【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者でないのに。君が厳罰化の犠牲になるかも」に批判殺到★2
・29日、ダイヤモンドオンラインが『「自分の子どもが殺されても同じことが言えるのか」と書いた
人に訊きたい』と題し、死刑制度廃止論者への反論を掲載し、ネット掲示板で話題になっている。
同記事では、映画監督やテレビディレクター、作家活動などで活躍している森達也氏が、
以前に番組で死刑廃止論者と対談をした際、それ見ていた視聴者たちから「被害者遺族のことは
考えているのか」「身内殺されてもこんなこと言ってられるのか」「死刑制度がある理由は被害者
遺族のためだ」と批判が殺到したことを記事内で取り上げ、「そう言い切る人たちは、もし遺族が
いない天涯孤独な人が殺されたとき、犯人が受ける罰は軽くなっていいのか。
当事者じゃないのに本当に被害者遺族の思いを想像できているのか。それを言うのは不遜であり、
自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないことに気づくべきだ」と投げかけた。
記事を受け、ネット掲示板には「死刑廃止派こそ、犯罪被害者の当事者でもないのに何を言ってるんだ」
「日本の社会問題なんだから日本国民は当事者」「本村さんの前で同じこと言ってみろよ」と、記事に
対する反発が相次いだ。
さらに「人を殺したなら罰をうけるのは当然。被害者遺族に復讐させないために法がある」
「死刑賛成という圧倒的な民意があって、それに従った法律があるだけだ」「自分の家の隣に
殺人者がいるとか想像したくもない」など、死刑の必要性を主張する意見が多数寄せられる
結果となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6418897/ ※元ニューススレ(詳細は
>>2-10に)
・【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333084803/ ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333093790/
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:33:04.62 ID:PnFVOgw20
2
※
>>1の元となった論説の詳細
・勝間和代がホスト役を務める対談番組「デキビジ」に出演した。テーマは死刑制度。勝間は
自分が死刑廃止論者であることを、とても率直な言い回しで僕に語った。
なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど、答えることはできなかった。
だって僕もその答えを、誰かに訊きたいといつも思っているのだから。
この番組はオンエア前に、ニコニコ動画でもライブで配信された。
その後のネットやツイッターには、勝間と森に対して、激しい批判が次々に書きこまれた。
いや批判ではない。ほとんど罵倒だ。
「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか?と」
「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
ほとんどがこのトーンだ。つまりはこれが、日本の死刑制度存置を支持する9割近い人たちの
本音ということになるのだろうか。
ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
なってよいのだろうか。
死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
いないのだから。ならば親戚や知人が多くいる政治家の命は、友人も親戚もいないホームレスより
尊いということになる。
つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
大原則である罪刑法定主義が崩壊する。
でも不特定多数の殺傷を狙ったオウム真理教による地下鉄サリン事件以降、自分や自分の
家族も被害者になったかもしれないとの危機意識が刺激されたことで被害者遺族への注目や
関心が急激に高まり、共有化された被害者感情は罪と罰のバランスを変容させながら厳罰化を
加速させ、民意から強いバイアスをかけられた司法は、原理原則よりも世相を気にし始めた。
なぜなら世相が望む刑罰より軽い判決を下したら、今度は自分がバッシングされるのだ。
裁判所内の出世にも響くかもしれない。こうして厳罰化はさらに加速する。つまりポピュリズムだ。(
>>3-10につづく)
http://diamond.jp/articles/-/16819
(
>>3のつづき)
次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
思いを想像できているのかと。
自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。
被害者遺族の思いを想像することは大切だ。でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の
思いには絶対に及ばないと気づくことだ。犯人への恨みや憎悪だけではない。多くの遺族は、
なぜ愛する人を守れなかったのかと自分をも責める。その辛さは想像を絶する。その思いを
リアルに想像することなど、僕にはできない。とてもじゃないけれど、「遺族の身になれ」などと
軽々しく口にはできない。
その前提を置きながら「自分の身内が殺されてから言え」とか「自分の子どもが殺されても
同じことが言えるのか」と書く人に言うけれど、もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。
でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や
役割がある。もしもあなたの友人が、「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。
もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族(当事者)になったなら、今とは違うことを
考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
そのうえで、光市母子殺害事件について、ひとつだけ思うことを書く。生後11ヵ月の夕夏ちゃんの
頭を、元少年が床に叩きつけたとの事実をめぐる認定だ。
確かに無期を宣告した一審・二審では、「幼児を頭上から思いきり床に叩きつけた」などと
事実認定がなされている。(
>>5-10につづく)
(
>>4のつづき)
生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う。
こうして元少年は生きるに値しない鬼畜であり、更生などありえないとの世相が喚起される。
でも当時作成された夕夏ちゃんの遺体鑑定書には、実のところ「頭部に損傷無し」と
記述されている。当然生じるはずの頭蓋骨骨折などの痕跡はなく、損傷もまったくないことが
認められた。つまり「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。
差し戻し審弁護団からこの事実を突きつけられた広島高裁は、最終的には判決文に
「被害児を後頭部から仰向けに思い切り叩きつけたとする旨の供述部分は信用できない」と、
検察官調書を否定する記述を載せた。
ただしその後には、「被告人が、中腰の格好になった状態で、同児を床に叩きつけたと推認
するのが合理的である」と続いている。つまり押入れ上段から引きずり出した夕夏ちゃんを、
中腰の格好で叩きつけたならば、大きな損傷がないこともありえるという理屈らしい。
根拠は元少年のかつての供述と、頭部の3つの皮下出血だ(幼児は皮下出血を起こし
やすい。もちろん致命傷ではない)。明らかに苦肉の策だ。
でも少なくとも、「床に思いきり叩きつけた」との事実認定は変わっている。ところがメディアは
相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が
作られる。そしてこの裁判において殺意と計画性の有無は、死刑と無期とを分ける最重要な
ポイントだった。
判決翌日、多くの識者やジャーナリストが、凶悪化と増加の一途をたどるこの国の少年事件に
厳格な姿勢を示した判決などと述べた。これもまったく事実無根だ。少年事件は一般の
殺人事件と並び、毎年のように戦後最少を更新している。
こうして虚偽の事実がメディアによって消費され、人々の意識が変わり、制度が変わり、
法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。
(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)
人を殺した者はその命を以て償うしかない。
ただ、殺された者に殺されるだけの正当な事由がある時は、その罪を軽減すればいい。
「厳罰化の犠牲」とは、ちゃんちゃら可笑しい。
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:36:44.97 ID:/obMeK1I0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している
でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない
なぜ?
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:41:35.33 ID:g6lvO+VB0
アンタ死刑因の関係者なの????アホみたいな事言うなよ!恥ずかしい
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:43:13.63 ID:tb7qcc8O0
死刑制度は決闘や復讐を極力なくすために
それらの代償として国が代わりに罪を審議して公正に行う
言うなれば、決闘や復讐代行であり、それにより復讐や恨みが無限に
続かないとか社会の混乱を抑えることができた。また、復讐に必要な
銃器を所有する必要がなくなって、社会は安定した。
死刑を失くすことは構わないが、死刑以外で国民が復讐の代行として
認め満足するかどうかにかかっており、できない場合は社会の混乱をもたらす。
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:44:47.32 ID:nkRGiw+rP
殺人犯が人殺しをしなければ死刑判決はでない
死刑をなくせと言う前に、人殺しをするなと何故言わない?
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:46:43.39 ID:Zr/pVVnL0
しかし検察はなんでこんなウソついたかね
赤ん坊が殺されたのは事実なのに、
いちいち叩き付けたとか
そもそも赤ん坊の死因って何なの
弁護士の手腕で刑が変わる司法制度
>つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
>大原則である罪刑法定主義が崩壊する。
星島に殺された被害者の遺族や友人周囲の人間、死刑要望署名を集めてたよね
最後まで強く死刑を望んでいたのに無期確定
絶望、憤慨、悲壮
ずっと探し続けてたあの姉の気持ち、どう感じてるんだろうね、廃止論者は
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:48:32.25 ID:AKPsi1QV0
>>7 凶悪犯が法によって手厚く守られているから、遺族は手出しができない
あと、たとえリベンジでも、普通の神経をもった人間には殺人の罪を犯すことがまず不可能に近い
凶悪犯が野放しにされた上で、仇討ちが法的に許されたら
ハードル低くなって実行するヤツが出てくると思われる
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:49:34.41 ID:MrlmtC5L0
バカ 「厳罰化するとお前が人殺した時死刑になるかもしれないぞ!」
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:50:05.45 ID:nkRGiw+rP
そもそもこういう論法だと
あらゆる刑事罰は不要となってしまう
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:50:47.13 ID:LW8yAptH0
死刑じゃなくて納得いかないようなら自分で殺せばいいじゃない。
それで死刑判決が出たら裁判関係者を殺せばいいじゃない。
そのくらいやらないとダメでしょ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:51:19.66 ID:ye7zsRxL0
当事者でもないのに 死刑に反対する のはオカシイ
犯罪被害者の会の会長は、最初死刑反対派だったけど嫁殺されて変わったよね
現実は、そんなもんだ
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:51:41.93 ID:v/AXYuhF0
冤罪で死刑になったらどうすんだ?
って意見もあるが、だからこそ、
念押しじゃないけど複数人の殺人が死刑になってたし
ひとりの殺人でも供述で殺すつもりで殺したという事案が
死刑になった
左翼は常に犯罪者目線
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:52:40.64 ID:NwWDIqUi0
犯罪の抑止力として、死刑が必要なら仕方ないでしょ
どんなに人の命を説いても、今の社会じゃ廃止は難しい
少なくとも、法律適用内のコミュニティ全員が博愛主義者にならない限り無理
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:53:01.68 ID:83twTB/h0
似非サヨはキチガイばかり。こんなの相手にすると損。所詮、民主主義とは相容れないキチガイども。
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:53:21.46 ID:KBJtmDUy0
つまり、自分が人を殺した時に死刑になりたくない ってのがこいつの主張だからなww
>>12 罪刑法定主義とは事後法の禁止をいう。
人を罪に問うなら、処罰規定は予め法律に定め公表しておかないと正義に背く、
そういう考え方だ。命の軽重を問うものではない。
民事では命の値段を付ける作業を当たり前にやっているしな。
崩壊するのは、この半可通の思い込みだけだ。
しかし、これだけ警察・検察の嘘の証拠のでっち上げ、不利な証拠の隠蔽等々の不祥事続いたら誰でも犯罪者になりうる怖さ
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:56:07.26 ID:d17Rc25dI
死刑がイヤなら人を殺さなきゃいいんだ。
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:56:08.07 ID:7fPHQrGyO
他人の人生を終わらしたんだからそりゃ死刑でしょ。
殺された人はまだまだやりたいことあっただろうし、
なのに自分だけのうのうと生きていくなんておかしい。
突っ込む気も無くなるくらい、幼稚園脳・・・
オウム擁護といい、この似非変人の売名作戦はいつも一緒だな(変人に関しては本物かw
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:56:41.63 ID:sXGbW/hDO
当事者じゃないと発言できないのか
森君は死刑になるような事件の当事者になる予定があるのか?
当事者じゃないのに本当に被害者を苦しめて面白がってる報道の意味は?
被害者の変顔プリクラ大画面で出したり赤の他人の言葉を引用して貶めたり
何のための報道かわからん記事書いてるくせに
厳罰化ってのがそもそも自称人権派の連中が作り出した虚構。
現に以前は当たり前に執行されてた死刑が、
今は悪い事のように報道されて廃止に向かってるじゃないか。
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:59:06.33 ID:KBJtmDUy0
森「俺が人を殺した時に死刑になるのは嫌だから死刑は廃止しべき」
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:59:31.83 ID:2ajMLfbU0
かたき討ちや生死をかけた決闘などのあだ討ち制度を廃止して
憲法で死刑制度を決めた日本の歴史や経緯を、この殺人鬼擁護バカは
知らないんだろう。
車で人殺しても死刑にはならないのは何故
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:00:12.28 ID:/UfKYe6n0
>>13 そういうモンで別の論点だと思ってるんじゃないの?
死刑廃止前のフランスだと街角で普通に凶悪犯の死刑判決要求が署名活動されてて
廃止後も幼児を虐殺された父親中心に大規模な復活運動があったけど
政治の責任で国家の刑罰としての死刑廃止を貫いてるから
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:02:44.31 ID:/UfKYe6n0
>>19 まあ、親族を殺した死刑囚に面会を続けて執行に反対し続けて(結局執行)
死刑廃止の講演続けてる遺族(日本)とか
テロ事件で息子を殺されて自分が遺族として関わったから死刑の間違いに気付いたと
死刑廃止を求める「遺族団体」作った人達(米国)もいるからね。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:03:02.06 ID:FFAM3BiF0
日本には
腹切り
仇討ちっていう文化があったなごり
>>36 論点が異なるというのはわかる
ただ、どう感じてるのか聞いてみたいなーと
死刑廃止にしてる国は、警察に銃を持たせるなよ
>>1 >『「自分の子どもが殺されても同じことが言えるのか」と書いた人に訊きたい』
「」と『』の使い方、スレタイはあってるけど記事では間違ってるね
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:17:19.78 ID:AawlPaGn0
>厳罰化
厳罰化ってなんだよ
死刑囚に死刑を執行しただけで、厳罰化って阿呆かよ
寧ろ、今までたるみ過ぎなんだよ
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:21:56.81 ID:KBJtmDUy0
>>43 こいつら、死刑を望む遺族や死刑を求刑した検察には絶対文句言わず、執行命令出した
法務大臣や死刑判決出した裁判官にだけ文句言うのなww
浅ましい腰抜けwww
もう何千回も言われてるんだろうけど
誤解で死刑になるより殺人犯に殺される方が数千万倍可能性高くて怖いです
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:28:50.73 ID:YSs6K34D0
死刑廃止論者が家族殺されて死刑賛成に変わったじゃん
それが全てな気がする...
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:30:20.81 ID:/UfKYe6n0
>>46 全てって事は無いな。
全く逆のパターンも世の中には存在するから
>>38
前段はまあ正論といえば正論、しかし死刑賛否とは何の関係もない。
遺族感情とは別に人殺せば死刑が正解、
むしろ問題なのは反省してるかどうかとか更正の機会で情状酌量
を恣意的に決める判決が問題。
それこそ反省しない宅間に殺された小学生の命より、反省したふり
で、無期懲役になった被害者の命は軽いことになる。
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:41:22.46 ID:CYCiDS6f0
えっ 何勝手に人のこと加害当事者にしてんの?それとも被害関係者?
平和に暮らしたいと願う人達の思いを踏みにじるなよ
それと「身内が殺されても死刑廃止と言えるのか」っていう質問に早く答えようね
答えられないんだろうな 身内に犯罪者が多すぎて チョン特有の家族愛ですか?
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:42:42.03 ID:AKOkzKBw0
死刑と人権
(´・ω・`)「韓国では死刑を取りやめたって、本当なの?」
<丶`∀´>「死刑制度はあるが、イルボンと違って、1997年から死刑は行われていない人権先進国ニダ」
(´・ω・`)「それ以降、死刑判決を受けるような重罪は?」
<丶`∀´>「以来、殺人犯が年平均で800人、率で32%の伸びたニダ」
(´・ω・`)「凄いな!頑張って死刑廃止を実現して、人権先進国になっておくれ!」
(´・ω・`)「鳩山邦夫は偉い。彼は死刑を執行することとで、犯罪を抑止して加害者としても
被害者としても人権を侵害されるのを、死刑廃止論者以上に勇敢に護ったんだ!」
<#`Д´>「・・・・・・・・・・・言っている事が違うニダ」
(´・ω・`)「人権は人に値するものに与えられる権利だからだ。
そして、当然その権利を奪い犯す者はその権利を失う。」
<#`Д´>「・・・・・・・・・・・?」
おいおい、子供でも分かるくらい矛盾してるじゃないか
当事者じゃないから? それを言ったら死刑廃止論者も当事者じゃないだろ
ならお互い現行の法律に文句言うなってことになるから死刑でいいよね
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:54:28.61 ID:YskGlFX20
たとえば「誤認逮捕とか本当に犯人なのか?」
真犯人がいるかもしれないから慎重にしろって意味なら廃止論者もわかる。
ジンケンガーとか国家がどうたらとかいう変なブサヨイデオロギーならうざい。
そもそも死刑確定しても日本はほとんど執行待ちだし
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:59:44.96 ID:jlzoYg6c0
日本人は「因果応報」という秩序感覚を潜在的に持っている。
「因果応報」というのは究極の自己責任論であり
古いサイクルを終えて新しいサイクルに転出していくための自己完結論でもある。
日本人にとって死刑というのは罰を与えるというより、自己の行為を完結させる
という意味合いの方が大きい。
だからあまり残酷とは考えない、当たり前だと受け止めて
むしろ「因果応報」が社会的システムとして機能していることに安心感を持つ。
死刑を反対する人間は死刑を罰だと捉え罰を与える主体に拘る
だから人間が人間を裁くのは不遜だ、などと言い出す。
因果論者に言わせれば人間が勝手な思惑で「因果応報」の秩序を乱すことこそ
傲慢この上ないということになる。
〉〉10 凄い、そんなこと考えた事が無かった.....改めて凄い。。
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:01:47.77 ID:KBJtmDUy0
ところで、3人執行のニュースは福田君には伝わったのかね?
是非感想を聞いてみたいなww
強盗殺人はやらないと言えるから強殺は全部死刑でいいよ
人を殺すなら自分が殺される(死刑)覚悟を持って行うべき。
死刑廃止になると覚悟のない人間、人殺しに興味がある人間が
気軽に人を殺す世の中になる。
そんな日本は絶対嫌だ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:15:51.01 ID:JaDrLRXD0
殺害された親族と同じようなやり方で、国家は犯人を殺せないと思うと、死刑にしても意味ないな。
そもそも切腹の国だし、厳正な方法で被害者を殺しても、違うだろ? と思うだろ遺族は。
仮に同じ方法でぞうぞ! なんて言われてもやりたくないだろ。遺族じゃないからわかんないけど。
ムスリムも厳粛だよな、処刑方法は。
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:18:24.39 ID:9QE2uYjr0
反吐が出る
まさにマスゴミw
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:22:58.02 ID:NIiq7r9U0
>遺族がいない天涯孤独な人が殺されたとき、犯人が受ける罰は軽くなっていいのか
あれ?
いたいけな子供が殺された場合とか、殺される人の属性によって罪の重さが変わってるだろ?
身内が殺されても死刑廃止と言えるのかを
身内が死刑執行されても死刑賛成と言えるのかに変えてみると・・・・
なにこの記事…
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:38:03.63 ID:RyXj5rFTO
自分が死刑囚になることを心配してる奴など居ないw
カッとなって1人殺しちゃったくらいでは死刑にならないわけだし。
善良な市民にとっては死刑制度のデメリットが何もないんだよね。メリットはたくさんあるけど。
そりゃ圧倒的多数が死刑賛成になるはずだよ。
反対派からはメリット・デメリットではなくイデオロギーしか感じないからなあ。
クジラ保護と同じ感覚で死刑囚助けられても。さすがにクジラに失礼だろ。
|精神的に幼い(12歳程度の)福田が |
|粘着テープとカッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ |
|前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
|母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる |
|と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって |
|じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから |
|いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから |
|マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので. |
|あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで |
|それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので. |
|押入れに入れればドラえもんが/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
\___ ________| も う い い か ら 死 ね |____/
V \_________ __________/
V
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 . |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O=====|
`− ´ | | _| / |
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:45:34.56 ID:trHxkXG+0
自分がもし強姦されて殺されても、犯人の人権が大切って思う奴って
頭おかしい奴としか思わんだろw
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:51:25.51 ID:wf0KwBMW0
死刑制度がなくなれば少なからず敵討ちが増加し、遺族が殺人犯になる
やり切れない事態が起きる可能性がある。
死刑制度は必要。
冤罪の発生とごっちゃにするな。
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 02:55:29.75 ID:FXoSXMdc0
>1
で、言われっぱなしじゃ腹の虫が収まらない「森某」は、この反対意見にまた反対するんだろw
中身のない「反対に対抗するための反対意見」をぶちまけるんだろw
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 03:03:48.60 ID:+IHUNuwxO
そもそも、根本の国民性を考えてから議論する問題だと気付かない
>>1は、かなりの偽善者。死体などの扱いも欧米と日本じゃ全く違うし、宗教観だって別物。ブサヨならではの刷り込みが激し過ぎ。
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 03:06:05.72 ID:JErSqnK40
ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
正義の味方みたいになった気持ちですか?
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか?
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンていえば社会正義のヒーローだからラクですよね。
でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。
犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。
罪の重さによって懲役300年とかでもいいけど
そんなの無駄だから死刑でいいよ
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 03:12:03.91 ID:RyXj5rFTO
>>64 ありゃ資源検疫やらプロバガンダ活動を仕事にしてる奴らへの餌へのついでだしあれも大概だがな
「人権」心理教の信者に何を言っても無駄だと言う典型。
あー言えば冗ゆー(w
74 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 03:15:18.88 ID:k40bcTzCO
組織暴力に対抗する手段として必要
冤罪の危険性>終身刑のコスト
なら死刑廃止でもいいと思うが、
冤罪の危険性は時代を下ると低下するのに対して、
終身刑のコストはそんなに下がりそうにないから、やはり死刑は必要なのかなあ
>>75 冤罪の危険性は死刑でも終身刑でもほぼ同じだけあるんだけどね。
議論の余地がわずかでも残ってる間は死刑は執行されないし、終身刑だからといって冤罪による影響が小さくなることはない。
"冤罪の危険性"は死刑反対派にとって唯一の理論武装カードだから、誇張されてる面が否めないと思う。
実際、冤罪の憂き目にあって「終身刑で良かったー」とはならんよ。
もう敵討ち解禁でいいよ
家族殺されたら日本刀で裁判官の前でバッサリ成敗でいいわ
死刑反対論者の言い分はいつも何かが欠けてる
それも呆れるくらいポカンと抜け落ちてる感覚
共感できるわけがない
そりゃ加害者に共感しちゃってる人を理解できるわけないわな
理解できない自分の感覚に感謝
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:46:17.33 ID:MpQEn4nHO
遺族が死刑か否か決めればいい
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:48:17.89 ID:L+Trr/vP0
想像力を捨てた人間は、もうヒトとは呼べないと思うんだけどね
〉君が厳罰化の犠牲になるかも
あぁ、そうか、この人は自分が犯罪を犯す前提で話してるのかw
厳罰化になろうが、死刑になるような犯罪を犯さなければいいだろ
おまえら、自分が殺されても死刑廃止と言えるのかよ
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:17:30.73 ID:+2X54PRM0
過ちは死をもって償えというのがこの国の文化
死刑廃止も捕鯨反対も価値観を一方的に押し付ける欧米人のエゴだよ
しかも捕鯨は公海上だけど死刑に関しては国内問題だから完全に内政干渉
執行する刑務官の精神的な負担を軽減してあげたい
サイコパスは犯罪者の立場で考える傾向が有るそうな
>>84 死刑執行ボタンをHPに設置すれば誰かが連打してくれるよ。
>>76 冤罪に対しての意見と死刑の有無を同列で並べてる時点で議論になってないから相手にしない方が良い
とりあえずピンポイントで冤罪の可能性の無い現行犯で逮捕された死刑囚はどうするのかという問題があり
その時点で
「冤罪を理由にした死刑廃止論」
は前提条件から崩れ去るから
前提が崩れる理論は理論として成立しない
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:39:33.93 ID:IvAwSPXh0
>>1-3 >ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。
だれがいいと言ったんだよw
アホかこいつw
人殺しは死刑でいいよw
天涯孤独な人が殺されたとき受ける罰が軽くなるばあいがあってもよい。
ポピュリズムは厳罰化だけに働くわけではない。
なにもいえない被害者のみになれ。
当事者意識を持て。
幼児が殺されたのは事実。
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:42:34.64 ID:SBlyUTLr0
結局何の話だろうと思ったら、この森って奴が311のドキュメンタリ作ったから
それの番宣なんだな
なんだそりゃ
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:45:36.00 ID:SBlyUTLr0
>>84 複数のボタンを何人かで同時に押すんじゃなかったっけ
どれが当たりか分からないように
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:46:01.20 ID:BPmHegCY0
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:48:08.17 ID:SBlyUTLr0
「自分や身内に死刑判決が出ても死刑に賛成か?」と言う意見に対して
「責任感があれば世間に対し謝罪して刑を潔く受ける!受けさせる」と言う意見があるが、
悪い人間が日本の独裁者になって「戦争反対!人権を守れ!」と言っただけで
「国家反逆罪だ!敵国のスパイだ!非国民だ!」で死刑判決が出る場合も考えないのでしょうか?
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:51:36.84 ID:TQjWotgi0
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:53:45.31 ID:SBlyUTLr0
>>95 ここで言われてる死刑犯って、殺人犯のことばっかりだけど
思想犯はまた別の問題だろ
死刑廃止論者が殺されたときは
死刑じゃなくてもいいWWWWWWW
これでいいですね?wwwwwwwwwwwwwwwww
.
>>95 今の日本の憲法体系・統治機構、刑法の規定からそんなことはあり得ない。
あんたの国はどうか知らんけど。
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:55:01.06 ID:zHYHQNulP
死刑廃止論で、遺族の報復の可否はあまり意味ないんだけどなあ。
ようは、国家が国民が殺すことの可否なのに、日本ではそのことが出てこんな。
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:56:02.70 ID:BP9fE84X0
>>95 ないなww
独裁者なら法律関係なしに殺されるわww
今はクサヨを死刑にするべき
なぜ諸外国と比較したがるんだろう
日本は日本の刑法で運営してるんだから諸外国がどうであろうと日本独自でいいのに
むしろ死刑があるおかげで日本の治安は良いと誇ってもいいくらいだ
死刑廃止論者の周りに出所した凶悪犯を住まわせるってのはどうwwwwwwww?
これでいいでしょ?
>95
お前はどこの国の人間だよwww
先ず被害者遺族の立場になってって言うのは
左翼がピックアップした意見にすぎない
みんな被害者と同じ目に合いたくないんだよ
だからせめて捕まった凶悪犯は放逐してくれるなと
次に日本の司法の何が先進国の中で遅れているかと言うと
刑期を終えて出所した人間の更生を国民が信用して無いってとこ
ソースは光市の犯人の手紙、犯人がああいう認識だもんな
死刑以下の量刑が甘すぎて犯罪者は犯罪者のまま出てくると思われてる
じっさい以前死刑になった者の仲に強姦で服役して出所後
被害者女性を殺害したって奴がいる
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:59:59.02 ID:KZkvN49JO
『厳罰化の犠牲になるかもしれない』ってんなら、具体的なシナリオを言ってみろやww
真っ当に生きてる普通の人が、ある日とつぜん死刑になるとでも思ってんのか?
朝鮮人みたいな犯罪性向の持ち主でもない限り、そんなの心配する奴なんて居ね〜よwww
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:00:25.38 ID:T3Xd8MYVO
>>95 阿呆かw
そんなもん死刑制度とは別の議論だ。
政治犯や言論統制に対する刑罰が死刑じゃなければ容認できるんか?
終身刑なら受け容れんのか?
>>103 一歩進めて
出所した凶悪犯の生活支援のために死刑廃止論者の家に住まわせた方がいいだろ
そんな凶悪犯を雇ってくれる会社なんて無いしさ、率先して受け入れるべきだと思うんだよね
ただなあ…
死刑廃止を唱える奴は左翼だ!…中國北朝鮮は?
