【国際】レアアース訴訟、中国「日米欧は訴訟によって中国からより安い価格でレアアースを奪い取ろうとしている」
1 :
そーきそばΦ ★:
中国が実施しているレアアース(希土類)の輸出規制について、
米国と欧州連合(EU)、日本が共同で解除を求めてWTOに提訴したことについて、
中国メディアの人民日報は「彼らは訴訟によって中国からより安い価格でレアアースを奪い取ろうとしている」と報じた。
地球上には1億トンのレアアースが埋蔵されているとされ、中国の埋蔵量はその36%を占めるといわれる。
中国は長きにわたって世界のレアアース需要の90%以上を負担してきたが、
レアアースは採掘の過程で放射性物質などが生じるため、環境を大きく破壊する。
中国は2008年よりレアアースを厳格に管理し、輸出量の制限を実施しているが、
中国政府は「レアアースは再生不可能な貴重な資源であり、
環境へも重大な影響を及ぼすため、中国はレアアースの採掘、生産、輸出をより厳しく管理する」と主張、
輸出のみを制限しているわけではないとして、WTOの規則に沿った措置だと主張した。
米国や日本がWTOに提訴したことについて、記事は「レアアースを購入できないからではなく、
さらに安い価格で資源を奪い取ろうとしているから」と主張、自国のレアアースを採掘しようとせず、
戦略的備蓄のため中国に低価格で輸出するよう強制していると報じた。(編集担当:及川源十郎)
サーチナ 3月29日(木)10時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120329-00000017-scn-cn
さんざん儲かってるくせに(´・ω・`)
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:50:49.35 ID:WlGWYbtF0
そのレアアース
もともとはチベットのものであったり、ウイグルのものであったり、モンゴルのものなんだよね
略奪したのは中国
国益とはそういうことだ。まあ日本の場合、これでもまだ外交下手なのは
言うまでもないけれど。
そうだよ。
で、何が悪いの?
というのが世界の論理なのでお前らも少しは理解しろよ。
日本だけが正義であることなんてできないんだからな。
じゃあ採掘も輸出もやめればいいのに
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:52:23.06 ID:Cm5DksHZ0
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:54:09.30 ID:pgaye1Nh0
中国と民主のボケが一体となってレアアース関連技術を日本から流出させ中国のものへとすべく画策しようとしていた件は忘れない
民主の経済政策は本当に狂ってるとしか思えんのがうじゃうじゃあるから困る
まぁ確かに、自分の国の資源をいくらどれぐらい売るかは勝手だからなぁ
これはシナが正しい
支那の妄想w
確かに。
売り手が自由に価格を決められない世界の常識が異常。
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:56:11.48 ID:df44VpAN0
安さなんてどうでも良い
中国に関わりたくないだけ
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:56:15.93 ID:vu3/G/eg0
独占して価格決定権を握ろうとして、採掘しまくって輸出しまくってたのが悪いんだろ
嫌なら採掘やめりゃいいだけ
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:56:43.69 ID:Tz1aAiYq0
>>11 まぁそれだと先進諸国が損するからジャイアンしてるだけでねw
日本にとってはありがたいんだけどね。
>>12 逆だよ。中国は売りたくないって言ってる。
>>13 価格決定権は、本来は採掘国にあるべき。
アメリカやユダヤの我侭が世界常識なのは異常。
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:58:26.87 ID:gmG07IjI0
いやいや、
中国の資源は、中国人だけのものではない
>>14 石油とは微妙に違うのは、石油の生産地での消費は少ないってことだな。
加工能力もないし。
あと、複数にまたがるから先進諸国に対抗するために集団を作れたのも大きいな。
>>17 鳩山みたいなこと言うなよw
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:00:28.16 ID:ykxGTurd0
米国が石油やレアメタルなどを戦略的に備蓄してるのは有名な話だけどな
すぐ被害者面する支那
さすがチョンの親分だぜw
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:01:52.50 ID:85SGKILi0
あと十年ぐらいで掘り尽くすらしい
>>19 日本も一応やってるよ。少ないけど。
ってか、やるのが普通の国だと思うぜ?
