【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也★５

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
・勝間和代がホスト役を務める対談番組「デキビジ」に出演した。テーマは死刑制度。勝間は
　自分が死刑廃止論者であることを、とても率直な言い回しで僕に語った。
　なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど、答えることはできなかった。
　だって僕もその答えを、誰かに訊きたいといつも思っているのだから。

　この番組はオンエア前に、ニコニコ動画でもライブで配信された。
　その後のネットやツイッターには、勝間と森に対して、激しい批判が次々に書きこまれた。
　いや批判ではない。ほとんど罵倒だ。

　「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか？と」
　「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
　ほとんどがこのトーンだ。つまりはこれが、日本の死刑制度存置を支持する9割近い人たちの
　本音ということになるのだろうか。

　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。
　死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
　いないのだから。ならば親戚や知人が多くいる政治家の命は、友人も親戚もいないホームレスより
　尊いということになる。
　つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
　大原則である罪刑法定主義が崩壊する。

　でも不特定多数の殺傷を狙ったオウム真理教による地下鉄サリン事件以降、自分や自分の
　家族も被害者になったかもしれないとの危機意識が刺激されたことで被害者遺族への注目や
　関心が急激に高まり、共有化された被害者感情は罪と罰のバランスを変容させながら厳罰化を
　加速させ、民意から強いバイアスをかけられた司法は、原理原則よりも世相を気にし始めた。
　なぜなら世相が望む刑罰より軽い判決を下したら、今度は自分がバッシングされるのだ。
　裁判所内の出世にも響くかもしれない。こうして厳罰化はさらに加速する。つまりポピュリズムだ。
　http://diamond.jp/articles/-/16819

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333075642/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:20:13.62 ID:MDaNr4Oa0
重複ﾁｮﾝｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

【論説】 光市母子殺害事件、幼児の「頭部に損傷無し」　「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽？★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333084750/
3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/03/30(金) 14:20:20.27 ID:???0
(>>1のつづき)
　次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
　思いを想像できているのかと。
　自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
　今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
　共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。

　被害者遺族の思いを想像することは大切だ。でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の
　思いには絶対に及ばないと気づくことだ。犯人への恨みや憎悪だけではない。多くの遺族は、
　なぜ愛する人を守れなかったのかと自分をも責める。その辛さは想像を絶する。その思いを
　リアルに想像することなど、僕にはできない。とてもじゃないけれど、「遺族の身になれ」などと
　軽々しく口にはできない。

　その前提を置きながら「自分の身内が殺されてから言え」とか「自分の子どもが殺されても
　同じことが言えるのか」と書く人に言うけれど、もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

　でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や
　役割がある。もしもあなたの友人が、「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
　アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
　イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。

　もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

　そのうえで、光市母子殺害事件について、ひとつだけ思うことを書く。生後11ヵ月の夕夏ちゃんの
　頭を、元少年が床に叩きつけたとの事実をめぐる認定だ。
　確かに無期を宣告した一審・二審では、「幼児を頭上から思いきり床に叩きつけた」などと
　事実認定がなされている。(>>3-10につづく)
4 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/03/30(金) 14:20:43.97 ID:???0
(>>3のつづき)
　生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う。
　こうして元少年は生きるに値しない鬼畜であり、更生などありえないとの世相が喚起される。

　でも当時作成された夕夏ちゃんの遺体鑑定書には、実のところ「頭部に損傷無し」と
　記述されている。当然生じるはずの頭蓋骨骨折などの痕跡はなく、損傷もまったくないことが
　認められた。つまり「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。

　差し戻し審弁護団からこの事実を突きつけられた広島高裁は、最終的には判決文に
　「被害児を後頭部から仰向けに思い切り叩きつけたとする旨の供述部分は信用できない」と、
　検察官調書を否定する記述を載せた。
　ただしその後には、「被告人が、中腰の格好になった状態で、同児を床に叩きつけたと推認
　するのが合理的である」と続いている。つまり押入れ上段から引きずり出した夕夏ちゃんを、
　中腰の格好で叩きつけたならば、大きな損傷がないこともありえるという理屈らしい。
　根拠は元少年のかつての供述と、頭部の3つの皮下出血だ（幼児は皮下出血を起こし
　やすい。もちろん致命傷ではない）。明らかに苦肉の策だ。
　でも少なくとも、「床に思いきり叩きつけた」との事実認定は変わっている。ところがメディアは
　相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が
　作られる。そしてこの裁判において殺意と計画性の有無は、死刑と無期とを分ける最重要な
　ポイントだった。

　判決翌日、多くの識者やジャーナリストが、凶悪化と増加の一途をたどるこの国の少年事件に
　厳格な姿勢を示した判決などと述べた。これもまったく事実無根だ。少年事件は一般の
　殺人事件と並び、毎年のように戦後最少を更新している。
　こうして虚偽の事実がメディアによって消費され、人々の意識が変わり、制度が変わり、
　法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
　子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。
(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:22:05.65 ID:BorBqqY20
朝鮮人犯罪があまり報道されない問題の答え。そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:22:42.27 ID:TTWkfsXp0




４年半前、郵政民営化とは、外資に

郵貯・簡保が保有する資金を売り渡すことだと、

その本質を見抜いた人は、信念を持って郵政民営化に反対した。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=225527










7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:24:11.33 ID:QJ6SmCyw0


　　　典型的な　詭弁


　
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:24:22.34 ID:BaLp77p60
何で被害者遺族の気持ちをガン無視するの？
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:24:28.98 ID:G4y8XqWk0
厳罰化の犠牲になるかもしれないと言われればそうだが、しかし
どんな罪であれそこには冤罪の可能性は付きものだし、それを
死刑制度だけに特化して語るのは違うと思う。
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:24:54.51 ID:PcquQBsH0
在庫一層処分
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:25:29.33 ID:75fiqNYY0
ドラえもんについてのコメントはないのか
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:25:34.11 ID:6nzuK4dH0
死刑反対の弁護士が身内を殺されて死刑賛成になった

これは自然な事。衆生ってのはそんなもん
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:25:47.38 ID:HheTS1qe0
犯した罪に対しての罰何だが
　水掛論何て下らね〜奴！屁理屈論だけ言えばイイのかコイツwwww
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:26:09.06 ID:x7hOpKfx0
>>1
重複です

本スレ
【論説】 光市母子殺害事件、幼児の「頭部に損傷無し」　「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽？★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333084750/
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:26:16.93 ID:DBYvAeYD0
冤罪で逮捕されるのと犯罪の被害者になるのって人数的な比率はどのくらいなんだろう。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:26:23.22 ID:wPqZY1rT0
何言ってんだこの馬鹿
刑罰を与えるのは身内の為じゃなくて被害者本人の為だろ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:26:46.74 ID:QJ6SmCyw0



　　　　　典型的な　話のすり替え　


　
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:26:58.98 ID:L3X8EOJE0
グレーが残ってる人殺し用に終身刑新設すれば良いだけ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:27:14.97 ID:r7AucL6S0
何がいいたいのかよくわからん。当事者が死刑にすべきと思ったら迷わず死刑にってこと？
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:27:30.37 ID:dllH4C9c0
真面目な話、
「身内が殺されても死刑廃止といえるのか」
という死刑賛成派の意見には
自分も以前から首を傾げていた。

遺族以前に、
殺された人自身の身になって考えるべきで、

もしも自分が誰かに不当に殺されたら、
当然犯人は死刑になって欲しいと思うだろう？

「自分が殺されても犯人には生きて償えと思うのか」

と問うべきだった。
「勿論だ」
と言ったら、
終生「私を殺しても犯人を死刑にしないで下さい」というタスキかけてもらおう。
死刑賛成派を巻き込まないで欲しいわ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:27:50.21 ID:XZrHQnsm0
裏社会の人間に誰もが世話になってるんだから批判するな的なことを言ってた、オヅラと似た印象を受ける。
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:27:58.18 ID:kC6qMrw90
>>14
それは丑スレだから。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:28:00.34 ID:0p/7t1bgP
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
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　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
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24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:28:23.61 ID:B1YOLSATO
>>14
スレタイ全然違うし。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:28:44.88 ID:PTUJOq7zO
死刑反対派を皆殺しにしても、そいつは死刑を求刑されないわけか
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:29:22.87 ID:wAE5qy/+P
>>1
当事者ではない人の心にあるのは、同情に加えて
被害者遺族になることによる恐れや不安なのかも知れない

他人ごとにはならない
そして被害者遺族と言ったが、それ以外に悲しむ人が出てくる場合も同様だ

天涯孤独の人が殺されても、その不安には変わりないんだと思う
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:29:35.27 ID:Nd3nbvP/0
自分に厳罰化の矛先が向くから死刑廃止という論理は、ちょっと頭がおかしい。
そもそも犯罪をしないようにすれば良いし、感情的な暴走の抑制になるだろ。
犯罪をする人、した人、したい人が死刑廃止ってほざいてるように聞こえるね。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:29:36.46 ID:VZKg3RBY0
>>1
じゃあ、お前らも死刑廃止とか現状通りでいいとか議論するなよ？
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:29:47.23 ID:RO/5Vstj0
あなたも死刑になるかもしれないぞって脅し方はどうなのよ
中国や北朝鮮みたいに政治犯や売春で死刑になるならともかく
日本じゃ殺意が認定された凶悪殺人事件にしか死刑は適用されないのにさ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:30:02.08 ID:vyxmBqqb0
死刑なくす代わりに警官がその場で射殺できる特権与えりゃ良い。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:30:11.07 ID:zdX1C0p/0
まあね、冤罪だけは怖い
一生出られない刑務所で強制労働の刑では駄目かね？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:30:58.73 ID:MMO+Hsgs0
良くわからん論法だな。誰だって警察に捕まるのは嫌だし、交通違反で切符切られるのは
嫌だし、会社でやらかして処分受けるのも嫌だ。嫌だけど自分がやったことに対して
相応の責任を取るのは当然。嫌だからとかそういう問題ではない。嫌に決まってる。
俺が死刑判決受けたらたぶん嫌だと泣き叫ぶ。でも受けなければならないし、受けさせられるだろう。
それだけだろうに。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:31:01.28 ID:zDtZRhJC0
死んだ人の代わりに法が裁くのです

仇を取るのです
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:31:35.55 ID:42fEe2ZM0
>>31
冤罪の余地がない犯行なら、死刑でもいいよね？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:03.55 ID:fJx54RLg0
また丑田さんの妨害活動か
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:19.81 ID:NQC2G8490
現状、明確な殺意を持って、悪質な手口で殺さない限り死刑にはならないだろ。
ごく普通の一般市民にとっては、厳罰化の犠牲になる確率より厳罰化で救われる可能性の方が高いわ。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:30.50 ID:ypmnaZKh0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:41.21 ID:7QcPs3QxP
>>31
チェルノブイリの石棺を修復する作業に従事とか
地雷除去作業に従事とか
ふくいちでの燃料棒を取り出す作業に従事とか

ならいいかもね
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:45.89 ID:/VvJDIvjO
>>1
「身内が死んでも…」というのは、
『「他人事」と突き放して感じないで、
「亡くなられた人の無念や家族の悲しみ」を具体的に想像して、「自分の感覚に引き付けて感じて」欲しい。』と言っているんだよね。
被害者を軽く考える思想が蔓延していたよね。
被害者は浮かばない。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:32:58.21 ID:jqoyA+WQ0
>>31
そうやって１歩下がったら１０歩踏み込んでくるのが人権屋
そのうち刑務所がリゾートホテルみたいにされる
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:33:05.39 ID:cv6YVsOa0
こいつ頭おかしいん？
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:33:36.19 ID:B1YOLSATO
冤罪と死刑の是非ってなんでごっちゃにするの？
じゃあ100%冤罪じゃない殺人犯は死刑になってもいいって人もいるの？
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:33:43.54 ID:YCBsMGd00
当事者じゃないから冷静に自分の身内が殺された時、
そして、自分の身内が大量殺人を犯した時の事を考えれるんだが？
そして、結論は法の裁きの下で殺して下さいと思う。
仮に子だとしても親の責任で法が裁かないなら親が殺って責任を取るのが当然。

ぶっちゃけ、被害者遺族と仮定したときに俺の子が殺されたら死刑しかありえない。
死刑にしないなら無罪にして今すぐ釈放しろ、
俺が犯人を殺すと訴えるのが親として当然。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:33:56.57 ID:ZfOOErwg0
身内が殺されても死刑に反対なのか？とかいうのには
身内が冤罪で死刑になっても、死刑に賛成なのか？で答えるわ。

ちなみに和歌山カレー事件の林の子供は事件時の母親のアリバイを主張してる
とうぜん証拠して認められていない。
けど本当に事件時に母親が一緒にいたのなら…
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:34:32.39 ID:gorEfoQe0
なんかチョーセン人の議論（声闘）みたいだな。
直接的には被害者感情も行為態様も死刑廃止とは結びつかない。

刑罰の性質と冤罪の可能性のみが論点だと思うんだが。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:03.23 ID:QJ6SmCyw0
アメリカのドラマだと、銃をもった犯人を数十人の警官が銃を構えて取り囲んで
犯人が警官カ側に銃を向けた瞬間に蜂の巣で殺すよねw　犯人を生かしたまま撃てなくするとか一切無いww射殺w

犯人が銃だからかと思ってたら、こないだナイフの犯人も抵抗した瞬間に射殺したw
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:15.91 ID:VpIe6GSH0
凶悪で極悪な殺人犯を生かしておくメリットって何なの?
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:24.83 ID:AV8/t0Kd0
>>42
100パーセント冤罪じゃない事件とかないだろ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:33.40 ID:SUjSsL0q0
>>1
この手の馬鹿の、目茶苦茶な論法は毎回うんざりするわ。
普通の人は被害者になった場合の事を、考えてるに決まってるだろ！
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:40.76 ID:ohGChnur0
>>43
死刑賛成の人は自分が冤罪で死刑判決されても賛成といえるのか？
おまえら普段警察とか検察とか叩きまくってるくせにそんなに信用してるの？
不祥事だらけの警察に検察に裁判員制度が入ってからはマスゴミの影響も入るんだよ？
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:42.96 ID:fe49iw6wO
フクシマの人達が人殺しをしなかったら死刑を考えてみようよ
放射能が移ると言われて殺意が芽生えないなら死刑を考えてみようよ
フクシマの人達が人殺しをしなかったら殺人する人が悪いかも？となるよ
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:46.87 ID:0R/b6CBR0
>14
丑の改変スレタイだから、継続違うしｗ

>>31
事故や赦免で出てきて、自分の枕元に立ってたら嫌でしょ？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:48.78 ID:HWv8R5DL0
こんな支離滅裂な文章久々に見た
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:49.91 ID:/REl9ZQ60
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。
■死んでいる被害者よりも生きている加害者を助けよう！そのほうがインテリ！
んなこと言ってるから支持が得られないんだよ、犯罪者の味方さん。
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:51.74 ID:TW+upT3/0
0か100でしか物事を思考できない幼児レベルの人間が冤罪冤罪と騒ぐから、白い目で見られるんだよ

頼むからもうちょっと考えろ。ね？
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:53.22 ID:hEIoAeH8O
あなたは被害者になる可能性と同じくらい、加害者になる可能性もあるんだよ

と言いたいんだろうが、厳罰化の話の時にどや顔で語る話じゃないな
半端に頭いい奴ってなんでこう空気が読めない子ばっかなんだろう
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:35:55.51 ID:nsadQaO50
「身内が殺されても・・・」は「想像力を持て」っていう意味だろ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:36:06.82 ID:x7hOpKfx0

遺族感情に過剰に配慮するのは司法のポピュリズム。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:36:07.58 ID:7QcPs3QxP
>>45
冤罪の可能性は死刑廃止論には直結しないよ

だって現行犯逮捕の場合での死刑に対する論拠になりえないもん
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:36:17.16 ID:gH73vktm0
被害者家族の心情って、犯人を死刑にしたら治まる程度のものなの？

昔は「刀のサビ」とか言って、凛とした人々は、「クズなど放っとけ」
「却って手が汚れるわ」という気持ちがあった。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:36:45.63 ID:XlusKN590
>>14
中身都合良く抜き出してるニセスレだよ
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:37:13.31 ID:CpdRxyZ30
この論理で行くと、当事者（死刑囚）じゃないのに反対するのはおかしいという話になる
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:37:31.19 ID:3sFnguRo0
ネットの意見に対して顔真っ赤にして反論したというわけですね、成程。
しかしそれ以上の何かではありませんね
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:37:42.43 ID:G4y8XqWk0
>>20
それも一理あるとおもうけど、最終的には「社会のために」だな。
死んだ人の権利ってのは法的にはほとんど認められないんだよなぁ。
だからこそ遺族の意思が配慮されることになる。そこでこの森さんは
天涯孤独な人云々と「例外」を持ち出して全体を否定しようとした
わけだ。理屈としてはあまり説得力があるとは思えないけどな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:37:50.29 ID:W8skl4rt0
死刑賛成＝ジミン信者のバカウヨ倭猿

死刑反対＝民主党、社民党などを支持するまともな左派市民

という図式
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:37:54.00 ID:evXPS2Sk0
>>60
治まらないだろう
ただ気持ちの区切りはつくらしい
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:38:21.85 ID:/VvJDIvjO
>>60
ドラマの見過ぎ。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:38:39.09 ID:L8yncSYY0
>>1
なんだかんだ文章があるけど結局のところ

「当事者じゃないんだから想像何てできるわけねー」
「天涯孤独の奴を殺したって死刑になんてなんねーんだよ」

の2つでしょ？
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:38:39.49 ID:PM1vtGZ80
ならばあなたは、本当に被害者遺族の思いを想像できているのかと…


少なくともコイツよりは
想像できると思うよｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:38:45.43 ID:x4yPrPxk0
よくある「身内が殺されても廃止といえるのか」って質問はおかしいよ
賛成、反対の問題に冷静じゃない人の意見を取り入れようとしてることが問題
冷静じゃない人に質問してその答えにどれだけの意味があるのか
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:38:58.22 ID:p/qvbGEa0
>>48
じゃあ秋葉原無差別殺傷事件の加藤も冤罪の可能性があるの？
真犯人の身代わりで逮捕された、とか？
それを主張して加藤を冤罪から救ってやれば？
泣いて喜ぶと思うよ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:39:39.79 ID:VWq2zr/qO
「国家による殺人」に賛成しているのはバカウヨ倭猿だけ
ちなみにバカウヨ倭猿がいつも嫉妬丸出しにする
大韓民国は、１９９７年に死刑を事実上廃止しているよ
経済でも文化でも、
そして人権意識でもコリアンに完敗する日本人(笑)
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:39:51.48 ID:XlusKN590
>>65
×左派市民
○基地外サヨク
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:02.62 ID:d+IKaztW0
死刑制度は殺人者を野放しにしない社会の為だろ、アフォか？コイツ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:13.11 ID:YGHOVn/10
人を殺しても自分の刑は無期懲役がいいでしょ？

こう言ってるよね

何この犯罪者思考
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:15.90 ID:MDAUFsfh0
>>14
「継続の場合はスレタイを改変しない」とかルール作ればいいのに。
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:32.68 ID:KkK9jNTS0
＞「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
＞本当に被害者遺族の思いを想像できているのかと。

よくある詭弁だな。

まず相手の言い分を極端に解釈したり、一部を拡大する。
次にそれを否定してみせる。
そして相手の言い分を否定したことにする。


＞（山口県母子殺人事件の）「床に思いきり叩きつけた」との事実認定は変わっている。

上記に同じ。
付け加えるなら、少なくとも残虐なところはそこだけじゃない。


＞こうして虚偽の事実がメディアによって消費され、

偉そうなことを言う前に、

　・韓国ステマ
　・押し紙
　・電通独占
　・毎日新聞変態報道問題
　・NHK『Japanデビュー』一万人訴訟

とかについても何か言ってみろよｗ

　Amazon.co.jp： 世界が完全に思考停止する前に (角川文庫): 森 達也: 本
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/4043625030/

どの口が（ｒｙ
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:51.20 ID:B1YOLSATO
>>60
忠臣蔵をはじめとして、仇討ちものが人気なのはどういうこと？
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:40:55.92 ID:gorEfoQe0
>>59
その論で逝くと、現行犯以外は死刑が執行できないことになる。
死刑の判断に、現行犯か否か考慮すべきでないと思う。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:41:22.68 ID:XlusKN590
>>70
俺は殺された本人の無念を思って、死刑賛成だけどな
殺されたなんて、最大の人権侵害だぜ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:41:38.94 ID:WepzRobD0
自分が殺されたら、犯人には絶対に死刑になって欲しいよ。
死刑反対の人は、自分が不条理な殺され方しても、犯人の死刑は望まないのかな？
俺には解らん。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:41:39.84 ID:fPMTQkHi0
>>1


パチンコの問題をきちんと整理するのは？
http://www.syogi.info/thread/982

もちろん、自民、民主の連立連合

やっぱり、橋下維新連合


83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:41:59.12 ID:+rUYDlet0
【投票】死刑制度を存続させるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000000/
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:42:00.50 ID:0R/b6CBR0
>65
存在そのものが外患だから
色々大変だなｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:42:57.75 ID:OkzuIQUb0
君達が厳罰化の犠牲？え？故意に人殺しなんて普通しねぇよｗｗｗｗ

天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか？
あほかｗ人殺しの罰がデフォルトで厳罰であり、遺族がいる場合さらに刑罰を上乗しても良いだろう？状況が重くなってるんだし
人殺しを軽く見てるのは森や勝間自身だっつうの！
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:23.08 ID:Ht3KPbpF0
おまえら身内が死刑なっても同じこと言えるの？
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:29.01 ID:QJ6SmCyw0



　　　　　当事者でもないのに　死刑に反対する　のはオカシイ



　
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:30.64 ID:ObaZb0DOO
牛の偽スレに書かされちゃったから転載


馬鹿だなあこいつ
死刑存続＝100%死刑ではないでしょ
死刑ってのはあくまでもオプションなんだから、今後は被害者遺族の意志をもう少し尊重しながらオプションを実行すればいい
被害者遺族がやだって言えば実行しないみたいな形でな
ただ、社会に与える影響もある程度勘案して当然だろう
だって社会制度なんだから

なぜ日本じゃ死刑廃止反対論が多いかって、死刑廃止ってのは死刑っていうオプションを100%奪うからなんだよ
冤罪でない犯罪者であることがはっきりしてようが、遺族が死刑を望もうが、死刑を廃止した以上死刑は絶対に実行できない

そんなもんあかんやろ、オプションとして残しとけばいいじゃんって話でしかないのに、なんでそれすら理解できないのこいつ

あと、キリスト教圏の先進国で死刑廃止が進んでるのは、連中が「キリスト様以外には人の命は奪う決定はできない」とかいうキチガイ論理を持ってるだけで、
そんなもん、先進的でもなんでもない

勝間は欧米かぶれの馬鹿で、森は難治性の中２病だな
もう一度言う
死刑ってのはあくまでもオプション
オプションを廃止する理由など存在しない
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:35.16 ID:bCl1yUAkO
>>48
光市母子殺害事件の犯人は冤罪か冤罪じゃないか
イエスかノーで答えて
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:41.16 ID:ggv1yuKN0
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞なってよいのだろうか。

アホな仮定ｗｗｗ

遺族の処罰感情が強いから、無期懲役相当の犯罪が死刑になるなんて話は聞いたことが無いしありえないｗ

一方、被害者やその遺族が上申書を提出し、加害者の減刑を訴えることはよくある話だし、それで情状酌量により
減刑される場合は結構ある

なので、天涯孤独な人が殺されたら、その犯人の受ける罰は遺族の処罰感情に影響されず情状酌量の余地が
無いので軽くなることは絶対に無い

こいつ本物のバカだろ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:48.95 ID:7QcPs3QxP
>>79
いや、そこが言いたいんじゃない
死刑論議と冤罪論議は別物であって、死刑論議の場に冤罪を持ち出すこと自体が間違いということ
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:53.61 ID:evXPS2Sk0
>>70
刑罰の選択肢のひとつとして死刑は残しといたらいい・・・と冷静に俺は思う
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:43:59.56 ID:DwI0B5eb0
死刑廃止から容認になった弁護士が居たと思うけど
その人に意見を聞いてみたらどうなの？
あと裁判員が死刑を決めるのが精神的苦痛とか言ってる奴がいたけど
苦痛に感じるような人を裁判員に選んじゃったのが間違いでしょ
嫌なら俺が変わってあげるよ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:44:07.13 ID:ohGChnur0
>>81
自分が冤罪で死刑判決されても賛成といえるのか？
自分が不条理な冤罪で殺されてもまだ死刑賛成を望むのかな？
俺には解らん。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:44:08.96 ID:5PqHwVBf0
殺人は死刑ではないし死刑は殺人ではない、これがわからんのが廃止派脳
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:45:00.00 ID:T3gmBw2P0
はいはい
この件では誰も殺されて無かったんだよ
全部でっちあげ
それでいいじゃん
で
森達也とか勝間和代って誰？？

目立ちたがりや？
　
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:45:25.99 ID:q2STpcSm0
ドナーカードに死刑反対かどうか書く欄作ればいいじゃん
事件の被害者が反対派のみの場合は、殺し方がどんなに残虐でも最高刑は無期でいいんじゃないか
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:45:28.03 ID:gH73vktm0
例えば、熊が人を襲って殺したら、復讐心とかで熊を殺すのは滑稽。
殺したら気持ちが治まるかってたら、ぜんぜん治まらない。

人間関係で恨みつらみのある殺人なら、復讐というのもあり得るが、
赤の他人に殺されて、そいつを死刑にしても虚しいだけ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:45:28.27 ID:wF7u0EKq0
>>69
遺族の思いなんて想像しきれるわけないだろ。
そんな奴がいたら危なくて傍聴席に誰も入れられないことになるわ
「犯人は悪い奴だな」「遺族は気の毒に」このくらいの温度だろ。
そして次のニュースにいくとその気持ちも忘れちゃうんだろ。
その程度なのに、「気持ちが分かる」とか言われたらたまったもんじゃないわな。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:45:38.57 ID:4UQu9N+p0
明らかな現行犯なら冤罪はないだろ
現行犯でも執行しないのはおかしい
もの論説もおかしい
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:46:07.23 ID:SiKnY7700
狭い日本では「恩赦なし死ぬまで牢屋」は無理
だから殺人じゃなくてもじゃんじゃん死刑でいい
ぶっちゃけ万引きでも死刑でいい
万引き被害で商売できなくなって自殺した人を何人も知っている
まともに生きていれば日本人は犯罪なんかしないんだから
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:46:19.62 ID:evXPS2Sk0
>>72
俺は死刑存置派の左翼だよ
森の言う事も成る程なあ・・・と思う
思った上で矢張り廃止には同意できない

関係ないけどキムチは好きだｗ
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:46:41.20 ID:q9BOyStH0
死刑があると政敵に殺人の汚名を着せて死刑にしてしまう独裁者がでてくるかもしれないじゃないか
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:47:05.27 ID:o981Pe0/O
法律は被害者の立場でも加害者の立場にも立つべきではないので、法律に照らし合わせて機械的に罪を判断すればいい
その結果が死刑なら死刑でいい
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:47:21.69 ID:gorEfoQe0
>>91
死刑の性質上、旧状回復ができないため、
冤罪には特に念を要するということです。
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:47:40.87 ID:zdX1C0p/0
>>34,42,40,38
本当に100％なら特に異論はないけどな
でも、死刑で楽に死なせていいのか？って意味でも
死刑より一生強制労働させたいな

>>52
死刑じゃない囚人だって立ってたら嫌だし
しっかり管理してくれとしか言えんな
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:47:44.00 ID:ZfOOErwg0
>>86
勝手に補足すると
身内が殺されても死刑に反対なのか？とかいうのには
身内が冤罪で死刑になっても、死刑に賛成なのか？
と仮定の質問には、仮定の質問で答える。

ちなみに和歌山カレー事件の林の子供は事件時の母親のアリバイを主張してる
とうぜん証拠して認められていない。
けど本当に事件時に母親が一緒にいたのなら…

間違いない冤罪で身内が死刑になるのに、
それでも死刑に賛成と言える人が何人いるだろうか。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:47:56.93 ID:DhI+vS160
死刑は誰のためでも無く、
加害者に対しての

罪に対する罰。

履き違えるな。感情論は不要。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:48:10.71 ID:bCl1yUAkO
>>94
だからさ、冤罪の問題は別の問題なんだよ
前のスレでオレの質問に答えずに逃げたけど光市母子殺害事件の犯人は冤罪だと思う？思わない？
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:48:14.40 ID:wxjVNbrv0
なんで死刑廃止と冤罪問題を同列で語るかね
それに遺族云々じゃなく犯罪抑止の問題が大きいだろ
コンクリート殺人の連中が出所後すぐに恐喝事件起してる
こういう更正出来ない連中が野放しになると治安はどうなる
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:48:39.59 ID:kwnkDfcS0
今現在被害者や加害者じゃなくても
加害者が再犯して自分が被害者になる可能性は否定できないから
凶悪犯の厳罰はあっていいと思う。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:49:01.31 ID:x4yPrPxk0
俺は遺族の感情を刑事裁判に取り入れることは反対なんだよね
私的な復讐心と、刑事裁判という公的な制度を天秤にかけるのはおかしい
遺族とは関係ないところで国が刑罰を与えるから復讐が連鎖しない
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:49:09.89 ID:teM3s2nG0
反対廃止を唱えるだけのやつらって楽でいいね

仕事をしてるふりの巧いやつって
どこにでもいるんだなｗ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:49:29.16 ID:q9BOyStH0
菅谷さんだって
もし自白してなければ罪が重くなったから
おそらく死刑になってたよ

菅谷さんは自白すたから死刑にならずにすんだんだよ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:49:59.22 ID:L5l78/Mi0
死刑廃止論者だけは理解できない。
廃止だよ。凶悪犯生かしておいてなんのメリットあるの？
恩を売って始末人にでも育てるため？

違法ダウンロードにしてもこの件にしても諸外国ではスタンダード
とか言ってるけれど、そんな尻軽さで論議されても困惑。
死刑廃止論者とか国歌を歌わない人とか
もうね。なんか。人間の根っこの部分が
なんだかちがうんだよね。話しが通じる相手じゃないってゆうか
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:09.91 ID:7QcPs3QxP
>>105
禁固の場合も旧状回復できません
たとえ1日でも禁固されれば、もう元には戻りません

元に戻らないものを補償（と言う名の金銭）で回復するのは死刑も禁固も同じです


あと、冤罪じゃない場合を無視しないでくださいね
現行犯逮捕による死刑ってのもあるんで
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:22.19 ID:CXJ9ElxT0
>>1
>　もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
>　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

こんな卑劣な書きっぷりってないと思う。卑劣極まりない。
書いている本人はなんとも思わずに書いているんだろうね。
本人がこの卑劣っぷりを自覚できることなどこれから先もおそらくないだろう。

あなたは卑劣な人間だが、あなたはそれを自覚していない。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:22.92 ID:BeSGxnKP0
死刑についての論議は罪に対して相応にあるべき刑であれということだよね？
これは冤罪とは別の話だよね。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:33.36 ID:ydhkUCIa0
わざわざ最後に「w」をつけてる意見を引用してるのがいやらしいな。
そうでないコメントもあったろうに。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:49.33 ID:iDYKVWFc0
故意に人の命を奪ったなら
自分の命をもって償わせる、これだけ。

森がいくら言葉をこねくりまわしても心になんも響かないわ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:50:55.67 ID:ce0znZBp0
こいつ人殺すんちゃうか？
それで予防線張ってるんやわ。
こわ〜こわ〜
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:51:11.58 ID:rgw6MGBR0
>>94
死刑以外なら冤罪でも良いのか？
全部の刑罰を廃止しろって話になるぞ？
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:51:19.30 ID:EQWoU5Jg0
間違うと取り返しが付かないからな。
国民がもっと、本音タダの公務員の司法、警察、検察の一挙手一投足に注意すべき。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:51:49.13 ID:ohGChnur0
>>109
だからさその1事例だけの質問は意味がない
死刑がなければ冤罪での死刑はおこらない
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:01.98 ID:TW+upT3/0
結局の所、お前が冤罪で死刑！　とか仮定過ぎる話で周囲の不安煽って廃止の方向に舵取りしたいだけ

いつも一緒。どこでも一緒
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:02.90 ID:0R/b6CBR0
>>106
> 死刑より一生強制労働させたいな
そいつが逃げ出さずに、ちゃんと仕事するのを指導、監視するコストに合わない
死刑囚が稀有な才能で社会貢献できるのなら別だが

