいの強力な代物。
被害者の組合が告訴するかどうかだけ。

>>588
>最初虚偽であろうとわからないのだから、下から上がってきたら突っ込むのは当たり前だろうよ。

違うな。たとえば｢セクハラされた｣という訴えが上がってきたらまず調べる。｢加害者｣に訊けない場合は周囲に確認したり。
｢被害者｣が｢嘘かも｣と言ってきたら一層慎重になる。

杉村や橋下はちゃんとそれをやったのか。

正規採用ちらつかされてやらされた維新つぶしの刺客
当然採用なんかされるわけなく
あとでわめいても証拠もなく

>>602
あの非民主的な体質の共産党ですら
筆坂をセクハラで議員辞めさせる時には一応本人に聞き取り調査した。

維新の対応はそれ以下だなｗ
組合に調査入れたのは公表後だし

おい、維新の他の市会議員が、トップが責任取る必要があるって言っておるぞwww

http://ameblo.jp/murakamiblog/entry-11206769983.html#cbox

「この情報は匿名でなく氏名等を名乗った提供であり、私自身も提供者にたびたび会って、
お話をおうかがいしています」

これは、杉村が議会で交通局を糾弾した時の発言の一部。

>>595
告訴と告発の区別をつけてくれ。

告訴⇒被害者が、訴追を求めること
告発⇒被害者以外の第三者が、訴追を求めること

親告罪といったときには、「告訴」を要する。

タイゾーかと思ったw

>>600

よく調べなかったんじゃなく、怪しいのを認識していながら
しめしめと攻撃したもんだから、そりゃエラいことになる。
発覚後の対応がスッキリせんのは、そのせいだと思う。

>>605
確認制のコメント付きだ
バッシングコメは削除だなｗ
その点杉村のはオールＯＫ

橋下も捏造だとわかった時点で杉村に待てと指示して素直に謝っておけばこんな大事にはならなかったのにな。
証言は消える事はないし、これからどんどん追及されるぞ。
大阪市民としては、橋下維新のこれからの発言は捏造の可能性もありとして話半分に受け取るしかないな。

杉村市議は、
せめてリストの名前部分を黒塗りにすればよかったものを、
なにからなにまでそのまま公表した時点で、
個人情報保護法違反は確定だ。

>>601
>>606
不勉強ですまん。そうすると
労組→名誉毀損で告訴→当然被害者だから
大阪交通局→偽計業務妨害で刑事告発→捏造リストでPCの履歴を調べて余計な仕事を負わされたから
　　　　　　　　　でもこれも被害者は交通局だよな？

>>610
この村上って言う維新議員、文章を読んだら分かるけど、大分おつむが痛い。
前は口利きや職員への恐喝を堂々とブログに載せていた。
個人的にちょっと注目している。次はこいつが何かやると踏んでいる。

★★★韓国ゴリ押しが嫌いな皆さんへ★★★

【告知】　４月１日　ロート製薬デモ　【大阪】
小異を捨て国難に一致団結せよ！
４月１日（日） １４時〜１５：３０新町北公園 　大阪市西区新町北公園１-１４-１５
地下鉄（御堂筋線、中央線、四つ橋線）本町駅２３番出口から南方向
新町北公園から御堂筋を南下→難波を通過→元町中公園手前で流れ解散

>>611
待ても何も捏造の可能性も考えず真っ先にマスコミに流せといったのは橋下の指示じゃないかと思うんだよな。
市議団、ましてやぺーぺーの杉村君にマスコミを利用して世間を味方に付けようという知恵が回るとも思えないから。

>>613
大体OK。

>>614
昨日は市議団長と幹事長にわらかしてもろたし、期待のニューフェイスもいるんか。
ほんま、維新の会はタレント揃いやわｗ

>>614
マジでかｗ
どの辺か良ければ教えてくれ。それとも消したのか？
＞支持者を引き連れて〜
＞上（市長室）に言いつけるぞ
はこいつなのか！？

>>614
もう一人その手の議員がいなかったっけ？
維新の会の議員の態度が悪いという記事がでたとき、
保育園に押しかけてきて園長を出せと呼びつけたとブログに書いてた議員が
いたよね？
名前忘れたけど、居酒屋を経営してたな。

公表されたら偽物ってすぐばれるから焦って止めようとしたんだな

>>617

http://itoyoshika.osakazine.net/

こちらのねえちゃんもサラッととぼけた態度をしております。

維新の議員はほんとにバカの天然素材揃いだな

>>621
14時からの本会議の予定がのびのびになっています。
今日も深夜までかかると思います。
控室の様子です本会議、午前１時に再開して、午前４時ごろまでかかるそうです
残業代、電気光熱費、運営費、タクシー代など、無駄の極みです。

維新の不祥事でなったのに他人事でわろた

維新の議員の程度の低さを晒してくれた杉村は
何度も言うが他の議員より圧倒的に市民の役に立っている

こんな連中に1000万ももったいねえ…

>>621
維新は人材豊富だなｗ

>>622
※欄でもつっこまれてるｗｗｗ
ＡＢＣのキャストで、朝４時まで議会延長での職員の残業代が１５０万円と言ってたよ、
テロップ付きで。
杉村＆維新の会のせいで税金の無駄遣い。

本当にｗ
>>621ＧＪ！

誰か他にも維新のブログ教えてくれｗ

維新の会の勉強会のニュースを大々的にぶち上げた後で
この失態をこそっと流してるのがなんとも納得できないわ
こちらが先なら参加者が半減してたかも知れない

大阪市職員が捏造した資料が原因で議会が進まない
善良な大阪市民からしたら迷惑なはなしや

>>618
その日の日記は2chで晒されたから、特定の人しか読めなくなった。

内容は、園長と懇意にしている塚本幼稚園（極右）の児童がラグビーの練習（幼稚園児がラグビーww）で使っている公園で、
大阪市が自治会の依頼で緑化工事をしようとして、現場に怒鳴り込んで止めさせたというもの。
ブログには「お前ら外郭団体かなんかしらんが、潰してやるからな。」と言ってやったと誇らしげに書いていた。
しかも、維新の態度が一番悪いという記事がでた後にも数日間掲載。危機管理能力なさすぎww

ここから有望株を発掘するかね。

府議団　http://osaka-ishin.jp/member/
市議団　http://ishinnokai-osakashikai.jp/member
堺市議団　http://www.sakai-ishin.com/team.html

>>629
検証前に公表して
リストを理由にいろいろグレーな調査したりしたから攻められてんだろ！！
本物かどうかわかるまでは内部告発者がメディアにも一緒に持ち込んだとか
じゃないかぎり公表しないのが当たり前なのだから

>>630

ちょｗｗｗまじそれｗｗｗ
行動がまさしくＤＱＮチンピラレベルじゃまいか

これがちまたで優秀（笑）な維新の会の議員のレベルなのね

【次の文を読んで下記の問いに答えよ】

此頃維新ニハヤル物　

轢逃ゲ　口利キ　ニセ名簿
顧問　条例　政治塾
ニワカ校長　口パクパク
追従　居直リ　空元気
堺屋　ワタミ[1]　黒企業

下克上スル成出者
下衆上臈ノキハモナク　
大口[2]叩ク市長殿
サセル忠功ナケレトモ　
過分ノ昇進スルモアリ

税収減少　負債増
知事三年ノ　功トカヤ
企業流出　教員辞退
自由狼藉ノ世界也

天下一統[3]メズラシヤ
御代ニ生テサマザマノ
事ヲミキクゾ不思議ナル
浪速童ノ口ズサミ
十分ノ一ヲモラスナリ

設問1. [1]が「黒企業」である事例を10字以内で1つ挙げよ。
設問2. [2]の「大口」を表す言葉を下から選べ。
　　　　　　a.天下布武　b.大阪都　c.強盛大国
設問3. [3]の支持の原動力となっている宗教運動を下から選べ。
　　　　　　a.一向一揆　b.創価学会　c.真言立川流

つまりどういうことなの

権力をもって勘違いしてるアホが多いのは確かだな。

維新のやつらのブログとかツイッター調べても
この捏造に関して直接の意見を書いてるやつがいね〜ｗｗ

>>633
近畿大学ボクシング部なので真性ですwww

>>630
言い訳のブログだけは読めるね、卑怯すぎｗ
ttp://ameblo.jp/murakamiblog/entry-11177804455.html

>>630thx!