まあ、これはシナが正しいだろ
つうか、経団連は、世界的に国家を舐めすぎ
文句があるならWTOから出てけばいいのに。
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:03:12.16 ID:Zi3q+ymG0
代替技術も開発してるし、海からも掘れるし、中国以外のにも唾つけてるんでしょ。
中国以外から調達したいね。
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:03:21.78 ID:i8R+okg/0
安い以外にお前らになんの価値があると
被害者ぶってきたか
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:03:52.23 ID:JkdROT2q0
シナwww
実際、石油やレアアースを使うこと前提で産業組んでる先進国がおかしいといえばそうなんだがな
第二次大戦後は水より安い石油を大量消費できたボーナス期間だったし
レアアースも中国からアホみたいに安い値段で買い取れた
安い資源が手に入ること前提で発展してきたんだから、それが滞れば成立しない罠
>>25 今、商社が必死になってやってる。
シナのレアアースの鉱脈がベトナムにまでつながってるのも
わかってるし。
乞食支那畜はいつも被害者
これはシナが正しくないか?
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:06:21.47 ID:Bza5vM7r0
レアアースは世界中にあるけど、「産出」は中国が一番
なにせ環境問題は全力で無視するし作業員の命は超軽量
2012年なのに露天堀で採掘するんだぜ?
>>22 日本のレアメタル備蓄はやってるうちに入らないだろうな
量も少なく、品目も少ない
円高なんだし、備蓄をつみましておけば、財政破綻して円安になったときに
備蓄した地金を売れば、輸出で外貨を稼ぐのに必要な材料を買う元手にはなる
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:06:50.45 ID:lfAhSeI80
正しいw
>>32 正しいと思う。
将来的に、日本がメタンハイドレートの採掘・利用方法を確立した時に
同じ事を言われたら、ちょっと許せん状況になりそう。
これって価格についても何か言ってたっけ?
いつもの勝手な妄想?
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:09:35.87 ID:ncLXKCD10
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:09:41.26 ID:JfQJeSAW0
文句あるんなら、むかしやった義和団の変みたく外国人襲撃でもすれば
あんまり売り惜しむと代替技術が開発されちゃうぞ
>>37 量を絞れば自動的に上がるから一緒だよ。
制限撤廃=価格暴落だから
42 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/03/29(木) 11:10:56.59 ID:XwdMcmQK0
岡田屋いおんが、知的障害あからさまにレアアース・レアアース言い過ぎて、
シナーが調子に乗って、値上げと輸出削減ぶっこいたから、
欧米も敵に回した。
シナーも無能な味方は、敵より怖い、って好例になったよなww
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:11:52.15 ID:I39MJv5s0
素晴らしい、欧米日の連携プレーだね。
やっと日本も国家レベルで連携すべきプレーと競うべきプレーの区別が
ついてきたようだな。
尖閣天然ガスも、沖縄レアメタルも、欧米日共同開発で進めましょうw
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:11:59.04 ID:aH8CNPe0O
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
日米欧連合軍により、武力で奪い取ってしまえ!
>>42 空気コテ、ちょっと馬鹿すぎて見てられんw
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:14:05.61 ID:Edz3vF6b0
安く買って何か問題でも?
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:14:45.07 ID:/keRaYp1O
中国の腹の中はともかく言ってることは正しい
5毛党必死だなw
低価格でバラまいてるのは中国の方じゃないのか
しかも環境破壊上等な手段でさー
それで儲けたんだろうに、何を今更
>>36 だから最初から適正価格で売ればいいだけ
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:15:00.79 ID:FcgtD9bi0
別に中国の肩もとうってんじゃないけど
中国の資源誰にいくらで売るか中国の勝手だろ
違う?
レアアースはアメリカの軍需産業も使ってんだろ
なんで自国の資源を敵国の軍備のために売らなきゃなんないのさ
お前らだったら売りたいと思うかい
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:15:04.78 ID:YHvWvEuB0
中国が、ダンピング輸出で他国の鉱山を閉鎖に追いこんだんだよ
そして競争相手が居なくなったら
途端に輸出制限かけて値段を高騰させた
今の高値で続々と他国の鉱山も再開してるが
輸出が再開するまでに3年くらいはかかるらしい
>>22 本当にどうにもならない時には、再利用をすれば日本国内で
何とか賄えるとも聞きますね。
もう、こんな国は協調介入で人民元を高騰させて終わらせよう。
分離独立が起きて、ちゃんとした民主国家になった後に相手すればいい。
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:16:37.13 ID:lfAhSeI80
中国が売り惜しみしている間に代替品の開発に力を入れて
中国をなみだ目にさせるのが王道
日米欧が関税掛ければ済むだけじゃねぇ?
