【論説】 「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも」 森達也★３

・勝間和代がホスト役を務める対談番組「デキビジ」に出演した。テーマは死刑制度。勝間は
　自分が死刑廃止論者であることを、とても率直な言い回しで僕に語った。
　なぜこの国は死刑を廃止できないのでしょうと何度も訊ねてきたけれど、答えることはできなかった。
　だって僕もその答えを、誰かに訊きたいといつも思っているのだから。

　この番組はオンエア前に、ニコニコ動画でもライブで配信された。
　その後のネットやツイッターには、勝間と森に対して、激しい批判が次々に書きこまれた。
　いや批判ではない。ほとんど罵倒だ。

　「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか？と」
　「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
　ほとんどがこのトーンだ。つまりはこれが、日本の死刑制度存置を支持する9割近い人たちの
　本音ということになるのだろうか。

　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。
　死刑制度は被害者遺族のためにあるとするならば、そういうことになる。だって重罰を望む遺族が
　いないのだから。ならば親戚や知人が多くいる政治家の命は、友人も親戚もいないホームレスより
　尊いということになる。
　つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
　大原則である罪刑法定主義が崩壊する。

　でも不特定多数の殺傷を狙ったオウム真理教による地下鉄サリン事件以降、自分や自分の
　家族も被害者になったかもしれないとの危機意識が刺激されたことで被害者遺族への注目や
　関心が急激に高まり、共有化された被害者感情は罪と罰のバランスを変容させながら厳罰化を
　加速させ、民意から強いバイアスをかけられた司法は、原理原則よりも世相を気にし始めた。
　なぜなら世相が望む刑罰より軽い判決を下したら、今度は自分がバッシングされるのだ。
　裁判所内の出世にも響くかもしれない。こうして厳罰化はさらに加速する。つまりポピュリズムだ。
　http://diamond.jp/articles/-/16819

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333058967/

(>>1のつづき)
　次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
　思いを想像できているのかと。
　自分の愛する人が消えた世界について、確かに想像はできる。でもその想像が、被害者遺族の
　今の思いを本当にリアルに再現しているとは僕には思えない。あなたはその思いを自分は本当に
　共有していると、胸を張れるのだろうか。ならばそれこそ不遜だと思う。

　被害者遺族の思いを想像することは大切だ。でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の
　思いには絶対に及ばないと気づくことだ。犯人への恨みや憎悪だけではない。多くの遺族は、
　なぜ愛する人を守れなかったのかと自分をも責める。その辛さは想像を絶する。その思いを
　リアルに想像することなど、僕にはできない。とてもじゃないけれど、「遺族の身になれ」などと
　軽々しく口にはできない。

　その前提を置きながら「自分の身内が殺されてから言え」とか「自分の子どもが殺されても
　同じことが言えるのか」と書く人に言うけれど、もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

　でも今は当事者ではない。当事者には当事者の感覚があるし、非当事者には非当事者の感覚や
　役割がある。もしもあなたの友人が、「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
　アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
　イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。

　もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

　そのうえで、光市母子殺害事件について、ひとつだけ思うことを書く。生後11ヵ月の夕夏ちゃんの
　頭を、元少年が床に叩きつけたとの事実をめぐる認定だ。
　確かに無期を宣告した一審・二審では、「幼児を頭上から思いきり床に叩きつけた」などと
　事実認定がなされている。(>>3-10につづく)

橋下の犬ｳﾞｧｸﾞﾀは変態

(>>2のつづき)
　生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う。
　こうして元少年は生きるに値しない鬼畜であり、更生などありえないとの世相が喚起される。

　でも当時作成された夕夏ちゃんの遺体鑑定書には、実のところ「頭部に損傷無し」と
　記述されている。当然生じるはずの頭蓋骨骨折などの痕跡はなく、損傷もまったくないことが
　認められた。つまり「頭上から思い切り叩きつけた」は、検察が作り上げた虚偽の事実なのだ。

　差し戻し審弁護団からこの事実を突きつけられた広島高裁は、最終的には判決文に
　「被害児を後頭部から仰向けに思い切り叩きつけたとする旨の供述部分は信用できない」と、
　検察官調書を否定する記述を載せた。
　ただしその後には、「被告人が、中腰の格好になった状態で、同児を床に叩きつけたと推認
　するのが合理的である」と続いている。つまり押入れ上段から引きずり出した夕夏ちゃんを、
　中腰の格好で叩きつけたならば、大きな損傷がないこともありえるという理屈らしい。
　根拠は元少年のかつての供述と、頭部の3つの皮下出血だ（幼児は皮下出血を起こし
　やすい。もちろん致命傷ではない）。明らかに苦肉の策だ。
　でも少なくとも、「床に思いきり叩きつけた」との事実認定は変わっている。ところがメディアは
　相変わらず、「床に思いきり叩きつけて」を、臆面もなく使っている。こうして殺意や計画性が
　作られる。そしてこの裁判において殺意と計画性の有無は、死刑と無期とを分ける最重要な
　ポイントだった。

　判決翌日、多くの識者やジャーナリストが、凶悪化と増加の一途をたどるこの国の少年事件に
　厳格な姿勢を示した判決などと述べた。これもまったく事実無根だ。少年事件は一般の
　殺人事件と並び、毎年のように戦後最少を更新している。
　こうして虚偽の事実がメディアによって消費され、人々の意識が変わり、制度が変わり、
　法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
　子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。
(以上、抜粋。ソースはかなりの長文です)

当事者希望一人入りまーす！

報復感情を捨てきれない土民が多い国というのが驚き。

森は｢家族皆殺しになっても犯人の死刑は希望しない。」とか言えば立派なのに。

厳罰は当り前
化はいらん

へ理屈並べてバカかと

お前も当事者じゃねーだろ

死ぬよりも、一生、仮釈放なしの監獄のほうが辛くね？
冤罪だった場合取り返しつかないってのもあるし

>君達が厳罰化の犠牲になるかも

凶悪な犯罪を犯したら処罰されるのは当然。

死刑賛成派は感情的すぎる
まるで野蛮人

厳罰化の犠牲の当事者でもないだろ

死刑判決が出ているような奴だから死刑なんだが

２００６年のニュースだけど、フランスでも死刑復活を望んでる人は意外と多いな。

　　【海外】死刑廃止から２５年の仏、４２％が復活望む[09/17]★2
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158512873/

自分も当事者じゃないでしょ

こういう変な人は
マジで当事者にならないかぎり何言ってもムダ

敵討ち合法化してくれれば別に死刑廃止でもいいけどなｗ

驚くべき駄文

質問に対して質問で返すのが基地外の王道ですw

この馬鹿しかり、ホリエモンしかり

死刑は必要に決まってるだろ。
それよりもとっとと残りの１３０人位を一気にやっておしまい！

それなら死刑囚を飼う経費を死刑廃止を望む人だけで賄うべき

ソース全文読んだけど夕夏ちゃんの死因が無いなら、なんで夕夏ちゃん生きてないの？

死刑廃止論者は

「私は死刑反対です、私や私の親族身内友人がむごく殺されても
犯人には更生して社会復帰して欲しいです」

というタスキをつけて歩けばいいと思う。
出来ないなら舐めた口利くな。
死刑廃止論者は全日本人にそれをしろと言ってるも同然なんだからな。

＞9
屁理屈以下だよな
個人の感想レベル

それよりまず殺人事件をなくせ。

当事者感情の話もあるけど
抑止力や犯罪者がこの世からいなくなる安心感っていうのは非当事者も関係のある話

まあもし命の価値が被害者の立場や状況によって変わるのは当然だわ。
むしろこの人は今まで命の価値が被害者の立場や状況によっても不変と思っていたのだろうか？

>>11
お前が経費1人につき毎年350万円支払ってくれ

これはひどい

>>11
ドライな言い方をするなら、税金の無駄…
囚人どもに、どれだけ税金突っ込んでいるやら

これ面白いよな
明らかに自分が死刑になることを恐れての発言だろ？
やっぱ死刑廃止論者ってのは体制崩壊して自身が断罪されることを本気で心配してるんだよ

銃殺合法化して警察にやらせればイイ

>>1

「被害者遺族のため」は死刑支持の理由の１つであって、全てじゃないだろうに
何言ってんだこの馬鹿はｗ

ピコーン！！



じゃあ勝間を当事者にしてあげればいいんじゃないですか？？

こいつが当事者になる気満々に見える件

俺には家族がいるので天涯孤独の人の事なんか知らんよ。
凶悪犯を野放しにして自分の家族を危険に晒すなんて納得できるわけが無い。

>>7
それが言えなきゃハイハイワロスワロスだな

まあ所詮他人事だよね。

>>12
だよなあ。
自分の身内から大犯罪者が出たら、喜んで厳罰に処してくれって思うわ
逆に俺の身内も、もし俺が大罪を犯したら厳罰を望だろな。もちろん俺自身も。

言い方は悪いが、みせしめは必要なんじゃないかな

殺人は原則死刑でいいとおもう。
そこから情状で被害者の責任等も含めて減刑していけば良い

犯罪は所属するコミュニティーへのテロ行為
その度合いによっては集団から排除されるのは当然の話

>1

身内が殺されていないから言えるんじゃないか。
アフォか。

>>1
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。
こういうのを筆頭に屁理屈の嵐だな。
全体を通して、まさにその見本。

ならねーよ（笑）

また死刑廃止論者の大好きな「100％じゃないからダメ」か。
こいつが言ってるのは、
・100％の被害者に遺族がいるわけじゃないからダメ・遺族の気持ちを100％理解してるわけじゃないからダメ
って事だろ。
そのほかにも、
・100％の遺族が死刑を望んでるわけじゃない
・死刑執行しても遺族の心の傷は100％癒えるわけじゃない
・100％の犯罪者が死刑を恐れてるわけじゃないから抑止力にならない
・犯罪者の生い立ちを考えると100％本人が悪いとはいえない
とかもある。

報復は人間の抱くごく自然な感情
土民でもチョンでもチャンコロでもみんな持ってるよ

昨日、身内を殺された人が言ってたけど、
人権屋が訪ねてくるらしいよ
「あなたは犯人が死ねば満足なのか、
犯人が死ねば嬉しいのか
身内殺されて辛かった癖に
自分以外の他人は殺されてもいいのか」
ってキチガイな意見を

政治家って一般人に比べて「親戚が多くいる」のか？

死刑無くしてもいいけど、代わりに有期刑の上限撤廃してくれ
懲役500年とか

＞それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか
＞「自分の子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない
「自分が罪を犯すかもしれないから罰は軽くしておくべき」ってのは、
いくらなんでも品がなさ過ぎる

もう少し、「近代法における犯罪者の更正」とかソッチからのアプローチで話せよ

冤罪がある以上、死刑は完全肯定できないんだよな。
もし自分の家族が冤罪で死刑判決を受けたら？耐えられんわな。

スピード違反から殺人まですべからく罪を犯した者は死刑にすればいい思うね
死刑囚はニコ生を義務づけ人気のない生主から執行していくあるよ

話が通じない

身内が悲しむから厳罰に処せなんて誰か言ったの？？

身内どうのこうのも大きな理由だけど、更正の可能性もないやつ
税金で生かしといても金の無駄だろってのが本音じゃないの？

死刑は遺族のためじゃなくて、みせしめだろ

それにしても主旨がわけのわからん駄文だな

>>43
禿同
マジでその通りだと思う

政治犯が死刑にならなきゃ死刑あったって問題ない
中共の臓器農場は酷いよね

＞もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
＞考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。


卑怯な輩だねぇｗ

死刑廃止論者の為の廃止論

じゃあ､俺も加害者という当事者ではないので､死刑賛成を言わせて頂く｡

重大な加害者に優しくする必要など無い
最低限の人権は確保しておくべきだろうけど

加害者を過保護して被害者イジメを繰り返す似非左翼連中にはマジで反吐が出るのは確かだよな

みんな簡単に「死刑」っていうけど死刑は反対だな。
命を粗末にしてはいけない。

たとえ凶悪犯であれ命は命。
人間である以上は人間を無闇に殺してはいけない。

人体実験のサンプルに有効活用したらいい。

生きる資格のないクズを生かしているコストは
国民の血税なんだが・・・

>>50
本当に死刑反対派は狂ってるわ。

死刑廃止するとタダ飯食らいの極悪受刑者がたくさん増えて国家財政が破綻します
人口が多い国はほぼ死刑制度がある現実を見よ

その犯罪者がこの世からいなくなる分
確実に犯罪は減る
遺族の復讐心とかより個人的にはそっちがデカい
死刑判決を受けるような奴って情状酌量の余地のない
野に解き放てばまた何かやらかしそうな奴ばっかだしな

悪いことをしたら罰を受けるのが当然。
子供のときに教えられなかったのか？コイツは。

>>1
おまえも当事者じゃないなら黙ってろ

年間３万人が自殺してる世の中で、死刑が抑止力になるなんて本気で思ってるとしたら間違えだよ。
小泉でも宅間でも、死にたいから殺人を犯したようなもの。

自分の意思にかんけいなく被害にあう「被害者遺族になる」という選択肢と
自分の行動によって責任が発生する「加害者になる」ってのを一緒くたにするなんて馬鹿ここに極まるとはこのことだな。
どんなことがあっても普通の人は故意に人を殺すなんてまずないし。

そもそも死刑制度ってのは国が殺すんじゃない、民主主義社会においては、法という名前の「社会」はそれを行うんだよ。
だから性格には国が殺すのではなく、社会が殺すわけだ。
事実、社会（民主主義意のける多勢）が死刑を容認している。

少数のクソみたいな異見が取り上げられること事態、めんどくさい　で終了。

他人の人生を終わらせた奴は自分の人生も終わらせろ。
人生を掛けて贖罪しろなんて甘い事言えるか!!ボンクラ

然もダブスタで死刑廃止論を語ってるなんざ、愚の骨頂だ

加害者にならないように自制するためにも厳罰化でいいです。
厳罰化の犠牲にならないように生きていきたいと思います。

>君達が厳罰化の犠牲になるかも

これ、どこに書いてあるの？


自分が殺される覚悟なしに人を殺したりしないから別にかまわんのだが。

＞でも今は当事者ではない

人間には、想像力というものがあって
それゆえに人間といえるのでは無いか？


＞法が変わる。それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか
＞「自分の子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。

自分が死刑になる立場になるなどと連想する時点で犯罪者予備軍だろ

死刑死刑と騒ぐ輩の非人道的思考には呆れざるを得ない。
刑というもの自体が権力者によって民衆を支配する恐怖政治システムということをまずは知るべきだ。
賛成意見を述べる者のの殆どが、被害者遺族の感情を最優先しているという事実に愚かしさを感じる。
成立し得なかった死刑制度の廃止もまた悪意的な政治判断というほかない。
外国ではすでに死刑廃止が大幅に進んでいる現状を見据えなければならない。
道義的にも、人が人を殺す間違い−この場合は「国家」という巨大な暴力装置が「個人」を殺すということ−
は、繰り返してはならない大きな過ちである。「国家」「司法」こそ報復の代行者の仮面を被った虐殺者であると知れ。
殺された人間の無念ばかりを金科玉条のごとく唱えて死刑を肯定する者たちよ、国家こそなによりも凶悪な暴力装置なのだ。
せっかくの人権先進国であるべき日本が、このように前近代的法制度を墨守することは考え直さなければならない。

実際、被害者遺族の大体数は極刑を望んでる事実は有るし

天涯孤独も関係なく無いか？
それらが自分の身内だと考えた場合死刑と思わないのか？だし
実際、死刑制度は色んな要因で有るし
更生の余地が無く、再犯の恐れがあり、また第三者に危害を加える可能性がある
表には言わないが、見せしめで犯罪の抑止効果を狙う

大体、故意に他人の命を奪って自らは生きてると言うのも理不尽だろう
それも自らの欲望などのために

>>62
サヨってごく普通の共感力が欠如している

冤罪で死刑になりかける人って大抵は警察に目を付けられやすい何らかの事をやってるんだけどな。
普通の人は前科とか持って無いでしょ

殺人は死刑で良いだろ
これでさくさくと死刑をしていけば被害者遺族感情なんて関係ないわ
情状酌量とか無駄なことを考えるから被害者遺族感情を損ねるんだろ

>>41
バカじゃね？

>>43
でもさ、情状酌量の余地が全く無い
「完全無欠の悪」ってあるのかな？

死刑廃止派の最終奥義
「お前も死刑になるかもしれないぞ！」


それは死刑存廃とはまったく関係のない話なのにな。

罪を犯したなら罰を受け入れるほかないし、
冤罪という話であれば、それは、冤罪を起こらなくする方法を探るという話だし

>>7
＞森は｢家族皆殺しになっても犯人の死刑は希望しない。」とか言えば立派なのに。

だわなｗ

どうせならマジキチっぷりをいかんなく発揮して
「家族を皆殺しにされても、裁判なし、無条件の即時無罪放免を望む」
くらい言えばいいのになｗ

>>71
だからこんな人間になったんだろ？

コイツの理屈だと情状酌量も認められなくなる

まずは人を殺すな
んで、人殺したらその殺し方の3倍ほど苦しむ死刑って決めちまえばだいぶ殺人事件も減るだろ

他人の尊い命を奪ったのなら
自らの命をもって詫びるのはあたりまえ。

この文すげぇよな。
「自分は好き勝手死刑廃止主張するけどもし身近な人間が殺されたら死刑賛成になっても許される」
とかワガママなガキの論理そのままなんだからｗ

死刑反対派って犯罪者か犯罪者予備軍なんじゃないか？
自分がそうなったら困るからいってるだけなんじゃないの？
刑罰は重いほうが犯罪抑止になるよ。
そもそも人の命を理不尽に奪って自分は助かりたいなんてのは虫が良すぎるな。
被害者遺族のためより何より殺された人のためなんだよ。
胸糞悪い。

□法学者の考える死刑基準
その都度その都度いろいろ考慮して決める
出来るだけ適用しないようにする

○一般人の考える死刑基準
一定線越えたら全部死刑
死刑は一番重い罪なのだから当たり前である

>つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。

死刑廃止にしたらそれこそ、
命の価値が、加害者＞被害者になって
加害者の立場や状況によって命の価値が変わるだろ。
ドアホ。

挙句、今は当事者じゃないので、当事者になればいうこと変わります（キリッ
何だこいつ？

>>81
すべてにおいて上から目線だよね。
愚民を啓蒙すべき支配者という意識。

>>66
正直それが一番いい使い道な気がするな＞人体実験


もしくはカンボジアにでも派遣して地雷の撤去でもやらせろよ

確率の問題だよな
屁理屈こねやがって>>1この馬鹿は

>>55
おまえデスチューブ見ただろ

まぁ、当事者にならんとわからんつーのは、その通りだな
家族が犯罪者になった時、厳罰を与えることを望めるかどうか、
今の自分ではわからん
そうありたいとは思うけどな
「きっと更生させるから、死刑はやめて！」って望むのも
仕方ないことだと思う
だって家族だもの

森某やらは、何くだらない屁理屈言っちゃってるのかね？
死刑廃止論議なら、先に無期懲役廃止論議からだろ。
人殺しをしておいて、それなりの年月で娑婆に復帰する現行法から
見直すべき。　で、お前はメディア側の人間じゃないのかと

>>1
償いきれないほどの罪ってのがあるだろ。
やれるもんなら殺した相手を生き返らせてみろ。

死刑制度とは

人の命を奪ったものは、自らの命で償う

死刑はそのための正義の裁きであり、殺人にあらず

その裁きは被害者遺族の仇討ちによることなく、国家が責任を持って代行する

そういうことだ

>>62
これって、自分の親族が殺されたら「死刑に賛成」するってこと？
ドンだけ卑怯なんだ。クソ野郎。

>>85
快楽犯罪

そもそも
「当事者じゃないのに『遺族の心情を慮れ』は不遜」
っていうなら

こいつだって、当事者じゃないから不遜ということになるｗ

反論できないからこそ屁理屈をこねるしかない。
論破されてるけど、それを認めるわけにはいかないから足掻くんだな。>>85

>>13
一線を超えた者は社会に不要なので処分する
感情を消して書いてみました

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あんまり厳罰化が酷くなるとネトウヨなんか息をする事もできなくなるぞ

死刑反対派は終身刑にも反対だからな
快楽殺人や異様な通り魔なども再び社会に戻して再犯のチャンスを与えることを
人権だと思っているキチガイだから、なんの落ち度もなく殺される側の犠牲者の人権はいっさい認めない
連中だからね、だから私はこいつらには反対する

だからお前の映画はいつもダメなんだよ

>>55
お前は すべからく を誤用しているので、美しい日本語を破壊する手助けをした。
死刑だな。
他人様の手を煩わせることもあるまい。
自分でケリをつけとけ、バカ。

死刑制度に反対してるのって、、、
普通に生きてたら死刑になるほどの加害者になるのは難しいだろ

欧米の場合は、大量殺人犯が多いんだよな。
だから、死刑にしてもたった一人の命ですか償えないって無力感が残るわけだ。

>54
冤罪と死刑は別問題だろ
たとえ科料でも冤罪はダメだ

>>1
自分の身内が無残に殺されたとしてそれを許せるかどうかも自問自答できんのかこの馬鹿は。

大抵の人間は許すことができないらから死刑に賛成なんだろうがよ。

>>1
同じ殺人でも情状を酌量するだろ
被害者感情は刑罰のプラス要因だと考えればよい

こいつは無人島にでも住んでいればいいんじゃね？
社会のコミュニティを成り立たせるためには、死刑を宣告されるような奴は排除されなきゃダメなんだよ。
身内云々の感情論だけじゃない。

ワロタ

刑が軽くなって喜ぶのは反日犯罪者集団だろ

>>112
そうだな

床に叩きつけて殺そうが、ちょうちょ結びをして（）笑殺そうが
無垢な子供まで殺したことには違いはないんだよ。
床に叩きつけたから死刑にしろ！絞殺なら減刑でいいや、、、
なんて言ってるのは馬鹿弁護士だけだろうが

つまり、自分が重犯罪を犯した時に死刑にならないためですねわかります。

納税者は当事者

> もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
> なってよいのだろうか。
良いよ？
ただし、”遺族”の中には友も含むがね

命の価値の平等とか言っちゃってるけど
現実、命の価値は生まれた瞬間から違うものｗ

> 「身内をアメリカ兵に殺されたイラク人の気持ちを想うと
> 　アメリカが憎くて仕方がないので報復してやる」と言ったなら、あなたはきっと「だけど現実におまえは
> 　イラク人でもないし家族をアメリカ兵に殺されてもいないじゃないか」と止めるはずだ。
止めないよ
それはただのキチガイだからね

コンビニで盗み食いしてカネ払えって言ったら
「作った奴が悪い」と主張し
「作った人の気持ちを考えろよ」と諭すと
「オメーが作った訳じゃねーだろ」反論する

自分の悪行を他人のせいにする恐ろしいまでのバカサヨ脳

まず、日本人って犯罪を減らそうとは思ってないんだよ。
刑務所から出た人の再犯率は６割以上。
社会から（犯罪者を）締め出して、叩けば、それで犯罪者がいなくなると思っている。
逆だよ、逆。
北風と太陽。