韓国を応援するのは左翼だ!…韓国って共産主義国家?
矛盾に気が付かないネトウヨ構造
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:04:40.72 ID:a4ATY3iw0
何か11ヶ月の子供を叩きつけていないからまともだって言いたい見たいだけど殺人するだけでまともじゃないだろう。
こいつ頭変w
すでに今とは違った国だね。
国民や国家の性質が変わってしまえば、憲法改正すら可能だよ。
未来を論じたところでも仕方がないのでは?
過失致死以外は死刑でいい
>>103 >>108 死刑存置論者ってこんなんばっかだね。
死刑を廃止するからって犯罪者を野放しにしろとは言ってないのに。
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:06:48.35 ID:a4ATY3iw0
>>102 外国との比較だって自分たちに都合のいいところだけ。
>>109 ちょっと待って、矛盾しているのはサヨクの方かも!
やられたらやりかえしたいのは人間の本性。
勝手にやられてはきりがないので、ルールを作ってかわりに殺してあげましょうってのが死刑。
やっぱ殺しちゃうのは倫理的によくないから殺さないルールにしましょうってのが死刑廃止。
死刑廃止しても、人間の本性を納得させるルールじゃないと、恨みつらみだけが残って嫌な社会になっちゃうな。
>>113 終身刑にしても仮出所で出てくるかもしれんし、そん時の話だろ
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:10:30.93 ID:ZeDJMA+T0
とりあえず死刑を廃止するとどうなるのかを冷静によく考えようぜ
思考停止して感情的に嫌だから廃止!外国はみんな廃止だから廃止!
なんて自己満足目的だとすりゃ頭がおかしすぎる
韓国 1997年に事実上死刑を廃止(制度はあるがこれ以降執行していない)
その後10年間で殺人発生率が32%増加した
カナダ 1966年に殺人罪での死刑を廃止
その後10年間で殺人発生率が142%増加した
イタリア 1994年に死刑を完全廃止
その後5年間で殺人発生率が149%増加した
日本は死刑廃止先進国家で平安時代から300年、死刑を行わなかった実績があるのに
現在では退化したのか?
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:12:42.50 ID:8RwvB+Up0
>君が厳罰化の犠牲になるかも
ありえない、日本人はアメリカ人が作った奴隷憲法で、犯罪人であると
マインドコントロールされている。まるでシナ人の言い草だ。
シナ人の趣味は虐殺だ。ありもしない南京大虐殺を、自分達ならやるから、日本人もやったに
違いないと、人口20万の南京で、30万人虐殺したと叫んでいる。
トピ主のような人間が、日本人壊滅、日本人大虐殺を待っているのだ。
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:12:52.98 ID:tfRPeYM60
>>16 全くだな。この論理はただの揚げ足取りにしか見えない。それに、今の死刑は
生首晒されるわけじゃないし、人道的だと思うがw
>死刑廃止を唱える奴は左翼だ!…中國北朝鮮は?
右派反動傀儡政権ではなく
民意により成る共産主義政府にこそ死刑執行の資格がある、という
ありえない妄想の立場に立てば
北・中国擁護と日本における死刑廃止要求は両立する
ありえないことばかり主張して自己消滅していったのが日本の左派急進派
>韓国を応援するのは左翼だ!…韓国って共産主義国家?
韓国は日本右派にとって論外である
慰安婦に対しての追加国家賠償を要求している
信じられないことに日本左派にはコレを支持する人が多い
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:15:57.51 ID:3hhu9olP0
>「被害者遺族のことは考えているのか」
被害者遺族には 「生きて償え」 という人もいるのだから、
「死刑制度が、被害者遺族のことを考えている」 ことにはならない。
以上論破終了。
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:16:34.91 ID:SBlyUTLr0
>>123 外国では出てくる国もあるみたいよ
俺は絶対出てこれない終身刑の方が残酷と思うけどな
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:17:06.04 ID:n+beGEjYO
被害者の気持ちを代弁できるのは身内だけ
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:17:11.79 ID:OLYTP4Mq0
当事者でない左翼脳が戦前の軍国主義がアレやコリアと喚いているし、現体制反対で塀の外の左翼脳が
当事者面して、政権内や弁護士、狂死でいるのもおかしなもんだ。
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:17:16.57 ID:ICVLVf760
要するに「遺族感情」なんかを死刑是か否かの議論に介在させるのが間違ってんだな。
遺族がいようがいまいが関係ない。「被害者自身の命」の代償として、「加害者の命」を取るべきだ。
死刑無くせしか言わず
更生を担保する代案が無いって点は
原発反対派と論法が似てるな
死刑賛成派=主に被害者の立場で考える
死刑廃止派=主に加害者の立場で考える
どういう人間だかよく分かるな
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:18:53.63 ID:SBlyUTLr0
>>126 殺された人間は生きる権利という最大の権利を侵害されたわけで、
彼らの無念を晴らす意味でも死刑は必要
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:18:54.21 ID:11bBsqIwP
犯罪者を擁護するとか頭おかしい・・・
死刑廃止論者って馬鹿揃いなんだな
「身勝手な理由」で「殺人」を犯した人間しか死刑にならないのだから、死刑はダメゼッタイ論は支持を得られないよ
やむを得ず死刑囚になる人間は存在しないんだから
問題となるのは運用の方法と冤罪なので、死刑か終身刑かというのは本質じゃない
死刑をやめれば問題なくなるというのは、単なる逃げでしかない
身内を殺しきれば刑が軽くなるのか。斬新だな。
殺されても黙っておけという教育の一環なんだよ。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:20:59.64 ID:8sFJSU7+0
おれはんなんだかんだ言ってハンムラビ法典が最高の知恵だと思うな。
目には目をってやつだな。
これを適用すると強姦した奴はハードゲイに掘られることになるが。
>>126 死刑制度は「必ず死刑にする制度」ではない。「死刑にすることも、しないこともできる制度」だ。
遺族が望むのなら、「死刑にしない」こともできる。
一方、死刑廃止は「絶対死刑にしない制度」だ。
遺族が望もうと、死刑にはできない。
よって、死刑制度の方が、遺族のことを考えた制度である。以上論破完了。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:22:05.48 ID:ZeDJMA+T0
>>126 被害者遺族の言葉だけを受け取って本心を理解出来たつもりか?
それを言うのは不遜であり、自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないことに気づくべきだな。
>>127 日本の無期懲役みたいなものなんだろうね。
日本の現行法でも懲役を終えて出所した者が犯罪を犯すことはあるね。
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:23:02.44 ID:YFP/ISTk0
左翼の朝鮮人率をきちんと調査して欲しいな。
君が代に異常に反応する奴らといい、日本人の感覚からは
理解出来ない行動や主義主張が多すぎる。
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:23:16.20 ID:C8ktBXLjO
てめえの都合で殺人するような死刑になる行為をしなきゃ良いだけやろ。
しかし、これは99.99%の人間は守ってるよ。
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:23:22.31 ID:11bBsqIwP
>>130 禿同
あと「キチガイ無罪」とかもどうにかすべき
>>126 死刑を望む被害者家族だっているだろ
論破終了()
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:23:28.33 ID:3hhu9olP0
>>133 >彼らの無念を晴らす意味
殺された人間には、無念も何もない。
「彼らの無念を晴らす意味」 ではなく、「お前のうさを晴らす意味」 だろが。
>>140 結論は死刑以上の何か残虐な刑罰を求めてるってことなのかね?
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:24:20.26 ID:ICVLVf760
>>138 でも加害者の身分が高いときにはカネで解決できたらしいよ
死刑がなくなったら、報復する奴も出るだろうね
人殺しても死刑にならないなら、加害者を殺しても死刑にならないわけだし
>>131 死刑になるような凶悪犯罪者が更生するわけないだろ。
終身刑でおけ。
>>139 その人は死刑肯定派だよ
もう一度読んで文意を読み取ってみ
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:25:51.13 ID:ke+/r5Aa0
死刑廃止の国でも、別に国民が望んだから廃止になったわけじゃないんだよな。
国家が人の命を奪うことが大罪だということで、政治家が率先して廃止した。
だから、世論がどうこうというのは、死刑廃止論議ではナンセンスだよ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:26:40.06 ID:3hhu9olP0
>>144 >死刑を望む被害者家族だっているだろ
>論破終了()
まったく論破になっていないw
わずかでも疑わしいものは死刑を保留で済む話だ
光市母子殺害のようなガチ殺人鬼を生かしても良い道理にはならない
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:27:12.47 ID:TQjWotgi0
>>120 韓国の場合は李明博の大財閥優遇政策により、
格差拡大社会になっていて、
それが原因で窃盗などの犯罪も急激に増えているから、
死刑制度の廃止が殺人の増加だとは
言えないんじゃないのか。
死刑を廃止している
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:27:47.22 ID:SBlyUTLr0
>>145 ええ!?
お前は殺された人間のことを全く考えないの?
それってサイコパスだぞ
>>151 民意によらず政治主導で強行すべき場合もあるのは確かだけど
それが日本の死刑制度において当てはまるとは限らないぞ
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:28:32.33 ID:sGHPdQV60
だから自分の家族殺されても
「冤罪かも知れないから死刑やめて」
って言えるのか?
会話のキャッチボールが出来ない人間の記事だな
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:28:42.49 ID:ZeDJMA+T0
>>146 実際心の中に凄まじい憎悪をかかえいても、世間体を考えて当たり障りの無い言葉を残しているとも考えられるな
そこまで思考が至らない>126はアホ
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:29:49.70 ID:ke+/r5Aa0
>>148 報復したくても、無期懲役(本来は終身刑の一種)で、殺人者は守られるから、
報復はやりたくてもできないよ。
だから、その心配をするのは、非論理的。
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:30:20.83 ID:SBlyUTLr0
やっぱり宮刑か・・・宮刑しかないのか・・・
ポピュリズムっていうけど
民主主義って多数決でしょ?
学者さんは、大衆は愚かで自分は学があり正しいから従えってこと?
それこそ民主主義への冒涜、独裁国家だろ
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:30:55.20 ID:3hhu9olP0
>>139 >遺族が望むのなら、「死刑にしない」こともできる。
今の制度では、それを選択すると、時がたてば刑務所から出てくるんだよ。
この世の楽園、北朝鮮流しの寛大な刑に処す
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:31:37.61 ID:11bBsqIwP
>>152 お前のマネしただけだからな、要するにお前のレスも論破はした事になってないってこったw
つか()が付いてる時点で気づけよwww
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:32:43.84 ID:ICVLVf760
まあ結局左翼が死刑を廃止したがるのは、自分が国家への反逆行為をした時に「国家によって殺されない権利」を担保したいっつー下心があんだよな
だから議論が屁理屈だらけで歪みきったものになる
ダイヤモンドオンラインって時点で鼻糞ほじりながらじゃないと相手する気にもならねーけどな
もちろん今も鼻をほじりながら書き込みしている
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:33:04.02 ID:3hhu9olP0
>>158 >そこまで思考が至らない>126はアホ
死刑廃止論者はこの程度の思考であるw
遺族が望めば死刑回避可能とかマジかい?
それ裏で脅されるだろ。そういわないと仲間がお前を殺すぞってなもんで。
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:33:15.91 ID:6O3kvrNp0
こういう奴らはいつも安全なところにいるんだろw
俺の目の前で言ってみろよw
ボッコボコにしてやるからwwwww
>>162 それが不満なら(絶対的)終身刑の導入を主張すればいい。
死刑も終身刑もある、って法制度だってアリだぜ?
怨恨での人殺しは理解も出来るし再犯も少ないだろうけど
快楽系と気がふれてるのは無理
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:34:17.91 ID:da6betuV0
想像にたやすいってことだろ。アスペルガーにはわからんだろうがなwwww
>>61 身内が死刑執行されても
普通に言えるだろ。
償えない過ちは死んでお詫びするしかないもの。
もちろん、冤罪の疑いがあるなら話は別だが
それは有罪、無罪の議論であって死刑制度そのものの賛否とは無関係だ。
>>170 ?安全な所にいる
○安全な所にいると思い込んでいる
何処にいたって殺される時は殺される
死刑廃止する前に殺人事件が起こらない社会にする議論しろよ。
なんで加害者側ばかり擁護するんだろうな
バカ死刑反対派は。
事件起こさなければ死刑になんかならないからな。
>>164 俺は死刑を置き換える終身刑に賛成よ。
つーか、無期懲役だってヤバいやつは出てこられないんだからそれでもいいと思うけど。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:36:06.13 ID:zHYHQNulP
>>169 考慮はされるかもしれないが、ここの書き込みは民事訴訟と間違えているだけかもしれん。
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:37:25.23 ID:ke+/r5Aa0
>>156 死刑制度については、当事国の民意によらずに廃止すべきと言うのが、
国際社会の政治的合意でもあるからね。
日本が世界から孤立したいというのであれば、死刑を存続するという選択肢もあるかもしれないが、
今の国力が落ちてる状況で、出来るのか?と言うのが正直なところ。
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:37:40.73 ID:11bBsqIwP
>>168 お前がレスしてる相手はどうみても死刑賛成派な訳だが・・・
>死刑廃止論者はこの程度の思考であるw
これってお前自身のこと言ってんのか?ワロタw
>>82 死刑相当の罪を犯したら
死んで詫びるしかないだろ。
常識的に考えて。
しかしまあ滅茶苦茶な立論だな。
「俺には関係ないから知ったこっちゃ無い」「肉牛に同情する馬鹿はいない。同様に、被害者遺族への同情も不要」か。
突っ込みどころは数多くあるが、特に被害者遺族を肉牛扱いはひどくね?
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:39:14.62 ID:AQVcMVMmO
>>154 窃盗程度の軽犯罪は景気が良くても減るもんじゃないし
下手に極刑化すれば「どうせ窃盗で死刑になるんだから相手を殺してしまえば闇に葬り去れる」といった発想が生まれる
逆に凶悪犯は極刑をもって処す法があればこそ
犯罪者は物は盗んでも人は殺さない
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:40:00.40 ID:3hhu9olP0
>>165は、マネをしたら論破したことになるらしいwww
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:40:06.45 ID:SBlyUTLr0
>>179 いいじゃん、鯨も食うし死刑もする国で
国際社会の政治的合意ったってキリスト教国の話だろ
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:40:45.29 ID:n4T/4ibZ0
森達也って人にまず言いたいのは、
人を殺した人全てが
「死刑になっているわけではない」
という事。
殺した理由や殺意・計画性・反省の有無、
殺された人とどういう関係だったのか、
その他いろんな事を勘案して量刑を決めるんでしょ?
殺された側が、かなり恨みを買うようなことをしていて、
殺した方は、心から反省してるんだったら、
こっちは「死刑にしろ!!」とは言わないよ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:41:23.76 ID:8xCyV2CS0
お前が死刑になるかもしれないから死刑廃止って小学生かw
それならいっそ刑罰全部廃止って言ったらどうなんだwwww
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:41:48.51 ID:ICVLVf760
あと「加害者は反省している」とかの事後の様子で情状酌量すんのも意味不明だから止めてくれんかな
あくまでも犯行に至る背景と犯罪行為の残虐性・反社会性の程度のみを考慮して裁いてくれ
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:41:54.79 ID:ZeDJMA+T0
>>154 確かに李明博政権になってから韓国の格差は急速に拡大してる
だけど李明博政権が発足されたのは2008年
>120は1997年〜2007年の話ね
厳罰化の犠牲って、
俺が死刑に相当する犯罪を犯すってんのか、馬鹿野郎が。
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:42:57.34 ID:+tczoxYz0 BE:1469836692-2BP(0)
福島の瓦礫を受け入れるなって言ってる人のほうがまだいいよ
凶悪犯罪者を死刑廃止論者の家の近くに住まわせることは嫌なのか?
問題は勝間さん自身と言い回しが嫌われてる事だろう。
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:44:02.42 ID:11bBsqIwP
>>184 で、結局まともな反論はできない・・・と
つか笑ってるけどお前自身がそのレベルな上に
お前が馬鹿レスしてるのを理解させるためにワザとやった事なんだがな・・・
死刑反対派(というかID:3hhu9olP0)は馬鹿だなー
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:44:25.09 ID:ke+/r5Aa0
>>183 韓国の場合は、レイプの加害者が事件の発覚をごまかす為に
殺人が増えていると聞いてる。
レイプに対する制裁が日本よりも厳しくなった結果、
レイプ被害者を殺す事例が増えたんだとか。
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:44:42.86 ID:ogmZ+6dd0
ニート10年で死刑とかなったら、厳罰化を困る奴は出てくるだろうけど
故意に人を殺して死刑なら、やった奴も本望だろ
>>187 ご理解してません。どこに野放しにしろと書いてあるの?(読んでないけど)
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:45:16.59 ID:ZeDJMA+T0
>>168 なるほど、論理的な反論は特に無く、遠吠えをするのみと
>>186 そもそも森とやらは、
「罪刑法定主義」を理解できていない(誤解している)からなあ…
個々の事情を省みることなく、機械的に刑を配るのを「罪刑法定主義」と呼んでいるらしいw
>>197 読んでから言えよw
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:46:15.19 ID:GyYvbtfIO
人の命を奪ったんだから弁償できて価値の等しいものは金でも時間でもなく一つだけ
何人殺しても一人一つしかないのが難点だがその人殺しにもあるから出してもらう
命が関わるからって双方の感情がどうこうなるのがおかしい
泥棒したから返してもらうんだよ
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:46:43.04 ID:ke+/r5Aa0
>>185 そのキリスト教国が、国際政治を牛耳っていて、国連も死刑廃止を求めているわけだ。
この状況で、死刑を廃止しないのは、日本の国益を損なう行為と言える。
死刑廃止しないのは、反日行為だよ。
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:46:46.67 ID:3hhu9olP0
>>194 >で、結局まともな反論はできない・・・と
それはお前のことw
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:47:07.92 ID:+tczoxYz0 BE:1306522728-2BP(0)
厳罰化の犠牲になっても構わないだろうよwww
ほとんどの人は、自分が人を殺したら死刑でもいいよって思ってると思うよwww
それくらい人を殺さない決意がある人がほとんどだろうに
こんなのが説得力あるのかねえwwww
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:49:02.28 ID:H/SvSbtk0
森達也は最低の売国奴。
震災で亡くなった日本人の死体を無断で
撮影して金儲けをする、真正の屑、売国奴。
偽善者、卑怯者。生きる価値なし。
批判するなら、日本社会でなく、外国のことを批判しろ。
外国には何も言えず、日本のことのみ批判する、
意気地なしの屑そのものだ。恥を知れ。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:49:14.79 ID:DjS+NHdZ0
死刑に反対の人は、オデコに死刑反対と刺青をする。
刺青のある人を殺しても死刑にならない。
これでいいんじゃない?
206 :
sage:2012/03/31(土) 06:49:27.64 ID:zTw179WG0
よそのスレッドに書いたんだが、こっちにも同じこと書く。
日本の殺人発生率は、基本的に下がり続けているんだが、ちょっと見てもらいたい。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/wcr/shikei/zonpai-jp.html 1996年→2003年だけを取り出せば、殺人発生率は
17%増えたとも言えるんだけどさ。
2004年から死刑確定がバンバン増えると、急に、殺人発生率は下がり始める。
1990年→1992年は、死刑執行しなかった時期だけど、そこでは殺人は増えてはいない。
一方で、
2008年に15人も死刑執行すると、 翌2009年は、殺人発生率が明らかにガクンと下がって
16%も低下してる。
他の背景や、報道の扱いにもよるだろうけど、死刑の威嚇効果は、日本じゃ認められると
言うべきなんじゃないかな。
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:49:37.31 ID:0FyrQf220
加害者目線か被害者目線かの違いじゃん。
だいたい身寄りの無い被害者、つまり遺族がいない場合とか
そんなことは屁理屈でしか無いじゃん。
そういう問題じゃーないでしょ。
被害者の遺族の前で同じこと言う勇気は無いだろうね。
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:49:39.69 ID:RhIqPe3PO
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:50:51.06 ID:qjcxOhRAO
仕事柄医者と関わる事が多いんだけど
いのちの現場で働いてる割に
死刑賛成派ばっかりなんだよな
あれは不思議
>>199 朝っぱらからあんなの読みたくないよ。(太字のところだけは読んだよ)
現行法で死刑相当の犯罪者を無罪にしろといっている死刑廃止論者はいないでしょ。
>>201 キリスト教国が絶対に正しくて日本が間違ってるとか
どんだけ日本人差別だよ。
そもそも向こうが間違ってるんだよ。
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:51:32.14 ID:+tczoxYz0 BE:5879347698-2BP(0)
>>201 国益とは、国民の利益のことでしょ。
国連に従うことではない。
国民の利益にかなうなら、国連に従わなくても構わない。
国連至上主義なら、そもそも日本という国自体必要ないんだから。
>>201 そこは争点になるが、それでは単に欧米の言いなりになれって話だな。
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:52:45.33 ID:cAYpD3NX0
>>1 死刑賛成だが、遺族の事を抜きにしてというのなら次点で自分の安全の為だな。
死刑になるレベルの凶悪犯が釈放(保釈)されて知らない内に隣にいたらどうするんだ?
刑期を終えて釈放された前科者の再犯率が高いのだから、更正の為という建前は信用出来ない。
万万が一、俺が殺人を犯してしまったら、
司法に裁かれる前に自らを死刑にするよ。
厳罰化で結構。むしろ生きていたくない。
日本の法はヨーロッパから輸入したんだから死刑廃止も追従しなければ辻褄が合わない。
全く新しい日本独自の法を創るのならば死刑存置もあり得るね。
人権思想を放棄する勇気があるのならばね。
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:54:44.95 ID:SBlyUTLr0
>>201 独立国家として自国の立場を揺るがせにしないのも大事だけどな
ノルウェーとか小国だけど堂々と鯨取ってるじゃん
逆に国際社会が−、ってうろたえると付け込まれる
そんで一回引いたら、あの国は押したら引くぜってなる
てか現になってる
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:55:16.65 ID:NJJRYrh2O
『死刑制度』を廃止するより、『殺人事件』をなくしてみろよ。
なくす方を間違えてるだろ?
>>210 死刑には反対だし、終身刑も嫌だ、というやつが大半のようだけど?
となると、凶悪犯罪者がいずれシャバに出てくることになるが?
そのとき(死刑反対派が責任持たないとすれば)誰が世話するの?って話。
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:56:03.33 ID:ICVLVf760
>>209 そりゃ人の命を救うのを生涯の仕事にしてる人からしたら、人の命を奪うやつなんか許す気にならんだろ
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:56:14.78 ID:ke+/r5Aa0
>211
間違ってる間違ってないじゃなくて、
国際常識に国を合わせることが今の日本には必要だろうと言っている。
国際的孤立をすることが、国益に反するだろうと。
>212
国民の利益を護る為にこそ、死刑廃止せざるを得ないだろうと。
日本がアメリカの立場ならば、死刑存続でも問題ないが、
現実は違うからな。
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:56:53.51 ID:SBlyUTLr0
>>204 そうだよな
本まで出して儲けようとしている
元から他人の気持ちを想像できないヤバイ人間なんだよ
>>215 だよね。
ウチの場合は自殺する前に親に殺されるかもしれん。
もし俺が他人様を殺したりしたらお前を殺してから私も自殺する。
と子供の頃ママンに言われたw
>>221 日本は民主主義国家だ。
民意を無視してまで、外圧に従う義理は無い。というか、それはむしろ罪悪だ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:58:11.45 ID:+tczoxYz0 BE:5144429579-2BP(0)
>>216 人権思想にも色々な考え方があり、変遷しているだけ
日本が導入した人権思想の時代には、ヨーロッパにも死刑制度はあった
それから、国国で人権思想がかわていった
そもそも、肥満大国の食事習慣を真似て、日本の食事習慣を変える必要はない
日本のほうが優れてることなんか、いっぱいある
むしろヨーロッパが日本の真似したほうがいいんじゃないの?
>>201 グローバルグローバルって何でも世界に右へ習えで
個性を無くすことで国益を得るとか民主党みたいな奴だな
死生観は国や宗教によって違うものだし
そんな事で国益を損なうならむしろ鎖国してしまえばいい
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:59:02.05 ID:SBlyUTLr0
>>216 おいおい、殺された人間の人権はどうなるんだよ
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 06:59:44.08 ID:ZeDJMA+T0
>>195 なるほどな
今調べてみたら韓国の強姦罪は数十年の懲役+GPS監視+薬物去勢の厳罰なんだな
発覚のしやすさと殺人でも死刑にはならないことを天秤にかける加害者が多いってことか
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:00:01.43 ID:ke+/r5Aa0
>>219 死刑反対まではわかるんだが、終身刑反対って言うのは、わけがわからん。
更生不可能な人を養う国家予算が無駄、という主張でもないようだし。
しかも、本来終身刑の一種である無期懲役に反対しているわけでもないんだよな。
>>1 これのどこがニュースですか?>ばぐ太☆φ ★
>>221 まず、どれだけ国益を損ねるかの試算が必要だな。
死刑廃止を人権思想で決定したと思ってる者が居るとは・・・
>>216 犯罪率が低い日本を見習いなさいよw「政治犯皆殺し大好きっ子』EUは
>>221 国際社会は俺たちを殺人犯から守ってはくれないよ。
国際社会に対して自分達の利益と安全と権利と自由を主張するのが政治であって
国際社会のいいなりになるのは独立国ではなく単なる奴隷。
相手のいいなりになるのが政治なら小学生にでもやらせておけ。
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:01:50.70 ID:+tczoxYz0 BE:816576252-2BP(0)
>>221 いや、だから、ヨーロッパだのアメリカだのじゃなくて
主体的に、日本人がどう考えるか、それだけ
アメリカの立場?ヨーロッパの立場?そんなのどうでもいい
お前は自分の主体的な意見がまるでない
さすが、他人の顔色を伺う旧日本人の典型
法体系なんか、その国々の文化や背景があるんだから
イスラムのような国だってある
日本は名誉白人ではない
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:02:40.28 ID:ke+/r5Aa0
>224
民主主義国家だからこそ、死刑廃止せざるを得ないだろうと。
心情的には、俺も死刑存続だよ?
だが、国益を考えたら、死刑廃止にせざるを得ないと思っているだけで。
自由にこだわりのある欧米人には終身刑ですら酷なのかもしれない
>>229 ある意味単純な話だ。
彼らは犯罪者の人権を考えている。犯罪者の人権「だけ」をな。
だから、犯罪者への罰が軽くなることは、彼らにとって「良い」ことなんだよ。
>>217 ノルウェーといえばブレイビク
仮に日本で死刑が廃止されたとして、
ああいうのが廃止論者の家族を狙い撃ちで殺しても、
自分達の選択が正しかったと思えるのか
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:04:42.76 ID:SBlyUTLr0
>>235 大丈夫、世界のジャイアンの中では死刑ありの州もいっぱいあるから
国連が死刑廃止を求めてる?
中国様が率先して廃止すべきだろ
241 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:05:11.21 ID:zHYHQNulP
右へ倣えというか、
国家が国民を殺す権利について、日本人はほとんど違和感を感じないところが
民主国家としては問題ありだわな。
ほとんどの国民と関係ないところで、国民国家の枠だけ作ったから、
国民の権利とか、あまり現実的な問題としてとらえられない部分があるんだろうなあ。
ある意味、超現実主義でもあると思うが。欧米の国民の権利も結局表面的なものが多いし。
>>235 どうして?