原発に放り込んでも、ちゃんと原発を修理するどころか、破壊しだしても
おかしくないだろ？
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:06.60 ID:1Mf+a5Ls0
>>98
台風や地震を殺せというなら滑稽だが、熊や殺人犯を殺せというのは至極真っ当な考えだろ
自分の娘は殺されたのに犯人はのうのうと生きていると思うと、家族は恨みにまみれた人生を生きることになる
気持ちにけりをつけるためにも、加害者には死んでもらう必要がある
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:08.41 ID:B1YOLSATO
>>98
熊に殺されるってのは、どっちかというと天災に近いんじゃないか？
滑稽かどうかは人それぞれだと思うが。
むしろ熊が射殺されても論議を呼ばないのは不思議。
死刑廃止論者は噛みつかないのか？
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:15.86 ID:T3gmBw2P0
＞赤の他人に殺されて、そいつを死刑にしても虚しいだけ。
許されるなら自分のこの手で殺したいけどな

江戸時代なら仇討赦免状があったし、森とか勝間とかこんなバカなのも居なかった
　
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:52:35.58 ID:gH73vktm0
死刑ってのは、死刑者を人間と認めてるから殺すんだよな。

オレは、自分の愛する人を殺す奴なんて、人間として認めないから、
死刑になろうがなるまいが関係ない。
死刑になるならなればいいが、人間として認めての死刑なら嫌だ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:08.00 ID:evXPS2Sk0
身内が殺されたら犯人を死刑にしろと俺は思う
身内が殺人犯になったら死刑だけは勘弁してくれと俺は懇願する

明らかに一貫性は無いがそれが正直な気持ちだから仕方ない
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:18.40 ID:2RfhU7DL0
>>!
話の焦点を外してる辺り評価に値しないｗ

ああ、死刑になるくらいの
犯罪を起こす可能性のあるお身内をお持ちなんですねとしかｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:18.83 ID:wPqZY1rT0

死刑反対論者は
「私と私の家族が殺された場合、いかなる理由であろうとも犯人は絶対に死刑にしないで下さい。」
と言う遺書を書いて持ち歩けばいいだろ
そして、それを法的に有効な公文書とするように法改正すればよかろう
お前ら人権屋が「押し付けをするな」といつも言ってるだろうが
一般の人間は死刑制度の廃止なんて望んでいない
お前ら廃止論者が被害を受けた時だけ勝手に犯罪者を擁護してりゃいいんだよ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:27.34 ID:HLzOp5tU0
>>1
当事者じゃないのに
勝手に反対する廃止論者に違和感

これから犯罪しようと反対してるの？


135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:32.29 ID:fe49iw6wO
身内が殺されたら恨みを飲んで殺人犯を見逃そう
殺人犯を逮捕しないでと泣いて叫ぼう
そうすると殺人犯がさらに人を殺し続ける
殺人が容認されるような社会になる
人を殺すのはよくない捕まらず逃げた所で人を殺す理由は無くならない
汚れた手はきれいにはならない
死刑反対は人殺しを容認しないし
死刑賛成は人殺しを容認する社会を認めない
殺人事件が起きたら両方の立場になると考えないと加害者にも被害者にもなるよ
死刑反対は死刑賛成よりも厳罰に思えてくるよ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:35.32 ID:F8ttLSQ30
>>1
その理屈おかしいだろ
自分が人殺しする事前提かよ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:44.27 ID:a7JNFYv10
＞でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う
そんな「大部分の肯定派だって同じだろ」なことをドヤ顔で言われても（冷笑）
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:45.96 ID:SiKnY7700
>>50
正直冤罪は起こりうるからそれはそれで仕方ないと思ってるよ
それよりも
「人を殺せるヤツ殺したヤツが法に守られて生きていることの居心地の悪さ」の方が遥かに勝る
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:49.88 ID:stklfzYU0
身内がなるかもとか自分がなるかもって理由で反対してる奴に聞きたいんだけどさ
自分や身内が無差別に多数の人間を理由も無く可能性なんてほとんどないだろ？
日本で殺人で死刑になってるような奴って何の理由もなく快楽のために人を殺すような人間ばっかりだよ。
例えば少し前に21歳の耳かき店員とその祖母が常連客だった男に殺されて
死刑が求刑されたけど無期懲役が確定したじゃん？
2人殺しても風俗女とババアが被害者だと死刑にならないんだぜ？
その男は200万円以上その女に費やしてて同情の余地もない無差別殺人とは言えないから
死刑にならなかった。
日本で死刑になってる奴はどうしようもない人間ばっかりだよ。
しょうもない罪で死刑になったケースや冤罪は一切無い。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:53:55.76 ID:q2STpcSm0
死刑が求刑されるには証拠以外に動機も重要な要素になる

一昔前のドラマじゃあるまいし、誰かに嵌められて冤罪で死刑なんていくら警察が信用できなくても不可能だろ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:54:00.73 ID:bCl1yUAkO
>>124
オレの質問にイエスかノーでお答え下さい
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:54:05.43 ID:KZ8XTWMv0



身内（共産　クサヨ　アカ　支那　朝鮮　革命家）を殺したくない大臣のことを考えてください(ﾉ∀｀)


143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:54:08.31 ID:ZfOOErwg0
死刑じゃない場合は、本人は納得してなくてお金払ってゴメンナサイができるからな。
実際に誤認逮捕とは本人が納得してなくてもお金払ってごめんなさいで終わらせてる。
でも死刑だけは、払う相手がいないからゴメンなさいができないから
冤罪に対する回復する方法が無い。
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:54:19.65 ID:qPz+8qUPO
>>98
死刑＝虚しいだけ
この理屈だと、懲役刑で服しても虚しいだけにならんのか？
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:54:45.44 ID:QyDItPnX0

　「厳罰化の犠牲」という発想がこいつの稚拙で短絡的なアフォさを表しています。


　
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:55:03.85 ID:pIAb3Hqh0
殺人犯した奴を死刑にすれば再犯する事は無くなる
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:55:23.01 ID:TW+upT3/0
まーた「取り返しがつかない論」だよ。やだー
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:56:17.99 ID:H6m+IXwSO
当事者じゃなければ意見言っていけないのかよ
中学生？
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:56:24.35 ID:gorEfoQe0
>>116
＞元に戻らないものを補償（と言う名の金銭）で回復するのは死刑も禁固も同じです

なるほど…
では、見解の相違ということで。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:56:50.40 ID:ohGChnur0
>>138
冤罪で死刑でも仕方ないと思えるの？
立派だなーとは思わんな
アホとしか思えない
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:56:56.98 ID:IP1q3RAn0
やっぱオウムのような無差別テロを見ると
万死に値するってあると思うわ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:57:10.06 ID:px/9O9EL0
>>1
とりあえず死刑反対派は「なぜ麻原を死刑にしてはいけないのか」
を説いてまわってくれ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:57:25.63 ID:tKHDEIgU0
>>146
まったくこの通りだ　
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:57:32.24 ID:gH73vktm0
>>144
当然、虚しいよ。
自分が好きな人が死んだら(殺されても)、それを代償するものは何もない。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:57:37.56 ID:SiKnY7700
そもそも冤罪、というなら
死刑よりはだいぶ軽い懲役３年だって十分人生躓けるだろ
人によっては死刑より辛いかも知れない

冤罪は限りなく少なくするべきだがそれを持って死刑の抑止には全く繋がらない
市井の人間は
「自らが冤罪で死刑になるリスク」よりも
「本来死刑になるべき人間が死刑にならないリスク」の方を重く見る
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:57:53.75 ID:zdX1C0p/0
>>122
死んでなければ残りの人生を返すことはできるからな

>>126
コストか、そこは吟味してくれ
別に能力のいる仕事させる必要はないし
飯なんかゴミ同然でいいだろ、
万が一冤罪だった時だけ補償すればいいわけで
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:58:25.61 ID:HLzOp5tU0
>>123
それに弁護士もいれてくれよ

無責任擁護で無限に再犯や殺人増やしてるぞ
問題だよ
無責任擁護と軽すぎる刑罰

反省したから死刑にしないで仮出所殺人

罪に関係ない狂気で未成年だからと許し再犯殺人

なんで無責任弁護を問題にしないのか
犯罪や殺人の温床だ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:58:27.69 ID:rg3fAKei0
>不特定多数の殺傷を狙ったオウム真理教による地下鉄サリン事件以降、自分や自分の
>家族も被害者になったかもしれないとの危機意識が刺激されたことで被害者遺族への注目や
>関心が急激に高まり、共有化された被害者感情は罪と罰のバランスを変容させながら厳罰化を
>加速させ、民意から強いバイアスをかけられた司法は、原理原則よりも世相を気にし始めた。
>なぜなら世相が望む刑罰より軽い判決を下したら、今度は自分がバッシングされるのだ。
>裁判所内の出世にも響くかもしれない。こうして厳罰化はさらに加速する。つまりポピュリズムだ。

同じことを原発反対派にも言ってみろ。
まったく同じ理屈だぞ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:58:42.81 ID:jEQUS4v20
ＮＨＫの金田という専務理事は成りすまし日本人。電通と共に韓流を画索した張本人。
昨日の片山さつきちゃんのＮＨＫ審議での質問、なかなか良かった。深夜に見ました。
さつきちゃん、応援するよ！

動画
片山さつき議員vsNHK
http://www.youtube.com/watch?v=qZOXpA598ZU&feature=youtube_gdata_player
韓流押しのNHKを大批判



160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:58:48.27 ID:r2KWwHro0
人間なんて、１週間ほど水も飯も食わさなきゃ死んじゃうのにな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:59:07.86 ID:0TIitmxP0
詭弁もいいとこだな。馬鹿馬鹿しい。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:59:20.88 ID:rgw6MGBR0
>>150
冤罪でも無期懲役なら仕方ないと思えるのか
スゲーな
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:59:24.42 ID:7bW5ImI40
当事者じゃないから何も言うな、かよ
中国はチベットを侵略し数百万人を虐殺したけど当事者ではない日本人は黙ってろと？
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:59:44.12 ID:bCl1yUAkO
>>150
逃げずにオレの質問に答えて頂けますか？
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 14:59:46.99 ID:TW+upT3/0
>>157
心神喪失て奴ですね。分かります
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:00:06.50 ID:o981Pe0/O
冤罪問題は死刑廃止論者の必殺技
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:00:13.09 ID:F8ttLSQ30
冤罪を作らないようにする事と死刑の実行にどれだけの関わりがあると思ってるんだろうな
>>1は手前が死刑に値する罪を既に犯した人間の物言いにしか思えんわ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:01:04.73 ID:7QcPs3QxP
>>163
ばか、それこそ奴らの思うつぼだ…それはマズい

従軍慰安婦問題について、当事者以外は黙ってろって言ってやれ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:01:38.08 ID:VpIe6GSH0
生きて声を出せる人だけの話をするなら、ポピュリズムだよね。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:06.20 ID:dwuSFhR/0
>>31
多数の受刑者＝犯罪者を少数の刑務官で統治出来るのは何故か・
処罰とかもあるが、大きいのは仮出所とかのエサがあるからだ
それが無い終身刑の犯罪者に強制労働を科すのは難しいと思うよ
なんせ何やっても、例えば刑務官殺しても刑は変わらんわけだからな
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:16.81 ID:p/qvbGEa0
>>166
必殺ではないと思うけど
ツッコミどころありまくりなのにシカトするだけ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:20.19 ID:SiKnY7700
そもそもだ
殺人というのはある意味偉業なんだよ

普通の人間なら誰しも「こいつぶっ殺してえ」と思ったことの一度や二度あるはず
それを実行に移さないのは感情や理性や打算、そして諦めあらゆる抑止力が働くからだ
その抑止力を振り切れる、ある意味エネルギッシュはち切れんばかりのパーソナリティーのみが殺人を犯せるんだ

そんなエネルギー源は社会の為には積極的に葬らなければならない
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:21.89 ID:8QbRosDm0
自身が起こした事件には責任を持つのは当たり前。

なんで自分が犯罪者側に立ってることを前提にしたいんだ？ｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:35.88 ID:TW+upT3/0
>>166
せんせー、「必殺」になってないです
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:02:59.79 ID:HLzOp5tU0
冤罪よりも無責任に犯罪者の刑罰を軽くし

死刑にしないほうが危険なのは確かだ

無責任擁護は殺人も犯罪も増やす
大問題をなんで放置なんだ？

人間のクズすぎるだろ
本当に人のことを考えるなら全て考えなきゃ嘘つきだ

ただ犯罪者の罪逃れのために考えていることになる

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:03:10.67 ID:a7JNFYv10
>>144
「こんなところにいるのは俺的に考えて無意味、それより彼女とヤリテー」
なんて理由で少年院脱走するようなバカがいる現状では
確かに「刑罰全般」が虚しいな（冷笑）
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:03:29.99 ID:ohGChnur0
>>164
だからさ光市母子殺害事件が冤罪かどうかに何の意味があんの？
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:03:48.48 ID:Yy2yUxtI0
小野悦男を思い出すな
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:04:02.13 ID:ABUU/fTxP
そもそも死刑は被害者家族のものではない、という点は正しい
しかしそれに対する反論が感情論に対する感情論でしかなく無意味

死刑とは真性の凶悪犯をこの世から追放するためにのみ存在する
冤罪の有無も何も関係ない
終身刑の冤罪が許されて死刑の冤罪がゆるされないなどありえない
その責任のとり方は別に存在する
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:04:06.03 ID:hi//fND8O
あなたの考え方は後でいいんだよ、質問に答えないなら黙れ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:04:19.15 ID:V50jUUgx0
冤罪で殺人容疑で逮捕されて死刑とか実際あったのか？
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:04:30.70 ID:8pbDT/eo0
おいおい、ここまでスレ読んだけど
反論らしい反論がないじゃないか
どうしたんだよｗ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:05:04.72 ID:alJ55PKe0
人殺しにはならないんでー
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:05:04.77 ID:bCl1yUAkO
>>162
どんなに金を積まれても失われた人生は返ってこないからね
冤罪で何十年奪われたもその間に結婚して幸せな家庭を築けたかもしれないのにそういうのは金じゃ解決出来ないもんね
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:06:02.92 ID:ghA3TYLvO
社会システムなんて当事者じゃない奴らが決めてることがほとんどなのにｗ
俺も他人のことをいちいち決裁してるし。
バカバカしい。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:06:36.11 ID:iQcjHmrs0
>>44
質問に答えず質問で返す、典型的な詭弁ですな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:06:49.11 ID:wXA9brTE0
>>38
その手の意見は時々見るけど死刑囚なんて反社会的な奴に
そんなデリケートな作業は任せられないだろ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:06:59.71 ID:tiHU3HYw0
意見を中立的な観点からまとめて見たから参考にしてね

■死刑賛成派
いつも人を殺したくてウズウズしているが、殺すと死刑になるためやむなく殺人を控えているという人達。
殺人犯という生贄があらわれると、合法的に殺せる、殺人衝動を満足させる相手があらわれて嬉しくてしょうがなくなる。
2ちゃんのスレに死刑にするときの拷問方法などを嬉々として書き込む。
汚職や麻薬犯、売国奴も死刑にする中国や北朝鮮に考えが近い。

■死刑反対派
人を殺さないというのは当たり前のことだと考えている人達。
それはルールだからとか罰があるからとかではなく、ある程度無条件の人間の本能だと考えている。
例え相手が殺人犯だとしても人を殺すということはその「人を殺さない」というルールに抵触するため、死刑を回避しようとする。
唯一の懸念は、さらなる殺人が行なわれないかということ。
そのためにやむなく終身刑やカウンセリングを準備したほうがいいと考えている。
死刑を廃止した北欧などヨーロッパと考えが近い。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:07:29.25 ID:Ni3xTmis0
死刑になるようなのは殺人者だから、殺された人の年齢を平均寿命から差っ引いて、
残りを受刑期間にすればよろしい。

刑期が四十年を超えたら死刑が決定、また、年数によって死に方は様々。
二人殺したようなやつは鳥や猛獣に食われておしまい。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:07:36.77 ID:2amQyT6fO
ハムラビ法典適用ってことで
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:07:48.67 ID:GPOebIhmO
>>146
賛成派が冤罪死刑に対する詭弁を使わせてもらうと

再犯は無くす努力が先決で別問題

再犯は死刑囚に限った話ではない。再犯を危惧するなら全ての犯罪者を死刑にしないといけない

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:07:59.56 ID:ohGChnur0
>>184
人生は帰ってこないとか時間は戻らないとかいってるやつはアホなのか
他人に不利益を与えたらお金で補償するのはごく当たり前のことなんですけど
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:08:03.59 ID:GHoDviPw0
きみが厳罰の”犠牲”になるかもってアホですか？

なんで凶悪犯罪犯した奴が”犠牲”者なんだよ？そいつに殺された被害者こそ
犠牲者だろうに・・・。
俺は自分や自分の家族がそんな凶悪犯罪犯したら寧ろ、自分から潔く死んで
ケリをつけるか、ケリをつけさせるぞ。それが日本人だろう。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:08:15.12 ID:jcfoM2g/O
冤罪だと困るから死刑は廃止すべきって、なんか違う気がする
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:08:16.58 ID:p/qvbGEa0
>>188
全然中立じゃないｗｗｗ
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:08:37.63 ID:ZfOOErwg0
宅間にとって死刑はご褒美だったけどな
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:08:45.84 ID:gH73vktm0
>>176
ちげーよ。
刑罰が虚しいんじゃなく、好きな人の喪失が虚しいんだよ。
つーか、それを代償するものがないというのが虚しいんだよ。

被害者家族の心情云々を論拠にする奴とは、そこに違和感がある。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:01.19 ID:kVh4PGlW0
死刑を廃止するんだったら、服役中の待遇を罪の内容によって変えるのはどう？
殺人起こしても、反省だけして生きられてもね・・・単純作業だけさせて3食食わせるんじゃなくて、重犯罪者には重労働を！
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:09.61 ID:bCl1yUAkO
>>177
まずオレの質問に答えたら教えてあげますよ
さあ逃げずに答えて下さい
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:10.78 ID:WIgVI/Vm0
厳罰の犠牲者になるかもだぁ？？
普通の人が死刑になるような厳罰事件の当事者になるとして、
被害者側になる可能性と加害者側とが同レベルだとでも思ってんのかこのバカ。

で、こいつ誰？
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:18.98 ID:evXPS2Sk0
>>182
廃止しても存置しても社会は成立するから
決定的な反論は出来ないし
決着つかんよ
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:20.08 ID:HLzOp5tU0
>>188
どう見ても中立的じゃないな

人間がクズだから人のこと悪く言いたくて仕方がない廃止論者だね

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:09:36.05 ID:Ht3KPbpF0
おまえら人の命をなんだと思ってんの
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:10:23.22 ID:7QcPs3QxP
>>187
ま、その間の輸送費とかどうするって話にもなるしね
現実的じゃないよ
だから死刑があっていい
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:10:26.59 ID:2amQyT6fO
>でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や役割がある。


当事者でないのがわかってるなら黙ってろ、で終了だな
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:10:29.52 ID:jlmAniZt0
厳罰化に反対の奴はまじめ正直人間へのねたみ、逆恨みです
しかし、今に見ていろなどと考えていても罰が当たります
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:10:46.75 ID:a7JNFYv10
>>171
モンティパイソン的黒騎士は最強だろ、本人の脳内限定なら
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:10:53.15 ID:h3BU0C3A0
自分や自分の身内は殺されても死刑を求めないから
殺すなら自分たちを殺せっていえよ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:03.97 ID:zdX1C0p/0
>>170
難しいな
言うこと聞かなかったら飯抜きで餓死は不問ということで…
今度は故意に餓死させたとか問題になるか
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:15.90 ID:kVh4PGlW0
>>203
いいからお前働けよｗｗｗ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:28.38 ID:B1YOLSATO
>>188
>>1を読むと、残念ながら自分が犯罪をしたときに困るから死刑反対ってのが、
死刑廃止論者らしいよ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:28.92 ID:wfQGj0hR0
まぁこやつの言ってることは理解出来る。

が、被害者遺族の気持ちとは関係なしに報復として死刑はあるべきだろう。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:42.75 ID:iND8uo1GO
何の落ち度もない人たちが殺されるって…名古屋のOLも命乞いしながらも殺されたんだよ！想像を絶するってこういうことであってさ。孤独でも老人でも関係ない！
死刑の加害者に何の理解もできないんだから擁護なんてないね。死刑になったから気が済むか、始まりか終わりか区切りかなんて確かに当事者が思うこと。
でも死刑がなければ怖くて生活できないよ。予備軍は潜んでいるのに更に経験者が社会に出てくるんだから。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:11:52.37 ID:5kQIIOYW0
一つの「法判断」として、当事者でもないから、言うな，が通るなら、
　　　裁判員裁判を否定してる？

法律における死刑が取り返しがつかない、というなら、
総ての罰にも当てはまる。
失われた時間、人間関係、財産、傷つけられた家族、、、、。
強いていえば、死刑のような大罪でない冤罪被害者の方が、圧倒的に多いだろう




215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:12:03.51 ID:2Z5CksDH0
当事者でもないのに死刑反対したいだけで裁判に絡んでくる弁護士の方が大問題
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:12:42.28 ID:L5l78/Mi0
>>172
名レスだと思う。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:12:42.54 ID:HLzOp5tU0
>>203
廃止論者にとっては軽いのだろう

「殺人犯罪」は許されないことなのに
すぐ許すから被害者の命は紙くず扱いなんだろう
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:00.32 ID:oNtRygNq0
死刑囚を死刑廃止の国に移して、そこで死ぬまで閉じこめるんなら死刑廃止でもいいかも
もちろんその際かかる費用は死刑廃止論の人に負担してもらうということで

結局自分がなぜ死刑賛成か考えると、
　日本という自分の属するコミュニティに、自分が到底理解できない価値観の人間が存在する生理的嫌悪感
　人を害しておいて、なんの報いを受けないでいいはずが無いっていう価値感
からなんだよね　そういうのを考慮すると上の方法なら死刑廃止でもいいと思う
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:09.46 ID:bCl1yUAkO
>>192
ならお金でその失われた人生は返ってくるの？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:10.59 ID:yGOQv/rw0
森を始め死刑反対論者が殺されても犯人は死刑にしないから、それで十分だろ！
死刑に賛成の人が殺されたときのことは、死刑反対論者には全く関係ない。
他人のことに口出すな！
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:13.95 ID:IP1q3RAn0
>>188
ギャグかw
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:16.19 ID:DjR93js50
もうあれだな、臓器移植の本人の了承？みたいなの
作ればいいんじゃね？
「私は自分が殺されても犯人の死刑を望みません」みたいな。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:29.24 ID:ZfOOErwg0
>>186
それをわかってあえて聞いてるんだよ。
みろよ、このスレでも、君もちゃんとした答えは返せない。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:35.44 ID:7QcPs3QxP
身内に死刑囚が出たら　とか言ってるけどさ

俺、もし身内に死刑囚出たら「その人とは関係ありません」って縁斬るわｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:13:52.49 ID:LLWy2yJo0
もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を激しく憎むだろうし、
死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は
当事者になっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。


すごいな、他人が殺されても犯人を死刑にしなくてもいいけど
自分の身内が殺されたら死刑にしろ、って言ってるの、こいつ？
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:14:37.28 ID:blvV41tDO
当事者でもないくせに死刑に賛成するな、て言うんなら、当事者でもないくせに死刑に反対するなよ
馬鹿か
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:14:53.97 ID:HtWn5hk90
対等じゃないか？殺したのだから殺される
これで平等だね
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:14:59.92 ID:hOHF1v+X0
>>1
この文、判決に反対してるのはわかるけど、死刑制度に反対してんのかはわかんないね
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:00.02 ID:iQcjHmrs0
「人の命は無限に重いから死刑反対」というのも筋が通ってない
その無限に重い命を一方的に奪った殺人の罪も無限に重くなり、償うために無限の刑罰を科さなければならなくなるから
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:02.23 ID:wF7u0EKq0
>>172
そういうDNAを持った人を淘汰していけたらいいよね
まあそれが進めば俺も何らかの理由で淘汰されるだろうが
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:06.15 ID:iluyUndRO
冤罪が１００％なくなれば，死刑賛成。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:08.92 ID:87FZheIc0
犠牲って何よｗ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:40.67 ID:wOm+73aCO
厳罰を受けるとしたら
それは身から出た錆。
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:15:45.66 ID:X8slHRWN0
殺されたような状況の被害者を身内にもつ者だが
亡くした子が心も考えもしっかりしていて、若くて容姿も綺麗な子だった。
加害者は仮出所中で、両手であまる余罪持っていた。
相手に支払い能力がないと、賠償も150万円。
人の命って、こんなに安いものなのか？って…
これくらいで許されてしまうものなのか？って……こんな奴を税金で長期養うのか？って。
加害者が10年くらいで出所したら
また、自分達のように悲しむ人が出てくるようなこと起こるんじゃないか？って、当時思ったよ。

今でも相手の名前は忘れてないし、一生忘れない。
法と自分に理性やしがらみや悲しむ人がいるからやり返さないだけ。
負の感情は表面に出したくないし、ものすごく精神的に疲れるよ。
でも、亡くした子のこと考えると許せないんだよ、仕方ないんだよ。

少なくとも死刑囚は亡くなる時
「奇麗な部屋でお経をあげてもらいながら、人として尊厳ある死」の状況を受けられる。
きっと、その死刑囚が殺めた人達より、余程安らかな死を迎えさせてもらっていると思うよ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:00.99 ID:wx+XclQ4O
>>森
当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかもおめーもな
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:02.58 ID:7QcPs3QxP
人の命は重い！

だから死刑廃止（殺された人の命は軽く考えられてるよね？）
だから死刑（死刑にする人の命を軽く考えてるよね？）
どっちも矛盾してるんだよ

そんな御為ごかしはどうでもいいんだよ
俺は何人も人を殺したような犯罪者と一緒に生活したくない
だから死刑にしてほしい
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:12.45 ID:HLzOp5tU0
>>1
人を殺した者をかばっておいて

命は大切とか言える廃止論者のいかれた神経

それ命を大切にしてることじゃないですよ
むしろ命を軽く扱ってることになります

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:17.43 ID:RIHT1DM5O
面倒だから刑法はハンブラヴィ法典でいいよ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:25.04 ID:1Mf+a5Ls0
>>192
冤罪食らった本人の意思に関係なく補償金でカタがつくのなら
冤罪死刑も補償金でいいじゃないか
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:44.47 ID:w841u7870
>>225
奥さんを殺された途端、恥ずかしげもなく死刑反対派から転身した弁護士もいたしな。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:16:51.81 ID:L/PF8pOX0
>>1
子供か、こいつは。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:17:09.90 ID:B6Uu9isl0
犯罪者は死刑反対論者を狙えば、極刑になる可能性は低い
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:17:39.64 ID:NizcTgaQ0
被害者遺族のために死刑があるんじゃなくて、被害者の無念のためにあるんだと思うけど
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:12.05 ID:mP9PuH/f0
死刑はあったほうがいいと思うが、
この文章はじつに理性的で、ネットポピュリズム批判としてはいいこと言ってる。
とくに2ちゃんのお前らは、どんな被害者・加害者だろうと当事者になった気になれると確信できるクズが多すぎる。
匿名のくせにねｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:23.92 ID:oUd15ZdcO
ウザい詭弁だなぁ

残りの死刑囚もガス室かなんかでまとめて殺っちまえよ!!
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:25.18 ID:ZfOOErwg0
>>239
払う人死んでるやんｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:34.42 ID:1BhWO/c10
無実の人を死刑にしてもというが、そもそもえん罪と死刑制度はそもそも別問題でしょ。
死刑制度はあくまで抑止力としての制度。日本の場合、死刑の一つ下の無期懲役が一三年程度
で出てこれてしまうことが問題。死刑廃止するならえん罪以外例外なしの終身刑を作ってからに
しないと犯罪天国になるよ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:44.28 ID:iQcjHmrs0
>>223
いや、分かってないだろ
「身内が殺されても死刑に反対なのか？」
賛成、反対のどちらなんだ？早く答えてくれ
その後にお前の質問に答えてやる
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:18:53.70 ID:E9fadvOV0
人間の命は平等だろ
差別意識があるからこの人はこんな考え方になるんだ
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:19:03.15 ID:odJqNJF90
もうイチイチ相手にすんな
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:19:08.33 ID:rHqbfsmTO
本来､死にたくない!と叫びつつ為すすべなく生きながらに苦痛に身を焼かれた焼殺された者だったり
もう殺してくれ!と懇願する位に酷い殺し方した受刑者が自らの体重で一瞬の間に首の骨折って死ねるだけで酷くﾊﾞﾗﾝｽ欠いた量刑と思うんだが？
人権ってなんなんでしょうね？ｗ>>1に聞いてみたいわｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:19:27.17 ID:HN47/PVM0
そう、私たちは当事者ではない。

だからこそ、当時者、とくに何の落ち度もないのに襲われ激しい苦痛と恐怖を味合わされて殺された被害者とその遺族に近い立場で考えなくてはならない。

非当事者だから犯人の側に都合のよい考えすることは人間のすることではない。
そんな人非人のいうことに全力で反対し、全力で被害者に近い立場で考え、死刑に賛成し続ける！！！

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:19:35.78 ID:xyvb/avZ0
とか何とか書いている間に自分の娘が殺された
毎日新聞の九州記者かなんかがいた記憶がある。
結局その記者も犯人を死刑に汁！と叫んでいた。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:11.24 ID:/aiJiOdL0
じゃあお前も家族を虐殺される痛みを味わってから発言したらどうか
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:18.92 ID:fe49iw6wO
殺人教唆犯
おいあいつ殺せ
１０代「わかりました
２０代「わかりました死刑にはなりません
３０代「わかりました死刑わ嫌です
４０代「俺がやった証拠は消してくださいね
５０代「お前が直接やれよ馬鹿
６０代「今更他人を殺す意味がない俺も死ぬから可哀想
７０代「お前は生かしておけないお前を殺して俺も死ぬから
８０代「人を殺せって馬鹿ねあなた人は必ず死ぬのよ
９０代「可哀想にと涙が出るけど涙にならず哀しむ
１００才代「人生１００年も生きてるとおかしな人にも会うね人殺しをしろだなんて
１１０代「誰かに恨まれてるのね人なんてすぐ死ぬのよ
１２０代「もういいから静かにしててどこにもあたしと同い年の人はいないの人がいなくなったら哀しいだけ
１３０代「猿
１４０代「猫？
1５０代「人間なんていないの
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:22.24 ID:yGOQv/rw0
殺人と死刑は全く違う。これを意図的にごっちゃにして、殺人も死刑も命を奪うから同じように悪いと考える馬鹿が死刑廃止論者。

たとえば、100万円盗んだ者はどろぼうで悪いけど、そのどろぼうから100万円取り上げるのは当たり前で悪くない、というか正しい。
同様に、殺人犯は悪いけど、殺人犯を死刑にするのは悪くない、というか正しい。

この理屈がわからない知障が死刑に反対する。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:23.46 ID:HLzOp5tU0
人を犯罪によって殺した者の命は大切じゃないよ

罪があっても盲目に大切と言うのは間違ってる
罪を見ず理不尽に大切だと言ってるだけに過ぎない

犯罪を犯したら価値が下がるんだよ
なくなりもする

罪を犯した犯罪者と罪を犯してない被害者とが命の価値が同じでないのは明らかだ


暴力で同じとか言うな
失礼だろ
同じにするなんて

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:30.91 ID:uZ8r63lxO
他人の命を軽く奪ったんだから自分の命が軽く奪われて当然
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:39.20 ID:p/qvbGEa0
>>223
じゃ俺が答えてやる。
自分の身内が冤罪で死刑になったら、冤罪を強く主張する。
しかし他の事件も含めて全て死刑を廃止しろとは主張しない。
この場合は極めてレアなケースであり、全ての事件に当てはまるとは思わないから。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:45.35 ID:JMeUSIdi0
身内に虐待されても抵抗できずただただ無意味に死んでく子たちを
これからも増やしていこうという・・・
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:20:47.13 ID:kZOXwfN70
人間の最大の矛盾だから答えは無いだろう。
明日、戦争になれば銃を片手に敵国の兵士を殺さなければならないのだから。
そして状況により殺人で国から賞賛され英雄になる。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:21:25.05 ID:Yay0onXJ0
>>124
> 死刑がなければ冤罪での死刑はおこらない
自動車がなければ自動車事故なんて起こらないから自動車を廃止しろ、ってか？
あれも過失でたくさん人が死んでるぞ？