死刑反対派の左翼は、東京裁判の死刑判決もちゃんと批判しろよ

死刑にしてくれ〜ってレベルで無差別殺人やらかすバカいるから、いっそのこと、
やらかす前に国が殺してあげるくらいが、ちょうどエエ

>>110
たった2レスで論理破綻しているオマエはバカか。

＞もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを考えるかもしれない。

普通の人は事前にそこまで想像力を働かせて考えるもんだよ
なんでここまで「俺って阿呆！」を堂々と大声で言えるのか不思議ｗ

死刑は安易に出されているよ。件数みるだけでもわかるだろう
ちょっと考えるだけでもエクスキューズはさめるレベルで出されてる

3スレも相手にしてもらえてこいつは幸せだなw

ならこいつも100％犯罪者の心がわかるわけじゃないから
遺族や犠牲者に対して不遜ということになるな

>>114
死刑廃止派のあおりって

「警察は信用できない」
「冤罪かもしれない」
「あなたも死刑になるかもしれない」

位だからな。
いずれも、死刑についてい本質的な話ではない、
個別に改善すべき事項のに。

死刑がなくなったら
５〜６人通行人でも手にかけて
無期懲役にでもなっちゃえば
あとは後ろ指指されようが何言われようが
働かずに人様の税金食い潰して
一生引き込もってられるんだから楽なもんだよな…

…と考えるやつもいる

なんだこいつ

身内が極悪非道な方法で殺されても死刑にならないなら自分で決着つけるわ
それでも自分も死刑にならないんだろ？
そしたら自分にも自分で決着つけるわ

失うもののないワープアなめんなｗ

自分が犯罪犯した時に死刑になるんだよ？って言い分の方がおかしいだろ

今まで死刑廃止論で｢なるほど一理ある｣って内容一度もお目にかかれた事がない
死刑反対派さん、賛成派の心を揺るがす様な死刑廃止論を頼むよ

森は何人か○ってるんじゃないのか？

この国で死刑を廃止できるとしたら人の心を動かすしかない
「日本の死刑制度存置を支持する9割近い人」を
小バカにしてできるとでも思ってるのだろうか

「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」 という人が
がコイツの頭の中では
「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人に、
勝手に変換されてる。

結論。ただのアホ。

ヘーゲルさんもカントさんも死刑論者。
死刑がだめなら、懲役も刑罰すべておかしい。因果応報。

一般の受刑者一人に経費が年間約200万円かかる。
死刑囚は労役をさせないので、これよりさらに経費がかかることになる。
当然これは国民の税金から支出される。
死刑廃止論者はその金を負担するのか？
金は出さずに 「廃止」 を唱えるのは無責任だ。

社会秩序を保つ為の抑止力として必要。
死刑になるような犯罪を、そもそも犯さなければ死刑にならなくて済むし。
それを分かっててするんだから死刑でも仕方ないでしょ。
終身刑とか、囚人を生かせる為の経費が無駄。

森達也がアホなのは解った

>>73
そりゃ防波堤があったって津波が乗り越えてきたんだから

防波堤なんか必要ない、取っ払っちゃえって言ってるのと同じバカな屁理屈

一月生かして貰うために100万くらい払えるなら
恩赦があろうと監獄から出ることはない終身刑でもいいと思う

払えないならさっさと死刑。
犯罪者を生かす為に、どれだけ税金がかかってると思ってるんだ。
故意に人を殺すような奴に更生なんか不要。

これが反日左翼の思考ですｗｗｗ

自分さえ良ければ他人が不幸になってもＯＫｗｗｗｗｗ

>>1
ばかだなぁコイツ。死刑になるのは嫌だから当然、人を殺す訳無いだろ。
そもそももしもを想定してるらしいが、故意じゃなけりゃ過失致死。
殺す意思が無ければ間違っても死刑にはならない。ホント馬鹿だなぁ。。

>>113
すべからくの後に「、」か付くんだと思う

>>140
お前民主党に逆らったから死刑でいいな

>>1

「おっと 会話の成り立たないアホが ひとり登場〜〜

　質問文に対し質問文で答えると テスト0点なの知ってたか？ マヌケ」

詭弁

>>1

あのさ、あなた、おかしいでしょ？
みんな自分の身内が殺人事件の当事者になるかも知れないから
厳罰化を望んでいるのでしょｗ
何なのでしょうか、あなたのその論理はｗ

死刑執行は社会に対する見せしめの要素だけでも充分な理由だ。
被害者と遺族の感情だけが全てでないぞ。
>>1
ミクロの視点のみを取り出してマクロの視点を無視する卑怯な論理展開。

廃止論の争点は冤罪についてのみ有効。

いっその事　法律無くしゃーええやん

もし自分が冤罪で死刑判決受けたら？
勿論必死で抗議するよ？
だってやってないんだもん。
それでも判決が覆せず、自分の犯罪という判決がくだされたら？
それは仕方ない。納得出来るものではないが、最後まで無罪を主張しつつ死刑判決を受け入れるしかない。
俺一人のために死刑制度廃止なんてのは耐えられない。
それなら俺一人死んだほうがいい。
どんな刑にでも冤罪の可能性はつきまとう。
それを恐れて死刑廃止になるくらいなら、冤罪で俺は死刑になってもかまわん。
いや、もちろんやってないなら必死で裁判やり直しを要求するがね。

これは警察による２ちゃんねらー全員検挙の情報がマスゴミ全体に流れてるんだろうなｗ

長すぎて読んでないけど、どうせ屁理屈捏ねてるだけだろ

「当事者じゃないのに、当事者の気持ちを軽々しく口にするな」
→んじゃ、当事者が死刑を望むなら問題ないのか？ｗ当事者に聞いてみろよｗ
当事者のほとんどは死刑を望むと思うがｗ

想像に難くない感情だからこそ皆死刑を望むんだろ。
「家族友達恋人全員拷問されて殺された人の気持ちは僕には分からない！」
って事を言ってるようなもん。
バカ丸出しだなあ

>>137
そういう人はいっぱいいるよ。
もちろん強盗とかじゃなくて、累積窃盗とかね。
刑務所でしか居場所がなくなっちゃう人は多い。

森を叩いてる死刑マンセェのクズは、確実に低学歴か知恵遅れ。

ならば自分が被害者側に立ったときに本を書いてくださいな、森達也さん。

>遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき


霞から生まれた訳じゃあるまいし、現状天涯孤独でも過去は両親もいただろう。

>>1
どっから突っ込んでいいのやら・・・・
この人はこれで金稼ぎしてんのかね？
ラクそうでなによりであるｗｗ

むかしオウムのこと叩いてたやつもひどいけどね
おまえら当事者じゃないじゃん
ただの弱いものいじめだろって思った

人を殺せば殺される
ものを盗めば弁償させられる
あたりまえ

つまり、自分が人殺したときに罪が重くなるのは嫌だから反対してますってこと？

今無期懲役で服役すると仮釈放の審査が行われるのは30年後
その時点で失格だと次は更に10年後そこでダメならまた10年後
殺人＋性犯罪の場合はまず出られない

10代で刑務所に入って例え出所できても80過ぎとか
死刑と何が違うのか疑問だわな

>>137
死刑廃止になったら、殺人被害者の遺族から
犯人は刑務所の中だから殺せないので
片っ端から死刑反対派を殺しに行く人が出そうなw

遺族がどうこうってより、限度を超えた同属殺しは死をもって排除すべき

森達也みたいに、ガチで死刑に接していくと、反対派になる
結局、死刑は何も産まないことに気づくから

アホみたいに死刑にしろとか言ってるおまえらは本当に想像力がないと思う

>>77
>>4の
　意識が変わり、制度が変わり　法が変わる。
　それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
　子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。

の部分を要約したものでしょ。

>>62,81,104
廃止派だった人が身近な家族を殺されて存知派に転向したとしても
それは死刑廃止派としても全く矛盾しない。
感情が理性を超えただけの事。

逮捕時の射殺・終身刑の導入を認めるならまだしも
死刑廃止論者はこの辺も反対だからな
どんだけ重犯罪者に優しいんだよ
将来クーデターでも起こして失敗しても殺されないように
手を打ってるのかと言いたくなるわ

完全乗り遅れた
もう3かよ

>>1
逆にこいつは自分も誰かを惨殺してしまうかもというな凶悪でドス黒い感情が強く渦巻いてるんだろうな

ストレスを抱えてる

屁理屈コネすぎて実が出そうな文章を長々と読んで時間の無駄を後悔した

反対派の理論なんてこんなもの・・・。

13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:11:12.54 ID:Ht3KPbpF0 [1/2]
死刑賛成派は感情的すぎる
まるで野蛮人

110 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:22:59.59 ID:Ht3KPbpF0 [2/2]
あんまり厳罰化が酷くなるとネトウヨなんか息をする事もできなくなるぞ

>>161
死刑なんてダメだ！！
→でも身近な人間が殺されたら？
その場合は死刑賛成になっても文句言われる筋合いはない！！

ガチでこんなキチガイ主張ですｗ

>>1

あなたも犠牲になるかもしれないですね＾＾

そもそも非当事者の俺たちが
凶悪な犯罪を犯した奴に対して死刑にして欲しいって
願ってるのに被害者家族が死刑にしないでほしいと
思ってるなんてことが常識で考えればありえないって
わかるはずなのに何故こんな発言するのか理解に
苦しむわ。

死刑廃止論者は、終身刑に関するすべての費用を
分担して払えよ。もし、それでも死刑廃止を訴えるなら
俺は別にそれでかまわんと思う。

>>159
＞最後まで無罪を主張しつつ死刑判決を受け入れるしかない。

めでて〜馬鹿だな。おまえは死刑になっても誰も悲しまないんだろうね。
俺は自分が冤罪で死刑になるなんて親、兄弟、友人に申し訳なくて受け入
れられないけど。

そっくりそのままお返しだな
アンタも当事者じゃねえだろ？と

凶悪犯罪の被害に合う確率と、凶悪犯罪を起こす確率
普通の人は、自分が凶悪犯罪を起こすって前提では考えないと思う
普段から凶悪犯罪を起こす妄想でもしてんのかね？

>>152
すべからくの文は「すべし」とか「しなければいけない」などで終わらないといけない。
もとは漢文の日本語読みなので、こういう変なことになる。

>>99
お返事遅れたあるね
ググってみたある

これ良いあるね

死刑廃止云々は当事者である死刑囚のアンケートを重視すればよろし

>>182
解説ありがとう。
よかった読まなくてｗｗ

>>1
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>なってよいのだろうか。

屁理屈こねて行き着く発想がこれかｗ　だから駄目なんだよお前はｗ
軽くなるわけねーだろ馬鹿が。

誰も死刑になるほどの犯罪を犯せる人は極わずか
理由、言い訳は通用しない

>>171
費やされる税金の額

>>13
被害者が何歳であったとしても、ある日突然、その
生きて行く権利を奪う行為をした者に対しては、
社会がそれを許さないなら、自分の命を自分の
意志ではなく奪われる罰が相当だと思うよ。

一人殺したら基本死刑。

こういうアホをチヤホヤする一部の連中が悪い。

一家皆殺しでも一人の命差し出せば償った事にされるんだから
死刑ってとんでもなく優しいよね

森が言いたいのは誰のための死刑か、ってことでしょ
遺族のための死刑だったらそんなのはいらない、って言ってるんだよな
死刑死刑言ってる奴は身内が殺された人か、そうでないなら電波レベルのキチ

>>137
病気になったらちゃんと治療もしてもらえるしな

>>110
全部の刑罰を厳罰化しろなんて言ってないけどな

特に緩い虐待殺人とかひき逃げ殺人とかに殺人罪を適用して欲しいだけ
あとは巨額の脱税とか巨額詐欺もな

最低でも財産没収と出所後の財産管理をするべき
今はやったもん勝ちになってるじゃん

叩きつけてはいないかもしれないけど殺してるよね

欧米人のインテリににバカにされるぞ

なんという論破しやすい幼稚な文なのでしょう…

馬鹿なのでしょうね…

死刑廃止論者は犯罪を推進するのごとし

仇討ちが非合法である以上死罪は必要だな

犠牲ってなんだよ
それ相応の罪を犯せば償うのは当たり前

どうせなら、
「あなたの親戚知人が重罪犯となっても死刑賛成と言えるのか？」
の方が良いんじゃないかなあ森達也さん

誰かこいつに詭弁のガイドラインを教えてやれ

このスレでも遺族感情を挙げてる人いるけど、関係ないと思うんだけどなあ・・・
加害者が死刑になることで(社会が)与えられる利益　＞　加害者が生きることで(社会が)与えられる利益
この場合死刑になるべきだと思う。

加害者が死刑になることで(社会が)与えられる利益＝犯罪者が厳しい罰を与えられることで社会が安心感を得る

厳罰化の犠牲になる可能性より
ぬるい判決で出所した犯罪者の犠牲になる可能性のほうが高いと考えるんだよ普通の人は

政治家や法律家ではなく、映像作家の意見としてはありだろ。

>>174
終身刑が何か産むのか？
税金の負担かｗｗ

>>161
自分も途中で読むのやめたけどそんな感じだった。屁理屈っていうか、途中で呆れたわ

>>1
>ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。

凄い例えで問題をすり替えていて不愉快。
「まともに働かず人間のクズだから死んでも当然」とホームレスを襲撃する発想と同じだよ。

冤罪を防ぐなら
重大犯罪の取り調べの可視化すればいいんじゃね？

いいかげん古臭い調書（作文）なんて廃止にしようぜｗｗｗ

>>1 はただの屁理屈。
家族がいようがいまいが殺された者の無念さは同じ。

>>193
税金、税金言うんなら、犯罪者の中で殺人犯の割合を考えてみればいい。
刑務所にはいってる人の半分以上が、生活保護の代わりみたいなもんだよ。

レイプ×複数会、暴行魔、窃盗、爆発、拳銃発砲など、やたらと事件事故に巻き込まれる俺が通りますよｗ
今のところ、犯人捕まえて警察呼んで引き渡しているけど、冤罪や捕まえるとき力及ばず殺されたときのことを考えてみた。
冤罪は冤罪ないように警察検察裁判がしっかりしてくれと言うしかない。

捕まえるとき殺されたときは、そいつが死刑になれば大勢の人が色々な意味で救われる。
俺の命ひとつの対価なら、お安いものだと思える。
しかし、これが理不尽とも言える>>1 のような理由なら、死んでも死にきれない。
死刑とは安易に出すべきではないけど、死刑は必要であると思う。

人助けに命を掛けていますが、当事者になるよね？
俺は生きている当事者になるだろうから、聞きたいことあればどうぞ。

ここまで無責任に詭弁を胸を張って言い切れる人を初めて見た・・・

人の命は等価である。
だから犯した罪に対して法によって平等に裁かれる。
そこに家族や友人の人数は関係ない。
なぜ被害者の家族、友人の気持ちを考えることが、家族、友人の人数で
命の価値が決まるなどとぶっ飛んだ理屈になるんだ？？？

>>1
>ならばその瞬間に、近代司法の大原則である罪刑法定主義が崩壊する。

崩壊しねーよ。
さすが立教の法学部はレベルが高いですねｗ

>>32
税金で天寿全うするまで養うわけだからね・・・
主義者の人は論が通れば後はどうでもいいからなぁ。

自分が被害者になれば鉄板で考えが変わる

>>188
日本語むつかしいあるな

遺族が「死刑に」と言っていて傍観者が「いやいや死刑は可哀そう。彼も生い立ちがあり
未来がある」と諭されたら、そいつもろともぶっ殺したくなるな。

>>201
だから、論理的に反論してみろよ。バカ

抽出 ID:Ht3KPbpF0 (3回)

13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:11:12.54 ID:Ht3KPbpF0 [1/3]
死刑賛成派は感情的すぎる
まるで野蛮人

110 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:22:59.59 ID:Ht3KPbpF0 [2/3]
あんまり厳罰化が酷くなるとネトウヨなんか息をする事もできなくなるぞ

201 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:32:02.93 ID:Ht3KPbpF0 [3/3]
欧米人のインテリににバカにされるぞ

こういう人たちって、上から目線で物言いするよね
個々がどういう考えだろうが自由だけど、イラク人だのアメリカ兵だの
例えが飛躍しすぎ

えーなにまたなんかねつ造したの？

＞もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を　激しく憎むだろうし、
＞死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
＞なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

これだと当事者になった時に死刑がなかったら困るから
あった方がいいって理屈も成り立つんじゃないの？

まさに屁理屈ｗ
サヨクって屁理屈こねて頭いい振りするの好きだよな。

アホか
天涯孤独な人にも必ず二親はいたんだよ。
もし親が生きてたら自分の子供が殺されて悲しまない訳がない。
その親の気持ちになって考えるのご普通だろうが。

>>171
死刑反対派「金を払えば解決するから大丈夫」

>>176
ただの逃げだろ
矛盾しないとか笑わせるなｗ

＞感情が理性を超えただけの事。
ここまで大層に死刑廃止を唱えるなら、その場合も想定して発言しろや
ただ単に自分の発言の逃げ道を作ってるだけ
要するにただの卑怯者

当事者にならないとも限らない
許せないから以前にそんな奴生かしといたら怖くて仕方がない
最近脱獄騒ぎあってから余計にそう思うようになった

死刑は刑罰でもないし復讐でもない。
社会からの排除に過ぎない。
釈放なしの無期刑でもその目的は達せられるという人もいるけど、
その場合コストを勘案すれば死刑の方がより低コストで実現できる。
それだけの話。

「生後11ヵ月の幼児の頭を思いきり床に叩きつけるなどまともな人間のやることじゃないと誰かが思う」
誰かが思う
誰かが思う
誰　か　が　思　う

つまりお前は「思わない」のねｗ

長文でごまかしてるようだが…こういうので本性見えるよな〜ｗ　おおこわいこわいｗ

命を賭けさせる秩序維持の究極のケースなんだよ
やるなら覚悟しろってことだ
それを大の大人が屁理屈ばっかり並べやがって恥ずかしくねえのか

>>1
他人の命を奪ったら、自分の命をもって償うのが当たり前。
もしそういう状況になったら、厳罰も甘んじて受け入れるわ。
見苦しい言い訳してまで生きながらえようと思わない。

それぞれの立場に立った考えがあるのは分かるけど、
その結果として9割は死刑を望んでるんだよ。
被害者家族の立場になれない？
いや、自分がそうだったらという立場にたった結論だよ。

もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

あ？頭おかしいのこいつ他人殺すような危険人物生かしておく必要ないだろ

なんで、こう頭悪いかな・・・
「貴方を殺さないから、私を殺さないで下さい」
こうした暗黙のルールという枠が成立してるから社会が回る
世紀末ヒャッハー状態で、社会が維持できると思ってるのかね？
皆がケンシロウやラオウじゃないんだｗ
そうした社会不安要素をパージする事の重要性を理解していない幼稚さは
罪だと言っていい

自由ガーを突き詰めれば「相手を殺す自由、自分も殺される自由」
枕を高くして眠れない日々が続けば、ストレスで寿命も縮むよｗ

なので、反対論者の意見を受け入れる妥協としては
殺人犯と同居、殺人犯の行動責任を連座で担保してもらいたい

>>191
しかしなあ、法曹界の死刑維持派はそういう理屈で厳罰化しろといってるんだ
つまり今のまま死刑を厳罰化すると親が子を殺しても大した罪じゃなくなるんだ
死刑死刑ほざいてる奴が小学生か中学生か知らんがちゃんと内情を知って物言わんとアホにしか見えんぞ

死刑は国民に支持されてる、とか大臣が言い訳したからだろ。国民感情のための死刑？ 法にのっとって粛々とやればいいものを。馬鹿が。

死刑反対なら自分が殺された時の為に死刑反対を遺言しておけば良いじゃん
遺族の身になってってのは自分の身に降りかかれば同じように望むってだけで
遺族が死刑を望まない事にまで死刑にしろとまでは存置派も言わないだろ
なんで反対派は他人に意見を押し付けようとするの？
お前らが殺されても死刑望まないなら誰も反対しないから安心してくれ

死刑廃止論者がマジ基地サヨクだということが良く解った。
本当に脳ミソお花畑なんだな。
こりゃ「お薬出しておきますね」レベルだ。

こいつ数学ができない典型的なケースだろ
Ａ→Ｂが成り立つならＡじゃない→Ｂじゃない
も成り立つｗｗｗ
被害者に身内がいないなら→加害者の刑は軽くしていいの？ってバカか
要は加害者がまた犯罪をしたり、第二の同内容の加害者が生まれないように
見せしめをする必要があるのだから、死刑は大々的な広告になるんだよ。
犯罪者養うのに一人頭年間３００万の税金が使われてるんだぞ？
反対派は人の三倍は最低限納税しろよ？

冤罪と死刑廃止は全く別物だから

たとえば子供のライターによる火遊び火災が多発して
子供が着火し難いような仕組みを作っただろ
それと同じだよ、冤罪がどうすれば無くなるかそれはそれで考えていく必要がある
冤罪があるから死刑は廃止ってんじゃ
ライターは火事を起こすから製造中止といってるようなもんだ

自分が加害者になって厳罰化されても
それは身から出た錆だから仕方ないけど
被害者はある日突然、何の落ち度もなく被害を被るんだよな。

これが　aaiebajyouyou　か、神話ではなかったんだな。

>>1
リリカルで知性の低い気持ち悪い文章ですねｗ
ポエムはポエム帳に書いとけと。

日本が死刑制度を維持してるのは、犯人確保時にほぼ全く射殺確保がないからだよ。
射殺が事実上認められていないんだから、凶悪犯を取り逃がす危険性が高い。
日本で凶悪犯罪を犯すと、犯人が殺される可能性は限りなく低く、
市民生活の安全が担保できない。
死刑は遺族の報復ではないのは確かにそうだが、
警察への過剰な軛、司法でもほとんどが無期で死刑が出ない現状、
国民を守るという総合的な法体系の中で、死刑は絶対に必要。
ただでさえ凶悪犯を野放しにしている現状下で、死刑を廃止するなんて正気の意見じゃない。

>>209
強姦はしたがその後の殺害してないと死刑判決から一転無罪になった奴が
釈放後数年で殺人事件おこしてたな。
うそくせーって思ってたら案の定事件おこしやがった。

人の痛みがわかる人間になろうって教育してるんだから
殺人事件が起きれば被害者や遺族の心情を推し量るのは当然のことだ
それが当事者じゃないから想像するなとか言い出したらもはやそれは人間ではない
そういう人間としての正常な感情が死刑支持率８割以上に現れていると考えるべきだ

死刑反対派のやつは、身内に凶悪犯がいるか、人を殺してしまう気がしているやつだということがわかった。

当事者じゃなくても、我々の税金で子供犯して殺す様な奴を養いたくない。
当事者じゃなくても、そんな凶悪犯罪者が万一また刑務所から出て来たら困る。

だから、死刑はあってＯＫ。

>>216
またそういう論点ずらしの屁理屈をｗ

終身刑と死刑の違いは？との問いに答えただけなのに
何言ってんのお前ｗｗｗ

＞僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、
＞今とは違うことを 考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。
＞だから今思えることを思う。

＞君達が厳罰化の犠牲になるかも

それなら「でも今は厳罰化の犠牲になっていない。だから今思えること（厳罰化）を思う。」
という世間の結論もありだろ？森さん

>>233
コストを根本におくなら10年以上の懲役を課せられた人間はすべて死刑にしたほうがいい

＞＞1
人殺しをした場合、遺族の数に関わらず死刑でいいということだね

当事者の身にはなれない、でも想像して慮ることはできるだろうにね

>>136
激しく同意

死刑制度の本質って
「国家が国民の生命を奪ってよい場合があるのか？」
であり、日本では多くの国民の認識として有り
なのに反対派はそこを認めず極論かつ別の問題で議論を濁す