民主主義である以上、国民が死刑存続を支持すれば、死刑制度は維持されるのだが。そうでなければいけないのだが。
>>216 具体的にどの部分の辻褄があわないんだ?
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:05:59.61 ID:hUI3EAHx0
それぞれの思いに応えようじゃないか
死刑廃止論者には、「本人とその家族が殺されても決して犯人を死刑にしません」
と宣誓できるようにします
これでいいでしょう
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:06:05.97 ID:DsegeQeA0
本村さんがあれだけ努力しなかったらさてどうなっていたか。
法が支配する、とか言いながら気が付くといつの間にか
浪花節になってるのが日本。
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:06:14.12 ID:+tczoxYz0 BE:1633152645-2BP(0)
日本人は、欧米の食習慣や犯罪発生率を馬鹿にできる
例えば、外国人が日本にきて驚くのは、財布を落としても警察に届けられてる可能性が高いこと
これは、日本人のモラルとして誇っていい
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:06:37.87 ID:SBlyUTLr0
>>238 そう言われた時のために、森は自分が被害者家族になったら考えが変るかも
って逃げを打ってる
そこらの廃止論者より卑怯者
>>235 国民の支持しない政策、 改革を
国民の意見を無視して無理矢理強行するのは
民主主義じゃなくて独裁政治だよ。
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:06:53.15 ID:ke+/r5Aa0
>237
・・・理解したくないわ。
>239
知っている。
そのくせして、他国には死刑廃止を求めるのもな。
それに対抗できる力が日本にあればな。
せめて、自衛隊が先制的自衛権を行使できるようになってほしい。
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:07:05.70 ID:11bBsqIwP
>>202 >それはお前のことw
はいはい遠吠え遠吠え
まともな反論できないならレス返すなよ、馬鹿だろお前(断言)
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:07:06.53 ID:zd8T921i0
こういう人権派って「死刑は人権侵害だからやめろ」とは言うが、
殺人犯に対して「殺人は人権侵害だからやめろ」とは絶対言わないね
>>241 凶悪犯罪者を始末することがそんなに問題なのか?
焚書坑儒とかやりはじめたらそりゃやばいけどさ、政治犯じゃなくて殺人犯の死刑だよ?
>>225 人権思想が変わったんじゃなくて、人権思想に合わせて死刑制度が廃止されてきているのでしょう。
死刑制度が先にあって、人権は後からできたの。
だから未だに廃止できていないのは、人権を尊重する国としては遅れているということなの。
自分が犯罪者になった時の事を考える奴に刑罰語らせたらダメだろ
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:09:50.80 ID:SBlyUTLr0
>>245 木村さんの努力は
酌量される情状の範囲だろ。
殺人は死刑、又は無期懲役、又は30年以下の懲役
ちゃんと法の支配の範囲内で判決が出てるだろ。
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:11:21.52 ID:ZeDJMA+T0
>>244 それでいんじゃね?
突然事件に巻き込まれた時のためにその文言が入った意思表示カードを所持しておくと
>>255 死刑を存置すれば殺された人の人権は守られるの?
>>244 遺族が減刑嘆願書出せばいい
過去にそんな事例があるなら興味はあるけど
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:12:26.97 ID:ZHgjdZ0O0
毎回死刑廃止論者の人になんで死刑はダメなのか聞くが理解できたのは
「俺が殺人した時に死刑になりたくない」ってのだけ
あとは近代法の精神がーとか欧米ではー
とか詳しく聞くと答えられなくなって逃亡する内容ばかり
自分でもちゃんと考えてなくて、
誰かに吹きこまれた「結論として死刑廃止しないといけない。これは絶対の真理」
というのしかないんだろうね
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:13:11.39 ID:SBlyUTLr0
>>259 被害者の人権を侵害した罪に対して相応の罰が与えられることになる
>>249 まあ弁護士ってそういう仕事だからな>犯罪者の利益を守る
職業病みたいなものなんだろう。
…もっとも、弁護士なら政治(立法)に口出しするなよ、とも思うが。
>>241 国が殺すんじゃない。主権者たる国民が国に殺すことを委託している。
最終的に殺すよう命じているのは主権者たる国民だろ。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:14:20.37 ID:hUI3EAHx0
人権擁護とかは隣の国に言え
支那のように簡単に死刑制度を使う残酷な独裁国家があるせいで、死刑廃止と人権がむすびついている
欧米の死刑廃止ムードはそちら向け
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:14:36.19 ID:wZ/iQOrW0
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>なってよいのだろうか。
こいつすごい馬鹿
法学部に行って勉強して来いって感じ
>>10で終わりじゃん。
しかも過失でひとり殺した程度じゃ死刑にならない。
明確な殺意と残虐な殺し方をしてはじめて死刑なんだから、なかなかハードル高いよ。
そんなやつらをどうしてかばう必要があるのか。
凶悪犯罪者は社会に不必要な存在だ。必要最低限のルールすら守れない。これを処分しないと善良な市民が安心して生活できない。冤罪の可能性があるから慎重にすべきだが自供証拠目撃者が揃えば躊躇せずに死刑にすべきだ。
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:16:07.30 ID:ke+/r5Aa0
>255
死刑廃止国の政治家に言わせると、殺された人は生きていないから
人権が喪失しているってことのようだ。
>248
今のギリシャを見ていると、なあ。
独裁じゃなく、本来の民主主義は、国民が望まぬことでも、
国民の意思によって選ばれた人が実行するものだと、感じちゃうんだよな。
>>257 なぜですか?
>>262 バツを与えれば侵害された人権は回復するの?しないでしょ。
刑罰は被害者の人権とは関係無いでしょ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:16:36.91 ID:+tczoxYz0 BE:2204755193-2BP(0)
>>253 >人権思想が変わったんじゃなくて、人権思想に合わせて死刑制度が廃止されてきているのでしょう。
それが、人権思想が変わってきているといいうのだ
解釈を拡大させてるだけ
フランスの人権宣言やアメリカの独立宣言時代には、死刑制度はあった
アメリカには、今でもある、あそこは州によって違うから
実は、アメリカは死刑大国
日本より数倍も多い、一番多いのは中国だけど
事件宣言の時代より解釈を拡大させたに過ぎない
それが遅れているということではない
思想は変遷するもの、キリスト教ですら、その思想や解釈が変遷して、いろいろな宗教が派生している
>>259 殺された人以外の人権が守られる。
理不尽に他者の命を奪う危険な人物の脅威が
排除されるから。
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:16:49.56 ID:cnVkmaiG0
色々犯罪を犯していて自分が死刑になる可能性が
あるから死刑廃止を望んでいるんだろう。
因果応報
やった事の罰は受けて当然
本気で宮崎や麻原や加藤や宅間を生かしておくべき(だった)と思ってんのかね
>>264 その通り。
豚は業者が殺しているわけじゃない。
豚が食卓に並ぶのを望む国民が殺しいるのさ。
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:17:58.47 ID:SBlyUTLr0
>>271 刑罰の根拠が被害者の人権を侵害した事によるってこと
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:18:05.70 ID:hUI3EAHx0
244のつづき
>死刑廃止論者には、「本人とその家族が殺されても決して犯人を死刑にしません」
と宣誓できるようにします
つまり、家族が殺人の対象になるリスクをかかえるという悪意が込められているのです
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:18:19.15 ID:zHYHQNulP
>>252 まあ、ほとんど形而上の問題みたいなもんだよ。
国民の合意によって、国家に権力が与えられているのに、
その国家の存在を支える国民を、国家が殺す権利があるのか否か。というこった。
日本人にすれば、国家が国民の合意によって存在する、という話自体がぴんとこないんだろう。
ところが、それを金科玉条として国家を成立させてきた諸先進国にとっては、非常に重要なテーマになる。
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:18:47.46 ID:ZHgjdZ0O0
朝日新聞企画室・原裕司
「よく、「被害者の人権はどうなるのか」という質問もあるが、死んでしまった被害者に人権はない。
被害者の人権ではなく、被害者の遺族への補償の問題。死刑執行とは関係はない。」
>>271 なぜか?簡単だよ。もし仮に悪人に人権を認めたら、人権という概念が自己矛盾を起こす。
例えば、悪人が人の物を盗んでも、悪人の人権を尊重して無罪放免にしてしまったら、財産権をどうやって守るのだね?
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:20:03.85 ID:wZqXfQkF0
>>1 スレタイしか読んでない馬鹿は沢山いると思うが、
やっぱ死刑反対の奴は少しおかしいとおもう
>もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族(当事者)になったなら、今とは違うことを
>考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
状況によってコロコロ意見が変わるだろうと
宣言してるような奴の意見に価値はないだろ。
聞くのも馬鹿馬鹿しい。
こいつの家族が不条理に殺されてみて
それから言うべきことじゃないの
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:20:26.55 ID:CTK7+fq60
>>1 いくら詭弁を弄しても屁理屈は屁理屈
凶悪犯罪を犯した人物が死刑になるのを
犠牲になったと表現するのは犯罪被害者に対する愚弄
>>271 人が本来基本的な権利として持っていた復讐する権利を国家が一元的に執行しているんだから、
国家が復讐を行使しないなら、被害者の権利を無視したことになる。
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:21:30.78 ID:KZkvN49JO
死刑廃止論者って、本気で死刑廃止の為に大衆へ呼びかけてねえじゃん。
メディアで同類が集まって、内輪で盛り上がってるだけ。
そりゃ、メディアも含めて大衆からはバカだろと思われるに決まってる。
本気なら、街頭で署名運動してみなって。
本気なら、駅前で死刑廃止派の議員に演説させてみなって。
そういうのやらずに、ネットでコソコソと被害者遺族に誹謗中傷工作なんざしてるから叩かれるんだろが。
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:21:47.88 ID:SBlyUTLr0
>>280 法律だけで頭が固まるとこういう意識になるのか
うわぁ・・・朝鮮人脳・・・
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:22:20.25 ID:zHYHQNulP
>>264 まあ、殺される側も主権のある国民だから(だいたいは)。
国家と同様に、国民に他の国民を殺す権利がある、とはみなされないってこったろう。
290 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/03/31(土) 07:22:24.01 ID:BiF3JzXs0 BE:16950522-2BP(99)
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:22:26.86 ID:+tczoxYz0 BE:979892126-2BP(0)
死刑どうこうじゃない
刑罰そのものが、人権を侵害している
そもそも懲役刑は、その人の自由な行動を規制して監禁し、奴隷労働をさせている
なぜ、それは問題にしないのだ?
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:22:48.09 ID:wZqXfQkF0
むしろ死刑はもっとハードル低くて良いと思う。
たとえば小沢のような何十億という金を不当にむしる政治家
大規模な詐欺をおこなった金融関係の人間
暴力団
性暴力犯
監禁・虐待
こういう犯罪は死刑にするべき
最近まともな論説書ける人間が本当にいなくなってるんだろうなマスゴミ関係者には
大事なのは世の中の大勢が死刑制度に賛成している事実でしょう
廃止論者が多数派になれば改正すればいい、それだけの話ですね
「死刑廃止」を言ってる人も当事者でない件について
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:24:54.17 ID:3hhu9olP0
>>282 >やっぱ死刑反対の奴は少しおかしいとおもう
世界中をみても死刑廃止の方向なのだが、
おまえがおかしい、とは思わないのか。
罪に対する刑罰が軽すぎ。
物を盗んだり、副流煙で他人に危害を加えた喫煙者は
速攻で死刑にすべき。こいつら何度も再犯するし。
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:25:02.43 ID:pfiWLNqj0
日本人が外国人よりも犯罪率が低いのって
犯罪犯せば罰を受ける、自業自得ってドライな考えがあるからだと思う
だから犯罪を犯さないし、犯罪を犯した人には厳しい
犯罪者を庇う様になったら犯罪者を増やす要因になるだけだよな
>>273 殺された人の人権の話じゃないの?
危ない奴は閉じ込めておけばいいじゃん。殺す必要はない。
>>284 復讐する権利?そんなものあるの?
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:25:47.28 ID:SBlyUTLr0
>>296 移民受け入れが世界の潮流と思っていたら、大失敗したでござるの巻
世界の基準に合わせて
日本も個人が自由に銃を買えるようにしないとな
>>279 故にこそ、だよ。
そもそも、個々人が他者との間に発生するトラブルを自力で解決可能であるならば、「国家」など必要ない。
逆に言えば、国家とはまずもって国民間のトラブルの仲裁役だし、仲裁のために時には国民の権利を制限しなければならないこともある。
死刑はそれが極端な形で現れたに過ぎない。
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:26:28.97 ID:2iM67+CnO
なにこれ?殺人推奨してんの?
>>270 頭の良い少数の人間が国民の望まぬ正しい選択をする
というのは民主主義ではない。
正しいか、間違ってるかに関わらず
多数決による決定に従うのが民主主義。
“自分が正しいと思い込んでる人”による独裁者の政治と
実際に正しい判断を下せる為政者は
結果が出てからじゃないと区別がつかない。
そして結果が独裁者だった時には取り返しがつかない。
民主主義ならリスクを取るのも結果を受けとるのも国民自身。
死んだ人間に人権は無いだろ。
死後の世界とか、そういう話か?
>>300 スイスは外国人の総量規制も検討しだしたな
誇大広告で他人を騙して金稼いでる奴らが
何故、死刑にならないのか不思議でならない。
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:27:44.66 ID:OVemsTJwO
死刑廃止→つまり日本の法に反対=○国民って事だなw
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:28:27.05 ID:viWVJKm20
まあ、身内云々って理屈は感情的な理屈だけで、これを大義にしようなんて誰も考えては居ないと思う。
つか、死刑廃止というなら、あなたを殺したあと重々反省しますからあなたを1000人目の被害者として殺させてください。と、殺人鬼に目の前に立たれたら勝間はなんて答えるんだろな。
人間には社会を形成する中で超えてはいけない経験というのがあると思う。
罪を犯す自由、その罪を償う責任、そのバランスは相対するものでなければ人間社会自体が成り立たなくであろう。
>>299 「みせしめ」の効果は無視ですか?
人を殺したやつは殺される、と示されれば、たとえ悪人であっても理性的なやつは、「殺されるのは嫌だから、殺人だけはやめておこう」と思うだろ?
>>281 人権の概念は人が生まれながらに持つ権利なんだけど・・・
中学校で習ったよ。
>>286 俺は終身刑賛成なので、反対する奴の尻拭いはしないよ。
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:30:20.09 ID:ZHgjdZ0O0
坂本一家殺害事件のとき所属していた弁護士事務所
もともとは死刑反対で活動までしてた。でも、同僚が殺されたら一転。
これまで自分たちが人の心も理解せず上辺だけの空論で反対して被害者を傷つけてきたのに謝りもせず、しれっと死刑賛成に。
結局身内殺されたら自分たちも同じ事するのに、赤の他人なので上から目線で綺麗事。
誰が信用するかこんな連中。
日弁連の元副会長 岡村勲
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312852228 もともとは死刑反対で活動してたのに、自分の妻が殺された途端
「なぜ、ここまで被害者が捨て置かれるのか」「(犯人を)極刑にしていただきたい」
と死刑賛成派に。
>彼は一般人ではなく同じ司法試験を通った身内で、なにより人権に一番うるさい日弁連の元副会長だった。
>求刑の八掛けで無期なら慣例通りだが、あえて控訴した。
「法律関係者の身内が被害者の場合、一人殺しても死刑にしようではないか」というわけだ。
>山口県光市で起きた母子殺害事件の判決公判では、一般市民である夫が殺された二人の遺影を持ち込みたいというのを「被告に心理的な圧迫をかけるから」と禁止していた。
身内の弁護士が被害者になったとたん、殺された妻の遺影の法廷持ち込みが認められた。
法律村の人間は一般人じゃないからこんなわがままも通る
誰が信用するかこんな連中。
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:30:29.23 ID:pzpSUjLV0
当事者にならなきゃ語れないのか?
人間には想像力がある。
そしてそれを働かせて自分に置き換えてみて語ることができるのが人間。
死刑廃止論者のレベルが低すぎて、議論が深まらないのだと俺は思う。
2ちゃんねるでスレが立った死刑廃止論者の主張は、
一行に必ずひとつは詭弁のテンプレートの項目が発見できる。
もしかして彼らは、本当は死刑廃止なんか望んでおらず、
彼らの主張は死刑廃止の議論のレベルを低下させ、混乱させて
死刑廃止への動きを封じるための金の林檎なのかもしれない。
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:31:05.59 ID:9QE2uYjr0
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:31:11.64 ID:zHYHQNulP
>>302 国家の役割の中でも、国民間のトラブルの仲裁というのは、非常にセンシティブな問題なんだよ。
その理由は、まさに指摘の通り、国民の人権を「ある程度」制限しなければならないから。
大雑把に言えば、その「ある程度」の線引きをどこでするか、という話だろうなあ。
死刑廃止国家は、国民を殺す権利までは国家に与えない、ということだろう。
仮に天涯孤独な人が殺されたとして、それで死刑求刑されるような犯人って複数人殺してるか、よほど酷い殺し方をしてる可能性が高い感じがするけどね
そんな犯人を更生信じて生かしておくのは甚だ疑問。
あと今は当事者じゃないからね、当事者になったらスタンダードは変わってくるよとか気持ち悪いんだよ…
後出しじゃんけん宣言ですかw
何映画監督ごときが語ってるんだよ
当事者でもないのにとか言ってるなら、当事者でもないテメーが死刑反対を叫ぶのもおかしいだろ
現に当事者である被害者家族の大半が死刑を望んでいるから、死刑でいいじゃねーか
だいたい、死刑になるのは死刑になるほどの罪を犯したからだろ
その罪をどうやって償わせるだよ?
俺たちの税金で飯や寝る場所を提供しているだぞ犯罪者に?
>>289 本来、人は人を殺す権利はあるんじゃないか?
権利があると言うより、人を殺してはいけないというのは相互協定。
元々人類は(人類になる以前からも)自己の生存のためには当たり前に殺し合っていたわけだから、
元来は自己利益のために他者を殺す権利を持っていた。
「お前が俺を殺さないと約束するなら、俺もお前を殺さない」という相互協定として
成り立っている。それなのに人を殺しちゃたということは、契約不履行ですから、
殺してはいけないという契約上の義務は消滅する。
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:31:41.52 ID:7kzinW0J0
>>1 要するに被害者より犯罪者の視点に立って刑事法制を見直せということか
最高に馬鹿馬鹿しい論法だな
一体、何国人だろうな
本当に日本人かこいつ?ww
>>312 悪人はそれを自ら放棄した、ということだよ。
他者の人権を侵害しておいて、自分の人権は尊重してくれ、なんて虫のいい話は通らんよ。
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:32:36.71 ID:JNYUReIb0
>>235 ただ結論有りきの、強引なこじつけw
民主主義 だから 死刑廃止 ??
理由を思いつかないからって、そりゃあ無理筋
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:32:43.85 ID:NmwFU4D+0
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:33:24.06 ID:uOYMDDIf0
>>282 そう。結局死刑廃止論者は他人事だから言えるだけってことだね。
>当事者じゃないのに本当に被害者遺族の思いを想像できているのか。それを言うのは不遜であり、
>自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないことに気づくべきだ」と投げかけた。
こんなこと言ったら被災者なんて、東北以外の人は誰も気にしないってことになる。
他人の立場になって考えるという共感性が乏しい人間が死刑廃止論者になる。
やはり死刑反対派は死刑になるような事をしているとしか思えない
>>1 お前みたいな奴を「ご都合主義者」っていうんだ
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:34:22.12 ID:ke+/r5Aa0
>>305 殺されずに生きる権利を侵害されたことに対する刑罰でしょ。
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:34:34.01 ID:ZHgjdZ0O0
近代法とか言うけどさあ
技術の進歩で生産が増えて貧困が減って、死亡率も減って、そういう近代という時代には、法律関係者、何も貢献してないんだよね。
偶然居合わせただけ。勝手に近代って名前乗るなよ。
その、たまたま同じ時代に生きている人たちが作った法律をさらに、記憶力で覚えてる人ってだけなんだよね。弁護士様って。
何も世の中の進歩に貢献してない。
偶然同じ電車に乗り合わせただけなのに、俺は有名人と同じ電車に乗ってた選ばれた人間と自慢してるレベル。
なので、なんで死刑で人を殺しちゃいけないの?と聞いても近代法の精神では
とか意味不明な応答しかできない。覚えるだけでまともに自分の頭で考えたことないんだろうな。
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:34:39.72 ID:SBlyUTLr0
↓ここで吉良吉影から一言
>>317 死刑もその「ある程度」に含めるよう、線引きすればそれで済む話だろう?
別にそんな難しい話じゃない。
とりあえず、この男が殺人未遂または傷害でカタワにされた時に、
何と言うかぜひ聞いてみたいものだ。
それでも同じ事が言えるのであれば、それはそれで一つの見識だが…
まぁ違うだろうな。
女房が殺された途端に言う事を恥ずかしげもなく180度変えた、
例の日弁連の輩と同じ穴の何とかだろう。
>>299 復讐する権利はあるでしょ?
世界のどの地域でも大昔から復讐はあたりまえに認められていた。
復讐する権利を司法が代行しているからこそ、被害者に与えたダメージが
大きさで刑罰の大きさが決まる。
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:36:09.42 ID:JNYUReIb0
>>312 人権は法によって保障される と習わなかったか?都合のいいとこだけ覚えてるのか?
>>311 懲役にはみせしめの効果はないのですか?
拷問や公開処刑にも賛成ですか?
やっぱり死刑廃止論者は頭おかしい。人間から共感というもの取り去ったら会話も成り立たないのに。
逆にもし自分が死刑の当事者になったら、死刑にしてほしいわな。
死刑っつうのは裁きの究極で人間ではない獣に墜ちた証拠だし、回避したとしても何十年も檻に繋がれて社会的に死んだ状態で出所した挙げ句、死ぬまで罪を背負わなきゃなんない方が辛すぎるのではないだろうか。
それよりは死んで綺麗さっぱり罪を償える方が良い。
むしろ逆に福田や宅間の様な本当の鬼畜外道には死刑みたいな優しい方法じゃなく、死ぬまで続く生き地獄を味あわせて欲しかった気がするがな。
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:37:51.27 ID:ke+/r5Aa0
>>325 この記事は、死刑賛成論じゃは他人事だから言えるってだけだろ、
って言っている記事への批判が殺到しているという話なんだがね。
日本の国益考えたら、死刑廃止せざるを得ないとは思うが、
この論法はないわと正直思うし、日本がもっと強ければ、死刑存続で問題ないのになとも思う。
俺別に死刑は廃止していいと思うけどね
代わりに税金かけずに獄内で飯与えず放置の刑をw
>>336 >懲役にはみせしめの効果はないのですか?
無いな。貧困層の中には、わざわざ犯罪犯して刑務所入るやつもいるぐらいだし。
>拷問や公開処刑にも賛成ですか?
賛成。
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:38:46.36 ID:+tczoxYz0 BE:2939673694-2BP(0)
犯罪者の人権を完璧に守るなら、刑務所を作って禁固してはならないはず
そうだろう?
しかし、基本的人権は、ある矛盾を生じることに気づく。その矛盾を解決するために
設けられた条文が、公共の福祉。
誰の迷惑になっても基本的人権は尊重し優先されるのかという命題
日本では、答えはNO
公共の福祉に反しない限り、基本的人権は尊重されるとなる
公共の福祉とは、全体の利益
例えば、そこに道路を作れば、全体の利益になる、しかし、誰か個人の家は潰さなければならない。
この場合、全体の利益が優先されて、道路を作ることが許される判決が出ることもある
その個人は、その家を立ち退かなければならない。財産権などの基本的人権が制限される。
公共の福祉、つまり、全体の利益が損なわれる可能性があるとき、基本的人権は
制限される可能性があるということ
刑罰ってのは、その人を社会に出したら、全体の利益(社会で生活している善良な市民の安全性)が
損なわれる可能性があるから、国が強制的に牢屋にぶち込んでるんでしょう。
基本的人権にはね、矛盾があるんだよ
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:38:55.53 ID:hlD2/BoU0
国家が国民を殺す権利に違和感なしが
原発事故時に国民の生命と財産を守る義務というか
国家の大前提を放棄したことを違和感なく受け入れさせる。
自分たちの血や肉で出来てない借り物の制度というのもあるけど
よくも悪くもこの国には哲学や思想が軽視されすぎてる。
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:39:02.41 ID:SBlyUTLr0
>>339 小国でも自国の立場を貫いている国はいくらでもあるだろ
永世中立国とかどうなるよ
おまえら身内が死刑なっても同じこと言えるの?
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:39:45.92 ID:MCHWy2vz0
>>1 厳罰化の犠牲〜とかおかしな妄想で他人に同意を求めるところとか
基地外の沙汰ですね さすが左翼ですわ
>>338 そうそう。人を過ちでも殺してしまったら、申し訳なくていきてられんよ。普通そうだよな
>>334 今は大昔じゃない。
量刑は司法ゲームの結果で決まる。
>>342 別に矛盾は無いよ。
「悪人に人権は無い」
そう考えればいい。
>>312 >人権の概念は人が生まれながらに持つ権利
その権利を存在させる為に国は法律を作り
国民は法律を守りましょうという話であって
実際に物理的に存在しているわけじゃない。
殺人犯に殺された赤ちゃんの人権はどこにあったか言える?
半年間監禁されて、強姦され続けて、暴行され続けて
殺されてコンクリート詰めにされた女子高生の人権が何処にあったか
あなたには分かりますか?
人権は、それを尊重する人々がいて初めて存在できる
概念上の、架空の存在なんだよ。
んで、その人権を尊重できない殺人犯の存在を許すと
善良な市民の人権が奪われてしまうんだ。
殺すしかないだろ、そんな奴。
>>345 あたりまえですわ。身内としての責任とって私の命もあげます
>>336 懲役ってのは見方を変えれば生活保障だからね。
娑婆にいたら飢えて野垂れ死んでいたかもしれない者でも、
何の努力もなしに衣食住を与えられるんだから。
娑婆にいたら刑務所より悲惨な生活をしたただろうに。
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:41:49.28 ID:SBlyUTLr0
>>343 他者の人権を踏みにじった犯罪者が普通の国民と同じ権利を行使できると
思う方がおかしいが
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:41:59.61 ID:QvI5/nBgO
死刑には賛成だが、冤罪ないように捜査は慎重かつ公正であって欲しいと思うよ。
まぁ人さまの命を、過失ならともかく故意に奪った物に更生のチャンスなど
与える必要はないだろう。
殺した命はの命で購え!って話だ。
EUには批判殺到しないの?
357 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:42:35.25 ID:zEc6fw1d0
>でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
それは死刑容認派も同じじゃないの?
非当事者としてあーだこーだいう権利は死刑廃止論者だけに与えられた特権だと勘違いしてないか?
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:42:51.98 ID:yzYQFgK80
3、4日前にも夕方民放ラジオで鋭いアナにかなり突っ込まれていた。
世の中の少数意見を針小棒大に紹介する評論家という仕事があるのは分かる。
だけど肝心な死刑廃止意見がなんで極めて少数派なのかは結局答えていなかったね。
>>319 >被害者家族の大半が死刑を望んでいるから
大半?すべてじゃないの?お前らの論理なら被害者家族はみんな死刑を望むんじゃないの?
そんなやつの家族なら殺されて当然じゃねw
死刑かどうかの差があるからおかしいんだ。殺人は理由を問わず死刑、これでスッキリ。
361 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:43:18.24 ID:wZqXfQkF0
>>296 世界なんぞどうでもいい。
日本は犯罪が増えている上に自衛の手段もない。
もし死刑をなくすというなら、銃を解禁しろ!!!