まあそれは別にして、君の理論で言えば、
確実に冤罪でないとわかっている場合や、
自ら殺人を認めている場合なら
死刑はOK、ってことでいいよね？
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:21:25.03 ID:F8ttLSQ30
死んだら命は塵芥、生きてる命は無限の重さという話なんだろうが
>>1みたいな死刑廃止論者にとっては人殺しという行為は塵芥のようなものでしかないのか？
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:22:04.17 ID:xyvb/avZ0
もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

ここは詭弁。教科書に載せるべき話のすり替え
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:22:21.28 ID:GPOebIhmO
>>247
こうした無知が賛成派を増幅させた要因だろうな。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:22:21.83 ID:7QcPs3QxP
もう奥さんが殺された時に日本弁護士会の副会長だった岡村勲さんの話はやめようよ

それまで死刑反対論者で、被害者に対しガンガン責め立ててたのに
自分が被害者になったら「被害者の人権ってなんて弱いんだ」と言い出して手のひら返した岡村勲さんの話はやめてやれよ！
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:22:23.99 ID:2eXd3i710
森さんあなた妻、子供、両親が殺されても死刑廃止を叫べますか！

テレビで答えろ！
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:22:34.40 ID:MvTD+ujQ0
森って人の文章、稚拙で幼稚。
本来、物事を積み重ねていって結論を導き出すものなのに。
先に、死刑廃止という結論があって、それを補強する為に、
自分に都合のいい物をつまみ食いしてるからな。
だからつまらない。つっこまれる。説得力がない。
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:23:29.14 ID:rHqbfsmTO
>>1
死刑判決で独居房に入れるより荒みきった粗暴犯だらけの雑居房に入れて
日々､人間じゃねえ!とﾘﾝﾁ食らってる様子をﾘﾎﾟｰﾄしてくれるなら死刑にしなくていいよと快く同意してやるがｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:23:40.05 ID:wF7u0EKq0
>>256
分かりやすく説明してるつもりだろうけど逆に何の事かよく分からなくなってるよ
それに殺人と死刑は100万円のやりとりではとても説明がつかないよ
どろぼうは100万円取り上げられてもまた稼げるんでしょ？？
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:23:51.55 ID:ZfOOErwg0
>>248
死刑制度は反対、釈放後、犯人は俺が殺す。
これでいいかな？

では、答えろ
身内が冤罪で死刑になっても、死刑に賛成なのか？
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:24:05.29 ID:Yay0onXJ0
>>244
これが理性的とか、どんだけ議論したことない奴だよww
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:24:19.57 ID:Qmu1VCU5O
森達也 対 高須クリニック
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:24:22.60 ID:C5XBDqpA0
こんな詭弁をぶち上げて恥ずかしくないのか？
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:24:46.99 ID:7QcPs3QxP
>>271
冤罪をなくせという主張はする
死刑は賛成

OK？
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:24:59.33 ID:EOOz0Nla0
>>1
俺の親父は暴行され3年間植物人間になり死にましたが何か？
犯人は見つかっていませんが、もし見つかったのなら死刑を望む
加害者が生きているんじゃ俺の親父だけが泣きを見てるだけだしな
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:25:14.77 ID:37eRxsLY0
普通に生きてたら交通事故以外で罪の無い人を複数殺すことなんて絶対無いだろうよ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:25:46.15 ID:ohGChnur0
>>256
いみがわからんｗ
罪と罰は等価といいたいのか？
人を怪我させてお金を払うのも当たり前だし
冤罪させたらお金を払うのも当たり前だぞ？
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:25:53.62 ID:8s4+cjir0
>>271
冤罪を防ぐ最大限の努力をするという前提で
裁判で死刑になった以上は、例え本当は冤罪だとしても死んで貰う

死刑に賛成するという事はそういう事
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:25:57.28 ID:KiSJegEc0
変な理屈だよな。じゃあなんであんたは死刑囚の家族でもないのに
死刑廃止を叫ぶのかと。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:26:21.05 ID:HLzOp5tU0
>>1
はっきり言うけど

森は鬼畜外道だ
犯罪者擁護するってのは犯罪者の共犯になるってことなんだよ

それをわからせなければいけない
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:26:33.88 ID:Ndno3V9AO
>>1
少なくともマトモに生きていれば、死刑に該当するレベルの犯罪は致しません。
この論者は論ずるに値しない。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:27:04.96 ID:HN47/PVM0
＞死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば

殺された本人と遺族のためですよ。
遺族がいない人を殺したら死刑にしなくていいなんて誰もいってません。

むしろ天涯孤独の人を殺した犯人も死刑にしろ、といってる。
また、犯人の命と何の落ち度もなく平和に社会で生きていた被害者の命は同等価値ではない。
犯人の命は被害者の命より低い価値のものである。

死刑反対派の理屈はすべて間違っている。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:27:09.42 ID:tKHDEIgU0
>>234
自分も身内が仮出所中の男に殺されたよ　ギャンブルで作った借金が原因で強盗殺人を犯した奴(17年で出所)
そいつの死刑執行はテレビの速報テロップで知った。

判決が出てから10年はたってた
そのときぱっと出た感情は「やっとか」「まだ生きてたのか」の2つだった


少なくとも奴の1度目の強盗殺人のときに死刑になってればあの子は殺されることはなかった
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:27:42.27 ID:bCl1yUAkO
>>278
だからオレの質問スルーするなよ
なんか都合悪いの？
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:27:49.05 ID:ABUU/fTxP
>>191
それは再犯と死刑が完全にイコールになってないと成立しない話だよな
残念だけどイコールになってないから成立してません
再犯繰り返す万引き犯を死刑にしろと主張するのはよっぽどのタカ派だけですな
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:27:59.10 ID:wF7u0EKq0
>>266
体験を通して価値観が変わったんだよ。何も責められる事でも恥ずかしい事でもない。
奥さん無くした人を笑い者にしようとするなんていい性格してますね。このクズが。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:28:04.59 ID:OOO4wBtw0
森達也さんの理屈だと、死刑囚じゃなきゃ死刑に反対するのはおかしいよな。
だって当事者じゃないんだから。

ふーん、そうですか。凶悪犯罪者だって自覚があるんですかｗ
自分が犯罪者だからって、皆もそうだと決めて掛かるのは間違ってるよね。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:28:29.19 ID:Yay0onXJ0
>>1やそれに同調してる死刑廃止論者に、

「死刑廃止になったら、まっ先にあなたの大切な人を殺しにいってもいいですか？
10年くらいのお勤めなら我慢できますんで」

って聞いてみたいよね
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:28:43.76 ID:L5l78/Mi0
凶悪犯罪で冤罪ってあるの
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:28:54.60 ID:hiYt7kjTO
冤罪とは別問題だな。
冤罪は冤罪の問題として考えなけれはならない。
死刑の冤罪は取り返しがつかないってのも説得力がない。
痴漢冤罪なんて冤罪で死刑になるより辛いぞ。

まったくもって失敬な話だ。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:28:59.29 ID:ZfOOErwg0
>>275
OK,人が裁く限り冤罪の可能性は永遠に続くんだけどね。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:18.10 ID:B92u9BatO
>>1
そりゃそうだw
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:21.86 ID:4d82uoKq0
死刑の代わりに遺族に好きな拷問を一つ選んでもらう系にしたらいいやん
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:22.94 ID:3MDXG4OY0
>>280
ごもっともすぎる
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:23.76 ID:HtWn5hk90
もうさ免許証作ろうよ、犯人の死刑を希望するしないの意思カードで
判断すれば簡単だ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:31.97 ID:HLzOp5tU0
>>279
それでもいいな

犯罪者が生きてるよりずっとリスクが少ない
犯罪者擁護するってのは
冤罪よりも危険だ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:34.43 ID:iQcjHmrs0
>>271
身内が冤罪かけられたら冤罪を主張し続けるだけ
それで死刑になってしまっても死刑に反対はしない。死刑冤罪なんか頻繫に起こるケースではないし
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:29:53.13 ID:yGOQv/rw0
>>270,278
頭悪いな
殺人と死刑は全然違うということ
殺人には正しさがなく、死刑には正しさがある
殺人は、泥棒と同じで、正しさのかけらもない行為
死刑は、盗んだ者がお金を返さなければならないように、当たり前の正しい行為
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:30:24.07 ID:xG7XpioN0
当事者が極刑を希望する例なんてよく耳にするじゃないの。
ニュースみてないのかコイツ。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:30:30.60 ID:GPOebIhmO
>>286
つまり賛成派が冤罪死刑に対する詭弁はそういう事
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:30:35.89 ID:ezR9WD0I0
>>286

逆だろ
全員が再犯を起こさないのなら死刑に意味はないが、１００００人の死刑囚が死刑じゃなくなったとして１人でも再犯するのなら死刑の意味はあるだろ
バランスが妥当と国民が判断するかは別にして
理屈では再犯を起こさないとイコールじゃなきゃ、死刑は無意味とは言えない
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:30:54.13 ID:ABUU/fTxP
>>290
警察の性質（別に日本に限らない）を考えたらない方がおかしいだろうね
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:30:56.67 ID:YFkS7cyr0
要するにこいつの論法って、他人事なんだからどうでもいいじゃないかって事だよね。
本当にこいつらって遺族とか被害者の事はどうでもいいんだな。
自分のご立派な信念だけが大事で。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:31:18.53 ID:Yay0onXJ0
>>271
> 死刑制度は反対、釈放後、犯人は俺が殺す。

それが冤罪だという可能性は無視？

なんで自分は冤罪無視して殺すとか言ってるくせに、
死刑の冤罪は問題視してんの？
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:31:51.89 ID:60wND77U0
普通に凶悪犯が再犯をする可能性を考慮したら死刑が妥当なんだけどな
一回やったらまたやる可能性はあるんだからさ
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:32:06.22 ID:GgJ06UXw0
刑は行った犯罪に対する妥当な罰

世界の流れとか、人道上とか、犯罪抑止力とか
そんなもんは関係ない！
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:32:08.10 ID:neoEuRb60
チュンチョン＝人を殺す
日本人＝殺さないし
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:33:02.04 ID:ezR9WD0I0
そもそも仮に冤罪で死刑になったとしても、恨むのは真犯人や裁判官であって死刑制度じゃないだろ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:33:22.95 ID:HLzOp5tU0
>>1
今犯罪が起きるのは

こういう無責任なやつがいるからなんだよな

なにも考えていない
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:33:26.16 ID:OOO4wBtw0
まぁ反対の為の屁理屈でしかないね>>1
反抗期って言うのかなぁ、大勢と違った意見を言う自分ｶｺｲｲみたいな。
苛められっ子とかに多い性格だけど、中には商売としてやってるのもいるからね。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:33:41.63 ID:a7JNFYv10
>>304
厳密には「『素人は』他人事に口出すな、選民たる俺らは好き放題言うけど」だな
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:12.14 ID:ABUU/fTxP
>>301
全然違いますが

君がもとめるところによれば死刑は再犯の防止目的ということになるが
冤罪と死刑にそうした関係性はありません
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:20.83 ID:ekioed9vO
仇討ち認めたら回り回ってエンドレス
冤罪ならぬ冤仇討ち多発
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:24.99 ID:zxNuLwmAP
>>256
全く違う、と言い切るのも無理があるのでは。

とらえる面によっては同じ部分もあるわけで。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:39.65 ID:j7yHWtGGP
「厳罰の犠牲」

馬鹿？
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:39.76 ID:ohGChnur0
>>306
再犯の話もよく出るけどさたんに死刑の代わりに終身刑にすればいいだけでしょ
お金の話は知らん
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:34:58.70 ID:zlY4mozD0
横浜法律事務所なんて死刑廃止を掲げてたけど身内がオウムに殺されたら取り下げたんでしょ？
所詮は死刑廃止論なんてポーズだよ
一流法律事務所なんだから当事者だって
ある程度は理性的に判断するんだろうから
一流弁護士の集団が当事者になったら死刑の必要性を認めたって事だ
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:35:12.23 ID:YnSh7RsV0
>>305
そもそも冤罪論者はここでディベート訓練をしているだけだから。

矛盾を包括したまま、議論する。
そも、本人は死刑肯定だから、たまにそういうボロがでるｗ
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:36:17.36 ID:HLzOp5tU0
>>317
名前だけ終身刑だけど
そんな刑罰は地球上に存在しないんだよ

どこの国の凶悪犯でもでてくる
無意味だ


321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:36:35.78 ID:a7JNFYv10
>>309
「死刑制度」は前二者と違って
どれだけクソミソに罵っても反論もカチコミもされないから安全ですｗ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:36:39.13 ID:xVfY0XBK0
すげー論理のすり替え。たぶん本気なんだろうな。。
こんな奴らが運動している限り、死刑廃止はあり得ないだろうね。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:36:54.07 ID:OOO4wBtw0
>>314
それはもう法治国家とは言えないね。
社会生活を送る上で、秩序を整えるのは国歌の責務。
誰からも殺されない盗られないという安心を求めてこそ、文明人と言える。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:36:59.61 ID:1li9ZxT20
ばか？
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:15.90 ID:EOOz0Nla0
結局、反対派は自分もしくは親族が殺人犯になる可能性が高いと認識しているからでしょ？
じゃなければ死刑があっても構わない
構うのは自分、親族が死刑制度があって困る派だから
それを隠して人権なんてものを持ち出してくる
ま、底が見えてるけどね
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:17.92 ID:W0I6LRZhO
冤罪は取り調べと裁判の過程の問題だろ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:21.50 ID:o2C27JMbO
>>278
罪の無い母親と赤ん坊を殺して死刑になるのも常識。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:21.96 ID:bpnBgGB+0
毎回毎回事実誤認ばかりしてる人物が何言っても説得力ねえな。
今になっては「A」も色々捏造が多いってばれてきてるしね。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:32.06 ID:Ndno3V9AO
>>287
横レスですが、その岡村という弁護士も自分が当事者にさえならなければ、今も廃止論語ってたでしょうに。
「私は被害者遺族の気持ちがわからなかった、被害者サイドになって初めてわかった」では通じないし、今まで悪戯に被害者サイドを傷つけたのは自明なんだから、一人の社会人として日頃からの想像力が欠如していると言われても仕方ないと思いますが。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:40.97 ID:ezR9WD0I0
>>317

恩赦や脱獄の可能性を否定できないからダメだな
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:55.13 ID:ohGChnur0
>>320
1989年にタイで約2億400万ドルの詐欺容疑で逮捕されたMae Chamoy Thipyasoに言い渡された刑期。 この懲役14万1078年は現在の禁固刑の最長でギネス記録（世界記録）となっているようです
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:55.33 ID:EU1wgXan0
このスレを一通り読んで、比較的中立的な立場から死刑廃止論者に問いたい

死刑制度を廃止した場合、そもそも死刑判決が下されるほどの

重罪（殆どの場合は多重殺人）を犯した加害者が、被害者及び遺族に対する償い

つまりそれ相応の罰を与えるにはどうすれば良いのだろうか。

廃止論者の方々が常々言う、人の命は何よりも尊い＝どういう理由があっても人が人の命を奪ってはならないという言葉。

加害者はその何よりも尊いものを、己の欲望の為に被害者から理不尽に奪った訳だ

これは、例え加害者が改心し更生し遺族に対して、謝罪や金銭的な償いを行ったとしても

到底償えるものとは思えない。この辺の整合性はどうとればよいと考える？

やはり、加害者の殺り得も致し方ないという考えなの？
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:37:59.52 ID:4JqHfKku0
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

常識で考えてんなわけないじゃない
で？遺族が居た場合は？
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:21.12 ID:fHn+LvycO
望むところだカス(苦笑)(苦笑)(苦笑)
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:29.76 ID:L5l78/Mi0
特定の事件に対し警察検察の精度があまく
犯人確定に自信がないから
無罪の人を死刑にするのも夢見が悪いし
廃止にしてくれって言えばまずまず納得するんだが

すべての事件に死刑廃止というのは横暴。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:34.01 ID:7bW5ImI40
死刑廃止派弁護士は当事者じゃないから黙ってろｗ
当事者ではない弁護士は弁護禁止な
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:35.61 ID:xUkfCqQm0
身内が殺された人が怒り狂って死刑にしろと喚く気持ちはわかるが

身内でもないのに死刑にしろと喚いてる奴らは
単に犯罪者なら殺せと喚いても許されるという犯罪者の弱みに漬け込んで
殺人行為を正当化しようと考えてるだけの快楽殺人鬼だな
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:44.54 ID:9B8JGlVv0
私が死刑を肯定しているのは、被害者感情もあるが
それよりも故意に人を殺めたら死刑になるくらいのわかりやすさが
殺人を抑止するのに効果があると思うからで、つまり
理不尽に殺される殺人被害者を増やしたくないためだ。
殺人を犯すような人に二度と社会に復帰してもらいたくない。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:38:48.83 ID:GPOebIhmO
>>313
それは持論に都合のいいところだけで議論しようとしているからね。
詭弁とはそういう事。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:12.74 ID:wF7u0EKq0
>>299
＞頭悪いな
お前がな

＞殺人と死刑は全然違うということ
死刑は合法的な殺人ですが？

＞殺人には正しさがなく、死刑には正しさがある
何に照らし合わせて「正しい」と判断できる？そもそも「正しい」とは
どういう定義で使ってます？

＞殺人は、泥棒と同じで、正しさのかけらもない行為
殺人は命を奪う、泥棒は物を奪う、重みがまるで違います。
同列には語れません。

＞死刑は、盗んだ者がお金を返さなければならないように、当たり前の正しい行為

盗んだお金を返さなければならないのはその通りですが、それと死刑とは何の関連もありませんよ？
死刑にして被害者に何かを返せるんですかね？そもそも返す事も出来ないでしょう。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:23.52 ID:yGOQv/rw0
普通の人
　金を盗んだら返すのが当然
死刑反対派
　金を盗んでも返さなくて良いよ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:35.10 ID:E6dlBwcB0
そういや死刑以外の冤罪は
いくらでも取り返しが付くかのような論調の人もいるよな
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:36.19 ID:fe49iw6wO
身内が殺されたら全力で死刑を求め
自分が殺人をしたら全力で死刑回避を求め
第三者は両方の立場になると仮定して全力で両方の立場になって考えないといけない
だけど殺人をしたわけでも身内が殺されたわけでもない第三者が議論しても
どちらの立場になるか明日はわからないから
死にたくなかったらむやみな事は言えないという事になる
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:42.59 ID:gCSOSo+e0
死刑反対っていう人の近辺に必ず犯罪者または犯罪者候補がいる！！
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:44.95 ID:gzu0BK1C0
>>319
俺も冤罪論者の一人だが、なにを根拠にいきなりディベート訓練とかなに勝手に決め付けてんの？

結局そういう決め付けしかできない時点で、
むしろおまえが冤罪の可能性に対するなんら有効な反論を提示でない無能ですって言ってるだけなんだがｗ

＞矛盾を包括したまま、議論する。

矛盾てなんだ？
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:47.74 ID:NR2HloF50
死刑廃止論者は死刑囚レベルの犯罪者についての再犯の可能性について説得力のある言説を聞いたことがない。

例えば核ミサイルボタンを押して１億人を殺した犯罪者がいたとする。
出所してまた核ミサイルボタンを押して一億人殺した場合どうするのか。

死刑になった場合、後の１億人は死ななくて済んだはずだが、どう説明するのか。

極端な例を持ってきたが、要はこの点について説得力のある対応策を言わないと
死刑賛成派を説得することは難しいのではないか。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:52.44 ID:ezR9WD0I0
>>337

法治国家なんだから先に決めておかないといけないだろ
被害者になってから立法しても遅いんだよ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:39:58.37 ID:HLzOp5tU0
冤罪は騒ぐくせに


なぜ自分らのした無責任擁護は騒がないんだろうか？

犯罪者の死刑に反対し
何人もこいつらは人を殺してきた
犯罪者を使って

これも騒げよ
騒がないならただ二枚舌で都合のいい詭弁を言ってるに過ぎない

命を考えてることじゃなく
自己中で考えてることになるからね
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:40:34.82 ID:qsjYcRnK0
>>1
当事者じゃないつったら廃止論者こそそれじゃないか。
少なくとも遺族と呼ばれる多くの人たちは厳罰を望む声が多いだろう。
なんか、しれっと自分の立場を忘れてねえか、こいつ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:40:43.96 ID:B1YOLSATO
>>317
お金は知らんって、それ税金投入されてるんだけど。
払ったことないから知らんって意味ならまた別だけど。
なんで税金で終生殺人犯を養う必要があるの？
その方が虚しいわ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:40:48.59 ID:ABUU/fTxP
>>339
ああ、つまり別件を言葉だけすり替えて弄んでるんですね
詭弁家とはまさにあんたのことですよ
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:41:02.59 ID:dMrhNPzQ0
屁理屈野郎の典型だなｗ
被害者の遺族のためだけじゃねえよ
被害者本人のためでもあるし遺族のためでもあるし
社会の治安のためでもある
ブサヨはアホだからすぐ勝手な構想を立てて屁理屈言いやがる
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:41:36.77 ID:+cKgdUfTO
自分は基本的には賛成とも反対ともつかないんだが(ノルウェーの事件見て死刑賛成に傾いたけど)、いつも日本の死刑廃止論者の主張はヘンだと思う。

｢人の命は重い｣
殺された人の立場は？

｢権力が暴走したらどうする｣
その権力が死刑に反対の立場なんですが(でも人気とりの為に死刑執行しちゃったけど)

｢進歩的なEUでは死刑廃止｣
ヨーロッパが進歩的という発想自体が旧弊

｢世界は死刑廃止に向けて動いている｣
フセインもカダフィも殺されちゃったけど、死刑廃止の人は批判しなかったねえ

下手に理屈こねるより、ストレートに｢人を殺すな｣あるいは｢人の命は社会システムに比べたら軽い｣で良いと思うんだが。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:41:41.24 ID:yGOQv/rw0
>>340
重みが違うからこそ、窃盗犯に死刑は不相当だが、殺人犯には死刑が相当なんだよ
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:41:50.27 ID:OOO4wBtw0
犯罪者だから死刑反対しているのか。
一般消費者が消費税増税に反対するようなものだな。

森さんって死刑相当の何かやらかしてたんですかｗﾋｭｰﾋｭｰ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:42:58.13 ID:HLzOp5tU0
>>331
バカじゃないならわかるだろ？
そんな刑期受けるまで人は生きられないと

結局罰を受けていないことになるんだよ

んで都合のいいのだけ載せてるが出所した犯罪者もかけば？
殺人したのとか

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:43:09.73 ID:0R/b6CBR0
>>292
冤罪を無くすために、完全監視社会にようぜ！ｗ
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:43:12.37 ID:OjGEu/3DP
じゃあ冤罪のおそれが全くない奴から死刑、でいいんだよな。
死刑廃止にする必要なんか全然ないじゃん。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:43:13.73 ID:urpxtNxM0
「身内が殺されても死刑廃止と言えるのか」じゃなくて
「お前自身が殺されて犯人がのうのうと生き続けても平気なのか」と言った方がいいのかな
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:43:18.74 ID:Pyo7kSlr0
死刑廃止っていってるやつって朝鮮人だけでしょ

朝鮮人が死刑になるのを止めたいんでしょ

死刑でいいよ。

いやなら日本から出て行け
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:43:39.39 ID:ohGChnur0
>>346
だから死刑は終身刑（死ぬまで）で解決だろ
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:44:14.26 ID:o2C27JMbO
>>337
犯罪者予備軍じゃなくて
被害者予備軍だから
凶悪な犯罪者は死刑にしろ
と叫ぶんだよ。
次に殺されるのが自分や自分の家族かもしれないんだから。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:44:31.25 ID:YnSh7RsV0
>>345
俺のレス先を見ればわかるだろ。横レスするのなら、リンク先をみてからにしないとな。

>>271
>死刑制度は反対、釈放後、犯人は俺が殺す。

これは、矛盾もいいところだｗ
その釈放された人が冤罪で拘留されていた可能性を無視するのも、死刑廃止なのに殺害するとするのも二重に矛盾しているだろｗ

この矛盾が決め付けだとするとしたら、頭の中に蛆が湧いているぞｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:44:42.99 ID:GPOebIhmO
>>351
だから最初から賛成派の詭弁を使わせてもらうといいましたよ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:44:45.06 ID:VpIe6GSH0
無責任派はなんで死刑廃止できるとおもうの？
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:44:52.71 ID:OOO4wBtw0
>>360
中国人もついでにヨロシクな。
チョンもチャンコロも日本に来てやたら悪い事ばかりするんだから困るよ。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:45:13.78 ID:Yay0onXJ0
>>337
身内でもないのに死刑廃止しろと喚いてる奴らは
犯罪者でも全て許せ世に放てと主張して
殺人行為を正当化しようと考えてるだけの快楽殺人鬼だな
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:45:25.94 ID:YjqL6Aq7O
人殺しは死刑で良いよ
他人の命や将来を好き勝手に奪っといて自分は奪われたくないの? 我儘じゃない

冤罪の恐れがあるから死刑反対なの? だったら冤罪を作り出した奴を罰すればいい
死刑を廃止したって冤罪はなくならないよ
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:19.58 ID:QoRowLd90
>>340
だから人を殺すという行為がどんな場合も絶対悪ってわけじゃないってことだろ
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:23.19 ID:HLzOp5tU0
犯罪者擁護が暴走してる

人を殺したものまで擁護しているぞ
擁護するところがまったくないにも関わらず

理不尽すぎるね

こんな無責任擁護がたくさんの犯罪を生みました

これは大問題
犯罪者擁護は人を殺します
命が大切ならやめてください

あ、噓ですか？
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:29.67 ID:ezR9WD0I0
>>361

今後、恩赦が行われる可能性を否定できない
（仮に、今の時点で恩赦を違法としても後から変えれる）
脱獄の可能性も否定できない
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:30.44 ID:qzjZBU2W0
北九州監禁殺人事件みたいなのは死刑以外無いと思うがなあ

監禁しておくだけコストかかるし
障害者と同じで、人類が抱えるべき負の遺産と考えれば生かしとかなきゃいけないのか
ウォーキングデッドとか見てると、死刑廃止ならゾンビも全部生かしてエサ与えなきゃいけないということになるw

状況が変われば原理原則なんて運用の前に吹き飛んでしまうものだけど
冷温停止みたいにw
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:45.76 ID:0vFr79X6P
複数の善良な人間を殺しておいて、人権などと言葉にする方がおこがましい
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:51.68 ID:EKeATn0UO
>>1
くそ長ぇ屁理屈お疲れさーん！

君達が厳罰の対象になるかもって何だ？
逆に言えばお前が凶悪犯罪やらかした時に死刑が嫌だから反対してるとも取れるぞ

俺は死刑制度賛成派だが、死刑が遺族の為だけにあると思ってる奴なんて少数だろ
ただ、被害者や被害者の遺族の無念に同情するのは人間として正しい感情だと思う

少なくとも廃止論者みたいに加害者と加害者遺族に強く同情するよりは余程精神が健全であると言える
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:46:58.86 ID:WC0a4B3UO

何で死刑のみが賛否両論に分かれて、他の刑罰が語られないのだろう。
懲役刑や禁固刑だって人が人を裁いた結果として負わせる刑罰じゃないか。

もし死刑を廃止するとして、代えるに相応しい刑罰はあるのか。
ソレは重犯罪を抑止する効果があるのか。
死刑を廃止している欧米諸国では、重犯罪の発生率や件数は廃止前とどう変わっているのか。

主観論や感情論を排して、そういったデータを元に論議すべきと思うがどうだろう。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:47:04.47 ID:yZ4T9qT70
冤罪があるから死刑禁止はキチガイ人権団体がよく使う詭弁

交通事故があるから車を無くせと言ってるような愚かなる屁理屈
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:47:13.77 ID:iQcjHmrs0
死刑反対国家のトップが軒並みビンラディン殺害を絶賛してたな
この段階で「死刑は非人道的だから反対」って論は崩れる
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:47:19.55 ID:5zBR5QY40
死刑廃止派じゃないけど論理的には森の言うことの方が正しい

しかし、刑法というのは応報刑論が基本だから感情論先行になるのはそもそもの宿命
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:47:30.40 ID:VpIe6GSH0
無責任派は正当防衛も認めないの?
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:47:40.99 ID:OOO4wBtw0
別に死刑じゃなくても冤罪は困るよね。
懲役だって人生返してもらわなきゃ。しかも若い時の貴重な。

つまり冤罪と死刑の問題は完全に別。
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:48:04.39 ID:B1YOLSATO
>>361
権力が間違って冤罪を生むこともあるなんて言いながら、
刑務所が犯罪者を留め置くことについては疑わないんだな。
脱獄だってこの前あったばかりだぞ、もう忘れたか？
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:48:26.51 ID:xUkfCqQm0
>>372
やはり死刑賛成派というのはネオナチと同じ思想からキてるんだな
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:48:56.22 ID:ABUU/fTxP
相当かどうかはまあ時代による気もするが
結局のところ死刑廃止問題の根本ってのはひとつに付きる
ギロチンというのは人命に価値があるというファンタジーのためにある

人命が無条件で無限大に重要ならば（ファンタジーでないならば）
どうしてあなたは生命以外の私財をなげうってそれ（貧困国の人々）を救わないのですか？
と言われたら困るからなｗ
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:49:09.44 ID:ezR9WD0I0
>>340

合法的な殺人＝許容されている
殺人には許される殺人（正当防衛や尊厳死や死刑執行や警官や自衛官の職務執行など）とそうでないものがある
小学生でも理解してるわ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:49:13.37 ID:Kzq9KjzC0
「んじゃあお前らこそ自分が殺人犯の立場になっても死刑廃止と言えるの？はい論破ｗ」

こいつが言いたいのはこういうことだよな？アホなのか？犯罪者予備軍？
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:06.09 ID:3LaLyaGhO
>>368
自分が冤罪で死刑になる、とは想像出来ないんだなあ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:10.02 ID:VpIe6GSH0
罪刑法定主義崩壊って・・・別に逸脱した判決じゃないでしょ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:22.39 ID:EOOz0Nla0
人の命を勝手に奪っておいて、殺害した本人は生きて食と性の満足感を味わう
TVを見れば笑い、セックスで快感を得、食に満たされて寝る
それら全てを被害者は奪われているのに
俺の親父は奪われたのに

俺は等価交換として死刑を望む
奪ったのだから失え
それが嫌なら殺人なんかするな

簡単な話
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:28.24 ID:0R/b6CBR0
DNAデータベース化して
満員電車から、トイレの中まで監視カメラ置いて
住民はGPS携帯して、冤罪をなくせば
冤罪派は死刑に問題ないそうだ！
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:31.32 ID:0vFr79X6P
>>382
日本人の9割がネオナチかよw
どっちが異常か判別すら出来ないのが左翼脳w
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:32.47 ID:ohGChnur0
>>371>>381
屁理屈もほどほどにしろよw
死刑囚だって脱獄する可能性がある
終身刑なら途中で冤罪でもやり直せる
死刑はそこで終わり
なんで理解できないかね
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:50:39.72 ID:OOO4wBtw0
>>385
そりゃ犯罪者が良く言う言葉に、「だってみんなやってる」「自分だけじゃない」があるからね。
ちなみに死刑反対論者は総じて阿呆ばかり。もしくは裏表アリとか。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:07.02 ID:WnBnt4B00
キサース - wikipedia -

キサースは、イスラーム刑法に定めのある刑罰のひとつで、裁判官の監視の下、
被害者が蒙ったのと同様の苦痛を加害者に与える刑罰（同害報復刑）である。
具体的には殺人や傷害に対して適用される。

殺人犯に対して、遺族は裁判官（カーディー）の前で、キサースによる死刑か
ディーヤ（血の代償金）とよばれる賠償金を取るかのいずれかを選択する権利を
与えられる。
傷害に対しても、同様の傷害を負わせるか、ディーヤを取るかのいずれかを選択できる。

イスラーム以前のアラビアでは私的な復讐が普通であり、時には際限ない争いへと
発展することもあった。キサース刑は刑罰自体は復讐原理（目には目を、歯には歯を）に
のっとっているが、復讐を公権力の監視下に置き、統制する目的があったとされる。
また、クルアーンにはディーヤで満足することをキサースを要求するより推奨する文言も存在する。