刑法は被害者の復讐にあるわけではないのはわかる
治安が悪化しているのは数字のマジックなのも判る
でも厳罰化がいけないというのはおかしい
法律は社会の変化によって変わる物だから

ネトウヨは自分の身内が殺されたら、自分が生きていけなくなるから、被害者の遺族の気持ちを最大化するのさwww
ネトウヨは自分の身内が殺されたら、自分が生きていけなくなるから、被害者の遺族の気持ちを最大化するのさwww
ネトウヨは自分の身内が殺されたら、自分が生きていけなくなるから、被害者の遺族の気持ちを最大化するのさwww
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馬鹿ですぐに暴力ふるう連中は「人殺しても死刑にならない」なんて事になったら
やりたい放題しそうだよな
やったもん勝ち〜とか言いそうだよ

>>233
だからあんたも、犯罪者の中で死刑になるような人の割合を考えてみなよ。
十万人もいる人の中で１００人程度だよ？
刑務所にかかる税金減らしたいなら、執行猶予や起訴猶予を増やせばいいだけ。

>>199
経済犯に死刑はまず無理。
それならば額に応じて懲役を加算してほしい。
懲役200年とかなら巨額経済犯罪の抑止力になると思う

>>52
社会コストが高いので却下。
死刑がいちばんやすい。

被害者遺族や被疑者の人となりなんか犯罪を裁くにはどうでもいいと思うわ
結局、犯罪の抑止と国費の消費削減のためのﾓﾉﾅﾝｼﾞｬﾈｴﾉ
左翼がﾋﾞﾋﾞってるし
さんざ言われてるが、犯罪を犯すな、冤罪を起こすな、警察検察は誠実たれ

>>231
逃げるも何も、人間てそういうもんだろ。
息子に死刑判決が出たけど本当は死刑にしてほしくない
親御さんだって居るだろうぜ。

別に遺族の立場にならなくても死刑には賛成だ。
人間を残虐に殺せるような人間が、まかり間違って
再び社会に出てきたとしたら、その側に自分や自分の
家族がいたとしたら。
当事者になってからじゃ遅いんだよ。

被害者感情とか関係ないよ
人一人の命を奪えば自分の命で償うのが当然だと思うだけ
それが二人以上なら尚更ね
本来なら自ら命を絶つのが人としてあるべき姿だけど
大半の殺人者はそれが出来ないから国が代行してやってるだけ

凶悪事件を起こし、物証・自白も充分にあるなら死刑に処するのも当然だと思うけど
冤罪の可能性も拭いきれないのがどうも怖いな
この国はいまいち信頼できないし

>>254
普通は自分が犯罪者になるとは思わないもんなｗ
なってしまったら、厳罰をうけるのも当然だし。

お前も当事者じゃない件

ただ今の制度は遺族が「お願いだから死刑にしないでくれ」と
いっても死刑にすんでしょ？べつに遺族の気持ちを配慮して死
刑制度があるんじゃないんじゃない？単に国民の気持ちってだ
けで。

原子力村をつつくと冤罪で死刑になりますよ、という警鐘か
そうかそうか

>>255
死刑の目的は社会からの排除であって、
10年以上の懲役刑の場合更生の可能性があるから社会からの排除を行わない。
更生の可能性がない社会から排除される人間に対するコストという視点だよ。

人殺し実行するような奴は死んでもらいたい

>>128
犯罪を減らすとか、犯罪者を更正させるとか
そういう実利的な思考より

｢目の前にいる悪いやつをこらしめたい！｣が優先だからな

国としてのシステムはともかく、国民に近代法の概念は浸透してない

>>238
その「もしも…」のところの考え方がなんかもうおかしいよねー。

二度と出れない死刑にもならないで牢屋に入ってるんなら、
本人自殺する可能性が
あと、看守もどうせ出れないからと言って面倒見なくなるだろう

死刑になるやつはそれだけの事をやってきてるからな。
大体、被害者やその遺族に対して少しでも救済措置を考えたことあんのかこいつら。
加害者の救済ばかり考えてこいつら絶対人間じゃない。

害獣駆除って言えばいいんだよ。

相手の立場や気持ちになって考えてみるってのは思いやりの基本
無論その方向だけに突っ走るのも問題だけど、まず「自分だったら」と想像してみるのは当たり前だろ

死刑反対派はなぜ必死になって反対するのか全く分からない。

『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』

そもそも、論点をかってに固定してね？
てか、この裁判の当事者である木村さんはそんな事言ってないし。

試しに、１を当事者にしてみたらいいかも。

厳罰化の犠牲になるって？
死刑判決を受けるのは
強殺や殺人でも何人か殺さないと
ならないんじゃないの？
普通の人がそんなことする可能性なんて
極端に低いでしょｗ
極端な例を言えばいいってもんじゃないよ

つうかよ
オウムみたいなテロ大量殺人団体の主犯とか
死刑以外ありえんだろ

無差別大量殺人犯に同情しても仕方ない

他人殺すのは平気だけど
自分は死にたくないってのは無理で不条理
自らの死をもって償わせるのが条理でしょ

「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」
と誰も言い切ってない時点で長文乙すぎるんだが……。

こいつはなんだ？「身内が殺されても〜」って言うお前等は、そのうち人を殺すとでも言いたいのかね？

死刑囚の心を悼みチンは死刑廃止論者になるある

※日本では意図的な殺人以外では死刑にはなりません

>>250
先生「人の痛みがわかる人間になりましょうね」
みんな「被害者は気の毒ですよね」
森くん「加害者だからといって死刑にするなんでひどい。
被害者じゃないんだからお前らは黙っとけ」

なんなんだろうね森くん。友達とかいなさそう。キモい…

秦は厳格な法を適用して富国強兵を果たし
列国を打ち破って帝国となった
しかし煩瑣で難解な法を操る法務官吏のやり方は恨みを深くし
法三章の話があるほど無学でDQNな劉邦や
勉強武道そんなもんせんでもよろしいの項籍らによって滅ぼされる

刑罰の基本は目には目を歯には歯をということなので
罪と罰がおおむね等価でさえあればいいわけだが
法律家が多くなると法律で食っていくために解釈だの何だの
わざと難解にするようになっていくのだね

矮小化してんじゃねえ
今生きてる遺族の感情だけじゃねえぞ

被害者本人の感情
かつて生きて続いてきた血に対する罪
これから紡がれたかもしれない血に対する罪

感情論はそこまで含んでる

>>245
そもそも冤罪かもしれないから、死刑はやめようっていうなら、
刑務所も無くすべきだよな。
刑務所で過ごした時間は二度と帰ってこないわけだし。
人が人を裁く限り冤罪は生まれるから裁くのを止めなきゃね。


北斗の拳みたいな世界になるだろうけど。

遺族ある人も天涯孤独な人も、人の命は等しいものだからこそ、
重罪を犯した人は等しく死刑になるんでしょ。
それが事実。

批判の要素のひとつとして「遺族の身にもなってみろ」というのが
あるだけであって、遺族がいなければ刑罰を軽くしろなんて誰も言ってない。

>>85
性犯罪でしょうな

自分はただの通りすがりだけど、
こんだけ、一方的なレスが続くっていうのは、工作員が導入されてんだろ？
犯罪被害者の会みたいな怪しげな団体もあるし、警察庁関連のネット対策部隊もあるらしい（犯罪者を在日呼ばわりするのとか）。
勝手に世論を作るなよ。

「この人らに聞きたい。被害者遺族のことは考えているのか？と」
「身内殺されてもこんなこと言ってられるのかね こういう人達は」
　　　　↓
「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たち

物凄い無理やりな決めつけだなw
だれも被害者遺族のため　だ　け　に死刑制度を許容してないだろ。
なんで左巻きはこういう見え透いた馬鹿な手口を使うのかねw

アメリカあたりで死刑廃止した州でも
逮捕時の射殺は普通にあるんだろ
法の強制執行によって人の命を奪う行為は
結局行われているわけだからな

裁判の時に遺族の人数なんか焦点にしてるの？

>>262
死刑とその他の刑の違いはそこに更生の可能性があるかどうかであり、
社会の構成員に足るべき素養があるかどうかの違いがまずある。
当然、そこで考える内容も異なってくるし、
その場合社会からの排除を行う上でいかにコストを低減するかの話ということ。

>>266
だから、その程度の認識なら
死刑廃止を声高に語るなっつってんのｗ

さも死刑は間違った刑罰だと言うことをメディアで発信しながら、
その一方で逃げ道を作っておく

まさに卑怯者ｗ

まだ起ってない犯罪を妄想して怯えたり怒ったり、
そりゃサイコ野郎ですよ。
日本人ももっとセラピーとか受けた方がいいかもな。

無期懲役が、終身刑になれば死刑がなくなってもいいとは思う
恩赦適用など一切ない事が前提。終身刑は必ず終身までとの厳しい条件付き

さらに、最低限の自給自足生活の徹底。
国民の税金で、生かしておく必要はない。
必要最低限の条件だけで、あとは自分で自給自足して生活するよう
絶海の孤島の周辺に周辺逃亡防止用の施設を設置した上で
終身生活してもらおうぜ。

それで生きられなければ、それはそいつの寿命だということで

みんなも自分が当事者ではないときの冷静な考えを述べていると思うが・・・。

当事者になったときに普段の考えと違うところで悩んだりするというようなことには同意できるが、これも、一般的な社会人ならば、当然に織り込んでいるはずなのに、それをいまさらのように言われても・・・。

個人的には、冤罪による死刑があり得ることが死刑制度の問題だと思っているので、犯罪事実が明白な場合は、速やかに執行してほしい。

>>1
こいつは社会における殺人の禁忌、平穏な生活の補償という事がまったく理解出来ていない。

>>290
外患誘致は死人が出なくても死刑だろうな
だからこいつらは死刑に反対すんのかもねw

>>243
お薬では治らないよ、こういうのは。厄介だわ。

イラク人とアメリカ兵持ち出していい例出したってつもりだろうが
アメリカ兵はアメリカ兵で国のためにやったことだ。
私利私欲の犯罪で殺したわけじゃない。
例に出すには不適当。

当事者じゃないからこそ当事者の気持ちを最大限考慮するんでしょ
極刑は必要だよ
だって無期にしたって20年ぐらいで出てくるんでしょ？
隣の部屋にそいつが来たらやだもん
一度経験したことは償おうが消えないんだよ
童貞に戻れないのと一緒

罪を犯すのは重大な事と言う意味で死刑が行われてた。
公開死刑は今でも多くの国で行われてるけど
抑圧的な物を感じる人が多いから廃止を訴える人が居るけど。

日本は仇討ちが支持されてたから時代劇でも
父の敵って話しが多い。仕事人もそう。

あくまでも犯人がグレー以外の極悪犯は死刑やろ。

「悲しい時っ！」
「悲しい時！」
「熱弁奮っても中身がスカスカな時！」
「熱弁奮っても中身がスカスカな時ぃ」

>>258
それを言うとね、死刑反対派は
「国が人の命を奪う行為は戦争につながる」って言うんだよ。

>>254
うまい返しだね

この人は意図的に「今は今の事しか考えない！」で突破しようとしているが
それは相手に対しても同じ条件を与えることになってしまうんだね
「将来の可能性ことなど考えなくていいんだよね？ｗ」ってね

当事者でないと死刑賛成って言ったらいけないの？ｗ

>>297
ID真っ赤にしておいて何が通りすがりだｗｗｗ

>>274
すでに言ってることがダブルスタンダード


コストのために死刑を選ぶんじゃなかったのか？

被害者遺族の気持ちは本人にしか分からない，という言い分に従って
彼らに決めさせるんだったら，死刑存続になるだろうなｗｗ

それと，孤独な人よりも遺族がいるほうが厳罰になると考えて何が悪いのか？
罰したいという感情だって量刑を決める際の要素にするべき

この人らは誰に向けて何の目的で活動してるのか…

この犯人が死刑制度に賛成し
自分は死刑を受けて当然であり
死をもって償うべきだと雑誌のインタビューで語ってるからな

廃止論者は誰に向けて何の目的で活動してるのかただの自己満活動家でしかないんだよ

死刑がダメな理由を述べよ
話はそれからだ

ぶっちゃけ刑務所に入らなきゃならんようなこと再犯した奴は即死刑でもいいと思う

刑務所で３食食わせるとか無駄　空いた刑務所で捨て子教育したほうがまし

どうも自分やその仲間達が死刑になるの嫌だから反対してますって言ってるようだな
犯罪者にも人権があるだのなんだのって話はただの方便なわけだ
左翼の連中は暴力による革命をやりたくてうずうずしてるんだろうな
だから刑罰の寛刑化に必死なわけだ

斟酌すべき事情が無い殺人は例外無く死刑。これでいいだろ。

おまえら死刑にならないとでも思ってるの？

死刑なんてナンセンスだわ

これからは原発警戒区域の除染作業の強制労働にすれば良いんじゃないか

何を言いたいのかわからないが、死刑制度が事実上凍結されてるのを見込んで殺人を重ねた人間には極刑が適用されてもよいのではないか？

>>1 身内が殺されたことでもあるのか。殺されてないなら死ね。

>>297
釣れますか？

日本はキリスト教じゃないから因果応報が原則。
他人を惨たらしく殺した犯人が日本の優しい刑務所でのうのうと暮らすのに納得いかないだけ
他人を死に追いやった責任は自分の命で償え

死刑じゃないと社会正義が守れない犯罪者がいるのだから仕方ない
日本の刑務所は更生施設であるから死刑囚＝社会復帰不可能と認められた奴に居場所はない

>>302
認識も何も、人間の事実だろ。
おまえらこそ人を生かそうか殺そうかって話してる時に
ただのディベート感覚でやってんじゃねーよ。

＞　もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
＞　考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。

こういう想像力の無い自分勝手な人間が、被害者の事や後先考えずに犯罪を犯したりするんだろうな。

放送禁止歌とＡまでがピーク

森達也は想像力が皆無のようだね
普通の人間なら｢もし自分が○○だったら｣って想像くらい普通にするのだが

死刑廃止論者など偽善者としか思えないね。　突然自分の人生を奪われる悲しみと無念さ、

死を前にした恐怖と痛みと苦しみ。　残された遺族の怒りと無念さ、これらを合わせれば

犯罪者は罰を受けるのに「死」をもって償うのも一つの方法だろう。宅間死刑囚は自ら極刑

を進言し瞬く間に処刑された。これも彼なりの償いの方法だったのだろうと思う。

関係ないけど「復讐は神の手にゆだねよ」
と聖書で教えているアメリカはバンバンに死刑にしているな…

>>1
制度変更派が制度維持派やどっちつかずを説得する義務を負います
だって、単純に変更されなきゃ現制度が維持されるんだから
そして現在日本では死刑制度が存在します
つまり、あなたに周りへの説明責任があるのであって逆では無いですよ

そして厳罰化については
当然そうだが？自分が極刑に値する行為をしたら当たり前と答えるよ
説明責任放棄といいあなたは、自己の行動に責任とらない手合いなのかねと

世の不条理に嘆いて行動することがあり得るという自覚は持っている
ただ、同時にそれを行った時点で自分が反法な存在となる覚悟は当然もつよ
法を否定すりゃ法に否定されて当然なんだから

死刑反対の連中に多いのは、なんで死刑判決を受けたのかということが抜け落ちている低能。
まるで無関係な人がいきなり刑場に送られるようなことを言う。

生活保護でも働く気がなければ打ち切られる、すなわち死刑なんだけどさ。
それとのバランスが必要だよね。

>>324
なんで死刑になるの？

死刑廃止論者の論理は至って簡単でありますよ
その論理というか、論理なんて実は無いのでありますが
あるのは↓の感情です
「自分は国家が嫌いだから自分は国家に殺されたくない」
　　　　　　↓
「国家に殺される他人（死刑囚）の存在を黙認する事は
　大嫌いな国家に自分が殺される事を是認する事になってしまう」
　　　　　　↓
「だから死刑制度に反対を唱えるのであります」

みなさん、死刑廃止論者の論理の出発点は
ただ単に「自分は国家に殺されたくない」←これだけですよ
他人がどうなろうと知ったこっちゃないのです
殺された人やその身内の感情なんて知ったことじゃありません
ただ単に「自分は国家に殺されたくない」←これだけです

>>301
日本は犯罪者一般に社会で暮らす権利を与えてないだろ（社会から排除している）。
あんたは死刑とそれ以外を分けてるけど、実際の常識としては刑務所に入ったら終わり、
底辺として生きていくか、また刑務所に戻るしかない。

>>304
流刑とか復活したらどうだろうか
太平洋上の孤島に

こいつキモイ解釈しやがるな。そんな事言ったらほとんどの奴が
実際に被害者になったことが無いんだから誰も何も言えんだろ。
自分が被害者、被害者遺族の立場になったと仮定したときに、
どう感じどう思うかだろ。

自分が出兵したわけでもないのに「君が代は軍国主義の象徴だ」
「忌まわしき戦争を思い出す」とほざき、死刑の話になれば
当事者ではないとうそぶく。
このように左巻きは軽薄な二枚舌である。信用出来ねー。

こいつは馬鹿だね。

「殺したい奴は殺すけど、自分は死にたくない」

そういう犯人の気持ちがあったとして
裁判でそんな事言うわけないだろ、普通は
（言った奴もいるけどね）

そこを無理に善意に解釈せよとかキチガイやろ

よく考えたらさぁ、死刑にされる加害者の身内でもないんだよね
それが犯罪者になった時に厳罰に処せられたらどうするって…
犯罪は割りに合わないよってのが刑法なんだから
そうならないように努力するのが善良な市民の…
いやもしかして身内か自分が加害者というか犯罪者なのか？

じゃあ遺族が死刑を望めば死刑でいいやん(´・ω・｀)

ニコカスは相変わらずバカだなぁ

刑務所内でバトルロワイヤルをさせればいい

死刑制度はあってもいいけど有罪率99％はどうにかしないとな
警察だって間違えることはある

モッズの人？
いい大人がゆとり以上の想像力欠如が理由の思考停止を前提に論ずるって恥ずかしくないのかね

俺も死刑廃止論者だ。
厳罰を犯した者に、一瞬の死で楽にしてやる必要などない。
どちらか二肢と性器を切り取った上、両目、両鼓膜を破壊して無人島に島流しするべき。
その後自ら命を絶つか、虫に喰われるかそんなことは知ったこっちゃない。生きたいなら生きればいい。
コンクリート詰め殺人事件の首謀者は、差し詰めこの刑罰を受けるべきであろう。
死など与える必要はない。

私情に立って、刑罰を定めるべきじゃないと思うが。

死刑廃止派が唯一反論できる相手
死刑賛成派の目には目を歯には歯を系

社会的危険性が及ぶから系と
加害者人権を重視するルール矛盾系には最初から話題にも出さないw

>>317
ダブルスタンダードじゃないよ？

同じ社会からの排除を行うのであれば、
釈放なしの無期刑よりも死刑の方がコストがかからないと言っているだけ。
Aという目的を達成するために、BとCのどちらがコストがかからないかって話をしているだけじゃん。

>>276
責任主義にしてもそうだけど近代刑法は欠陥がありすぎる
そんなもんが受け入れられるわけがない

死刑反対者が持ちだす「欧米のインテリ」が死刑にギャーギャー言うのは、
「人間は神が創造した」というキリスト教の影響で、
「神の創造物を人間が殺すなんてＮＧ」みたいな原始的な恐れから始まり、
それを彼らは「人権が」とか耳障りの良い言葉でコーティングしているだけ。
野蛮人のくせに詭弁が上手くて、困りますね。

世の大半の人間は死刑になる程の犯罪を犯さない。

日本には仇討ちという伝統があるではないか

復活させろよ

はいはい死刑廃止でオッケーです。
そのかわり凶悪犯はその場で射殺って事で。

遺族がまったくいない天涯孤独な人しかいない世の中になってらか言えよ

死刑になる覚悟も無く重大犯罪をする心構えが悪い。

当事者意外は口を挟むなって言うならば死刑反対を唱える事ができるのは凶悪犯罪者の被害者の遺族だけ

>>313
なるほど
だから死刑反対派と九条改正反対派って同じヤツラなのか

文章の最後が、「信じるか信じないかはあなた次第です。」みたいになっているのも残念な感じがします。

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

さすがに死刑になるような犯罪まではしませんけどｗ

車で人をはねたり，何かの行為を窃盗だの横領だのと言われることはもしかしたらあるかも知れません
腹が立って相手を殺してしまうこともあるかも知れません
けど被害者は1人だけでしょう

死刑制度は間接的な報復みたいなものだろ
それを是か非かとすれば是と考える
更正の是非で問うならば更正出来たとしても
報いるための死刑制度というのはあると思うよ

>>328
釣れるもクソも、実際に厳罰化を望んだり、被害者の地位向上を望む団体はある。
死刑廃止派（ドラえもん弁護士）だけ取り上げられるけど、反対の立場で活動してる人もいるってこと。

当事者しか決めちゃいかんのか？
それなら重大犯罪の被害者家族のほとんどは加害者の死刑を望んでるんだけど
馬鹿なの？

「君達が厳罰化の犠牲になるかも」

人を殺して、死刑になったら「犠牲」？？？

>>128
窃盗や強盗みたいな金目当ての犯罪だと
更正して出所しても貧乏から抜け出せないわな
てか、むしろ無限ループ

アメリカだと、窃盗犯が防犯コンサル会社を興したり
偽造犯がセキュリティーチェックの会社を興したりしてるんだけどね
日本じゃ聞いたことないね

>>1
「『身内が殺されても死刑廃止と言えるのか』と言う人に疑問。当事者じゃないのに。
　君達が厳罰化の犠牲になるかも」

　死刑は犯罪抑止力、死刑囚の家族にも罪を償って欲しいね。

>>4
なにこれ。
幼児を殺しても”思い切りたたきつけて”殺してないから基地苦じゃないとでも言いたいの？
アホか基地外だな。

>>360
仇討ち良いよね

反対はいいにしても反対派って低脳ばっかりだなｗ

ハムラビ法典復活よろしく
人を殺したら自らも死を選べよ
責任論だろ

>>164
知恵遅れらしい文章ですね。

>>1
詭弁はやめとくれｗ国家は国民の生命と財産を守る為に必要で税金取って治安に努めているのだろ？
自己救済を取り上げたのも自由に許すことより国が法で普遍的な基準に照らし合わせて代行してやるからこそだろ？遺族救済に焦点合ってるなら遺族居なければ軽くしていい？

んな訳ないｗ社会秩序を保つ上で居なかろうが同じく刑罰課されなきゃ怖いわｗ国に社会秩序を任せる意義が無くなるだけ

>>322
やはりそうか
俺もそう感じる。
死刑反対派は犯罪者に異常なまでのシンパシーと保護意欲を感じているよね

死刑廃止論者って「お前も冤罪で死刑になる可能性がある」とか「お前も厳罰化の対象になる」とか言うけどさ
そんな万が一のための自分の保身を考えるより、今ある犯罪を厳正に裁く方が大事だろ
いつか自分の身に降り掛かってくる「かも」しれないことを優先して、現に罪を犯したものを減刑するって意味わからん

>>364
これまでの被害者家族の多数決で決めればいいな

感情論上等
感情挟んで何が悪いのか

>>276
刑法は元々そういう法律だからｗ

他人を殺した張本人に更生もクソもないだろう
親子共々殺した奴が子供の殺し方がどうっだったかを論点にしようとするのを見てると
死刑反対論者とは一生理解し合えない存在だと分かる