俺がクズを全員殺してやる。
自分が当事者になったらそりゃ変わるでしょ。
おまえらは自分の息子に死刑判決が出ても
「とんでもねぇ鬼畜だな。さっさと殺せw
まったく親の顔が見たいよ、あ、俺かw」
て言えんの?
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:43:35.22 ID:qUjbetmz0
交通事故であれば理解できないではない。しかし、殺人という言葉は偶然に
起こることではない。ある種強力な確固たる意志を持ってかつ、他者の命を
強力な力でもって断つことであり、とても
当事者でないのに。君が厳罰化の犠牲になるかもというような情緒的
な出来事ではなく、誤って(反省して)済ませられることではない。
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:44:04.63 ID:SBlyUTLr0
>>335 生まれつき持っているものを国が保障する。国が与えるわけではない。
保障の意味をよく考えて。勘違いしないで。
>>341 そういうところだけ中国や北朝鮮と同じがいいのね。
>>357 だからおまえらおかしいのよ。
当事者だったら、人を殺したら申し訳なくて早く殺してくださいって言うだけ
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:44:51.88 ID:ovKiW3p90
んじゃ、お前は当事者なのか?
>>296 「世界の流れ」なんてものでしか反論できないのか?
自分の考えはなしか?
「他の人がそうだから、自分もそうする」じゃ論議する資格はないよ。
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:45:13.05 ID:SBlyUTLr0
当事者になりたいんじゃね?
>>348 ならその「司法ゲーム」の結果、死刑になることに何の問題があるね?
371 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:46:44.70 ID:+tczoxYz0 BE:816576252-2BP(0)
当事者意識というのは、ほとんどの人が被害者側だろう
なぜなら、人を殺そうとは思わないからだ
被害者になる可能性と加害者になる可能性では、被害者になる可能性のほうが高くなる
当然、当事者意識をもったとき、被害者側に立つのは自然の理
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:46:50.96 ID:7fCtomKY0
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:46:52.71 ID:wZqXfQkF0
>>341 拷問は反対だが(痛いから)、公開処刑は賛成。
なぜ重罪人を衆人環視の中で死刑にしないのか。
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:47:09.47 ID:1b9+BjXv0
不遜てw
こいつも自信不遜なケースがあることに気づいてんのかね。
>>365 >そういうところだけ中国や北朝鮮と同じがいいのね。
是々非々だ。何か問題でも?
中国が嫌いだからって漢字使うのやめるかね?中華料理食うのやめるかね?
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:47:31.14 ID:zHYHQNulP
>>320 自然状態での、人を殺す権利(自然権)というのは、難しい話だな。
ホッブスの「万人の万人に対する闘争」といったところだろうが、
ホッブスは、誰かの殺人権が誰かの自己保存権を侵害するので、自然権は矛盾が生じる、と言っている。
殺人を自然権に入れているのは、現代でも通用する哲学ではないんじゃないかな。
ロックは、個人の生命を何人も侵すことのできない自然権としている。それが殺人者であっても、ということだろう。
>>350 何度も言うけど懲役でいいじゃん。
なんで殺すしかないの?
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:47:50.50 ID:ZeDJMA+T0
>>341 何十人もの人間をなぶり殺しにしたとしても、刑務所で3食暖かい飯を
食えて国から生命を保護されるんだと考えるとぞっとするな。
刑務所に自ら入りたいってやつは現実にいるわけだし、
そういう人間は死刑が無くなったらやりたい放題だな・・・。
人を殺そうと思わなくても過失で人を殺してしまったら、申し訳なくて生きてられないわ
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:47:52.66 ID:CTK7+fq60
>>362 死刑判決を受けた凶悪犯や凶悪犯の家族に
何でいちいち了解を得ないといけないの
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:48:03.95 ID:TZ74u2ct0
そもそも死刑は被害者や遺族の鬱憤を晴らすためのものじゃないから
身内殺されても…とか、当事者じゃないのに…とか、そういう議論が不毛だろ。
もし本気で遺族の鬱憤を晴らすための刑罰制度を望むなら、
江戸時代の敵討ちみたいな制度を復活させたほうが良い。
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:48:35.97 ID:/V0AQ7qNO
身内の無念を晴らすと言うよりは殺害された被害者自信の恨みを生存者(国家任命者)が代理処罰を執行するって感じだろ。
聞けないから分からんが、殺害された被害者本人が、殺害犯人を「お前を許す」などと言うはずがない。
国民全員に遺書の義務化をすりゃいんじゃね?
「もし私が殺害されたら犯人の極刑を望みます」
とか、死刑反対者は「私が殺害されても犯人の死刑を望みません」と書けばいんだよ。
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:49:14.80 ID:ke+/r5Aa0
>>341 上段は実際に聞く話だし、そういう奴のせいで刑務所の定員が足りなくなって困っているとの話だが、
下段はないわと思う。
公開処刑はともかく、拷問じゃ陥れられるなどして冤罪になった人がカワイソすぎる。
実際、無関係の人が主犯扱いになって、有罪判決受けている例はあるんだし。
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:49:15.20 ID:DsegeQeA0
>>256 オレみたいなのが遺族だったらそんな時間も金も精神力もないから
すんなり「二人しか殺してないから有期懲役」だろうな。
そこでオレは法の下の不平等を痛感するだろう。
>>362 当たり前だ。自分も責任とって謝罪した後死ぬ。そんなこともできんのか?やっぱりおまえら怖いわ。。。
387 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:49:33.46 ID:+tczoxYz0 BE:489946032-2BP(0)
残虐な方法で殺された被害者に比べれば、加害者は、十分すぎるほど人権を尊重されてる
何年もかけて裁判できて、飯も食わせてもらって、その上、苦しまないように殺してもらえるんだから
>>299 >危ない奴は閉じ込めておけばいいじゃん。
無期懲役って期限が無いんじゃなく決めないって事なんだが。
更生したフリしてればその内出所する。
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:49:49.62 ID:SBlyUTLr0
>>376 その場合、何人も侵すことのできない自然権を侵した殺人犯の立場は微妙だな
俺はそういう根本的なルールを侵した奴は特別なルールが課せられると思うが
そんなこともできんのか(キリッ
>>385 まともな弁護団だったら死刑はありえなかった事例だけどw
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:50:33.52 ID:sDp/5BRg0
>>4 だってそのときの僕は当事者に
なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。
もうこいつの全てやね
>>348 大昔の上に今がある。
大昔にあったいろんな不都合を解決すべく法が整備されていったんだから、
法の根底には大昔の状態というベースが存在するわけで、法が成立したベースを
忘れるということは、法の精神を忘れるということ。
これでどれだけの国益を失うというんじゃアホらしい
>>368 これがただの御伽噺ならそれでもいいけどね。
これは法律の話だからね。
世界との協調を無視しすぎるのもよくないよ。
アメリカや韓国、EUと縁切って
中国やイスラムと仲良くする覚悟があるわけじゃないでしょ。
>>378 懲役って国による逮捕監禁罪で人権侵害だろ。
そんなの許していいの?
逮捕監禁罪は許して死刑は許さない理由は?
冤罪だと取り返しがつかないから?
じゃあ冤罪じゃないのが確実なら死刑に賛成するんだよね?
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:51:43.81 ID:N02TLCkL0
死刑賛成とか言ってる奴は、殺人幇助で全員死刑でいいよもう
>>370 人が殺されることが問題だよね。
弁護士も検察も自分が勝つためのゲームをしてるだけ。正義を追求してるわけじゃない。
そんなもののご褒美が人の命でいいの?
司法を過信してるんじゃないの?
399 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:51:48.82 ID:uOYMDDIf0
>>339 それって要するにどちらに共感しているかって話だろ。
被害者遺族に共感→死刑賛成
殺人犯に共感→死刑反対
賛成派のほうがまともだと思うが。
400 :
341:2012/03/31(土) 07:51:53.28 ID:opTd/4NM0
>>384 ああ、悪い。
拷問に賛成というのは、「取調べ段階での拷問」ではなく、「刑罰としての拷問」だ。
裁判が終わってからの話。
自分が被害者家族になったらまた違うとかよく言えるな。
そっちのほうが今現在の被害者家族の人達を馬鹿にしてるわ。
今は当事者じゃないから死刑反対、当事者になったら変わるかも〜ってなんじゃそら。
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:52:15.96 ID:ydRzxjy00
>>382.江戸時代の敵討ちみたいな制度を復活させたほうが良い。
賛成、死刑廃止なら敵討ち復活を要望しよう。
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:52:20.87 ID:9QE2uYjr0
>>384 下段はないわと思う。
冤罪とか考えてたら刑の執行自体が出来ねえ
>>396 ? を多用する奴はどうせろくな事言ってないから相手にするなって(r
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:53:16.15 ID:zHYHQNulP
>>332 欧米の神学論争が好きな連中にとっては「難しい話」なんだよ。
法学なんて神学論争みたいなもんだからね。
とはいえ、日本だってその神学論争の法学を下敷きに法を施行しているんだから、
もう少し、欧米の論争の知識が浸透してもいいとは思う。あまりに無関心すぎるのもいかがなものかと。
死刑の是非で、遺族の感情や犯罪の抑止を主な題材にしているのは的外れすぎる。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:53:26.89 ID:ZHgjdZ0O0
>>376 アマゾンの原始人のところに行って
悪いこと色々してみて、最終的に殺されそうになるか試してみれば
自然権かどうか分かるんじゃね?
>>386 ほら変わった。
処罰感情に加えて当事者になることで謝罪の感情が含まれてる。
おまえは釣られやすいカワイイ奴だな。
410 :
341:2012/03/31(土) 07:54:02.62 ID:opTd/4NM0
>>398 悪人が殺されること、
俺は問題とは思わんし、国民も問題とは思っていないから、死刑制度が続いているのだよ。
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:54:42.22 ID:+tczoxYz0 BE:2613044148-2BP(0)
>>395 意味不明www
アメリカは死刑大国だぞ
死刑大国のアメリカと縁を切らなければならない。
まあ、確かに民主党に対する反逆罪で友愛されるかもね。
刑法全く関係ないけど。
414 :
◆nfInrtSBHw :2012/03/31(土) 07:55:22.63 ID:cyG4xjskO
刑務所に入りたいやつ犯罪起こすから死刑が必要という意見は、
死刑になりたいから犯罪を起こすやつにを想定していないのはなぜだ?
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:55:44.59 ID:uOYMDDIf0
>>362 そんな言い方はしないけど、息子が相応の罪を犯したなら
死刑もやむを得ないと思うだろうな。
むしろ被害者とその遺族に申し訳ない気持ちでいっぱいになるよ。
普通はね。
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:55:57.24 ID:9QE2uYjr0
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:56:22.66 ID:zd8T921i0
死刑廃止したいなら存続派の同意を得られなければいけない
犯罪者を援護したり存続派を罵倒したりしても
反感買うだけで1ミリを進歩しないんだが、いつになったら気付くんだろうな
>>402 少なくともOECD先進国クラブから脱退すればEUから文句は出ないよ。
野蛮とかそんな話じゃない。
世界の中で誰と組むかって話。
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:57:13.93 ID:zHYHQNulP
>>389 そこで、終身刑というこっちゃろう。
殺す権利はなくても、一生身体を拘束する権利はあるのか?とか聞きたくもなるが。
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:57:22.23 ID:SBlyUTLr0
>>414 死刑は運用しだいだから、死刑になりたい奴は仮釈放無しの終身刑でいいな
>>376 自然の状態(法がない時代)であれば、殺人が裁かれることはなかったぜ?
それに殺す権利が存在し、それを国家が一元的に有しているからこそ、
国権の発動たる戦争で人を殺しても罪にならないわけです。
>>396 懲役や罰金は人権の制限で犯罪者に課すことは認める。
死刑は人権の制限とはいえない。
冤罪の話なんて全然してない。
>>418 文句言わせておけばいいじゃない?OECD先進国クラブって経済だけのことだよ
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:58:26.34 ID:+tczoxYz0 BE:1224864735-2BP(0)
キリスト教にも、プロテスタントとカソリックがあるんだよ
同じ宗教でも、考え方は違うの
一方は、中絶を容認してるし、一方は容認してない
一方は、同性婚を容認してるし、一方は容認してない
425 :
341:2012/03/31(土) 07:58:38.02 ID:opTd/4NM0
>>407 だって、どうでもいいだろ?神学論争なんざ。
遺族感情や犯罪の抑止の話の方が重要だ。実際的には。
>>386 そう理想を言うは易し。
だれもがそう思うよ。
それこそ、当事者のみぞ知る。
>>362みたいに言い切るのも変だけど、君も変だと思うよ。
427 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:59:35.93 ID:SBlyUTLr0
>>419 その辺は微妙な線引きなんだろうな
だから昔は欧米も死刑があったわけで
今の日本の文化じゃ死刑有りが趨勢だと思うけど
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:59:42.73 ID:WDm42ibc0
>>414 死刑になりたいからって、こっちが殺すわけにいかないしな。
自分が自殺すりゃいいだけなのに値。
他人に危害を加えたことに対して問題視し、粛清すりゃいいじゃん。
>>411 アメリカは強いからね。そのぐらいのゴリ押しは効く。
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:00:09.44 ID:g0vHWqaLO
「君が厳罰の犠牲になるぞ!」とか言われても大多数の人からすれば
「ハァ?俺に死体とセクロスする趣味ねーしヤリたいからっつって
いきなり知り合いでもない人んち押しかけてレイプするかボケ」でしかないわな
その前に、森達也は「身内が殺されても死刑廃止と言えるのか」の質問に明確に答えろよ。話はそれからだろ。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:00:46.58 ID:eewT3wfy0
死刑廃止なんて許したら、某国人が暴れ回るだろう。
>>422 死刑が人権の制限ではないのなら、死刑は人権に抵触するところは無く、全く問題無いことになるなw
人を殺せば死刑ってのは ちょっと乱暴かもなぁ
法律ってさ どんな事情があっても、それが基準になるからなぁ
まあ死刑廃止なんて言う奴は無責任だけどな
>>426 おかしいとは思わんよ。「火事出したら生きていけない」とか「お金返せなかったら首つらんと」とか
だってそういう風に育てられてきたから。当然だと思ってる。そりゃ怖いだろうけど基本的な価値観はかわらんね
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:02:47.79 ID:9QE2uYjr0
民主党も死刑相当かもな
>>395 それなら人権だのなんだのって論理を持ち出すなよ。
ヨーロッパと突き合ってもらいための手段としての死刑なんだから、
人権だのなんてものとは無関係な世界だろ。
あと、死刑があるからと言ってアメリカと縁切りになることはない。
日本は日本なんだから、ヨーロッパと同じ部分もあれば、イスラムと同じ部分もある。
何もかもヨーロッパと同じにする必要はない。
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:03:27.97 ID:tg56lyre0
法治国家で法律がなめられたら終わり
極刑は死刑以外無い
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:03:36.18 ID:ZHgjdZ0O0
>>426 そうそう。
それを「当事者でもない死刑賛成派が想像でモノを言うな」「俺は反対派だから当事者じゃなくても想像で物を言ってOK」
とか言ってる
>>1の森達也が頭おかしいだけだな
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:04:22.53 ID:+tczoxYz0 BE:1633152645-2BP(0)
>>434 >法律ってさ どんな事情があっても、それが基準になるからなぁ
んなわけねえ
昔、娘が父親を殺した事件が起きたんだけど
そのいきさつは、その娘は父親にレイプされて、なんと、子供まで生んでいた
やむにやまれず父親を殺害
その娘は、釈放されたよ
有名な事件だから、ネットに出てるはず
与えられる刑罰は状況により柔軟だよ。
ただ単に判例だけで量刑決めるなら裁判官いらねーよ。
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:04:34.38 ID:g0vHWqaLO
まあ死刑の数は少なく見えても、現場で容赦なく逮捕前の容疑者撃ち殺す国も沢山あるんだけどな
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:04:34.46 ID:zHYHQNulP
>>421 戦争は名目上正当防衛であり、かつ、「国民」が相手じゃないってのがミソ。
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:04:46.40 ID:IT8dCprq0
つまり森達也は厳罰化して自分がその対象者となるのが怖いから
死刑廃止論を展開する犯罪予備軍って事か。
ホント恥知らずだなw
>>435 火事の延焼で死刑はないお。
菓子折りでも持ってお詫びに行けばチャラ、
が建前。
みんな火災保険には入れよ。
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:06:22.82 ID:faP8/lEQ0
EUは死刑廃止って嘘だし。
非公開の軍法会議じゃ死刑はある。
テロリストは軍人ではなくても普通の法廷じゃなくて軍法会議で裁く国もある。イギリスとかな。
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:06:44.67 ID:3hhu9olP0
>>433 とすれば、殺人も何の問題もないということになる。
屁理屈はそれくらいにして、死刑(殺人)は人権の剥奪かな。
これは認められない。
449 :
sage:2012/03/31(土) 08:07:19.73 ID:P/fDzJkq0
死刑自体を無くせとは時代錯誤もいい事!ただ反対!だけでそれに変わるものを提示しない。
じゃあ、殺人者達をどうすればいいのか、という問題が残る。やりっぱなしの団体に権力を与えるな
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:07:20.65 ID:ZHgjdZ0O0
>>440 それまであった尊属殺で選択できる刑の範囲が死刑又ハ無期懲役
だったのがおかしい、憲法に合わないとなっただけ。執行猶予はついたはず。
451 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:07:23.36 ID:iWGsAzj90
河野義行さんは犯罪被害者遺族だけど、死刑には反対。
被害者がみんな死刑賛成というわけではない。
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:08:01.06 ID:+tczoxYz0 BE:1633152454-2BP(0)
>>436 そそ、政治家を国民が死刑にできるなら、もっとまともな政治もできるかもなwww
皮肉なもんだ
>>440 それは情状酌量ってことでしょ?
そういう情状酌量部分が肝なんだよ
その判断が時代や風潮で変わってしまうような不安定な要素を考慮に入れていいんだろうか?
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:08:27.44 ID:4u/sruPj0
勝間は何やっても波風起こすんだから出てくんなよw
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:08:27.53 ID:ke+/r5Aa0
>>388 あくまで仮出所であって、釈放じゃないのがつぼな。
なにか軽微な刑法違反やっただけでも、再収監される。
有期刑だと、仮出所の期間は刑期によって定められるが、
無期懲役は、一生仮出所状態のまま。
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:09:16.54 ID:SBlyUTLr0
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:09:21.49 ID:zHYHQNulP
>>425 しょうがない。それが法学の基礎なんだから。
気持ちはわかるよ。
一般の国民にとってはそんな神学論争関係なく、自分に関係ありそうな話に興味がいくのももっともだ。
ただ、ジャーナリストとか死刑論争に公に関わる連中がそれだけ話ても無意味。
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:09:22.14 ID:wlhU8B1XO
厳罰化の犠牲になる確率より、被害者になる確率の方が高いだろ
459 :
◆nfInrtSBHw :2012/03/31(土) 08:09:36.73 ID:cyG4xjskO
結局、死刑に何を期待してるんだぜ?税金の節約?
>>420 終身刑の方が使い勝手いいよね。なんで無いんだろう?
>>428 抑止力のために死刑が必要という主張は難しいということが言いたかったの。
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:09:49.04 ID:Ax9uNd2lO
遺族間は必ずしも仲が良いわけでも無く
ただ、生き残ったもん勝ちな仕組みには納得いかんな
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:09:51.89 ID:5DL1oCvn0
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:10:10.30 ID:3hhu9olP0
>>439 頭おかしいのはお前だな
>1は、
「俺は当事者じゃないから想像で物を言っている」「当事者でもない死刑賛成派も想像でモノを言っているにすぎない」
と言っているにすぎない。
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:10:26.86 ID:WhSDf846O
どうせヒトは死ぬんだから、第三者との関係性でみて生きてる価値無い奴を、意味なく生かし
といても無駄だし、ましてや税金で食わしとくとか大迷惑にもほどがある。
逆に「死刑に値するような罪犯してもお咎めなし」な世の中なら死刑には反対だが、「犯罪には必ず
ペナルティを与えるべし」という考え方を妥当と思うならばペナルティから死刑を排除すべきではない。
コスト面からみて。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:10:37.93 ID:g0vHWqaLO
>>444 こうストレートに聞いてもよかったな
「お前はヤリたいからっつってわざわざレイプしにいくのか」とな
そこが普通の人におこりうる思考回路だと思うのが異常
仮にフィクションの凌辱もの好きな奴でも、現実にやらない理性はある
仮に良心がそれほどなくても現実的な思考があればレイプなんて面倒なだけだしな
>>443 正当防衛という論理が存在する事自体が、不殺相互協定を履行しない相手は
殺していいという論理が存在することを示している。
相手が自分を殺そうとしている場合は、その相手を殺すことは「正当」なんだよ。
死んで償うんじゃない
死んで詫びるんだ
467 :
sage:2012/03/31(土) 08:10:53.34 ID:P/fDzJkq0
:名無しさん@12周年さん、悪いがそのやり方教えてくれないか?色々やってるんだが
どうしてもメールを付けられない。手順を教えて!
468 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:10:59.03 ID:ke+/r5Aa0
>>391 いや、手紙の時点で無期懲役はおかしいという論調になっていた。
もっとも、その手紙自身が、検察側が文通相手に圧力掛けて、
挑発した結果だと告発もされてはいるが。
それにしても、挑発に乗じた時点で、更生の余地なし扱いは仕方ないかなと。
俺の母は横断歩道で横断中に右折してきた車に当たって転倒して脳内出血で死んだけど、
交通事故加害者の厳罰化には反対。
俺も運転するし加害者になる可能性は常にある。
何より厳罰化のせいで、下手すると故意による殺人より
刑罰が重くなる可能性があるのはでたらめだと思う。
故意に人を殺した奴は死刑で良い。
母のことは、もう少し若くて、足腰がしっかりしてるか体力があれば
死なずに住んだんじゃないかと思う。
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:11:41.25 ID:ElffY2wc0
逆に加害者が天涯孤独で誰からも愛されてなく必要とされてない人で、
多額の納税とかで世の中のためになる見込みが無い人だったら死刑でいいのかしら?
472 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:11:42.53 ID:SBlyUTLr0
>>459 終身刑は運用次第では仮出所があるからなー
仮出所なしはかなりの拷問と思うけど
つまるところ、
>>1-5は
「俺やお前等は当事者では無く関係ないから、人殺しな死刑は無くせ」と言ってる訳だな。
その理論で考えれば、
「俺には関係ないから」と目の前で事故が起きても写メ撮って放置するんだろうな。
さらに事後通報されたら「お前等にも関係ないんだから、写メでいちいち通報するなよ!」とか騒ぎ始めるくらいのタイプだな。
>>461 それが当たり前だと思っていたら
思ってるとは逆だったなんて事になるかもしれんからなぁ
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:12:47.29 ID:+tczoxYz0 BE:6614266199-2BP(0)
>>450 そうだったかな
確か一番軽い量刑を適用して、さらに、執行猶予をつければ
結果的に釈放できるという苦肉の策だった気がする
まあ、その女性の境遇を鑑みて、なんとか釈放してやりたいという意思があったのは間違いない
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:13:05.60 ID:Ax9uNd2lO
まるで何でも死刑判決が下る勢いなスレですな
死刑なんてよっぽどの悪党じゃない限り、出ない判決ですよ
477 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:13:09.21 ID:ke+/r5Aa0
>>402 野蛮じゃないと?
特にイスラムは、レイプ被害者が加害者よりも重い刑罰を受けるんだぞ?
>>451 そりゃそうだ。
いっそのこと事前に申告するようにしたらどうだろう?
私は自分や家族が殺人の被害者になっても死刑を望みません。
とかさ。
いろいろとはかどるだろ。
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:14:37.39 ID:3bGp3hE40
死刑を無くしたいのなら
死刑にせざるを得ない様な残虐な凶悪犯罪を無くせばいい。
そうすれば死刑も無くなる。
480 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:14:51.22 ID:WDm42ibc0
>>264 あんた官僚?建前はそうだけど、
特権は自分(官僚)に、責任は国民に回すよね。
>>420 いや死刑でいいだろ?
減刑する理由がない。
>>477 イスラムから見たらヨーロッパの方がやばんだと思うよ。
どっちが正義かなんて神様以外は決められない。
まぁ「身内が殺されても〜」は理屈が違うとは思うよ、それ感情論だもん
どうでもいい第三者が殺された時に「こいつ殺しとかないと世の中やべえ」ってなるかどうかじゃね?
結局罪は罰を持って購われるだけ。
その裁量の中に最も重い「死刑」はあって当然。
それこそ「無期懲役」や「懲役数百年」では、更正の余地が無い犯罪者の為に、
無関係な国民の血税を無駄に浪費させるだけ。
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:17:00.35 ID:oCy9XnzA0
EUの国民は、被害者の気持ちを考えない非人道的な人達なのだろうか。日本人はそういう疑問も持った方が良い。
国外からの非難を殆ど報道しないマスコミも問題。EUに倣えということではなく、聞く耳を持つことが大事。
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:17:23.02 ID:ke+/r5Aa0
>>459 無期懲役って、仮出所ありの終身刑のことだよ。
だから、極東裁判で終身刑判決出た人も、無期懲役扱いで対応となった。
>>469 懲役刑は柱に縛り付けて完全に自由を奪うわけけでないよね。
死刑は完全に命を奪ってしまうよね。
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:17:49.51 ID:zHYHQNulP
>>465 もちろん、相手が自分を殺そうとしている場合は、国民同士でも正当防衛が成り立つ。
それはどこの先進国でも法律上許される。証明できれば。
しかし、死刑はその場合、当てはまらない。
正当防衛は自分の生命を守るための緊急措置でしかない。
殺人を犯したからいって、人権がなくなるということはない。
自然権というのは生命に関することだけじゃないんだよ。財産も入る場合がある。
誰かの財産を侵害したからといって、その人物の財産保有権がなくなるわけじゃない、といえばわかるだろうか。
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:17:54.18 ID:YZa2q+M40
なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょう
答えは簡単。死刑判決を受けるような犯罪者がいなくならないから
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:18:05.72 ID:049N2pal0
死刑反対論者は死刑に代わる現実的な代替案を出さない事が多いよね
終身刑はもっと残酷で人権侵害とか言い出す始末だから
冷静な理論派を気取りながら、その実は感情だけで動いてる
そのくせ被害者側の感情への想像力には乏しい
俺が特に日本の人権派が嫌いなのはそこに尽きる
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:18:42.85 ID:WhSDf846O
>>473 ・民主党に投票しなかった奴は支持者じゃないのだから民主党政権の文句を言う権利はない
・自分がプロ野球選手でもないのにプロ野球についてゴチャゴチャ意見を述べるのは傲慢ではないか?
↑これに似てるよね「関係無い奴には発言する権利がない」理論ってw
>>482 俺も死刑には賛成だけど「身内が殺されても〜」って論理には反対だ。
当事者は感情が勝ちすぎる。被害者に思うままに罰していたら
過剰に罰することが多いからこそ法が必要なわけだから。
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:20:17.61 ID:saFEROdF0
>>488 それもそうだけど
死刑存置に最も貢献しているのは
死刑廃止派の論理と行動だと思うな。
判断に迷うけど、まっとうな人は
「こいつらの言うこと聞いてちゃ、まずいかも」
と思わせる何かがある。
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:20:24.80 ID:WDm42ibc0
死刑反対論者はリベートの練習がしたいんだな、と思ってる。
屁理屈がすげーわ。
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:20:47.36 ID:THXnYHOF0
イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。
.ヽ( / 人__丿ヽ人_l ノ 厳罰化の犠牲だと?!