キサースは殺人犯・傷害犯のみに適用され、刑罰も罪状と同様としていることから、
婚外セックスや同性セックス、イスラームからの離脱などに対する石打ちによる死刑を含む
ハッド刑よりは、現代の人権の観点からしても極端に不当な刑罰ではないとされる。

また、死刑の執行に関しては弱い立場におかれた遺族の選択によってのみ処刑が決まり、
遺族が許すのなら死刑は絶対に施行されないプロチョイス的な死刑観を持つのは、
メジャーな法体系の中ではシャリーアだけである。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:18.03 ID:+Oz5rFRZ0
>>1
もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
なってよいのだろうか。

詭弁だね。
それじゃ殺人者に家族がいたら罪が減免されることになるだろ。
死刑制度の賛成派は誰もそんなことは考えてない。

残された遺族の事を考えろというのは、お花畑な反対派を現実に引き戻すための方便だ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:21.77 ID:HLzOp5tU0
>>1
廃止論者の無責任擁護は


人を殺すから法律で禁止しろ

悪徳なんてもんじゃねえ
犯罪そのもの
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:28.73 ID:ezR9WD0I0
>>386

そのリスクを認めた上で死刑賛成なんだが？
逆に「死刑賛成派がその程度を想定していない」って何で思うんだよ
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:44.34 ID:FD186Q9l0
>>386
自分が冤罪で死刑になる可能性がゼロじゃなきゃ嫌、
っていう理由で犯罪を廃止にしろっていうのって、わがままじゃないの？
冤罪じゃない実行犯逮捕で死刑になる人だって居るんだからさ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:51:47.98 ID:xUkfCqQm0
>>390
>日本人の9割がネオナチかよw
２ｃｈや日本の現状を見てるとあながち9割って多い数字じゃないなって思うよ
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:52:39.80 ID:ABUU/fTxP
そもそも「ネオナチ」の定義がイミフっす
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:52:41.25 ID:7QcPs3QxP
>>287
>>1に出てる森が「当事者になってないヤツが言うな」って言ってるんだ
だから当事者になった人間を引き合いに出しただけ

死刑賛成論者なんてこの程度の決意しか持ってないのに軽々しく死刑廃止っていうんですよってな
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:52:59.81 ID:o2C27JMbO
>>385
死刑に相当する犯罪を犯したら
死んで詫びるしかないよな。
死刑に賛成してる人は大概そんな感じじゃあるまいか？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:53:03.77 ID:7bW5ImI40
世の中、自分が当事者でないことだらけなんだが全て黙ってろと？
川で人が溺れていても、近所の家庭で児童虐待がされていても放置プレイが正解とでも言うのか？
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:54:01.03 ID:qzjZBU2W0
>>382
レッテルばりする人ってのは大体まともに会話する気はない人だよねえw

なんでこの手の人間は、こういう簡単な手法に頼ると自説が全く受け入れられなくなるってわからないんだろう？
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:54:17.46 ID:ezR9WD0I0
>>391

だから半年以内にちゃんと死刑執行をしてそのリスクをより減らすべきなんだろ
半年以内の執行と無期じゃリスクが全然違う
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:54:27.61 ID:RVlrZoea0
>>1
こういうバカのおかげでしばらく死刑は安泰ですわｗ
まあ信念も糞も無く人気取りと支持率目当てで死刑にされた
先日の3人は哀れだけどｗｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:54:53.11 ID:HLzOp5tU0
権力が間違うよりも

廃止論者の擁護のほうが間違ってることが多いよね

反省したからと釈放して
何人殺してきたんだよ
廃止論者は

おまえのせいで人が殺されてるんだぞ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:02.19 ID:7QcPs3QxP
>>292
だからといって死刑廃止とは関係無いからな
100％犯人の場合は死刑でいいだろ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:02.72 ID:GPOebIhmO
９割って水増ししてるし
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:11.87 ID:OjGEu/3DP
身近な人が殺されても→じゃあ天涯孤独な人を殺したら死刑にしなくていいのか

森、馬鹿すぎ。そういう理論までおとさなきゃ理解できない馬鹿だと
思われているから、わかりやすい反論食らったまで。
本来命には命で償う。身内概要がいまいが。
これが基本だし、反論した人間はそう思ってんだろう。正直家族内殺人は甘く見られてるけど
一人殺したら死刑、という鉄則でいいと思うね。
とくに幼児放置殺人とか。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:19.36 ID:Ht3KPbpF0
死刑賛成派は野蛮人ばっかだな
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:26.66 ID:OOO4wBtw0
死刑廃止論者って、結局反抗期の厨房と同じ精神構造なんでしょ。
大勢の人とは違う事を言う自分がｶｺｲｲと思ってるだけ。

ざっと読んでも、やはりまともに議論が出来てないね。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:32.78 ID:gzu0BK1C0
>>363
もちろん流れを踏まえた上でレスしたんだが？>>271はたしかに矛盾してる。
が、その矛盾は、あくまで>>271に限った話だ。

なのにおまえはその一例を以って、乱暴にここにいる冤罪論者一般を、
ただのディベート認定してることを問題にしてるんだが？
（>>271自身がただディベートをしてるだけである根拠もそもそも不明だが）
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:44.74 ID:iQcjHmrs0
死刑反対派に聞きたいのだが、犯罪被害者の感情などはどうでもいいと思っているのか？
「そんなことないよ、最大限に考慮するよ」
というのならどう考慮するのか、具体的に答えてほしい
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:52.22 ID:96f7Q50kO
議論するような
内容かこれ？

この日本が大変な
時に死刑囚の
命なんて語ってる
場合ですか？


本当に無駄な
時間をすごす人が
多くて呆れるしか
ありませんよ(^_^;)
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:55:56.79 ID:Yay0onXJ0
>>391
いやいや終身刑だってやりなおせないだろ
２０歳でつかまって８０歳で冤罪晴れて釈放されたとして、
その６０年をどうやって取り戻すの？

金？ 金じゃあ６０年の補償なんてできないよね？
どうするの？　まじで教えて
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:07.23 ID:yZ4T9qT70
>>369
あららら、こんなのが出てきちゃったよ
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:09.43 ID:EOOz0Nla0
100円の価値があるとされる物を100円で交換し買う
反対派は勝手に100円の商品を破壊、食し、1円しか払わないって事だな
等価交換すら否定し都合良く奪うだけ奪い、自分たちは奪われないとは巫山戯た話だ

なら反対派は全財産を1円と交換されても受け入れるという念書でも書いて自らの意志を示してみろ
まさか都合が悪くなると嫌ってのは無いよな？
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:42.87 ID:VpIe6GSH0
死刑囚擁護派はなんでそうなったの？
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:45.74 ID:D05irStoO
教えるべきは人を殺めると言う事がどれほど大きな罪でとりかえしの付かない事か
償うには基本極刑しかありえないから
絶対にしてはいけないと言う事だろうに
何で先に犯罪者の救済ありきなんだよ

冤罪云々もそもそも疑われるような状況にいる事が問題でもあって？普通の日常生活を送ってる人間にはまずありえない状況だろうが
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:46.67 ID:ezR9WD0I0
>>398

だとしたら、そのネオナチとやらの価値観が「今の日本の正しい価値観」なんだろうな
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:47.44 ID:MtTFQAYvP
地下強制労働施設が出来れば死刑廃止でも良いよ。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:56:59.50 ID:24sa/rJh0
よく被害者や被害者の遺族になったら・・・という人はいるけど、
その場合は自分が被疑者になったり、自分の大切な人が被疑者になった時のことを考えないとフェアじゃないよね。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:57:10.42 ID:B1YOLSATO
>>391
冤罪と死刑の是非がそこまでごっちゃになってると、既に話が出来ないレベルだな…。
そもそも量刑の軽重の話なのに、そこに冤罪の話をねじ込むからややこしくなるんだよ。
そこがわからないならもう無理。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:57:14.91 ID:/Gd76wPw0
マスゴミ自体が当事者じゃない者の最たるもの。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:57:30.71 ID:cQ6VGmsV0

そりゃ身内が殺されたときに死刑廃止とは言えんよ。そんなの当たり前。

だが当事者の立場でない以上、冷静に議論しなきゃならないのも、これまた当然の話。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:58:22.42 ID:GPOebIhmO
>>407
現行の死刑制度は現行犯のみに適用される刑罰ですか？
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:58:26.65 ID:pPnG2yBMP
＞ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞なってよいのだろうか。

だから仇討ちを無くして国家が替わりに罰することになったんだろうが
遺族が居たって無関心な家族の場合もあるし
そこは社会的に平均的な感情を想定して全ての場合に当てはめていくんだろ
アホかい
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:58:38.88 ID:M1QAudhs0
死刑反対する奴が、死刑執行日以降に掛かる経費を自腹で払い、
その犯罪者の民事賠償債務も即日返済するのなら、1％ぐらいは考えてもいいかなｗ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:58:51.07 ID:yZ4T9qT70
>>425
つまり他人のことなんかどーでもいい

自分の身内さえよければそれでいい

とそういうわけですね？
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:58:54.18 ID:HLzOp5tU0
廃止論者は他人には完璧を求めるくせに

自分の無責任擁護に完璧を求めないのな
典型的な自己中の野蛮人だ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:59:09.07 ID:VpIe6GSH0
殺人は罪な、正当防衛は罪じゃないな。
責任はどちらにせよ重いだろうが。
人をころすといっても全然違う。
法律はそうなってるでしょ?
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:59:12.35 ID:uhwCadPW0
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

レアケースを引き合いに出して自分に有利な論法にすり替えるのは
悪人がよく使う手法だから気をつけろ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:59:38.97 ID:vlVidW1b0
私が人を殺しても　無罪にしてくださいって願望が
滲んでますね　このキチガイのオーラには。
森達也　こいつも朝鮮　(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 人だろ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:59:39.91 ID:j7yHWtGGP
>>391
死刑判決受けたって再審請求中なら死刑なんか執行されないよ。もう、裁判所も面倒になって
即日請求棄却とかになれば別だけど。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 15:59:46.91 ID:Yi3ynbdN0
被害者遺族の気持ちを本当に理解できるかといえばノーかもしれないが、
だからといって加害者の立場に立って考えられるかといえば、普通の人はノー
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:16.47 ID:feDFbOb/0
警官の発砲基準が甘くなってから凶悪な現行犯が逮捕されやすくなった。
少年も含めて、犯罪者に厳しくすれば抑止効果は絶対にある。

死刑制度もまた凶悪犯罪の抑止効果がある。
義務教育の教科書にも載せるべきだろう。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:16.52 ID:g1KowVu10
つまり当事者じゃない人間は死刑推進を唱えてはいけないといっているのこいつ？
バカなの？
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:22.10 ID:0R/b6CBR0
>>416
正当防衛や緊急避難は、法的に認められてるけど？
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:38.29 ID:+cKgdUfTO
>>398
ちなみに、よくある
｢高学歴者は死刑廃止派｣
ってのもウソ。

｢家族持ち｣の高学歴は高い確率で｢消極的死刑肯定派｣だったぞ。
わざわざ｢俺、死刑肯定派っスから！｣と意思表示しないだけの話で。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:43.75 ID:ezR9WD0I0
>>416

当たり前だろ
意思に尊厳死やら正当防衛やら死刑執行やら軍人による戦闘行為による殺人は悪くない
これに疑問を持つ方がおかしいわ
どういう育ちをしてるんだよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:53.22 ID:QoRowLd90
>>416
正当防衛があるだろ
お前があらららだ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:53.76 ID:FD186Q9l0
>>426
では、冤罪の可能性がある場合の死刑の執行は停止を、
って訴えればいいだろ
死刑廃止を訴えるのは間違い
そもそも再審請求という制度もあるわけなんだし
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:00:53.99 ID:ohGChnur0
>>415
何回も説明させるなよ頭悪いな
ある被害の補償を金でするというのは
あ　た　り　ま　え　の　こ　と
外出ろよニートかお前
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:01:05.27 ID:nhgiRlqe0
>>1
何かことごとくブーメランになってる気が

>身寄りの無いホームレスなら、殺しても罪軽いのか
そういうことが無いように、殺人は原則一律に死刑にした方がいいんだろうが

>当事者でもないのに当事者の気持ちが分かるのか
分からんだろうね、当事者じゃないんだから
所詮何にしても、他人の気持ちは推し測るしかない
だからせめて刑罰だけでも、最大限のものを求めることぐらいはしないと
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:01:15.99 ID:pPnG2yBMP
>>422
刑法や刑訴法は被疑者の為にある法律だ
被害者や遺族を保護する為の法律はない
だから被害者側に立って考えろと言われてきたんだ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:01:20.61 ID:RpJielFEO
君たちが犠牲になるかも？
死刑になるようなことするかもって事か？一般市民馬鹿にしてんのか？
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:01:29.27 ID:+LXHzWAO0
生きてる人間のクビを電動のこぎりで切ったバカいたろ？

被害者はせめて殺してから切って下さいって泣きながら頼んだが

そのまま切ったヤツ

こんなヤツを税金で活かしておくなんて考えられんけどな
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:01:57.47 ID:Ndno3V9AO
>>430
しかもその中に「もし自分の家族が被害者になったら」という視点もなけりゃ、想像力もない。
お勉強ばっかりして世間や人間という生き物についてろくにわからない連中ばかりときたしな。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:08.64 ID:hiYt7kjTO
自分が冤罪で死刑でもって意見は変じゃない？

自分が冤罪で死刑宣告されても、冤罪を主張するよ。別に死刑じゃない罰金でもそう。
罰金の制度を反対したりしない。
冤罪だと、無罪だと主張する。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:11.42 ID:OOO4wBtw0
>>443
だったら冤罪の補償も金ですればどうよ。はい論破。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:18.26 ID:eX7A/RRP0
>>3
> 僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
> 考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

頭が悪いと告白されてもねえ(´・ω・｀)

じゃあ死刑囚の気持ちも理解出来ないんだし、死刑賛成でいいんじゃないの？ｗ
加害者に成るまでｗ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:24.88 ID:VpIe6GSH0
>>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。

なってもよいだろうね。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:41.02 ID:dFZ+96fE0
死刑廃止論者なんて、相手にしない。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:55.99 ID:RO/5Vstj0
冤罪なんて死刑にならなくても痴漢の冤罪ですら人生終るんだから
死刑以前に有ってはならないものでしょ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:02:59.03 ID:OjGEu/3DP
じゃあ冤罪の可能性が全くない殺人者は死刑でいいんだよね。
自白や証拠でガチなやつ。
そいつらから死刑、でいいはなし。
別に死刑を廃止する必要はない。
麻原なんて完璧死刑実行していいケース。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:03:16.73 ID:gFetmyXQO
森は日本人大嫌いだから仕方ないよ。
日本人を殺す存在は大好き。オウムとかねｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:03:45.50 ID:AV8/t0Kd0
まあ被害者の気持ちを・・・とかいってるやつは
自分勝手な思い込みをステロタイプの被害者像と重ね合わせて
さも世間の集約された声であるかのように装いたいだけだからな
結局、縁もゆかりもない被害者の声とやらを代弁することが
一番被害者に対する配慮を欠いていることに気づいてないんだな
こういった浅はかな同調は仲間意識や多数派を形成するのには
役立つだろうがね
それを隠れ蓑にしてさも自分が正論を語ってるような顔する
卑怯者ばかりだよ、特に2ちゃんねるって所はな
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:03:49.13 ID:Yx/LrRlD0
>>431
それに加えて殺された側（被害者）に落ち度がある場合は死刑が選択されることはない。
つまり現在の日本で死刑が選択されるのは「被害者に落ち度がない殺人だけ」なんだよな。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:03:49.82 ID:IfdyyQpt0
>>385
田嶋陽子ははっきりそう言ったよ
「誰だっていつ殺人者になるかわからないじゃん！」って
サヨクが廃止論者なのは将来自分が死刑になるのが怖いからだよ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:03:54.51 ID:YnSh7RsV0
>>412
ディベートとは関係が無いのなら、そもそも俺に対してのみ君がレスをする意味が無い。
君のその姿勢そのものが既に議論をしたいから、レスをしているだけになっている事に気がついているかね？

まぁ、それは置いておくとして。
冤罪論者の矛盾は、死刑だけしか冤罪の対象にしない事だよ。

無期でも死ぬ。年間に10〜20名は死ぬ。
冤罪だったら、もっと長く生きられた可能性があるのにな。
こういう無期や有期刑で死んだ人が冤罪だった時の不可逆性は無視する矛盾。

冤罪と関係の無い死刑囚が大半なのに、何故か冤罪を理由にその関係の無い死刑囚の死刑も廃止を主張する。
冤罪と関係が無い現行犯、自白した奴、確実な間接証拠が山のようにある事件、こういう事件は冤罪とは無縁だ。
なのに、冤罪を理由に、全ての死刑が駄目だとする。
死刑をなくしても、冤罪は無くならないだろうよ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:11.93 ID:wF7u0EKq0
>>417
俺は反対派でも賛成派でもないが、ますます分からなくなったぞ。
何故たとえに100円とか出して来るんだよ。まあ百歩譲って読解したけど
「死刑反対派は自分が殺されても文句を言う権利を認められない」ってこと？？
それはあまりにも極論すぎますわ
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:19.89 ID:tFOnPqf20
人殺しは日本に要らない

ただそれだけのこと
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:19.74 ID:fe49iw6wO
死刑廃止も死刑も両方怖い
殺人犯も殺されるのも怖い
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:24.78 ID:0itIdJ/MO
>>447
残念だが、主犯が海外逃亡名かなのでこいつは終身刑の可能性が高い。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:37.99 ID:Ndno3V9AO
>>450
横レスやけど２年くらい前に冤罪被害者のスガヤさんは金銭で補償されてたやん。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:04:52.41 ID:jhdWBr0C0

殺人のないくらし
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:05:00.53 ID:/aFHE3Kz0
こいつ当事者か？
君達が厳罰化の犠牲？なんで他人様を勝手に犯罪者しようとしての？
身内だけじゃなく自分自身が犯罪犠牲者になる可能性があるんだが？
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:05:06.31 ID:pPnG2yBMP
>>48
現行犯逮捕は無視かよw
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:05:15.44 ID:VpIe6GSH0
>>457
被害者はなにもいえないという事実だけはあるよ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:24.26 ID:EOOz0Nla0
極論だが、未成年者が1人殺したら本人死刑
2人殺したら母親か父親のどちらかを死刑
ここまで締めていけば、少しは教育熱心になるだろう
あくまで極論であってそこまで望みはしないが

叱った事もない、うちの子に限って、こんな真剣味のない遊び感覚の子育てが犯罪者を増やしていく
そして死刑反対派は自分、もしくは親族が殺人犯になる可能性を強く感じ死刑を無くそうとしている
とことんクズだな
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:30.41 ID:Yay0onXJ0
>>443
お前は>>391で

>終身刑なら途中で冤罪でもやり直せる

って言ってんだよ
俺は「金で補償はできても、やり直すことはできない」って言ってんの

自分が言ったこともまともに覚えてないのかよ
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:33.23 ID:TW+upT3/0
犯罪者予備軍が犯罪者を擁護するのだ！
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:37.78 ID:eX7A/RRP0
>>459
殺人者になる気まんまんかｗ
どんだけ犯罪に対するハードル低いんだよｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:50.86 ID:L5l78/Mi0
死刑があれば地震が起きて収監所が制御不能になって
よからぬ犯罪者が拡散するリスクを防げる

原発と同じだな。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:06:53.84 ID:yb3fUggUO
故意に人を殺したら死刑、レイプは性器除去でいいと思う
いきすぎだと言う人がいるかもしれんが
だったら、人殺しもレイプもしなきゃいいだけの話
被害者は非もなく唐突に加害者によって被害者にさせられる、選択肢などない
加害者は罪を犯さずまっとうにいきる道を自ら罪を犯すという方を選んだんだから当然の報い
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:01.20 ID:+cKgdUfTO
ちなみに．．．前スレでも書いたけど、森達也はサヨクじゃなくて単純に｢ひねくれ者｣なんで、実際には｢日本人のほとんどが死刑賛成だから自分は反対｣くらいの気分なんだと思うぞ。

イラク戦争開戦の時に
森｢アメリカが戦争を起こさない世界より、アメリカが積極的に戦争起こす世界の方が結果的に平和が保たれるから、イラク侵攻を支持する｣
とかゆーとったはず。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:10.07 ID:I29tSsml0

なんか勘違いしてるだろチョン公
被害者家族の為だけじゃねえ、社会の為だ
日本の法律はそうなっている

付け加えておいてやろう
チョン公を擁護するやつが騒げば、日本人にはすぐわかる
重罪冒しながら通名で誤魔化すチョン公に日本人は即刻死罪を求める
情状酌量も糞もないし、この先それは変わらない
わかった上で工作しろ、馬鹿チョン
社会というのはそういうモンだ
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:10.36 ID:QfeA6Ho+0
俺は基本死刑反対派。
死にたいから死刑になるような犯罪を犯すような人間だっているし死んでは償いが出来ない。
徹底した管理下の下、世の為人の為となる様な事業に従事してもらいたい。
福島原発の事故処理や地雷撤去など身体の危機に直面するような、ヘタしたら死ぬかも知れない
事業に一生従事してもらいたい。
死刑も条件によっては賛成。
絞首刑ではなく新鮮が保たれるよう全身麻酔して解体。強制全臓器提供者となるなら死刑でも良い。
ただ何年もタダ飯喰って死んでいくより何か世のため人のための償いをして欲しい。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:21.51 ID:R0FSuWTx0
>>457
そうやって人格批判しか出来なくなったらもう投了の証拠だって習わなかったかな
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:27.06 ID:VpIe6GSH0
>>458
しかも残忍とか複数を殺害とか、実態はかなりゆるい罰になってる。
厳罰化とかポピュリズムとか一切ない。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:07:52.14 ID:0aOQJZNy0
>>1
自分の親や兄妹が殺されたら犯人の死刑を希望しますが何か？
仮に死刑にならなかったら直接あの世に送ってやるよ
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:05.62 ID:yZ4T9qT70
>>438
>>440
>>441

正当防衛による致死とか尊厳死これらと殺人を同じ視点で語るなウスラバカども

それから>>440のバカ
戦闘行為による殺人が悪くないって、ゲーム脳か？
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:26.47 ID:ohGChnur0
>>471
ああすまんな
やり直すというのは撤回する
取戻しがきくにしておくわ
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:40.45 ID:R7vEc4cM0
なぁ思ったんだけど、死刑廃止論者は殺すのが駄目なんだろ？
じゃあさ外科手術で意図的に植物状態にしちゃうってのはどう？
これなら生物的に殺したわけでもないし万事解決じゃん？
問題なのは維持費だけど、そのくらいは重犯罪者の命も大切に思う廃止派が出せばいいし。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:41.30 ID:ezR9WD0I0
>>457

多数派が形成されたなら、さも正論じゃなく正論だろ
ヨーロッパは死刑廃止派が多いからヨーロッパでは死刑廃止が正論であって、日本では賛成派が多いから死刑維持が正論なだけで
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:43.49 ID:Yay0onXJ0
日本における死刑冤罪確定事件は4件

殺人の再犯率は、満期出所で4割
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:08:47.47 ID:ABUU/fTxP
「気持ち」を連呼する奴はは「絆」を連呼する奴と同じで
本当はそれらの価値を踏みにじりたいだけじゃないのか

と思うことはよくあります
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:00.62 ID:HLzOp5tU0
廃止論者はいつ犯罪してもおかしくない犯罪者予備軍なんだよ

なにしろ悪人だと自画自賛してるから犯罪しない自信がないわけ
自分のために言ってるだけだよ
安心するために

だから言うことにモラルもないし良心もない
不平等なことも平気で言えるのさ

命を大切と思ってるいい人ではないね
思う人は死刑に賛成する人に任せて自分らは考えてない


489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:11.32 ID:eX7A/RRP0
>>476
> 実際には｢日本人のほとんどが死刑賛成だから自分は反対｣くらいの気分

ｗｗｗｗ
それ正解な気がするｗ
少数意見で論陣張れる俺かっけーってやつだねｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:17.14 ID:2NAakBfz0
こんな事を言う連中は犯罪増長の温床なんだから、さっさと逮捕して始末して欲しいね
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:19.92 ID:qzjZBU2W0
つか細かい事は考えなくてもいいだろ。冤罪とか、正当防衛っぽいのとか

死刑廃止論者はいかなる運用でも死刑廃止が基本だろうから
社会が気に食わない人間が、通勤時間帯の新宿駅で日本刀振り回して50人ぶった切りを現行犯逮捕とかの想定でいんじゃね？
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:33.73 ID:FGD9Ow7v0
>>20
なるほど、その通りだね。
こういう死刑反対派は他人に向けて「死刑廃止！」を声高に叫ぶ前に
「自分」や「家族・知人」が殺されても「死刑制度に反対」というスタンスを
変える事が無いのか、そしてその理由を良く自問自答すべき。

加えて司法制度は被害者とその遺族の為だけにあるわけでは無い。
罪を犯した罪人を罰するというのが第一義にある。
この森とかいう輩は遺族感情の前に自分でも言及している
「罪と罰のバランス」について説明してみろって思うわ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:38.41 ID:vNU2QCdB0
>>1もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき

まあ、なんという屁理屈
心配するな、ニッポン国民が遺族代わりになるよ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:47.14 ID:0ULBtPfYO
法が裁くという意味がさっぱりわかってないおまえらには過ぎだコメントだろう
日本の法は死にかけのルンペンも凶悪な犯罪者もみんな法の下に平等
もちろん薄汚いニートも国家反逆に等しいFXトレーダーもみんな法の下に平等
死刑に賛成とか反対以前に論点が朝鮮人並みにずれてる。それがおまえら
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:09:56.47 ID:lRrtXN4R0
死刑は必要だろ
生かしておいたら税金がもったいないし
１００人殺すテロをやっても終身刑ですむなんて甘い
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:10:40.09 ID:qA6Ofltg0
>>1
勝間くんにお答えします
これから将来にわたり
あんた人殺しにならないと約束できますか？
で殺人を犯したら、おれはころすなというんですか?

みず知らずの殺人者のことで死刑制度を
考えているうちはそんな状態から抜け出せんよ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:10:59.64 ID:nhgiRlqe0
何故死刑廃止論者は、冤罪を人質にした論法しか出来ないのだろう？
死刑でなくても、冤罪はあっちゃダメだろうが
最優先すべきは、冤罪を100パーセント無くすことだ
先ずそっちを先に考えろよ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:10:59.70 ID:Yay0onXJ0
>>478
そもそも死刑を望んで犯罪するような奴が素直に仕事するとは思えないけど、
原発事故の処理に向かわせて、わざと機材で炉を破壊するようなことしたらどうすんの？
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:11:15.93 ID:xyvb/avZ0
自分の娘が殺されていろいろ開眼した毎日新聞の御手洗さんだな
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1134703777/
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:11:16.17 ID:9P0peRTP0
一般人は、被害者になることがあっても加害者になることはないだろ。
9割以上の日本人が死刑制度を支持している現状を見て、極少数意見の自分が間違っているのでは？と、何故気付けないのか不思議だ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:11:38.79 ID:ezR9WD0I0
>>480

はい、悪くありません
相手が民間人ではなく軍人であれば国際的にも国内的にも許容されています
悪いか悪くないかを決まるのにあなたの倫理は関係ありません
国内的には国内の多数派が国際間の問題は国際的な多数派が決めます
死刑に関しては国内問題、戦争に関しては国際問題なのでそれぞれの多数派の倫理で決まります
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:11:47.90 ID:8HPqj7Rp0

　　　　　　自分の妻が殺害されたら、急に「死刑賛成」に転じた著名な死刑反対弁護士がいましたが何か
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:11:53.39 ID:OjGEu/3DP
>>457
どっかの死刑反対の高名な弁護士会長かなんかが
自分の女房殺されたとたん
反対派に鞍替えしたじゃん。
死刑廃止派はそういう要素を常に抱えてるんだよ。
反対派はその事実を指摘してるだけ。

自分に降りかかってきたら偽善の仮面を脱ぎ捨てる。
そんなあやふやな意識で死刑廃止をいってることがわかってるからな。
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:06.19 ID:a7JNFYv10
>>405
＞信念も糞も無く人気取りと支持率目当てで死刑にされた
いくら何でも法令上やるべきことをやっただけで支持率が上がると思ってるほど馬鹿…
「じゃない」と言い切れないのがミンスクオリティだなOTL
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:17.88 ID:Yx/LrRlD0
>>475
加害者が被害者を殺した理由を聞くこと自体は大切だと思うよ？
昔あった栃木の父親殺し事件や（最近でいえば）京都の母親殺し事件なんかは故意に殺しているけれど死刑どころか執行猶予が付いているケースだ。
これらの事件が自動的に死刑になってると、現行法に賛成している俺でもさすがにいたたまれないわ。

一線を引くとすれば加害者と被害者の関係だろうな。
関係なしまたは被害者に落ち度がない場合は自動的に死刑というのはありだろうけど。
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:33.96 ID:eAE2Pl5M0
喜びながら罪も無い他人に苦痛を与えて虐殺する人間がいたとする。こいつは死刑。
殺意はなくはずみで殺してしまった人間。こいつは懲役刑。
家庭的事情貧困病気等で犯してしまう尊属殺など。執行猶予付きが妥当。
総合的に見ないと簡単に死刑廃止なんて言えないよ。
死刑ってのは一般社会の平穏を守るための手段のひとつ。しかも重要かつ効果的。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:40.16 ID:Hl+HG6OR0
まあネットで死刑死刑言ってる奴らの殆どが自らのカタルシスのためだからな
死刑はあくまで治安維持のため
最近の裁判所は遺族感情云々言ったりもしてるが本来は被害者遺族も関係無い
それが近代刑法の前提だろ
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:47.19 ID:zGKdzzln0
終身刑で不服な理由は、一般人から隔離されたところで健康的な食事を与えられ規則正しい生活を強制されるからでしょ？
その逆の環境にすればいいんじゃないか？

アメリカじゃ「もう泥棒しません」と書いてある看板背負ったゴミ拾いの刑があるみだいだけど
日本の無期懲役は加害者はそれより恥ずかしく無いでしょ
生き恥を晒す刑にしないとだめですよ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:12:55.44 ID:VpIe6GSH0
法の下に平等だから、死刑。。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:13:05.84 ID:HLzOp5tU0
根本的に間違ってるのはよ

人を犯罪によって殺した犯罪者かばうことは

命を大切にすることじゃないんだよ
命を大切にしないことだ

理不尽で命を殺した者をかばってるだけだからな
なんにもならない
命の否定だよ

だから廃止論者は「命は大切」という言葉を犯罪者だけに使う
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:13:19.65 ID:dDGPhYwU0
凶悪犯だから死刑で問題なし、犯罪者って遺伝子で決まると言うし
再犯で殺された人なんかは最も無念だろう
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:13:35.77 ID:GPOebIhmO
>>442
質問は答えていないけどね。
訴えて死刑執行停止になるなら死刑に何の意味があるの？

再審請求中の死刑執行停止はあくまで慣例で法的根拠はないよ。
再審請求中の死刑執行も実際にはある。

もちろん現行犯のみを死刑にする制度にはなっていない。

君の意見は実在しない死刑制度が前提の反論で論点がずれている。
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:13:37.77 ID:1geBc4V90
複数犯は死刑にならず、単独犯が複数殺すと死刑になるのだから
確率的には、死刑相当の事件の犯罪被害者になる確率の方がはるかに高い
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:13:38.47 ID:qjyfwdiCO
人殺しは一律死刑で問題なし

このキチガイなに訳のわからんこと言ってんだ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:14:10.38 ID:yZ4T9qT70
>>501
こういうバカが一番タチ悪い

いざとなると自分の頭で何も考えられない人種

人の上に立ったことのない搾取される側の犬しかなれないヤツ

ただその犬が狂犬となり、集団化したときが最も怖い
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:14:22.37 ID:GDsBoLma0
>>1
じゃあ、判決を死刑パターンをそうでないパターンの二種類用意して、被害関係者に
選ばせる制度つくれば。あと、裁判前にこの制度を利用するかどうかも被害関係者に
決めさせる。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:14:30.17 ID:AJc+sHGw0
死ぬまで税金で養いたくない。で良いんじゃない
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:14:42.61 ID:Yay0onXJ0
>>483
>何回も説明させるなよ頭悪いな
>外出ろよニートかお前