マジでか〜
すげぇＤＱＮぶり。マジ８９３ファミリーじゃん
大阪府民として恥ずかしいわ。はよ消えてくれ
あ、俺は維新に入れてないよ。
こんなアヤシゲハシゲな集団支持してんのはＴＶ脳なヤツだけだろ

村上議員のブログは面白いなｗ
DQN的な尊大さを何も文章化しなくても…

ttp://ameblo.jp/murakamiblog/entry-11045455484.html

とりあえず杉村って奴はブログ荒れようが反論も出来ないカスって事は事実だな

橋下には期待してたのに周りの取り巻きがこんなのでは…

維新も訳のわからん塾よりもっと選抜して有能な奴を発掘してくれ
橋下も最初は自分のいいなりのイエスマン求めた結果だろうが…

ここまで低脳やと足元すくわれるぞ！

緘口令だろ

>>641
こいつだけは生き残りそうな希ガスｗ

>>642
橋下が統率できるメンバーを集めようとしたらあんなのしか集められないってことだろ。
メンバー構成は橋下の能力を反映した鏡。
今回の騒動でお互いに同レベルで地雷のぶつけ合いをしてるしお似合いじゃないかな。

>>639　「個人攻撃するような言葉遣いは一切しておりません」

よく言うわ。
コメントで「本当に潰してやるからなとか言ったのですか？」と聞かれて、
「言ったことをそのまま書きました。口の利き方に問題があったかも知れませんが、
許せないことは許せないので。」という主旨の返信していたくせにwww

維新の会の自作自演自爆ｗｗｗ

googleキャッシュに記事が残ってた。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3BWnj_A8BqsJ:
ameblo.jp/murakamiblog/theme1-10016890929.html
+%22%E4%BD%8F%E6%B0%91%E3%81%AE%E7%B7%8F%E6%84%8F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%80%81%E3%81%AA%E3%82%93%E3%82%84%EF%BC%9F%EF%BC%9F%EF%BC%9F%22&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

ちなみにこの板で話題になった時のレス。

【大阪市】 橋下市長謝罪「申し訳ありません」　維新の会市議、口利き放題　「一番程度が低く、露骨」と職員が告発メール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330122497/151

> 151 :名無しさん＠１２周年 : 2012/02/25(土) 11:57:26.65 ID:9qmsmnRU0
> >>133
> 「住民の総意って、なんや？？？」
> 「町会長がなんぼのもんや？」
> 「舐めてるやろ」
> 「役所もなんや？この対応は？」
> 「俺は絶対に許さんぞ」
> 「強行したら絶対にお前ら潰すからな」
>
> 役所相手に汚い言葉で恫喝・脅迫。
> 自分のブログで「やってやった」とばかりに公開するDQNっぷり。
>
> 市会議員じゃなくてチンピラ・ヤクザの間違いじゃないのか?

永田偽メール事件という前例があるんだから、
この市議は辞職、橋下は代表を辞任。

これでいいだろ。

偽物かもしれないメールを受けていながら発表した議員は、
確信犯と思われても仕方ない。
捏造された内容を載せた折り込みチラシを配ったということだが、
日数があれば止められそうなものなのに、あえてやったのではないかと
思われてもしかたないのではないか。
あくまでも想像だが、維新は、組合が悪いという印象操作をしたいのだろうか。
だとすれば、その意図がばれずに成功していると考えているのか。
大阪市民もそこまで馬鹿ではないだろうに。

しかし、これは上にもあるが､恐ろしいことである。
今の時代にこんなことをする神経を疑う。

>>646
逆切れは維新の議員の基本スキルなんだなｗｗｗｗ

しかし村上といい、杉村といい、飯田といい、
伊藤とかいうねえちゃんといい
ほんとに子供みたいな振る舞いが目立つな
政治家以前に、大人か？こいつら。

こんな変なのしかおらんのか？
ガキのど素人に政治やらせて今、散々痛い目みとるやんか
気をつけなあかんなマジで

＞＞77
おれＴＶ見るほうだけど、そもそもリストあります報道をやってないんだから
偽造ですっていきなり報道されたってわからんよｗ

>>641
そんな いかがわしい市議がいるんだね
さすが大阪

>>648何度もthx!

すげぇな。マジキチ。チンピラじゃん。
こんなの支持した区民ってなに？同和？チョン？（は参政権ないか）
同じようなモンペア？

永田メール事件のとき民主党は、メールが捏造だと解り永田が謝罪会見して
幕引きとなるような甘い目論見が党幹部にあった。

永田の記者会見のあと、ぽっぽや野田などがインタビューで
「立派な会見だった」評価していた。

しかし、直後の議員総会で前原が
「いったい誰に対する謝罪なんだ。迷惑をかけたのは、
　武部自民幹事長親子とライブドア関係者じゃないのか。
　民主党の仲間や支持者に、信頼を裏切ったと謝罪しているが、
　それよりも、まずは謝るべき相手がいるんじゃないのか」
と、これでは済まされないと永田の問題意識の無さを叱責し、再度の謝罪
から議員辞職へと繋がる流れになった。

今回のこと、労組に対しては捏造・市会での追及に関する謝罪コメントの
ない杉村市議やその態度を見逃している橋下は、ちょっとやばいと思う。

>>651
橋下相当閣下に絶対服従の面子のみ集めたらこうなったんだよ
しょうがないだろ、一切文句言わない奴なんて馬鹿しかいないんだから

>>646
削除した記事の、幼稚園に駆けつけたくだりの部分をを載せてみた。

Eiji Murakami's BLOG
2012-02-22 00:43:54 絶対に許さん！！　1500の235

まぁ〜許せなくてすぐに駆け付けたのは、淀川区の幼稚園が目の前にある公園をラグビーなどで使用していたのです。
塚本幼稚園は保守が強く、地域の町会長と何度も揉めている。
そこで町会長はこのグランドの真ん中に寄付事業で緑化を進めるという事で。
しかも昨日告知が来て、２７日から工事開始だと・・・。

メチャクチャ怒りました
淀川区の市位議員の病院に行くところでしたが、伝えるとすぐに行きますまさしく維新の会の翼くんと岬君です
市役所の対応は住民の総意なんで・・・。総意なわけないやろ完全に嫌がらせに加担してるやんけ

やり取りは以下・・・。入るやいなや・・・
「担当所長の顔と名前を一致させに来た時間が無いから単刀直入に言うわ。住民の総意って、なんや？？？ほんまか？？？」
「町会長がなんぼのもんや？総意やなくて意見やろが？？？
子どもが笑顔で遊んでいる場所を奪って、緑を増やすってなんや？関係あるか」
「市長が機能する自治を求めてるのを知っているか？ほんまにこれは住民の総意なんやな？？？
市長は一部の老害・形骸化した私物のように公園を扱う奴絶対に許さんぞ」
「俺が一番許せないのは大人の都合で子どもの遊び場を奪う事や
公園は誰のもんや？みんなのもんやろ？じいさんはじいさんで日向ぼっこしとけばええやろ？
すでに公園の中でグランドと緑化に施設部分と区分けされているのに何でするんや？？？」
「舐めてるやろ？？？子どもが元気に遊ばなくなったんとちゃうぞ？？？
子どもの声がうるさいから、野球やサッカーをさせない。遊び場を奪うのはわがままな大人が増えたからや」
「役所もなんや？この対応は？昨日の今日で私たちは言われた事をしているんですの表情は？？？
俺は絶対に許さんぞ外郭団体か？なんや？知らんけど、強行したら絶対にお前ら潰すからな
文教経済委員会で名指しでお前らを質疑で出すからな」

俺にどんな理屈をつけようが子どもの可能性や未来を奪う政策は・・・絶対に許しません

橋下のツイッターについてだが、あれはある意味、逆効果だ。
攻撃的な表現が多く、読んでいるこちらまで攻撃的な不安定な気分になる。
バカ、などの言葉を平気で使うあたりも品がない。
ああいうものが好きな人（攻撃的な人）にはよいのだろうが
へきえきしてしまう人もいるだろう。

あそこに橋下の本質があるのかもしれない。攻撃的でいつも怒っているような
印象がある。

大阪市会議員　ホンダリエ　演説

http://www.ustream.tv/recorded/13638787

こいつ、「本人です」のタスキがむなしいな。
お前のこと誰も知らんだろwww
ちなみに、仕事が出来なさすぎて、大阪市の外郭団体をクビになったという逸話の持ち主らしい。

>>656

ていうか、閣下自体が誤りを認めない、逆ギレ開き直りのオンパレードじゃん。

法律家なのに、既に「メールも公文書」という前例があるのに、
裁判所のメール開示命令を無視して「消しちゃいました」と証拠隠滅を平然とする。
法も何も知らない一般人ならまだしも、法曹界の人間がコレってあり得ない。
完全にワザとやってる。