ヘゝ=} // |ゝ-' l
_人__イ /r⌒.) _) / お前は鳥越俊太郎か???www!!
>>486 殺人犯も完全に被害者の命を奪ったよね。
命を奪うってのは何十年か懲役すれば償える程度の罪なん?
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:21:22.40 ID:fo1IRF1O0
アメリカ兵は小学生を輪強しても死刑なし
>>486 人の命を奪ったんだから当然だろwwwwwwwww
万引きで死刑とかになったら言えばいいじゃんwwwwwwwwwwwwww
>>486 つまり命が残っていればいいんだな?たとえごくわずかでも。
では、四肢を切り落とし、目を抉り、耳を削ぎ、鼻を削ぎ、舌を引き抜き、臓器を死なない程度に奪うのはおkかな?
法治国家の崩壊やな
もうアカン
これからは韓治国家や!!!
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:23:27.92 ID:omW2Co8+O
正義は人を残酷にする。
>>495 殺人犯の擁護なんてしてないんだけど。
人の命を奪ったら何十年か懲役しても償えないし、死刑になっても償えないよ。
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:24:02.89 ID:fo1IRF1O0
ネパール人のゴピンタ死刑囚が
死刑になって、真犯人が笑ってたら
かわいそうだな
一般論を踏まえたうえで発言してくれといいたんだが
少数派であっても自分の意見が一般論だと思ってしまうものなのか
法務大臣はこれからも粛々と死刑執行を命令するべし。
「死に神」と誹謗した偽善新聞や廃止論者のノイジーマイノリティは無視だ。
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:25:15.94 ID:+tczoxYz0 BE:2613043384-2BP(0)
オウムでサリンを製造した村井秀夫を殺した人は、懲役12年の判決
これを、どう考えるかだ
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:25:17.12 ID:WDm42ibc0
>>459 一部の例外で、抑止力の効果を当てはめるのは詭弁でしょ。
ほとんどの人間は死刑になりたくないでしょうよ。
なりたいもんなら、弁護士排除して、上訴もしないだろう。
自分が加害者になるかも?
ならね〜よカス、このキチサヨは誰でも重罪を犯すとでも思っているのか
左翼連中の考えは分け分からん自己都合の自己中心
508 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:25:21.63 ID:WhSDf846O
>>458 巧いなw
確かに。
極悪犯罪人を死刑にする制度を存続させる時の社会コストとリスク:死刑廃止によって発生する社会コストとリスク
両者を比較してどっちがよりリスキーか判断する議論って反対論者からはあまり出ないよね何故か^^;
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:25:34.32 ID:ZHgjdZ0O0
>>493 死刑反対活動して、法律村からお金もらうとかかw
日本の場合は朝鮮人死刑囚救済運動だから
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:26:39.81 ID:fo1IRF1O0
中国や北朝鮮は死刑しまくりで
安全な社会でよかった
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:27:22.66 ID:kZqC+uhB0
>>4 >もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を激しく憎むだろうし、
>死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者になっているのだから、
>スタンダードが変わって当然だ。
スタンダードが変わるのが当然と言い切ってる時点で、こいつの長文は全部無意味
なにより、当事者の人々が”犯人の死刑”を望んでいる現実がある
その当事者の立場を想像して、死刑が当然と感じる人がいるのは普通だし、なにもおかしくない
それを誤魔化し目を逸らした駄文に過ぎない
>>501 じゃあなぶり殺しでいいなwwwwwwww
殺してくれと泣いて頼むような苦しみを与え続けていくとwwwwwwwww
それなら満足か?????wwwwwwww
刑罰と償いは全然違うもんだぜwwwwwwwwwww
そこをいっしょくたにするからおかしな理屈になるんだよwwwwwwwwwwww
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:28:16.73 ID:ZHgjdZ0O0
>>475 そういう意味では、執行猶予なので釈放だね
515 :
493:2012/03/31(土) 08:28:17.17 ID:WDm42ibc0
ディベートのタイプミスw
516 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/31(土) 08:28:24.16 ID:vCdjjPrbO
加害者の命>被害者の命
ですねわかります
>>487 緊急措置というのは、司法が介入する時間的余裕がない場合ってことだよな?
司法が介入できない時にこそ、本来の法のベースにある論理が露出する。
殺人をはじめとする本来個人が有していた暴力をふるう権利を国家に国家しているが、
委託されている国家が、委託事項を履行する時間的余裕がないような緊急時には、
本来の(委託する前の状態の)権利状態に従った行動を許容しているわけで、
そこでも本来は個人が殺人権を有していることが見て取れる。
>>489 俺は死刑反対派だが人権派が嫌いなのは同意。
あいつらは自分達が正義だと思ってるから気持ち悪いし反論を受け付けない。
賛成でも反対でも、その理由が感情論だけなら議論にならんでしょ。
519 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:28:49.84 ID:fo1IRF1O0
人殺しだけが死刑じゃないと
何度言えば分かるんだろう
外国と通じただけで死刑だぜ
>>501 ならせめて持てる人権の総てを支払うのが償いだろ。
なのに君は、犯罪者に人権を残してやれというのだな。それが擁護でなくて何だね?
>>497 人の命を奪っても死刑にならないことはありますが。
>>498 やっぱり中国っぽいのが好きなんだね。
>>490 そうそう。
最近の日本は田舎っぽさが薄れすぎて、身近な交流や地域親交が弱い。
そのために人付き合いが苦手で、最後には「関係ない」に辿り着くのが増えている。
また、ここ15年ほどで一気にネットが普及し、情報氾濫に加え取捨選択がまともに行えておらず、
情報の真贋見極めと各個人の意思、そして良心が薄れているようにも思える。
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:30:40.21 ID:OFJaRM3+0
>>492 なんつうか、死刑廃止論者の多くは単なる見栄張りコンプレックスでやってるだけだから。
「死刑廃止が進歩的らしい。俺は他人より進歩的だから死刑廃止」みたいな。
要は人ナイフでさした九条の会の男みたいなやつがゴロゴロ。
とにかく上から目線で人をみたいだけ。もちろん実際に頭がいいかということではなく、自然権を口にするわりには本も読まず、理解してるわけでもなく
むしろ頭が悪いからこそコンプレックスをもち、参加するだけで「進歩的」になれる?死刑反対運動に加わってる。
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:31:07.55 ID:61P/RPu30
なんか推理もので探偵がよく言う「殺された○○さんは復讐なんか望んでいない!」というセリフに似ているな。
復讐を望んでいるかいないかなんて実際に殺された人にしかわからないことなのに、なんでおまえが勝手に決め付けるのかと…
典型的なコミュ障だな。
冗談で「おまえ馬鹿だなwww」と言ったらマジ切れしちゃう奴と同じ。
文面そのままに受け取って、物の例えと言うものを理解できない。
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:31:54.62 ID:h9h4sB/T0
>>496 アメリカ兵じゃなくても輪姦では死刑にならないだろ?
>>522 で、お答えは?
四肢を切り落とし、目を抉り、耳を削ぎ、鼻を削ぎ、舌を引き抜き、臓器を死なない程度に奪うのはおkなのかな?
>>501 あなたは厳しいね。
俺は殺人犯の持つ最大の価値があるもの、命を
死刑を通じて差し出せば許してあげてもいいと思ってる。
命の償いは命で。
まぁ死んだ殺人犯は二度と殺人をしないし
そこら辺が妥協点かな、と。
死刑反対派から
9条の会とか無防備地域宣言やら 一般に言われてるサヨクと同じ臭いがするんだが
なにかつながりでもあるんかな?
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:33:09.30 ID:3hhu9olP0
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:33:39.29 ID:MmK8yI5t0
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:34:13.26 ID:DnVtx6hv0
当事者でもない奴が死刑廃止を訴えるのか?w
>>528 拷問はダメ。
言わなきゃわからないとは思わなかった。
あなたはokと思ってるの?
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:34:26.55 ID:ZHgjdZ0O0
>>525 俺、テレビで見てて
「身内を失った人間に、被害者にあったこともない赤の他人がなんで平気で言えるんだ」
と毎回突っ込んでる
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:35:55.72 ID:+tczoxYz0 BE:1224864353-2BP(0)
人を殺したって、情状する余地があれば、釈放される
死刑判決がでるのは、相当な極悪人だぞ
誰もが死刑判決がでるわけではない
しかも、死刑判決で冤罪はまずない
かなり時間かけるし、少しでもその犯罪に疑問が残るような場合は
死刑判決はまずでないからね
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:36:07.89 ID:QvgRggYz0
>>529 好きで人殺しした奴の命と、何も悪くないのに殺された人の命じゃ釣りあわないんじゃね?
540 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:36:40.60 ID:Tl94hLQ5O
>>471 森の論法だと
「加害者が天涯孤独でないなら、死刑にしてはならない」
↓
死刑判決の可能性がある天涯孤独の加害者と人権団体の人間が
結審前に養子縁組みしてゲームオーバー
↓
日本人を傷つけたら英雄扱いしてもらえる国が万が一にも有ったりしたら
日帰り日本人殺しツアーが組まれる
↓
アラフォー女子「肉食男子ってステキ!」
↓
山岡「でも日本も悪いんですよ」
↓
俺達に明日はない
>>536 どうせ死んでも 直らないから別にいいんじゃね?
>>534 へえ?どうしてダメなんだい?
ちゃんと命(生存権)は「剥奪」はせずに、「制限」で勘弁してあげてるぜ?
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:37:21.65 ID:JNYUReIb0
544 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:37:48.48 ID:zHYHQNulP
>>517 昔はそうだったんだけどね。>死刑の委託
最近の主流は、生命までは委託しない、という論だそうだ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:38:04.17 ID:F0z3MkPZ0
人を殺しても自分は死なないのならば、
人殺しが商売として成立するじゃないか。
>>529 えーーーー。死刑存置派の方は死刑が執行されれば許すの?
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:38:30.83 ID:+tczoxYz0 BE:4572826087-2BP(0)
基本的人権ってのは、生まれながらにして持つ様々な権利の総称だからね
>>522 >人の命を奪っても死刑にならないことはありますが。
間違ってるねwwwwwwwwwwwwww
人数なんぞで区別すべきじゃないwwwwwwwwwwwwwwww
一人でも二人でも殺したら死刑でいいはずだぜwwwwwwwwwwwww
そういう意味では現行の死刑制度はまだ甘いねwwwwwwwww
549 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:38:42.58 ID:3hhu9olP0
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:39:14.39 ID:WhSDf846O
>>491 「身内が殺されても〜」というのは、一般的な死刑によるメリットの一つ(被害者の心の救済)で
あって、それ書いた奴も被害者の被害感情の赴くままに罰の軽重変えろなんて主張はしてないと
思うなあ。
>>1みる限り、これを「被害者(遺族)が居なかったら罪の重さが変わるのかw?(ドヤッ」と
トンデモ理論にすり替えてるのは寧ろ死刑廃止論者の方ですw
551 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:39:54.74 ID:JNYUReIb0
もうさぁ、人殺したら死刑で良いじゃん
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:40:06.59 ID:95sEFOoI0
犯罪者の人権がー
人権がー
人権がー
あほか
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:40:36.68 ID:2FNQyXXq0
>>501 本来はそうあるべきで、何されても文句の言えない立場になるならいいんだが
変な人権屋がそれを守るからおかしくなるんだと思う。
あと、その死刑囚を生かす費用を国が負担しなきゃいけないのもおかしい。
一人一生出られない島とかで勝手に生きろが出来れば一番だとは思うよ。
それは不可能なので、犯罪抑止の意味合いをこめて何年かすれば出られる事もある
無期懲役よりも死刑は妥当かなと思う。
死刑反対派に譲歩してあげられる 死刑方法は
シュレーディンガーの猫で良いよね
確認するまでは、生きてる可能性があるんだから
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:41:45.21 ID:F0z3MkPZ0
>>550 意図的かどうかは知らないけど、罪と罰の区別をつけないで話を進めるとこととか
胡散臭さ満点ですよね
>>549 それだけ人が死ぬと国の大損だよw
自分の気持ちがすっきりすれば何でもいいのかw
>>542 そんなことをする理由がないじゃん。
>>548 そうすると2人目を殺そうとする時の抑止力がなくなる。
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:43:47.38 ID:3hhu9olP0
>>550 >
>>1みる限り、これを「被害者(遺族)が居なかったら罪の重さが変わるのかw?(ドヤッ」と
>トンデモ理論にすり替えてるのは寧ろ死刑廃止論者の方ですw
罪の重さは変わらんだろw
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:44:06.29 ID:WhSDf846O
>>516 かつてそう言い切ってた大新聞サマがありましたなそう言えばw
確か朝ナントカ新聞だったと思ったが。
561 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:44:28.03 ID:JNYUReIb0
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:45:26.12 ID:RdXUg0/NO
>>1 君が厳罰化の対象になるかも?
ないよ。そもそも死刑判決食らう犯罪って、全て鬼畜犯罪だろうが。
コイツのアタマはおかしいから、病院に入れておくべきだわ。
ふん 麻生政権にNOを選択した有権者が 死ねばいいのに
死刑賛成派→いつか自分や大切な人が被害者になるかも
死刑反対派→いつか自分や大切な人が加害者になるかも
>>544 「最近の主流は」とかは論理ではないのでどうでもいい。
殺す権利を委託してないとしたら、緊急時(委託された政府が委託事項を履行できない時)には、
自分を殺そうとしている相手を殺しても、それが正当であるという論理が説明できない。
本来殺す権利がないなら、例え自分を殺そうとしていた相手であっても、
殺してはいけないことになる。
日本で死刑になるハードルって相当高いぞ
一人殺したくらいだと、殺害方法が相当鬼畜じゃない限りまず死刑にはならない
二人でもまだ事情によっては無期の可能性が残る
そもそも「殺人」じゃないと死刑にならないしな
過失や事故で殺した場合はかなりの人命が失われても死刑にはならない
568 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:48:18.19 ID:3hhu9olP0
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:48:29.78 ID:qKXeNGnS0
殺人者であっても生きている者にだけ人権があって
何の罪もなく殺された者には人権がない
そんな理不尽な話ってあるかい
570 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:49:07.42 ID:gDEgQ92J0
俺の家族が落ち度がないのに殺されたら、
殺した相手を殺したい。
この復讐感情こそ、人間の自然な感情に基づく権利だろう。
俺の権利を国家が代行してくれることを俺は望むし、
俺が望む以上、他の人にも同じ権利を与えなければ辻褄が合わない。
また、そのような立場に立たされている他人に同情するのも、人間としての当然な感情だろう。
人間は無からは生まれないから全く身内が居ないひとは居ない。
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:49:33.10 ID:OawotA0e0
>僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族(当事者)になったなら、今とは違うことを
>考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
想像力の欠如、そして遺族と全く同じ気持ちにまでなる必要は無い、自らに置きかえるだけで良い
それに当事者になれば死刑を望むかもと書いてる時点で説得力も何も無い
当事者になっても望まないと断言出来ない時点で話にならない
廃止したいのなら、廃止によるメリットが容認よりどれだけ優っているのかを遺族含めて納得させれば良いだけ
572 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:49:42.27 ID:k93mAM3+0
>>1 >当事者じゃないのに本当に被害者遺族の思いを想像できているのか。
>それを言うのは不遜であり、自分の想像など遺族の思いには絶対に
>及ばないことに気づくべきだ
なるほど、しかし、この言葉はそっくりお前に返したい>森達也
573 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:49:50.51 ID:+tczoxYz0 BE:653261142-2BP(0)
死刑廃止論ならば、死刑判決を出した裁判官を国民審査で落とせばいいんだよ
もしくは、死刑賛成の議員に投票しない、死刑反対の議員に投票する
その国の法律は、国民の要請なんだよ
司法がどこからも独立してるなんてあり得ない、神ではない
司法が国民に迎合した判決だしても何ら問題ない
麻原を情状酌量する裁判官がいるほうが怖いわ
陪審員制度だって、裁判を司法関係の人だけのものにせず、国民に返すためのものでしょ
それこそが民主主義なんだ、アメリカは民主主義を重要視するから
民衆が死刑判決を出せば、それが尊重されるんだ
神学論争は学者が机の上でやってればいことで、何事も最後に決めるのは国民
それが、シビリアンコントロールというもの
死刑が善かろうが悪かろうが、国民がそのレベルにしかないということ、国民の意識を
反映しているんだよ。
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:50:57.48 ID:ZHgjdZ0O0
>>569 朝日新聞企画室・原裕司「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに 消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」
殺人犯は被害者を殺すときに自分の人権、生きる権利も一緒に殺したと考えればよい
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:51:48.41 ID:Gy3afQbJ0
>>5 >検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。
>ところがメディアは 相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、
>臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が 作られる。
検察とメディアの印象操作で国民が騙されてるみたいな言い方だけど、
そういう想像力はあるんだね、当事者について、被害者側で語っているけど
加害者の遺族だって居る、無期懲役こそ人権蹂躙とか、刑務所内で自殺したら、
刑務所廃止論者になるのだろうな。
罪を憎んで人を憎まず、人々に神になれっていう強要なのか?
>>569 さあ 人権を踏みにじった者に人権があるってのは
どういう論理なのか理解出来ない。
とりあえず 死刑囚の人権を剥奪するところから正さないと駄目なんじゃない?
578 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:52:14.83 ID:WhSDf846O
>>519 どっちも社会共同体の存続に関して著しい不利益を与える行為だからだよ。
人間は、否人間のみならず地球上の高等生物は自らの生命維持をより有利とする為に、「生物学的な
宿命」として「社会(群れ)」を形成するが、そうした生存の根幹に係る「社会」の視点でみたら
罪の軽重は共同体(社会)の存続にどれだけ脅威を与えたかで決定されるんじゃないかな。
だからその事例の「外国と通じた「だけ」」は、「だけ」扱いは出来ないと思われです。
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:52:17.71 ID:Tl94hLQ5O
>>555 日本では生死の判断を出来るのは…とある技能と資格を持つ人だけだから
そういう人に遺体を見せずに焼却処分して、マスゴミからは
「脱走されました。国外へ逃亡したと思われます」て流させとけば、一週間もすりゃみんな忘れますよね〜♪
580 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:52:45.27 ID:+tczoxYz0 BE:3919565568-2BP(0)
酒酔い運転のダンプが、児童の集団に突っ込んで、児童4,5人轢き殺しても
死刑にならないだろ
>>546 あぁ、死刑存置派は寛大なんだ。
命以上に価値のあるものを差し出せとか要求しても
一休さんじゃなきゃ用意できないだろうし。
犯罪史に残るような大事件を起こさないとまず死刑にならない
言い方は悪いが、ありふれた普通の殺人事件くらいじゃ死刑は求刑すらされないんだよ
そんだけ厳選されたクズの中のクズにのみ与えられる判決だ
583 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:54:28.59 ID:URmu6NLJ0
身内(子)が死刑になるような犯罪起こした時。。。。。。。
正直、この子のせいで家族が不幸になったと思うみたい。
生きていて欲しいと思うより、産んだ自分のせいだと思って連鎖自殺しちゃう。
まー、責任よりも周りの冷たい目に耐えられないのだと思うけど。
日本人は、恥を晒して生きるよりも 綺麗な理由をつけて死を選ぶ。
身内の恥は自分の恥と思うのが日本人。
584 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:54:32.61 ID:+7s+GljfO
こんなの相手にしない方がいいわ。理由はなんでもいいねん。少数派でテレビやメディアに取り上げられてお金が儲かったらなんでもいいと思ってる。
信念とかそういうのもってないから。
死刑囚が人間のクズかわからんなら一緒に1年住んだらいい。
死刑容認者は人間の屑です 屑は人殺しも平気でします 犯罪者予備軍です 崇高な心の持ち主の死刑廃止論者の指導でまっとうな道に戻して差し上げます
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:55:17.75 ID:zHYHQNulP
>>566 残念ながら、そういう理論が主流になったんだよ。
権利に興味があるなら、死刑論争の法学理論の本を読んでみたらいい。
とりあえずWikipediaでも結構わかりやすくまとめているよ。
「おまえが盗人になって捕まったときに すぐ出てこれるよう刑事罰は軽く」
こんな理屈、犯罪人しか思いつかんわ
>>124 逆に突き詰めれば、何で人道配慮が必要なんだ
拷問のうえ殺し、生首晒して遺族にションベン掛けさせ、ケツマンコにヤスベンの精液注入すればいいのに
589 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:57:57.35 ID:95sEFOoI0
>>3 >なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど、答えることはできなかった。
上辺だけの死刑廃止論者だな。
死刑存置よりも死刑廃止とほざいた方が有識者として洒落ている、
死刑存置は野蛮人っぽくて洒落ていないって程度で死刑廃止ってほざいてんだ、こいつらは。
なぜ死刑存置派のが多いのか。そりゃあ、幸せな人が多いからに決まっているだろうが。
幸せな人は自分が殺人犯になるなんて、これっぽっちも考えない。
殺人犯になるのは他人だから、殺人犯は死刑だって簡単に言える。
Twitterで死刑廃止を唱えてる人に絡まれたけど
あいつらは話が通じないチョンだわ
無期懲役でもケチつけてるから仮に死刑廃止したら次は無期懲役廃止って言ってくるぜ
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:59:48.46 ID:OawotA0e0
>>585 人殺しを平気でやった犯罪者が死刑になるのだが、大抵は2人以上を殺した人がね
ネタだとしても詰まらん…
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:01:08.15 ID:3hhu9olP0
>>574 生きている被害者遺族の人権こそ保護するべきなのである とは考えないのか?朝日新聞は。
594 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:02:35.72 ID:UziUCVI10
死刑を望まない人間は凶悪犯罪者の再犯率の高さをどう考えているのか
新たな事件を発生させないためにも、死刑制度は社会に有益であることを知るべきだ
なんか読者を勝手に死刑囚予備軍扱いしてるけど何者だよ
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:02:42.52 ID:ke+/r5Aa0
>>527 日本兵は、輪姦(実際には冤罪だったとも言われる)で死刑執行されたがな。
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:02:59.95 ID:DLdKej1Z0
妻子を殺された被害者遺族が
再婚しただけでアホが叩くんだよね。
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:03:28.30 ID:ZHgjdZ0O0
>>591 俺の知り合いにもいるから、理由を聞いてると全く納得できないからいちいち論破してたら
最後「なんでそんなに人を殺したがるの?」「死刑賛成派は人を殺したい殺人狂」とか言い始めるよwあいつらw
599 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:04:03.47 ID:iX9BERF00
厳罰化って意味がわかんないんだけど。
600 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:04:42.13 ID:3hhu9olP0
>>598 >「なんでそんなに人を殺したがるの?」「死刑賛成派は人を殺したい殺人狂」
そのとおりだw
横浜法律事務所の弁護士と討論してみてくれ
>>588 犯罪者をどういう目に合わせるか?という話じゃなくて、俺達はどういう事をする人間になるか?(どういう社会にするか?)って話なんだよ。
相手の問題じゃなくて自分(達)の問題。
君は、死体の首を切り取って晒し、小便をかけるような人間になりたいかい?
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:05:55.74 ID:JNYUReIb0
>>591 犯罪予備軍にとっては、刑は軽いほうがいいからね
>>598 このスレでも数名見かけたよw
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:06:32.15 ID:WTbYyaBK0
死刑があるのは被害者遺族のためだけじゃないだろ。
抑止もあるし、犯人のためでもある。
罪を死をもって償うなんて最高の罪滅ぼし。
名誉なことじゃないか。
死なせてやれよ。
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:06:42.07 ID:ke+/r5Aa0
>>594 国家が国民に対して制裁するのが反対という主張だからみたいよ。
被害者は、国の制裁無関係だから、そこは気にする必要が無いって。
>>598 死刑賛成も死刑反対も突き詰めれば感情の問題だから、どっちも興奮すればムチャクチャなこと言い出すのよ。
>>589 ヤスベンの精液を射精するのは、(俺には)難しい(´・ω・`
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:07:56.54 ID:ddokWR8Z0
犯罪者は「病気」なんだからコロさずに徹底的に研究材料として使うべきだ
「犯罪」は必ず「予防」出来る時代が来る
「犯罪」は「伝染病である」ことは間違いない精神的な伝染病
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:08:49.49 ID:2C/w8Le60
>君が厳罰化の対象になるかも
ジャップに法律の話は100年早かったとか言われかねない
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:09:16.57 ID:JNYUReIb0
611 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:11:11.72 ID:viX/94llO
森氏はずっと廃止論唱えてほしい。
反対意見も必要だから。
でも自分は、家族が殺されたら、絶対死刑を望むと思う。
「終身刑?〇〇(家族)は痛みと恐怖の中で死んでいったのに…、アイツは恐怖もなく今日もノウノウと生きている。なぜ死刑じゃない。アイツに死の苦しさ怖さを…」と思うと思う。
その反面、憎む対象がなくなったら抜け殻になってしまう気がする。
それでも望むだろうけど。
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:11:29.84 ID:nOEUh0hG0
別に死刑にしなくても、その犯人の心臓に、心臓をリモコンで止める装置を埋め込んで
そのリモコンを遺族に渡すとか。
遺族はいつでもリモコンを押す権利がある。
犯人はいつ死ぬかもしれない恐怖に一生怯えて暮らすと。
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:11:40.35 ID:ZHgjdZ0O0
>>605 そういうの多いよな、
全体のメリット・デメリットで考えないといけないのに
そこは今問題にしてないから関係ない
とか言って逃げる人
目の前の口喧嘩に勝ちたいだけでしょ?って思っちゃう
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:13:00.97 ID:tMGBJRPZ0
左巻きが死刑反対すんのは自分たちが大量殺人をやろうとしてることの裏返しだということが忘れ去れているな
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:13:06.40 ID:KyRnCXxl0
死刑廃止論者は犯罪推進者である。
酷い殺され方をした被害者と遺族の気持ちは想像できるが、
数人を惨殺して死刑になるような凶悪犯罪者の気持ちは
わからんし、一般市民はわかる必要もない。
それだけの話。
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:13:34.19 ID:uGVSmjuUO
犯罪抑止効果どっちが大きいのかね?
変わらないなら冤罪考えて廃止でいんじゃね
納得できない奴らは個人的に復讐すればいい
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:13:36.53 ID:ZPrO98WG0
死刑廃止してほしい。
俺は生活も性格もわりと不安定だから将来何人か殺すかもしれんし。
殺すのは全然構わないけど、殺されるのは嫌だなぁ
ってことで、
切実な当事者意識を持って死刑制度廃止を訴えたい
>>598 俺の場合は話をしていく内に怖くなったからブロックと鍵を閉めたけど
あいつらわざわざ検索してリプ返してるみたいなんだわ
死刑の代わりになる刑罰が出たら死刑廃止でもいいよと言うと
「お前が考えろ」と言われて提案を出したら「囚人の許可が(ry」って言うし
もうね駄目だこりゃと
帰国事業を再開すりゃ、そういう犯罪も減るよw
人を殺すような外道の更生なんて誰も望んでないだよ
死をもって社会の見せしめになって、同様のクズを出さないようにするべし
>>613 >全体のメリット・デメリットで考えないといけないのに
国の制度の話だから、必ずしも全体のメリット/デメリットで考えるべき話ではないよ。
そういう損得勘定に傾きすぎると、社会として大のために小を殺す傾向が強まりすぎてしまう。
死んでも罪は償えないと思うけど
人殺しに生きる権利はないと思う
オウムうんぬんで読むのを止めた。オウム以前でも
あさま山荘事件や帝銀事件など多くの社会的殺人事件
はあった。
昔は冤罪事件が多かったが、今はDNA鑑定なども飛躍的
に進み、二人以上で残虐な殺し方をしない限り死刑判決
は出ない。
憲法第九条支持論者と同じで死刑廃止は善だという偏った
考えを持った人にしか思えない。
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:16:46.92 ID:dxnlgUn70
>君が厳罰化の犠牲になるかも
何を言ってんだ、この馬鹿、犠牲とかいう言葉を使う話ではないだろ
誰であろうと法を犯して極悪非道の事件を起こしたものは
それに見合った罰を与えろと言っているだけだ
たとえ、それが自分であっても法の裁きを受けるのは当然の事だろ
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:16:48.19 ID:/obMeK1I0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している
でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない
なぜ?