冤罪と死刑廃止論を同列に扱う方がそもそも可笑しい
全ての罪が死刑ならば同列に扱うべき
しかし冤罪に成りうるからと死刑否定は筋違い

11ヶ月の赤ん坊を殺したという事実は変わらないのに、頭から床に叩きつけたわけじゃないとか熱弁するむなしさったらないな

死刑廃止って、被害者遺族が求めないかぎり実現しないんだよ
そこを目指さずに反発するとかどうしようもない

当事者じゃないのに？
そう言うお前も当事者じゃないんだろwww

>>348
それは実に解りやすいなｗ

>>354
全くだ。
しかもその私情が「もしも自分の家族が・・」などという只の想像・妄想。
まったく笑止千万。
法律の話なんだから事実に基づいて下さい。

>>365
そう。組合に加入していた時、リアルに居たけどもうきちがいのレベル。

>>377
反対派の共通認識
「殺人事件起こした時に死刑にされたくないから」

＞ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい

「被害者遺族のため」は一つの理由であって、それだけで必要だと思ってる奴なんて居ないだろ
必要条件と十分条件を勉強してから物書けよ

>>341
死刑の目的は社会からの排除に過ぎないよ。
これは更生の可能性がないから社会の一員として認めるに足りないって話。
その他の刑罰の場合、懲役刑ならそこで更生を行なって社会に戻ってもらうってだけ。
その先で、社会に再び受けいられるかどうかは本人次第の部分が相当程度ある。
もちろん、社会がそれをバックアップする部分も必要になるけどね。

単に人一人殺したくらいじゃまず死刑になんてならないから
日本で死刑になるってことは相当の悪意を持っておっかないことやらかしたキチガイくらいなのにそんなやつの気持ちを考えろとか言われてもな

つか、裁判官の身内殺されて、その裁判官がその事件担当してたら
「それはおかしいだろ？」って普通は思うだろ？思わない？

バカが発言力を持ちたくてなるのが映画監督という職業

専門家でも当事者でもない人間が、偉そうに私見を公にして、それを重要視する風潮がダメだろ。

カツマーもモーリもブログかツイッタで呟くべきだったんじゃない

簡単に人を殺しちゃうようなやつは続けて殺すのよ
死刑にしちゃえば殺しが止まる
自分の家族が殺されたら、じゃなく、自分の家族が殺されないように死刑に賛成する

全部読む気にもならんが、最初からあからさまな論理のすり替えをやって、よく論説なんてやってるものだと感心する

罪なんて憎みようない。憎むべきは、平気で人殺す邪悪な人間そのもの。
光市の母子殺害犯や、大阪門真市で妹を暴行死させた鬼畜姉とＤＱＮツレ男。
こういう邪悪な人間どもを断頭台に送るのになぜ躊躇する必要がある？

おまえらって凶悪犯罪者予備軍なの？

当事者になった時のことを想像も出来ないﾔﾂは知的障害だ

長々と語ってるが、結局「俺は当事者じゃねぇから廃止ね、でも当事者だったら賛成かもねw」ってことだろ
･･･もう識者ぶるのやめちまえよw

>>356

＞同じ社会からの排除を行うのであれば、
永久国外追放でいい。コストもかからん。

世界からの排除が目的にかわるなら話しは変わるが

殺された遺族の気持ちというより
自分が殺された事を想像してるから死刑にしろって思うわ。
自分が殺す側に廻ったら？

だから、お前と同じ今の立場で言ってるんじゃん。

結局当事者じゃないので
被害者や遺族の事なんかしらないて事か

>>375
俺も今>>4読んだけど、
ものすごい溜息出た。こんなキチガイと、「死刑廃止」について話し合うの無理だよなぁ。

>>353
現状の死刑は存続して、
さらにその上にリンチ死刑みたいな刑罰があってもいいと思う

それにしても、一つの記事の中でこうもわかりやすく矛盾しているのは面白いな

例えば、理由の如何を問わず人を1人殺したら死刑

という社会になれば、死刑制度における
「あの殺人事件は死刑でこの殺人事件は無期懲役」などという不公平感は消滅しますよ

>>217だけど、質問ないから落ちます。
この話すると信じる人が少ないんだよねｗ
警視庁のおまわりさんと公安さんは、本当の話しだとフォローよろしくです(^_^;)

傍観者だと開き直ってる奴が刑罰を語ることの方が問題だと思うけどな。

死刑囚はいつ私刑が訪れるかわからなくて精神病むらしいからどんどん執行して楽にさせてやればいいと思う。

ちなみに「仇討ち」文化が最も花開いたのは江戸時代中期だったかな。
ちょっと文系な研究したこともあるから少しだけ知ってるんだが、
このころ「敵討ち」はメジャーな文化で、大衆にたいそう人気だったらしい。
それで、昔話なんかもカチカチ山みたいな感じで「婆さんのかたき！」みたいな
感じに改変されたそうだ。
昔話の変遷も遡ると面白いぞｗ
カチカチ山も婆さんを殺して婆汁にして爺さんに食わす、とか実はすごい物語になってたりするんだぜｗ
ま、今の童話は桃太郎ですら改心した鬼と仲良く暮らしました、的なまとめになってたりするらしいがｗ

>>317
全然ダブスタじゃねーだろｗ

必要な部分には金かけて、必要じゃない部分には金かけないって話なのにｗ

死刑囚は一日12000円で命をお金で買えるようにすればいい。
12000円を納めれば、その日は生きられる。
10000円は被害者側へ。2000円は自分の食い扶持。
お金を払えなくなったら死刑執行。

んじゃ当事者ならいいのか
仇討制度復活希望

番組タイトルをちゃんと読め
経済の話しろよ

これじゃ誰も説得できないなｗ
被害者遺族に関しては自分は当事者じゃないから知らないと逃げてるだけだし

国家が人を殺すのがいけないなら何で欧州には殺人組織の軍隊があるんだよ
それに欧州では日本と違って犯人の射殺も行われてるしな
国家による殺人はどこの国でも合法的に認められていることであって死刑反対の根拠としては弱い

アホな疑問でも抱いてさっさと死ね
この森って奴、マジで頭悪すぎ

というか、コレに関して世論を引き合いに出すのはナンセンスなんだよな

だって、ソレ突き詰めると、
法的に無実だろうが国民感情を害した人間は罰してもいい
というふうになってしまう

まあ、陪審員(裁判員)ってまさにソレなんだけど

お前は当事者なのか？？

殺された家族に量刑を決めてもらうか？それなら良いだろ

「遺族」にすり替えてるが「被害者」は死んだからもういいんだよってことかよ。
どちらにせよまず身内殺されても同じこと言えるかどうか自分の答えだしてから屁理屈こねろよ。

被害者の気持ちになるつもりはなくて加害者にはシンパシーを感じるって。もしかして人殺した事あるのかと疑うわ。

子供が飲酒運転の車に引っ掛けられた時には相手を殺したいと思ったなあ
軽症ですんでもそう思ったから死んでたりしたら、どんな行動に出るか自分でも予測つかない
相手と同じダークゾーンに落ちるのもどうかと思うんだが

国家に殺されたがる物好きが多いな

>>419
そっちのほうがよっぽど健全な気がするね。
自分で仇討ちはしたくないってやつは、殺
したくないわけだしw

>被害者遺族の思いを想像することは大切だ。
>でももっと大切なことは、自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないと気づくことだ。

そんなの当たり前だろ。。指摘されるまでもなくなｗ
だから反対派は低脳って言われるんだよ。

>>406
国外追放といっても受け入れ国はあるのかどうかという話にもなるし、
公海上に追放ってしても周辺国との摩擦が起こる可能性もあるからね。

粛々と国内で死刑を執行するほうがよろしいんだろう。

人に対しては「当事者でもないのに勝手なことを言って」てな感じで非難し、
当人は「今は当事者じゃないので勝手なことを言わせてもらう」って、
そんなのあり？

わかってねぇなぁ、いいか死刑廃止論者どもよ
「わたしたちは死刑反対派です。
　例え妻が殺されて死姦された上に、赤子をナイフでズタズタに斬殺されても
　相手が更正するまで、温かく見守ります」
というTシャツ着て街中を歩いてこい

何の罪もない善良な市民を殺害、言わば"死刑"しておいて
その犯罪者が死刑にならないというのはおかしくないか？
殺され損ってことか。

>>1 頭腐ってるんじゃないか。穢らわしい。

>>362
だよね
天涯孤独とか言い出した時点で極論だし
それと身内が殺された人の例えが同等な訳無いのにね

凶悪犯罪者を援護して死刑廃止させよう等土台無理な話

要は
森達也「お前ら死刑賛成って言うけど，お前らが人を殺したときに死刑にされて良いのか！」



さすがに賛同できないｗ

論理のすり替えで屁理屈以下過ぎ。くだらねー
森達也ってバカなの？死ぬの？

殺されたのが身内も他人もホームレスも関係ないんだよ
死刑にしとけばそいつの再犯率は確実に0％にできるだろが
女レイプしてバラバラに切り刻んで殺したような奴が
ぬるい量刑で15年かそこらで娑婆に出てきてお前んちの隣りに住み着いても平気なのかよ

被害者感情に左右されすぎるのはよくないという意味は理解できるが
だからといって死刑廃止はやりすぎかな

良質なコミュニティを維持するには必要不可欠な制度だろどう考えても・・
牢屋に死ぬまで監禁するのも死刑も人間の尊厳を奪うという意味では同じようなもん
それならコストのかからない方を選択するべきじゃね

ダラダラと長文書きやがって
死刑にしろ

仇討文化は人間のレベルが高レベルな社会じゃないと成立しません
たぶん今の日本では無理かと思われます

当事者以外には遺族の気持ちなんて本当に慮ることは不可能だから、完全に無視しろって話？
だったら死刑囚の気持ちなんて誰にも想像できないんだから擁護してやる必要ないだろ

俺なんかは皿一枚割ってしまった時に親父から
「これは貴重な古伊万里の一品だぞ！
この皿一枚の価値もない貴様が！死ね！死んでつぐなえ！」
と罵倒されたもんだ。

>>1がピンとずれすぎでまともに相手してる奴いないだろw

>>420
経済の観点で言ったら死刑囚⇒長期の懲役刑⇒更正⇒復帰⇒世の中のメリット
より死刑囚⇒死刑執行の方が圧倒的にコストが少なくてすんでしまう可能性が高い…
という極めてドライな結果にしかならないからなぁ…

だれ？この人？
痛い大人だな。

自動車事故で向こうが勝手に飛び出してきて逮捕とかは納得できない
あれはおかしいな・・・・


そういうケース以外は殺したら殺されるのは当然

まずする分けないよねー普通の人間ならだから死刑は当然

人間が理想であればいいが、現実は人間はその一部が悪の限りをつくす。
死刑のないメキシコをみよ。何百人殺そうが死刑はない。
事実上マフィアが国を仕切ってる。
さて一部ではあるが何億人も殺しても平気な人間がいる以上死刑は必要だろ。

（ヒトラーなんぞ可愛いもんで中国では6千万人が餓死した。北朝鮮では
収容所に20万人以上が事実上死刑であり、中国では内臓売買、人体模型まで
作られているし、グルジア紛争などでは悲惨すぎる）

>>385
アナタはいつの時代の人ですかｗｗｗｗ

冤罪オバケと戦ってるバカ1匹ｗ

冤罪だったらって、冤罪をどのように極力少なくしていくべきかの
議論をすべきじゃないのか

擁護派の人は逆に死刑にならなければ、冤罪で終身刑になるのはOKだと思ってるの？

大抵の人間は心に闇を抱えてるけど、
その代わりに、犯罪を犯したらどうなるか、自分の身内がどんな目に遭うか、被害者の気持ち等々を想像することで、
自分が犯罪を犯さないようにすることができる。

想像力のある人間は犯罪を犯さないんだよ。

そういう意味ではこの記事を書いた人間は犯罪者予備軍と言っていいだろうな。

「当事者でないこと」と「当事者の感覚を考慮にいれない」ことはイコールではないわな
「国民感情」とは「当事者の感情も含む諸事情に関して、一般国民がどのように感じるか」ってことだから

いや、死刑制度じゃなくて、肉親を殺されたら仇討ち制度を復活させれば良い。
複数殺したら、複数の肉親達が仇を討つ。

なぜ子供は死んだの？

自然に死んだといいたいの？

死刑廃止論者の方、

平時における死刑のみを廃止しようと言ってるのか？
戦争状態等の動乱時の死刑も含めて廃止を訴えてるのか？

教えてほしいんだけど．．．

勝間と森は、自分が凶悪犯罪を起こしたときに死刑になりたくないから、死刑廃止論者ということか。
どうしようもない屑だな。罵倒されて当然。

映画監督とか左巻きが多いような気がするなｗ
日本映画が振るわないのはこいつのような
エンターメント性を無視して自分の考えを押し付けるような
作品を撮る奴が多いからｗ

また売名ですか＞森

被災地の映画作って犠牲者の遺体を撮影して遺族と揉めただろ

>>445
だからお前は井戸から出てくるのか

>>297
＞（犯罪者を在日呼ばわりするのとか）。
ポイントはココですか？

記事にもニュースにもコラムにも値しない
馬鹿のオナニー作文

つーか、死刑相当の凶悪犯を税金で食わせて生き永らえさせているのがイヤだし、
もし万が一にでも特赦かなんかで出所してきたら怖い
法律上の義務やシステムが正常に稼動してないって事実も気に入らない

冤罪については別の話

>>438
違うんじゃないか？

森達也「お前ら死刑賛成って言うけど，当事者じゃないしお前らが人を殺したときに
　　　　死刑にされて良いのか？
　　　　俺の身内が被害者になった時は考え変わるかもね！！」


やっぱり同意はできないけど。

>>449
そこは実名とか出さないで無罪放免にして欲しいよね

>>431
”同じ社会からの排除”を目的にするから

君の論理に矛盾が出てくるんだよ

その言葉そっくりそのまま返すわｗてめーも当事者じゃないしｗ凶悪犯罪起こせば死刑は当然だ。

遺族だけど、犯人が死んだら救われるとか全然思わんぞ
殺せ殺せ言ってるのはたいがい無関係なまわりの奴ら
それじゃ犯罪者側と生き死にに対する意識が同じになっちゃう
刑の執行についてイメージせずに死刑にしろって騒ぐやつが多すぎるよ

どうしてもってんなら死刑執行をゴールデンタイムに生中継しろよ
それを2，3年続けてから改めて廃止続行の世論調査をしてみたらいい

てｓｔ

タクマのように己の恨みを弱い子供に向けて
殺戮の限りを尽くした人間に
「やだこんな人は社会に不必要」という判断を下せない世の中を望む人が
死刑反対論者です

いいですか？「こいつは社会にとって不必要」という判断をくだせない世の中を
あなたは想像できますか？
無責任極まりない社会になってしまいますよ

お前こそ被害者家族の取材をしろと言いたい

裁判員は、その「当事者じゃない」人がつとめるんだが
刑罰を論じるのに当事者の立場を考慮していないとでも？

アホらし

>>468
意味がわからないw

罪を犯せば罰せられるのは当然だろう

こういう人は欧米のリベラル派に影響されているんだろうけど
どう考えても殺人犯を死刑にしないのが正しいと言うのはおかしい

こいつは罪刑法定主義とか抜かすくせに、当事者になったらスタンダードが変わって当然だとか
意味不明じゃん。ｗｗｗｗｗｗｗ　頭おかしいのか？　

>>462
まあ山岡士郎なんですけどね

冤罪の可能性がゼロの事件に関しては、他人を殺せば死刑でええやろ。
どんな問題があるのか理解に苦しむ。

問題は、冤罪の可能性があったら死刑にできないような仕組みを作れるかどうかなのに。

>>466
サンクス
正直>>1以降を読んでません

だから冤罪と死刑賛成・廃止論とは別問題だとあれほど言っておいたのに＾＾；

そもそも死刑になるような事しなきゃいいいだろｗ

日本で死刑になるって大概の事しないとならないしな

>>444
コイツは逆に殺人とかして死刑にサれる側の人間の思考は理解出来るってことだろ
だから被害者の気持ちはわからないけど死刑は廃止したほうがいい。ってなるんだろ('A`)
完全に犯罪者予備軍

教育刑というならば
刑罰は残虐な方法で科された方が役に立つようなきがするな

>>469
自分で書いた記事の中でそっくりそのまま返してるんだからから世話ないわなw

＞もう一度書く、僕は今、被害者遺族ではない。もしも遺族（当事者）になったなら、今とは違うことを
＞考えるかもしれない。でも今は非当事者だ。だから今思えることを思う。
--------------------------------------------------------------------
つまり＞
その時代の多数派の意見で正しい、
そんなテーマのような気がする。

キチガイに刃物
キチガイにペン

>>470
反対派はこういう嘘を息を吐くように言うからな…

>>479
「冤罪の可能性ゼロ」なんてありえないだろw

当事者意外何も言えないなら、評論家、コメンテーター、マスコミ、森達也、全部いらないよね。

死刑反対派って存続派をレッテル貼って罵倒してれば死刑を無くせるって本気で思ってるから笑える

>>451
あなたがアホだよ
「近代法の理念」を盲目的に信奉してるのはアホ
日本国憲法の前文を信奉してる人間と同じようにアホ

だからと言って自分が反論しやすい部分だけをピックアップするのもどうかと思うがね

んー
小学生に「死刑について」って作文書かせたほうがよっぽど勉強になるなー

世界に７０億も命があるのに殺人犯の命が大切な訳ないだろう

なんも意味分かって無いのに罪刑法定主義って言葉使うなきゃいいのに
「人を殺したものは死刑になる」って規定が刑法にある以上罪刑法定主義違反は生じようがない
この人がいってるのは平等主義

森達也が罪刑法定主義という言葉の意味を知らずに使っている
恥ずかしい無知野郎だということはよく分かったｗ

こいつ何いってんの。

こまわり君作者が言っているように

死刑は一回きりの刑。

俺の見解：死刑は法務省儀典局の儀式。継続の合理的理由などない。
宮内庁や外務省を独立法人にして委託するか即刻廃止、税金の無駄、。

遺族がいなけりゃいいのかってのもさ
まず被害者本人の気持ち無視すんなよっておもうわ
自分が殺されたと仮定して、犯人は生きてくださいなんて思うと思うか？
もしユーレイになれたとしたら、俺は犯人に
「できるだけ苦しんで恐怖して市ね」っていうね

>>470
被害にあった時の映像（ないだろうからリアルな再現で）も同時に流さないと

なんだ、この勝間ってやつは？小学生が屁理屈言ってるような感じだ。

　そんな細かい例えはいいんだよ！世間一般の感情からは人を何人も殺した奴は死刑なんだよ！

　殺された人が天涯孤独であろうと、それは許されない。お前、いい大人なんだから理解しろよ！

　鼻糞！

秩序"感"ってのがあるんだよな、死刑というか刑罰の全てにはさ。
不合理な加害を行ったものには、それ相応のバランスを取れって秩序感覚。
「生命なら生命, 身体なら身体, 財産なら財産」ってな感じで。
その感覚を不当と言われても、そう簡単には譲る人は少なかろ。

＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
＞なってよいのだろうか

いいわけないじゃん。
何言ってんのこいつ。

死刑賛成派は身内が被害者になっても同じことが言えるのかって連呼してるけど
身内が加害者になってしまった場合については考えが及ばない痴呆

俺も８割がた同じ意見だ。
当事者の意見を無視する気はないが・・・
当事者（殺した人、殺された人の家族）にまともな
判断を要求するのは不可能。
殺人犯が独房から死刑廃止を言ってもしょうがない。
どんなに立派な意見でも誰もまともに取り合わない
だろう。
死刑囚の意見として聞いてやるには聞いてやるけど。
判断するのは殺人とは関係ない人が冷静にやるべき。
違うのは、死刑廃止には賛成だけど、懲役刑の厳罰化
とセットでないといけない。
今の状態で死刑だけすっぽり抜くわけにはいかない。
終身刑（一生出られない）を含めて整理し直す必要が
ある。

どうしても殺さなければならないような奴が目の前にいたら、その時は、相手を殺す代わりに
自分も死ぬものと思い定めてやるだけの話。
殺人の罪を贖えるものがあるとしたら、それは自身の命のみ。誰だろうと、それは変わらん。
それだけの話だ。

>つまり命の価値が、被害者の立場や状況によって変わる。ならばその瞬間に、近代司法の
　大原則である★罪刑法定主義が崩壊する。

崩壊しないよ。それを決める各論決定会議が裁判そのものだから。一人殺した
から無期、三人殺したから死刑、そんな決め方がおかしかっただけで道理に
戻っただけだよ。原則などと勝手に決めて詭弁に利用する奴等の言い訳。

>>470
俺は日本人だけど、日本人として生まれて恥ずかしい。
アイムザパニーズ。


って言う人種を思い出した。

だいたい冤罪なんてDNA鑑定とかない時代の
捜査で起きてたことじゃね？
まあ、置換とかは申告だから時々あるみたいだけど

オウムの手先の森

>>297
ただの通りすがりがID赤くして必死になってレス

笑えるｗ
あ、君が工作員だったのか。失敬ｗ
簡単にバレちゃったね。もっとうまくやろうよ初心者君ｗ

>>470
そういう遺族もいるかもね。

>>476
欧米は宗教で自殺他殺禁止みたいなのあるからなぁ。
そういう意味では宗教観念希薄な日本はいいよねｗ
ピーター・フランクルなんかもユダヤ系の人間みたいなんだけど、
「日本で生活してると宗教うんぬんでなんか言う人なんていないから過ごしやすい」
とかいう理由で日本で過ごしてるみたいだしｗ
ホント、日本は宗教概念ない世界では割と特殊な国だと思う。

簡単な話で、自分は死刑とは無関係な生活を送るつもりで、
また、死刑になんかなりたくないと言う抑止力を感じてるからさ。
だからその感覚から逸脱した者は、自分にとってはもう人ではないのさ。
ただそれと、違法捜査、冤罪は別の話で、そこはきちんとやって欲しいとは
思うけどね。

これはよくないね。
死刑肯定派をお前ら犯罪者予備軍だろｗｗｗってバカにしてるわ

何様だよ。いったい

>>484
その理屈だと、
学校教育は常に体罰を使って教え込んだほうが効率がいいことになるな

遺族の立場に立つんじゃなく、被害者の立場に立って考えてみればいい。
自分に非はないのにある日突然人生を奪われる。
明日の予定も来年の計画も全てが失われる。
俺ならその犯人を誰か殺してくれって思うよ。

http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=cf7e92019d896e75f&mkey=fefaa989998759c16&guid=on
ケータイで見ろ
やばい

>>453
冤罪、再審決定が出されたはじめた頃に、それに騙されて
確か一時期、死刑反対派が増えたんだよな。
でも、皮肉にも反対派の活動のおかげでｗ
冤罪問題と死刑問題は罰だと言うことに国民は気付き始めた。

普通の日本人なら人を殺したら死刑になる可能性があるって分かってるでしょ
分かった上で殺人犯してるんだから死刑囚もみんな承知してるんじゃないの？
冤罪は別問題として