>>648
マジDQNｗｗｗ
８９３まがいの恫喝DQN市議とつるんで公園の緑化工事を辞めさせようとする
塚本幼稚園も教育者としてどうかと思うが、類友ってことか。

>>655
それに関する限り、前原の言い分は極めてまとも。
あのジミンガーですら分かることができないのだから、橋下や杉村の人間性は信頼できない。

>>657
うわぁ。
反社会的勢力まんまやん…

http://ameblo.jp/futoshi-ishin
やっとリストについて少し書いてある人発見
でも、すべての事柄は予算に通じるので予算会議は
何を質問してもいいとなってること分かってないあほだった
ほぼ全員調べてみたけどたった一人しか見つからないとか
まじで話題に上げるなっていってそう・・・

>>641
この文章で市議？
だいじょうぶなん？大阪市…

>>658
逆効果？
…でも当選したじゃんw

攻撃的？
…世間の公務員に対する怒りを考えれば、まだ生温いぐらいだ！

辟易する？
…元から橋下を支持していないのだから、今さら辟易するもないだろうw

>>661
話それてスマンが、塚本幼稚園はすごいぞ。
幼稚園児を陸上自衛隊の訓練に参加させたり、桜井よしこに講演させたりww

http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/news/20111014.html

代表と１年生議員からTwitterとblogを取り上げよう（提案）

>>666
確かに当選したが、あのままいくと、民意も離れていくだろう。
ここまでツイッターに関する記述に反応するとは、よほどの橋下信者さんと
お見受けする。
しかし、この板全体を見ても、反橋下の勢いは広がりつつある。
橋下も公務員に対する怒りを利用するのもよろしいが、それ以外の
具体的なビジョンを示したほうがよいのではないだろうか。

>>668
twitterはバカ発見機との異名は伊達じゃないしなぁ。

維新の会とかけてツイッターと解く
バカ発見器

>>669

ツイッターでキャンキャン吼えてるヒマがあるのなら
自分の言い分だけを取り上げてくれる、ヨイショしてくれる
テレビ番組に時間延長でダラダラ出演しているヒマがあるのなら
大阪の具体的な経済活性化策を出してもらいたいわ。
地場の電機メーカー（パナ・シャープ）もズタボロなのに。

政令指定都市の長って相当ヒマなんだな、と平日昼間の公務時間中にツイートしている
ハシゲを見ていると思う。

>>672
市長の仕事を顧問とか参与に押しつけてるんじゃないか？
税金で取り巻きにお金をばらまいて、自分の仕事を減らしてマスコミ対応ばかり考えてる。

>>657
塚本幼稚園、教育内容にラグビーがあるから、ここでＦＡ？

塚本幼稚園幼児教育学園
http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/contentscurriculums/contentsandcurriculums.html

私立幼稚園が市の公園を使って園児にラグビーをさせるのは、子どもが遊んでいるとは言えないね。
幼稚園の業務に市の公園を使っているから、私物化は幼稚園のほうでは？
子どもの遊び場が〜と一般の子どもたちのためにやっているように書いてるが、
実のところは、特定の私立幼稚園に便宜を図っているだけｗ

>>674
村上市議による「口利き」の現場のブログ記事だったのかぁ。
現場に居合わせたらヤクザが因縁付けてると警察を呼びたくなるな。

ステーキけんのおっさん臭もするがこんなのは大阪市議会の議員なのか。
あえて維新やからとは言わん。しかしこれは。ほんまに市議会なのか。

http://ameblo.jp/murakamiblog/entry-11045455484.html

大阪市歌ってさ、畏れ多くも仁徳帝の故事も歌い込まれたほんとええ歌なんやけど
あの大阪市がいま　こんなレヴェルなんか。

>>667
すごすぎｗ
あのＹ染色体で有名な八木秀次ｾﾝｾｲも講演してるｗ
ttp://www.tukamotoyouchien.ed.jp/2010file/news/20101103a.html
なんで町会長と揉めてるのか、気になるなぁｗ

>>672
そう。橋下はまともに市長の仕事をしていない。
国旗国歌と公務員叩き、ツィッター以上。
平日の時間中に、市長室でツィッター30連投とかするからな。
しかも内容は国政や維新の件。
ほんま、自分の人気に胡坐をかいている。俺は選挙で選ばれたから何をやってもよい。

>>673

財政危機なのに、よくも50人もの参与・顧問を雇うなあと思う。
そんな市町村だと外部の人間なんか雇う余力もなく、長が動かないといけないのにね。

>>678
それは間違い。
人気維持のためのイメージ確保が最大の仕事なんだよ。
中身がないんだからそれこそ必死。
胡座をかいてるわけじゃなくて、それしかできないし、それをしないと今の地位を保てないから。

>>678
平松なんて、4年間で放置自転車撤去しか実績として語っていなかったぜ。
おまけに労組とズブズブで違法選挙やりまくりで退職金たっぷりもらって去っていった。
橋下は、これからだろ。少なくとも２年は経過しないとなんとも言えんな。
まあ、平松よりは仕事するだろ

>>680
それは橋下の仕事であって、大阪市長の仕事じゃねぇだろｗ

>>678
ツイッターを平日の勤務中にするのは、見ていても抵抗があるな。
国政や維新のことより､今すべきは大阪をよくすることだろうに。

>>679
それは新潮にも載っていたが、50人の顧問は行き過ぎではないのか､疑問だ。
税金の無駄遣いになっていなければいいのだが。
たぶん、そのことについて提言する人もいなくなってしまうのだろう。
橋下は自分と反対するものを徹底的に排除する傾向があるから。

>>681

府知事として、各種補助金カットしたにも関わらず借金増大。
4年でトンズラして大阪市長になったかと思えば、国政の事ばかり喚いている。

ねえ、橋下のどこに実績があるの？
平松は市の借金減らしてるんだけど？

>>681
＞まあ、平松よりは仕事するだろ

府知事時代は大阪府の財政を悪化させるという仕事をなさったな

>>673
その顧問が道頓堀プール化計画（ﾄﾞﾔｯ）の堺屋太一ｾﾝｾｲだからなー。
仕事押し付けるにしても、もっとまともな人にしてくれ。
脳内が昭和４０年代の堺屋ｾﾝｾｲじゃ、なんでも万博やったらええ〜になるぞｗ

平松の方がマシだったという意見はさすがに大阪市の職員の書き込みかと思ってしまうが
維新が国政に出ようとしてるのはさすがに引くなぁ

>>681
おっ香ばしいな。本人か？
じゃあ、橋下は知事時代に何やった？
私学無償化で毎年200億円もの府税を無駄にするくらいだろ。何か残したか？
市長は直接行政だから影響大きいぞ。
24年度になってから、橋下予算だからな。色々紛糾するぞ。

>>678
>しかも内容は国政や維新の件。
こらあかんな。市政とまったく関係ない仕事やないか。

某総理経験者いわく、政治権力てのは影響でかいので、
こわごわ使うのが全うな感覚らしい

ところがどっこい、閣下殿しかり、とりまき議員しかり
与えられた権力に舞い上がってテンパってるふうにしか見えんわ。

勘違い振りや、幼稚さがミンス党に通じるというか。
マスゴミに持ち上げられる奴らってこういうの多いわな。

>>682
それはそのとおりなんだがｗ
少なくとも大阪が好きでよくしたいと思って市長になったようには見えないわな。
市長になったのもお金儲けのためにしか見えない。
市民の寄生虫だよ。

>>680

特別顧問とかいうたいそうな肩書きの中田氏も同じだな。
中身スッカスカ。横浜市長としてやった事は借金増大と庁舎内不倫
けれども弁舌・見た目が爽やか風味だから、主婦連中は簡単に騙される
日の丸君が代、反中めいた事を言うだけで、社会不満に喘ぐ若者は騙される。

>>691
中田の見た目が爽やか風味？
爬虫類系、朝鮮系で生理的に全く受け付けないが。

>>691
中田は横浜市長時代、横浜博失敗で大借金作って任期途中でﾄﾝｽﾞﾗ。
有名人芸能人を使って話題つくりだけは熱心で、モー娘。に海岸のゴミ拾いさせたり、
ヤンキー先生こと義家議員を教育委員に任命（こいつも途中でﾊﾞｯｸﾚｗ）したり。

>>692

あくまで「風味」だからｗ
政治家といえば、胡散臭い顔した小沢一郎みたいなオッサンばかりのイメージの中
長身細身の若手政治家、声が大きく元気だから、おっ、期待できそう！って票を入れるバカが多いじゃん。
前バリとかと同類。