627 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:16:56.77 ID:saFEROdF0
実例があったじゃん
岡村とかいう死刑廃止の弁護士の嫁が殺されて
一瞬で転向。
まずもって森は徹底的に岡村って弁護士を攻撃すべきだった。
だって死刑存置論の大きな柱「身内殺されても同じ事言えるのか」
を身をもって実践証明してくれた稀有な治験者。
まずもって彼が、それでも死刑には反対ですと言い続けてくれないことには
死刑廃止論など机上の空論であったとを証明することになるからな。
628 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:17:02.02 ID:iX9BERF00
>>611 廃止論は結構だが、こんな程度の低い論者は絶滅すべき。
629 :
家政夫のブタ:2012/03/31(土) 09:17:16.06 ID:9IcRoyY40
私が死刑賛成な理由は単純。
同じ社会に生きる者を害する奴は社会に必要ないからだよ。
何の落ち度もない人を凶悪な方法で殺害する奴しか死刑になってない。
(免罪の話は別)
だから社会的に処分するのは正しい。
社会秩序を維持するためだよ。
>>611 被害者遺族のインタビューを昔みたけど
復讐心もあるけど
事件の詳細を知り凶悪殺人犯の犯行を細部まで知ると
その凶悪なモンスターが生きてるってのが怖くて仕方なくなるみたいよ
>>626 被害者はまともな人間だから
どんな大義があっても人を殺すのに躊躇してしまう
逆に大義もなく人を殺せるようなクズは即刻死刑でも問題ない外道
>>619 「お前が考えろ」ってなんだよw制度を変えようとしてるはあっちなのにな
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:18:53.89 ID:ZHgjdZ0O0
>>622 そこも含めて考えるのが全体のメリット・デメリットでしょ
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:19:12.61 ID:JErSqnK40
ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
正義の味方みたいになった気持ちですか?
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか?
ジンケンオナニーは気持ち良いですか?
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンていえば社会正義のヒーローだからラクですよね。
でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。
犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。
>涯孤独な人が殺されたとき、犯人が受ける罰は軽くなっていいのか。
情状による。
>>1 こいつ馬鹿?
性犯罪者も死刑でよい。
>>627 アメリカの話だが、身内を犯罪者に殺されたけど死刑反対してた人もいたりする。
結局は個人々々の問題でしょ。 こういうのは。
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:20:21.08 ID:zd8T921i0
死刑は再犯率0%、死刑より再犯率を減らす方法は無い
認めたくなくても事実なんだから仕方ない
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:20:30.12 ID:EndQACC70
「死をもって償う」最高の責任の取り方だわ。
死刑囚は名誉ある死を享受すべきだな。
自分の犯した罪の償いもせず責任を回避しようとする様は滑稽だ。
切腹を申し付けたらどうだろうか。
名誉ある死だぞ。
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:22:08.52 ID:saFEROdF0
死刑があろうが無かろうが死刑に相当する犯罪が起きなければ
今後死刑囚は生まれない。
ベーシックハピカムでいいじゃん
>>632 相手はガチチョンみたいだし仕方ないと思ってる
まぁこれがあったお陰で
死刑廃止論者は全員気違い(キチガイでも基地外でもない)だと悟りました
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:22:40.82 ID:n6fsFa1l0
>法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。
”あなた”じゃなくて”私”だろ?
勝手に他人を犯罪者にすんなボケ。
森達也「私が犯罪犯しても大目に見てください^^」
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:23:53.72 ID:ein2YmAP0
太陽と北風
この手の人は実は死刑賛成派ナンだよ本当は
キチガイ理論を振りかざして死刑反対論が盛り上がらないようにするため
ピエロを演じてるだけ
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:23:53.90 ID:WhSDf846O
>>598 なんか「国防を真剣に考えるべき」と議論してたら「ネトウヨはすぐに戦争したがるwww」と
発情脳内変換して絡んでくるウンコ君とソックリだな^^;
とゆーか両者は同じウンコ君の群れ(≒バカサヨ)なんだろうけどw
死刑になるのは、鬼畜的な状態で数人を殺
した凶悪犯罪者だけだからな。事故や情状
酌量の余地にある事例には適用されない。
で、君もそんな犯罪を犯して死刑になるかも
しれない。という死刑廃止論者に聞きたい。
君はそんな鬼畜じみた犯罪を犯すかもしれないのか?
そんな風に人を殺しておいて、なお、いきていたいのか?
>>636 うん、そういう人の意見なら聞かなくもない。
死刑を無くすためには、
死刑に相当する犯罪を犯さなければいい。防げればいい。
どうしてこういう視点にならないのだ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:24:29.27 ID:5DL1oCvn0
国連人権委員会から見たら日本は中韓北と同じ、つまり極東アジアは中東並みに野蛮な地域ってことだわな。
あのロシアですら死刑を廃止したのに…という目で見てると思う
誤爆ったスマソ
お前を殺しても大事な人は生き返らないけど
(復讐は無意味)
お前を生かしておいても大事な人は帰ってこないんだから
(罪は償えない)
せめて死ねよ
と思う
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:26:04.19 ID:/XdX8nQU0
死刑がなくなって、仇討ちが正当化されるなら、身寄りのない隣の独居老人が殺されても、義憤に駆られて犯人を探し出して仇討ちをする。
>>646 世の中には冤罪ってもんがあるからねぇ。
死刑廃止論の大きな柱のひとつは冤罪被害の軽減だ。
死刑を無くすなら、懲役150年とか200年とか設けてほしい。
日本の無期懲役は、受刑者が元気なうちにシャバに出てきてしまう。
そもそも、死刑制度で迷惑こうむる一般人なんていねぇよwww
死刑になるにはどんだけの事してると思ってんだ。
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:27:32.17 ID:fl4sXhD90
>>649 だったら国連は死刑囚を収容する場所を提供する義務がある
日本の死刑囚を全員引き取って欲しい
収容所の場所は、国連本部の隣だ
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:28:19.57 ID:Ctse7OrnO
はいはい
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:28:34.81 ID:lmPWZmdj0
他人を上から目線で、てめえも死刑になるんだよ!
なんて極悪人扱いしてるんだから、反発くらって当然だ
森達也、お前の事だ!m9(`・ω・´)
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:28:35.73 ID:WhSDf846O
>>622 メリット論以外に妥当な判断基準が無い。
それが(持論に不利になるからw?)ダメだというなら妥当な判断ルールを提示していただきたい
ものですw
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:28:43.08 ID:JNYUReIb0
>>654 賛成。
もしも死刑を廃止するなら、まず終身刑を新設してからにすべきだと思う。
存置論者は、死刑確定囚はすべての可能世界で必然的に真犯人であるという前提に立っていることに気付けてないんだよな
死刑廃止にすれば自分の身内が殺されたら、やり返しても死刑にはならないわ
>>649 アメリカは死刑制度残ってるよ。廃止国も多分復活するんじゃないかなぁ。
欧州はいつもそうだが、妙に理想論つうか理念が先走ってやらかすきらいがある。
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:30:03.17 ID:Ch/xU6vaQ
>>622 というか、全体のメリットを否定してまで少数者・個人の権利利益等を守れ
ということを導けるのが人権の大事なところだからな
人権とかあると思ってんのか?
検察は都合の良い作文調書作るだけ
裁判所は求刑の8〜9掛けで判決だしてるだけw
真実の追求とか、冤罪防止なんて腹で茶が沸くわ
冤罪防止なら取り調べを全て録画すりゃいいんだよ
死刑よりも酷な刑を作って死刑は廃止。
死よりも恐ろしい犯罪抑止力の強烈な刑を。
>>653 そもそも自白とかで冤罪になりそうなものは、最近では死刑にならんだろ。
現行犯で凶悪犯な連中だけだ。
>>653 冤罪があるから死刑はだめ。終身刑なら
我慢できるだろ。とか言っちゃうんだよな。
こいつら。
罪の重さに関わらず、冤罪は全てダメだろ。
痴漢冤罪でさえ、社会的に抹殺される。
ってのに。もうね…
670 :
家政夫のブタ:2012/03/31(土) 09:30:51.26 ID:9IcRoyY40
死刑廃止になったら、ゴルゴ13みたいに暗殺の仕事請け負うよ。
一般人2千万、社会的地位の高い人なら5千万、公的な人なら最高100億で。
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:30:57.87 ID:Ctse7OrnO
他国なら
銃持って復讐に行くわ
672 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:31:09.80 ID:5DL1oCvn0
>>653 冤罪を生み出し続けてきた警察検察への不信を払拭してからだわな。
ずーーーーーっと提言されてる取調べの可視化ひとつ実現できないようじゃ、どーしようもねえと思うわ。
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:32:18.84 ID:WhSDf846O
>>636 必ずそういう「例外」持ち出してきてすり替えやる奴いるんだけど、100人中1人の例外に対応
するより100人中99人にとって妥当なルールを採用するのが当然じゃないかね?
北朝鮮の炭鉱送り、片道切符で
なら廃止は考えてもいい
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:32:47.89 ID:WTbYyaBK0
>>627 だれだって死刑はなるべくしたくない。
死刑存置派は遺族に深く感情移入できる人なんや。
犠牲者、遺族の無念の気持ちがすでにわかるるんや。
死刑廃止派なんて、この転向の弁護氏みたいに当事者に
ならんと遺族の気持ちがわからん感性が冷えてる理屈屋ばかりだろ。
市橋に殺されたリンゼイ・アン・ホーカーさんの御両親の国イギリスは
死刑制度がない。
にも関わらず市橋達也の極刑を望んだ!
これで、答え出てるだろう?
678 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:34:02.59 ID:iX9BERF00
一例だけで結論をだそうとするバカも、森とかいうアホと同レベルだな。
>>590 加害者の人生もおそろしく悲惨なことが多いんだが、そこで同情を得るのは難しいな
どうしても嫌悪感が先立ってしまう
でも、欧米人が末端までこの意識による死刑反対なら大したもんだわ。俺はやり過ぎだと思うけど。
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:34:24.71 ID:3hhu9olP0
>>642 >死刑廃止論者は全員気違い
死刑賛成派の議論はだいたいこういう理論。
___ __ _ ___
{`─────/\ r-─‐/\ r‐-| 7 ト、| 7\r‐-ァ| 7 `) ̄ヽ ___| L,ヘ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
`7 /ヘ| ̄アィ、 ´| || | | :|| | { l| |//| .|| | `‐‐'/`‐i rュ 〉 ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
/ /| l |/ \ r-' Ll .ヘ || | `ニl .レ^ヘ| .|| | `) ̄`'/_| |_| |ヘ く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
/ /ミ' l /^~ `~| 「l 「l .|| | ` ̄l .レ^ヘ| .|| | '7 l`ーァ 、─‐‐' ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
´ (_ /| |_/l l | | | !_!| | .`ー‐l r‐‐、__,ノ| | <゙ l / 人 \,, /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
/ / .l ) / / .| | =ミ | | | ‐=ミ' l ノ | ,/ ノ ヽ 7 / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
-=彡‐''´ `──‐''゙ /_,ィ' '─゙ └‐‐'゙ ゝ─' └‐‐' `'‐‐'/-‐'゙ \| く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
` `´ `ー' `ー───-′
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:34:44.31 ID:JNYUReIb0
>>662 政治犯が死刑になるのを恐れてるわけかあ
>>676 いくら日本でも、殺人一人じゃ死刑ダメよと教えてあげたいな。
>>659 いわゆる先進国レベルの国では、社会制度ってのはつまるところはその国のモラルの問題。
日本で死刑制度を支持する人が多いのも、犯罪の抑止効果というメリットを重視する人が多いからではなく
重い罪には重い罰を与えるべき、という応報感情を重視する人が多いからだと思うよ。
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:36:17.45 ID:lwCmCQW90
死刑を含む国家によるあらゆる刑罰を廃止するというなら理解できるが、死刑だけを廃止
したいっていうのが分からないな。
一般的に不快だと思われることを権力によって科すのが刑罰なんだから、もっとも不快で
ある死をその最上位に持ってくるのは需要から考えて当然だろ。死刑の代わりに死ぬまで
壮絶な拷問を受ける刑罰とかに置き換えるなら別だけど。
死刑廃止は理性的に考えれば正しいとは思う
ただそのレベルの理性で生きられる人なんてまず居ない。身を粉にして働いて必要最低限の生活費以外は飢えている子供に全額寄付しながら生きる人生とかそういうレベル
どんなに正しくても人間にはついていけない領域ってのがある。振りかざす分には気持ちいいのかもしれんが
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:36:30.42 ID:WhSDf846O
>>653 冤罪で死刑判決なんて誤差にすらならないレアケース。
そんな「可能性」でしかない「超々レアケース」の救済の為に他のメリットを全部かなぐり捨てて
まで死刑廃止にする妥当性を全く感じられないわけだが。
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:36:36.60 ID:H9DSWfeX0
>>1 >当事者じゃないのに本当に被害者遺族の思いを想像できているのか。それを言うのは不遜であり、
自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないことに気づくべきだ」と投げかけた。
そう言った被害者遺族の心情を無視して個人的信条を押し付けてくるのが
被害当事者じゃない死刑廃止輩なんだがな。
廃止派の発言には死刑残置派の発言より不遜と傲慢な態度を感じるんだよ。
どんどん死刑でいいよ
こういう流れ見るとほんと日本って後進国家だと言わざるを得ない
感情論で、自分が絶対正しい!批判する奴はバカ! ←ナチスかい・・
そもそも相手の意見をまともに受け止めてない
凶悪犯罪やるようなクズは死んで当然、
そこで思考停止してるから上から目線で
死刑廃止論者の意見なんか右から左に聞き流してる
そんなんじゃグローバル社会では通用しないんだよ
いいか、「真摯に」考えろよ
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:37:06.83 ID:P7iJFTdaO
友達が殺人事件の被害者なんだ。
一人でも人殺した奴は死刑にしろと思うよ。
もうその友達が亡くなって10年は経つけど、
彼女は18で殺されてしまったのに、
なんで加害者のおっさんはまだ生きてんの?息してんの?ご飯食べてんの?
彼女はもう全部出来ないのにって今でも思う。
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:37:07.48 ID:2C/w8Le60
>>679 せめて胸を張って処刑されてこいと
出てきたら手を合わせるくらいはしてやろう
693 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:37:09.26 ID:iX9BERF00
> 死刑の代わりに死ぬまで
> 壮絶な拷問を受ける刑罰とかに置き換えるなら別だけど。
なんかモズグズ様思い出した。
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:37:09.43 ID:5DL1oCvn0
>>664 アメリカというか現在進行形でバリバリ死刑を執行してんのはテキサス州ね。
細々と執行を続けてる他の州も全部南部。
他は大半が執行停止中。
2003年に連邦裁が執行したテロリストの死刑には国民の8割が支持したらしいけどさw
これ以上、日本の不当な法律によって塀の中にとじ込まられてる同胞を殺すなニダ!
って事だよ、廃止派は
>>684 というか、すべて網羅しているりっぱな刑だ。
抑止効果も応報刑罰も。
身内いないからどんどん死刑にしてください
698 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:38:15.25 ID:30qpyMBw0
死刑廃止論者て
ホントは死刑廃止なんて大して望んでないんじゃ?
だって日本人はほとんどが死刑に賛成なのに
ますます死刑制度は必要って思わせるようなことしか
しないし言わないし
結局”死刑に反対な俺”っていう薄っぺらい恍惚感に
浸ってるだけだよねそんなんじゃ
元々死刑賛成だったが
ずさんな捜査、取調べ、そしてメンツの事しか頭にない腐敗しきった警察、検察
それをザルの様に通してしまう無知で地頭の悪い裁判官
こんな質の悪い連中によって決められるのは「冤罪」と言う点で死刑反対は一理ある
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:39:20.67 ID:c1jIRX+S0
死刑反対・廃止とか阿呆らし
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:39:31.42 ID:O83lgPF+0
大相撲リンチ殺人事件 実行犯3人は執行猶予、主導した親方は懲役5年
殺害されたのはまだ17歳の少年 これなんか絶対殺され損だろ少年リンチで殺しておいて5年?で社会復帰
>>668 そうでもない。
飯塚事件(1992)くらいの逮捕状況でも死刑になるし執行もされる。
(まぁ、飯塚事件が冤罪である可能性はほぼ無いとは思うけど)
>>700 阿呆らしくない話って例えばなんじゃらほい
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:40:13.77 ID:JNYUReIb0
>>680 ・抑止力
・再犯防止
・重罪者の排除
・社会秩序維持
聞いたことがないわけじゃなかろうに
706 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:40:19.32 ID:0OnonA0U0
>>1 >「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たち
そんな人あんましいないんじゃね?
自分の理論のために仮想対象者をデッチ上げる手法ですねw
よくわかりますw
707 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:40:19.62 ID:NEjeVp+20
へ ,
/ ─ \ ーナー ―十― , _ / ー
|コ | ̄」 ノメ 人 七 | .| |
| く_ ノ \ ノ ,| ヽ ー
| ナ ヽ _/ _ | -┼
| ノ | | ヽ /.フ V | |
ヽ_,ノ 〆、 し メ /\ し αヽ
\ / ┌─┐
X │ │
/ \ノ └
─┼─┌─┐ | ──, | \ | \
/|\ \/ | / | | | |
| /\ ヽ_/ ヽ_ \/ \/
| ̄| ̄| _|__ __|____ | ̄| | ̄|
\ / | ̄| ̄| | ヽ. _|_ | l | l |
/  ̄  ̄ | | | ○| |__| |__|
/ | | ヽ \ | | | |
l___ | ヽ__ ∨ ○\ ノ □ □
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:40:24.10 ID:WTbYyaBK0
709 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:40:58.42 ID:VANJ8Oc4O
被害者家族と加害者家族に広く聞いて回るのが良いと思うけど。
無理なんだろーな。
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:41:22.47 ID:tDir0mCj0
>君が厳罰化の犠牲になるかも
なにこの脅しみたいな言い方。もっとマシな反論しろよ
712 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:41:33.44 ID:JNYUReIb0
少数でもやかましい声が目立つってことだな
実際は現行の制度を遵守するべきなのに、そういう声にびびって
仕事をしにくくなってるのが今の状況なきがする
要するにどのルールでもそうだけど、順序だてて方を改正するほうにいくわけじゃなく
騒いでゴネ得みたいな感じでなんとかしようとするから同意を得られないんだよ
世の中はエンターテイメントなんだぞ
厳罰化の流れで死刑判決も多くなってるのに、執行されないし
されたらされたで、なんだか他に目を向けさせるための材料
それに、ネットや社会ではびこる、吊るせ運動の結果やろ
すべては、それらを見守る傍観者のワクワク、インセンティブ
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:41:49.79 ID:/XdX8nQU0
宮崎勤なんて、死刑廃止論者が引き取って、自分の子供や孫の面倒を見て貰えば良かったのに。
もしも、彼だけを拒絶するなら、その程度と言うことさ。
もういないから、なんとでも言えるだろうけどな。
アキバの加藤は引き取れよ。
家に引き取って同居して、部屋を改造して肉屋でもさせれば良いよ。
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:42:02.33 ID:kyRtlrtqO
ムショぶちこんだって、税金で食わせるんだろ?無駄すぎ。殺処分でいいじゃん。犯罪者の人権?なにそれ
>>10 死者に人権無し、が廃止派のスタンダード。
前スレだか前前スレでハッキリそう言われたよ。
死んだものはいい、運がなかった、仕方ない!
まだ生きてる殺人者は人間だから手厚く保護しろってさ。
720 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:42:26.88 ID:iX9BERF00
>>690 このニュースに出てきた「死刑廃止論者」とやらの意見が
「あんたも厳罰受けたくないっしょ?」
程度の感情論にすらなっていないレベルだったりするんだが。
721 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:42:32.72 ID:mpmcndt1O
まず他殺されない
>>690 発展途上国でも死刑廃止してるところがあるけど
刑務所内での殺人とか犯罪とか横行してるよね。
723 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:43:02.60 ID:sRgeJ+w10
>当事者でもないのに
当事者になりたくないから賛成してるんだよ
何人も殺した凶悪犯が、知らないうちに近所に住んでるかもしれない可能性がなくなるからな
724 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:43:24.04 ID:qA6RYRvH0
家族より司法関係者や政治家の命が守れなくなるだろ
死刑無かったらヤクザみたいな暴力が支配する国が出来上がるよ
司法の身を守る武器が死刑だ
>>699 今は青いパトカー見回りだとかカメラだとか監視社会を奨励してるのは、
実は、まだ罪を犯してない庶民を潜在的な犯罪者である!という立場で運用されているわけですよ
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:43:58.43 ID:WTbYyaBK0
冤罪の可能性のある、少しでも疑いのあるのは死刑にするべきでないのは当たり前。
しかし、宅間や加藤みたいな明らかな鬼畜は死刑しかない。
>>669 冤罪はダメだけど、あらゆる刑罰には冤罪の危険が不可避だからね。
刑罰を行うって事は、裏を返せば冤罪による被害を消極的に許容するって事でもある。
「どこまでの刑罰を行うか」≒「どこまでの冤罪被害を消極的に許容するか」というワンセットの判断なんだよ。
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:44:27.81 ID:Wqj98fnF0
被害者遺族なんてのは交通事故でも加害者を死刑にしろとかわめく生き物だからな
冤罪と死刑は別の問題なのに混同するやつは知障
いやでも、赤ん坊に平気で手をかけられる人って異常者よ。
ベトナムでも沖縄でも、それをやってしまって、おかしくなった帰還兵が沢山いる。
長々読んだけど全く共感できなかった
しかも当事者になったら意見が変わるかもしれないとか
よくもまあしゃあしゃあと言えたもんだ
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:46:28.94 ID:O+ws+DlaO
ビッグなビジネスを考えるなら、全世界の死刑囚やら終身刑囚を集中管理する収容所を作るのはどうだろうか。
北朝鮮はミサイル飛ばすより、各国と条約を結んで巨大な収容所を建設すべきだ。
死刑になるより北朝鮮の収容所に入れられる方が、犯罪抑止力になるんじゃないか?
733 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:46:30.05 ID:cGiOMZc10
あなたが人殺ししたとき
死刑があると困るでしょ
こんな記事載せていいのか?
極めて遺憾だ
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:46:53.08 ID:Ch/xU6vaQ
>>687 感じる感じないではなく、どう考えるかだよ
>>673 そもそも
>>627が、「妻を殺されて死刑廃止論者から存置論者へ転向した弁護士」という例外を持ち出して
「だから廃止論など机上の空論だ」と言っちゃってたから。
そういうのは人それぞれであって、一個人の行動を根拠に廃止論/賛成論そのものを否定する事は出来ないよ
という話をしてるのよ。 俺は。
>>726 刑事事件の基本は、疑わしきは被告人の利益に=>×
疑ったら、そいつをとことん追い込めば、犯人になる!
それが検察・警察のストーリーなのだ
権力は間違ってはならないので、犯人になってくれれば丸く収まるのだ
死刑論議は感情論ですべきでは無い。
原則、おかしな奴は社会から排除されるべきだ。
その点死刑は一番効率的な排除方法。
死刑廃止とか失笑。
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:48:00.54 ID:iX9BERF00
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:48:44.73 ID:aIM8zNxfO
宅間や加藤なんてのは死刑制度があるが故に殺人を犯した。
死刑制度は殺人を助長し、被害者遺族を増やす事に繋がる事も実際にある。
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:48:47.26 ID:viX/94llO
>630
ありがとう。
ふつう、異常な奴じゃないと何人もはないからな。
廃止論者は死刑囚を生かして何がしたいんだろう。
過酷条件で仕事をさせたいのか?
廃止廃止いう前に、廃止の時に受刑者はどういうことするか纏めてから言ってほしい。
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:48:50.38 ID:2C/w8Le60
>>690 反対論者って下痢みたいな感情論垂れ流す以外に何かしたっけ?
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:49:07.26 ID:/obMeK1I0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している
でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない
なぜ?
厳罰化されてるのに死刑になる様な事をする時にはそれなりの覚悟はするつもりだし
いらん心配だよ
人に殺されるのでも病死でも事故死でも死ぬのは怖いけど
自業自得の場合は諦めもつく
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:49:38.88 ID:JNYUReIb0
>>735 ○○ちゃんがやったからぼくもできるとおもった か
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:50:01.10 ID:zd8T921i0
死刑以外の冤罪ならいくらでも取り返せると思ったら大間違い
失われた時間、心の傷、名誉は金では解決できない
>>590こそ反対派の本丸だと思うんだがなぁ
理屈も様々なもんだ
>>680 だから死刑の代わりになる刑罰があれば俺はソッチでいいって言ってんだろ
身内がどうのって、
なぜ、第三者が裁判をするのかが理解できてないんだろうな。
今の逮捕から判決までの流れはおおよそ先進国のそれでは無い
異常な状態
だからと言って死刑反対なんてバカバカしくて話にもならん
750 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:51:33.28 ID:8sqW2Xy0O
身内が殺されたものが死刑賛成派になり、冤罪で死刑判決を出されたものが死刑反対派になるのは当たり前
人の意見は立場や取り巻く環境に対応して変わる、自己中心的な気分屋のようなものだから
そのように柔軟に適応してきたからこそ人類は繁栄できた
なので、
>>1のような論調では誰も説得できないだろう
下の図は、AはBを殺すことができ、BはAを殺すことができない事を示している。
AとBが平等になるように線を追加しなさい。
A B
○ ---------> ○
| |
人 <--- --- 人
生物としては、不良品は淘汰しないといけない。
753 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:52:18.03 ID:5DL1oCvn0
>>749 林真須美の死刑は執行されるべきだと思う?