死刑囚に年間３００万円の税金が費やされている
早く、執行して税金の無駄をなくそう

読むのだるい

ああ言えば上祐そのもの

>>489
オウムの村井刺殺事件

冤罪の可能性ゼロだろ

>>250素晴らしい。納得。


私見では、人権を奪った人間は人権剥奪されて然るべきと考える。
死刑廃止論者の主張の根幹に
「加害者にも人権はある」というのを据えてるやつをたまに目にする。

この森も死刑廃止論の根幹にそれを据えてるだろう。勝間然り。


死刑廃止論者の汚いところは被害者は加害者によって永遠に人権が停止された事に目を向けない事。

人権というのは他人の人権を尊重する人間の権利であって、
他人の人権を尊重出来ない(人を殺す行為、レイプ等の人権蹂躙)人間は、人権を認めてはいけないと考える。

死刑廃止論者はそこに目を向けないのが本当に卑怯。

死刑支持者は感情的な意見しかないように作り上げて、自らは冷静で論理的な観点でモノを言ってる風を装う。

加害者の人権を主張する前に人権を停止された被害者の人権を考えよ。
死んだ(殺された)人間の人権を軽く扱うな と。

死刑になるほどひどい殺しかたをする事は常人には無い
万万が一死刑とされるほどにひどい事をした場合
自分が死刑になるのは当然
昔から社会にはルールが必要
死刑制度がなければ私的報復と諦めが増える
お母さんが流しのドロドロに触れるから家が家庭になる

身内が殺されたらの前に、刑法で決められてるし、
判決で確定してるんだから刑に服するのは当たり前だろう。
廃止論者はきっちり、署名活動などして死刑廃止運動しろよ。
特定犯罪の弁護だけして、終わってるドラえもん弁護士共が悪いだろう。
すぐに、欧米の話を出すが、アメリカは国としては死刑廃止じゃないからね。
欧州は、EUの加盟の前提に死刑廃止があるからEU入りたかったら死刑廃止しろや！ということだからな。
１９６０年代までフランスはギロチンで公開処刑してた国だったってことも忘れるなよ。

当事者じゃない事を盾に記事書きたい前提だから
妄想と綺麗事まみれの記事になっちゃったね
世の中で１番見苦しい類の記者さんだ

だいたいにおいて、感情的なのはいつも進歩的（笑）な人達

そうそうだから当事者の家族が刑罰を決めればいい
裁判r長もみんな他人なんだから
そうすれば納得だろｗ間違いなく家族を殺されたら死刑にするがな

>>500
それは死刑を支持する側が「遺族の気持ちを考えろ」ていうからだよ。
だいたい死刑にするのに遺族の気持ちなんて無視していいんだもん。
殺人じゃなくても、自分の娘が強姦されたら死刑にしてほしいと思うだ
ろうけど日本というか先進国では死刑にならないし。

屁理屈にもならない戯言を撒き散らすのが死刑廃止論者
知的階級層のｱﾃｸｼは死刑なんて野蛮なことは望みませんって言うポーズに過ぎない

他人の意見に流されない俺かっこいいって人にあまり構うのもどうかと。

なんだこの人、気持ち悪い・・・。
延々と何語っちゃってんの？>>1だけで限界だったわ。
自分って頭いいわー
かっこいいわー
死角ないわー
酔いまくりながら、べらべらと意味不明な自分世界展開。
絶対お近づきになりたくないタイプ。

死人にくちなしって考えなんですね。
その人が生きているという事は、産み落とした家族が居るわけです。
天涯孤独になる前は家族が居たのです。
家族が死んでいたら、家族の価値が無くなるって？
だったら墓も死者の供養もいらないな？
ていうか、他人の命を奪う事は死刑になっても足りないの。
仇討ち法律に組み込んでみればいいじゃん。
何人が、人を殺して許されるかな。

＞だって僕もその答えを、誰かに訊きたいといつも思っているのだから。
あほか
とりあえず最初に自分で答え出しといてから議論始めろよ

>>493
10のメリットと5のデメリットを比較するときの詭弁
10の中から、反論しやすい1だけをピックアップして、1と5で比較する。
こいつの場合、その1に対しても逃げの論調を使ってるけど。

>>470
ぶっちゃけ本音言えば遺族なんてどうでもいいんですよ。
凶悪な人間が死ねば安心。それだけの事だ。
死刑は絶対必要だよ。じゃなければ力の強い者だけが正義の世の中になっちまう

うちは「戦争以外は人に殺されても殺すな」「殺すぐらいなら自殺しろ」「自殺に人の手を
煩わすな」とひいじいちゃんが家訓にしているくらいだ。
(戦争は相手が一方的に仕掛けてくることもあり状況次第らしいから別問題らしいしここではスレ違いな話なので省略。)
平和な間は過失も避けるためとろい自分は親戚一同に車の免許とるのも反対された。
ひいて殺したら金や自分の命では償えないってな。

当事者じゃ無い奴が死刑廃止とか、被害者ナメてるとしか思えん

> 　中腰の格好で叩きつけたならば、大きな損傷がないこともありえるという理屈らしい。

理屈というか、実際にそうだし。
子供を生んだことがない人は、そういう当たり前のことも知らないんだろうね。

厳罰化の犠牲ってなんだよ。罰を受けるようなことをする奴が悪い

人が１０シーベルトもの放射線を浴びるとどうなるか

http://c.2ch.net/test/-/net/1331613418/i

＞自分の想像など遺族の思いには絶対に及ばないと気づくことだ。


なるほど、俺の嫁が殺された事を想像してみたが、そんなのは遺族の思いには
絶対に及ばないんだな。

なおさら死刑にしろって事じゃんw

>>492
だったら社会運動を起こして
｢近代法の概念を捨てよう！　ハンムラビ法典の時代に戻ろう！｣
とかやればいいんだよ

現状国家がその概念をベースにシステムを構築してるのに

そのシステム側どうこうしようともせずに、
｢近代法の概念は受け入れない！｣ってのはスジが違う

死刑は、どうでも良いんだが
死ぬより辛い拷問刑が無いのが納得いかん。

地獄の苦痛が無いと、馬鹿には犯罪抑止力にならん。

ここまで論点をすり替えた記事は久しぶりに見たｗ

被害者感情だけの問題じゃないだろ
殺人を犯したことに対する相当な罰として死刑があるんだよ

人は法の下では平等でしょ。
だから、一人殺したらあくまで死刑が基本。
更生なんて考えたら命の重さが平等じゃなくなるよ。

加害者の命≠被害者の命なのか？
冤罪の可能性が無く、環境によって人の命の重さに差が無いと言うのなら
人の命は人の命で償うと考えるのが普通の感情だとおもうがな

は？犠牲？？

死刑反対者さんへ

当事者の俺がいるのに、なぜ無視するのですか？
当事者がいるのだから、まずは俺を納得させてからがスジ。

国際的にまた非難されるな

恥ずかしい

>>470
死刑囚が行った犯罪の再現ビデオも一緒に放送するべきだな

>もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を
　激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。当たり前だ。だってそのときの僕は当事者に
　なっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

この一文がこいつらの本性を表してる自分が正しいというだけのクズ

想像力の欠如を良しとしてるみたいで悲しい大人だと思う

詭弁て言うかさ、この人が人殺した時に死刑嫌だからに聞こえてきた。

>>472
社会から落伍した奴にありがちだが死ぬのが怖くないなんてヤケおこしてる奴には
死刑が最高刑になるとは限らないんだな
終身刑で死ぬまでノルマつきの重労働（ノルマいかなけりゃメシ抜き）を
科し続けるとかのほうがいい

殺した理由が重要だよな。
次に被害者が出ると考えられる場合は死刑にしろよ。

殺人事件の大半が

遺族＝加害者

なんだがな。

>>470
無関係のやつに執行を見せる意味がわからん

死刑がどんなんかなんてみんな知ってるだろ
法を守らなかった殺人犯に対する処罰をなんで見なきゃいかんの

死刑の是非はおいといて、当事者が裁判に関わりすぎるのはよくないんじゃないかな。
この人が言ってるように被害者感情で罪の重さが左右されたら公平な裁判とは言えないだろ。
当事者としては正しい事でも、非当事者としては正しくない事もある。
だからみんなが当事者的にものを語るのは危ないんだよ。

>>470
じゃあ法廷で意見陳述する遺族の多くが
極刑や重い刑を望みますって何で言うの？

>>531
家族がいる場合は復讐心を持って生きることになるね
それが死刑をすることによって解放される
それが社会の治安に有効でもあるって考えもある

「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
なってよいのだろうか。



死刑には犯罪予防の意味もあるし、遺族の存在は理論を強化する存在。
あえて詭弁を弄してるのかな？　ここで読む気が失せた。

人の社会において権利と言うのは互いに保障しあって存在するんだ
他人を殺害するって事は、自らの生命を絶つのと同義
死刑は結果であって、選択したのはそいつ自身だ

ID:aWr+x4nA0みたいなディベート訓練に２ｃｈを使う奴は２ｃｈのサーバーのために金払うべきだと思う

死刑制度には、被害者遺族の報復感情の面ももちろんあるとは思うけど、それだけじゃないよな。
俺達が属しているこの社会の秩序を維持する目的の方が重要なんじゃない？
そういう意味では、少なくともこの日本で起きた重大犯罪ってのは日本の社会秩序を脅かす訳だから、
国民は全て当事者とも言える。
だから制度としても、国民によって選ばれた国会議員が死刑も含めた法律を制定してるんだろ？
イラク云々ってのは地理的にも法的にも遠く離れた社会の出来事な訳で、これを日本国民の当事者意識と
結びつけるのは無茶すぎる。

>>553
幽白にそんなビデオがあったな

我々の社会が、この社会にとって、いて欲しくないという犯罪者を排除する。
それだけのことさ。
政治的に意見が反対の者を排除したり、
ある個人にとって都合の悪い者を排除するのとは違う。
死刑反対論者の屁理屈は通用しない。
はい終わり。

まぁ高瀬舟とか親の介護に疲弊して生活ままならなくなって・・・のあの京都の事件みたいな、
ああいう特殊な事件なら情状酌量の余地あり、というかむしろ刑は軽くすべき、とは思うが。
大体死刑になる人間の犯した犯行なんて一片の同情の余地もない鬼畜殺人だろ？
死刑で全然問題ない。
なんならソルベみたいな輪切りで殺しても構わないレベルの凶悪犯だろ。

死刑とはつまり
責任の所在の問題だ

人を殺したら死刑にすべきだ、という人は
それだけ自分に対する責任を持っている
人を殺しても死刑にすべきじゃない、という人は
それだけ自分に対する責任を持っていない
それはつまり社会への責任感というものを喪失、減退してる人だけが
死刑制度に反対できるのです
出処進退について自分で決定できない責任
国、司法に委ねるしかない立場、という立場に自分を置けない人間
そーいう人間こそが、死刑制度に反対できるのであります

俺らが加害者になるかも知れないんだから
厳罰化やめろとな？

まるで犯罪者の言い分だな、こいつ。

死刑廃止とかそういう次元なのがおかしい

極刑が必要

拷問刑を設立するべき

　

死刑廃止するなら無期懲役以上の刑期設定しなきゃいけないけど
そうなったら無期懲役の中にも刑期長くなるやつ出てくるから刑務所パンクすんじゃないかと思う。

>>1
こういうのを読むと、やっぱり死刑反対論者って
人間として何か大切なモノが欠けてる人達なんじゃないかと思うなあ
まともじゃ無いよ

＞もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を激しく憎むだろうし、死刑にして欲しいと思うかもしれない。
＞当たり前だ。だってそのときの僕は当事者になっているのだから、スタンダードが変わって当然だ

アホなのか？
当事者じゃないから死刑廃止論者、当事者になったら死刑論者になるって
こんなのがまかり通るなら、福祉なんてできないだろ

厳罰化の被害者？
だれ？
死刑囚かぁ。

中途半端な死刑支持者はうんざりだな。被害者遺族が
なんといおうが死刑にするときはするの。自分が死刑
にしたいからって「被害者のためだ！」なんていい子
ぶるなってw

厳罰化の犠牲になるかもなんてチンピラの脅し文句だな

たしかに死刑に反対する遺族もいる。
そういう遺族はその旨裁判で伝えてください。

死刑を望む遺族もいるから
死刑にする余地は残しておかないとね。

馬鹿は、頭悪いこと書いても自分で頭悪いこと書いてるって自覚がないから、
周りから「こいつ馬鹿？」って思われる。「お前馬鹿だろ」って言われても
何が馬鹿なのかさえわからないから余計に意固地になって馬鹿発言に執着する。
こうして馬鹿は結局死ぬまで馬鹿を続けるので、馬鹿は死んでも治らないと言われている。
馬鹿とサヨクはほぼ同義。

被害者の感情が無視なら容疑者の感情も無視でよかろう
殺人鬼が反省とかキムチ悪いし

>>128
あまり暖かくしすぎると、その人は、着ている洋服を全部脱ぎ捨てることになって、公然わいせつ罪で捕まってしまいます。

遺族が死刑を望めば死刑にできるのか
野蛮な考え方だな

こいつにとって死んだ人間はただのモノらしいな
被害者のためだろうが

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我々も当事者ではないが、この森とやらも当事者ではない。
そしていざ当事者になってみると、結局厳罰を望むことになるだろう。
百歩譲って彼が厳罰を望まなかったとしても、他の家族も同じ考えを持つだろうか。
彼はそういう人達をこのような屁理屈だけで説得できるのだろうか。

>>549
同意
加害者の命≠被害者ではなく
森が言うには
加害者の命（単に生きてるから）>>>被害者の命（死んでるから）
だよな

左巻きは死者に冷たい
殺され損だよ

厳罰化の対象になるのは、当たり前じゃん

自分は故意に犯罪を犯す動機が無ければ、関係ないだろ

身内が殺されてもの下りはこいつに同意

>>576
悲しくなるぐらい論理が破綻してるな。

>>569
死刑自体の是非はともかく
「そういう思考｣の延長で死刑を支持すると

罪の多寡ではなく、社会を構成する人間の感情を害したかどうかで
社会的な抹殺が行われるのではないか？

自分の中では死刑は8割賛成2割反対ぐらいだな
情状酌量の余地と冤罪の可能性があるから

もし精神イカレたキチガイいて、「自殺したいがどうせ死ぬなら10人くらい道連れにして、死刑になってせいせいするか」


って理屈が通用しないむかしいた宅間みたいな奴がいたらどうすんの？

>>571
それは違う。
死刑に反対してる人の主張は、自分が加害者の時は責任を軽く・被害者の時は責任を重くって物。
森もそういう考え。

>>341
むしろ「昔は多重窃盗犯でしたが、今は経理部長です」とか、
そんな社会はイヤだな w。

>>566
せめて●位は買って欲しい

だからさ、俺は遺族ではなく殺されそうになったけど死んでない当事者。
遺族より尊重されないの？
警視庁管轄のおまわりさん、ヘルプ！
援軍まつ

結局、死刑廃止論者って、自分が死刑になるかもしれない、って思っているんだよね

クーデターは死刑になるから

>>574
ちなみに無期懲役を外国語に訳すと終身刑です

勘違いされがちですが
外国にも仮釈放なし終身刑と仮釈放有り終身刑があります
仮釈放有り終身刑を日本では無期懲役と言っています
無期懲役の大半は仮釈放されません

無期懲役はいつか出られると勘違いしてる方がたくさんいますけど
無期懲役で仮釈放されてる人数って年間10人前後ですよ
無期懲役になってる人は2008年で1700人です

基本的に外国の仮釈放有り終身刑と同じです

そもそも己の欲のために罪もない人々を殺し死刑を言い渡された奴が
身内にいたら俺自身が執行ボタンを押してやるわって奴のほうが多いだろ
一族の恥だもんな

>>576
原発事故以降実際に直面したら主義主張は変わるかもしれないって言い出す人増えたよね

報復権認めてくれればいいよ

よく賛成派は感情論とか言うけど
廃止論者も多分に感情論を含んでるじゃないか。

489 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:58:10.19 ID:VYNTbLH20 [4/5]
>>479
「冤罪の可能性ゼロ」なんてありえないだろw


524 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/30(金) 11:00:39.64 ID:FSOx8krN0 [5/6]
>>489
オウムの村井刺殺事件

冤罪の可能性ゼロだろ





あれは映像を加工したニダ！！！

光市母子殺人事件では死刑囚の大月は死刑になってはじめて反省をしてる。
わが身が殺されることになって初めて被害者の身になってる。
そして殺さないでくれと懇願してる。
それまではいきがって反省してない。

これが真実、死刑の効果であり始めて人間として反省できるようになったのではないか？
まあ勝間とか森が死刑になるような犯罪はしないだろうが、善人ぶりっ子するだけでは現実は解決しない。

できるというならメキシコにいって当事者になって治安を回復させろ。
多くの警察軍隊、告発者が殺されている。軍隊、議員警察までがマフイアに取り込まれ手先になってる。
さて生き残って治安を回復させることができるか？

当事者になってぜひやってもらいたい。

>>557
そうなのです、その通りです
死刑とは実に「倫理的に人に優しい刑罰」でもあるのです
が
「もはや重労働を課して生かしておくのもまかりならん」という人が出現する可能性がありますね
死刑とは、実に合理的な刑罰なのですね

>>567
呆れることにそういう理屈が彼らには通じない。
世界的に死刑廃止に向かっていると彼らは言うが、そんなのは理由にならんのだよ。
福島みずほもなんとかならんのかね。
世界がどうこう言おうとも、日本は耳を貸さないべきだよ。

今でも十分に加害者側は優遇されてるよな？
1人殺しても死刑になんねえんだもんな
これ以上はクリスチャンじゃねえ限り無理だろうｗ

>>574
刑務所にも人権が尊重されちゃうからね。
途上国の奴らが捕まっても祖国より生活環境が格段に上がっちゃうんだから
天国だろうな。

>>1 どれも屁理屈ばかりで話にならん。こいつガキか？

「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」by フィリップ・マーロウ

原文
「I don't shoot it at people, unless you get to be a better shot. Remember?」

死刑賛同者を執行官 にする執行員制度と消費税増税法案に賛成します

一族とかお前は中華民族か朝鮮民族なのか。今の日本でそんなの言う人間探す方が大変だ。

なにこの揚げ足取り野郎は

>それによって損害を受けるのは、「被害者遺族の身になれw」とか「自分の
>子供が殺されても同じことが言えるのか」などとネットに書きこんでいるあなたかもしれない。

「死刑は当たり前」って記事書いてたんじゃ、食えないからなｗ

　どうせ知らねえんだろ？
　「誰？」って書き込んじまえよ
　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　　 　　 ちゃんと調べてご冥福をお祈りするんだお！
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　 　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ﾉ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒
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普通の神経なら人殺したら良心の呵責に耐えかねて自殺するよ。

　　　　　　 　 ,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ自分が凶悪犯罪者になっても
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,　　　　　　同じ事言えんの？
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　いや、そもそも普通の人は
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　　　凶悪犯罪を犯さない
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

まあ感情的には理解出来る
だがこの世から抹消しなければ気が治まらないのかね

被害者遺族の為じゃなく被害者の為だろうが
抵抗むなしく無残にも殺されたんだよ。
選択の余地なくな。
生きてさえいればいろんな選択の自由があったんだよ被害者には。
加害者はその罰として同じ選択の余地のない死で償うんだよ。

まあ、死刑賛成論者は単に知的レベルが低い奴らだと思うが、賛成論者がアホすぎて啓蒙できん状態でOK？

今の法務大臣はもしかしたら警察に捕まるかもしれない勢いで
国会から追求されているわけで
その目くらましで執行。この論説者はそれを知っててアシスト
偉そうなこと言ってごまかしてもらっては困る

>>596
刑期を終えた人間の社会復帰を認めないという話かｗｗｗ

>>567
国民の「秩序感」に反する刑法を作ると、
刑法それ自体に対する信頼も壊れるしなー。

>>470
犯人が死んでも救われないのかもしれんが、
犯人を生かしておく理由も無いんじゃない？

人を殺そうなんて予定の全くない人間が厳罰化の犠牲になる時ってどんなだ？

従わなきゃ殺すぞって言われて生徒同士殺し合いした時？
危険な状況で閉じ込められた一万人の市民を、このボタン押せば助けられるよって言われて
押したら爆薬でみんな殺しちゃった時？

死刑反対派は、「死刑に相当する犯罪を犯した」
という事実をすっ飛ばして、枝葉末節を語る

要するに、ただの「いちゃもん」でしかない

バカじゃないの？
死刑に相当する罪を犯したなら自分もそうなるのは当たり前。
徒に厳罰化に走るのは良くないが、少なくとも現状は甘い。
あとは冤罪の排除。

>>561
当事者の感情が反映されないことこそ不公平だろ

>>576
だから、身内の意見は最初から聞くなと言いたいんだろ

目には目をのハンムラビ法典を見習えよ
シンプルイズベストだろ
幼稚園児にもわかる理屈かつ真理だ

>>604
というか、廃止論者の多くは感情論だよ。
「お可哀想に」ってのに理屈をあれこれつけているだけでね。

>>609
クリスチャンが死刑廃止とかキリスト全否定も良い所

遺族云々という話は、死刑制度を支持する理由のうちのひとつにすぎない。
だから、これだけにかみついたところで、
死刑反対派がいかにおかしな屁理屈だけをこねくり回して遊んでるかってことの
証明にしかならない

どの民意？

なんか自分を弁護するだけ社会から乖離してくる罠
反社会的な知識人かw

感情的と言うなら、情状酌量で罰を軽減させることも感情的と言えるだろう
それに値するだけの同情できる余地があるかどうかが大事だ

ただレイプしたいからした。やったあと邪魔になったから母子ともに殺したでは
情状酌量の余地が無いのは仕方ないだろう

キサース - wikipedia -

キサースは、イスラーム刑法に定めのある刑罰のひとつで、裁判官の監視の下、
被害者が蒙ったのと同様の苦痛を加害者に与える刑罰（同害報復刑）である。
具体的には殺人や傷害に対して適用される。

殺人犯に対して、遺族は裁判官（カーディー）の前で、キサースによる死刑かディーヤ
（血の代償金）とよばれる賠償金を取るかのいずれかを選択する権利を与えられる。
傷害に対しても、同様の傷害を負わせるか、ディーヤを取るかのいずれかを選択できる。

イスラーム以前のアラビアでは私的な復讐が普通であり、時には際限ない争いへと発展する
こともあった。キサース刑は刑罰自体は復讐原理（目には目を、歯には歯を）にのっとっているが、
復讐を公権力の監視下に置き、統制する目的があったとされる。
また、クルアーンにはディーヤで満足することをキサースを要求するより推奨する文言も存在する。

キサースは殺人犯・傷害犯のみに適用され、刑罰も罪状と同様としていることから、婚外セックスや
同性セックス、イスラームからの離脱などに対する石打ちによる死刑を含むハッド刑よりは、現代の
人権の観点からしても極端に不当な刑罰ではないとされる。

また、死刑の執行に関しては弱い立場におかれた遺族の選択によってのみ処刑が決まり、
遺族が許すのなら死刑は絶対に施行されないプロチョイス的な死刑観を持つのは、
メジャーな法体系の中ではシャリーアだけである。

とりあえず光市母子殺人事件のご遺族とサカキバラ事件のご遺族を納得させたら
死刑廃止論者の話を聞いてやってもいい。
他人事でも許せないのに自分の身内があんな目に遭って最後にドラえもんだぜ。
よく耐えれるな。