何や？目立ちたいだけの確信犯かいな。これは擁護のしようが無いな。

>>694
まあね。中田は確かに背も高くて、スタイルいいしな。

橋下は意外と身長低いし、腹が出ている。
テレビカメラがないと目が逝っている。

>>672
確信犯なんじゃないのかな。大阪市長が大切な仕事したら大阪市解体案の説得力が無くなる。

>>181
そもそも交通局などの公営企業職員は政治活動を規制する地方公務員法36条の規定の対象外

維新の馬鹿の勇み足で橋下が追い込まれてるなぁw
明明後日には石原と密会するみたいだしどんどん心象が悪くなるなw

>>672
ツイートしているのは、移動時間ということになっている

橋下市長は平日も休みとってるよ
土日と、平日も1日、2日休んでて、週3-4日の勤務。
多い登庁時間は午前１０時半で、
多い退庁時間は午後５時半

府知事の時もそんな勤務状態だったし、
腹心が副市長してるから問題ないらしい
（3.11の震災の時も予定通り休み続けて13日には選挙の街宣活動をしてた、
　大阪市の緊急支援隊出発を「平松市長のパフォーマンス」と扱き下ろしていた
　（実際は政令指定都市間の協定による緊急支援）
去年９月の台風の時も予定通り３日間休みを取ってた。自宅でＰＣで連絡を取ってたから何の問題もない
僕だって眠れなかったんだ！と、問題視した記者を攻撃していた）

橋下が信奉している東京都の石原都知事も週３-４日の勤務だから、何も問題ないんじゃないの？

そもそも維新の幹事長は複数回の補導歴ありの人だもん
住之江競艇場の利権を持っている関係で
橋下は南港の開発に必死になっている

維新のバカ議員は、これからもねらー好みの話題を
せっせと提供してくれるだろうよw

大阪の借金増やしたとか
TPPに賛成だったり公明と手を組もうとしたり
今回は捏造だしいったい橋下の功績って何があるの？
偉そうなこと言う割にまったく実績ないように思えるんだけど
たしか朝鮮人学校にも結局金出すんだろ？

市役所で会見した際に、自分の言い訳に記者が反論しなかったんだから
僕の勝利で、記者が帰ってからこういう記事を書くのは卑怯だってwww

キチガイかこのバカw　お前とその場で屁理屈論争してるほどみんな暇じゃないんだよ低能キチガイwww

>>700

>（3.11の震災の時も予定通り休み続けて13日には選挙の街宣活動をしてた、
>大阪市の緊急支援隊出発を「平松市長のパフォーマンス」と扱き下ろしていた
>（実際は政令指定都市間の協定による緊急支援）
>去年９月の台風の時も予定通り３日間休みを取ってた。自宅でＰＣで連絡を取ってたから何の問題もない
>僕だって眠れなかったんだ！と、問題視した記者を攻撃していた

石原ですら、さすがに震災の時は出勤するだろ。
かの人は、こういう大震災は自分の存在を見せつける絶好の機会と思ってるからな。

橋下って危機管理能力の欠片もない、ただの自己中ってのがよく分かるな。
こういうのが行政トップで大丈夫なのかね

リストを捏造した非常勤職員は刑事告訴される。

　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120327/k10014003271000.html
　ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120327-OYO1T00172.htm
　ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201203270015.html
　ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E6858DE0E4E2E1E0E2E3E09191E3E2E2E2

自業自得とは言え、杉村や維新は形ばかり謝罪して終わりだからな不公平だ。
酷い話だ。　┐('A`)┌

>>705

メール覗き見の時には、野村修也さんに全てお任せしているので〜と
責任擦り付けて逃げようとした前科がある。

いざとなったらトカゲの尻尾切り、はハシゲ市長の得意技だよ。
そういや今回の件で野村修也は顧問を逃げ出す方向にいくそうだな。

>>700
移動時間だけじゃねえよ。登庁している時もツィッターやりまくり。
知事は所詮、市町村や国との連絡調整の窓口だから公務のない日が多いかもしれないが、
市長は直接行政を担っており、地域にも足を運ぶことが多いため、普通は１年中殆ど休みなし。
橋下は、歴代大阪市長に比べて格段に働いていない。丸投げ。
税金で50人以上のお友達顧問・参与と私設秘書を雇っており、明らかにコストパフォーマンスが低い。

大阪人はこんなの支持して、そろそろ恥ずかしくならないの？
恥の概念が無いの？
朝鮮人なの？

橋下「〜なんて民間ではありえませんよ！」
A「じゃあ民間で社長が一日中ツイッターやってるなんてことはありえるんですかね？」
って誰か言ってやれ

>>1
この杉村ってやつに、「いつ自殺するんですか？」って、誰か面と向かって聞いてくんねぇかな。

　【教育】 橋下氏が始めた「大阪版学力テスト」　10市町が不参加へ　「学校の序列化につながる」との懸念から
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333233871/

杉村切らないなら、維新は何やっても責任とらないイメージができあがる。

橋下は他人に厳しく自分に甘すぎる。キチガイ。
公務員の時間内の政治活動は当然許されないが、お前も維新の会代表である前に
大阪市長なんだから、市役所に登庁しているときは市長でいろ。
市庁舎内で維新の会代表としてのツィッターしすぎ。
どんどん麻痺していっている。もう止められない。

>>712
杉村一人切れば済む状況ではもう無くなってるw
杉村本人が「自分は維新の会の指示に基づいて議会で追求したんだから
自分個人には責任は無い！」とツイッターなどで明言してるからw

政治家の方々にTwitterとブログを義務付けよう
少なくともどんどんやっていただきたい

>>715
２ちゃんとツイッターばかりする政治家は自分で決断できなくなって
能力が素人以下になるからホームページとブログだけが好ましい。
橋下を見れば一目瞭然、２ちゃんのまとめサイトみたいなもの。

>>83
橋下ってツイッターを使った
オオカミ少年だな

>>716
ネトウヨ化する最近の片山さつきや、
実際には一部のネットだけにしかなかった「麻生人気」を「世論として曲解」した自民党なんか、
まさにそうだな。
2ちゃん、ツイッターみたいなソーシャル・メディアは、一部のノイジーマイノリティを「世間の多数者」として曲解させる。

>>716
そんな素人以下の奴が浮き彫りになって
判別しやすくなるじゃないか

馬鹿は隠すより晒していただいたほうが市民にとって有益

>>717
オオカミ中年です

>>718
片山さつきには呆れたわなぁw
高校時代全国模試トップで東大法学部でも首席で大蔵官僚としても
極めて優秀と言う評判だったんだがw　国会議員何年かやって
中卒・高卒のアホな有権者に媚びまくってるとあーなっちゃうんだねw

>>721
「痛々しい」という日本語は、最近の片山さつきのためにつくられた日本語だと思っている。

杉村って、ポン大卒なんだろ。
偉そうにしやがって。

>>1 - >>1000
そ　れ　で　も　民　度　の　高　い　国　民　は　維　新　を　支　持　し　ま　す　（笑）

子鼠や土鳩を支持した時のようにね
それが民意、それが小選挙区制w

　橋下はリストをねつ造した元嘱託職員にすべての責任をなすりつけて維新と自分を免責しているけど
元嘱託職員の人生をめちゃくちゃにしたのも彼らなんだよね。
　確かに元嘱託職員はリストをねつ造したしそれを杉村に渡したことは犯罪だよ。だけど，杉村が質問
する二日前には後悔してリストが偽物の可能性があると杉村に伝えているわけだ。この時の元嘱託職
の事実上のねつ造告白を真摯に受け止めて，事実関係を問いただして真実を聞き出していれば，元
嘱託職員も職を辞めることにならなかっただろうに。私とは全く相容れない思想の持ち主だと推察する
が歪んだ形でも正義感も基づいて行動した彼は，まじめな人物だと思う。思想的にも近い立場の人が
彼に歪んだ正義感の誤りに気付いて正してあげれば，彼は嘱託職員としての職を全うできたと思うの
に可哀想だ。
　犯罪を犯した後に後戻りしようとした元嘱託職員を後戻りできないようにしたのが維新の連中だ。

橋下には市長辞めるかツイッター止めるかどっちか選んで欲しい
もう嫌や…

とりあえずお得意の「民意」のために
も一回選挙やり直しじゃね？

これ、完全に杉村議員アウトだろ
あんだけ信憑性が高いとか、出所も信用できるとか言っといて
手柄欲しさに先走りすぎだろ、リストに関しても捏造だと見ぬくのは
非常に難しいレベルとか言ってたけど、見る人が見ればすぐに捏造って気づく
レベルらしいし維新の会もちゃんと調べれば捏造かも？ぐらいは気づくはずなのに