754 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:52:49.58 ID:ddokWR8Z0
現在の医学科学ではまだ「犯罪」が「病気」であり「伝染病」だと
完全には立証されてないから、こうゆう議論が起きるのはしょうがないことだけど
昔は精神病患者は意味が解らなかったから隔離され殺されていた
疫病も治療法がないうちは隔離され見殺しにさえていた
犯罪が病気だと判れば、治療法もでき、未然に防げる時代になる
犯罪はなされていまえば、もう取り返しがつかない
それなら予防が一番の解決法じゃないか。その研究をもっとしてほしい
>>687 「死刑のメリットを考えたら、たまに冤罪で死刑になる人がいても仕方がない。」と割り切って死刑制度を支持するなら、
それはもうそういう倫理観に基づく判断なので、反論の余地は無いんだけどね。
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:53:26.92 ID:Wqj98fnF0
結局は弁護士の力量次第
死刑廃止と君が代厳罰化って飛躍しすぎじゃないかな
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:53:59.71 ID:ke+/r5Aa0
>>727 日本と言うのは、アリバイが証明されたら、犯行日を変更して、有罪にする司法だからね。
その意味では、冤罪防ぐのは無理かなとは思う。
死刑廃止論者って、犯罪者に対しての人権云々言っているけど、
秋葉原の殺傷事件や、池田小学校の無差別殺人等
私には、彼らが人間には思えない
むしろ、絞首刑すら納得いかないのが本音
いつも思うけど、重罪性によって処刑の方法を変えても良いと感じている。
つまり、
軽い死刑: 薬殺 (連続レイプ犯や1人以上を殺害等)
普通の死刑:絞首刑 (2人以上を殺害等)
重い死刑: 生きたまま焼殺 (3人以上を殺害等)
この様に、みんなの力で法律を変えませんか?
戦争での人殺しは問題ないけど、
死刑は人権上云々とか言えちゃう先進的
な国々とやらの言葉なんか聞く必要ない。
まずは戦争放棄しなさい。
話はそれからだ。
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:54:45.48 ID:Ch/xU6vaQ
>>738 近代・現代の法思想っていろんな積み重ねの上になりたっているわけで、
直感的な感想と積み重ねた論理が一致しないことが多々あるんだよ
意識的にしろ無意識的にしろ、彼がああいう言葉使いをしたことは重要
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:54:59.83 ID:ein2YmAP0
死刑のメリットか
抑止力にはあんまりなってなさそうだし、コストくらいか
コストについてもサクサク実施しないと意味内けど
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:55:12.60 ID:qbk67KJGO
そもそも殺人なんてするような奴はキチガイだし。
自分の肉親が殺されて憎しみに満ちあふれても普通の人間は殺人などしない。
それくらい普通の人間は 理性がある。
それがたかが性欲や金銭目的で平気で人を殺してしまうんだから更生どころか人間とは言えない。
どう考えても死刑が妥当。
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:55:22.93 ID:3hhu9olP0
>>739 んだ
宅間も加藤も自殺願望があり、自分でできないからその願いをかなえてあげたんだよな。
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:55:24.80 ID:dtmmEqQZO
>>126 その遺族は何の事件の何と言う方ですか?
ソースを一時間以内に出して下さいね
返り討ち終了
766 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:55:38.77 ID:2C/w8Le60
>>749 でもいわゆる先進国も大概なもんじゃない?
何処の国にもクセはあると思う
>>705 そういう実際的なメリットを根拠にした死刑支持論だと、終身刑を前提にした
死刑反対論に対しては、あまり有効じゃないと思う。
>>734 いつまで考えてんだよ
殺人者は今日も生まれてる
>>759 秋葉原の事件にしろ、池田小の事件にしろ、
無差別殺人事件ってのは、
死刑制度が引き起こした事件だからね。
逆上して犯行に及んだわけじゃないから。
複数の人間を殺せば死刑になることぐらい分かっていながら
凶器だとか、トラックだとか準備してるわけだし。
で、彼らの言い分は
自殺しようと思ったけど、死ねなかったから、
死刑になって死にたかった。
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:56:58.70 ID:AmMwn8AI0
オウムが起こした坂本弁護士一家殺害事件の坂本弁護士なんだけど、
坂本は死刑廃止運動やってたんだ。
そのくせ犯人に対する死刑の求刑理由が
「弁護士の社会的な重要性に鑑み極刑をもってするしかない」
という浮世離れしたものだったのは豆知識だと思う。
『死刑は廃止すべきだけど俺たちを殺したら死刑な?』
という理屈。
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:57:34.21 ID:3hhu9olP0
>>759 >死刑廃止論者って、犯罪者に対しての人権云々言っているけど、
そんなこと言ってないよ。
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:57:35.06 ID:JNYUReIb0
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:58:34.11 ID:rfY6bs8W0
死刑反対が多数派になるまでは現実的に死刑廃止は無理。
死刑廃止したいやつはその現実をわきまえるべき。
電波を全開するのはやめて、好かれるようにしなさい。まず、死刑存置派に理解を示すところからな。
>>729 むしろ逆だよ。
すべての刑罰は冤罪の問題と不可分に結びついている。
当然、死刑という刑罰もまた例外ではない。
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:59:21.32 ID:u4XHioCWO
こいつアホだな
んなバカな事言ってたらそりゃ〜〜袋叩きにされるわ(笑)
被害者家族の心情を死刑の理由にしちゃうと
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:59:32.84 ID:ddokWR8Z0
>>751 AがBをコロすことができたとしても
普通に正常な人間だったら殺さないし、たとえ包丁持たされたとしても
それで人を刺さないで料理に使ったりするだろう
なぜ殺そう、となったかを研究してそうならないように未然に防いだ方がいい
・・ってまぁ、自分このスレで浮きまくりだけどさ
778 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:59:35.24 ID:Vm+FHqoO0
身内が〜というより法を無視して人殺ししたやつが平気な顔して
そのへんうろうろしてると巻き込まれると怖いから国の制度として
合法的に殺してほしいわけだが
779 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 09:59:39.02 ID:n6fsFa1l0
>>690 他国の制度に文句言う前に犯罪減らせよ・・・
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:00:17.43 ID:Ch/xU6vaQ
>>768 いつまでも考え続けるべき
仮に憲法を改正して死刑禁止を明文化したとしても、それならそれで死刑制度復活について考える必要がある
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:00:58.04 ID:9W4eiHu20
>>769 >>秋葉原の事件にしろ、池田小の事件にしろ、
>>無差別殺人事件ってのは、
>>死刑制度が引き起こした事件だからね。
こいつらは死刑制度があるまいがやってるだろ。死刑制度が引き起こした事件
というのは本末転倒。
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:01:04.66 ID:rfY6bs8W0
>>774 結びついていても、存廃論とは結びつかない。
交通事故死が車の廃止論につながらないのとかおなじ
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:01:27.48 ID:zd8T921i0
「死刑の抑止力は証明されてない」って主張を100歩譲って認めるとしても
死刑に抑止力が無い事の証明もされてない
つまり死刑に抑止力がある可能性を否定できてない訳で、
その可能性に賭けて死刑を存続させるという事でいい
途中で投稿しちゃった
被害者家族の心情を死刑の理由にしちゃうと
過失致死でも死刑にするのが相当という話になってしまうから
あまり説得力はないんだよな
感情だけで語る人には理解出来ないのだろーけど
死刑廃止ってのは国家には人を殺す権利は与えないということで
国民の側から沸き起こってくるべき議論の筈なのに、
日本国民は大半が死刑賛成のようだし、陪審制はおろか裁判員でさえ面倒臭がってやりたがらないし。
要するにお上が勝手に殺しておいて下されば文句言いませんってことだよね。
国から見たらこれだけ御しやすい国民ってないよなぁ。
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:02:52.05 ID:Bz8X1UYcO
死刑反対!
秋葉原の加藤や、池田小の宅間などの「死にたい人間」にとって、
死刑はなんの罰にもなってないんだよね。
死刑なんて、ほんの十数秒苦痛を与える罰でしかない。
それなら死刑を廃止にして、終身刑にすべきだ。
終身刑の囚人は、月に一度の献血、あらゆる臓器、角膜、骨髄のドナー登録を義務化、重労働をさせるべきだ。死刑は生ぬる過ぎる。
>もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族(当事者)になったなら、今とは違うことを
>考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
こういうレベルの決意しかない奴は死刑廃止とか語る資格が無いと思うのよね
>つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
>大原則である罪刑法定主義が崩壊する。
なんか初めて覚えた法律用語使いたがる厨二病かね?
死刑は賛成。
そのかわりに司法に携る連中の業務内容に関すいる不正も厳罰にすべき。
冤罪をとことんなくした先での死刑はいくらでもやって良いけれど
警官や検察、裁判官は刑が軽くなったり、冤罪を生んでる現状は由とはできない。
あと、法の不遡及の原則は法務大臣に限り無くして、
今まで法を無視して死刑を執行してこなかった
法務大臣を全員死刑にする法律を作るべき。
法の遡及について異論はあるだろうけど、法を蔑ろにしたやつらを野放しにするよりはマシ。
そもそも法の不遡及の原則を守るなら東京裁判を国として認めちゃだめだし
A級戦犯とされる人たちを差別するのは名誉毀損。
状況によって認めるのであれば、
法を遡ってでも法をつかさどる大臣を法で縛り付けるべき。
今までどれだけの役人や議員が法の不遡及の原則を盾にやり逃げしてきた?
>>746 あらま。褒めてもらえてるんだろか?w
>>759 俺はむしろ宅間や加藤なんて奴等のが人間臭く感じるけどな。
キレイにキレイに生きてる人たちよりも、よっぽど人間臭いよ。
だからこそ無差別殺人にまで及んだんだと思う。
790 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:03:16.07 ID:eN+NQSK20
>>>当事者じゃないのに本当に被害者遺族の思いを想像できているのか。
それを言うのは不遜であり、自分の想像など遺族の思いには絶対に
及ばないことに気づくべきだ
想像力のないやつに限って、こういうことを言う。人が他人に同情する
のは、「もしも、我が身に起こったことだったら」と思うからだ。他人の
身内が無残に殺されたら、「もしも、殺されたのが自分の身内だったら」と
思うからだ。それを「当事者でもないのに」と批判する馬鹿は、大震災の
被害者に同情して支援する人々に対しても「当事者でもないのに」とうそぶ
くつもりかよ。つまりは、身内を殺されるという事態が自分の身に起こった
場合を想定するから、当事者でもないのに怒りまくるんだぜ。いわば、感情
的反応だ。しかし、そういう感情的反応、共感がないところに、抽象的な
「人命尊重」だの「博愛精神」だのを振りかざす傲慢な人権真理教の馬鹿
共が、えらそうな屁理屈を並べたてるんだぜ。
791 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:03:44.12 ID:ytjhMeTEO
死刑がないと 「なんだってやってやる!」って奴が確実にでてくるだろうな
ましてや景気悪くて生ポ貰えなくなると、三食保証で医療つき、面会も手紙もあり〜は最高
いびきがひどいと昼は共同作業・夜は独居なら文句なしだべ
>天涯孤独な人が殺されたとき、犯人が受ける罰は軽くなっていいのか
でも実際、裁判官が読み上げる「遺族の悲痛な気持ちは計り知れない」とかいうのは
そういうことでしょ?遺族がいなけりゃある程度量刑が差し引かれてるんじゃないの。
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:04:18.71 ID:5DL1oCvn0
>>784 そりゃそーだ。
わが子を車に轢き殺されたら、運転者も死んでほしいと思う親が大半だろう。
たとえわが子の飛び出しが原因だろうと自分が目を離したのが原因だろうとなんだろうとね。
理不尽な感情ってやつだよ
>>748 遺族感情ってのを刑罰が意識しないわけじゃないんだけど、そっちに流されすぎな感じはするな。
誰だって税金は少しでも安い方がいいけど、制度としての増税が必要かどうかの議論は、また話が別。
刑罰の問題もこれと同じなんだけどね。
795 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:04:34.64 ID:RG89PJCW0
メラ君はフランスに殺されたけどね
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:04:38.90 ID:DAsYkL9+O
身内が殺されて犯人が死刑になったら
復讐できないじゃん、お前らバカ?
798 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:13.34 ID:90LVVFGe0
当事者の身内が殺されて犯人は死刑にしなくても良いって言った人はいるのか?
いても少数だろ。
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:13.41 ID:9W4eiHu20
>>785 死刑制度が廃止しているヨーロッパでは、凶悪犯とかを射殺する権利を
度々行使しているし、戦争で度々、殺す権利が発動しているが。
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:14.83 ID:H9DSWfeX0
>>690 >感情論で、自分が絶対正しい!批判する奴はバカ! ←ナチスかい・・
死刑残置派が感情論だけで物を言ってるとでも思ってるの?
大体、人間は感情を持ち、それを他者に伝え、理解できる生き物なんだから
普通の社会生活を営むうえでも感情を無視することは出来ないだろ。
そもそも廃止派は合理的な考えから廃止を訴えてるの?
廃止派だって犯罪者にも人権とか それこそ個人的な心情や感情を持ちだして来るじゃん
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:17.15 ID:vXnaJ/R/0
>>785 じゃ懲役は国家による強制監禁労働で、税金はカツアゲですか?
バカなこといっちゃいけません。
それをいうなら国家による殺人集団の軍隊肯定してるEUは?
>>785 他国と違って日本は支配層も常に日本人だぞ
他にこんな国ないし、国家意識が余所と全然違う。
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:30.96 ID:Q3/l7tO40
99%の日本人には関係ねえよ
ザパニーズだと50%くらいか?
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:35.43 ID:Ch/xU6vaQ
>>782 廃止論がないのではなく、今のところクリアされているだけ
自動車の効用等から、自動車の使用を許すという論理がある
>君が厳罰化の犠牲になるかも
左翼がよく言う論法だなw
君じゃなくて私の間違いだろw
普段から碌な事してない奴ほどこういう事言うんだよw
>>778 >巻き込まれると怖いから国の制度
となると、ヤル前にヤレってことだな
あらゆる犯罪行為には、応報感情が優先されるわけで
すべての犯罪、それに応じた罪を受けさせるためにも、
通報して立件し執行猶予なんてもんもナシにした社会の
実現を、みなさん望んでるわけですよね
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:05:54.91 ID:5DL1oCvn0
>>797 マジか
そのゴロゴロのうち数例を挙げてほしい
808 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:06:35.99 ID:bsEdjoHu0
電車でキセルをしたら3倍払いとかするから、「遠慮」するのである。
人を殺したら、自分は2回ころされてちょうどいいくらいだ。
親でも子でも配偶者でもいい。本人が死刑というのはそもそも議論する余地すらないだろう。
809 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:06:43.02 ID:Bz8X1UYcO
>>705 そうして並べてみるとすべて終身刑で解決するな。
>>786 いや、それならむしろ解き放って、社会に戻してやれよ。
比例代表の一位にして、政治家になってもらっても良いだろ。
袋にするかは、国民に委ねればいい。
>>772 刑罰の設定の問題で、金の話を持ち出すのは基本的に本末転倒だよ。
国家財政が傾くほど巨額の費用がかかるとでも言うなら、話はべつだけどねw
犯罪の厳罰化に怯えるのは
将来、凶悪犯罪を予定しているクソチョンだけ
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:07:16.97 ID:JNYUReIb0
死刑は被害者側の復讐のために行うわけじゃない。
あくまでも社会ルールを維持するために行うものだ。
復讐心で死刑を求める被害者家族に対しては、社会がなだめ、時には戒めることも必要だと思うね。
>>783 死刑には明らかな抑止力があるよ
ただし万引きとか微罪な犯罪に限ってだが
それでも根絶はしないわけで
窃盗で死刑にするメリットはない
殺人事件の認知件数が減少している現代において
損得勘定で人殺しをしている事件はほとんどなくなっているだろ
殺人に対しても死刑を続けるメリットがあるのかどーか
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:07:42.00 ID:5vudJwQV0
古代国家の法律の方が、まだシンプルでわかりやすい。
基本は「罪と同等の罰を与える」で、故意の殺人はもれなく死刑だった。
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:07:42.99 ID:ZqiD9f0U0
酌量の余地がない殺人は例外なく死刑で問題ない。
被害者は加害者に殺されたのに加害者は今、この時間、税金使って
衣食住と身の安全を保証されて、被害者はもう吸うことのできない
空気を吸って生きてることが感情云々抜きにして論理的に間違ってる
と、思う。
死刑執行のボタンは希望があれば被害者に押してもらってもいいんじゃないか。
とも思う。
818 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:07:52.43 ID:9W4eiHu20
>>797 だったら死刑制度がなければ宅間は犯罪を犯さなかったとでも言うのか?
819 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:08:01.29 ID:JNYUReIb0
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:08:18.25 ID:KdpZsTzl0
>>799 >>801 戦時と平時は分けて考えるってのがあちらの考えなんでしょ。
日本がそういう考え方をとるかは別にして。
>>802 支配層も日本人だから死刑容認になるというのが分からない。
そんなに絶対的に国が信用できる?
>>805 いつも軽犯罪犯してても罪の意識はない、
そんな生活に慣れ親しんでいる者は、自分が罪を犯すこともない
単純にそう信じ込んでいるわけだ
チカンやらパワハラやらセクハラやら・・・相手の申告がそのまま
係争のネタに巻き込まれたらどうなるんやろうね
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:09:09.90 ID:ein2YmAP0
愚問。
家族100人が100人の犯人に100回殺されても、死刑判決なんて出ねー。
賛成もへったくれもなく日本で死刑になる確率なんて0.1%程度の超レアケース。
まず、犯人が逮捕されないと裁判もはじまらない。
ガキや精神薄弱者だったら無罪。
自首されたら、死刑にはならない。
裁判になっても、客観的な証拠が運良くないと、殺意の証明ができない。
バイクで追い回されて殺された→コロスキハナカッタ→危険運転致死
強姦されて殺された→コロスキハナカッタ→強姦致死
ケンカで撲殺された→コロスキハナカッタ→傷害致死
殺意が認められて「殺人事件」となっても死刑になるのはそのうち1%程度。
「家族が殺されても死刑反対といえるのか?」
「そもそも死刑判決なんて宝くじはあたらねーよ」
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:09:24.90 ID:KeDqakiC0
>>804 違うね。人間が完全でないからという理由でおこるミスにあたる部分は主体になり得ないということ。
でないと、人間のあらゆる行為ができなくなる。
ミスは軽減する方策をとるという別の問題になる。
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:09:37.89 ID:iX9BERF00
>>797 精神障害者を装ったり、「下関事件の模倣犯になりたかった」なんて発言もしてるのに?
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:09:55.60 ID:90LVVFGe0
>>797 普通の人は「殺したい」と思っても死刑になるのが嫌で実行しないんだが
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:10:16.63 ID:ZqiD9f0U0
死刑と言わず殺処分でいいと思う。
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:10:20.95 ID:sEZa1g3o0
>>792 少なくとも遺族と示談が成立してて減刑嘆願書とか遺族から出た場合と、遺族が極刑を望んでいる場合では
明らかに量刑に差があるしね
829 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:10:27.86 ID:ZyuXjFcw0
こんな訳分からん戯言言ってる奴はアホ!
死刑が残酷なら熊や犬が人を襲っても殺さず元に戻すのか?
動物は例外か?それこそ偽善者だろ!
だいたい、よっぽどの事やらなきゃ、死刑になんてならんぞ。
やった動機にもよるんだし。
恨みがあった、やるしかなかった、とかなるともう死刑じゃないし。
よっぽどだよ。死刑になる奴なんて。
そういうどうしようもない奴は、死刑にすべきだろ流石に。
>>821 あのー厳罰化とか死刑の話してるんですけど
なんでそんなくだらない犯罪の話にすり替えてんのw
そういうのが左翼の手口だって言ってるんだけど
君がそれを証明してるじゃんw
「厳罰化の犠牲になるかも」と思う奴に対して、死刑制度は犯罪抑止力になってるってことだわ
>>826 やっぱ人を殺すのはダメだよね・・・とおもって実行しないほうが多いだろw
>>807 大阪のガソリン放火未遂事件
島野容疑者は「人をたくさん殺して死刑になりたかった」「誰でもよかった」と供述しており
土浦の連続殺傷事件
動機 死刑にされて死ぬための手段として
(この時に1人だと死刑にならない上、指名手配をされているので捕まってしまうと焦る。
また荒川沖駅であれば乗降客数が多く、一気に複数の人を殺害できると考える。)
無差別殺人は、死刑制度が引き起こしてるだよ。
宅間はいうなれば、欠陥品が淘汰されるような人生だった。
仮に自分だったらと想像してゾっとするような悲惨な人生。
そこに同情を見出すかどうかだと思うよ。
まぁ同情はしても死刑といのが俺の意見だな。
一般論だからな。零細な理屈を通すつもりはない。
>>797 その手の犯罪心理は、よく分からないが・・・・
普通の犯罪者は、自らの行為を隠したがるもの
でも、最近は自分の犯罪行為を自らネットやらツイッターで
ばらして、後で痛い目見てる人がポロッと出てくる
刑事事件は、来るもの拒まずやからな
必ず相手してくれるわけで・・・・、かまってちゃんがおおいんだろうな
>>820 要らない奴は要らん
日本人はとかアホなことぬかす前に現実見ろよ
>>782 「死刑」という単一の刑罰に焦点を当てて見るから存廃論に思えるけど、実際は刑罰というシステム全体を
「どこからどこまでにするか?」という線引きの問題なんだよ。
君の自動車のたとえ話を援用するなら、自動車を廃止はしなくとも速度制限を何km/hにするか?という
判断が必要なのと同じように、刑罰を廃止はしなくとも計の上限をどこにするか?という判断は必要なの。
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:13:37.09 ID:WTbYyaBK0
あっさり逝ける絞首刑はダメだわ。
終身刑で生涯罪を償わせたほうが過酷かも。
房で週に二日は断食とか修養をつませる生活を生涯させたほうがいい。
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:13:46.29 ID:/XdX8nQU0
>>785 むしろ、裁判員になってからの方が死刑判決が増えているだろ?
現実を見ようぜ。
戦争にしたって死刑にしたって自殺にしたって
命を粗末にするのは絶対愚かな行為
>君が厳罰化の犠牲になるかも
もし、自分が人を殺したら死刑にされても文句は言いません。
人を殺すってのはそういうことだと思っている。
>>823 > 家族100人が100人の犯人に100回殺されても、死刑判決なんて出ねー。
それだと個々の犯人は1人しか殺してないから逮捕されないとか精神とか関係なく死刑にならなくて当たり前。
あほばっかり
845 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:15:29.13 ID:/urtdGqu0
こいつ身内に犯罪者がいるからな
>>832 やっと一匹 吊れたかぁ〜ww
つまらん
テレビ見てるわー
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:15:42.30 ID:ddokWR8Z0
死刑で殺して灰にして終わりでは、数千年これ繰り返してきたけど
犯罪は無くならないんだよね
撲滅させるにはもっと徹底的に研究して予防しかない
不幸な境遇が・・だったら、ブレーンウォッシュして新しい記憶を植えつける
くらいのことをしたらどうか
罪を犯した者を処罰したい、という社会的な気持ちもあるだろうが、それ以上に
自分が犯罪に巻き込まれたくない
自分の身内を殺されたくない方が大事だろう
それには「予防」しかないし研究と治療しかない
手っ取り早くはまずは隔離だけど
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:16:11.12 ID:KdpZsTzl0
>>838 その要らんという判断をするほどの権限まで国に与えていいのかってことでしょ。
死刑死刑言ってる方がよっぽど現実見てないと思うけどね。
849 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:16:12.10 ID:RG89PJCW0
フセインもビンラディンもガダフィも何もしてないのにシロンボ共に死刑にされました
>>841 やっぱり裁判員制度は必要だったってことかなぁ・・・
いかに今まで死刑になるべき奴が人権屋糞弁護士のせいで助かったきたことやら
裁判所は必ずミスを犯す。しなせたら取り返しがつかない。
身内がえん罪で死刑になっても死刑賛成と言えるのか?
.....というのが民主主義の先進国の考え方だろう。
>>789 心理学的というか、言わんとする事のLevelがかなり高い所に
あるという認識は出来る。
だけど、人間は社会のルールの中に生きていて、
人それぞれの価値観や人生観が正しかろうが、間違いだろうが、
関係無い事である。
(人間は一人では生きてゆけない論)
従って、死刑が妥当であると判断された以上、それが現時点での
正しい民意の価値基準でありルールである。
>>824 >ミスは軽減する方策をとるという別の問題になる。
正確に言えば、「ミスを減らす」と「ミスが起きたときの被害を軽減する」の2種類の方策だね。
で、冤罪を理由にした死刑廃止論ってのは、この後者の方策のひとつなんだよ。
>>836 イレギュラーは常に存在するさ。
それに、今度は死刑廃止を理由に無差別殺人が起こるかもしれない。
何人殺しても自分は死にはしないからな。
>>835 数少ない死刑案件のさらに極一部の話だから一般化出来ないけど
死刑存続派の多くが、殺人事件裁判の中で1%にも満たない死刑案件の存続を
大多数の被害者家族の感情をスルーして語っているわけで
目くそ鼻くそというか、意味のない掛け合いだろーな
856 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:18:06.78 ID:fo1IRF1O0
昔は10両盗んだだけで死罪だったのに
ずいぶん文明が進化したのね。
あと少しで、文明国の仲間入り。
私たち日本人は「西欧」を見習って進歩してきたのに
ネトウヨは
どうして国旗国歌の強制とか死刑とか原爆保持とか「北朝鮮が理想の国家」に
なっちゃうのか理解不能。
857 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:18:20.80 ID:KdpZsTzl0
>>841 それじゃ、一気に陪審制まで進めた方がいいね。最高裁まで陪審制にしなきゃ。
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:18:23.96 ID:iX9BERF00
大量殺人を犯す異常者って、殺したいから殺してるだけだろ。
取り調べで出てきた動機なんて、バイアス掛かりまくりなのはわかり切ってるだろ。
>>841 検察の証拠捏造イメージ操作にノセられる奴多数。
裁判員制度初の死刑判決に、被告には上告するよう提案すると裁判官がいってたな。
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:19:09.45 ID:dxnlgUn70
死刑反対派は死刑だけではなくて終身刑にも反対だからな
だから、ただ「死刑反対」としか言わない
死刑を無くした時の対案としての終身刑に沈黙するのが特徴だ
何らかの宗教的、あるいは政治的理念の狂信者なのだろう
終身刑も無いままで死刑を無くしたら、どんな凶悪犯も仮出所で社会に再び野放しになってしまう
だから死刑反対派には、とてもじゃないが同意できないな
>>789 リアル人間感情が沸き起こったな
考えらないような犯罪犯すヤツは、ある意味、天使ちゃんなんだろネ
>>840 バカかよ。
どんだけ税金かかると思ってんだ。
もっといい方法がある。
薬物実験などの通常じゃできない生体実験に使用することだ。
死んでおkって類のやつ。
ただ殺すとか無駄すぎる。
是非とも社会の役に立てないとな。
これならとても効率が良い。
>>848 で、どうするの?
冤罪の可能性もない凶悪犯もそのために生かしておけと?
>>851 先進国?
今は上位のアメリカ、中国、日本のどれもこれも死刑存続国なのに?
結局
いままで3人まではセーフだったのに
おれが人と殺したとき死刑にされちゃうのは困る
って言いたいだけだな
866 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:20:26.26 ID:ntJv1q6/0
個人的に死刑囚を生かしておく経費を負担してくれるなら
死刑廃止でもいいけどね
>>856 アメリカの奴隷解放って19世紀後半だぞ
868 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:20:47.89 ID:+GW3ZcIiO
人様を殺めた奴に『人権』などない。
朝鮮人以下だ!
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:21:15.68 ID:fo1IRF1O0
アメリカ兵は死刑にしないだろ
ネパール人のゴピンタ死刑囚は死刑だろ
不公平
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:21:28.07 ID:WTbYyaBK0
死刑になりたいからよりも大量殺人が第一目的だと思うぞ
>>859 それは控訴審判決で死刑判決が追認されることで
一審の裁判員の精神的負担がいくらかでも下がれば...という文脈の話じゃないか?