そんなに死刑がいやなら、人を殺すなよ

簡単なことじゃないか

>>622
死刑廃止論者って選民意識高そうだな
でも実際に国民に選ばれている考えは「死刑賛成」なんだけどね

非当事者なんて言ってるのは、
ただのフリーライダー。

こういうリバタリアン小僧では
この観念が理解できない。

軽いKYは友達が出来ない。
重いKYは仲間はずれにされる。
段階を増してさらに「同族殺しってヤバいよね」という、
動物ですらもっている暗黙のルールすらわからない
超絶KYは殺される、で良いんじゃないの？

犯罪者を何だと思ってるんだ、仲間じゃないよ。
敵だよ、外敵。

ID:Ht3KPbpF0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120330/SHQzS1BicEYw.html

死刑反対論者・民主党支持者・マスゴミ擁護者・教員擁護・ネトウヨ連呼・コピペ荒し
　

捏造作家による卑怯な死刑廃止論。

森と言う人は死刑反対叫ぶ俺カッコいいに酔って、自分が書いたものを
読み返してないんじゃないか
世界に比べて少年犯罪が少ないとか、逆に言えば少年にも厳罰化を求める
世論が厳然として続いてきたからだろう
少なくとも、森氏のような死刑反対論があるから少なくなっているのではない

死刑は復讐法じゃない。日本で復讐法は禁じられている。極刑という刑罰の論議として
死刑の存廃は論議されるべきもので、身内がどうたら言ってるやつは論議に加わる資格がないよ。
そういうやつは半島に移住しろ。むしろ理性で国を動かす日本を悪くする。

死刑を廃止したければ、
司法に訴えるのではなく、
立法に訴えろと思うのだが、、、

>>605
冤罪の可能性はゼロにはならない。
でも仮に自分がそういう立場になって死刑判決になったらどうするか？
多分大多数の人間は、「精一杯反論はするけど死刑そのものの廃止は望まない」じゃないかな。
残念だし、無念だけど、自分一人のために死刑そのものを廃止するのはもっとイヤ、と考えて
仕方ない、と割り切る日本人が多いんじゃないかと思う。
そういう事態そのものが考えにくい、とは思うけど、万が一そうなっても、無罪の主張しつつ死んでいくのが
日本人の美徳なんじゃないかと思う。

>>641

それが一番正解に近い気がする。

極論同士じゃ議論にならんわ

>>531
だからさ、根本的な事無視すんなよって思うのよ
遺族感情の前に被害者本人の気持ちが大前提でしょ
どう考えても無念だよ
自分はもう将来なにも楽しみがなくなるんだよ
犯人は死刑じゃないとはいえ刑務所のなかで「ああ今日は自分の好物の卵焼きがでたぞ」
とか生きてる以上小さな喜びを味わったりできるわけだろ
許せないね
俺の生きる権利を奪ったのに何でコイツはのうのうと生きてるんだって
俺なら思うね

天涯孤独で遺族がいない人を殺したら減刑ってことじゃないでしょ
遺族感情とかそういう問題じゃないよ。そんなところで議論してていいのかな

>>607
国民感情に沿うか沿わないかの話で言うならば
肉刑を復活させるしかないな

ますます近代法の概念から遠のくがｗｗｗ

>406
> 永久国外追放でいい。コストもかからん。
外国で犯罪を起こせば、追放した国の信用が毀損されるわけだが？
その不利益も判らないの？

死刑がダメなら他の刑罰も全てなくさなきゃいけないんじゃないの
他の刑罰があっても良くて死刑はダメというなら論理を示せ

身内が殺されても死刑廃止といえる

それが普通



死刑賛成論者は殺人鬼と変わりなし

>>624
イヤ認める。履歴書に犯罪歴も書かなくて良い。
けれども感情的にはかなり強い嫌悪感みたいなものがあるのは否定しない。
特にその復帰先と犯罪歴に強い関連性があるような場合とか。
例えば強姦犯が塾の先生とかね。

こう言う人が多そうだと想定して誰もが意見を言うと
想定集団の意見しかなくなっちゃって
ホントにそんな人居るのって事になっちゃわない
と言いたいのかな

逆に言えば被害者遺族は死刑を必ず望む
自分は望むからそのはず
自分と同じ人間なら
それに従わなくてはいけない
皆が其のはずだから、自分が復讐を望むのは正しいと
と言う主張と同じだと

俺は死刑は賛成
死をもって償わなくてはならない罪はあると思うから
リンチは不可
だから仕方がないので法に任せる
理想は天罰が必ず生じること

命の価値が被害者の立場や状況によって変わるの当たり前でしょ
すべての命が等価値なわけないじゃん

死刑廃止してる国ってテロ等に対してはどうやって対処してるの？
戦争も勿論しないんだよね？

すっげー屁理屈ｗ

今だって少しの疑わしさが残っている未決囚は死刑になってないじゃん。
死刑執行されるような罪を自分が犯したのなら、大人しく諦めるよ。

>>596
ヤンキー先生とか、元暴走族の弁護士の立場は？w
ていうか、もともとDQNだったやつ(マイナス)が、
普通(ゼロ)に戻っただけで、
『偉いね、凄いね』って、チヤホヤする社会だからなぁ。
昔、フランス？だかで人肉食やった日本人はいま、文筆業だっけ？

相手に自分の家族を殺された時に相手だけで済むというのは非常に稀だと思うけどね
相手の家族も親類も友達もと考えてしまっても全然不思議ではない
ある意味今の制度でも歯止めをかけ抑圧してるのにさらに抑圧するとどうなるかねえ

俺も死刑廃止に賛成だけど、賛成論者は人に対する愛情が薄いのかもね。
厭世主義者なのかもしれない。

当事者じゃ無いと議論できないってんなら>>1もそうだろ。

>>1
そういう偉そうなことを言うなら、自分の家族が殺されても殺した犯人を死刑にしないで欲しいと宣言しろよ

>>660
だから言ってんジャン
反対派を殺しても無罪にする法律を作ればWin-Winだって

殺意はなくとも他愛ない言動で人を傷つけ自殺に追いやってる人々はどうして死刑にならないの？

>>662
その場でぶっ殺してる

死刑が不要な制度ならば自然消滅するはず
死刑反対派って何でそんなに必死に死刑を無くそうとするのか
例え死刑制度に矛盾点を感じていても、自分に不都合がないなら、
相手を罵倒してまで死刑制度を目の敵にする必要は無いはず
やっぱり死刑反対派は死刑があると自分が困る犯罪者本人か、犯罪者が身内や親戚にいる人としか思えない
死刑反対派の意見を犯罪者が語ってると思って読むとしっくり来るし

>>624
いやいや、認めるとか認めないとかじゃなく嫌だろ普通ｗ


お前は、凶悪犯罪で服役していた奴が出所して、
お前の家の隣に住み始めても何とも思わないタイプ？ｗｗｗ
凄いなｗｗｗｗｗ

誤判による死刑の可能性というより小さなものを大きく取り上げ、
非当事者という屁理屈で、自己または親族が犯罪被害者となって殺される可能性
を少なく見積もっている。

典型的なな詭弁。

あくまで他人なら、他人が誤判によって死刑になるのも関係ないだろう。
そこだけ自己との共感を持ち出すんじゃない。

アメリカだと州ごとに死刑アリ、死刑なしが別れているからいろんなデータがあって面白い。
実際に死刑に抑止力があるかというと「無い」らしいね。
死刑があるから犯罪やらないけど、終身刑なら犯罪やるなんて奴はいない。
ただ、どうやっても改心しない奴も当然いるし、
犯人が生きていることで遺族の精神的疾患がいつまでも改善しないケースもある。

判決が妥当なものであるかぎりは個人的には死刑賛成だけどね。

死刑を廃止してもいいよ、その代り「両手両足切断」の刑を創設して欲しい。

勿論、麻酔をかけて外科医が執行する。　　これなら再犯率は激減するだろう。

もし人を殺しても死刑になるの嫌だろ？
だったら死刑止めといた方がいいだろ？　って言ってるの？

普通の市民感覚なら犯罪被害者になる心配はするけど
まさか自分が死刑になる心配はしないだろ
さすがにアカは潜在的な犯罪者なだけある

自分が死刑囚でも身内が死刑囚でもなにのに、死刑廃止と言う人に疑問。当事者でもないのに。
ってか、もしかして、死刑になりそうな心当たりでもあるとか？

>>638
懲役ってのは｢その人間が社会復帰できるようになるまでの再教育期間｣だから
短時間で再教育できると判断したから、
短くなるんじゃねえの

まあ、この判断も感情といえば感情だが

死刑廃止をアピールできる権利のある人は被害者の家族だけだ
第3者はだまらっしゃい！

>>608
「世界の潮流は死刑廃止に向いていて、
死刑を存置したままでは日本は野蛮国扱いされる」
というのも廃止の理由としてはアリだと思うけど

「外交上の面子＝国益のために個人(被害者遺族)は我慢しろ」というのは
左翼の主張としてはおかしいよなあ

別に被害者遺族の為に殺せと言っているわけじゃない
罪を償わせる手段で、それ以上重い罰がないから死刑ってだけじゃないの？

>>658
その正真正銘の殺人鬼によって奪われた人権は無視ですか？
他人の人権を永久に奪った以上、殺人鬼の人権を永久に剥奪するのは当然の権利です。

屁理屈は要らない。因果応報であり、問題は殺人立証が不明確な場合だけである。

天罰というか、自然法のルールは弱肉強食で生き残った者が存在するってだけなんだよな
人の法はあくまで生きていて一番力を持つ集団が決める事ができる

集団の秩序を保つには、勝手に仲間を殺す存在を放置する訳には行かない
そう言う意味で死刑が存在する

遺族遺族とカン違いしてる、またはあえて気づかない振りしてるんだろう
殺された人はもう意志を伝える手段が無い
最も近い人がその代弁をしてるのだ

通常の殺人と違って
凶悪事件の犯人はほとんど更正することがないんだよ。
そんな人間を刑期に服してから釈放とかアホか。
年数経過で年寄りになってるかもしれないけれど
ライオンを野放しにするようなもん

無期懲役にしたとしてもタダ飯で税金使って飼い殺すメリットなし（原発で作業でもしてくるなら話しは別）
この不景気な世の中で死刑廃止をうたうなら
そういう無期懲役の凶悪犯を一生涯養う費用を全額廃止論者が負担すれば？
死刑は合理的な削除システムなんだよ。

>>624
社会復帰する事は可能だよ
社会が認めるか否かは別問題だが

犯罪者は社会的制裁くらい甘んじてうけろや

>>675
何もしなかった場合の数はデータには出ないからな。

皆心の奥には刃を秘める
それを出させない為にはリスクを大きくとるのが最善の策
リスクがなければ弱肉強食の世界に後戻りする

>>1
自分が加害者になるから厳罰化するなってか

下等とかこういう奴を刺せばよかったのにな

単にこれ、身内が殺されても同じこと言えんの厨を笑いたいだけだろ

死刑は廃止してもいいから、カサンドラみたいな監獄島を作るべきだな。
囚人どもに陽の恵みを与えるのも３カ月に一度で十分。

当事者じゃないから死刑反対だけど当事者になったら変わるよって
あまりにも無責任で反吐が出る理屈だな

個人的にそう考えるのは勝手だが、そんな理屈で死刑反対を
周囲に喚き散らさんで欲しいわ

>　ならばまずは、「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
>　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
>　なってよいのだろうか。

何言ってんだこいつ。
まともな論拠も出せないなら語るなよカスが。

>>673
なんかそんな小説あったなw
無罪判決出した裁判官の隣に、
被告だった(ほんとは無罪でなく殺人犯)が引っ越してきて、
裁判官家族を…っての

叩きつけた=残虐なわけじゃないだろ。

幼い子供が目の前で襲われる母親をみて
死んで行った事実が全てだろ。

吐き気がする。

アホの子はこの屁理屈が死刑廃止論者の最大の論拠、
つまり、誤判の可能性をひっくり返しかねないこと言ってるんだがな。

物事を突き詰めて考えてないからこうなるんだわ。学問なめんな。

本当に遺族のいない被害者の場合、なあなあになってそうなこわさがあるよ。

こうして世界から置いていかれるんだな

>>666
福島みずほ的には百点満点の答えだな。
しかし、なぜ死刑が生まれたのかについて理解していない。

>>662
裁判を経なければ『死刑』じゃない

>>675
目に見えない抑止力というのがあってね

人知れず、「死刑になるのが嫌だから殺人を思いとどまってるやつら」のデーターなんか

統計として出てこないわけよ

それと死刑による最も強力な抑止力は、再犯の防止

凶悪犯の約半数が釈放後、再犯している

死刑廃止論者は、中国のチベット虐殺、北朝鮮の収容所殺人、ソマリアの無法地帯
アフリカの民族紛争で手足切り落としとかいっしょに死刑を考えて欲しい。
刑罰としての死刑、戦争や弾圧の殺人、治安、国家の成り立ち

自分は安全な場所にいて善人ぶりっ子して解決するとは思えない。

厳罰化の犠牲になるよりオウムのような外患誘致や
少年法に守られていると勘違いする犯罪者の
犠牲になる可能性の方が圧倒的に高いんですけど。

何十人、何百人の罪なき命を奪っても
たった一人の罪人の命で償えてしまう
それが死刑制度

誰もそれに異を唱えない
死刑は殺人？死刑は必要？どちらも間違い
本当に必要なのは死刑以上の刑

>>1くだらない屁理屈はどうでもいい
そんなことより
当事者に死刑執行のレバーを引く権利をあたえてあげてもいいよな
いやなら拒否できるとしてさ
己の手で終わらせたいって思ってる被害者遺族だっているはず

　みんな気をつけろ！

　勝間に睨まれると石になるぞ・・・！

>>694
いや、こいつは
「身内殺されたら死刑賛成派になっても文句言うなよ」って立場だぞｗｗ
もうホント、小学生でももう少しまともな議論するよね。

こいつの理屈だと死刑廃止でムチャクチャするやつが出て自分が犠牲者になるかもと主張できる
つまり説得力は皆無だなこいつらはまず答えありきだから

>>682
よそはよそ、うちはうち、ということだよな。

当事者じゃないからわっかりませ〜んｗｗｗｗ

お前は当事者じゃないから妊婦に席を譲らない
お前は当事者じゃないから全盲の方を誘導してやらない
お前は当事者じゃないから婆様の荷物も運んでやらない
お前は当事者じゃないから遺族の前でこの記事と同じ事を言える

ただのクソ野郎って事だな。

>>1
厳罰化の犠牲になるって犯罪起こすつもりは今のところありません
厳罰化と冤罪は別の問題です

>>669
個人的意見だけど
>>660
前半の意味で>>1が指摘しているなら
それはおかしいと思うよ
想定集団がいるかどうか
精々周辺しか知らないはずだから

日本人はみな「完全に」同じ
と言う想定がないと出来ないもの
それはタダの思い込みとしか言えないもの

>>664
元暴走族の弁護士ってのも、暴走族になるのは
「貧困層で親も相当アレ」というのを理解する土壌があり、
「そんなところから良く良く回復した」って感覚からだと思うわけよ。
だから、基本的に国民は未成年者に対する処遇や現実について、
ある程度はよく理解しているとは思ったりする。けれども、逆に言えば、
「財産犯が経理部長」ってのは、感覚的に理解されるもんなんだろかっていうような。

死刑の有無、厳罰を国民感情に委ねるのを支持し
更に近代法の理念を否定するのなら

さっさと私刑(リンチ）を認めるように国にかけあったほうがいい

凶悪犯罪被害者の遺族が死刑望んでるんですけど

>>666
一つ問いたいんだが、現在世間を騒がせまくってる連続殺人犯（快楽殺人者、別に猟奇殺人じゃない）
が居たとして、同居とまでは言わんが同じマンションやアパートに住めるか？

厳罰化の犠牲って、死刑なんて余程のことやらかさない限りならんのだから
まっとうに生きてる人間は心配する必要ないだろ

で、この人は当事者なの？

死刑廃止を語る資格はあるの？

>>1
犯罪者と被害者以外が刑罰を語るなってか

>>684
その殺人鬼を死刑にしたら、人権が回復するの？
一体何が、解決するの？
あなたが、単に、代理殺人させて、カタルシスを感じたいだけでは？
私には、まったく理解不能です。

所詮遺族の身になって考えることなんてできないのだから
死刑賛成は不遜
なんて、ものすごい言葉遊びだなｗ

遺族が辛いだろうから死刑で良いと言ってるわけじゃない
死刑反対と言ってる人にじゃあ自分の大切な人がひどい殺され方しても同じ事言えるのか？
って問いかけてるんだよ。何でそこをすり替えるんだ。バカだろ

ホームレスが殺されても殺した良家の子を死刑にすべきだと思うよ、官僚とか政治家の子だったら特に

>>673
裁判官、弁護士、出所した犯罪者が同じ場所に住むようにしたらいいね。
裁判官や弁護士は毎朝そのコミュニティに大事な家族を置いて出勤する。

更生が可能、死刑回避にメリットがあるならば全く不安はないだろうし。

殺人を犯したものはその報いを受けねばならない
自分が他人を殺せば、その側に回るだけだ

そのむかし、死刑反対の人権派弁護士がいた
しかしある日、その人権派弁護士の妻が惨殺されるという事件が起こった
犯人は逮捕されたが、その人権派弁護士は一転して熱烈な死刑賛成派になった

実話だぞ（´・ω・｀）

お前も当事者じゃねえだろって言う

>>684
＞その正真正銘の殺人鬼


殺人鬼にもそれなりの動機がある
社会への復讐、親の虐待への復讐
要するに環境にも責任があると言う事

復讐で人を殺すといってる時点で、


死刑賛成してる奴の思考は殺人鬼と同じ

よって

死刑賛成論者は、殺人鬼と同類といえる

死刑賛成論者は追い詰められたら殺人や犯罪を犯すようなタイプ

昨日死刑判決でた下関事件や、
宅間、加藤の通り魔事件なんかでも、
冤罪の可能性は０ではないとか言うやついるの？（´・ω・`）

>>708
死刑の最終目標が悪徳遺伝子の根絶にあると？

いきつくところ、このカテゴリーの人たちの論は、よくこうなる。
自分のことじゃないのに、何でそんなに怒ってるの？
おまえに何か利害があるのか？ないだろ？と。
つまり、他人の痛みや悲しみに同情すること、
自分の身に置き換えて考えること、
惻隠の情、そのようなものが、機能してない向きがある。
つまりは、人間が他の動物と一線を画する相対的思考の能力が、
著しく欠けていると、思う。
可哀想な面もあるが、
人間社会に有害であれば無視はできないのでは。

自分の息子や娘が殺されたら、
途端に手の平を返しそうだな

>君達が厳罰化の犠牲になるかも

真っ当に生きていけば裁判にかかることはない。

>>666
逆だろ 人にたいする愛情が深いんだろ
だから人の命を奪ったら その大切な命をもって償え
ってそういう事だから

死刑廃止のほうが命を軽くみてるわ

冤罪と厳罰化には何の相関関係もないのに、持ち出してくるってのは詭弁だな

選択制でいいよ。

・死刑反対者が殺された場合：犯人は死刑にしない

・死刑賛成者が殺された場合：犯人は死刑

>>724
殺人鬼が奪った人権については無視ですか？
借りた金は返すのが世の習いだろ、
人権奪ったなら自らの人権で償えよ。
世の中は奪い放題ってわけにはいかねーんだよ。

凶悪犯は、もっとバンバン死刑にすればいいのに…。

>当事者じゃないのに。君達が厳罰化の犠牲になるかも
そんな事をいったらどんな凶悪犯罪も厳罰化できなくなるよ。犯ったもの勝ちの社会に傾くだけ。
この世にはまったく反省することもなく殺人や強姦を繰り返す輩もいる。
で、この人は凶悪犯罪の8割以上が朝鮮人という現実で、そんな輩に日本人の税金を使って養うこと
をどう考えてるのかね。

>>724
おまえが理解できるようになるには、最低でもあと10年かかるだろう

>>724
少なくとも秩序感は維持されるな。
「人を殺せば自分自身の生命に害が及ぶ, 及ぶべきだ」というような、
ある種のバランス感覚が維持される。具体的な報復感情よりも、
そういう秩序感覚から「死刑にせよ」と思ったりするな。

タイトルの　厳罰化の犠牲
という表現は歪曲しすぎ
罪を犯しても犠牲者きどりなんて
反省しない人の思考だろ
そこまで記事に書いてあるのか？

あと、当事者でなければその立場になって考えることはできないから
他人は口出し無用ということなら
当事者が死刑を望むなら、他の立場からアレコレ言うべきではないはずなのに
死刑反対については言っていいとはなんたる矛盾ｗ

廃止のメリットないだろ。アホだな。
つか人の命なんか元々たいしたもんじゃないんだと分かってないのかな。
殺したら殺されればいいじゃねーか。
それが公平だよ。しかも罪は法で裁く、自力救済はいかんと決まってるんだから当然でしょ。
毎日どんだけの人間が地球上で入れかわってると思ってんだ。
一々更生だ少年だ尊厳だと考えるから本筋がわからなくなるんだろが。
殺した奴、殺したと法が決めた奴は殺される。それでいい。
自分だったらとか何だとか意味不明。筋違い。

安田弁護士の家の周りには名古屋アベック殺人の出所後の犯人たちが住めばいいと思う

今のところ死刑廃止論で最も説得力のあるのは
「冤罪の場合、死刑は取り返しが付かないから」

これ以外の死刑廃止論は個人の意見レベルを超えていない。

｢俺は未成年だから死刑なんかならないよプギャーm9（＾Д＾）｣と遺族の感情を逆撫でにする発言を繰り返す
↓
死刑判決
↓
慌てて反省、謝罪に走るが時既に遅しって事もあったな
こういうのがいる限り死刑は存続でいいと思うよ

死刑廃止論者って矛盾してない？
加害者を死刑にしないってことは生命を守るってことだよね？
被害者の生命は？

>>697
刑罰について社会秩序の維持っていう視点が抜けてるからそういうこと言うんだよな。

＞少年事件は一般の殺人事件と並び、毎年のように戦後最少を更新している。

二次ロリ規制の時に声を上げていれば少しは味方が増えたかもねｗ
まぁ当事者うんぬんであなたも厳罰になるかもなんて言っている時点でダメ
普通の人はこういう事をしたら厳罰になるかもしれないって考えが
まずあると言う事すら欠落しているバカ

監視カメラが怖いのは犯罪者だけ

なんで日本が死刑廃止の方向に行かないのかって？
そりゃ廃止派が馬鹿だからだろｗ
被害者遺族感情なんて存置理由のひとつにすぎないのに
こうやって都合の良い存置派を脳内生産して論破して
勝った気分に浸って満足ｗ

自分が厳罰化の犠牲になるような凶悪犯罪起こしたら別に死刑でかまわんよ
他人の人生終わらせてんだから自分の人生終わっても文句言えん

>>1を読んだけど、結構共感できることはあると個人的には思う

当事者意識っていうのを酌むのは大切ではあるけど、
それ以外を当事者でない人間の意識で冷静に裁かないと、刑罰のインフレが起きる
実際飲酒運転系の関連法律の罰則は、
被害者団体のロビー活動で他の法律との整合性がとれなくなるくらいになっている

スレタイで使われている、厳罰化の犠牲というのも、
単に死刑のことを言っているのではなく、多岐に渡る法律全般について言っているようだし

>>737
流石に殺人はないとしても、事故での過失致死とかも
被害者が厳罰化を求めてそれに応えていく、というようなこともあるわけで
全く裁判所に引っ張り出されないという保証はないよ