未必の故意ってヤツだなコレ

>>728
> リストに関しても捏造だと見ぬくのは
> 非常に難しいレベルとか言ってたけど

維新・飯田市議の調査によれば捏造の可能性が高いことは
事前に調査済みだったらしいけどね。

大阪市交通局の職員リスト捏造問題（３）
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-942.html
大阪市交通局の捏造職員リストの見破り方

（１）組合の代議員は、自分の所属する部署の配布と回収を依頼されたはずです。
リストは部署別になっていて、代議員は自分の部署のリストだけしか持っていないはずです。
リストを捨てた代議員の部署以外のチェックリストを代議員が持っていることは不自然です。
また、代議員の所属する部署以外チェックリストに「済」が入っていることも不自然です。

（２）リストには局長級の幹部職員の名前もありましたが、もしも幹部職員へ協力依頼をするとして、組合の幹部がやり取りを行うでしょう。
代議員が局長級幹部職員のチェックリストを持っていて、「済」が入っていることは不自然です。
（リスト欄外の「非協力的な組合員は執行委員に連絡を」の文言からすると、組合幹部＞執行委員＞代議委員のはずです。）

（３）配布・回収用のチェックリストなら、プリントする時点では配布欄・回収欄は空欄で、その後、手書きで「済」の記載をするはずです。
「知人・友人紹介カード」とセットで代議員に管理用として渡されたチェックリストに「済」がプリントされていることは、使用方法から考えるとあり得ません。

（４）もし、配布・回収用チェックリストに「済」がプリントされているとすれば
組合員全体の配布・回収状況を組合中枢でパソコン上で管理しているファイルをプリントした場合ですが、その場合、次の点で不自然です。
　　・プリントする必要がそもそもない。
　　・「不利益になる」の文言を組合中枢で管理するファイルに入れる必要が無い。
　　・組合中枢のパソコンで管理している名簿を、わざわざ全件プリントして、代議員がゴミ箱に捨てる状況というのが、あまり考えられない。

要するに「薄々捏造だと分かってるけど、これで市労組を追い込めるならやっちゃえ、
どうせバレても嘱託職員に全責任を押し付けて辞職させれば済むだろ」という事を
橋下以下全維新議員が共謀してやっちゃったというわけだ

最低な組織ですね

>>728
杉村先生本人が「議会での追求は、維新の会に指示された事なので
自分個人には責任は無い（＝維新の会全体の責任w）！」と明言してますw

少々改編失礼

>>732
> （情報の確度など）薄々捏造だと分かってるけど、これで追い込めるならやっちゃえ

ここまでは国会でもやってるわけだし、普通と言えば普通な手法でもあるし

勿論、
確度が無ければ無いなりに”逃げ”はちゃんと用意するのが普通のやり方で
コレでコケたのが永田メール事件だし

> どうせバレても嘱託職員に全責任を押し付けて辞職させれば済むだろ
> 橋下以下全維新議員が共謀

で、知らん顔に「俺達は悪く無い！！」ではねぇ

> 最低な組織ですね

ホントにねぇ

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/186016771889840129

維新は見抜いてたんじゃないのか？
適当なことばっかかいてたらあかんで

捏造リストには「協力しないと不利益がある」とかかれてたんだろ。
これは、橋下＆野村からの職員の政治活動に関するアンケートに「正確に回答しなければ、処分の対象になりうる」としたのとほぼ同じことじゃん。
こういう発想がおなじということはリスト捏造も維新橋下のアイデアじゃないのか？

維新の会も見抜いってたって言ってるわりに、最近まで杉村議員に追求させてたり
新聞のビラに捏造リストありきの労組批判載せてたり言ってることめちゃくちゃなんだよね

>>735
橋下は市議が捏造を見抜くのは無理として責任を逃れようとするけど
当の市議達からは最初から捏造を疑ってたという発言が連発

ツイッターで朝日批判をしたけど、
その朝日を利用して一昨日組合攻撃のビラを散布

糖質かアスペか認知症か知らんけど、絶対頭がおかしいよ。

単に口裏あわせが上手く行っていないか、
自分の発言の意味がよくわかってない１年生議員が多いってことだろ

完全にアウト
辞職で済めばいいけどな

捏造を支持したのか、捏造だって最初から知ってたのかはまだわからんにしろ
維新の中でずっと捏造だと思ってた派と気付けるわけない派がいるんだから
嘘付きが維新に混ざってるんだろ

>>1のニュースから嘘付きは橋下と杉村の方でほぼ確定だけどな

>>739
ベテランの市議団長や幹事長が橋下と違うことを言ってるんだぞ。
挙げ句の果てに松井知事も。
口裏合わせがうまくいってないとかのレベルじゃない。

>>741
杉村曰く「捏造と感じたけど維新の指示で追求した、個人としては悪くない」
じゃなかったっけ？

>>742
単に橋下とそれ以外の口裏あわせが上手くいってないってだけだろ
つまり、橋下の独断で的外れな言い訳してるだけ

>>727
大阪を甘くみてはいけませんよ、もう一回やっても橋下の圧勝に決まってるw

>>739
囚人のジレンマみたいなもんじゃね。
この件に関して維新の会という団体自体の対処が明確に決定されてないみたいだし。

久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属



捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！

>>743
あ、そうなの
じゃあ橋下一人が嘘付きか橋下以外全員が嘘付きかのどっちかだな
99%嘘付いてるのは橋下の方だねｗ

>>745
それは間違いないと思う

大阪での橋の下と為心の怪インタビュー

おばちゃん、
弁護士だって言うけどアホの子でかわいい。

女子高生　
tvの前で突っ込み入れるよね。

セクハラで知事辞めたオッサン、
橋の下くんは大阪ではお笑いが何より大事ということを
よく分かっている。

某対抗馬
私に不足していたのはお笑いだった、
彼にその事を気付かされたよ。

シャクレ元芸人、
クソったれ、俺がコンナンなのに。

大阪弁では無いですが。

民主党と同じ臭いがプンプン。

これはもうダメかもわからんね

>>749
だろうねぇ

やはり俺の目に狂いはなかったのだな。
二代目鳩山由紀夫を襲名できるのは、橋下、お前しかいない。

>>744
口裏合わせがうまくいってないだけで、維新が組織としてgdgdなのを露呈したわけで。
あかんやろ、こんな集団。
単に選挙対策で集まってるだけの烏合の衆で、政策集団（笑）でもない。

維新と繋がってるのが組合にバレて、脅されて捏造したが
土壇場で良心の呵責にさいなまれた。

しかし事実を明かし、捏造資料の公開が中止されたら
組合の連中にどんな目にあわされるかわからない。
だからそれとなく仄めかすのが精一杯だった。


事実はこんなところだろう。

>>753
アホ、天然ボケと計算ボケを一緒にするな。
鳩山は曲がりなりにもあの民主党を維持してきたんだぞ、
右バカから左バカまで勢ぞろいの、与党でもないのに。

>>754
橋下を看板に使ってるだけの烏合の衆なのは元々分かってることじゃん

>>753
目はともかく頭が狂ってる

>>745
本気で恐ろしい話だな。
まじ大阪には日本から独立してほしい。

野田が大阪を日本から切り離す英断をしてくれたら、次は迷わず民主党に投票してやる。

>>736
そうそう。全く同じ表現だよな。
怪しすぎるわ。

>>744
つまり、橋下と維新の会幹部・市議はまともに話し合いもできていないということになるね。
この前の議会で中座して初めて話し合った？

>>756
そりゃ、先代と比べたら芸風は違うし、まだまだ先代の域には達してないけど、
これから期待できる逸材だよ。

しかし自分が大阪人でなくて本当に良かった。
最近は海外出張ばかりでうんざりだが、大阪出張でないだけ良いのかもしれないと結構本気で思ったりする。
正直本気でキモいわ大阪民国。

>>754
お笑い政治団体だから、
受けを狙ってのグダグダでしょうね。

>>761
橋下は責任逃れしようとしてるところを市議団が離してくれないという感じじゃないか。

>>744

その場しのぎの口からでまかせを生業としてきたハシゲだもん。
自分一人だけならどうとでも言いくるめられるけど、
部下やその他の人間の事までは把握できない。
必ずどっかでボロが出る。

いつぞや、どっかの教授に「組織を知らない人間は黙っていろ！」と
罵詈雑言浴びせていたけど、組織管理できていないのは実はハシゲだったというオチ。

橋本維新が人気あるのは大阪に限った話じゃないと思うけどな

>>762
政治家、リーダーとしての常識が欠落してた先代
人間としての常識が欠落してる橋下

鳩山由紀夫は超がつくほどの大馬鹿者だが
橋下徹はそれにプラスして人間性がおかしくないか

>>766
自分の政党内部すら把握できない奴が、大阪市役所内のことがわかるはずもなく、当然大阪市そのものについてもわかってないだろ。
そんな奴の考える改革なんて「ぼくのかんがえたさいきょうのおおさか」くらいの妄想でしかなく、振り回される市民が涙目になるだけだよな。