こんなこと言っといてそれだけかよｗ

>取戻しがきくにしておくわ
取り戻しはきかない。せいぜいお金で補償するくらいしかできない。

それと、終身刑で冤罪晴れる前に刑務所内で死亡したらどうすんの？
その危険性を避けるためには、もう「収監しない」以外の選択肢がないわけだが
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:21.75 ID:FD186Q9l0
>>512
冤罪でなかったら死刑相当の罪に死刑判決を出すのは妥当だろ
問題は冤罪かどうかなんだから
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:21.95 ID:a53EVsiz0
結局反論が出ない所で対話ｗｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:25.25 ID:M1QAudhs0
両目をナイフで抉り出すして、その目を足で踏み潰しても死刑にはならない
そんな凶悪犯以上の殺人を犯した犯罪者の人権は制限されて当然

死刑にはならなくとも、凶悪犯罪は増加傾向にある　
目を潰されたり、手首を切断されても犯罪者に優しいんですねｗ
高槻市にでも凶悪犯を集めて住ませろ
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:29.66 ID:EOOz0Nla0
速度超過や標識無視で罰金刑
ちゃんとペナルティがある
命を奪ったのなら命を持って等価交換
本来、それすら一方的に奪っている所からスタートしているのだから被害者が不利

反対派は200キロオーバー、飲酒運転で捕まっておいて罰金安くしろとごねてるクズと同じ
「お巡りさんだっていつ200キロオーバーするか分からないじゃないですか？」
「罰金賛成派だっていつ飲酒運転するか分からないじゃないですか？」
↓
「だから罰金を1円にしちゃいましょうよｗ」
って事

あくまで自分もしくは親族が犯罪を犯す可能性を強く感じている側の視点だな
犯罪を起こす前から罪の重さそのものの破壊をもくろんでいる
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:46.68 ID:Yx/LrRlD0
>>500
仮に誰かとぶつかったり喧嘩で殴り合いになったり交通事故…で過失致死になるケースはあっても殺人罪に問われることはないだろうな。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:15:56.55 ID:2/GAm3nz0
死刑廃止論者は総じて言ってることが支離滅裂
それでは死刑の存続を望んでいる人を誰一人として説得できない
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:16:14.64 ID:WfdqLOWd0
と、身内に何の問題もないと思われる自称識者がわめいております
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:16:38.52 ID:ezR9WD0I0
>>515

それぞれが自分の頭で考えた結果、国際的な戦闘行為も日本の死刑も許容されているんだよ
自分の意見側だけが「よく考えられた意見」って考え方のがおかしいと気づかないのが馬鹿
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:16:52.45 ID:ELifubrQ0
>>1
>君達が厳罰化の犠牲になるかも

これはヒドイ物言いだよね・・・

まるで「君達」に該当する人間が、
これから凶悪犯罪を犯すとでも言いたいのか。
そして今回のように「死刑にされちゃうよ？」と。
こんな失礼な奴見た事ある？？？

これからの人生の中で、自分が悪い事をし、
法の厳罰化の犠牲になる可能性よりも、
死刑制度を廃止して悪い奴がのさぼる世の中になった時に起こる
事件に巻き込まれる確率の方が

圧　倒　的　に　高　い　か　ら

死刑制度には賛成なのだがね？？？

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:17:01.49 ID:QoRowLd90
>>482
殺人と死刑を同じ視点で語ってるやつに対して同じじゃないだろって言ってるんだが
反論するならきちんと論理的に反論しろよ何言ってるのか意味不明だわ
ウスラバカはお前だわ

良い悪いっていったい誰が決めるんだ？お前か？
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:17:03.01 ID:GDsBoLma0
>>518
横レスですまんが、冤罪を無くすための議論をすべきだよな。
自分が、冤罪で終身刑で一生刑務所にいること想像すると、死ぬよりつらいけどな。

冤罪になったら、死刑も終身刑も一緒やと思う。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:17:22.54 ID:fe49iw6wO
死刑廃止論者はいつ殺人を犯すか人知れない状況にあって
死刑存続論者はいつ自分や身内が殺されるか人知れない状況にある
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:17:49.13 ID:0R/b6CBR0
死刑反対派「人が人を殺す権利なんてない！」
一般人「その大前提を犯してるのが、殺人犯なんですが・・・」

冤罪派「冤罪がゼロにならない限り死刑は廃止しろ！」
一般人「そんな完璧な世界は、脳内にしかないんです・・・」

問題点：廃止をして、終身刑の維持、管理するコストは何処から？
（現状でも、刑務所の収容率が高くて、管理しきれていない問題も発生している）
彼らが生み出す利益と、管理費の割が合わない
　　　　　事故や恩赦などで、社会に放流されても、大丈夫？
おれら、枕を高くして眠りたいんだパトラッシュ・・・
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:17:55.98 ID:zGKdzzln0
冤罪だったら死刑を主張した検察が死刑になればいいよ
罪の無い人を殺したんだから
そうすれば慎重に捜査するでしょ

解決、解決　o(^o^)o〜♪
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:18:04.99 ID:OOO4wBtw0
死刑反対論者はもっとちゃんと説得してみなよ。
命は大事で、現時点以上人命を奪うのは良い事じゃないって理想論は判らなくも無い。

でも実際は、自分が犯罪者なので死刑があると困る、としか思えない屁理屈しか言わないんだよね。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:18:27.52 ID:aJfjYOjq0
どこが厳罰なんだよ
馬鹿じゃねえの
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:18:46.10 ID:ezR9WD0I0
>>530

もしくは廃止論者は「既に殺したが、まだバレていない」とか「すでに殺す具体的な計画がある」か
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:18:46.63 ID:HLzOp5tU0
>>1

そろそろ犯罪者擁護することは


人を殺すことだと気づいたら？
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:18:58.48 ID:yb3fUggUO
>>505
長くなるから省いたけど、あなたの言う通りだと思う
介護疲れの心中未遂とか胸が締め付けられるわ…
線引きは難しいがそこはせっかく裁判員制度をフル活用して欲しいと思う
法律が変わるか、死刑反対者が騒ぐ限りこの話題尽きないだろうね
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:02.66 ID:Hl+HG6OR0
国民の素朴な感情にいちいち刑法が応えられるわけねーだろ
そもそも法学部卒じゃない法律素人が死刑語ってんじゃねーよ
せめて刑法の基礎の基礎くらいは勉強してから偉そうなこと言え
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:23.46 ID:ohGChnur0
>>518
あのなお金で補償することを世間では取り戻すというんだよニート君
>終身刑で冤罪晴れる前に刑務所内で死亡したらどうすんの
うん全然関係ないね
冤罪が一生晴れない場合もあります
可能性の話をしてるんです
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:31.47 ID:qzjZBU2W0
法の下とかなんかの観念の下の人が多いね

現実の下みたいな人はあまりいなさそうだ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:35.50 ID:MhSvhvm+0
近代法の理念なんかクソ食らえ、国民感情のほうが大事だ！
と吠えるのは結構だが、

その先にあるのは
津田三蔵を死刑にするような世の中だぞ

近代国家じゃなくなる
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:46.96 ID:R0FSuWTx0
>>518
＞もう「収監しない」以外の選択肢がないわけだが

死刑になっても刑は死ぬ事だけであるからその日まで娑婆で
暮らさせるべきなんてのも居るぐらいですからなあ、何でもありだよあちらサンは
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:19:47.85 ID:eybqvuL80
多分死刑反対派の連中は、賛成派に比べて、
自分自身が被害者より加害者に近い人間であると思ってるんだろう。
自分が凶悪犯罪をする可能性が十分にあると。

善良な人はそんな心配はする必要はないし、万が一そういうことをしたとしても、
自分がその報いを受けるのは当然だと思ってる。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:20:54.08 ID:Ni3xTmis0
今、福島の海岸近くで地獄の釜がひらいてっから、
死刑の代わりに六分間くらいそこで労働してもらったら…
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:21:03.66 ID:Q0/tOkA30
こいつはまずあの光市の親父と討論してみればいいんじゃないかな
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:21:18.97 ID:7QcPs3QxP
>>426
だから冤罪論と死刑廃止論は別物だと何度言えば理解できるんだ、このサルは

冤罪があるから死刑は廃止しろってのが間違いだっつーの
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:21:32.74 ID:2/GAm3nz0
はずみや事故ならともかく、己の意志で他人を殺めた奴は
己の命で償うしかないでしょ
殺めた人を生き返らせる事ができるのなら、その限りではありませんが
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:21:43.61 ID:fd33EivB0
基本的人権なんて幻想。
ホモサピエンスサピエンスだから全て等しく権利を持つってアホかと。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:21:55.57 ID:Ht3KPbpF0
おまえら冤罪とかこわくないの？
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:22:01.26 ID:jjl0Hksk0
228 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/03/15(木) 04:06:41.23 ID:+KD1UIrc0
>>181
自分は酒の席で新人の弁護士にこの話題で絡まれました。

それは結局もう日本に紛れ込んでいる同胞を救うためなんですよ。
左側じゃない日本人の弁護士や死刑制度を研究されている方には周知の事実ですが。

例の光市の母子殺人もそうですが、あまりにも酷い殺人事件とかあるでしょ。
こいつ頭オカシイんじゃないか? 日本人の常識、死生観から外れた犯罪等いっぱいあるでしょ。
女子高生コンクリ殺人もそうだけど出所して名前を変える。
養子縁組や結婚をして名前を変える。

今まで(明治以降近代司法制度の下)日本国内で死刑にされた人間の素性を調べたら愕然としますよ。
偽名をやめて本名のみ、国籍、出身成分も公表すべきなんですよ。
何件か死刑が執行されたけど日本国籍を持ったものが居ない年もあったとか。

日本国内で日本人が日本人を殺してしまい死刑になるのは何件あるんでしょうかね?
借金とか色恋沙汰なんかはしょうがない。それなりに情状酌量の余地もある。
普通は死刑を求刑されても無期懲役のことが多い。

235 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/03/15(木) 08:20:02.90 ID:15jTzjGM0
>>190
亀レスだが、
忘れちゃならんのは欧米の死刑廃止国では
バンバン現場で射殺されている事

237 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/03/15(木) 08:28:36.03 ID:RVWmMIpS0
>>235
あー、そういうことか。
現場で理由も聞かずに、バンバンするのは
そういうことだったんだ！
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:22:20.70 ID:UQfFsedjO
>>527
自分達が死刑になりたくなくてgkbrなんじゃね？ととったわｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:22:55.06 ID:HLzOp5tU0
廃止論者はいつ犯罪を犯してもおかしくない人間だらけなんだから

病院いけよ
それ病気だよ

犯罪しない意思も理性もないケダモノかよ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:23:05.48 ID:SrNLZgmQ0
>>12
日弁連のバリバリド左翼だったのにねw
いくら死刑反対っ(ｷﾘｯ
って言っててもいざ家族が殺されたら考え方も変わるわ

死刑反対って未だ言ってるやつは家族が殺されてないから言える
ただの綺麗ごと
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:23:17.68 ID:GPOebIhmO
>>519
＞冤罪でなかったら死刑相当の罪に死刑判決を出すのは妥当だろ

それを人間が完璧にこなせるならそれでいいと思うよ。

＞問題は冤罪かどうかなんだから

それをどう見極めるの？

現行犯のみ死刑にする制度に改めるの？
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:23:42.15 ID:eoXM+xE80
>僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

説得力ゼロです
所詮第三者なんだから好きに言えるってことだろうが
馬鹿が論理破綻してるじゃねぇかよｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:23:45.24 ID:Hl+HG6OR0
>>531
現状コストは大して変わらんと言われている
現にアメリカのいくつかの州では死刑のコスト（裁判が国負担で超長期化、結局執行まで何十年もかかる）がメリットに見合わないって廃止された
日本でも似たような現状でしかも死刑囚はずっと拘置所だからな
あと最近は無期懲役も終身刑も似たようなもんだよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:23:46.60 ID:qjyfwdiCO
>>527 この発言からもわかるように死刑廃止論者は 犯罪者予備軍なのだよ!!!!

自分が人殺したときに死刑にならないようにわめいてる

同じ事を他の人も思ってるんじゃないかと 考えてるからそんな発言をする

仮に もし俺が殺人を犯したのであれば 当然 死刑になるべきだと考える

まぁ人殺しなんて100%しないけどな 一般善良市民は
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:24:14.31 ID:Xsqdr/Ct0
死刑になるってよっぽどの重罪だよ。
酌量の余地無しの凶悪犯罪だからな。
普通の人は事故などで他人を死なせることくらいは可能性があっても
死刑なんてなりようがない。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:24:15.97 ID:7QcPs3QxP
>>554
＞それをどう見極めるの？

＞現行犯のみ死刑にする制度に改めるの？

何百回でも言ってやるな
この部分は冤罪論議なわけ
死刑廃止論議とは別問題
分かったかな？
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:24:51.69 ID:QoBh3B1ti
まぁ法を遵守する精神が大切と言うなら、せいぜい現在すでに行われた犯罪は現在の法律で裁けよな。
死刑は違法行為でも脱法でもないよ。現行の刑法が定めた刑罰の一種に過ぎんからね。
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:10.55 ID:ek7ZIG4m0
冤罪を確実に出さないことができるなら、死刑に賛成する。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:22.63 ID:1geBc4V90
>>549
冤罪−怖い
凶悪殺人犯−怖い

冤罪が怖いから、凶悪殺人犯が怖くなくなる
ということは無い
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:32.83 ID:qcc4OPae0
免罪で死刑になるより野に放たれた犯罪者に殺される確立の方が高そう
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:42.27 ID:jhdWBr0C0

殺人はいいけど死刑はダメよということか
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:43.77 ID:L5l78/Mi0
>>544
笑
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:46.82 ID:0uvxszYLO
ズ〜ッと死刑廃止論者だったのに、身内を殺されてコロッと死刑賛成論者になった弁護士がいたよね
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:25:52.89 ID:2dz737RT0
>当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也
コイツ馬鹿なの。。。。本当に呆れた発言だな。日本国民全員が同じ社会に生きる当事者だろう。
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:08.88 ID:t1pQBxEH0
>なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど

廃止したいと思わないから
死刑が好きなんだよ
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:15.74 ID:CW2sQ4vT0
目には目を、歯には歯を
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:16.32 ID:Hl+HG6OR0
>>553
刑法ってのは国民の素朴な感情を回復するためにあるわけじゃないから
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:36.49 ID:dDGPhYwU0
再犯は裁判官も一緒に死刑になるしかないね
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:37.12 ID:ThoM7R7i0
身寄りがいない人間も殺されても
法に則って加害者を捌けばいいだけ。何か問題あるの？
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:50.03 ID:uLDkwkBdO
犠牲ってなんだよ
罪を償うだけだろ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:26:56.63 ID:Yay0onXJ0
>>539
可能性の話、って・・・

少しでも冤罪の可能性があるから死刑はダメ、って言ってる奴が
終身刑で一生冤罪が晴れずに死ぬ可能性は許容するのかよ
ダブスタもいいところだな

「終身刑の冤罪ならOK、死刑の冤罪はダメ」とか自分勝手に都合のいい線引きすんな
冤罪の可能性を排除するべき、というのなら徹底して排除しろよ

あと死刑を廃止したときのデメリットもちゃんと考えろよ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:27:33.07 ID:HLzOp5tU0
>>556
それ廃止論者の噓だな
廃止論者によって「言われてるだけ」であってなんの根拠もなく
上の者が勝手に決めただけだよ
しかも銃携帯してるよその人

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:27:37.49 ID:1geBc4V90
>>563
冤罪が疑われる事件で、死刑が執行された例は無いからな。
どうすればいいかというと、冤罪を重罰にしたらいいんだよ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:28:17.96 ID:VpIe6GSH0
被害者の立場や状況によって変わるのは当たり前だとおもうけど。
激しい怒りをもった遺族がいるのといないのとでは状況が違うわけだし。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:28:19.32 ID:OjGEu/3DP
>>556
低脳。
アメリカのどっかの州じゃ死刑廃止してから
監獄が足りなくなって、
収監年数に満たなくても重罪犯が出てくる。

まあ、日本の監獄がアメリカなみに悲惨ならまだましだが
日本の監獄は犯罪者が老人になったらホーム代わりに使われてるあほな施設。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:28:24.16 ID:tFOnPqf20
>>561
じゃあ俺は死刑囚が確実に更生するなら死刑廃止に賛成する
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:28:26.12 ID:Hl+HG6OR0
>>559
死刑の不可逆性を考えれば絶対に別問題とは言えないよ
ネットですぐ冤罪と死刑は別問題だってする論調は誰の受け売りなんだっけ？
橋下だっけ？
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:03.63 ID:eX7A/RRP0
>>566
元日弁連副会長ですよ。驚いたことに
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:07.33 ID:PC8kEc0B0
自分も当事者ないクセに
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:13.30 ID:o2C27JMbO
>>570
国民の支持が得られない改革を
正義の名の下に強制するのは
単なる独裁。
橋下のように選挙に勝って議会の過半数を抑えてから
改革しろよ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:13.90 ID:GPOebIhmO
>>546
＞だから冤罪論と死刑廃止論は別物だと何度言えば理解できるんだ、このサルは

君が別物だと思うならそれでいいと思うよ。

冤罪で理不尽に命を奪われてそれでも構わないと思えるならね。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:13.91 ID:Gj2Ejgl5O
また結果の見えてる議論を少数派が大声上げて、いかにも二分しているかの様に装う流れか
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:56.60 ID:lRrtXN4R0
死刑判決を受けるようなことをしなければいいだけなのに
死刑廃止を訴える人の気が知れない
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:29:59.04 ID:ezR9WD0I0
>>570

刑法を変えなくても死刑のラインは国民感情を見て変えれるな
昔は３人殺しても死刑にならないとかあったような
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:01.95 ID:OOO4wBtw0
死刑廃止しろって理想論を語るんなら、まず凶悪犯罪を無くせって理想をブチ上げて欲しい。

でも凶悪犯罪は大好きだ、死刑は嫌いだってのはもやっぱ悪人の理屈でしょ。
刑罰全部否定できる冤罪の話に摩り替えたりとか、好き勝手放題言うんだから困ったもんだわ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:06.11 ID:fd33EivB0
フランスのユダヤ人学校で銃を乱射した男、あれ射殺されたよな。
フランスって死刑廃止国だぞ。
人権派の人らってこの件について声高に叫ばないけどなぜだよ。
日本じゃ、突入時でもそう簡単には射殺できないよな。
ちゃんと法廷で裁いて死刑を宣告してる。
日本は全く持って真っ当じゃないか。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:24.13 ID:fe49iw6wO
このスレを読んだら
天涯孤独の人が人知れず日本にも存在してるのがわかるだろう
仮に本人が言っていたら説得力はないだろうけど
天涯孤独の人がいない事にならない
孤独な人は孤独をわからない
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:42.86 ID:K8EwGfmQ0
なぜ死刑が必要か？
犯罪者を生かしておくのが税金だからだろ。
更正が不可と判断されたやつを寿命まで生かしておくのも税金。
30で犯罪犯して80まで生きてたら監獄のコストや生かす為の食費等で
年に200万使ったとして実に１億もの金がかかる。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:49.06 ID:2/GAm3nz0
何もしなければ厳罰に処せられる事はないし
己が犯した大罪の償いを犠牲とは呼ばない

突き詰めれば、処罰は社会秩序維持のため
他人の命を自らの意志で殺めた者は、生かしておくよりも
処分した方が社会秩序を維持できるのは明白
無駄な税金を使わない事も社会秩序維持には必要な事です
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:30:50.55 ID:o2C27JMbO
>>579
馬鹿は死ななきゃ治らない。
後は分かるな？
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:04.62 ID:gzu0BK1C0
>>460
＞ディベートとは関係が無いのなら、そもそも俺に対してのみ君がレスをする意味が無い。
この死刑の是非を巡るこのスレの議論で、
冤罪論者をディベート認定してるのは”おまえのみ”だからおまえにレスしたんだけど？

＞冤罪論者の矛盾は、死刑だけしか冤罪の対象にしない事だよ。
これは>>271個人の矛盾ではなく冤罪論者一般の矛盾だよな（すぐ後で別に矛盾でもないことを示すが）
でも、おまえが>>319のレスで言った冤罪論者の矛盾は、>>271個人の矛盾を念頭に置いたものだったんじゃないのか？
だからこそ俺がおまえの>>319のレス対して>>345のレスをしたら>>363のようなレスを返したんだろ？

なのにここに来て、冤罪論者の矛盾は、「死刑だけしか冤罪の対象にしない事だよ。」と言うわけだ。
だったら>>363のような>>271個人の矛盾を前提としたレスをそもそも返す必要なんて無かったんじゃないのか？ｗ（おまえの矛盾ｗ）

ま、それはさておき「罪論者の矛盾は、死刑だけしか冤罪の対象にしない事」について反論をしようか。
たしかに死刑じゃなくあらゆる刑罰も冤罪の可能性は免れない。
だが他の刑罰も、もし冤罪なら取り返しのつかないことだが、その取り返しのつかなさは死刑よりは、マシ。
生きてる限り、その冤罪を晴らす機会はあり得るし冤罪が判明したなら相応の補償によって穴埋めすることも可能だ。
一方、死刑は冤罪が判明してももはや完全に取り返しがつかない。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:06.88 ID:Hl+HG6OR0
>>575
嘘じゃないわ
アメリカの州政府がきちっと数字出してる

>>578
どこの州よ？
そもそもアメリカの死刑執行は殆どテキサスなんだけど
他の殆どの州は廃止してるか執行停止
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:12.00 ID:eX7A/RRP0
>>589
死刑はダメだけど、凶悪犯の射殺はおｋなんだよな。欧米では基本的に
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:22.94 ID:TkAEPMggO
本当の答えは死刑廃止でも良いのかもしれないがな　
でもそれ相応の罰を与えようと思ったら終身刑とか過酷な労働になっちゃうよな　
そうなったらそうなったで死刑廃止論者は犯罪者の人権を考えて短い刑期で楽な労働を与えよとのぞむだろう　
つまり死刑廃止論者は犯罪者側でいつもものを考えるタイプだから言葉は重視する必要ないんだよな
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:33.59 ID:bSlgVW/uO
犠牲という考え方がおかしい
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:43.06 ID:1geBc4V90
>>580
人間のやることだから、冤罪を０にすることは「不可能」なのだよ。
「冤罪があるから、死刑はいけない」という主張は
事実上、死刑を不可能にしたい者の詭弁でしかないのよ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:31:48.67 ID:D9ClJL2zO
>>1みたいなのを屁理屈と言います。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:10.74 ID:0R/b6CBR0
>>556
じゃあ、銃刀法を廃止して
敷地に入ってきた不審者を射殺できる権利を下さい
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:16.20 ID:0CvbOVuAO
死刑制度云々より
死刑になるような凶悪事件の撲滅に力を注いだらいいのに
そうすりゃ死刑制度があっても死刑執行が激減、またはゼロになればいいんだから
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:17.37 ID:yZ4T9qT70
>>580
車は交通事故を起こして危ないから禁止って言ってるのと同じ

なにが死刑の不可逆性だ

冤罪は死刑であろうが懲役であろうが絶対あってはならない
むしろ獄中死のほうが生き地獄かもしれない

それはそれで防止策を考える必要はある
だからといって死刑廃止と言うのはあまりに短絡的
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:29.78 ID:3jKPX7AN0
>>1
質問に質問で返すなと言っただろうが！！！
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:39.89 ID:Yay0onXJ0
>>589
そうなんだよね

死刑廃止論ってのは、どんな凶悪犯罪者が銃を乱射したり、
包丁で子どもを刺し殺してたり、
爆発物で人を殺しまくっていても
殺しちゃだめ（本来は射殺だってダメ）
周りの人がどんなに殺されようが、我慢しろ

って言ってるのと同じなんだよね
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:32:41.90 ID:b0sZxuiiO
死刑廃止してどうするのか具体的に聞きたいわ。
刑務所は満杯だし、死刑執行されないからその人達を未だに税金で養ってるわけで。
どうするの？
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:00.81 ID:OOO4wBtw0
森さんって死刑喰らっちゃう位の凶悪犯罪者だって自白してるんだね。
だって「当事者だから死刑反対」なんだから。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:22.78 ID:Ni3xTmis0
死刑囚にも人権があり、生きる権利があるので、
ライオンやヒグマ、毒蛇、サソリ等を入れた檻の中で三十分生きられたら
死刑を免除にすれば良い。

名づけてサファリチャンス。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:25.53 ID:+cKgdUfTO
つーか、死刑廃止を願うならば、まずは
｢殺人の被害者の苦痛なんてたいした事はない｣
の人達をなんとかした方がいいと思う。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:56.77 ID:lVyvujc30
1000円盗ったら罰金は1000円以上
そうじゃなきゃ、犯罪者天国じゃねえか。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:56.85 ID:eAE2Pl5M0
>>冤罪で理不尽に命を奪われてそれでも構わないと思えるならね。
警察や検察の組織ぐるみの冤罪事件だと死刑確定だしなそら怖いわ
でも死刑賛成
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:33:59.05 ID:3r2hIuCB0
人殺したいやつが死刑廃止って言ってるんだろ
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:13.38 ID:tFOnPqf20
>>593
俺にそれを言う理由が分からん
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:16.85 ID:1H5FwZJB0
>>591
俺も厳罰化の方向には大反対なんだけど、
純粋に経済的動機から死刑賛成。
615 ：アフィブログへの転載禁止：2012/03/30(金) 16:34:24.71 ID:CPHAstQV0
死刑が嫌なら死刑になる様な事をしなけりゃいいだけだろ
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:28.28 ID:7QcPs3QxP
>>580
知らん
俺は大学の時のレポートから死刑と冤罪論は別モンだと書いてるし、誰かがそう言っててもおかしくはねーな

冤罪の可能性があるから死刑は廃止しろってのがお前の意見だろ？
つまり冤罪の可能性が無いものに関しての死刑に対してはお前の意見は通用されない
だから別ものだと言ってるんだよ

冤罪の可能性がある場合は死刑を見送り、現行犯のみに死刑を適応する　って刑法を変えればいいって意見なら分かる
それは論議に能うわな、前提が間違ってないんだから
ただこの場合は死刑廃止じゃないだろ？

冤罪の可能性があるから現行の刑法の刑罰形態を変えるべき　ってのは死刑に直接関係しないだろ


こんだけ細かくかみ砕いて言ってやっても理解できんなら祖国に帰れとしか言えない
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:34.92 ID:QByDy4Fq0
>「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
しかしこういう意見には意味がない。
身内からも疎まれているやつらは清々するんじゃないかな？

死刑を廃止した国はマフィアが強い。つまり死刑廃止論者は犯罪者側の人間もしくは犯罪者そのもの。
この議論の構図は犯罪者と善良な一般人とのせめぎ合いである。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:40.46 ID:MhSvhvm+0
冤罪どうこうはナンセンスだよ
死刑の是非の本質ではない

近代国家における刑罰(懲役)は、
｢悪いやつを痛い目にあわせてぎゃふんと言わせる｣ためにあるのではなく
犯罪者の更正(再教育)の｢手段｣である

コレにたいする「死刑の意味」を考えなきゃいけないのに


冤罪だの何だのってのは、
結局のところ感情論にしかならん
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:34:53.64 ID:uH6GFq0C0
遺族のみなさんの前でこいつらに対談やってもらいたいわー
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:35:21.28 ID:Hl+HG6OR0
>>589
>>596
>>605
全然違う
日本でも凶悪現行犯の現場射殺は認められている
ただ射殺対象になるような凶悪事件が非常に起きにくいだけ
欧米で無抵抗の犯人を現場射殺した例があるなら教えてくれ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:35:29.83 ID:ek7ZIG4m0
>>614
厳罰化のほうが良くね？むしろ今まで犯罪者に優しすぎたくらいだし。
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:35:47.32 ID:0CvbOVuAO
>>589
ちゃんと傷を与えないよう捕まえて
長い時間をかけ、かつ大勢の人間がこれからどうするかを考えてくれる
こんな優しい国はないな
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:35:47.72 ID:0xElfKCK0


森のホームページへ直接、意見を言おうとしたが聞く耳をもっていなかった。
死刑廃止を唱えれば人道派であるように言うのは困ったものだ。
85%以上が支持している事実は、是非はともかく、この国の法である。
被害者家族の苦しみを無視するならば、加害者の過去も斟酌の必要はない。


624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:36:02.25 ID:B1YOLSATO
>>580
死刑は命の問題で、
冤罪は容疑が正しいかどうかの問題だろ？
重なる部分はあるけど、冤罪は軽犯罪でもありえるから死刑に限った話じゃない。
そして、犯罪者本人含めて、自他ともに認めた容疑で死刑ならいいのかという疑問には
どう答えるのか？
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:36:46.96 ID:Yx/LrRlD0
死刑＝国家による仇討ち等書いている奴が多いが、死刑の最大の意義は「執行された人は執行後に100％犯罪を犯さない」点だよ。
終身刑だとテロや天災等で(99.9999…%は可能でも)100％再犯できないようにはできないんだよね。

ということで、死刑反対論者は死刑囚の息を止める以外の方法で100％再犯できないようにする方法を提示してくれ。
俺は何かの間違いで凶悪犯罪者が塀の外にうようよ出てくることの方がよっぽど嫌だぜ？
そんな奴らが出てきたら…それこそ本当に世紀末だわｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:36:51.01 ID:QoBh3B1ti
死刑廃止派の根底にあるのは、国家権力憎しだからな。論理的になりにくいわ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:10.49 ID:8s4+cjir0
冤罪を防ぐ最大限の努力をするという、前提の上で

裁判で死刑になった以上は、例え本当は冤罪だとしても死んで貰う

死刑に賛成するという事はそういう事
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:17.38 ID:WfdqLOWd0
主観だが廃止論者に限って自衛と称して武装するの大好きそうw
心の中は怯えまくりかw
賛成派の方が人格者だと思うよ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:19.19 ID:3jKPX7AN0
死よりも辛い生き地獄があるなら、それを死刑の代わりにしてもいいよ
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:22.08 ID:R0FSuWTx0
>>589
死刑廃止国ほどなぜか戦争他国攻撃行為に加担しているから
おらそういう国上げられても納得いかねえで済ませちゃうよ
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:24.06 ID:OOO4wBtw0
>>618がいい事言った！
そういう方向で、死刑反対するんなら一理あるかなと思えるんだけどね。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:36.63 ID:TW+upT3/0
凶悪犯が存置派を殺すと、両者ともこの世からいなくなる世界
凶悪犯が廃止派を殺すと、凶悪犯だけが生き残る世界

この流れだと、廃止派って自然界的に絶滅する種に見えるんだが、これは一体・・・
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:39.97 ID:OjGEu/3DP
冤罪はとりかえしがつかない。
再犯の殺人はとりかえしがつくのか？

殺人犯の再犯率もしらないくせに。
廃止派は殺人犯の再犯に対して100パーセント責任取れるのかよ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:37:42.16 ID:1geBc4V90
>>620
日本は法廷で、しっかり議論を尽くしてから死刑にしてるならいいじゃん。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:10.09 ID:VpIe6GSH0
被害者を生きかえらせるなら、死刑はいしでもいいよ。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:14.04 ID:QByDy4Fq0
>>620
http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-449.html
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:20.10 ID:0CvbOVuAO
>>580
冤罪と死刑が関係ないのは前からだろ
冤罪なくしたいなら警察や捜査当局にはっぱかけろよ。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:39.92 ID:Ni3xTmis0
>>619

遺族の感情を逆なでするに決まってるよ。

むしろ刃物を持った犯罪者と対峙させたり、
銃撃戦の中に放り込むべき。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:46.32 ID:wF7u0EKq0
中立の立場から言うけれど
死刑をドキュメンタリーか何かでもいいので公開すればいいと思う。
見る見ないは個人の自由で。20歳以上限定で。
見た事無いから皆しょうがないが「死刑」が記号にすぎないような印象だ。
少しでもリアルな現場、死刑囚、それにたずさわる人々を見るとより議論が深まると思うよ。
俺は見ないけどな。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:50.71 ID:uPNEECKq0
これでどう頑張っても身内が殺されても云々の意見に逆らえないということが逆に証明されたなwww
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:38:58.80 ID:O6URPx9M0
>>473
あのおばはんは表向き仲良くしてるが
「イアンフ・強制連行」「男性上位」とかいう話題になると途端にスイッチが入って
三宅先生とか勝谷とか「殺してやりたい」って思ってんだよ実際
映像みてりゃ異様なオーラが出てるからわかる
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:39:03.74 ID:fd33EivB0
>>620
違う？どこが？
認められているが、実際にOKが出ることは極めて希だっての。