中国に環境保全なんて言葉はねーよ
何言ったって治るわけがねぇ
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:17:05.55 ID:GkP8J/O70
中国「日本の海底ほれよw」
って思っているなw
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:17:05.71 ID:crwDU8B20
ちょっと賢くなったのかなチャイナ
取り敢えず日本の民主党の連中は全員、絞■台送りな。
日本は調子に乗らない方が良い。
静観した方が良いだろ。
後に、メタンハイドレートで痛い目にあうぞ。
アメ公は何時もそうだからな。
ダンピングで競争相手を潰しておいてから価格を吊り上げる
というのは中華文明圏の連中の基本的な手口
>>1 > レアアースは採掘の過程で放射性物質などが生じるため、環境を大きく破壊する。
海洋汚染・大気汚染・酸性雨・砂漠化・黄砂・・・
環境を大きく破壊するとか、中国は今ごろ何言ってるの?
中国による国内優遇策はWHO協定に違反している、
そのため提訴されたというだけ、当然指摘にはあたらない
たまには支那いじめもよかろう
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:19:57.61 ID:GkP8J/O70
「日本は資源のない国」って輸入を増やすための肩書きなんだろうな。
伸びてる国は叩かれる。
日本も貿易摩擦のときさんざんやられたろ。
相手国にとって正しいかなんて問題にならない。
叩けるところは叩き、押せるところは押しまくれ。
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:20:26.29 ID:Gg6L7w9y0
中国の気持ちも分かるけどお前らはガス田を日本から盗もうとしているんだから
資源関連で妥協はできないな。例え同情の余地があってもな
>>56 WTOに入っていなければお好きなように・・
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:21:21.14 ID:YHvWvEuB0
>>60 中国と韓国に譲歩しても無意味なんだよ
コイツラは弱気の相手にはどんどんつけ込んで来るから
レアアースでも、欧米には輸出制限解除したけど
日本だけはいまだに輸出制限されてる
そんな国なんだよ、中国と韓国朝鮮は
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:21:25.14 ID:lkHIlxM60
安い労働力を武器に日本の雇用を奪っている中国に言われたかない!
少数民族から強奪した奴らのセリフとは思えん
たぶんな、ロシアとか南極のほうが多いと思うぜ
採掘困難なだけで。
なにしろばかでかい
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:23:42.59 ID:+wa3Pv3L0
中国から何も買わなければ、中国が破綻して、なんでもいくらでも良いから
買ってくれって言い出すだろ。中国も世界秩序を甘く見ないほうが良いよ。w
>>70 昔日本も同じことやってイギリスやアメリカの製造業壊滅させたけどな
当時の経済紙読むと「日本には一億もの安価な労働源がある」とか批評されてる
回りまわって今は逆に中国やその他途上国に同じことやり返されてるだけ
製造業は150年も前からこの循環が変わらないから、モノ作りで食ってる国は二流国とか言われてるんだよ
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:25:22.89 ID:EoKSoaWu0
カナダとかにあんじゃないの?
代替品が出来そうだと言う話はどうしたの...
こんなキチガイ共産国にゃ工場だけ作っておきゃいいんだよ
>>69 将来、メタンハイドレートの採掘実用化になったら、二束三文で売る羽目になるぞ。
国民はいつまで経っても豊かにならない。
アメ公は共存共栄なんて考えていない。
自分達のことしか考えてない。
>>75 代替品じゃなくて、使わないモータならすでに日本電産が生産を始めてる
中国は資金援助でアフリカ市場を席巻していると日経は書いていたのに、
実際は毛嫌いされているらしく、好感が持たれている日本とタッグを組みた
いと申し出ているという記事が日経にあったな。
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:28:41.98 ID:9NEbDFLYO
自分の所のレアアースをセーブしておきながらアフリカのレアアースを狙ってる
そういえばレアアースの代替品を開発した!って数年前に言ってたけどあれどうなったの
最後のニュースが中国との共同開発にしました、だったけど
>>74 散々もめたけど、日本の自動車メーカーは米に工場建てて、アメリカ人雇ったけどな。
この先中国メーカーが日本に工場建てて雇用確保する未来なんて想像できんな。
>>76 EVの規格でも完成品もないのに日本とは別規格を画策
していると聞きます。
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:32:03.14 ID:P86566G+0
ベトナム・ウイグル・台湾から手を引くまで続くよ
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:32:11.91 ID:EoKSoaWu0
>>77 使わないモータ?