>>724
理解する必要無いよ

厳罰化の犠牲の意味を説明して下さい
勝間とかいう糞は見ず知らずの俺を犯罪者扱いしてるの？

気に入った女がいたら家に押し入って殺して屍姦しその娘は殺す
そんな人間にもし自分や家族がなってしまったら死刑にされて当然
と普通の人は感じるんじゃないか？

そもそも日本において死刑が適用されること自体レアケース

死刑廃止論者は、自分や自分に近い人間が内乱罪で死刑になることを想定している

>>1,>>2,>>4を読むと、あちこちで論理破綻してるな

森達也って放送禁止歌の本書いた人か？
あれだけはまぁまぁ面白かった

死刑反対派の論調があまりにも稚拙だから
逆に死刑賛成派が増えるという現実。

>>689
刑罰は国(司法)が与えているのであり、
ソコから更に社会的な制裁を加えるのは、
タダの私刑(リンチ)なんだよな

まあ、感情的には理解できるけどね

>>650
>無罪の主張しつつ死んでいくのが日本人の美徳

正直そこまで達観する自信は俺には無いw
ただ、もし仮に自分が冤罪の被害者となった時、自分の無罪を主張し続ける事と、死刑制度自体の廃止を求める事とは
明らかにベクトルが違うのは間違い無いな。

>>724
社会から排除するためだよ。

>>732
その動機を言ってみろよ。
自分勝手なただの欲望だろうが。
京都の介護殺人みたいな事情あったらハナから死刑判決にはならないんだよ。
そんな社会にとって認められない殺人鬼に生きる意味はない。さっさと死ぬべき。

>次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
>思いを想像できているのかと。

他者をいたわる気持ちとか、思いやりとか、
そういうのって、全て人間の創造力から生まれるものじゃないの？
この人、人間を全否定してんのと同じじゃん。
とんでもねーヤツだな。

神が与えた命を人間が奪うことはできない
神が赦したことを人間は裁けない
こうした宗教観が欧米では死刑廃止に繋がってるの
しかも、社会も日常生活もキリスト教から外れずに構築しているんだよ

だから欧米とは異なる宗教観を持つ日本人が死刑廃止を論じても、
結局相手の感情に訴えるしかできない
欧米がー・・・なんてキリスト教国じゃない日本では通じない
議論するなら、日本独自で答えを見出すしかない

死刑廃止したら終身刑必須になるけど
死刑レベルの罪を犯した犯罪者を一生飼うのは金と場所の無駄だし
故意に人を殺した時点で法律人権で守られる権利を自ら放棄したようなもんなんだから死刑制度続行でいい

この人>１は何が言いたいの？
あなたたちが人殺して裁かれて死刑になるけどいいの？って話？
それとも自分が人殺して裁かれた時に自分は助かりたいですって事？

でも身内殺されたら賛成派になりますスタンダード変わりますって
ダブスタせんげんされても困るし


要するに相手を言い負かすためなら３６０度どこにでもくるくる回りますって
事ですね
だからおかしなこと言い出しても気づけないアホかと
討論で勝ち続けてお金もらう職業って大変ですねスキル無い人は

もう言葉狩りだよね
天涯孤独ならとか貴方が厳罰化の被害に、とか

死刑反対の理由がなくなっちゃったか

昨日死刑判決でた下関事件や、
宅間、加藤の通り魔事件なんかでも、
冤罪の可能性は０ではないとか言うやついるの？（´・ω・`）

死刑反対でも射殺はオッケーなんでしょ？

>>685
死刑になる「因」が殺人だとしたら、
殺された被害者の「因」って何？
お前らみたいに命の尊さがわかんない凶悪な奴だったから？
そりゃ因果応報だね。

普通の人は、当事者じゃなくとも想像力によって、被害者と共感できる
この場合の共感はなんも被害者と完全一致で悲しまなければ成立しないというわけではない

こいつは極論に告ぐ極論でリベートして遊んでるだけ
だから、相手を煙に巻くことはできても納得させることが絶対に出来ないんだよ

死刑で被害者遺族感情が癒されると思うのは、無策。光市母子殺人事件の遺族は、
これから誰を恨むのか？　すっかり怒りの神経、ＮＡ作動神経系、が焼き切れた感じ
だが。

景気が悪くなるので、犯罪は増える。問題は自分が餓死しそうなのに、リンゴ１個盗んで
転落の人生が始まるってことだ。ネトウヨは特にそうだね。働こうにも働くところがない。
高齢になり親も死に何をするんだろう？

>>675
アメリカの場合、死刑より、刑務所に入りたくない奴は、
警官に銃を向ければ即座に射殺してくれるからね。
いきたい奴、ずるがしこい奴は警官の指示にしたがって、銃を捨てる。
後は有能な弁護士に任せる、司法取引をするという選択肢が出てくるからね。
刑務所では結構待遇がいいんだよな。結婚してたら、嫁さんの面会で個室与えられてデキたりするし、
刑務作業も強制じゃない、電話もちゃんとかけれる、制限があるけどね。

>>648
うん、ぶっちゃけると裁判いらんしな
一時期中国がやっていたらしいパソコンで罰を判定したらいい

遺族が居ても居なくても落ち度のない人を
殺害したら死刑でいいんじゃないか。
殺してやりたいほどの訳ありなら
その訳しだいで酌量の余地あり。

>>724
えっ？そりゃそうでしょ？死ぬことによって罪が償われるわけだから。

人権は回復するよ。

>「被害者遺族の身になれw」

これはただの代弁だろ？

実際極刑を望んで、そう法定で発言している遺族がいるだろ

こいつの言うとおりなら、経験した人間、当事者しか発言できない
そんな世の中でいいのか？ブサヨは死ぬことになるよ

他国の紛争や戦争を見て、「今すぐ戦争を止めろ！悲惨な目に遭い、
悲しむ人が増える！」なんて言おうものなら、おまえらはその
国で戦火の中あえぐ当事者か？とサラっと言うのか？

死刑はどうでもいいけど、長期収監に関するコストが問題だと思ってるよ
遠島流しってのはじつに効率的な罰だったと思うわ

死刑に関するマスコミの面白いのは
判決を出した裁判官は責めない、死刑を求刑した検察も責めない。
おそらく裁判員も責められることはないだろう。
大臣が執行命令すると騒ぎ出す。これってなんだろ？

＞もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。


屁理屈

>>751
そもそも殺人鬼が反省したのなら
その罪の重さで自害するはずなんだがな

近代国家の刑罰は、国家が個人からフェーデやアハトといった中世の私刑を
取り上げる代わりに代行する事から始まったんだよな
でも原理的には同根である

>>766
だなぁ

俺、冤罪なんだよ！
だから死刑廃止しろよ！

…うん、これじゃただのバカだなｗ

罪を犯したなら、相当の刑罰を受けるのは当たり前だろ
それが法治国家だ

法を犯さないから「君達が厳罰化の犠牲に」にはなりませんよ。
本末転倒なもっともらしい論調だが
死刑の本来目的は被害者遺族の感情で施行されるものでなく
あくまで本来生きているべきなんの罪もない人の命を突然絶ってしまったという
犯罪事実にあることに対して、「この高名な法学者」は
論点がそれていることに気付いていない。
よくある詐欺的な手法といわざるを得ない。

賛成派は同じこと言えんのとかしか言えないから、こんな馬鹿に突っ込まれるんだな

死刑廃止論者も当事者じゃないよね？

言ってる論理も破綻してるし
本当、インテリって言うけどバカっぽ

俺も死刑廃止論者だけど、冤罪を常に考えないといけないからという理由が唯一。
真犯人の命は地球より重いなんてことは一切思わない。野良猫の命のほうが重いよ。

この要約を読んだ限りだが、全く同意できない

【馬鹿に説教】のケースだな。
なにを言っても森達也には理解するだけの知性は無いと見た！

犯罪者は法の下で裁き法の下で刑の執行を行なうのが当然

法が気に入らないなら国民に信を問うて法を改正するってのが正しい道筋なのに
国民の意思を無視して法律を破れとか言い出す弁護士とか政治家とかは職を剥奪した方がいい

ツイッターがﾁﾝﾁﾝでﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>795
冤罪の可能性が全くない宅間守みたいなケースもあるよ。

結局コイツは自分勝手を被害者家族に押しつけてるだけのクズというのがよくわかった
森達也、おめぇの事だよ！

>>1
あんな凶悪犯がこの世でのうのうと生きているなんて虫酸が走るの
悪いことをしたらそれ相応の報いを受けなきゃいけないし、そうである社会であってほしいの
あんなことをした人間はさっさと死んでほしいの
小難しいことなんて要らない、俺が死んで欲しいと思ってるの

こう言えば満足かい？
遺族がどうとかじゃない、難しい理屈なんていらない。
あんなことをした人間が生きてるなんて虫酸が走るんだよ
死刑になればスカッとするの

とりあえずわかったのは

死刑反対！

でも家族が被害に有ったら死刑にしてね＾＾

>>766
まぁ正直俺もどこまで達観出来るのかはわからんがｗ
だが少なくとも死刑廃止とかそういう寝ぼけたことだけは言い出さないな。
自分一人よりも後に続く歴史を考えてあえて犬死に、というのも悪くはない。
・・・・・こういうふうに考えてしまうのはもしかして俺だけなんだろうかｗ

当事者じゃなくてもこんな基地外がご近所にいたらと想像したら
さっさと処分してくれよと思うのが普通の庶民だろ。
犯罪者側に感情移入するような人はそうそういねーわ。

凶悪犯罪は審理に入る前に原告側代表に死刑反対か賛成か選択してもらえ。
おもしろい結果になると思うよ。

死刑にしなくてもいい
凶悪犯はネトゲみたいに赤ネームＰＫペナなしにして市中に放せば
遺族なりが人雇ってでも報復すっからそれでいい

>>1

＞天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか

死刑廃止論じゃってこういう詭弁が好きだよね。

「そもそもは、一人の命を奪ったのだから命で償うのが当然」というのが根源でしょ。
それを命は尊いから死刑は反対と抜かしてる連中は、
自分たちが当事者でない故に被害者の命を軽視してるだけにしかみえないから
「自分の身内が〜」という話になるんでしょ？

実際に、死刑廃止の運動をしてた人たちの中にも身内が殺されて
死刑廃止から存置に考えが全く変わった人もいる。

>>756
被害者遺族の感情と刑事罰は、刑法それ自体の問題ではなく、
間接的, 政治的な問題なんだわなー、本来は。
それがなぜか被害者/加害者周辺の感情って話ばかりに流れるのは、
なんでだろかと思うなぁ、確かに。

まず勝間の問に答えるなら
多くの人は自分が味わった苦しみを加害者にも味わって欲しいから
この思想が刑罰ができた根幹だと思う

勝間みたいな思考のやつの割合が国民の多くを占めていたら死刑制度なんてなかったろうよ　それだけの話
廃止できないのは多くのひとが望んでるから

こういう死刑反対論者のために生前に自分が殺害されたとき加害者に死刑の執行を求めるか否か
意思表示できる制度を設ければ文句はないだろう。森だって当事者じゃないのに言うのは矛盾してるね。

>>774
あれは心理学的に死刑になっても良いというタイプ。自爆系だね。
自分が死んでも社会に一矢報いたいという考え方。増えるよ、これから。
死刑が目的なのだから、抑止力にならない。

>>753
犯罪抑止としての一般予防論としても価値があるし、

「凶悪、反省なし(つまり再犯があり得る)な人間に科せられる刑」である以上、死んで二度と犯罪を犯せなくなる、という特別予防論としての価値も計り知れないくらい大きいのにね。

>>793
むかし、死刑廃止運動してた弁護士が嫁さん殺された途端、死刑支持派に回ったからなｗ
所詮、死刑廃止と訴えてる奴らが当事者になったときはそんなもんだ。

だったら廃止論者は街頭で署名集めてみなよ。

本気で主張する気があるならできる筈だよな？
都内の営業回りやって長いこと経つけど、そういう活動やってる現場に全く出くわさないのは何故だ？

メディアでブツブツ独り言やってる間に、確定囚はどんどん執行されちまうぜ。
人間の命がかかってる筈なのに、廃止論者って随分と暢気だよな。

>>1
死刑肯定論者の言い分を一部だけ自分の都合よく切り取って叩くんじゃなくて
誰もが納得するような死刑廃止論を語って見せろや無能が

死刑って人間ではないから駆除するってだけだろ

だから死刑廃止でいいよ。
刑を執行するなんて今時ナンセンス。

そのかわり仇討ち制度復活な。

>>771
ちなみに無期懲役を外国語に訳すと終身刑です

勘違いされがちですが
外国にも仮釈放なし終身刑と仮釈放有り終身刑があります
仮釈放有り終身刑を日本では無期懲役と言っています
無期懲役の大半は仮釈放されません

無期懲役はいつか出られると勘違いしてる方がたくさんいますけど
無期懲役で仮釈放されてる人数って年間10人前後ですよ
無期懲役になってる人は2008年で1700人です

基本的に外国の仮釈放有り終身刑と同じです

二、三人快楽殺人して、塀の中で税金で飯を食うわけですね、わかります

あれでしょ？熊に人が襲われてるとこに、熊を撃ち殺したら、
動物愛護団体がでてきますね、って話でしょ？

裁判所でこいつはヒトデナシですって判決うけた奴の対応の話なんだし

>>732
歴史上どんな国・社会・環境でも凶悪犯罪者は生まれてるんだよ
ようするに環境なんて関係無いってこと
どんな完璧なシステムでもバグが生まれるのと一緒
凶悪犯罪者＝バグ　こんなもん消去するのが１番
極少数のバグを社会問題にするだけ無駄

激しい雨がの頃が1番良かったな。ソロでもちょっと売れたけどさ。

被害者の遺族が死刑を望んでいるような発言をどこかで見たことある気がするけど。
ようするに被害者の関係者が死刑を望めば「死刑」は妥当と言うことだよな。

悪人程「報復は良くない」とか「復習は野蛮」だと言う傾向が有るんだぞ。
なんでだと思う? 自分が復習されないための予防保全行動だからさ。

人を殺した人間が絶対に世の中に出る事がなければ死刑廃止と云いたいところだが、
結局税金でそいつらを食わしていると考えると到底納得できない。

極悪犯罪が起きなくなるのが一番

死刑は抑止効果があると思う
死刑廃止で犯罪は増えないと言えるか
極悪犯罪者が刑務所から出てきて、再犯する危険性は大
終身刑ならいいのか
その費用は？

心理テストのサイコパスの解答例ってこんな感じだったな
思い出してちょっと寒気したわ
物事の見方が加害者視点で、異常に自己中心的で共感力がないの

>>732
環境の責任の元に殺人を容認する方が頭がイってるとしか思えんがｗ

環境が悪ければサリンばらまいても仕方がないってことか

>>630
被害者の感情をケアするのは裁判の役目じゃなくて宗教とかの役目なんだよ。
残念だけど。

光市の犯人だって、
自分が死刑になりそうになったらあわてて反省してたじゃんよ
死刑には抑止力がある

まるで、みずぽか鳩山みたいに
脳汁出まくりｗｗｗ
本当に人の心が分からんのが多いな

>>736
いや、返さないとおもう。真性の人は。
その人にとっては、家族も他人。
自分がすべて。
だから、自分が殺されるとなったら、手のひら返す。
万が一にも他人から殺されたくないから、
死刑に反対するんじゃ？

それにしても、想像力というものが無い人たちだとおもう。
他人の痛みに無関心。
それって、何か発達障害的な症状の特徴だよね。

人権奪った奴に人権なんか無いよ

死刑判決に至るまでの十分な調査・検証は当然必要なのは当然
証拠捏造によって死刑判決を導くようなことがあれば、その捏造犯に死刑を課すよう法律作るべき


しかし死刑廃止をしてしまうと、何をしても生き続けられるという特権が犯罪者側に生まれてしまう
これは命を取られた被害者と比べてあまりにも不公平

相手を死に至らしめた場合、その結果として自らも死ぬことになる可能性があるというのは
まともに考えることができる人間なら、抑止力となり得る

あと、抑止力が効かない輩は何をしても更生が期待できないので、死刑としていいと思う

くれぐれも裁判で誤った判断がなされないことが前提だぞ

>>772
身内を殺された時は、当然自分も死刑を求めるような当事者意識に目覚めるだろうけど、
そうした当事者の感情を反映し続けていたら厳罰化に限りがないしそれは近代司法としておかしいから
司法は当事者ではないものの意識として冷静に裁くべき、
と言ってるんじゃないの

死刑反対派の頭の悪さはよくわかるな

>>790
で、近代国家における刑罰(懲役)の概念ってのは
犯罪者の更正(再教育)なんだよね

｢悪いやつを痛い目にあわせるこらしめ｣でもないし
｢復讐の代行｣でもない

その観点に則った上で死刑の是非を語らなきゃいけないんだが

>>732
ただのレッテル貼りじゃん

>>821

ちょｗｗｗ
なんでモッズ？ｗ

遺族っつうより模倣する馬鹿に俺の家族がやられたら嫌だ
で、俺が気違って同じことしたら処刑してくれて可
「その時の俺」が命乞いしたとても

こういう人の脳みそって、宗教みたいに洗脳されているのかな。

こういうやつって加害者側に感情移入してんのかね

結局亡くなった被害者の命より今ある加害者の命なんだろ

死刑廃止派が代わりに死んでやれよ

勝間とか森が残虐な事件の犠牲になればいいのに

最近、その手の事件には事欠かないし

>>765
リンチじゃないよ 採用する奴にも考えがあるからね
ただでさえ不景気で人手余りなのに
真っ当な人間と犯罪者（ルールを破った人間）どっちを選ぶ?って話

人殺しに加担したくないから死刑反対しとく

>>1
＞遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか
なっていいはずがない。
法の下に平等であるべきだし、死刑は社会秩序の維持も理由の一つとしてある。
一つの理由を取り上げて反証したからそれだけで死刑廃止の理由になるわけがない。詭弁。

＞本当に被害者遺族の思いを想像できているのかと。
犯人に厳罰を望むって言ってる被害者遺族ばっかだろ。想像の余地もねえよ。
少なくとも死刑にだけはしないであげてくださいなんて加害者庇ってる遺族は
寡聞にして聞いた事がないし、いたとしても相当なマイノリティだろ。
被害者になってないんだから解る訳がないとか言って、
実際なるまで理解しようともしないのは人それを馬鹿と言うんだ。

よっぽど頭が悪いのか、それとも心が無いのか

>>795
それだと、執行しても良い死刑囚と執行してはいけない死刑囚が発生するだけで
全面廃止にする論拠としては不備だけどね

シンプルな話、抑止力以外のなにものでもないだろ。

感受性が足りないアホだな
人の痛みが分からない
こういう奴が人を殺すんだな

一人も殺さずに死刑になった人間っているの？

凶悪な死刑囚や無期懲役囚に、気化罪日チョソが圧倒的に多い。　

日本で死刑反対を叫ぶ団体代表は、アチラの方々しか見受けられない。

アムネスティが死刑を反対している本来の理由は、政治的理由による白色テロを阻止するのが目的。


わかるかな？

裁判員制度は死刑抑止の狙いが一部ではあったらしいね
一般人ならそうそう死刑にはしないだろうと踏んだわけだ

現実には以前の裁判の相場の3倍の刑罰になったりしています
裁判官や左翼の馬鹿共の感覚が世間ずれしていたことがわかります

え〜と何でだろうね

死刑制度・・・外国(主に先進国)はこぞって死刑廃止なんだから日本も廃止するのは当然！

B-CASに代表される癒着・・・日本が外国の真似をする必要はない

>>835
更生の見込みナシだから死刑なんだろが…

>>850
いないと思う。
個人的にはぽっぽと菅は死刑でもいいとは思うがｗ

物凄く強欲な奴が居て他人の生命、身体、財産を思うがままにし
蔑ろにして、社会の頂点に立ったかのように振る舞い
自分に異を唱える人をことごとく殺戮しその家族の命をも奪い
暴虐の限りを尽くす人間が出現してしまった
その暴君を、世の為人の為に成敗が必要だとして立ちあがった人達までもが
殺戮されてしまった
立ちあがる者はすべて踏みつけられ、黙って従う者以外は生存できない社会
暴君は「自分に異を唱える者は死刑にする」「自分が気に入らない人は全て死刑」と宣言し
法律を改正した
その死刑制度に反対する者は皆死刑となる
その死刑制度に賛成する者だけが生存できる
そんな中、その死刑制度に反対し、その暴君を殺害した人が居た
人々は拍手喝さい、人々は救われたのだ
しかし暴君を殺害した人は殺人犯人として起訴され裁判所は「死刑判決」を出し
彼の死刑は確定してしまった
人々は殺された暴君が作った死刑制度を改正して死刑制度を廃止すべきと立ちあがり
その死刑囚は「自分が死刑になるのは納得できない。いっそ死刑制度を無くすべきだ」と訴えたとする

あなたは彼の死刑に賛成しますか？反対しますか？
死刑制度の廃止に賛成しますか？反対しますか？
みたいな質問

>>770
人が人を裁く行為自体が傲慢だよ
神に裁いてもらうために肉体的な死を与えよう
神によって天国か地獄の相応しい場所へ魂が運ばれるはずだ

>>850
戦後の法体系下では冤罪以外にいないと思うよ
戦前なら政治犯（思想犯）や戦犯がいるだろうけど

＞君達が厳罰化の犠牲になるかも


え？　自己責任だろｗ

死刑廃止したいなら存続派の同意を得られなければいけない
犯罪者を援護したり存続派を罵倒したりしても
反感買うだけで1ミリを進歩しないんだが、いつになったら気付くんだろうな
想像力が皆無だから永遠に気付かないかもしれん

それより森達さんは、欧米ではオーソドックスな論旨である主張が
我が国ではこれだけのアレルギーを引き起こすその要因や原因がどこにあるのか
自身の思うカタチでわかりやすく作品として表現してくれ

ひょっとしたら我が国独自の価値の再評価に繋がるかもしれんし
それは取りも直さず国家観や歴史に対する態度を再考するきっかけになるかもしれんし
なにより、サンドバッグになるのが好きなドM体質を満足せしめるに値するテーマじゃなかろうかと

てきとーな左派な人は大抵が環境原因論に持ってくよ。
刑法も新派をぶんぶん振り回すんだろ。
百年一日だしどーにかして欲しいけどなー。

>>828
逆もあったりする。
死刑にならないとたかをくくって凶悪犯罪を犯すやつもいる。
コンクリ事件に相応な罰が下されていればこの一家惨殺はなかったかもしれない。

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/ikka.htm
>　逮捕時、関は「ああ、これで俺もついに少年院行きか」としか思っていなかった、という。
>　１９８９年の綾瀬女子高校生コンクリート詰め殺人を思い起こし、「あれだけやっても誰も死刑になってないじゃないか。俺なんかまだまともだ」とも思っていたそうだ。

>>804
難しいが、そこまで悟りを開ける様な精神力を俺も持ちたいもんだとは思う。
ただ、冤罪に関しては、自分の名誉の問題と同時に真犯人が別に居るという重大な問題を孕んでいるので、
自分だけが悟りを開いて死んでいくのもマズいっちゃあマズい。
いずれにしても、冤罪防止の話と死刑制度廃止の話も、明らかにベクトルが違うよね。