>>761
だって維新の会って基本的には橋下の言ったことを大声で垂れ流すだけのスピーカーみたいなものじゃない
話し合わずに自分の意見言わせたら橋下とそれ以外の維新の会で食い違い出るのは仕方が無い

自分が捏造しておいて「偽物かも」はないよな。名前も報じられないし、最初からスパイなんだろ。

引っかかった議員は早く切らないと傷口は広がるよ。

>>769
お笑いのためなら大阪市政がどうなろうと知ったこちゃ無い、
この文化的水準の高さが大阪の魅力だぉ。

死ぬ寸前だった大阪に、虫が湧いてきたわけですねｗ

>>771
杉村曰く、何度も情報提供受けてたんだとさ
そしてこの嘱託職員は維新の塾受けてる
ようするに維新の会の歓心買おうとしたんだろ

>>772
他人事だと思って…
今年も府と市合わせて住民税30万くらい取られる身になってみろよ。
あんな首長と議員の歳費のために税金払ってるんじゃないぞ。

なんだ、本人が自ら濡れ衣を晴らしていたではないかｗ

>>771
そんな美味しくないことするわきゃない、
受けを狙える美味しい状況じゃないか。

橋下はどうしようもないミスをおかしたが、
関西マスゴミがクソなので維新を追求する気はさらさらないし、
橋下の人気は続くわ。ほんま、ゴミやわ。
ゴミのゴミによるゴミのための大阪市政だな

>>765
７４万部の維新の会広報チラシの件もでてきたから、市議団だけの責任にするわけにはいかないよね。
広報チラシに関してはマスコミのせいにはできないしｗ

>>779
７４万部ではない、４７万部だと言われている

偽者かもって聞いてて自信満々に追求する馬鹿って一体・・・

橋下の計画としてはこの職員を自殺に追い込んだ後
「組合に殺されたのだ！」ってやることじゃないかなー。

>>775
お笑い好きの大阪人への応援だよ、
橋の下のクソったれや為心の怪は
散々笑い者にしてバカにして
市政から追い出してやるくらいの事を
大阪人にして欲しいという期待だぉ。

こいつらのやってる事って
真面目に論ずるに値すると思うか？
少なくとも一般庶民が。

大阪の特別（自治）区割りA案　区割りは大阪市民が損するか得するかの境界線だ
大阪市の重大権限が大阪都に移されて特別区は弱小自治体となり格差が生じる
大阪市の大型財布は無くなり特別区毎の小型財布になる
.　　　　　　　　　　　　　　　　（km²）　（万人） （億円）
区　　　　現 行政区　　　　　面積　　住民　　税収　仮区名　備考
一 　東淀川　淀川　西淀川　40　　　45　　　 734　淀川　　大きに淀川
二 　都島　旭　　　　　　　　　12　　　20　　　 231　都島　　大阪にあるミヤコジマ
三 　北　　　　　　　　　　　　　10　　　11　　 1,054　梅田　　梅田はJR大阪駅等があり有名
四 　中央　　　　　　　　　　　　 9　　　 8　　 1,529　大阪　　大阪の原点の旧オサカ（小坂）がある
五 　福島　此花　西　港　　　34　　　30　　　 750　此花　　「難波津に咲くやこの花冬ごもり今は春べと咲くやこの花」

六 　城東　鶴見　東成　　　　21　　　36　　　 384　東城見　３区名の字を組合わせてヒガシシロミ
七 　浪速　大正　住之江　　 35　　　26　　　 493　浪速　　何わなんでも浪速魂！
八 　天王寺　西成　阿倍野　18　　　30　　　 431　天王寺　四天王寺を建立したお太子さん宜しなに
九 　生野　平野　　　　　　　　24　　　33　　　 317　平成　　平野と生野の平生はヘイセイだから
十 　東住吉　住吉　　　　　　 19　　　29　　　 294　住吉　　住めば住吉

参考
八区のうち西成地域自治区　　7　　 12　　　 　98　　　大阪市解体後は大阪都の財政支援が要るだろう
吹田市（議員36人）　　　　　　 36　　35　　 　 627　　　消防本部 市民病院 ごみ焼却場等がある

特別区は「住民が責任ある判断で非効率でも５万人でいいとなればそれはそれでいい」と橋下氏
三区と四区は非効率でも独立独歩できるだろう
なお吹田市は中核市より格下の特例市のままで特別区にはならない

特別区の独立例
大阪区　　 ‥　東及び南 地域自治区
天王寺区　‥　天王寺、西成及び阿倍野 地域自治区
大阪区と天王寺区は別々の自治体であり守口市と門真市のような関係（消防組合を共有）と考える

“十区十色”の自治体が成立するか否かは住民投票で決めるべきだろう
（住民投票不要のみんなの党の法案は不可解）

>>781
こいつら。
アホ一覧表。
ttp://ishinnokai-osakashikai.jp/member

最初にでかいことだけ言って実務的なことは何もしないところ。
実現可能性がどっこいなマニュフェストと維新八策。
言うことがころころ変わる。
政治主導と公務員敵視。
反自民党の受け皿、反既成政党の受け皿。
鳩山由紀夫と橋下の共通点は意外と多いと思うんだけどね。

>>781
自分が信じたいことは嘘だとわかっていても信じる（僕は悪くない、騙したやつが悪い理論）、
自分が信じたくないことはたとえ事実だと証明されていることでも無視する、
それが維新の会のやり方ってことだろ。
昨年から原発事故関連のデマ流して扇動してる連中とそっくりだぜ。

橋したってそういえば民主党の前原にそっくりだよな

他人にはとことん厳しく自分には甘い感じとか
口先で政治やってる感じとか
泥をかぶりたくない、自分だけは「安全圏のいいポジション」にいたい感じとか
あの顔のくせにどうもナルシストっぽい言動とか

よく似てるよｗ

>>769

だいたい、大阪府知事時代の実績もないしなあ。
補助金削りまくっておきながら何故か私学助成だけは増やして私学無償化なんていう暴挙。
結果、赤字削減どころか逆に増えている。
「ぼくのかんがえたさいきょうのおおさか」なんて、妄言も甚だしい。

大阪市長になってからも、現場を見て歩く事もせず、丁寧に話を聞こうともせず
ハナから自分の妄想、思い込みで公務員叩き。

公務員叩きで溜飲下げている連中もいるようだけど、そのうち自分達にも向いてくるのにな。
だって紫頭の私立大学の女教授に批判されると「税金（私学助成金）でメシ食っているに等しい人間が何を言うか！」と
恫喝していたくらいだもん。（ちなみに紫頭の女教授は京都の私学教授。大阪の助成金は関係ない）

それこそ国政なんかに出てきたら、公的サービスを受けている分際で、政府＝俺様に文句を言うな！
と言うのは目に見えている。

選挙とは有権者が白紙委任状を渡す行為だと公言してるしねぇ

>>780
ごめんなさい。書き間違えました。

>>769
それ大阪人の自業自得だろうよw
大阪人ならそんな状況も自虐ギャグにして自慢するだろうがなw

>>791
それぐらい橋下と維新も潔く謝ってたらこんなことにはなってないのにね
まあこんな姿を晒してくれて逆に感謝したいが

久しぶりにTBSサンデージャポンを見たが、
スポンサーに創価が入ってるじゃん！！
提供『聖教新聞』←何故か全てローマ字表記（笑）
サンジャポと言えば爆笑問題太田のタイタン
ハシゲは元サンジャポレギュラー タイタン所属



捏造ハシゲ維新は完全にソーカの後ろ盾で強気に出てるな
ヤクザ、同和、在日、ソーカ、こんなのがバックの捏造ハシゲ維新 ふざけんなよ！！

ハシゲって市長だけど職員の間で浮いてんだろ？


だから、ツイッターに逃げ込む

>>789
維新にしても大阪市のことそっちのけで船中八策だしな。
内容はともかく目線が既に大阪にない。
自分が今ちゃんとやるべきことをまじめに考えてない。
でかいこと、派手なことで目を引くことに注力して、あとは尻すぼみ。
残ったのはガタガタな大阪。
地味でも少しずつでも改善してくれる方が良いのに。
大阪から企業が逃げるのも橋下に見切りを付けてる部分が多いと思う。