何というかセイコーが代替水晶を開発したみたいに
本物に電極通して酸化アルミナを掛けていくと、
大量に出来ていくみたいな、そういう物質ではないのですか?
そのモータはあなたが見て十分に使えそうですか?
>>84 日本電産 レアアース不要 モータ でググってみては?
新聞ネタにも何回にもなってる。
>>85 日本も適正人口(7〜8千万人くらいか)になれば、正しい
戦略を取れそうですね。増えすぎた1億2千万人を食べさせて
いくには土下座も仕方ない。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:38:05.05 ID:Hn/zvMYs0
アメリカは石油くれないと爆撃しに行くし
日本の石油止めたら怒られたけど原爆落として返り討ちにしたし
アメリカは中国以上に資源争奪にはなりふり構わない
そもそもWTOに加入した以上はシナの言い分は通じない
自由貿易を分からないなら脱退しかない ついでに国連からも
話にならん
他の国が採算取れないような安い価格で売って市場独占したのはシナのほうじゃないのか?
日本もメタンハイドレードガーというの意見もあるかもしれないが
そもそも国内需要だけで手一杯だし
レアアースと違って天然ガスは世界中で採れるから問題にならない
国際市場価格と国内卸値 どっちがいいかだけ
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:42:40.53 ID:3DMabUvIO
>>1 アホか
そもそもお前らが爆安価格で価格破壊を引き起こし、他の国が採算割れで生産をあきらめて、その結果、市場を独占化したんだろうが
シナ&チョンのまいどお馴染み、お騒がせの自爆テロ商法だっただけだろうがwwwwww
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:44:40.65 ID:/n0IeWW60
東電 レアアースは無主物
安値で他国の鉱山を壊滅させて、市場独占後輸出調整しながら値段を釣り上げて
大儲け。
普通にアウトでしょw
>>94 そんなこと言ったら、かつての日本製品もそうだぞ?
中国のような横暴を許さないためにコストが高くても続けなければならない事業はあるわけですよね。
例えばコメとか将来的には原発
>>93 メタンハイドレートなんて、実際に採掘するかどうかも分からないような段階の
ものを引き合いに出す時点でおかしいよな。
採掘したとしても日本で採掘する時点で資源としての価格が高価だから、
国内でしか使えない。先進国の国内資源は、だいたいそんな感じだし。
アメリカも昔は、かなり輸出していたが、最近は殆どしないようになった。
石油メジャー等が輸出するのに政府の許可が要るとかだったかな。
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:49:28.99 ID:3DMabUvIO
>>97 1970年代のアメリカに渡った日本製品の売り方でしょ?
アレはアメリカ自体の供給価格がおかしかっただけだよ。
貧富の差が激しい国だから金持ち主体で価格が決めれて相当高かった市場に
日本製品が入ってきたからそう感じるわけだ。
サムチョンがやっているのはただのダンピング。
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:50:19.26 ID:pTit7u8S0
>>97 だから日本車叩き潰すデモがおきたり日本で180万円でかえた日産のワンエイティがアメリカで400万円じゃないとかえないほど関税かけられてアメリカに工場建てさせられたりやらされた
つぎは中国だ
新幹線のパクリだの工場つくるならその技術も中国に公開しろとさんざんやらされたからな
はっはっはっはっは
>>100 足下を見られないことや他国の横暴を牽制する意味合いは
ありませんか。
>>94 お前アホだから知らないんだろうけど、中国国内でもずっとレアアース搾取されてるって問題視されてたんだけどな
他に売るものもないから先進国に安く買い叩かれてたのを
中国が競争力つけて物が言えるようになったから自分たちで資源管理するようになっただけ
かつてメジャーに独占されてた石油をアラブ諸国が自分たちで管理するようになったのと同じ
資源持った国が辿るお決まりの流れだよ
中国って独占禁止法あるのなwwww
>>103 でも、あれを見てアメリカの横暴だと思わなかった日本人はいるのかね。
当然だ、と思った奴なんてチョンぐらいじゃね?