ここは日本だ

日本には仇討ちという文化がある

仇討ちには助太刀が許されている

公的助太刀（自衛隊のレンジャーあたりが適任）をつけての仇討ちを法制化できるんなら、死刑は廃止してもいいよ

>>1
天涯孤独な人が殺されたとしても、もしその人に家族が居ると想像したら、遺族の思いを汲み取るべき事案である事は間違いない。
想像力を働かせられない奴が他者を批判するな。

>>800
すべての死刑判決で、裁判所は100%被告人しかあり得ないと認定している。

>>850
少なくとも現行法では、
死刑になるためには、最低ひとりは殺さないとならいんじゃなかったっけか
逆に言えば一人でも殺せば死刑の対象者
二人殺さないと死刑にならないってのは、あくまでもいままでの慣例であって
死刑にしても法的に問題ない

>>854
そうなると、上のほうで散見される｢人を殺したら原則死刑｣と言うのは
ピントがズレてることになる

死刑ってのは殺された人の尊厳のため

その他に何か理由が必要か？

「死刑制度がある理由は被害者遺族のため」と言い切る人たちに訊きたい。
　もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、その犯人が受ける罰は、軽く
　なってよいのだろうか。

↑
なにも死刑に限らない理屈だな

>>1
結局、自分は当事者じゃないって逃げを打って何が論説だよwww

被害者に共感できない人間性って、単純に恐ろしいよ
身近にこういうのがいたら警戒する

全ての人は、生まれながらに、自然権として「殺人の権利」を有している。
これが大前提

しかし、互いに「殺人の権利」を保有したままだと、互いに「殺される確率」が非常に高くなる。
そこで、相互に「殺人の権利を放棄する」という契約を結ぶことにより、「殺される確率」を大幅に引き下げることが考えられる。
この契約を成文化したのが、刑法。

しかし、この契約を「結ばない」、「守らない」人間に対しては、自然権としての「殺人の権利」は留保されている。
具体例としては、「殺人犯への死刑」、「戦争における敵国兵士の殺害」、「出生前の子供」等である。
全世界において、この自然権に基づく「合法的殺人」は、大量に行われている。

>>856
有り得ない仮定を持ち出す、詭弁の一種、
不適切な設問と見做して答える必要は無い、に一票

加害者の親族の身になって考えてみれば？　　「死刑のほうが楽ではないか」

竹島へ島流し
これでええやろ

>>698
｢火の粉｣ 雫井 脩介かな
テレビでもやってた。

なんでこういう奴は上から目線なんだろう
自分は絶対正しい事でも言ってるつもりなんだろうな

厳罰化の犠牲？
そもそも犯罪をしようとか思わないからどうでもいいよ
それとも死刑廃止側は犯罪でもしようと言うのかね？

無知な文章だね。天涯孤独のホームレスが殺されれば実際に刑は軽めに出る。「遺族の苛烈な」感情を裁判で明らかにされないから。
これが罪刑法定主義に違反すると言うのなら逆に聞きたい。被告の家族、場合によっては被害者自身が裁判で寛大な処置を求め、それを受けて罪が軽くなる場合だってある。これも罪刑法定主義に違反する？
刑罰の基本はあくまで応報。犯した罪に見合った罰を与える。どんな刑事法の教科書にも書いてある。そして社会や遺族に与えた影響も罪の大きさに勘案される。当たり前すぎるくらい当たり前の話。

死刑廃止、存続の本質的な部分
人間はいつか死ぬ。それが明日かも知れなし30年後かも知れない。
殺人で殺された被害者も死刑で死んだ加害者もそれは他人や国家によって
死に方の自由を奪われるということだ。
生を軸にした議論をしたところで結論は出にくいだろう。

>>835
「新派が全て」みたいに話を持ってくのは、
意図的な詐欺か、あんまり知らないのかどっち?

>>856
前提がありえない。山田悠介の三文小説みたいな話されても意味が無い。

死刑反対は金になるからな
キリスト教系の宗教団体から講演招かれて安定収入ゲットだぜ！

くだらん映画とってるブサヨだろこいつ

>>878
それだ

>>870
そりゃ死刑じゃなくて「私刑」の発想だよ

頭の悪い反対論者に教えてやる
死刑制度を殺人の同意書と考えればわかりやすい

「あなたがもし人を殺したら死刑になります」

「それでもあなたは人を殺しますか？」

　　　　　YES　　　NO


要は人殺しをしなけりゃいいんだよ

勝間や森みたいなのがメディアに居座って、死刑制度云々を語る事自体が問題

>>839
悪い宗教といってくれ。
ちなみに、善い宗教とは人畜無害であるべきとおもう。

「ここは愚者の楽園ですね」

相変わらずばぐたのスレタイ酷いな
「」入れる必要ないだろ

自分が死刑に成りたくないから反対する人って自制心無いのかな？ｗ

厳罰化の犠牲？
なんか勘違いしてるな
それはつまり自分が犯罪者になることを考えてるわけだ
それなら人を殺さなければいい　違うか？
もし、俺が人を殺してしまったなら相手の家族に殺されても仕方ないと思うよ
そう思えない・思わない人間は反省してないんだから死刑でも仕方ないだろ
つまり、あんたのことだよ

凄い良い記事

勉強になった

ネトウヨは相変わらず狂ってるな

>>869
原則って言うか、人を殺したら死刑にされる権利獲得でしょ
死刑にならない場合だってたくさんあるし

オレは家族が殺されようと、友人が殺されようと、死刑には絶対反対するけどな。

遺族だからって、人を殺す権利はないわな。

>>445
わろた

冤罪とか仕方ないわな。そんなこともあるよ。人が、さばいてんだから。
人は病気になり、事故にあい、事件に巻き込まれ、…冤罪でも死んで行く。理不尽なことは人生いくらでもある。避けられん。冤罪で人死んだら地球がひっくり返るのか？ルール通りやって一件事故が起きただけのことだよ。

>>835
復讐の代行も兼ねてるよ

>もしも僕の身内が誰かに殺されたら、僕はその犯人を激しく憎むだろうし、
>死刑にして欲しいと思うかもしれない



　　　終　　　　　　了

>要は人殺しをしなけりゃいいんだよ

同意
それに尽きる

実際妻を殺されて死刑反対派から死刑賛成派に転向した弁護士がいるよね。

>>867
冤罪の可能性がない凶悪殺人事件がある場合、死刑が必要じゃん。
冤罪の可能性がある殺人事件は死刑反対・賛成とは別の議論だよ。

逃げてんな
質問にちゃんと答えろよ

女子高校生コンクリート詰め殺人事件も少年法の負の結果だな

古い欧州の童話にあるように肉屋ごっこをして遊んだ結果解体殺人した幼児ならともかく
中高生以上になっても一人前の判断力と認めなくなったのは現代社会の弊害でしかない

人殺しを無くすには、人殺しの遺伝子を根絶しなければならない。
だから殺人犯は例外なく死刑にする。それが唯一の正義。
死刑に反対する連中は殺人を推進してるに等しい。
従って死刑廃止派も即刻死刑にすべき。

>>1はなぜ人を殺した人間に刑罰を与える？から議論したほうがいいぞこの間抜け。
まぁ>>1みたいな徳のお高い人間だらけになれば殺人事件も何もなくなるんだろうけどね。
世の中を見ろよマヌケ。

民主主義で動いてる国なんだから、大多数が感情で判断しようと何しようと
賛成を選んだんだからケチつけんな。ただ悔しいんだろ？ｗ　ｵﾚも感情で物言わせてもらう。「死刑に賛成」　ばーか

バカ乙www
2012年にもなって今更こんな議論してるのかよ

>>850
確定してないけど
自ら手を汚してない麻原氏とか

人ごとだから死刑反対

なんか平和な脳みそだね

>>894
国家権力の暴走を危惧してる自分は頭いいですよって言いたいんだろｗ

じっさい、身内がたくさんいるかどうかで、あだ討ちされるかどうかは違ってただろうな、近代以前。
近代国家は、あだ討ちの権利を国民から取り上げると同時に、あだ討ちを抽象化して
国家の仕事にしたんだよ。それが罪刑「法」定主義ということの意味。法は、平等に
適用されなければならない（憲法1４条）。

>>888
でも本質だと思うけど

森は、遺族の前でこれ言えるかってーの。

俺は死刑囚の家族の前で「死刑賛成派です」って言えるぞ。

死刑廃止論は全て詭弁だから

真の目的は政治犯に死刑を適用させないこと、それしかない

議論する必要無いよね
凶悪犯罪者は死刑でＯＫ

>>888
刑罰って、犯罪者の更生ばっかし考えると整合性が取れないよ
取り返しがつかないことを仕出かした場合においては教育より処罰が重いんじゃないか

冤罪とかまたごくまれな例を出して…

当事者じゃないんだから被害者の感情が判るわけがない、
だから死刑にしろというのはおかしいってか？

こいつばかか？当事者じゃなくたって死刑相当の犯罪おかした奴が
釈放されて街中を同じように歩くなんて御免被るわ

>>1のひとは、理解が中途半端なんだよ

百万歩譲って、「「冤罪」による死刑廃止」なら、論ずる余地はあるだろうが明らかに
「自分が殺った」と自供し、「家の中または家族などの前」で殺害し、「物的証拠」が揃ってる「現行犯」なら
余地はない。

＞君たちが厳罰化の犠牲になるかも…

いやいや人を殺したりしないので問題ありません＾＾

>>863
交通違反で捕まりたくて違反する人がいますか？
極稀にいたとしても、それに対処して、取り締まりをやめる選択はないでしょ。

死刑は必要
ただ人を何人殺したからで数で決められる部分があるのは反対
一人の殺人でも死刑に値すべきものあるし、数人も殺人でも酌量の余地があるものもある
オウムは麻原は獄門打ち首にあたいするが、サリン事件犯人の殆どはマインドコントール下であることを考慮してあげてもいいと思う

とにかく数によって死刑かどうか決める部分があるのは大反対

あー。なるほど。ぼっちだと平等性を欠くのか。

死刑に関しては一つの答えがイギリスのリンゼイさんの家族
自分の娘を殺されて、死刑のない国にいる遺族が死刑を望んだ
これが全てであると思う

>>1
>もしも遺族がまったくいない天涯孤独な人が殺されたとき、
>その犯人が受ける罰は、軽くなってよいのだろうか。

こんな馬韓な発想がよくできると思うよ、答えはNo
今被害者に遺族がいるかどうかは関係無い、多数の国民は
遺族になった時に死刑制度が無いと納得できないだけの事

少なくもこの問題は、被害者遺族の参加無しでは語る必要はない
所詮は他人事、今は遺族でなくて反対してた人の中には
遺族になってから賛成に回った人がいる事実がある
遺族の参加なしでは語る必要は無い

>>911
そういえばそうだった。直接殺してはないな。
東大もと暗しですな。

>>864
まぁねー。
だから自身の無罪は主張しつつ死んでいくことになる、とは思うが。
ま、俺がぼっちというのもあるのかもしれないがｗ
死刑の冤罪は許せないけど他の冤罪は仕方ない、というのも違うだろうしね。
勿論死刑の冤罪についてはより慎重に議論されるべきだとは思うが、
まぁ、ごくごくまれな冤罪死刑もやむを得ないと考える。
もちろんないに越したことはないんだけどね。
俺個人の話だけど、それで死刑廃止になるよりは俺一人がやむなく死ぬ方がいい。
勿論無罪は主張しつつ死ぬんだけどね。
最近の日本人は死に際の美学がわかってない。
いやまだ20代の俺が言っても説得力ないけど。
でも俺はルーピーや菅よりは潔く死ねる自信はあるなｗｗｗ
死の美学ってのもまんざら馬鹿にしたものでもないと思うんだ。

冤罪は、警察と検察がまともに仕事をすれば防げる。
捜査機関の、手抜き、人災や、捏造だから。

死刑肯定している連中は知的レベルが低すぎて、議論の対象じゃないなぁ、残念ながら。

死刑囚が極めて論理的に死刑廃止について説明できたら考えなくも無い

アメリカみたく刑罰を上積みして、懲役２００年とかにすれば
どんな模範囚でも生きてる内は出所出来ないと思うのは俺だけか？

結局のところ
特高警察（の伝説）が怖いということだろ

非常事態において極左と極右がやっつけられるのはある程度自然
活動家はそれだけの覚悟を持って活動しなさいよというお話なのです

詭弁だよね

「大多数の中であえて反対意見を言う俺、カッケー」
というレベル。

>>905
言いたいことは分かるが、今までの死刑判決は、
「犯人は被告人しかなく冤罪の可能性が全くない」という認定をされる。
そうでなければ、死刑判決はでない。

物的証拠も揃っていて、自白もあるものだけを死刑に出来るなら、それでいいが。

死刑が無くなる様に凶悪犯罪が起こらない社会を構築して行こう、って話なら同意してやるのにな

死刑に異議を唱えるなら、殺された被害者を生き返らせてからにしろ。

死刑は世の中に存在してはならないバグを取り除く唯一の手段。

大多数の日本人が死刑存続をのぞんでるし
古来から死刑執行をしてきてるってことは
生物学的にそれが正しいってことじゃね
本能的な事に逆らっちゃいかんよ

いや、死刑になる心配したことねーし

左翼は自分や仲間がいつ死刑になるかわからないからって理由だけで
死刑反対っていう、自分にだ甘いサヨク

死刑続行論者の目的は自衛のための有害物の排除だけど
死刑廃止論者の目的ってなんなん？

で、人を殺したくらいでは死刑になんない。
死刑, 無期 若しくは 5年。よっぽどなんだよな、死刑て。

逆に…
被害者遺族の心に配慮ぜず加害者の人権ばかり大切にしている方々は
天涯孤独な人が殺されたら「五月蝿いのが居なくてラッキー」と
やりたい放題になりそうな印象があるのだけれど

>>936
結論ありきだしな。その結論がどんな思想に根ざしてるのかは知らんが

身内関係なくさぁ
殺人の度合いってキリがないじゃん

極刑なくしたら不安なんだよ

人を裁く（殺す）のは神しかできないとか宣うつもりはないし
冤罪の疑いがない凶悪犯罪については死刑を存置してもいいが
冤罪の疑いがある人間の死刑については反対かなと思う

死刑廃止の議論としてはそれしか真っ当に主張できるものは無いと思う

>>1の人の議論は、死刑廃止の議論っていうよりは、
最近の厳罰化の風潮そのものへの意見ぽいね

死刑存置派だが一理あるとは思った。
でも、刑罰の重さに一切感情を挟んではいけないのなら、
一方で情状酌量による刑罰の軽減も認められなくなるんじゃないかな。

孤独なホームレスが殺害された場合、手口の残忍さや殺害の動機から見て、
家族がもし居たらどれだけ嘆き苦しむかを想定した判決にすべきではないか。
被害者に家族や友人がいないからといって罪が軽くなることはないはず。

松永太のような人間を死刑にしなくて良いと言える奴は俺には理解出来ないわ
今生きてると思うだけでもおぞましい

なんだこの逆の論理はw と思ったら勝間が絡みで御座ったw

>>944
自己満足

森の論調に対して、自分は死刑廃止論者だが、自分の身内が凶悪殺人を犯したら、死刑反対論者になるかもっしれん。って事と変らんよな。

ヒント：　オウム真理教の人間はまだ生きてます＾＾

人を殺せば死罪。法の基本だよな。殺されたく無ければ殺すな。人を殺害したヤツを数年で釈放するからヤクザの鉄砲玉が無くならないし市民が巻き添えになる。死刑廃止論者はヤクザから金貰ってるんじゃないか？

死刑にするか無期懲役にするか被害者家族に決めさせればいい。

>>869
人を殺しても死刑にならない事例は沢山あるだろ
何言ってんのオマエはｗ

誰でもブチ殺してやりたい人間の一人や二人いるの我慢して社会を保ってるのに
赤ん坊殺すようなバカは死刑になって当たり前だろ

>>6
アフォ
神様のための法律つくってるつもりなら、天国に行ってこい。
ここは人間社会

>>932
お前は議論なんかしてねえだろｗ

>次に「被害者遺族の身になれw」と書いた人に訊きたい。ならばあなたは、本当に被害者遺族の
>思いを想像できているのかと。

だったらとりあえず死刑を出しておいて遺族の意向で無期にすることも可能でもいいし
仇討ちを導入してもいいけど、死刑廃止論者はそれでも文句付けるんだろ？ｗ

大相撲リンチ殺人は１７歳の少年を殺害しといて、実行犯３人は執行猶予で主犯親方は５年じゃなかったか
リンチで殺害ってかなり凶悪はやり口なのにこんなに犯罪者に優しいなんて

>>950
そうだね
この理論だと一切の情状酌量を認めてはならないね

どこが罵倒だ率直な疑問だろ、な〜に考えてんだ？？っていう。
まったく頭が沸きそうな屁理屈のオンパレードでうんざり
廃止連呼厨の意見にまるっとそっくりだがこいつみたいのが2chでメタクソに書き込みしてんのか？

いくらなんでも酷い論旨だな。
森は「被害者遺族の気持ち」という言葉尻だけとってあげつらっているが、「被害者遺族」だけではなく「被害者の気持ち」を想像する事が大切なのだが、森は、それにもなってないしなれないからわからない、というだろう。
一回殺されないとわからないんだろうな。
戦争について、戦争当事者の発言は最優先されるべき。
死刑についても犯罪被害者及び遺族の発言こそが最優先されるべき。
当事者じゃないとわからないんなら、森が死刑廃止について、強く発言する権利もないと思うんだが…。

死人にくちなし
だから、遺族の事を考えて…という事になる。
天涯孤独なら、亡くなられた方の代わりに
司法がしなくてはならないのでは？

床に思い切り叩き付けたのは検察の嘘

少年犯罪も殺人事件も毎年戦後最少を更新

これかなり重要なポイント

警察や検察が何故嘘を吐いて馬鹿な国民を騙そうとするのか、一度よく考えた方がいい

この国は戦前と同じ。軍部が警察と官僚に移っただけ。

実際見てみろ。誰が警察に逆らえる？誰が検察と戦える？

なんかこの国どんどんおかしくなってるよ

どんだけ人を殺しても死刑がない
死刑制度の廃止が人権を考慮した上での廃止なら
どんだけ人を殺しても食事を与えて
夜は安眠できる環境を用意しなきゃならん
病気になれば医者に診せてやり治療も受けさせる
余暇の時間も与えてやる


それでいいのか？

更生するかもって言われても
キチガイを金使って更生させて野にはなっても意味が無いよね
再犯するかもしれないだろうし

疑わしい場合は死刑は駄目かな
冤罪だったら恐ろしい
犯行が絶対確実なら死刑でもいいや

>>934
そのコストを囚人自身か、税金以外で払えればという話。

実際、収監された犯罪者が多すぎて、場所+コストが大変なことになってる。
本格的にアメリカ経済に圧迫が出てくれば、全州で死刑に戻るんじゃないだろか？

ホッブズ読めよこのバカ

ネトウヨ必死だな

人間が想像できる範囲の殺人は起こり得るんだよ

反対派も想像してごらんよ

冤罪の問題を絡めるのはまた別の議論だと思う。
誰の目から見ても明らかに、物的証拠も状況証拠もそろっている、
凶悪で故意による複数人殺害しているような犯罪者をどうするか、って話だし。

死刑廃止なら、何人殺しても死刑にはならないということだよね。
なら例えば、自分が遺族になったとして
恨みのあまり何の罪もない犯人の家族を残虐に皆殺しにしたとしても
死刑にはならないということだよね。
色々考えさせられちゃうね。
自分は絶対そんな事しない、とは言えないわ。
そういう意味でなら、「自分が厳罰化の当事者になる可能性もある」というのも納得する。
なにもないのに当事者になる事の何千倍も可能性としてはある、と思う。

罪人生かすにも金と場所が必要なんだよ
もういっぱいいっぱいなんだよ

死刑が廃止されるんなら拳銃の所持を認めろ

死刑囚自身が「ボクを死刑にすべきでない幾つかの理由」を述べてくれよ

>>1
屁理屈こねたいだけやろ

被害者を加害者に書き換えて自分で言ったこと読み返してみろｗ

1人の無期懲役囚を養う施設も含む年間経費を公表してから
論議してほしいよ。

凶悪だからとか被害者感情とか
量れないことや価値観の戦いで話しが進んでいるからまとまらない。

更正しないのに受けさせる更正教育システムのコストとか
むだむだむだむだ。
無駄を合理的に省く死刑でいいじゃない。

>>974
ネトウヨとか言い出したらお里が知れるだろｗ

被害者「本人」の気持ちを推し量ることはできないというのが
この人の主張なのかな？
光市で死姦された奥さんの気持ちは一つだよ・・・

被害者の遺族の心情を勝手に推し量るなとか言ってるけど
死刑廃止派は加害者は反省している、更生の見込みがある
とか心情を勝手に推し量ってるよね

>>848
抑止力を語るなら軽犯罪や他人の死に繋がりうる行為にも厳罰適用すりゃいいのに
虐待・窃盗・性犯罪から誹謗中傷・他人の前での喫煙・イッキ飲み強制・過多の残業強制等々

ようするに、自分が厳罰化の対象になる可能性があるので死刑廃止かよ
被害者や、被害者遺族の気持ちなんて全く関係なく
自分のことだけかｗ

本当クズだよな

>だってそのときの僕は当事者になっているのだから、スタンダードが変わって当然だ。

何と身勝手な考え方なんだろう。。

こいつはバカなんだな
非当事者だったら何故犯罪者側に立つ必要があるんだ?
非当事者だろうと被害者側に立つのが普通の心情だろうに
非当事者だったら何故死刑に反対したがるのか全く理解出来ない
他人の命を奪った以上殺されて当たり前

>でも今は当事者ではない。

なんだコイツ。今は当事者じゃないから死刑は反対って
被害者感情を考えるとか考えないとか以前の問題だろクズｗ

貴方は当事者なんですかｗ
気持ち悪いｗ

死刑廃止したら、ＡＫＢのライブ会場に爆弾しかけて大量殺戮する馬鹿が出るな

逆に自分の想像力を限界まで使って悲惨な殺人事件を想像してごらんよ

死刑に値する罪を犯したのなら死刑にしてくれ。
その程度の覚悟はある。
言わせんなよ、恥ずかしい。

「人を殺せば死刑」って言う大前提をなぜ作れないのですか？これが徹底されれば
まずこんな議論起こらないと思うんですけど。
　「人を殺せば死刑」が前提にできないということは人殺しをしてもいい事例が存在するってことですよね？恐ろしい・・

>>988
だから廃止の必要が無いということなんだよね

もし死刑が廃止されたら次は無期懲役の廃止を訴えるぞ
いつ出られるかわからない状態で刑に服させるのは拷問に等しいから
受刑者の人権の面から言って廃止するのが妥当とか言ってな
それが認められたら次は重犯罪系の有期刑がターゲットになる
左翼連中の目的は刑罰の寛刑化であって死刑の廃止ではないからな

>>856
長いよ！
必殺仕事人を死刑にするのか？
でＯＫ。

少なくともこの事件の遺族感情は斜に構えなけりゃ誰がどう見ても同じように感じたはず

>>1
ちげーよばか
死刑は再犯が絶対におこらないという保証と
犯罪抑止のために賛成なんだ

それがわかんない馬鹿がいるから
感情論もおまけで出てくるだけの話

そんなこともわかんないの？
ばっかみたい

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