このタイプの首長がどういう政治をするかなんて阿久根で実験済みなんだけど
誰も学ばなかったなｗ

>>770
投票した有権者も実態としては
橋下に投票したのであって彼ら個々人に投票したわけではないので
（自民のベテラン系はともかく、橋下チルドレンは特に）
スピーカーだけやってても文句は出なかっただろうにな。

大阪市民は市労連がヤクザの出先機関だと知ってしまったからね。

この程度のことで橋下を見切るわけがない。
橋下に出来なければ大阪市は未来永劫ヤクザに支配され続ける。

>>797
大阪人が学ぶと思うかw

>>799
維新議員がヤクザ。
>>657

あふぉかよ（笑）



捏造ハシゲ維新こそ、バックがヤクザ、同和、在日、ソーカだろが！（笑）


組織ぐるみの捏造しといて開き直る親分チョンハシゲ（笑）

　【社会】「数人の男女がけんか」→催涙スプレーのようなものがまかれ、男女１４人が病院に搬送・大阪
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333248106/

>>800
大阪以外も学んでないよな。
そもそも元阿久根市長は「公務員死ね」で当選したようなもんだし。これって民主が政権握った時と同じじゃん。
結局誰も何も学んでない。「公務員がむかつくから叩いてる人を応援しよう」ってだけ。
えらいひとに「公務員が悪い」って言ってもらって溜飲下げて満足して、
結局自分が損してることに気づかない。

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

>>786
もう4月だけど、4月から市バス職員の給与4割減って話はどうなったんかな？w
労基法といろんな賃金争議の判例によれば、その法人が存続が困難なくらい業績悪化
して且つその法人の組合などとの同意が得られない限り賃金下げなんて出来ない筈だがねw
組合が同意する訳無いしw　トボケる気かな？w

>>796

ぶっこわす一直線馬鹿というか。
世の中何でもぶっ壊して巧くいくなら苦労はしないっつーの
いい大人なら判りそうなもんだがな

壊すだけなら、馬鹿でもガキでもできる

市役所勤務の俺の１日
8:28 登庁。
8:30 机の鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす。
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息。
8:58 相方と仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 市民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、テレビのニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 市民からの問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる。
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。ネットサーフィン。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる。
17:20 机の鍵を締める。
17:30 退庁。

>>774
組織に加入したり最初は餌を巻いたり、典型的なスパイだろ。

こいつの実名がわかればいろいろ明らかになるだろうに、2chで実名晒しの動きが全くでないのはどういうことなんだろうね。

>>799
↑
こういう、裏付けがなく妄想でとにかく公務員を憎むのがコウムインガー
バカな彼らが橋下信者

>>809
維新が徹底的にガードしてるからだろ。

>>809
記者が取材しようとしたけど、維新の会に守られて逃げられちゃったらしいからね
労組が訴えるみたいだからその時には素姓が明らかになるんじゃね？

阿久根市長はかなりの電波だったがここでもしばらくは応援してる奴いっぱいいたなそういやｗ
あいつおかしいよって話になっても市民は支持してる、叩いてるのは公務員とかかばう奴もいっぱいいたし

橋下と同じだな

>>787
で、濡れ衣着せた方には
「濡れ衣が晴れてよかった」「疑われることする方が悪い」なんだよな
ホント常識外の思考回路してるわ

>>788
そんな前原ですら責任とって辞めてるのに、こっちは逆ギレ＆捏造と発覚後もビラで中傷。

>>808
↑
妄想執着のコウムインガー
まるで、さつま通信みたい

>>804
公務員とか民間って便利な言葉。あまりにも幅が広くてあいまいだから、どうとでも解釈できる。
公務員と言っても、現業から非現業。地方公務員から国家公務員。行政府の職員だけじゃなくて立法、司法の職員もいる。
職種も業務も千差万別ある。
民間と言っても、サービス残業当たり前、月の残業百時間二百時間で自殺？甘えだろ、っていう会社
からサービス残業、そんなの違法でしょって言う企業まで種々様々。
批判するときに公務員とか民間という言葉を使う人の話を聞くときは気をつけなきゃね。

>>814
そして、せっかくはれた濡れ衣をまた着せたバカなんだよな。

維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。
　ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm

　折り込みチラシの現物
　ttp://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/image/post_image/journal_vol5_omote.jpg

>>799
むしろレッテル貼って、正義面してるのが悪く見えるぞｗｗｗ

>>818
ワロタｗｗｗ
どっかの子ども手当は存続するよってチラシ配って怒られて
もう配りませんって言った次の日にまた配ってた政党と同レベルじゃねーか

「絶対にお前ら潰すからな」が維新議員の本音のようだな。

大阪に住んでいなくてよかった。

朝日の自演に乗るなんてなんて低脳なんだ。
橋下もバカか目立ちたがりばかり集まってきて頭痛いね。

公務員も民間企業もワタミ待遇にするのが新自由主義

>>818
間に合わなかったってのは絶対嘘だな
３日あって配布を停止できないわけがない

>>818

「回収が間に合わなかった」から「間違えて」配っちゃったビラなのに、何で今だにネット上に載せてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>796
金はあるけど頭が悪くプライドだけは高い連中が、
名誉欲に駆られて議員やってるんだから、当然そうなるわな。

とにかく、維新、とか、船中八策、とか派手な言葉を好んで使う。
しかし、無能で、中身はないので、意味のある仕事は出来ず、
派手なことを打ち上げ続けるか、敵を作って戦い続けるしかない。

頭が悪いので、その不毛に気付かず、派手な極論を叫ぶ自分の声に酔い続ける。

>>818

会見で「おわびします」だけでは済まない問題なのにね。
捏造発覚日と配布日が一緒とかならまだしも、間に何日かあったのに
何ら手立てしないって、完全にワザとだろ。

マスコミもこの捏造とハシゲ維新の開き直りに関して、ちゃんと伝えていないしな。
このままだと配布された市民の側は、捏造情報を本当と信じ込んでしまう。

維新の会が粗探しすればするほど捏造証拠でドツボに嵌りそうだな

>>822
朝日の自演じゃないよ。
維新の自演。
そもそも朝日放送へのネタ持ち込みが維新なんだから。
ガセネタを掴まされた朝日放送の取材能力はﾌﾟｷﾞｬｰしていいけど、維新が逆ギレしちゃいけない。
>>818のビラ配りは同じ系列の朝日新聞で、コントというかあきれ果てるレベル。
さらには橋下が昨日ツイッターで朝日の記者の実名を上げながら批判。

何を言ってるのかわからないが、糖質というかアスペというか、それを超える恐ろしいものを味わったぜ。

>>829
捏造リストて橋下の権限で使ったのか？
だとしたら、完全に自作自演だなｗ

労組捏造リスト事件まとめ

3月27日、リストの捏造が発覚

橋下「維新の会は当初から捏造を疑っていた！維新の会の指摘によって濡れ衣が晴れてよかった！」(←濡れ衣を着せた張本人)

3月30日、維新の会によって捏造リストを根拠にした労組非難チラシ47万枚が配布される。それも新聞の折込チラシで。

折り込みチラシの現物
ttp://ishinnokai-osakashikai.jp/wordpress/wp-content/uploads/image/post_image/journal_vol5_omote.jpg

3月31日、せっかく晴らした濡れ衣を自分でまた着せたバカ市長「マスコミは事実誤認しても謝らないから俺も謝らない！」と発表

>>825

謝罪ビラが間に合わないのなら
せめてＨＰの捏造情報は削除して、大々的に「おわび」を掲載すべきなんだけどな。
それすらやっていない。もはや完全なる確信犯。
嘘もつき続ければ本当になる、を地でいっている

愚民が選ぶ政治は愚民のレベルに見合うモノしか与えられないって事だな。

アホの理解を越える 政治をアホに与えてもアホは理解不能。
逆に下種の勘ぐりで 逆恨みするのがオチ 。

アホには衆愚がよく似合う

>>833

2009年衆院選
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/JapanGE2009NEW.png
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属

局所で済めば笑い話でいいのだが
全国的な傾向でもあるからなぁ

決められない政治とか、昨今話題になってるけど
原因で根本は、こういうアホタレ有権者の自業自得なんだよねぇ

>>833
そうそう。大阪市民が選んだ市長なんだから、最後まで市民にはお付き合いいただかないとねwww

>>834

そりゃ小泉劇場の公演大成功だったからなあ。

何でもかんでも「抵抗勢力」と決めつけて叩いておけば
叩く人間は正義の味方と見てくれるんだから。

味を占めた連中（ミンス・みんなetc）が真似をし続けていった結果が今のこのザマ。
ハシゲ維新でもまだまだ継続中だし、このままだと早晩この国はダメになるわ。

嘘もつき付ければ本当になるというのを橋下はちゃんと分かっている
嘘をつき続けるにはマスコミを抑えておく必要があることもちゃんと分かっている
彼は凡百の政治家ではないよ