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:55:36.02 ID:3DMabUvIO
米欧が一致して攻めてくるとは
かつての日本を見るようだ
さすがに中国も屈せざるを得ないのではないか
>>107 アメはそれをうまくやるために労働者あおって日本車叩き壊す演出してたね
いまでもデトロイドにいくと「日本車はアメリカ人の雇用を奪う」って時代錯誤のポスター貼られてる
ビック3はメキシコに移転して雇用すらしてないのに
>>107 でも、関税ってその国の権利だから。
自国の産業を保護するのは当然だろう。
イギリスなんて、未だに自動車には200%の関税かけてるぜ。
日本も米にはとんでもない関税かけてるじゃん。
この件は別問題だから。
WTOを巡る問題。好きにやりたければ中国がWTOを抜ければいいだけの話。
お決まりパターンだし中国が正しいが
先進国としては安く吐き出させないとなぁ
電池も値上がりだし、レアアースは色々なのに使ってるから
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:31:03.35 ID:lZxDjfmy0
アメリカとEUと日本で、中国を分割統治しようぜ
中国を植民地にしないとダメだ
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:40:51.55 ID:V9aqo3SW0
>>1 >国からより安い価格でレアアースを奪い取ろうとしている
労働力は安くしてるのに鉱物は安くしないと?
もともと中国が安価に提供してたから、
他が採算合わなくなって中国偏重になったんでしょ。
でも、ここへ来て中国は、
国内企業へは安価に供給するけど、
輸出は制限するとかやってんじゃないの。
だから不公平だって話で、
俺の資源を、俺がどうしようと勝手だって話なら、
ちと、ややこしくなってくる。
まあ、気持ちは分るんだけど、
市場で公平に競り合うなら比較的、
文句も出にくいとは思うけどね。
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:44:54.51 ID:z9ekrWTI0
じゃあWTO抜けろw
以上終了
自分たちが散々やってきたことが巡り巡ってきただけ
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:48:30.75 ID:ZLQA1J9z0
だって国際通貨として人民元ないわけでね
商人じゃ話がつかなくなってくると、
武士が出てくるってのは古典的な話だわな。
報復課税だの何だのとかなってくると、
薄まってた経済圏の壁が、くっきりしてきますな。
まだレアアヌスがある!
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:51:33.25 ID:UM0RnyM5O
>>113 日本から輸出する時に関税?
かからんよ
安くなかったら中国の価値なんてないもんな
WTOに加盟したときにどういうものなのか理解できてなかったのかね
安い値段もなにも中国がレアアースでやったことって
無理矢理安い価格でダンピング販売して、他の国の鉱山を潰して
潰し終わったら価格上げて暴利を貪るって最低最悪じゃん
WTOで勝ち目なんて皆無だろ
関税自主権なんて主張するなら、WTO脱退してからやれよ
一斉に世界中の資本が中国から逃げ出すから
先進国並みに環境考慮して採掘しろよ
コストが同じなら米国で生産するだろ
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:00:22.42 ID:ZLQA1J9z0
中国国内からレアメタルを輸出する際は多額の費用がかかるので
中国国内工場で出荷しなくてはならない中国の仕様w
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:07:25.83 ID:J2kscTgL0
安く買うのは当たり前だろうがw
嫌なら掘るな
>>130 思惑がどうあれ、やってることはダンピングだからw
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:15:16.39 ID:M9RLVX7d0
WTO違反の裁定が出た以上、従わないと制裁が発動するだけ。
国連や二国間協定のように拒否権や覇権をちらつかせても解決にはならない。
今回は「中国の負け」ということを納得してもらうしかない。
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:18:49.85 ID:ZLQA1J9z0
メタンハイドレートを商品化したら
日本の円高どうにかしろって他国が騒ぐからな
逆パターンなのが中共なわけだな
>>135 現状、メタンハイドレートを欲しがる国があるとは思えんが。
尖閣の油田採掘するか、オーランチキチキのプラントを造ったほうがマシ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:24:06.24 ID:kVGzkMF80
これはシナが正しい
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:24:50.15 ID:ZLQA1J9z0
尖閣はガス田や
いや、タダでむしり取る気も、お前らの言い値で買う気も、もう無いから・・・
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:25:26.50 ID:CVHsxN1u0
キチガイ国家の戯言。
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:29:38.04 ID:fCgxCQvM0
レアアースは生産過程で汚染物質が出るから環境保護しないといけないんだが
中国はいいかげんで、人件費安い上になおさら安くなって市場を独占している。
将来、環境問題で困るのは中国だが。
>>138 油田もあると予測されてる。
かなりの埋蔵量らしいが、水深2kmとかだから採掘が(コスト的に)難しいとか。
>>138 ガスだけ、石油だけってあまり無いんだよね
上のほうはガスで下が石油とかね
日中の仲がまた悪くなるけど
安く海外から燃料買うための交渉にも使えるから
採算を偽の発表してもいいから
東シナ海ガス田開発と
メタンハイドレートの採掘プラント
後は関東ガス田も掘ろう。
資源はあるのだから使わないと。
>>11 東電は?東電は正常なの?