>>844 乳児含む5名を、刃物で殺害した正常な成人男性が死刑回避された例もあるけどな。
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:22:17.87 ID:35hNlhIF0
他者の生命を奪った加害者に人権なぞ不要。
>>1の気違い記事を書いた森達也は遺族が居なければ刑を軽減とか
トンでも論を振りかざして何が言いたい?
遺族が出ないように一族皆殺しにすると刑の軽減をしたいのか?こいつは?
身内が殺されたものですが、死刑廃止論者の方が被害者遺族の気持ちを
十分すぎるほど踏み躙っている想像もできないんですか?
何が不遜だよ。お前こそ被害者遺族の気持ちをはかり知ろうとする気もない癖に
被害者遺族の気持ちを勝手に解釈して語って思い上がってんじゃねーよ!!!!!!!
森達也!完全に犯罪被害者を敵に回したぞ!てめーの名前覚えたからな!死ね!!!!!!!
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:22:29.13 ID:cg03m4uH0
厳罰化でも何でも殺人は原則死刑でいいだろ?
>>856 そりゃ治安管理や統治の手法の1つとして
死刑の執行が見世物、セレモニー化してたからやないの?
右の人も左の人も、極端な人はどんどん離れていくのじゃなくて、
行き過ぎると、パッと変わっちゃうからね
>>789 ぱくうよ…
日本人なら違和感を感じることを言っているな…
もしかしたら自覚ないのかもしれないな
879 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:22:49.49 ID:KdpZsTzl0
>>864 生かしておくしかないでしょう。終身刑を創設するのか、いつかは出所させるのかは
議論が分かれるところだろうけども。
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:23:17.12 ID:IGjae1zw0
ネットに喧嘩売るヤツってアホ
100パー罵倒されるだけなのに
>>856 だからこそ、何でもかんでも欧米に追随することから卒業するために
日本人は自分達の意思で死刑存続を選べばいい
882 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:24:13.60 ID:fo1IRF1O0
>他者の生命を奪った加害者に人権なぞ不要。
酒酔い運転で前の車を橋から落下させ
てんかんでクレーン車を突進させ
ひき殺しても逃げ、
たくさん「他者の生命を奪った」人は、のうのうと生きてるよ
>>862 多分本気なんだろうが、それは駄目よ。
これから食う魚だってできれば楽に殺してあげたいだろ?
もちろん魚と違って憎しみが入るわけだが、憎しみをぶっぱなすなってのが文明社会だろう。
>>881 本当の日本人は、自分達で何も決められないんだぞ
>>841 もともとその制度も市民感情との温度差があるから市民の意見を裁判に取り込もうっていう話だから
死刑が増えるのは当然の流れだよなぁ
でいざそうなったらマスコミと裁判官が慌てまくってるんだよなぁ
>>879 だったら死刑廃止に賛成する理由なんざ100%ないな
欧米はどうこう言われても
日本のが治安いいんだから今のシステムを崩す理由がない
>>852 君が幸せ者だから、そう言ってられるんだと思うよ。
生きてたってしゃーないってほどの輩になると、ルールがどした?ってことになる。
自分がそれに近いからよく分かる気がするのよw
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:26:11.26 ID:wZqXfQkF0
このスレ、犯罪者予備軍のチョンが多すぎだろ
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:26:18.21 ID:RnQwUOtv0
キサース - wikipedia -
キサースは、イスラーム刑法に定めのある刑罰のひとつで、裁判官の監視の下、
被害者が蒙ったのと同様の苦痛を加害者に与える刑罰(同害報復刑)である。
具体的には殺人や傷害に対して適用される。
殺人犯に対して、遺族は裁判官(カーディー)の前で、キサースによる死刑か
ディーヤ(血の代償金)とよばれる賠償金を取るかのいずれかを選択する権利を
与えられる。
傷害に対しても、同様の傷害を負わせるか、ディーヤを取るかのいずれかを選択できる。
イスラーム以前のアラビアでは私的な復讐が普通であり、時には際限ない争いへと
発展することもあった。キサース刑は刑罰自体は復讐原理(目には目を、歯には歯を)に
のっとっているが、復讐を公権力の監視下に置き、統制する目的があったとされる。
また、クルアーンにはディーヤで満足することをキサースを要求するより推奨する文言も存在する。
キサースは殺人犯・傷害犯のみに適用され、刑罰も罪状と同様としていることから、
婚外セックスや同性セックス、イスラームからの離脱などに対する石打ちによる死刑を含む
ハッド刑よりは、現代の人権の観点からしても極端に不当な刑罰ではないとされる。
また、死刑の執行に関しては弱い立場におかれた遺族の選択によってのみ処刑が決まり、
遺族が許すのなら死刑は絶対に施行されないプロチョイス的な死刑観を持つのは、
メジャーな法体系の中ではシャリーアだけである。
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:26:40.40 ID:ZPrO98WG0
死刑が執行されると目を輝かせて喜んじゃうもんなぁ、日本人て。
なんか溜飲が下がるって言うかストレス解消になるっていうか
すでに庶民の娯楽ってかんじさえあるし。
しょせんは蛮族ってことだな
>>856 そこが面白いところだよね。官僚主義だよね。
日本の死刑制度は二つのことから成り立ってると思う。お上(裁判所)は間違わない、
ということと、無期懲役は費用がかさむということ。
実は1のような議論は言い訳でしかないんじゃないかな。
>864
そんなときだけ歴史の浅いアメリカや、一度も選挙やったことない中国を先進国に入れるのかw
厳罰化の犠牲ってw
>>869 どこが嘘なの?
一般的な死刑存続派で、過失致死も死刑にしろとか言う人はあまり見ないけど
いるのは、「JR西の経営者は死刑!」とか書く、いかにもお莫迦そーなのだけ
>>885 >でいざそうなったらマスコミと裁判官が慌てまくってるんだよなぁ
おかげで、「日本は遅れている」的な古くさい左翼的言説が復活しつつある
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:27:06.34 ID:fo1IRF1O0
>日本のが治安いい
そりゃ、犯罪どころか
思想信条だけで強制労働所に送り込む北朝鮮は
さぞ治安がいいだろうけど、
>>161 民主主義は多数決とイコールじゃないよ
自分で大衆は愚かだと証明してどうする
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:27:23.02 ID:MalNhfiw0
身内の気持ちも大事だけど一番尊重しなければいけないのは
殺された本人の気持ちだろう。
まともな人間なら自分を身勝手に殺した相手の死を願うだろう
>>887 公やマスコミは、
治安が悪化したって言ってなかったけ?
それが、努力で少し戻ったって論調やろ
重犯罪被害にあってる人は必ずいるんだよ…
スレにいるぱくうよの話を日本人は聞いたら駄目だ
だが、馬鹿なことを識者()が言い出すのが現状…
身内の気持ちとかもあるけど、根本にあるのは
犯罪者を処罰したおかげで助かる人数>>>>>>>冤罪のリスクで被害に合う人数
なんだよな
犯罪者擁護派って悪い事してないのに犯罪によって人生だめにされる人見て腹かかえて笑えるタイプなんだろうなぁ
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:29:16.74 ID:KdpZsTzl0
>>891 どこの国でも本質的にはそうなんだろうけどね。
昔の欧州では公開処刑が庶民の愉しみだったわけだし。
902 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:29:26.58 ID:W/KSKFFmO
東電が原発の地震、津波対策をしていなかった事責める風潮に疑問。
未曽有の大地震が起きるなんて誰も思っていなかったのに
903 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:29:30.10 ID:fo1IRF1O0
>自分を身勝手に殺した相手の死を願う
だから今でもアメリカ軍を憎んでいるんだね
原爆で焼けただれて苦しみながら死んだ人とか、特に憎んでるだろうね
自殺願望で死刑になるような犯罪を犯すやつもいるからややこしいんだよな。
結局、そういう奴を生み出した社会が悪いw
ということになるんだろうか。
>>869 ここ10年殺人事件の認知件数は1万3千件くらいあるが
ここ10年の死刑執行数は多く見積もっても50名程度
50/13000 ≒0.004
0.4%以下です。
906 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:29:52.11 ID:JNYUReIb0
618 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/31(土) 09:13:36.53 ID:ZPrO98WG0 [1/2] (PC)
死刑廃止してほしい。
俺は生活も性格もわりと不安定だから将来何人か殺すかもしれんし。
殺すのは全然構わないけど、殺されるのは嫌だなぁ
ってことで、
切実な当事者意識を持って死刑制度廃止を訴えたい
891 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/31(土) 10:26:40.40 ID:ZPrO98WG0 [2/2] (PC)
死刑が執行されると目を輝かせて喜んじゃうもんなぁ、日本人て。
なんか溜飲が下がるって言うかストレス解消になるっていうか
すでに庶民の娯楽ってかんじさえあるし。
しょせんは蛮族ってことだな
貼っておきますね
>>892 「歴史が長いから正しい」なんて誰が言い切れるの?
死刑復活派が多数派のに一部の政治家や宗教家の思想のために
死刑廃止を押し付けられたヨーロッパの人達にはむしろ同情しますが?
>>894 最近は死刑にすると大変ですよ怖いですよのイメージ作りに一生懸命で
死刑判決を決めたひとの苦悩とかをアピールしてるよね
これだけ苦労するなら死刑にしないほうがお得ですよって流れにしたいようだね
>>891 なんだか大昔みたいに、火あぶりや磔とかもっと演出すりゃ
もっともっと盛り上がって、警察や検察の権威が増すのにね
電通やっとって、プロモーションしてもって、エンターテイメント性
ださなきゃダメやろ
せっかくの、年に1度のイベントやのに・・・。
910 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:30:40.76 ID:kn9MOgyVO
在日特権に死刑無しを入れれば良い
教育(日教組)も労働(労組)もマスコミ(そのまんま)も在日に侵されている
もうこの国は在日の為にあるんだから
どうしても死刑廃止したくないなら日本人だけ死刑で良いだろ
911 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:30:56.46 ID:dxnlgUn70
大甘の日本の司法で死刑になんかなる奴は、それはもうすさまじい凶悪犯だよ
そんなの野放しにされたらたまらんわ、
きっちり始末してもらわないと安心して生活できないわ
社会正義だよ。相手が殺してほしいと頼んだ場合でもその罪は裁かれる。
こいつの「頭上から思い切り叩きつけた」
の勘違いは犯罪と言って良い
関係者に謝罪の上、大人しくしているべき
>>898 欧米に比べたら治安いいやろ
変える理由がない
915 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:32:11.79 ID:fo1IRF1O0
被告は、かねてから妄想性人格障害、
非社会性人格障害及び情緒不安定性人格障害(衝動型)などの
精神状態を示し、社会に適応することができず、
社会や個人との摩擦が絶えなかった
「幼稚園ならもっと殺せた。死ぬことは全くびびっていない」
完全な精神異常
>>883 バカだな。
憎しみなんかどうでもいいよ。
死刑にしたらもったいないっていういってみれば貧乏性論だな。
楽に殺したいとか、
そいつらに殺されたやつが、殺されたいと思ってたとでも?
そいつらになにかを得る、してもらう権利なんかないよ。
徹底的に効率良く利用すべき
日本が好きだと言ってくれるカナダの人が、自分の国が少し変になってるって言った言葉がずっと引っ掛かってる…
日本にはそういう風になってほしくないっていってくれた
これは…日本を思って言ってくれた言葉の気がしてる
日本のほうがかなり…
>>909 昔のローマみたいに
猛獣と戦わせるとかショー的演出し入場料や放送料を取れば
財源も潤うかもしれないな
919 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:32:29.13 ID:JNYUReIb0
>>811 一番いいのは現行犯即射殺処分かな
抵抗したら射殺
被疑者死亡で裁判費用もかからないし
920 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:33:15.64 ID:Z1HaGgU70
女子高生コンクリ事件の犯人が 全員すでに
出所している、あれが死刑でないなら この国に
死刑制度はないのと同じ。
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:34:09.19 ID:RG89PJCW0
エスカレーターの立ち位置
__
/ \ 【大阪民国】 右
/ ⌒ ⌒ \
/ (⌒) (⌒) \ 1970年の大阪万博開催前に、
| __´___ . | 国際基準に合わせたため。
\ `ー'´ / パリ、ロンドン、ニューヨークはすべて右。
ノ \ 国際社会に頼もしい大都市。
<v´ `v> 【トンキン】 左
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )?\; 「右に立つのは民国人だけ!!ここは日本だし!!!」
;.| ⌒ (_0 0_) ノ( |.; 「世界の大都市がどうであろうと関係ない!!日本に合わせろ!!」
..;\ u. . |++++| ⌒ /; 「大阪行っても俺は堂々と左に立つし!!!」
..;ノ ⌒⌒ \;
トンキン
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:34:10.88 ID:tIdHAYJeO
>>900 >犯罪者を処罰したおかげで助かる人数>>>>>>>冤罪のリスクで被害に合う人数
根拠なし
君の妄想を前提に理論展開されても
死刑反対論者の言動を見ていると、当人は存置論者を
説得しているつもりなんだろうけどほぼ全てがひとりよがりで
説得力のカケラもないシロモノだし、逆効果にしかなってない。
死刑存置のためにワザとやってるのかと疑いたくなるくらいだ。
ひょっとして、「死刑賛成派の愚民と違って、知性が高くて
世界基準のモラルを持ってるオレ」という立場を気取って
いたいだけなんじゃないの。
論は不要。最高刑として死刑が存在するだけでも意義がある
>>907 上層部の思い込みで変えたんだろうな。
欧州の一般的な哲学であれば、市橋に死刑を望まないだろうし。
上にいるやつは無駄に余裕があるから庶民とずれてるわ。
926 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:34:34.76 ID:fo1IRF1O0
>一番いいのは現行犯即射殺
そう宅間が小学生に切りつけはじめたら
警告、即、射殺でいいはず。(教師が護身のために銃を撃つ)
警告で投降したら、裁判で終身刑にすればいい。
それがアメリカのやり方
官僚様が悪い臣民を減らしてやる、っていうのが日本にのこる死刑制度の
本質だよ。明治以来の強固な官僚主義で、消費税上げて公務員の年金を
まかなおう、っていうのと同じ考え方。
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:36:08.37 ID:hm/rmNzP0
森達也か、こいつは昔から何でも反対の基地外左翼。
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:36:17.20 ID:eW56PGQf0
当事者云々と言うならば、被害者の遺族が死刑を求めても、それに反対は出来ない
って事だな。
当事者では無いんだから。
931 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:36:34.45 ID:/xhjjMyV0
お前の作品で死刑廃止を訴えろよ
この人が自分の身内を惨殺されてもこういうこと言ってるならわかるが、
そうでもないなら黙ってろ
>>667 同意です。私は廃止論者ですが
刑期中に死なないようにすればいいという意見です。
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:37:02.63 ID:51Ib1ubG0
でもこいつも当事者じゃないよね
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:37:23.34 ID:3FKl5tgWO
命か大切だとわかってるからこそ
それを奪う殺人犯は絶対許せない。
奪われた命を軽視する死刑廃止派も許せないよ。
絶対賛成派の人のが穏やかで人の気持ちを思いやれて優しいです。
断言します。
>>917 本当に変になって来てるよな
死刑廃止とか言い出す奴って本当に被害者感情を考える気持ち0だし
日本の治安が良い理由ってのは被害者に対する心の痛みが一番の大元
それが死刑賛成を生んでる
死刑廃止論者みたいな気持ち悪い連中は大好きな欧米に出て行ってくれれば日本は良くなるのにな
本当に気持ち悪い
>>916 だから効率論だけではだめなんだよ。
地雷や毒ガスは駄目ってなったろ。それと一緒。
人を物扱いするやつは人間性に欠けているし、異教徒は人ではなかった欧州と変わらん。
>>920 ああいう凶悪な犯罪については年齢を問わず適用してほしいな
>>864 >冤罪の可能性もない凶悪犯もそのために生かしておけと?
その通り。
A:凶悪犯を死刑にするために、冤罪被害者が死刑になる危険性がある。
B:冤罪被害者を死刑にはしないために、凶悪犯が死刑にならない危険性がある。
AとBなら俺はBを支持するよ、という話。
>>919 まずは試験的に、全ての警官がレーザーポインター持って、
容疑者に照射してやれ
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:39:27.80 ID:JNYUReIb0
朝日毎日在日反日が消えれば日本は明るくなるよ(^^)
確率論でいえば 自分が死刑になるより、自分が被害者遺族になる確率のほうが高い。
どうでもいい話だがw
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:40:37.45 ID:DsPY0Nu00
まさにおまえが言うな状態だな
945 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:40:40.34 ID:7t8TO2Xy0
電波な言い分だなぁ
「身内が〜」はあくまで廃止反対の意見の中の一つだろ
殺人犯は隔離するに限るよ
死ぬまで隔離だと脱獄や恩赦の可能性があるから
この世から隔離すべき
基本的には復讐ではなくて社会安全のため
946 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:40:58.85 ID:SSF9/Kla0
断崖絶壁から身を投げれば死ぬのは当たり前。
死にたくなければ身を投げなければいい。
人を殺せば死刑になると分かっているのに
人を殺す奴は死ねばいいと思うよ。
別に冤罪で死刑でも構わないんじゃないの。
事件や事故で殺されるのと何が違うのか、サッパリ分からん。
冤罪で懲役中に死ぬのも同じことだし。
>>922 性犯罪者のチンポコ切り落とせば出所後の再犯による被害者減るのにな
お前らみたいな気持ち悪い奴らはレイブされる女性より犯罪者のチンポコのが大事だもんな
官僚と裁判所は絶対にミスをしない、という官僚主義を
受け入れるかどうかが、死刑制度を受け入れるかどうかの境目。
官僚はミスをするし弾圧するし嘘をつく、というのを欧州は
長い歴史の中で経験してるから死刑制度をやめていったんだよ。
日本はつねに検察が正しい、という官僚善の考えだからまだやってる。
>>939 ただでさえ裁判に時間をかけすぎるだけかけて審議するのに
冤罪の可能性なんざ考慮するだけ無駄
本当に左翼はただ日本の社会を壊したいだけなんだなぁ・・・
こいつらの言うことには基本的に全て反対した方がいいくらいだ
>>823 だって、死刑存続派の書いているコトって実際莫迦くさいコトが多いから
感情の問題というなら、素直に「感情だ」と言えばいいのに
ヘンに理屈を捏ねよーとするから笑えてくるんだよ
まあ、廃止派が賢いわけでもないが
>>901 タリバンも公開処刑してたらしいね。
政治権力の示威行為という面と、社会のガス抜きという面の両方があるんだろうな。
真実しか言わない優しい人のレスを見ると気持ちが辛い…
954 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:43:51.90 ID:JNYUReIb0
一族郎党所払&家財没収されるわけじゃないんだから、優しいじゃないか
>>952 どこの国でも死刑執行の際って人が集まるよな
それが人の本質なんだろう
これに理想論で蓋をしたって無駄だろうなぁ
民主主義とか先進国って、滅びつつある概念だからね。
「民主主義で先進国の考え方だから」なんて、説得力がまるで無い。
「官僚はミスをするから」とか言ってるクセに、「誰それがそう言っている」
「世界の潮流」とかいう理由で何かを主張している矛盾に全然自覚的で
ないのが笑える。
>>900 >犯罪者を処罰したおかげで助かる人数>>>>>>>冤罪のリスクで被害に合う人数
メリット/デメリットの判断に偏りすぎると、こういう風に考えるようになっちゃうんだよなぁ。
>>951 感情面でも理屈面でも死刑廃止は全く理に適っていない
以上
>>947 同じじゃないね
懲役刑では刑の執行中や執行後も再審請求や補償を受けることができるが
死刑では執行したら最後、どちらも受けることはできません
同じ冤罪なのに受ける刑によってそれらの権利を制限されるのはおかしいでしょ
>>926 んで結果日本の教師は銃突きつけて生徒に性的な要求すんだろ。
死刑で助かる人数 < (死刑を望む犯人に殺された死者数 + 死刑者数)
でないと意味がないよな。
そもそも、無期懲役より死刑の方が人命が助かるという公式な科学的統計が一切ないので
「犯罪者を死刑にしたおかげで助かる人」は妄想上にしかない
それに対し死刑を望む犯人に殺された死者数+死刑者数はリアルな数字だからな
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:46:04.65 ID:jA2N5lZA0
「当事者じゃないくせに」って言い始めたら、司法制度自体を否定することになるんだが。
重犯罪に巻き込まれた人の気持ちを考えるとかなり辛い
何も言えなくなってしまう
弁護士の中に胡散臭いのがいるなと思うようになって久しいよ…
963 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:47:02.31 ID:yuq9Sm+m0
手のひらや甲に焼印を押して生き地獄を味わわせたほうがいいぞ
ちょっと考えればわかることなのに
存置派は頭に血が上ってるからわからない、というかわかろうとしないんだよね
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:48:10.25 ID:ytjhMeTEO
殺意を持ってた確信犯が殺人、間違って殺しちゃったのが過失致死だろ?
殺人 → 死刑
過失致死 → その経緯により刑を判断
でいいに決まってるだろ
>>947 >冤罪で懲役中に死ぬのも同じことだし。
それだと終身刑があれば死刑は廃止してもOK、という話になってしまう。
死刑になるのも懲役中に死ぬのも同じ事、なんだから。
当事者の応報感情なんて、ぶっちゃけどうでもいいんだよ。
問題は社会の維持であり、その刑罰で「社会」が納得できるかどうか。
そして社会の総意として死刑が求められているなら、それは無視できない。
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:48:48.38 ID:ZPrO98WG0
人殺しを楽しむ権利は個人にも国家にもあるってことだな。
メリハリのある人生のためには、これ以上の娯楽は考えられんよなぁ。
死刑制度廃止なんて思いもよらないな
>>960 犯罪者と被害者の命が等価なわけないだろ
犯罪者の価値は0
>>960 もちろん銃を持たせたらそれはそれで問題が起こる
死刑を廃止したら現行犯の射殺や一般人に銃を持たせる必要も出てくるが
そこまでするくらいなら死刑存続の上で現行の司法システムが一番無難だわ
>>946 >人を殺せば死刑になると分かっているのに
わからねーよ。裁判で殺人事件と認められても統計上99%以上が死刑にならん。
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:50:18.70 ID:tIdHAYJeO
>>948 >性犯罪者のチンポコ切り落とせば出所後の再犯による被害者減るのにな
捕まりたくないと被害者を黙殺するだけ被害者が拡大するだろうな
>お前らみたいな気持ち悪い奴らはレイブされる女性より犯罪者のチンポコのが大事だもんな
チンポコの話が好きならカテ違いなんで別レスへ
974 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:50:37.59 ID:OLmyQdWSO
別に俺は、計画的に殺人を行うことは絶対ないので、厳罰化は大歓迎。
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:51:54.09 ID:d2P533BDO
死刑廃止論者は持論を論破されたり反証できなくなると冤罪とかにすり替えてしまい論点ずらしてほとぼりさめたらまた持論展開すると言う朝鮮人みたいな奴等がテレビ出過ぎ
>>950 >ただでさえ裁判に時間をかけすぎるだけかけて審議するのに
>冤罪の可能性なんざ考慮するだけ無駄
治安維持のシステムとしての刑罰にとっては、「罪を犯した者は罰される」事と同じくらいに
「罪を犯してない者は罰されない」事が重要なんだけどね。
言うに事欠いて「無駄」ですか…。
冤罪の可能性がない場合は死刑も有りでいいんだな?
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:54:13.61 ID:wZqXfQkF0
>>890 素晴らしいシステムだと思う。
遺族の処罰感情に配慮した素敵なシステム
そもそも死刑になろうがなるまいが、冤罪は無実の人の人生を大きく狂わせるわけで
別に死刑存廃議論に限った話ではないし、本来は全くの別問題
「冤罪のリスクがあるから死刑にするな」なんてことを言い出したら司法制度自体をなくさなきゃいけないんだよ
それでも終身刑とセットで死刑廃止を主張するならまだしも、それすらしないのは
ただ日本の社会を混乱させたいだけの売国奴だろ
>>955 まあ、つまるところ人間ってのはそういう生き物なんだろうな。
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:54:31.68 ID:KNrVqskc0
特赦絶対無しの終身刑を創設して、竹島に終身刑用刑務所を作るのはどうだ?
>>973 黙殺?意味が分からんが
てか、そのレベルの奴は最初から殺すやろ
>>965 本人が認めている場合かつ客観的な証拠が認定されている場合ならあってもいいですね。
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:55:27.07 ID:kVK5SDte0
>>3 >・勝間和代がホスト役を務める
普通にホステス役だと思う
罪を憎んで人を憎まずは通じないってことだ
>>977 ムダって後になってみないと分からないですからねぇ〜
最初からソレ無駄なんて言い切れる人は、相当りっぱな人なんでしょう
しかし、郵便不正事件で明るみになった大坪、佐賀両被告の有罪判決が
やっと出たってのは、まだまだ裁判が続く可能性を考えても無駄やろうね
>>984 日本の場合はそれ以外で死刑執行はないがな
疑いがあると大臣が判子付かないから
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:57:21.62 ID:EndQACC70
麻酔で眠らせて必要な臓器を摘出してご臨終ってのはどうよ?
>>986 やらかした罪の大きさによっては人を憎むなというの土台無理な話
>>958 素直に「感情だ」と言えよ...に対する答えが
「理に適っていない」とか、言っている意味が分からないし
「自分の手を汚さずに、報復/人を殺す ならスッキリ出来る」って素直に言えばいいのに
992 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:57:50.67 ID:+tczoxYz0 BE:653261524-2BP(0)
だいたい、今まで冤罪の死刑判決があったのかね?
あり得ないだろ
少しでも疑問が残るような犯罪には、死刑判決なんか出ないんだから
無期懲役だって冤罪は大問題なんだよ
なら、無期懲役もやめるか?
理論がまったくなってねえよ
冤罪の死刑判決が続発したら、言えよ
痴漢冤罪なんか死刑判決はでねえんだよ、ばかたれ
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:58:11.06 ID:tIdHAYJeO
>>983 厳罰化だけで犯罪が減るなんて安易な考え方だな
>>980 > 冤罪は無実の人の人生を大きく狂わせる
大きく狂わされても死刑以外の刑なら刑を終えても再審請求・補償受益ができるけど、死刑では無理なんですよ。
狂わされた後の人生回復可能性がまったく違う。
>>991 廃止派の言い分に理に適ってる部分が何一つないんだから仕方ないじゃん
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 10:59:42.40 ID:nm3QBV5M0
>>1 そもそもトピックニュースって何者だよ?ライブドア社のニュース担当かなんかか?
>>937 それのなにがいかんのだ?
じゃあ人を殺す奴は人間性あふれるやつだとでも?
地雷や毒ガスは対等の、少なくともお互いに戦う意志をもった行為同士の話。
味方の損害を減らし、敵を撃滅するという実に味方思いの作戦の結果だよ。
死ぬ方にとったら銃で死ぬのとなんらかわらん。
戦争という法的行為だ。
殺人はちげえよ。
単なる一方的な自己の意思強制行動。
異教徒は人ではないなんて、
宗教の名前が出てるか出てないかだけで、
実際問題いまの世界だって欧米人やらとアフリカ人、
建前だけ平等叫んでるだけで、
実態はとんでもないお前らは人ではない状態。
お前は表面しか見てねえ
>>988 そうでもないですよ 林真須美は死刑確定しましたが否認しているはずです
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 11:00:32.66 ID:M/a2vMJ2P
死刑を廃止にするとして
死刑に相当する犯罪の刑罰についてはどう考えてるのかな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。