>>837
凡百の政治家より酷いからな。
そのとおりだろ。

>>836
あの小泉劇場は小泉が何十年もかけて仕込みをしてきたからこそ
成功したのにポッと出の民主や橋下が同じことやったって成功するわけがないのになｗ

>>830
権限も何も橋下本人がリストを根拠に組合攻撃したんだが…

素直にゴメンナサイしとけば直ぐ済む話なのに、捏造発覚後もこれ根拠に組合攻撃のビラ撒きって、
こいつら頭膿んでないか？　ノックの時の顛末を見てたろうに…

リストは捏造でも組合は実際に不正行為をやってたんだろと言う奴がいるが、それは擁護にもならん。
杉村がリストをネタに追及した組合の不正は
・交通局と組合がグルになって選挙運動をしていたこと
・交通局から組合に職員情報を流していたこと
・選挙協力しないと人事上不利益があると恫喝していたこと
なんだよ。
これら疑惑はリストが捏造であると判明した時点でなかった話になる。
要するにリストは捏造だったし、実際に不正行為をやっていたわけではないということだ。

>>837
橋下は自分が嘘吐きだと分かってるし、みな橋下が嘘吐きだって分かってるから大丈夫だ。

今日か明日か知らんけど
Twitterでどれだけファビョってくれるか楽しみだ
もはや論理として成立していない詭弁未満の暴言を振りまいているから
お笑い芸人としては有能だな

>>839

小泉郵政改革も元々は、郵政官僚・郵政族議員にバカにされたのを恨んでの仕返しだからなあ。
それを数十年も恨み続けてきたんだから、その執念深さたるや凄まじいモノがある。
まさしくチョン並の執念深さ。

>>843
橋下のツイッタ−なんてやめればいいのにな
ツイッターはバカ発見器という事をこれほど見事に証明したのも珍しいわｗｗ

>>820
オカラが、もう刷らない、ガソプーが法案が通ってからでいいじゃないか！
みたいな事言ってたの思い出して吹いたｗ

>>840
リスト作成には情報が必要だったはずなんだよね。
その為の情報を手に入れるのは橋下の権限だったのか知りたいね。

橋下のどうでもいい政策は１面に載せるのにこの問題には全く触れない橋下の広報誌・産経新聞
最近めっきり橋下の記事書かなくなったなw

>>835
途中で市長辞めて、国政にでるかもよ。
そうなったら、国民でお付き合いしなきゃならなくなるよね。

>>848
赤旗は頑張って記事にしそうだなｗ

もはや押しも押されぬアクネ二世

結局、維新の自作自演自爆ってことでＯＫ？

>>847
捏造職員は庶務勤務だったようなので捏造の元ネタになった職員証配布リストにはアクセスできる権限があったそうな。
嘱託職員は捏造できるお立場の方だったのですよ。

>>848

フィクサー気取りの辛抱も、某平日朝の番組で取り上げる事が少なくなってきた。
それこそ都合の悪い事、捏造なんて完全スルー。
ま、ハシゲが失脚した時にこいつとたかじんがどう言い逃れと落とし前つけるのかが楽しみ。
選挙の時に、同じ讀賣テレビの編集委員に罵詈雑言浴びせたあの醜悪ぶりと
重ねて土下座会見させるべきだな。

>>853

だとしたらその話は真実味がありますね。

>>845
いや、むしろ馬鹿を晒してくれたほうが市民の利益になるので
政治家の皆さんにはどんどん利用してもらいたい

馬鹿じゃなければまともな利用が出来るはずだ

>>848
だよな。産経新聞の橋下マンセーぷりは異様。
知事時代は結構、橋下叩いてたのにな。あの変わり身はなんなんだ。

もう橋下は痛い子・・・

せっかく次の選挙で民主党ぶっ潰れて一息つけると思ったら
こんどはキチガイ維新かよ、政策みて吐き気がしたわｗ

>>1
なんていうか獅子身中の虫っちゅうか…
杉村って実は平松の息とか、民主党の息かかってないよな？

橋下とその信者を見て、痛いな・・・とか言うなよ！
いいな、絶対言うなよ！

大事な用件をメールで済ますな
すぐ電話しろ。

>>860
獅子身中の虫（笑）
平松の息（笑）

>>857
知事時代に何か疑惑を追及しようとして橋下に公然と罵倒されてたことがあったな＞産経

>>859
マジ疲れるわな。次から次への変なキチガイが沸いてきてｗｗｗ
そろそろいい加減、劇的な革命ごっこへの夢から覚めて
地道にこつこつやってける人たちに目を向けなあかんよ。。

>>861
橋下本人は痛いけど橋下信者は面白いよね
>>860とかｗｗｗ

>>854
どういうわけか
「”オカシな事”を『オカシい！！』と言った人間が、”悪者”になる」ってネタだからねぇ、コレ

ましてや、主張に喋りでオマンマ食べてるフリーだから尚更敏感だろうし
逆に、『風向きが変わった！！』って判断したらトンデモナイくらいの叩きように変わるだろうし

鬼の首を取ったかのように勝ち誇ったら、捏造リストでした・・・

>>865
無理だろ
このままじゃ日本はダメになる、ゆっくり変えて行ってる暇は無いんだ！って思い込んでるんだから

http://twitter.com/#!/t_ishin

あまりよく精読する気も起きんが
「狂犬」という感じだな

>>867

その時は、ハシゲマンセーしてた頃の勇姿と重ねて報じてもらいたいもんだ。
不浄な変節漢　というのをまさしく体現してくれそうだからな。

>>870
無責任な奴だな
こいつは弁護できねえわｗ

ツイッター橋下特攻部隊を作って、橋下を論破しないと収まらないねｗ

産経(世界日報)がマンセーし始めたって事は、橋下の後ろには国際金融資本、つまりユダヤがいるってこと。

>>873
匿名で批判する奴がいる！って発狂して2chは悪だ！敵だ！！とか言い出したりしてな

>>873
既にフルボッコだろ。

>>873

論破するより、おちょくりまくって、ファビョらせる方が面白いよｗ
煽り耐性が全く無い、２ちゃんねらみたいなオオカミ中年だから、すぐに噛みついてくるよｗ

>>871
一番原因は
アホな視聴者に有権者だらけって、大阪の有権者が悪いからなぁ

まぁ、この傾向は
大阪に限らずなんだろうけど

とりあえずエセ同和ハシゲの糞信者どもは朝鮮に帰れ！！
組織ぐるみで捏造しといて開き直る基地外集団
お前らは日本人のメンタリティではない（笑）

ツイッターの反橋下派は何をやってんだ？

反ハシゲツイッター論破特攻部隊！

ハシゲを論破せよ！ｗ

>>874

その可能性はかなり高いな。
反橋下派ツイッター特攻部隊が必要だな。

>>874
それでＢＩなんて言い始めたのか
ＢＩで社会保障なくせば代わりにユダヤ資本に金が流れ込むからな

野党と組合はこの問題を徹底的に追及すべし

>>857
反日教組、日の丸君が代条例推進で一致したからじゃね？
元々、自民党安倍政権時代に「美しい国」「戦前の教育に戻せ」と安倍・山谷＆ヤンキーらが推し進めていたから
産経も大プッシュ（山谷えり子は元サンケイリビングの奥さま編集長）
維新の会ができて、ﾋﾉｷﾐ条例案を進言したのは山谷の子飼いの神谷そうへい市議。
維新の会を抜けるとき、週刊誌で自分が進言したときは乗り気じゃなかったくせに〜と橋下批判してたよ。

>>877
維新の議員さんはそういうの多いね
指摘した人を公務員とか組合員扱いしたり

孫と橋下は選挙前から動きが気持ち悪いと思ったら、何だユダヤかよｗ

不正を追求する側が不正で追求されてどうすんだ

>>884
やっぱりなガチ売国奴やん

一度でいいから見てみたい
橋下が頭下げるとこ

孫と橋下とみのとか不自然なんだよね

>>874
ああ、やっぱりそちらのスジなんやな。
どっかの敵国そのものではなく、資本家ってのがミソか。

こいつらは自国民の利益はおろか、
ましてや外国である日本国民の国益なんか考えんで当然やな。

>>874
いまだに国際金融資本、ユダヤの陰謀とか言ってる人いるんだなｗ

>>892
アメリカは今現在ユダヤ帝国と化してますよ。
米帝マスゴミなどの報道は全てこれに準じてますね。