どうなのよアンタ!
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:45:17.98 ID:uum6afti0
>>1 そうっすね、イランの弱味につけこんで石油値切るのはアリですけど
これはダメですよね中共様
>>135 石油やレアアースと違ってガスは世界中に腐るほど埋蔵されてるから
仮にメタンハイドレードが実用化されて採算に乗る時代が来たら、他の国も同じように掘り始めるだけ
アメリカは一足先に天然ガスの新掘削技術開発して国内で自給できるようになってる
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:47:20.28 ID:VyTxz+8n0
こんなこと前から分り切ってるのに代わりを開発せず中国の独占を許してきた日米欧の側の問題も大きいぞ。
モノの売値を決める権限は売り手側にあるわけで今回の中国の言い分は残念ながら当を得てる。
レアアース市場が競争的になるようにサッサと日米欧で共同開発を進めるべき。
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:48:44.85 ID:ZLQA1J9z0
上がガスで下が石油はわかるが
世界的に石油が使える可能性ってごく一部だぞ
ほって調べないと駄目だけどね
掘らないで中共が顔真っ赤になるぐらい
北朝鮮化するのみたいけどなw
タイミングよければ分裂するだろうし
>>144 正常だろ。
値上げが嫌なら自家発電にすればいい。
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:52:52.39 ID:CTSo8f820
ん?「日本はアメポチ」じゃねーの?
なら日本が加わってても仕方ない。
日本はアメポチだしな。
仕方ない。
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:57:13.87 ID:kVGzkMF80
シナから買わないで日本に有るグリーンタフ掘れよ
>>11 石油や金はアメリカが値段決めてるけどね。
ちなみに真珠の値段は日本に決定権がある。取引単位は匁(もんめ)。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:00:17.31 ID:pTit7u8S0
匁豆腐おいしお
宇宙のファンタジーが嫌いな日本人に
会ったことないお
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:03:22.57 ID:fQIbQWCD0
>1
輸出規制するんじゃなくて、採掘地の環境保全と労務管理をしっかりしろよ。
そうすれば必然的に値段が上がるだろ。
それをしないで輸出規制で値段を吊り上げるのは、中国の国家収入を上げるためであって
人民の収入にならない。独裁国ならではのやりかただ。
それにそもそも、尖閣の時みたいな突然ストップというのは違反だろ。
ああいう突然ストップをさせないためにも、今回のWTO訴訟は必要。
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:03:31.09 ID:VyTxz+8n0
「中国の独占は長年にわたる中国のダンピングのせい」だとするならば尚更、
それを適正価格に戻そうとする行為を否定すべきではないだろ。
価格が上がればこそ他の地域でも採算ラインに乗ってくるる可能性がでてきて
中国の独占を崩す効果も生まれるわけで。
道理を無視してでも要求をゴリ押しするのが外交とかいう意見にも賛成できないな。
そのやり方が通用するのは強国だけであって
今の日本にはもうその力もないし妥当なやり方ではないよ。
そういう土俵で丁丁発止の応酬が出来るような外交力だって無い。
同じようなことされないように表面上だけでも道理を説く方が得策
じゃぁ、輸出制限なんて真似せずに高値で売ればいいじゃない。
そしたらみんな買わなくなるからさ。
>>1 おまえらのでもねえだろ
自治区化して略奪したものだろ
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:05:34.71 ID:lywPgo200
>>131 いや安くとか何とかじゃなくて恣意的な輸出規制とかダメってこと。
当然同様に恣意的な輸入規制もダメなわけだけど、自由貿易ならどちらも当然だろう。
自由貿易というと普通輸入側の規制撤廃が話題になりやすいけど、当然のことながら輸出(供給)側も規制撤廃されないと本当の自由貿易にならない。
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:06:28.24 ID:fQIbQWCD0
>>148 あのな〜環境保護してないから中国が安い値段で独占できたんですが。
論理が逆
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:09:00.99 ID:VyTxz+8n0
>>156 輸出価格と環境保全等は鶏と卵の関係でもあるだろうから
どちらかが先行したとしても結果として両方改善されれば構わないな。
それと今回の問題は突然ストップの時みたく明白に不当な問題ではないし。
面子の為にWTO加入しなきゃ良かっただけ。
WTOに加入して外貨をしこたま貯めたんだから、ルールに従わなきゃな。
まあまだ結果は出てないが、中国アウトなのは目に見えてるw
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:18:11.06 ID:VyTxz+8n0
限りある地下資源の採掘を国が管理して制限するのは石油なんかもそうだけど普通に行われてる。
戦略備蓄なる形で温存してるアメリカはその代表だし。
これってバーゲンが終わった後にきた客がバーゲン価格の続行をゴネてるようにしか見えないな。
道理を無視したゴリ押しは中国みたいで恥ずかしいよ。
たとえば日米欧でアフリカなんかで安く掘り出す技術を共同開発した方が安定供給できるし良いと思うんだが。
あと中国も供給量で制限するんじゃなくて市場メカニズムを通じて価格による需要コントロールをした方が良いな
相応のカネを出す客にはフェアな形で売るべき
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:27:30.15 ID:ZLQA1J9z0
メタンハイドレートから重水素を作って
レーザー核融合って行きたい所なんだけどね
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:28:35.01 ID:Tzp2g2avO
下品
コレは中国の言うことが正しい!