>欧米で無抵抗の犯人を現場射殺した例があるなら教えてくれ
は？なんでこんな話になってんの？バカだろお前
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:39:11.47 ID:L5l78/Mi0
そもそも冤罪なんて
ふだんから犯人に間違われるくらい怪しい挙動があるのも悪い。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:39:18.41 ID:lVyvujc30
>>618
何が近代国家だ。詭弁国家じゃねえか。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:39:26.25 ID:hvXLRoxt0
極論だけど
冤罪議論を突き詰めると
刑務所いらない
警察いらない
刑法いらない
になるんだよねｗ
何故なら例え現行犯だとしても裁く人は違うから加害者が冤罪だといえば
冤罪の可能性が
0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%
かもしれないけど存在する事になるんだよｗ
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:39:30.75 ID:eX7A/RRP0
>>620
>欧米で無抵抗の犯人を現場射殺した例

無抵抗の犯人という前提がよくわからんのだが
勝手に自分の都合のいい条件をサラリと付け加えるなよｗ
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:40:14.11 ID:thv5n6LAO
無差別殺人の現行犯逮捕でも、冤罪かも知れないから死刑は反対かね？

当事者じゃないから分からないと言うなら当事者に聞けよ。お得意のエセドキュメンタリーでオウムを擁護した様によ。 俺に言わせりゃあんなものドキュンメンタリーだけどな。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:40:24.27 ID:KGfBiP8I0
当事者じゃないけど、死刑賛成。それだけだよん。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:40:25.49 ID:o2C27JMbO
>>628
死刑廃止派こそ
家族の安全に無関心な冷酷な人間だよ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:40:33.76 ID:ELj5gob80
「自分の身内が殺されるまでは遺族の気持ちになってはいけない。」

「自分の身内が殺されるまでは死刑廃止論者に異を唱えてはいけない。」




おまわりさん、こいつキチガイです
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:40:43.91 ID:0R/b6CBR0
>>645
でも、その世界に世紀末救世主はいない
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:41:01.73 ID:YnSh7RsV0
>>594
君の文、それそのものが議論をしているだけの文章になっている事に真面目に気がついて居ないのか。
そう思われる文を自分で作成しているのだから、評価は甘んじて受けなさいな。

マシかｗｗｗｗｗ
冤罪論者はすごいな。

無期囚が監獄で死んで、その無期囚が冤罪だった場合。
監獄でなかったら自分の選んだ病院などで延命できたかもしれんのに。
そうなって死んでも、死んだら取り返しがつかないレベルでは同じ。

なのに、死刑に比べてマシか？
無期で冤罪なら、無罪の人が死ぬ瞬間まで長きに亘り絶望に苦しんだ結果死ぬ。それをマシか！！！
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:41:15.40 ID:Ht3KPbpF0
ネトウヨの理想国家って北朝鮮なんだな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:41:49.12 ID:a7JNFYv10
>>619
平岡みたいなのもいるからなあ、
というか森も勝間も遺族コケにして滔々と廃止論ブチかますタイプだと思われ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:41:56.71 ID:1geBc4V90
>>645
「冤罪０」という「不可能なもの」を持ち出して
可能なものを不可能にしようという論法だから
話にならんわな
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:01.00 ID:YcceKeES0
>>340
なんだ？この稚拙な反論はｗ
詭弁がすぐるぞ、おまえ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:04.78 ID:hvXLRoxt0
>>651
奴らはひゃっはーな世界をお望みなのでしょうｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:08.23 ID:iBwin3jq0
殺人による判決での死刑は俺は廃止でいいと思う
ただし仇討ち制度を認めてほしい。
仇討ちなら、最低限被害者家族の心情にそう刑罰になるはず。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:09.48 ID:7QcPs3QxP
レッテル貼りが始まったなあ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:36.76 ID:OjGEu/3DP
>>653
民主政権なら北朝鮮並みのことが起きかねないな。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:36.87 ID:Yay0onXJ0
>>595
ちゃんと記事読んでみたら？

アメリカの一部の州では確かに死刑の方がコストが高いという話はあるが、

- 死刑のコストが高いのは、死刑を求刑される犯人がゴネて裁判が長期化する（裁判所のコスト増）
- 死刑求刑の裁判事態が煩雑（公判前の準備や調査、陪審員の選出、追加の弁護士）
- 訴訟費用も出せない奴が多いから、公的費用で弁護士費用をまかなう必要がある
- 死刑囚を収監してから30〜40年過ごす

というのが理由
ほとんどが訴訟に関する費用の問題、あと収監の期間も日本に比べて段違いに長い
訴訟大国アメリカならではの問題であって、日本にはそのままでは当てはまらんよ
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:47.59 ID:MhSvhvm+0
>>644
罪刑法定主義を認めず｢国民感情｣を優先したら
中国と大差なくなるぞ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:48.91 ID:VpIe6GSH0
身内が死刑になってもって罪があるなら致し方ないだろ。
なんの落ち度も無い人を残忍に無残に残虐に複数殺したわけだから、身内でも死刑だよ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:42:54.48 ID:RWJnEFtV0
死刑廃止論者がキチガイに殺害された時に
そいつの身内がどう叫ぶかだよな
「殺された本人が死刑廃止論者だったので、
　穏便な量刑ですましてくれ」と、な


665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:43:05.83 ID:Hl+HG6OR0
>>642
だからOKが出るような事件が極めて稀にしか起こらないからだろ
欧米で犯人の身柄確保してから現場判断で射殺してる例はあるかって聞いてんだけど？
要するに現場射殺と死刑廃止は全く別問題
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:43:14.64 ID:8s4+cjir0
裁判で死刑になった以上は例え冤罪だとしても死んで貰う

死刑に賛成するという事はそういう事
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:43:16.39 ID:43d6iMWv0
俺は廃止論者に近い死刑存置派なんだけど。９５％死刑削減で。
麻原みたいな、国家転覆・無差別テロの首謀者クラスで死刑。あとは終身刑。
そして1980年以前の死刑囚で執行されてないのは仮釈すべきだと考えてるんだけどな。


プリズンブレイクみたいな刑務所だったらともかく、
人権が守られた刑務所で快適に暮らすんだから遺族感情抜きにして終身刑では足りないっていうのは分かる話だけどね。
毎日数時間の拷問でもあるんだったら　死刑よりいいんだがなｗ

こんな９５％の死刑廃止ではどっち側の賛同も得られないんだろうけど。
ま、金のことはいうなよ。生活保護と同じで、社会が負担しなければいけないコストだと思ってあきらめろ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:44:11.02 ID:miT+i6cS0
死刑廃止したとして、いままで死刑相当だった犯罪者の罰はどーすんのか？
廃止論者はただただ人権がー残酷でーというだけで、じゃあ廃止するにあたってそれに相当する代わりの罰の案を
全く出さないというか、考えてない。

一生塀の中で重労働、命はあるが死んだも同然な生活でもさせるなら、廃止してもいいけど、
それはそれで、また人権がーとか言って反対するんだろ？ｗ

要するに凶悪な犯罪者をなんとか世に解き放って、日本を破壊したいだけなんだべさ。
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:44:27.52 ID:PJoK3rOJ0
文章が長すぎる
これで本気で世論を変えられると思ってるなら「キチガイ」だろう

司法は、遺族の心情、社会に与えた影響も考慮するし
検察が作り上げた調書も、鵜呑みにするのではなく、よく検証して死刑判決を出している
まるで警察が証拠を捏造したように「ミスリード」させ、あげくにメディア批判
「冤罪」だけにテーマを絞る戦略に切り替えたほうよかったね
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:45:30.90 ID:5eahy/bO0
小学生かよ！ｗ
地球が何回回ったときレベル

身内がいるいないが焦点じゃない
身内（子供）がいるあんたに対して、わかりやすく具体的な状況を提示しただけだろ
身内がいない人間にその諭し方は使えないから又別の論法を出すだろ

って、勝間は児童ポルノだかで自分の子どもを当てはめて論戦してたよな？
そういうことじゃね？
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:45:31.19 ID:0CvbOVuAO
人の命は人の命をもって償う

過失致死以外の殺人はもうこの言葉に尽きるだろ
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:45:33.54 ID:uH6GFq0C0
死刑相当の犯罪者を死刑反対論者が引き取れば丸く収まるよ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:45:40.94 ID:Hl+HG6OR0
>>661
まあそのまま当てはまるとは言えないけど日本でも似たような現状じゃない？
死刑になるような事件は国選弁護人で最高裁まで行くし死刑囚は拘置所で数十年過ごすし
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:11.54 ID:VpIe6GSH0
冤警察、検察、裁判所、政治に能力不足を考えてはいかないとね。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:12.43 ID:dDGPhYwU0
もっと厳罰化してほしい、死刑ぐらいじゃ温い
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:16.83 ID:UbIDiDZ/0
何の非のない人間を何人も殺しても、その遺族らが長く深い悲しみに暮れても、
カス一人の死刑だけで済まされてしまうなんて、人道的にも程があるわ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:18.18 ID:Yay0onXJ0
>>620
だからなぜ死刑はダメなのに射殺はOKなの？ってこと

犯罪者であれ殺すこと自体が許されないというのなら、射殺もダメだろ

他の人を守るため？
死刑だってそういう意味合いがあるよ？
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:26.67 ID:o2C27JMbO
>>662
ハァ？
罪刑法定主義に則って死刑判決が出てるのに
何を言ってるんだ？
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:40.52 ID:OOO4wBtw0
凶悪犯罪者はこの社会から不必要です。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:49.41 ID:SPghoJyz0
俺人殺しても厳罰受けたくないので
軽い罪で頼むよｗ
ということ？
極論に対して極論で反論する不毛な文章にしか見えない
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:46:52.22 ID:pQFVd1XH0
死刑廃止の代わりにフェーデ復活させるならありだな
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:47:30.38 ID:AvQBvEzg0
>　もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
>　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
>　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。
>
>　でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や
>　役割がある。もしもあなたの友人が、「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
>　アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
>　イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。

何かこの部分凄いイライラする
無責任にもほどがある気がするんだが
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:47:37.61 ID:MhSvhvm+0
>>667
＞人権が守られた刑務所で快適に暮らすんだから遺族感情抜きにして終身刑では足りないっていうのは分かる話だけどね。
＞毎日数時間の拷問でもあるんだったら　死刑よりいいんだがなｗ

そもそも刑務所は｢罪人を痛い目にあわせる場所｣ではなく
｢学校の一種｣だからな

そういう方向に進みたいなら、
法の精神そのものから変えなきゃいかん
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:47:43.83 ID:YnSh7RsV0
>>618
それに関しては、死刑でも矛盾はしない。

近代国家における刑罰の意味は、その前の段階から説明しないといけない。
いかに、犯罪を減らすか。いかに、次なる犯罪を予防するか。

その為に刑罰が存在する。
ドイツなどはこの目的刑論から、犯罪者の更生で犯罪を減らす方法を採用する。
日本でも、これは同じ。犯罪者の更生を期待する。

しかし、死刑囚の場合には判決文を読めば理解できるが、更正の可能性が期待できない、等の一文がある。
更正が不可能なら、どうするのか？永遠に閉じ込めるのか、しかしこれは死による開放をなくし、生きながら殺す刑罰で残酷だ。

なら、更正が期待できない凶悪犯は、死刑により社会から永久に隔離するのがベターではないのかとね。
死により、長く監獄で苦しむ事なく、速やかに隔離し、次なる犯罪を予防しようとなる。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:47:50.33 ID:VvG6HFJCi
>>1
＞　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
＞　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞　なってよいのだろうか。

事実に対して仮定を持ち込む。
詭弁のガイドラインまんまだな。
地下鉄サリンの時はどうだったんだよ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:48:28.97 ID:0R/b6CBR0
>>658
昔の仇討ちでも、申請したら100%受理でないし
厳密なルール（有効期限とか）があった
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:49:25.32 ID:OjGEu/3DP
>>672
そうだな。
死刑廃止論者の家を監獄にし無期懲役にする。
娘や息子、家族は囚人とふれあい自由だが
絶対外には出さない。
出したら厳罰。
死刑囚をみとらせる。
それなら死刑なくてもいいかもね。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:49:38.55 ID:8s4+cjir0
だから冤罪発生の可能性に関して>>666で終了だって

賛成派も理屈捏ねすぎ
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:49:49.74 ID:vVqtEHO3O
疑う余地ないゴミは死刑にしろといってるんだろ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:50:19.29 ID:Yay0onXJ0
>>673
日本では普通は数十年も過ごさないよ！ｗ

裁判中はともかく、判決が出てから半年以内に死刑を執行しなきゃいかんし
（守られてないケースもあるけど）
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:51:07.11 ID:Yx/LrRlD0
>>663
お前は「栃木実父殺し事件」の内容を100万回読み返せ。
これでも殺した側が死刑が妥当と本気で思うのなら、俺も死刑反対派に鞍替えするわｗｗｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:51:18.73 ID:VpIe6GSH0
>>682
結論が一貫しておかしな人なんだよね。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:51:46.43 ID:K8EwGfmQ0
>>690
守られていないケースどころか馬鹿法務大臣のおかげで順番待ちがひどい件
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:51:55.58 ID:rP1w2XQ70
どうでもいい身内だったら死刑になろうが、ならまいがどうでもいい。
自分にとって身内の存在がどのくらい必要かどうかで判断基準は様々になるってこと。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:52:07.40 ID:FD186Q9l0
>>688
まあ、再審請求出したり控訴したりして、
でも妥当な新証拠が出せなくて再審してもらえなかったら、
人間のやる事には落ち度がなくても完璧はないって知ってるから、
諦めて死刑になるさ
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:52:13.93 ID:t1pQBxEH0
＞　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。

ここは飛躍してる。被害者の（生命の価値の確認の）ためならわかるけど。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:52:14.37 ID:z/rGXZ8g0
反対論じゃがキチガイだってことはみんな知ってるからな
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:52:55.37 ID:OOO4wBtw0
誰か「自分は死刑反対だけど、>>1みたいなキチガイとは違います」って人居ないの？
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:53:01.32 ID:Hl+HG6OR0
>>616

＞冤罪の可能性があるから死刑は廃止しろってのがお前の意見

違う
完全に別物とは言い切れないんじゃないかって疑問を呈している
死刑の不可逆性と冤罪可能性が死刑に対して極めて慎重になるべき理由としては一理あるんじゃないかと思ってるだけ

＞祖国に帰れ

意見対立者をすぐチョン認定とか統合失調症っぽいからやめたほうがいいよ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:53:07.20 ID:fd33EivB0
>>665
お前さ、瀬戸内シージャック事件って知ってる？
自由人権協会所属の弁護士、下坂浩介と入江五郎って知ってる？
三菱銀行人質事件って知ってるか？

知らないなら、希だとか寝ぼけたこと言うのは止めとけ。恥かくだけだぞ。

それから、なぜ欧米で犯人の身柄を確保してから現場判断で射殺してる例を聞いてくるんだ？
そんなこと論点に全くなっとらんっつの。
やっぱりバカとは話が通じないから面倒だな。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:54:11.70 ID:VpIe6GSH0
>>691
お前は何の話してるの?
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:54:21.48 ID:1Fo4koEdO
>>671
つか、そいつ命の価値ってのは結局は周りの人間が決めることだろ。
例えば今この時だって人は死んでるが関係なければ俺たちは何とも思わない。
が、関係あれば加害者を憎みもすれば悲しみもある。
そういう感情は殺した人数が多ければ多いほど大きくなる。
一人殺したならそいつの命を持って償いを、ってのは一理あるが複数殺したらそいつの命を持ってしても償えない。
周りが抱いた感情だけそいつの身辺者を殺してもいいくらいだろ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:54:23.21 ID:6LDloxar0
>>1
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

ここら辺の問題提起が枝葉末節。
誰かの命を無理やり奪うということが、想像も出来ないアホが
遺族の悲しみに対して脊髄反射した問題提起。
この後に続く文章のアホさ加減たるや目が腐るｗ

＞死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
　いないのだから。ならば親戚や知人が多くいる政治家の命は、友人も親戚もいないホームレスより
　尊いということになる。
　つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
　大原則である罪刑法定主義が崩壊する。

アホな問題提起による理論破綻を自ら起こして、
遺族感情以前に人の命を無理やり奪うという重大な犯罪自体が分からなくなってる。
法に照らせば基本は全ての国民に平等。
総理のような立場の人間でもホームレスのような立場の人間でも命の重さは同じ。
よって同じように罪を償うべき。命の代償は命でしか代えられない。
こんな簡単なことも分からず、破綻した文章を書き連ねるなということｗ
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:54:39.26 ID:43d6iMWv0
ま、死刑廃止はやむ終えない気分にはなるけど

日本で死刑食らってるのは本当に殺されてもしょうがない奴しかくらってないからなｗ
もうちょっと死刑廃止も一般人でもああそうだな。と思えるような意見でもだしてくれればいいんだが。
国家による殺人や命の尊さを説いただけではなかなかうけいれられんわな。
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:54:59.90 ID:k1TBOBfw0
これからは
「死刑にならなかったこの殺人犯が出所した時、自分や自分の家族が住んでる家の近くに住まわせる事ができる？」
に言いかえる必要がある
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:55:36.96 ID:Yay0onXJ0
あと死刑による犯罪抑止効果についてあんまり議論されてないけど、
カナダの例で言えば、死刑廃止後１０年で殺人事件が３倍弱に増加してる
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:55:44.20 ID:GPOebIhmO
>>616

死刑と冤罪は別問題だと主張しているが君の解決法で冤罪死刑の問題がクリアしていると言っているだけの話

人間が裁く以上誤審が100％無くなるわけでもないし現行犯のみ死刑が適用される法案など実現不可能な存在しない死刑制度前提の話で冤罪の可能性を否定しているだけで


別問題だとしつこくいい回る根拠がこれか？

理解しろと言われても
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:02.99 ID:OOO4wBtw0
>>705
出来るわけないじゃないかw
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:04.57 ID:MhSvhvm+0
>>678
もっと「厳罰」を！
こいつは「悪いやつ」「だから」「厳罰」を

と言う方向性は、罪刑法定主義の否定に繋がるぞ

>>684
と、まあ、こういう話をしたいんだけどね

国民感情(応報刑論)を前面に押し出すのばっかりで萎える
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:11.41 ID:Yx/LrRlD0
>>688
俺も>>695と同意見。
法治国家に暮らす以上仕方がないからな。

法治国家で暮らす以上、現法が間違いなら法律改正を叫ぶべき。
改正案が妥当なら法律改正されるだろうよ。
それまでは粛々と現法に従い生きるだけだよ。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:12.99 ID:zGKdzzln0
>>620
＞欧米で無抵抗の犯人を現場射殺した例があるなら教えてくれ

アメリカンバイオレンスっていうドキュメント映画にあるよ
黒人が銃を持って立っていただけで射殺されるのが
その射殺した警官は無罪だったでござる
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:13.68 ID:Qj5AYJ++0
絞殺する前に投げ飛ばしてたらアウトで投げ飛ばさず速やかに絞め殺してたらセーフという事か
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:56:34.94 ID:Hl+HG6OR0
>>690
守られたケースなんてあるん？ｗ
死刑囚が女だとさらに執行に慎重になるし（戦後死刑執行された女はたった３人だけ）
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:57:16.46 ID:6LDloxar0
こういう死刑反対論者は、反対することによって犯罪を助長する可能性を考えないのか？
助長した事実がはっきりしても何も責任を取るつもりもないのだろう。
その際はっきりするのは犠牲者が増えたという事実だけ。
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 16:57:41.26 ID:OjGEu/3DP
身内ウンぬん、ていうのは
馬鹿、低脳、おまえは物事をここまで身近にしてやらなきゃ
理解できないだろ、って言われているのと同じ。
実際に死刑廃止論者の日弁連副会長が
それで賛成派に急転してるしね。

実質人をあやめれば、自分の命で償う。これが一般人の考え方。
介護疲れで殺人した人とかは、こういう意識は強いね。
どうやっても生きたいとゴネルやつほど猟奇的殺人者だったりする。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:00:52.00 ID:A+T5wEys0
別に死刑にしなくてもいいから、
砂漠のど真ん中に捨ててくるといいんじゃないかな。

インドとか普通にやってるんだろ？
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:17.54 ID:xspDeTyj0
>>20
それで思いついたが、ドナーカードみたいに意思表示をする仕組みがあればいいな。

1. 私は、殺人の被害者になった場合、加害者の死刑を望みます。
2. 私は、殺人の被害者になった場合、加害者の死刑を望みません。

みたいに。
強制力は無くても、裁判で参考資料として裁判員に見せられたり、
本人の意思として報道されるだけでも意味がある。
遺族の気持ちや裁判に関する意思決定も少しは楽になるだろうし。

役所はやらないだろうから、被害者遺族や死刑賛成派の団体が作って街頭で配ればいい。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:18.63 ID:OjGEu/3DP
>>705
甘い。いっしょに暮らすぐらいじゃなきゃね。
冤罪で無罪もらって、すぐ殺人した犯人がいたな。
冤罪騒いでた弁護士は涙目になってただけ。
廃止論者はこの再犯者たちをどうするつもりなんだよ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:20.38 ID:lOPYWlwq0
森達也って
どうして「反日」映画だったら、だめなのか。
「反日」であれ「抗日」であれ、表現は表現だ。
とか言ってた人だろｗ
左巻きはいちいちめんどくさいｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:21.90 ID:QoBh3B1ti
>>653
しかし歴史的に社会主義国家ほど独裁的になる皮肉。
北朝鮮も社会主義国家を標榜してるわな。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:23.61 ID:hvXLRoxt0
おいおまいら、このスレがニュースになっとるぞｗｗｗ

【話題】 「本村さんの前で同じこと言ってみろ」 死刑廃止論者がネット掲示板で袋叩きに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333093790/
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:01:46.55 ID:Yay0onXJ0
>>713
まあね
でもそれは死刑制度の問題じゃなくて、法務大臣の問題じゃない？
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:02:12.26 ID:L5l78/Mi0
平成23年度の法務省強制収容費の予算額（人件費含）
2282億円！
無期有期および未決囚を含む囚人が約8万人くらいの計算で

囚人1人当たりのコストは年間270万円くらい？

税金で犯罪者を養ってる事実の前に
死刑とか冤罪とか感傷とか吹き飛んじゃう。
死刑が最良のコストカットだという事実。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:02:43.39 ID:o2C27JMbO
>>699
冤罪での死刑に賛成する奴なんか普通はいない。
如何にして冤罪を防ぐかの議論ならともかく
冤罪での死刑を防ぐために死刑を廃止しろってのは
死刑を廃止するための理屈でしかなくて
議論の価値がない。
お前達が冤罪での死刑のリスクを容認してても
俺はそんなリスク負いたくない
というのは単なる好み、価値観の問題であって
どちらが正しい、間違ってるという問題ではないから。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:03:02.17 ID:a1GKOu530
>>44
詭弁の上マスミファンかよ

その話の続きはは真澄カレーを食ってからにしろ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:03:13.84 ID:FEbfl6gX0
ソースの文を書いた奴は、論理的じゃないよな。
感情論だ。
もっと、具体的に細かく書いて貰わないと理解出来ない。
抽象的すぎるよ。
表面をさらっただけの文章っていうのは、続きがあるのかと期待してしまうんだよ。
どんどん深くなっていくのが普通からね。
で、この話にはこの3倍くらいの続きがあるのかな？
まさか、これで終わりと言うなら、伏線回収しないで完結したマンガのようだぞ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:03:37.48 ID:JhEbWMO40
厳罰化の犠牲って、どんな感覚で言ってるんだ
人をなぶり殺しにしても、死刑は一瞬の、苦痛のなるべく無い方法が取られる
殺人者がやった以上の厳罰なんかある分けない

だいたい、人殺そうとしなければいいだけだ
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:04:47.73 ID:7QcPs3QxP
>>699
＞死刑の不可逆性と冤罪可能性が死刑に対して極めて慎重になるべき理由としては一理あるんじゃないかと思ってるだけ
ああそう、だからそれは冤罪論議なわけ

なんど説明すれば分かるかな
それ以外のところは反論無しなら、死刑廃止論は間違ってると言わざるを得ない
たとえ限定付きでも死刑があってもいいということだからな

最後の部分な
日本語で言ってて理解できないならってことだ
意見に対して理解した上で反論してきてくれ、今回のお前の意見には反論が無いから
理解できてるならいいよ、別に
日本人にだって死刑廃止論を言う権利はあるからな
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:05:22.52 ID:Yx/LrRlD0
>>715
「実質人をあやめれば、自分の命で償う。これが一般人の考え方。」
これも違うと思うけどね。

例えば長年いじめられ続けた奴が恨み辛みでいじめてた奴を殺したケース。
こういうケースだと加害者側はせいせいしたという気持ちだろうよ。
裁判でも加害者側口述ではきっと反省の言葉は聞かれないだろうね。
それでも死刑が妥当と思う？

殺人者の大半は自分の命で償おうとは思っていないさ。
でも怨恨殺人と快楽殺人とでは同じ殺人でも全然違うと思うんだけどね。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:05:55.43 ID:VpIe6GSH0
不健全言論として18歳未満禁止にすべきだよ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:06:05.02 ID:NWx/xvdd0
交通事故以外は、故意に人を殺したら、死刑！
それでいいじゃないか。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:06:40.54 ID:Hl+HG6OR0
>>700
この５０年間でその２件含めて現場射殺は何件なの？
あるいは現場射殺に相当していて、しかし国民感情に配慮して射殺しなかった事件は何件くらいあるの？
で、その確率は極めて稀とは言えないの？

＞それから、なぜ欧米で犯人の身柄を確保してから現場判断で射殺してる例を聞いてくるんだ？
＞そんなこと論点に全くなっとらんっつの。

欧米の死刑廃止国は現場射殺でバランスとってるっていう主張がよくあるからその一貫だと思ったんだけど違うの？
ならすまん
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:09:16.11 ID:ptXcpZk9P
>>724
無駄な殺し（冤罪による死刑）を防げるなら、これ以上の価値はないだろうに

死刑を廃止にしなくても、投獄しておけば殺人者の殺しを食い止めることは出来る
だが死刑を廃止にしないと、冤罪による殺しは食い止められない
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:09:20.42 ID:Yx/LrRlD0
>>731
それだと栃木の父親殺しも京都の母親殺人も死刑になるから絶対に駄目だ。
死刑かどうかの判定材料はあくまでも怨恨か無差別(被害者に落ち度がないケース)かだよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:10:21.71 ID:cBZ75NDZ0
>>729
例えばオウム真理教の麻原みたいな奴か。
マスコミやら世論に随分苛められて、日本国民に随分恨み辛みを持っていたみたいだね

死刑でいいんじゃない？ｗ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:10:24.22 ID:rNA7QSQr0
100％でも無い限り、冤罪の可能性があるなら死刑はすべきじゃないという主張があるが、
それだったら、射殺や正当防衛その他命に関わる行い諸々にだって間違いの可能性が存在するけど
そうなるとそれらについても禁止すべきって事にならないか？
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:11:02.56 ID:VbxeYO8j0
死刑廃止されてる国でも、世論調査なんかだと廃止論者は少数派だったり
するんだぜ

街頭アンケや２ちゃんねるなら「身内が殺されても死刑廃止と言えるのか」
とか「税金もったいないじゃんｗ」とか、そんな理由で「おれは存続論者だ！」
って言えるんだよ

「議員」なんて偉そうな肩書与えられたら、途端にそんな発言は出来なくなる
のが人間。「死刑はみせしめになる」「死刑がなければ凶悪犯罪が増える」って
いうところでしっかり自信もって自分の考えが言えない「議員」とかはあっさり
「廃止論者」に寝返る。本音は違っても。

だから廃止になってる国がたくさんある。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:11:04.79 ID:klMbzh2p0
>>1何が言いたいのか疑問。死刑とか関係無く免罪や虚偽の事実のメディア攻撃は嫌だろ、有っちゃダメな事だろが
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:11:20.47 ID:OjGEu/3DP
>>729
その罪の死刑が妥当か、ではなく、
まっとうな日本人なら
「人を殺すときは自分も死ぬ覚悟で殺す」と考える、ってことだよ。
もし自分がいじめっ子を殺した場合、死刑になってもいいから殺す、という
覚悟や考え方をする、ということ。

つまり日本人は命を奪えば、命で償う、
そういう考え方が根付いているということをいったんだけどね。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:11:21.63 ID:owqBfoxk0
100人分の刑務所作って
基本、重大犯罪者ほど奥に置きかえ
トコロテン方式で新しい犯罪者が入るたび、一番奥が極刑になるシステムとかどうだろ
新しく捕まる犯罪者がいなければ、死刑は永遠に行われないし
犯罪が多くなるほど程、犯罪が軽くても極刑が増え
入所者にかかる費用は増えない
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:12:34.55 ID:yZ4T9qT70
>>732
瀬戸内シージャック事件で犯人を射殺した警察官が人権弁護士に殺人罪で訴えられた

あれ以降、警察は腰が引けてしまって、よほどのことがない限り射殺を許可しなくなった

長久手の警官が撃ち殺されたヤツなんか見ててイライラしたけどな

それでその凶悪犯は無期懲役、幼子を持つ殉職警官のことなどすでに世間は忘れている
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:12:46.94 ID:FD186Q9l0
>>733
死刑をなくせば冤罪で死ぬ人はなくなるって議論は、
刑をなくせば罪で捕まる人はなくなるって議論と論理が同じになっちゃうから、
許容されないんだと思うよ

許容されるべき内容が全然違うってのは同意だから、
冤罪を重く見るのなら、
死刑は残して、死刑執行に制限つけて欲しいってのが自分の意見
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:13:37.96 ID:Yx/LrRlD0
>>733
それなら現状でも法務省が事実上実施してるだろ？
袴田とか奥西とかが延々と執行されないのはまさしくその理由なわけで。

だったら現法通りでも問題がないじゃん。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:13:42.56 ID:RNITAHJ+O
自分が人殺した時のために予防線張ってるのか
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:14:57.67 ID:E+NY80Q+0
なに、この屁理屈は
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:15:13.83 ID:PJoK3rOJ0
拘置所は刑務所みたいに労働はない
部屋で寝っ転がって一日中雑誌を読んでていいし
支援者からの差し入れのお菓子を食ったり、刑務官に買い物を頼んだりできる

ただ毎朝、刑務官の足音におびえるようになるらしい
この「プロセス」が非常に重要で、ここでようやく受刑者は自分の死と向かい合う
事件後はじめて、自分のやった「罪」と向かい合って、心からの「反省」をする

こうして罪に向き合えた者は幸いで、遺族に謝罪の手紙を書く心情になったり
念仏なりキリスト教の懺悔なりをして静かに刑の執行を待つことができる

これがもし「終身刑」だと、反省なんて絶対にしない
被害者を呪い、遺族をあざけり笑って、いつか社会に出るチャンスをじっと待つ
つまり「死刑制度」とは死刑囚にとって「人道的」な刑罰であるといえる
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:15:20.86 ID:+Ii+l/Gc0
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>なってよいのだろうか
誰がそんなことを言っているのか
ちょっと話していることがトンチンカンだな
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:15:30.00 ID:CyE/Xc2jO
>>1
この馬鹿は何言ってんだ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:16:03.27 ID:7fTb4fCI0
死刑存続の理由は一つ。われわれ人間のモラルがまだ死刑を廃止していいほど
成熟していないからだよ。江戸時代となんら変わらん・・・
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:16:15.80 ID:Yx/LrRlD0
>>735
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165314373/

★元同級生を殺人容疑で再逮捕＝金無心され、犯行決意

・神奈川県秦野市の林道脇で、横浜市鶴見区に住む
　根岸渡夢さん（20）が他殺体で見つかった事件で、
　県警秦野署捜査本部は5日、殺人などの疑いで元同級生で
　アルバイトの山口敦士容疑者（20）＝死体遺棄容疑で
　逮捕済み＝を再逮捕した。

　同容疑者は容疑を認めた上で「2、3年前から金を無心
　されていた。2、3カ月ぐらい前からは
　『払わないのなら、両親に金を払わせる』と言われ、
　殺害を決意した」と供述している。


これでも死刑か。ひでー話だｗ
751 ： 【九電 74.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/03/30(金) 17:17:46.99 ID:Vtq8wrcl0
被害者本人はすでにこの世には居ないから、断罪出来ないんだよ。キチガイ。
降霊術でもやるか？
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:18:02.83 ID:MhSvhvm+0
>>746
いや、「終身刑」があったら、社会に出られないだろ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:19:03.62 ID:qLoze7Mq0