しかし、
日米欧のやってることも当然のことだろ?
みんな自国の利益になる努力をしてるんだから。
>>168 利益云々の前に決め事は双方守りましょうねって話なんだが。
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:48:14.61 ID:gmG07IjI0
つまり、資源確保のための侵略戦争は、正しいって事ですね
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:53:10.65 ID:VyTxz+8n0
いずれにしてもルールに則りWTOに判断してもらえば良い
それまでは前哨戦みたいなものだな
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:58:28.88 ID:PHhIoT/R0
>>168 いや正しくないよ。
WTO違反。WTOに加盟してもうけながら自分だけルールを無視したらそりゃ叩かれる。
というか単なる独裁国家。叩き出すべき。
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:00:58.23 ID:ux11/1+TO
一理あるな
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:04:02.00 ID:oSFA/9ko0
1 日本に嫌がらせや経済制裁したい
2 高値で売りつけたい
3 国内にハイテク産業を囲い込みたい
この三つの理由が本音だろ。
WTOに日本が加盟してなかったら今頃どうなっていたことか。
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:07:22.87 ID:VyTxz+8n0
現状ではWTOの紛争解決制度に問題が持ち込まれた段階であって
実際にWTO違反に該当するかどうかは現時点ではまだ不明。
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:09:02.69 ID:Ap3BXiQI0
うんと高く設定すればいいんじゃない?
他の国も採掘しだすだろうから
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:24:47.64 ID:xnSFGF/d0
アホかお前の国の国内企業と同じ条件なら誰も文句言わないんだよ
自国の企業有利にしてるからWTO違反なんだろ?
それが通るなら西側は好きなだけ先端部品の輸出規制出来るぞ
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:25:30.94 ID:athz3N7R0
>>1 そう思うなら支那がWTOから脱退すればいいんじゃねえの?
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:30:13.43 ID:xnSFGF/d0
俺ルールで行きたいならWTOから脱退しろや
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:54:59.35 ID:ZLQA1J9z0
>>179 海水から重水ってかなりの海水が要るわけなのよ
多くを作ろうとすると手間かかるのよ
メタンハイドレードから重水って調べたらあるそうで作れるって話だな
2013年からレーザー核融合って始動するって、書いてたからなそっちに使う気だろ。
今メタンハイドレード掘ってるので時期的につながったなっと。
しかし単独では中国にもの言えず
他の国の中国批判に乗っかるという形しかとれない日本は情けないな
まぁ、確かにその通りです
ジャイアンの言うことに従わないなら制裁加えます
って事だし
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:56:42.11 ID:noPh0lIU0
つか安いってのと自国の資源を出来る限り確保しておきたいってだけだからな
奪われたくないなら売るなよ
>>181 重水なら原子炉で作ればいい
熱出力1万KW位の小型原子炉で、洋上にプラント作って
>>181 >海水から重水ってかなりの海水が要るわけなのよ
じゃぁ、メタンハイドレートからはどのくらい重水取れるのよ?
メタンはCH4だろ?
この水素が重水かどうかは関係ない。
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:02:13.94 ID:f60af13AO
自国で調達しようとすると、擦り寄って来て技術を盗もうとするのが中国
関係無く生きて行こうとしても、難癖を付けて来るくせに
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:04:30.04 ID:UM0RnyM5O
WTOから外すと中国死亡w
レアアースのロジウムだっけ?