　　屁理屈で　世間を乱す　弁護団
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:19:51.59 ID:7QcPs3QxP
>>750
ひでーと思うかどうかは人それぞれ
だからこそ最高裁判所裁判官には選挙がある

つまりこの人なら自分の意見に近い判決をしてくれると思える人を選ぶシステムだな
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:20:40.27 ID:MhSvhvm+0
つうか、>>1みたいな程度の低い死刑反対、厳罰反対論は

まじめに法やら何やら考えた上で、
厳罰反対、死刑反対してる人間の足を引っ張るんだよな
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:21:38.96 ID:PJoK3rOJ0
>>752
そう言われてみればそうだなｗ
でもこんなのあったぞ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/09/kiji/K20110109000015690.html
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:21:45.73 ID:cIHVemASO
自分が厳しく罰せられるかもしれないから厳罰化反対って、どういう発想なんだw
そりゃ可能性0じゃないけど、自分や人が被害受ける可能性の方がよっぽど高いわ。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:21:58.03 ID:Hl+HG6OR0
>>752
欧米の終身刑は仮釈放あるんだよ
言い方が違うだけっぽいんだよなあ
現状日本の無期懲役（平均３０年）は死刑廃止国含めてもかなり長い方
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:22:50.75 ID:cBZ75NDZ0
>>750
様は、怨恨殺人であろうが、客観的に見て極めて悪質であれば
命で償うべきというのが一般的な考えなんだよｗ
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:23:11.11 ID:nfqj1vX60
>>1

>>ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。

お前バカだろ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:23:48.09 ID:3hW7ijSN0
＞答えることはできなかった

答えでてんじゃないかｗ
刑法にある。
裁判所で死刑は残虐な刑じゃない
これ以上どうしろと。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:24:13.41 ID:7QcPs3QxP
>>758
で、現行犯などの冤罪の可能性が無い場合の死刑に関してはお前は反対なの？
それを聞きたいんだが

まずこれだけでも答えてくれよ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:25:40.46 ID:6CRCGhrr0
俺法律犯さないし、厳罰化の犠牲になんかなりようがないんですけどｗ
このクズ、かなり失礼なこと言ってね？ｗ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:26:20.80 ID:NEVNuryI0
サリン事件とか関係ないでしょ
単に今まで加害者よりだったことに対して反動が来てるだけじゃないの？
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:26:26.26 ID:kevBiy8l0
この様な考え連中が司法で蔓延っていたから被害者遺族は裁判にも出れない
加害者有利な法廷だったんだろうな、子供じみた屁理屈だなｗ
死刑制度反対をうたう奴はよく事実ほ見ないで、ねつ造するよな
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:26:28.71 ID:Hl+HG6OR0
>>762
そもそも俺はあくまで治安維持の為の死刑なら反対では無い
ただ関係ない第三者が自らの感情回復の為に死刑を叫んでる奴らに我慢ならないだけ
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:26:33.89 ID:L5l78/Mi0
すごい子供じみたことを言ってみたくなった。

死刑廃止論者は自分の家の中に囚人部屋をつくって
慈悲と自費で一生涯、重犯罪者を快適に養ってあげれば
それなら廃止でもいいよ。
風呂も毎日入れてあげてね（ﾊｱﾄ

もしくはそういう施設を税金使わず支援者の金だけで作り上げて
運営して下さいな。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:26:52.38 ID:UB+U2uAL0
中学のときに「恩讐の彼方に」と「ある抗議書」を読んで混乱したもんだ
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:27:33.98 ID:8qoZRk4I0
彼らは、弁護士側の話しか聞いていなんだろ。
弁護士って被告の利益をはかるのが、仕事だから。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:28:48.20 ID:43d6iMWv0
終身刑はいらないから、懲役250年はありにしてくれよ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:29:11.75 ID:OjGEu/3DP
>>767
プラス逃がしたら即死刑決定。
逃がした家族も重罪ね。
もし囚人が再犯したら連帯責任で廃止論者も死刑。
これぐらいやんないと。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:29:13.61 ID:TR4XQdgl0
もし犯罪事件の遺族になったら、死刑にして欲しいかもしれないと少しでも思うなら、反対するべきじゃない
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:30:14.20 ID:7QcPs3QxP
>>766
なら冤罪どうこう言うなや
最初からそう言え

それなら分かるから
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:30:23.76 ID:ayteAlwk0
「当事者でないと論じられない」という自分は、当事者でもないのに死刑やオウムを論じてる件について
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:30:44.98 ID:PJoK3rOJ0
１「死刑賛成」（死刑存置）派
２「死刑賛成・ただし冤罪の可能性のある死刑の執行に反対」派
３「死刑反対」（死刑廃止）派

おれは「２」派なので
林カレーばばあは限りなく黒でも、執行は後回しにしてほしいし
木嶋ブタも同様。執行は遅らせてほしい
麻原の執行は事件の規模も大きいし影響力をみながらタイミングを計って欲しい
大月（福田）は冤罪の可能性が絶無なのでとにかく早く執行してほしい
アカの政治犯は、なんで早く執行しないのか理解に苦しみ中だなぁ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:32:17.22 ID:bY83XShb0
バカか
そして気味悪い文章だ
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:32:36.39 ID:Yx/LrRlD0
>>759
裁判官が決めるのは当然としてその前に検察側が求刑する訳で。
で、検察は被告人の罪にふさわしい量刑を提示することが仕事＆裁判所は検察側が提示した量刑がふさわしいかどうか判断するのがお仕事だろ？
だから検察側が提示した量刑以上の判決が下されるケースというのは基本あり得ないわけで。

でだな、>>750みたいなケースで検察側が死刑を求刑した判例を提示してくれ。
俺はそのような判例は１つも知らないんだよ。

今日まで厳罰化の流れの意味がよく分からなかったけれど、お前みたいな意見を持ってる奴が増えてることが厳罰化なんだろうな。
ある意味いい勉強をさせてもらったと感謝するよ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:33:28.06 ID:Bxye+Qv4P
>>1
詭弁も甚だしい

遺族のためってのは重要な一要素であって
それのみで成立してるものじゃないんだよ
揚げ足取りもいいとこだ
ま、その程度の言い訳しかできないから
自分の身内が殺された時に死刑賛成に回るような
風見鶏にしかなれないんだろうけどな
あと、

質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:34:02.92 ID:zVIzIpHZ0
詭弁だな。反吐が出るわ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:34:38.03 ID:kevBiy8l0
コイツの自分勝手な長文読んだら怒り湧いてきた
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:34:52.21 ID:DdSL5k1o0
厳罰化の犠牲ってなんだよ
理由を問わず、人を殺さねばならん事態になったら自分も死ぬ覚悟ぐらいしろカス
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:36:12.28 ID:VpIe6GSH0
国民から表現の自由や言論の自由を奪ったものは死刑にするのが当たり前。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:36:28.27 ID:dNikR/2uO
えーと、むしゃくしゃして人を殺したくなった人は、この人かその大事な人を殺せばOKってことだよな？
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:36:40.24 ID:L5l78/Mi0
>>771
それならいいな
逃がしたやつらは財産没収くらいの覚悟でな
そのくらいやる気をみせてくれたなら死刑廃止論者は神認定
こっちも考えを少しは改めるよ。

キリスト教的な考えを持ち出すなら
犯罪者の里親にでも保護者にでもなれるはずでしょ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:36:52.76 ID:wZmW2NncO
左翼って悪いことする気満々だから、こういう発想になるんだよな。
普通に生きてたら「厳罰化の犠牲」になる訳ないじゃん。
スパイ防止法とかもこいつらが潰したんだよ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:37:50.01 ID:hc0Nd2g80
日本はまだ死刑廃止論やら加害者側の人権やらを言えるところまで社会が発達してないんだよ
福祉もボロボロだし餓死者も沢山出てるような国ってのが現状なんだから
そんな国でいきなり高邁な理論もってきたって浮くだけ
死刑にしないならきちんと更正させて社会に出すのが当然だが、その仕組みがまったくできない
ただの猛獣を矯正もせずにまた街に放ちますって言うんだから反対されて当たり前だろ
いまの日本だからこそ、死刑廃止論をとなえても虚言にしか響かない
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:38:45.23 ID:OjGEu/3DP
ほんとアカの夢見る世界って
犯罪者天国、殺され損の世界だわな。

学校で護身術習わせるわけだ゜
女子もダンスじゃなくて合気道かナキナタをならわせてほしいな。
隣国はレイプ爆発ですから。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:40:11.78 ID:HMmZUN780
>>1
刑罰から被害者感情を排除しろってのなら
加害者への温情判決は全て禁止してからにしてくれ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:41:35.56 ID:ZXijMGMv0
>>1
お前の論理だと、お前も勝間も死刑やめろ言う権利無いな
当事者じゃないから
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:41:52.89 ID:ZQ0Ji9GCO
ほんと反対派には>>1みたいなキチガイしかおらんな…
これじゃ賛成派がダントツ多くなるのは必然
なんか他にピリッとした死刑廃止論ないのかよ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:42:36.71 ID:Yx/LrRlD0
>>775
俺は「１」派だよ。
刑が確定してしまったら冤罪でも刑を執行すべきというのが法治国家のあり方だと思ってるから。
それ自体は法治国家である以上、何ら間違えた運用をしていない。

現状の運用で問題があるとすれば下記２点だと思うんだ。
・一度刑が確定してしまったら被告側が新証拠等を提示しても司法側のメンツで再審査が行われない点だと思ってる。
・「疑わしきは罰せず」が司法で適用されていないケースが多い点

つまり被告側が持っている権利をいかせるように変更していくべきであって、本当は冤罪でも死刑と確定したら刑を執行すること自体は何ら問題ないと思っているからねぇ。
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:42:37.76 ID:6Xwejcma0
>>1
＞そう言い切る人たちは、もし遺族がいない天涯孤独な人が殺されたとき、
＞犯人が受ける罰は軽くなっていいのか

そのスレでも同じ事書いたけど、「遺族の事を考えろ」という意見は
あくまで死刑反対論者の方が「犯罪者にも人権がある」的な事を言うからであって、
誰も「遺族がそう望むだろうから、とにかく何でもかんでも死刑にしろ」などとは言ってない。
ダイヤなんとかの記事書いた奴が、単に文脈読めないアホっていうだけの話。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:43:58.24 ID:ZfkBzKl00
結局すべてで「やったもの勝ち」の社会を構成してるから、
死刑を廃止をすると「殺したもの勝ち」と考える人間が大量に発生すると
恐れているんだろ

どんだけ土人なのよ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:44:14.49 ID:cBZ75NDZ0
>>777
お前は何を言っているんだ？ｗ
>>750みたいなケースで死刑が求刑された判例なんか逆に俺が知りたいわｗ
明らかに情状酌量されて死刑なんか求刑されるわけないじゃん

俺は>>729の怨恨殺人だから死刑は不当と言わんばかりの意見に
それはケースバイケースだろって反論しただけだｗ
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:45:52.99 ID:mMPrry5FO
じゃあ遺族が決めればいいじゃん
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:46:09.64 ID:ZBMvZkuB0
森達也とやらが、馬鹿だというのは分かった。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:46:54.37 ID:4Ndo5ruq0
カイジじゃないが、命の価値は明確に違うだろ
きれいごとで誤魔化してるだけで人間にも上級・下級の差はれっきとして存在する
こいつは共産かぶれ？
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:47:49.70 ID:o2C27JMbO
>>793
自分が文明人でも土人に殺されたくないから
死刑に賛成するんだよ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:48:25.18 ID:O/W1SBj+0
詭弁の見本市みたいな異見を久しぶりに読んだ。
こういう文章って最初すごく違和感を感じるんだよね。

とりあえず名前は覚えたので、二度とこの人の意見は読まないようにしよう。
時間の無駄だわ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:49:07.54 ID:OjGEu/3DP
>>793
実際にそういう犯人がいるのが現実だよ。
光市の福田なんか、死刑判決前なんか、かんぺきに
「やったモン勝ち」気分の手紙を書いてただろ。
現実が見えない低脳は低脳でもいいけど出てクンナヨ。
お花畑でいつまでも夢だけおっかけてろよ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:49:09.00 ID:Yx/LrRlD0
>>790
俺は死刑賛成派だが、もし死刑反対論者の立場に立った場合１つだけ論じるネタはある。
ただそれを書いて死刑反対論者の吠えるネタには使われたくないから絶対に書かないけどｗ

正直死刑反対論者ってあれだけ雁首並べてこの程度かよ？と思っていたり。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:51:46.59 ID:L5l78/Mi0
犯罪者の矯正はムリ

死刑廃止にして加害者にロボトミー

軽作業くらいできる脳にしておけば
強シーベルト内の作業も大丈夫かな
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:52:01.72 ID:ZfkBzKl00
職責をまっとうする為に死刑にしたというなら
残りの１３０人即日でブロイラーみたいに執行しなけりゃ、
職責を果たしたことにはならんだろ‥

たった２〜３人じゃ、やりましたよ的なアリバイ工作じゃん
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:52:37.69 ID:MhSvhvm+0
>>788
そもさおも、
1行目と2行目は、概念が異なるだろ

｢温情判決｣ってのは、
　懲役を「構成するための教育機関」と考え、
　犯罪者の精神状態を見て、その多寡を調節する
いわば、教育刑論に沿っている

「被害者感情」ってのは
　ひどいことをして自分たちに損害を与えた犯罪者に重い刑罰を
ということで、応報刑論だ

｢応報刑論的な見地を持ち込むな｣という相手に
｢じゃあ教育系論的な見地を持ち込むのも禁止な｣
と言うのは、いささかネジが外れてる
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:52:43.48 ID:ELifubrQ0
>>1
>ならばあなたは、本当に被害者遺族の思いを想像できているのかと。

それを言うなら今度は、「個々の想像力の違い」って話になるじゃん。
個々のイマジネーション力の違いじゃん。

ぶっちゃけ言って俺の場合、被害者遺族の気持ちをリアルに想像する事はそんなに難しい事じゃない、
この手の出来事があるたびに、自分の事としていつも胸に止めて考える作業をしてきたから。

「もしこれが自分の家族や恋人だったら・・・」ってさ。想像も絶するさ。

被害者遺族の経験が無くても、人生経験の質や量でも感じ方は違う。
アンタらあれだろ？生まれた時から金持ちでインテリのアンタらっつーのは、
これまでの人生の中で「ハッ」とする経験とかした事無いんだよ、
何不自由なく温室で育ってるから。
だからそんな事軽々しく言えるんだろ。

俺とお前は、育った環境も違うんだから感受性の波も質も違うんだよ。
そこに気付けてないだろ。

>その辛さは想像を絶する。その思いをリアルに想像することなど、
>僕にはできない。とてもじゃないけれど、「遺族の身になれ」などと
>軽々しく口にはできない。

人の死を実際に経験している人だっているだろう、
お前、おじーちゃんおばーちゃんや飼ってる犬ちゃんネコちゃんが死んだ経験無いのかよ？？？

その悲しみを基準に、事件に巻き込まれた場合は、
それをイメージしてみればすぐわかる、「それよりつらい事」だって事が。
そう考えればわかる事じゃん、なんなんだお前いったい・・・
806 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2012/03/30(金) 17:53:40.26 ID:EMH4/THN0 BE:143263049-2BP(2111)
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、
＞その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。

和代さん、有り得ない論拠を持ち出すのは、「詭弁のガイドライン」
の基本だぜ？あんたの家庭のこともよく知っているが、それを見れば
いかに我儘だということも知ってるぜ？ブログでは綺麗事を書いてるけどな。
だが、あんたのキャリアアップのため、家族にどれだけ負担かけたか理解してる？
一言言っておこう。「貪・瞋・癡」
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:54:15.52 ID:o0QWzZ6E0
ホームレスでも政治家でも無惨に殺されたら　犯人は死刑で良いと思う。　
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:54:48.41 ID:OQkNzQQdO
むしろ逆に聞きたい
なんでそこまで死刑廃止したいの？
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:55:48.11 ID:DzhF8or10
人を殺すって？　何で森達也がそういう事言えんの？　バカか
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:55:54.40 ID:MhSvhvm+0
というか、
そんなに応報刑論的な考え(国民感情)が大事だと言うなら

刑事罰の形式も、｢懲役｣なんかやめてさ

「禁固**年　その間、毎日鞭打ち10回」
みたいにしたほうがいいんじゃねえのか？
811 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/03/30(金) 17:56:02.94 ID:X0PSLxbk0
　 ∧∧
（￣ー￣）

「君たちが厳罰化の犠牲になるかも」って、森達也はバカなの？しぬの？

わたしたちが凶悪犯罪をするかもって言いたいわけ？
そりゃ、人間だから、絶対しないとは言えないかもしれないけど、
したらしたで、厳罰受けてもしかたないでしょう。
それを「犠牲」とはいわないでしょ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:56:09.89 ID:ZfkBzKl00
例えば朝から晩まで２４時間交代制で残りの１３０人の首を次々に吊る。

日本は犯罪に対する断固たる態度と気概を示し、中国を越えた！と
世界が賞賛
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:56:38.23 ID:PJoK3rOJ0
>>791
「司法側のメンツで再審査が行われない」ってのは問題だなぁ
「疑わしきは罰せず」は理想だよね。それだと林カレーもふつうの生活ができるわけだが
俺の場合、死刑囚では久間三千年さんのケースが心に引っかかってるだけなんだよね
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:57:23.31 ID:o0QWzZ6E0
>>810
人権派が許さないよ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:57:49.73 ID:4zVTOI330
>>1-4
実に素晴らしい。

少しはまともなメディア人がもう１人はいたんだな。

綿井健陽と勝間和代（工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工）と森達也か
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:58:23.11 ID:SrFySyWs0
死刑反対論者を椅子に縛り付けて、そいつの子供を目の前で「死刑反対！死刑反対！」とわめきながら
何度も何度も包丁で刺し子供が行き途絶えたところで、二タッとしながらそいつを見上げる

そいつは間違いなく死刑賛成を唱えるだろう
817 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/03/30(金) 17:58:30.68 ID:X0PSLxbk0
>>810
逆に、教育刑論（改善）が大事というなら、
刑期を決めるのはやめて、改善が完成するまで
期間不限定で拘束しておくべきだわね。
改善してないのに刑期がおわったら出所させるのは
教育刑としては矛盾してるわ。
あと、教育なんだから、刑務所じゃなくて学校に入れれば
いいとおもうわ。
また、殺人をやっても本当に反省してるなら
そもそも不処罰で放置しておいてもいいとおもうわ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:58:57.74 ID:MIbvWlyQ0
森達也自身は頭の悪い左翼に大人気だからなあ…
文脈を無視した突発的発言が好まれてる。
現代の小田実的な位置
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 17:59:58.35 ID:0R/b6CBR0
>>808
俺が犯罪を犯した時、困るだろ
言わせんなよ・・・///
らしい。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:00:33.12 ID:QByDy4Fq0
人間は誰もが不定期死刑なんだよ。だから死刑なんて残酷じゃない。
だから死刑論議など無意味。
意味のあるハンムラビ法典による拷問処刑について建設的な議論をしたい。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:00:37.89 ID:Yx/LrRlD0
>>794
そもそもお前が>>715で人を殺めたら自らの命も絶つべきというのが一般論なんて書くからじゃん。
一般論（と主張する奴を崩すには当然反証を出さんと駄目だよな？
俺は反証として怨恨殺人の例をあげたまでだよ。
怨恨殺人であろうが無差別殺人であろうが被告の殆どは自らの命を絶つべきなんて思ってねーだろうから書いたんだけどね。

じゃあそいつら全員死刑にしていいのか？という話に繋がる訳で。
となると、死刑にしちゃいかんケースを提示するのは当然のことで。


面倒くさくなったので単刀直入に。
客観的に見ても怨恨殺人と思えるケースで検察側が死刑を求刑した判例を出してくれよ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:00:59.34 ID:bPLNBDqJ0
フランスみたいに現場でイスラム青年に鉛玉を打ち込む形式のがいいって主張だろ
警察・検察による冤罪の可能性が死刑廃止論の論議の一つなのに


死刑を廃止しているとして警察・軍の判断でバンバン処刑してる国々を賞賛している矛盾
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:01:01.30 ID:bMT+4QJ/0
身内がって話になると絞首刑は生温いってなるわな
今は他人事だから死刑って言ってるけど
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:01:10.16 ID:1U1Bdp6t0
たしかに詭弁の見本だな。
というかコレを「いいこと思いついちゃった」と思って書いてるとしたら恥ずかしい。

罪刑法定主義がどこからきたものかも理解してないし、基礎的な理解がなさ過ぎる。
これは日本の法解釈学そのものにも付きまとう問題だけど。
日本の法学はコモンローはともかくとしても、伝統的な国際法はみっちり教育したほうがいい。
自然法の考え方のトレーニングが絶対に必要だから。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:01:19.83 ID:OjGEu/3DP
>>810
いや、ふくいちで作業してもらえば十分。

生活保護世帯もそうだよな。仕事ない、で生活保護受けてるやつは
瓦礫処理や雪かきに駆り出す。
病気の有無は、国の病院で徹底的に検査させて、
健康なら雪かき。
うつだって雪かきすれば直るかもしれない。

全てにおいてギブ＆テイク。
因果応報な社会にしないと。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:01:48.53 ID:VvG6HFJCi
>>808
国家の命令による殺人を違法にしたいからじゃね？
想像だけど。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:02:13.49 ID:MhSvhvm+0
>>817
＞刑期を決めるのはやめて、改善が完成するまで
＞期間不限定で拘束しておくべきだわね。
ソレも一つの選択肢だと思うぜ
精神病院だって、出すか出さないかってコレだろ

理屈としては同じだよな
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:02:36.02 ID:o0QWzZ6E0
死刑が駄目だと言うなら　刑務所でなぜか変死でよいよ
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:03:14.40 ID:l1nBLPG40
この人が昔書いた本好きだったのになー
がっかりだよ
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:03:20.08 ID:Ht3KPbpF0
死刑反対派の身内の不幸を望む死刑賛成派こそ反社会分子だろ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:03:22.53 ID:ZfkBzKl00
だから死刑がないから「あいつをぶっ殺してしまおう」と考える
恨の社会とその民度はどの程度のものなのかと‥

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:03:53.06 ID:MLSn+nN10
ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

そのセリフは裁判官にこそ言えよ
被害者一人だから死刑は重すぎるとか、反省してるからとか言って現実に軽くしてるじゃないか！！！
子供が可哀想だから罪を軽くするとか、判決に情をはさんで私物化してる
死刑にすると後味が悪いから？
なら、裁判官なんか辞めろよ！
日教組のバカ屑どもと同じだ、おまえらは！
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:05:11.29 ID:5dFcKDAS0
死刑をなくしたいなら殺人事件を起こさなければいい
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:05:46.35 ID:VpIe6GSH0
犯罪者を擁護する理由は無い。
冤罪についてすべての罪について慎重には考える。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:05:51.36 ID:DYGJ3aPt0
今現在死刑判決が確定して執行されていない物が150人ぐらいいるんだろう？
その被害者の２親等以内の家族の死刑廃止論者の率を出してみろよ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:06:44.98 ID:Qjjlp5o1O
他人の物を壊した＝弁済
他人の命を奪った＝死刑

この考えではダメですか
１番の被害者は遺族ではないし
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:07:00.32 ID:OjGEu/3DP
>>821
低脳君。君は人違いをしてるし、文章をきちんと読んでいない。
人を殺したら死刑にするべき、なんていってないから。
日本人は人を殺したら、自分も死ぬくらいの考え方をする、と書いているだろ。
それだけ人命を尊重している人種なんだよ。
人の命に匹敵するのは人の命でしかない。
だからさ死刑廃止をいっても無駄だってこと。
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:07:33.15 ID:ol1/g5lO0
自分が大量殺人した時に困るから死刑反対なのか
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:08:32.02 ID:6o9DkriB0
殺人など凶悪犯罪を行う気が全くない者にとっては、
凶悪犯罪者に死刑を望むのは、抑止力もあるから至極当然だろ。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:08:34.57 ID:74ZKnkK5O
>>834
簡単に言うね
メディアが犯人っぽく煽ればすぐ顔真っ赤にして死刑死刑言うくせに
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:08:34.60 ID:671A7cD70
>>821
ID良く見ろ。
>>715≠>>794

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:08:36.70 ID:MhSvhvm+0
>>836
ソレだと、「金さえ払えば相手のものを壊していい」となるな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:08:56.54 ID:DYGJ3aPt0
>386
お前隕石が怖くて外出できないタイプだろｗ
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:09:05.61 ID:K7CuRGwDO
「遺族のために死刑」なんていってる人なんてめったにいないだろ
「遺族感情を考慮すべき」といってる人ならたくさんいるが
さらに、それだけの理由で死刑に賛成してる人なんていないよ
理由のひとつであってすべてではないからね
様々な理由が複合的に絡み合って、「死刑賛成」っていう結論になってるんだよ
ひとつの理由を否定してドヤ顔されてもなんだかなぁ…
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:09:25.79 ID:1U1Bdp6t0
死刑廃止などという価値判断の議論になると法解釈の外に出るわけで
そうなると侵害（攻撃）にたいする自助（セルフヘルプ）および復仇という自然法の考え方に戻らないといけない。
そして政府の権威が復仇を国内法で禁止しているという流れになる。

しかし繰り返しになるが、価値判断の議論になると法解釈の枠からあえて出て考える事になる。
セルフディフェンスは日本の刑法では違法性阻却事由になっているが、これは緊急権との混同が疑われる。
そういう議論までやってしまう世界になる。それを了解した上で議論を吹っかけるなら理解できる。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:09:45.19 ID:QByDy4Fq0
いや犯罪者側に立って悪ぶっているのがカッコイイっていう軽薄な風潮に乗っているだけだろ。
その程度だよ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:10:05.28 ID:78hWoDsp0
＞生後11ヵ月の夕夏ちゃんの
＞頭を、元少年が床に叩きつけたとの事実をめぐる認定だ。
＞確かに無期を宣告した一審・二審では、「幼児を頭上から思いきり床に叩きつけた」などと
＞事実認定がなされている。
＞生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う。
＞こうして元少年は生きるに値しない鬼畜であり、更生などありえないとの世相が喚起される。
＞でも当時作成された夕夏ちゃんの遺体鑑定書には、実のところ「頭部に損傷無し」と
＞記述されている。当然生じるはずの頭蓋骨骨折などの痕跡はなく、損傷もまったくないことが
＞認められた。つまり「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。

「頭上から」がなんで「頭を叩き付けた」に変わってしまってるん？
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:10:41.81 ID:doD5ljyE0
殺人事件が起きないよう、犯罪防止に奔走しろよ。
犯罪0が達成できたら死刑も廃止になるだろ。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:11:52.64 ID:qOFl7bslO
一般人は被害者の視点から考える

自称文化人は加害者から考える
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:12:21.73 ID:VpIe6GSH0
>>840
メディアとはなんなの？
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:12:58.18 ID:QByDy4Fq0
東電の御用学者もそうだが加害者側につくと裏金が転がってくるっていう浅ましい根性に則って行動している生物なんだろ。
その程度の人種。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:13:08.10 ID:Yx/LrRlD0
>>813
飯塚事件かぁ。あれは冤罪の可能性は0ではないからなぁ。
足利事件と同時期の事件でDNA鑑定の精度が甘い(1/1000程度)時代の話だからなぁ。
ただ足利事件と違うのは飯塚事件は状況証拠もばっちりなんだよなぁ。
俺が裁判官でも死刑判決出しそうだし。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:13:10.94 ID:o2C27JMbO
>>840
冤罪の可能性が濃厚ならそれを広く伝える事も出来るのがマスコミだよな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:13:58.27 ID:OjGEu/3DP
>>847
おまけにこれ、弁護人がまともに出席しなかったりしたんじゃなかったか。
裁判の時には言わないで、今ごねだすって
たんに馬鹿弁だった弁護士の罪だよね。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:13:59.78 ID:GPOebIhmO
>>816
こういう意見が言えるのも匿名性の高いネットならではの特性と言えるのだろうか？
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:14:11.47 ID:53ngUZIGO
毎日働いたなけなしの収入から税金ぶんどっておいて、死刑囚の飯代にされちゃな。
早く執行しろや。
交通違反の罰金反対したら払わなくていいのかよ。違うだろ。法律は法律なんだよ。確定したら半年以内に執行しろ。法律に従え。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:14:51.16 ID:baAVnFBFO
厳罰化結構じゃないか
犯罪者以外に困ることあるのか？
自分が犯罪者になった時はそりゃ受け入れるしかないだろ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:14:53.23 ID:K7CuRGwDO
いまの日本の文化人界隈にリベラル()が多いのは日本の病理だな
戦後民主主義の洗礼のなかで偏った価値観に洗脳されてる
そして自分たちは洗脳されてることに気づいてない
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:15:36.83 ID:vjaLZkx00
半殺しならいいかな
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:15:53.04 ID:PJoK3rOJ0
こんなスレ立っててワロタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333093790/
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:16:40.62 ID:L5l78/Mi0
>>847
そんな些細なことは量刑に関係ないし
裁判中に言えばいいのに
後出しじゃんけんで、しかも悪あがきすぎ

激しくたたきつけようが
そ〜〜〜〜っと優しく殺そうが
無抵抗無防備の赤ちゃんを母親と共に屠った事実は覆らないじゃん
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:17:12.38 ID:WBAz/9Eu0
終身刑なんか採り入れたら、税金がかかって仕方がないだろ。
冤罪とかじゃない場合は、サッサと死刑にしろ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:17:13.56 ID:1U1Bdp6t0
世間は刑事政策として異常性犯罪者への厳罰を望んでいるわけだが、左翼はこれを有難く思うべきだ。
なぜなら刑事政策とは逆の発想をする過激な自由主義の刑法思想もあるわけだから。
本村氏も当初はそういう主張（アメリカ的主張）を口走った事がある。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:19:15.60 ID:VZfXfjRh0
死刑廃止論が単なる感情論や思想論に過ぎないから
崇高な思想のつもりなのだろうが、結局はただのお花畑、くさい物にフタの根性でしかない

死刑は嫌だと思う人が大勢いる限り、そこに一定の効力が認められる
致死を死刑にするのは問題だと思うが、殺意や計画性や連続性を対象にするならば死刑の抑止効果は妥当
後は運用のメリットデメリットの問題だ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:19:41.12 ID:sy8iATC30
【死刑存置国】

アフガニスタン、アンティグアバーブーダ、バハマ、バーレーン、バングラデシュ、バルバドス、ベラルーシ、
ベリーズ、ボツワナ、チャド、中国、コモロ、コンゴ民主共和国、キューバ、ドミニカ、エジプト、赤道ギニア、
エチオピア、グアテマラ、ギニア、ガイアナ、インド、インドネシア、イラン、イラク、ジャマイカ、【日本】、
ヨルダン、クウェート、レバノン、レソト、リビア、マレーシア、モンゴル、ナイジェリア、朝鮮民主主義人民共和国、
オマーン、パキスタン、パレスチナ自治政府、カタール、セントキッツネビス、セントルシア、
セントビンセント・グレナディーン、サウジアラビア、シエラレオネ、シンガポール、ソマリア、
スーダン、シリア、台湾、タイ、トリニダード・トバゴ、ウガンダ、アラブ首長国連邦、米国、ベトナム、
イエメン、ジンバブエ

輝かしくも日本も入ってます。この中で先進国と見えるのはアメリカで、日本が拠りどころに
しようとしてもアメリカではテキサス州だけが死刑執行しているだけで、ここが廃止すれば
アメリカは先進国に仲間入りです。廃止している国は139カ国、存置している国は58カ国です。
”被害者の前で同じことを言ってみろ”と言う意見は廃した国でも同様に云われていたでしょう。
しかしなぜ、そういう意見が大勢を占めなかったかは説明しても無駄でしょうね。
なにしろ８５％が死刑賛成ですから。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:20:10.87 ID:L5l78/Mi0
×屠った
○葬った
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:20:17.70 ID:0R/b6CBR0
>>857
多分、言いたいのは
どんどん感情論で厳罰化が進んでいって
リア充爆破許可とか、キモヲタ私刑許可とか
変な事になるかもしれないぞと言いたいのかもしれない
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:21:14.93 ID:YdEDo7v10
自分の子どもが殺されても同じことが言えるのか
↓
↓イコール
↓
自分が犯罪被害者の遺族になったことを想像しても同じことを言えるのか

でも森君の思考回路だと・・・

自分の子どもが殺されても同じことが言えるのか
↓
↓イコール
↓
現実の犯罪被害者の遺族の気持ちになっても同じことが言えるのか

ちょっと森君、違うんじゃないか。
ずいぶん飛躍しているだろう。
大学教授として君に学ぶ学生に同情する。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:21:18.10 ID:5N2d9ourO
>>1
なんつーか、恐らく、感情外の話しようとしてるんだろうから、せめてもう少し理論的に話してくんないかな？

顔真っ赤にされたから、感情的になって、意固地になっているようにしか見えんよ

『聞きたい』つーならツイッターで話してくれた人に返信しなよ
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:23:22.12 ID:o0QWzZ6E0
前科１０犯で死刑で良いと思う　万引きでも傷害でも！　他人に迷惑掛ける奴なんて　残虐だろうが　軽犯罪だろうが関係無いよ　只飯くわす必要無い
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:24:31.63 ID:TqV6E0zq0
曖昧な論旨に終始した駄文
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:24:42.40 ID:XbrniXxXO
死刑になるような殺人する奴は更正しないし。
シャバに出ても前科者はまともに暮らせるわけないかならな。
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:25:04.86 ID:EO0f1Qq90
この森達也ってやつは単に人とは別のことを考えれば良いと思ってる馬鹿だろ
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:25:13.25 ID:o2C27JMbO
>>865
君は死刑存置国に対して
抜きがたい偏見があるようだね？
ヨーロッパやアメリカが常に正しくて
アジアや中東が間違ってるに決まってるとか
どんだけ頭悪いの？
間違ってるのはヨーロッパやアメリカかもしれないとか
想像も出来ないくらい白人の奴隷なの？
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:25:41.31 ID:F566lirF0
サイコパスは犯罪者の立場で考える傾向が有るそうな
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:27:02.71 ID:o0QWzZ6E0
林カレーは死刑になるの？まだ裁判続いているの？
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:27:05.68 ID:VZfXfjRh0
>>874
アメリカ入ってるけどなｗ　中途半端な位置にコッソリ米国ｗ

結局死刑反対に狂信的なのはキリスト教徒だからな
アメリカは実情を鑑みて、合理的に採用している
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:27:22.11 ID:OjGEu/3DP
ぷぷっ。
死刑廃止国が進んでいる？
アメリカの監獄状況なんてどうなのよ。
同性レイプ死も暴力死事件もなんでもアリだしね。
死刑廃止だけで先進国家？馬鹿すぎ。
他国もテロリストとかはその場で銃殺してるぜ。
手続き踏んだ死刑は悪くて現場死刑はオッケー。
お花畑は真っ赤な血の花が咲き乱れているね。
879 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2012/03/30(金) 18:27:51.25 ID:X0PSLxbk0
>>865
「他の先進国は死刑を廃止してるから、日本も死刑を廃止すべきだ」
っていってるひとは、結局、「他の先進国がどうしてるか」が
判断基準になってるのねｗ

でもそういうひとって、「他の先進国は正式に軍隊をもっているから
日本も９条を改正すべきだ」みたいなことは絶対にいわないのねｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:29:43.41 ID:vZhgvV7o0
死刑廃止論者を死刑にすれば世の中はまともになるな
死刑廃止論者は犯罪者擁護・保護団体なのだから
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:29:52.45 ID:O8/etekO0
正気でこんな記事書いてるのかよｗ
中学生の詭弁。
大学教授なの？びっくりした。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:30:02.93 ID:0R/b6CBR0
>>876
棄却されて、死刑確定らしいね
（「林カレー」で検索ヒットするのねｗ）
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:30:16.33 ID:H0U50V2o0
>>1
当事者でも無いのにっていう論調だが、昔の決闘や仇討ちは
肯定するのか？

決闘や仇討ちといえども殺人には違いなく、善悪に関係なく
殺された方の関係者には遺恨を残す。

そういった殺人の連鎖を断ち切るために、国が変わって処分
するんじゃないのか？
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:31:13.96 ID:o0QWzZ6E0
刑務所経営も天下りには美味しいのだろうね　一人減ったら何万円も袖の下が減るのだろう！それは死刑廃止にしたいわな？　
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:31:23.54 ID:4zVTOI330
>>869
死刑厨どもは全員低脳外道って分かってるから、
つまり聞いてもまともな答など返ってくるわけがないと分かっているから、
わざわざ「聞きたい」で寸止めにしてくれてるんだよ。

そんなことも分からないなんてｗ

ザマァ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:32:44.42 ID:VZfXfjRh0
あぁ、びっくりした
テキサスだけが死刑執行しているってどこの妄想だよ
残っている州の方がよほど多いだろ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:33:04.35 ID:GeeNJ7pY0
冤罪の可能性のないものはさっさと死刑が税金の節約
そんなゴミ税金で養うだけ無駄の極み
釈放したらもっと社会に損害与えるし

さっさと殺処分が一番合理的
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:34:27.17 ID:pzp83lMF0
刑罰は犯罪を抑制するためにあるものだから
死刑になるほうがましだと思われるような処罰を決めたらいいと思う。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:34:40.99 ID:4zVTOI330
>>870
死刑厨(死刑存置派)どもは、自分たち自身のお望み通り、
全員死刑でこの日本国からいなくなってくれればいい。

人様に対して死刑を主張しているぐらいなんだから、
まず自分自身の言動の最低限の責任として死刑を自ら実体験してみせてからにしてくれｗ


ザマァ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:34:45.08 ID:hUHrSovR0
偽善者乙
そんなに犯罪者がかわいけりゃ
養子縁組でもして島でも買って一緒に暮らせよW

食って糞するだけが人生じゃないぜ
死ぬまでに一回くらい頭使えよ
糞のままでいいのか？
ってジャックバウアーも言ってただろ
おまいの事だよｗ

被害者や遺族の気持ちはわからんが
加害者の気持ちはよくわかるよな
なぜならｗ
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:35:34.47 ID:OjGEu/3DP
殺人者の更正に金を使うくらいなら
自殺者や交通事故の食い止めに金を使って欲しいわ。

殺人者のことを考えるのは最後でいいだろ。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:35:36.07 ID:NT6OSbFd0
森達理論だと遺族を皆殺しにしたら当事者がいなくなって誰も死刑を求めることができなくなるな

後、自分も非当事者なら軽々しく死刑を求めないかわりに死刑廃止も求めるなよ
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:36:36.81 ID:klMbzh2pO
＞君達が厳罰化の犠牲になるかも

この発想は善良な一般人にはない。

死刑反対派って、常に
｢自分が二人以上の殺人をする｣可能性を自覚している、
特異な人達みたいだ。
少なくとも、森という人はそうだね。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:37:58.40 ID:O8/etekO0
当事者でも無いだろって発想がまずメチャクチャ。
国民は日本社会の一員じゃないのか。
この国で起きてる事件や犯罪なのに当事者じゃ無いなんて
子供じみた発言もいい加減にしろｗｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:38:06.45 ID:h1CPTpbCO
>>1
まぁ、さ。とりあえず、あんた様はその人見下してる態度やめたら？
それと、死刑を言い渡される程に下劣な犯罪者であっても見捨てない自分はなんて善良で慈悲深い存在（はぁと
みたいな自己陶酔もやめた方が良い
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:38:24.53 ID:o0QWzZ6E0
>>882
でも林子がからんでる見たいなスレが合ったけど　
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:38:37.70 ID:4zVTOI330
>>865
激しく同意。

日本人の８５％が殺人犯・殺人教唆犯。

なんて無様な、なんて醜悪な、なんて惨めな国民なのでしょう・・・・・


日本の・裁判官・検察官は実は実質殺人犯だらけ

日本の司法が信用不可なのは当たり前ｐ

なんて無様な、なんて醜悪な、なんて愚かな国民なのでしょう・・・・・
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:39:22.14 ID:OjGEu/3DP
889
お前と違って犯罪に走る予定はいまのところないからなあ。
犯罪起こさなきゃ、一般人は死刑にならんのよ。ご愁傷様。
それに悪意を持って人を殺した人間に死刑は当然。
その場合、人様ではなく、鬼畜に対して死刑を主張している、となる。

ザマァ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:40:05.84 ID:L5l78/Mi0
死刑廃止論者は自分の子供が被害者になったら意見が変わるかも
死刑存続者は　自分の子供が加害者になっても意見は変わらない

法とはぶれないことが最重要なのだと思う
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:41:54.57 ID:QwF8CAZu0
日本で死刑って相当極悪な犯罪者だけじゃね？
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:41:56.05 ID:o2C27JMbO
>>889
もう少し考えて書き込みなよ。
死刑に対する賛否を保留してこのスレ見てる人が
単に“死刑厨”を叩き、罵るだけのレスで
納得して死刑反対になると思うか？
誰かを罵るのは気持ちよくてスッキリするのかもしれないが
それで誰かの意見を変える事は出来ないんじゃないかな。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:42:18.67 ID:nfqj1vX60
>>1
何の落ち度もなく平和に暮らしていたのに突然命を奪われた被害者の亡骸の前で同じことを言ってみろ

殺された被害者本人に、【犯人の死刑を望むか？】聞いてその質問の答えを教えてくれ。
その返事は一生帰ってこないが、そのこと意味を真剣に考えてみろ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:43:08.37 ID:h1CPTpbCO
>>893
こないだ、これに関連するｽﾚで在日が森と同じ事言ってた
つまり、そういうこと
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:44:09.24 ID:O8/etekO0
>>1
>君達が厳罰化の犠牲になるかも

それが恐くて厳罰化反対なのか。
当事者じゃないのにっていう論理と矛盾しまくりｗ
自分が殺人したら当然死刑でいいよ。当たり前だろ。
こいつは自分のそのときの感情だけで思想も判断基準もないのか。
どうしようもないバカ。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:44:37.24 ID:0R/b6CBR0
>>901
ザマア、アハハでお花畑に避難してるんだから
そっとしておいてあげようよ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:49:01.23 ID:EO/GWmJtO
あれこれ考えた末に思うのは、凶悪犯の命がどうなろうと至極どうでもいい
死刑になろうがなるまいがどっちでもいいってこと
連中が再び社会に危害を与える可能性の排除、それさえできてれば後は好きにしてくれって感じ

ただ俺個人としては、凶悪犯には死んで楽になってもらいたくない
死んだ方がマシと思えるような奴隷生活を長〜い間味わってもらった上で衰弱死か自殺の流れが望ましいから
そういう意味では死刑廃止派寄りになっちまうな
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:50:46.78 ID:L5l78/Mi0
もし被害者も殺されなかったら子供も生まれたかもしれないし

人を殺すということはその人だけじゃない
その人の子孫も根絶やしにすること
きんさんぎんさんが若いうちに殺されていたら
子孫が何十人も増えなかっただろう。

少子化だのなんだの語る前に重犯罪は繁栄を阻んでいる自体でアウト
加害者1人の死刑で救われる命の多さを考えてほしい
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:51:10.26 ID:tAD/DzGC0
社会の寛容さは無限ではない
拷問刑すら容認されるべきだと感じているが
譲歩して死刑だと認識している
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:51:51.70 ID:4zVTOI330
>>898は既に何人もの容疑者たちに対する殺人犯(殺人教唆犯）なんだから、
今日、突然死刑にされても全然文句を言える立場にないんだよｗ


ザマァ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:53:54.93 ID:ywKUTKak0
なんか対談してまふ

http://www.ginzanews.com/headline/2531/
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:57:47.04 ID:Dke8j1wfO
母親の人権が踏みにじられたら、相手殺して自首し死刑になるつもりだが
そのことに疑問まったくないぞ俺は。理由は関係ない、殺人には死が最低ライン
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:59:06.06 ID:e9RS3N5v0
森の言ってることは正しい
死刑論者は遺族の感情って言うが聞いてきたんかと？
死刑の是々はもっと他の言葉で表現すべき
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 18:59:14.49 ID:MrcDh6Wr0
むしろ死刑にランク付けた方がいいんじゃないか？
出所できてももうまともな生活が出来ずお先真っ暗なんだから死刑で死ねる機会を与えてくれて感謝って考える奴のがほとんどだろ
現に宅間や林ますみみたいな自ら死刑希望して遺族に開き直ってる奴もいるしな
最高ランクの死刑は火あぶり、溺死、猛獣の折に放り込みくらい決めておかないとそういう輩には効果ないんじゃないか？
914 ： 【19.5m】 【東電 74.4 %】 ：2012/03/30(金) 19:01:48.74 ID:Tr/3QkaX0 BE:2451991875-2BP(1130)
>厳罰化の犠牲になるかも
なるワケねぇじゃん
気違いかよ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:01:55.76 ID:ZwNCSWkg0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している

でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない

なぜ？
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:01:56.53 ID:e9RS3N5v0
死刑になりたくないと自首する奴はいても
死刑になりたくないからと犯罪を思いとどまったって話聞いたこともない
死刑は犯罪抑止にはならない
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:02:49.35 ID:0R/b6CBR0
>>912
困った事に、森さん自身が
他の言葉をピックアップせずに、感情的な言葉をピックアップして
話を進めてたりするんだ・・・
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:04:43.44 ID:/M2moEpkO
死刑廃止の国は被疑者を拘束する段階で射殺したり、リンチ紛いの事をやって犯罪者を殺害するケースが多い。日本の死刑制度は裁判に基づいて行っているから人道的。だから「ドラえもんが…」なんか言うことができる。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:05:27.61 ID:0R/b6CBR0
>>915
弁護士という職業の名誉を失墜させてるとは思うが
死刑に妥当かは別だと思う
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:07:51.52 ID:iFyo39dM0
死刑制度で一番助かってるのは在日や極東３馬鹿だろ。
死刑制度無くなったら一番困るのは在日や思うけどな。
どうせ、この意味も解らんのだろうな。

なんなら民主党の間に全力で死刑廃止に誘導しろよ、その後の展開が目に浮かぶわ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:10:32.58 ID:Q+r8wmnD0
死刑囚ｖｓ遺族の連中で金網デスマッチでもやれば良い

遺族側が拳銃or日本刀所持のアドバンテージ
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:12:17.87 ID:DdsTGXEG0
おまいさんも当事者じゃないのに長々とごくろうさんなこった
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:13:33.03 ID:h1CPTpbCO
>>917
自分の答えたくない意見は無視ってのは、在日やｻﾖのやり方だな
不思議だな…ｻﾖ、在日、死刑廃止論者、みんな同じ行動をとるんだ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:15:19.63 ID:C2j08R3V0
>自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
>今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
>共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。
この理屈が通用するなら、裁判自体が無意味ってことにならないか？
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:15:20.98 ID:Q+r8wmnD0
死刑にしなくても良いけど、どっかの日本の孤島に死刑囚or無期懲役だけぶち込んだら面白いんじゃないの？

そこで殺し合いも無く、無期懲役は15年死刑囚は30年間生活できたら解放とか
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:15:39.66 ID:AZ8j7gkaO
左翼臭がするな
臭くて反吐がでそうだ
927 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/03/30(金) 19:16:22.93 ID:sxHe2MGy0


　　人を殺しておいて、自分だけ罪を軽くしてもらおう何て考えてるヤツがいたら

　　それこそクズだろ

　　論点が全然違う
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:16:30.36 ID:F566lirF0
>>920
やったーコロコロ死放題だね♪
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:17:44.67 ID:QMEqsxMq0
｢当事者じゃないのに｣ってアナタにも突き刺さるブーメランなの判ってる？森さん
アナタ身内を殺された経験あるの？
それとも自分はジャーナリスト様だからってヤツですか？
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:18:17.46 ID:Y483quH60
「厳罰化の犠牲」というのもおかしな言い方だよな。この人はこれまでの人生において
悪いことをしたら罰を受けるということを教わる機会がなかったのかな？
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:19:29.05 ID:1OKZPmZK0
こいつ馬鹿だろ。

他人の気持ちがわかるわけがないのは当然じゃないか。
被害者遺族と言ってもいろいろだろうしな。

あくまで自分の身内が被害にあったらどう思うかって事だろ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:19:57.89 ID:Rc+aqHh70
>>1

あれ？前回唯一無二で絶対的完璧な回答をしてあげたのにもう忘れたのかよ？

死刑廃止論者及びその関係者が殺害された場合、一切の事情は考慮せずに被告は無罪。
それ以外の正常な一般人を殺害した場合は、その前後の事情により、死刑もあり得る。
だから殺人をしたい場合は死刑廃止論者を積極的に狙うべし。

これが死刑廃止論者と正常な感覚の持ち主両方を満足させる唯一無二の解決方法だ。
こんな簡単な解決方法があるんだから、そろそろ学習しろよな。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:21:17.40 ID:yI3ebAuo0
まとめ
意見を中立的な観点からまとめて見たから参考にしてね

■死刑賛成派
いつも人を殺したくてウズウズしているが、殺すと死刑になるためやむなく殺人を控えているという人達。
殺人犯という生贄があらわれると、合法的に殺せる、殺人衝動を満足させる相手があらわれて嬉しくてしょうがなくなる。
2ちゃんのスレに死刑にするときの拷問方法などを嬉々として書き込む。
汚職や麻薬犯、売国奴も死刑にする中国や北朝鮮に考えが近い。

■死刑反対派
人を殺さないというのは当たり前のことだと考えている人達。
それはルールだからとか罰があるからとかではなく、ある程度無条件の人間の本能だと考えている。
例え相手が殺人犯だとしても人を殺すということはその「人を殺さない」というルールに抵触するため、死刑を回避しようとする。
唯一の懸念は、さらなる殺人が行なわれないかということ。
そのためにやむなく終身刑やカウンセリングを準備したほうがいいと考えている。
死刑を廃止した北欧などヨーロッパに考えが近い。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:21:46.56 ID:gfzbT1V00
『ところがメディアは相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、
臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が作られる。』

つか、メディア批判をまずしろよ。メディアの捏造を死刑肯定派を批判するほうに摺り替えるんじゃ無いよ
メディアが鬼畜なのは今始まった事じゃない。しかも、それをあんたらもさんざん利用してるじゃん。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:24:45.36 ID:WtrduPU10
そりゃ左翼は犯罪者が厳罰に処されてるのを見たら明日は我が身だよな

俺らは全然そんなことないけど

この馬鹿黙らせろよｗ　あと左翼は思想統制でいいよ

強制収容所とか統制とか、正しいと思えるわ。左翼に対してはやっていいと思う
左翼は人間的に問題がありすぎるし、社会を不安にしてより悪くすることしか言わない
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:25:04.69 ID:UlBoJhXy0
>>60　仇討ちも認められていたんだよね
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:30:17.48 ID:xpOxMJ00O
ヨーロッパと違い、周辺諸国との兼ね合いもあって日本だけ死刑廃止にすると特亜から凶悪犯罪者を呼び寄せることにもなるからな。

左巻きのバカは犯罪と刑罰の区別がつかないからどうしようもないね、見せしめによる抑止力を無くしてその後どうすんだよ？
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:31:57.58 ID:ZwNCSWkg0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している

でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない

なぜ？
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:32:25.76 ID:Rc+aqHh70

■死刑存続派
・自分が殺人を犯すことは無いから、どれだけ罪が重くても困らない。
　また、何らかの事情で殺さなければならないとすれば、死刑を受け入れる。
・殺人事件なんてなくなってほしい。厳罰化、監視化をしてでも抑え込みたい平穏派。
・人を殺さないという最低限のルールを破った者に対してその責任を負わせるための死刑。
・そもそも死刑制度があっても、殺人を犯さなければ死刑を適用されることは無い。簡単な話殺人を犯さなければよいという考え。

■死刑廃止派
・自分やその関係者が殺人を犯しても大丈夫なように死刑を無くしておきたい。
・殺人事件が無くなっては裁判も減って仕事が減る。なるべく事件が各地で起こってほしい利己的思考。
・殺人犯は無罪だが、殺人者を死刑にするのは有罪というキチガイ思想。
・そもそも死刑制度が無ければ、殺したい人をいくらでも殺せるようになるし、生活に困ったものがムカツク奴を殺して一攫千金を狙い、
　失敗すれば刑務所で衣食住の面倒を見てもらえるという楽園制度を残しておきたいという考え。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:33:17.52 ID:o2C27JMbO
>>933
逆だな。
賛成派は
自分は違法な殺人をしないと確信してるから
むしろ自分や家族が被害者になりかねないから
殺人を犯すような危険人物を排除するために
死刑に賛成する。

反対派は
自分の家族が殺されても悲しくもならずに
普通に諦められる程度の愛情しか持ってないから
死刑に反対できる。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:34:30.06 ID:BecN7fm1O
どう考えても犯罪を犯す側の意見だよな。
厳しくしたら自分がやった時に大変とか犯罪を罪と思っていないのかも。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:35:55.53 ID:6yvT7hev0
赤狩りを復活させるほうが好い世の中になりそうだ。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:37:17.79 ID:3x+T8M8X0
『被害者遺族に急激に関心が高まり』
って、メディアがそうしただけだろ？
昔から、目を背けた結果だ。

当事者は、背けられない。
さらに、殺してやりたいという気持ちを
どうにか思い止められたのも
制度があったからだ
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:40:54.23 ID:FD186Q9l0
>>938
職業訓練もせずに人を殺せる人と、
そうでない人との間には、何か簡単には越えられない違いがあるのかもね。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:41:14.17 ID:6isCZLYRO
ろくな理由もない廃止論なんだから、結論ありきの戦略なんだろね
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:41:25.58 ID:YWLDgYEU0
>>933>>940
どっちの意見もただの自己正当化に見えるw
俺らの意見が正しい！
間違えてるのはあいつらだ!
w
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:41:51.46 ID:4fXFkk8Oi
我が国の犯罪状況と再犯率の概要
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/031300/hanzaihigaisya/pdf/mjiken1.pdf

殺人、放火、強盗など凶悪犯罪者はその内およそ四割が前科者である
このデータはつまり日本の懲役刑に、いかに犯罪抑止力が無いかを示している
凶悪犯が懲役で更生できないなら、厳罰化は止むを得ないのではあるまいか
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:42:11.03 ID:G8W6a4bu0
身内が殺されても死刑廃止といっちゃだめなの？
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:44:36.22 ID:JGV55RHW0
>　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>　なってよいのだろうか。
>　死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
>　いないのだから。

これは何年も前から少犯板やニュー議板で議論され尽くされてきた話
何を今更ってレベル
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:44:55.90 ID:4M8Jo5v40
死刑廃止は商売なんだよな
いくらもらったの？
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:45:14.84 ID:Rc+aqHh70
>>948

いつもそうやって正論で追い込まれてぐうの音も出ないから、
”身内が殺されても死刑廃止というセリフを言う奴はバカ”　というレッテルを貼りたいんだろう。
察してやれよ。ｗ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:45:22.66 ID:gUWn23YGO
目には目をってのは必須だと思うよ
実際やれば野蛮ではあると思うが、被害者心情を第一に汲み取るべき
余裕のある方々には分からんのだろうがね
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:45:24.01 ID:KAdwW/dN0
>>933
＞いつも人を殺したくてウズウズしているが、殺すと死刑になるためやむなく殺人を控えているという人達。

まれにこうゆう人もいるかもね
でも、死刑が抑止力になってるからOKじゃん
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:45:26.23 ID:3x+T8M8X0
>>938
言われてみれば、リベンジないかもね。
単にメディアが伝えていないだけかもしれないけど。
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:45:56.90 ID:klMbzh2pO
このスレ見てわかったのは、
死刑相当事件において、

・死刑存置派は被害者・遺族に共感するのに対し、
・死刑廃止派は、被害者・遺族には一切共感せず、
被告人にのみ全面的に共感している、ということ。

だから廃止派は、光市事件でも遺族をヒステリックに誹謗中傷した。
ほんの僅かでも、家族を殺された遺族の気持ちに共感・同情できれば、
あんなバッシングはできない。

その意味では、死刑廃止派は、机上の議論・理念至上主義であるが、
他方、生身の人間感情を理解する能力には、かなり問題があるね。
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:47:11.69 ID:TMiQGAFO0
>>1
この馬鹿は何言ってんの？
こんな事は恥ずかしげも無く大真面目に言ってるのなら
もはやどうしようもないレベルの残念な頭の持ち主だな
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:47:17.08 ID:EYfLIQlA0
こいつの言ってることは所詮他人事
他人事だから聖者のようなことを言って自分に酔いしれてるだけだろｗ
自分の家族が殺されたら気持ちが変わって死刑にしてほしいと思うかもしれないけど
自分の家族じゃないから犯人を生かせとか遺族を愚弄するにもほどがあるよなこの屑は
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:47:51.02 ID:7Hsh9Jly0
人のことなんでどうでもいいから
死刑はやめようって考えだよな。恐ろしすぎる
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:48:04.68 ID:GPOebIhmO
>>939
追記


死刑存続派
殺人願望を死刑制度に投影し欲求の捌け口にする殺人予備軍
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:48:06.59 ID:A5dORY2Y0
＞厳罰化
いっこうに構わんさ
人殺しなんぞするつもりはないからな
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:49:02.08 ID:gUWn23YGO
結局、生き残ったほうが勝ち組って考え方だよな
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:49:14.70 ID:iTNsVrh10
>>1
うるせえんだよ
そういうの屁理屈っていうんだよ。
おまえの家族がぶっ殺されてみろ。まぬけ。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:49:48.57 ID:o2C27JMbO
>>946
正しいか間違ってるかじゃなくて生き方の選択
自分や自分の家族を守るためには人殺しも辞さない
という生き方を選ぶなら死刑に賛成し
自分や自分の家族が殺されても相手を殺したくないなら
死刑に反対する。

単にどちらの生き方を好むかの違い。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:49:57.42 ID:ct91n7G80

じゃあなんで死刑廃止って言ってるの？

当事者じゃないのに。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:51:21.72 ID:G8W6a4bu0
>>951
何が正論か分からないけど、身内が殺されても死刑廃止といっちゃだめなん？
誹謗中傷されるってこと？
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:51:24.64 ID:AGQOd7jGP
>>1
そっくりそのままお返しします。
当事者じゃないのに死刑廃止と言えるのか？
君たち（反対派）が犯罪者の犠牲になるかも。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:51:52.17 ID:+yaHhdsQ0
こいつは死刑について当事者意識を持って考えるなといっているのか
アホじゃないか。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:52:19.98 ID:yZa2P5Uh0
根本的な問題は、実は、死刑以上の極刑がない、つくれないことにあるんだろう・・・
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:52:27.36 ID:YWLDgYEU0
日本人の家族ってそんなに愛し合ってるのかな？
愛し合ってるのなら復讐心がわくのはわかるけど
実際のところどうなんだろうね
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:53:07.66 ID:lvDY93y80
非の打ち所のない詭弁ですね
馬鹿でしょこの男
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:53:18.13 ID:0ULBtPfYO
死刑が日本という国家にとってどういう意味を持つかも考えない廃止派
死刑を廃止すべきと言うだけで理由も聞かずに脊髄反射でレッテルを貼る賛成派


どっちもどっちだな。およそ法治国家に住む国民とは思えない。
っていうか子どもと一緒か。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:53:52.71 ID:gUWn23YGO
被害者心情をもっと大事にしなきゃ駄目だな

ただ、社会常識などに照らし合わせる必要はあるが、一部分の情報のみを切り取って判断するのは間違い
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:54:08.62 ID:9s2tQ3CU0
＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、
＞その犯人が受ける罰は、軽く　なってよいのだろうか。

なるわけないじゃんｗ
何の為に裁判員裁判があると思ってるんだ？
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:55:15.89 ID:MLSn+nN10
>>933
お前の天秤、かなりバランス悪いぞ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:55:32.55 ID:0R/b6CBR0
>971
理由を聞いても、トンデモ（解決に繋がってない）なんだぜ？
解決策を聞いたらスルーされるんだぜ？
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:56:23.11 ID:0ULBtPfYO
>>973
実はそうでもないのが今の司法
それは民事でも刑事でも同じで、法は人に不平等になってる
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:56:30.39 ID:kevBiy8l0
このネタスレあちこちで立ってるｗ
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:06.88 ID:+BMM01ja0
>>973
光市の事件の遺族が
あの人じゃなかったら
判決は違ったような気がする
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:20.90 ID:Rc+aqHh70
>>959
>殺人願望を死刑制度に投影し欲求の捌け口にする殺人予備軍

お前の妄想の中ではそうなのだろうが、一般的な人の中でそう考えている者なんて居ないし、第一大きな矛盾がある。
即ち、”本当は殺したいのに死刑制度があるために殺せない”　のだとすれば、
死刑制度が廃止されてしまえばいくらでも殺せるようになるわけだから、利害上の矛盾が出てくる。
この矛盾が整合されないのだから、その解は不正となる。

少なくとも死刑存続派の自分は他人を殺したい気も、代理殺人を楽しもうと言う気も皆無だからな。
そんな突飛なことばかり言ってると精神異常者だと思われるよ？
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:21.86 ID:gUWn23YGO
あとキチガイは刑期以上の期間、強制力をもって入院させなきゃって思うんだ
キチガイ無罪とかありえんよ
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:23.54 ID:gXEhNUO2O
ゆきまろｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:25.64 ID:6gCB1zrK0
殺人を犯すような重罪人の死刑は国民が望んでる。
被害者の意向もあるが大多数の国民の意向だよ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:57:36.66 ID:1U1Bdp6t0
>>909
ちょっと聞きたいんだけど
その
１）「殺人」犯（殺人教唆犯）
２）突然死刑になるときの「死刑」

これはそれぞれどういう意味なの。これ刑法上の犯罪と言ってるの？
１は刑法上の犯罪にならないでしょう。２の刑事罰もどの政府が執行するの？
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:58:17.19 ID:ETsPlADf0
確かに
強盗殺人やった時、死刑にされるかも
やっぱ死刑反対


って言うと思ったか！！！
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:59:08.49 ID:EXK48JHy0
もう3日間逃げ切ったらなんでも無罪にしようぜ
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 19:59:46.36 ID:0ULBtPfYO
>>975
自分が冷静に考えてると思うなら、べつにそれでいいんじゃないかな
俺はおまえを名指しで批判した記憶はない
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:00:50.74 ID:0R/b6CBR0
>>980
あ〜、そっちも地味に深刻だわな
病院刑務所を作ってでも、完治するまで（鬼だけど）治療すべきかもね
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:01:10.78 ID:Ht3KPbpF0
なんでおまえらそんなに他人事なのよ
身内が死刑なっても同じこと言えるの？
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:02:33.69 ID:0ULBtPfYO
>>988
俺の身内は死刑にならないし、死刑になるような犯罪を犯すような身内ならさっさと縁を切る
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:03:31.86 ID:HK1Q0pWl0
恩赦厨完全脂肪
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:03:40.87 ID:JGV55RHW0
判決だけじゃなく事件捜査の進捗まで遺族の有無に振り回されたんじゃ
とても平等じゃないな
天蓋孤独はその分の税の減免を受ける権利があるぞ？
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:05:04.47 ID:1BmO/P8Q0
>>989
縁を切って罪からのがれようってか？
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:05:58.51 ID:ZwNCSWkg0
どんどん死刑にすべきだし、ドラえもん弁護士みたいのは弁護人すら死刑にすべきだと思う、司法を冒涜している

でもリベンジ殺人って起きたためしがないね、凶悪事件、遺族が悲しむ事件は毎日のように起きていて
職場の雑談でも「自分の子供がこんなころされ方したらぜったいに許せない、俺が犯人を、、」とかよく言うけど
リベンジで殺したなんて記憶にまったくない

なぜ？
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:06:00.63 ID:0R/b6CBR0
>>988
済まんな、死刑になりそうな身内が存在しないんだ・・・
万が一、死刑になるなら、それを受け入れるしかなかろう
（冤罪でないなら、冤罪なら、それを証明しないとね）
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:06:08.58 ID:gUWn23YGO
死刑は本人にとっても楽な償い方法だろ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:07:02.84 ID:hRjfH+Fw0
厳罰化の犠牲って
日本語おかしいだろ
ちょっとは考えてものいえよ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:07:21.55 ID:1BmO/P8Q0
>>994
死刑になりそうな身内がいるって
どんな家庭？
そんなにいんの？
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:07:26.63 ID:vRK9FOWfO
なんでこんなに被害者をないがしろにして、犯罪者をかばうんだ。身内に犯罪者がいるのか？
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:07:52.72 ID:GPOebIhmO
>>979
君のは妄想でない根拠は？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/30(金) 20:08:05.62 ID:0ULBtPfYO
>>992
へー、身内ってだけで受刑するんだ。それなんて国の法律？
1001 ：１００１：
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