モーターで必要だけど代替でプラチナでも同等の性能だすのに成功って記事あったような気がするんだけど
だれか知ってます?
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:05:11.68 ID:LINvPQU50
昔と違って、資源国が勝ち組だもんな
とりあえずレアアース使わない方法開発するしかないだろ
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:05:37.66 ID:iv9evWlW0
あいつら約束まもんねーんだもん
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:05:44.68 ID:CMNJCabT0
>>182 核保有してないし9条なんてのが邪魔してて足元見られるから
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:06:52.68 ID:hq/MJCyw0
ごちゃごちゃいわねーでWTOでやれよ。もう提訴されてんだろ。
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 16:09:54.10 ID:gGQcflm40
>環境へも重大な影響を及ぼすため
ここ笑い所だよな。
>>194 公害訴訟の相次いだ頃の日本と同じだからなー
まあある程度豊かになったので、環境保全の割合増やして行ってるんだろ
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:19:08.72 ID:VyTxz+8n0
>>190 今まで資源価格は不当に安すぎたと思う。
そのおかげで日本は加工貿易で豊かになれたので有り難いことではあったけど。
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:19:13.02 ID:R+CjAOh50
安売りしてシェアを奪っておきながら
今さら輸出制限、価格吊り上げは許されない
シナの言い訳は日米欧が許さん
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:26:06.86 ID:Jof/m4160
お前等 田んぼの肥料 燐酸の日本輸出禁止は
アメリカだぞ・・国内の田んぼは中国だけで維持されてる
だから価格は2倍になった 判ってんのか?
小麦やモロコシ買えって言ってるのはアメリカ
作りたかったら遺伝子組み換えで作れもアメリカ
調子こいてるのがアメリカだわ 中国も怒るわけさ
勿論中国はくたばれではあるが アメリカよりはマシだわ
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:32:57.42 ID:m8qLpbtk0
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:33:34.45 ID:bjvqptdt0
子供の言い分を聞いてるような・・
概ね正しい。
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:38:30.08 ID:Jof/m4160
電池のリチウムも中国がごねて 値上げを言い出し世界価格の吊り上げを
計るんだが これが南米で採れると判ると途端にテヘテヘに逆戻り
分散させて来なかったのが日本も含めての話だろ 石油にしても天然ガスにしても
輸入した方が安いんですよ・・これが経産省だぞ そのツケが来てるんだよ
天然ガス。。中国に掘らせる・・あいつ等の領地と思わせてしまったんだな
なんかシナの言い分のほうがもっともに聞こえるんだが?
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:44:17.01 ID:Jof/m4160
ロシアのピロシキ・・聞いたことは有るだろ?
この素材は 御そばなんですよ・・でね コレを中国から
ロシアと取り合いでね 価格が上がるんですけど・・
あいつ等も他の野菜やらバイオ燃料に目を向けててね
今年は作られるかどうか怪しいんですよ
日本で何故作らん?は放り出してるんだろ?
バカは日本って構図だね そばを食う時は思い出してね
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:46:36.07 ID:mcuzKOGE0
やはり基地害チンピラ国家の北朝鮮の親分様だけのことはあって言うことが随分立派だw
>>バカ支那北京狂惨倒のあほ
安さ以外にメリットないだろシナチク
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:51:21.12 ID:Jof/m4160
日本のバカが際立ってるだけだね 因みに天然ガスを日本海で中国と合弁
なんて言い出してるのは経産省の女課長・・戦争はヤダだそうです
その程度のバカが こんな話を決めてるんだね バカだろ?コレ読んでて・・
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:51:47.85 ID:IGpgHG3k0
>>204 ただで他国の領土を奪おうとしている国だぜ。
早く海洋資源を開発しろよ。中国なんぞに援助するくらいならそっちにまわせ。
そうだよ
レアアースを安価で寄越せよ
俺の資源を、俺がどうしようと、俺の勝手だろ、
ってのも確かに、一理あるんだけどね。
植民地の囲い込み競争の果てに、
経済圏を共有することで平和を形成しよう、
って流れもあるんで、ちと困るわな。
いままで安価に供給してたのを、
今後は自国の企業にだけ安く提供する、
とか突然に変わると、それは揉める。
半ば無色透明になってた経済圏の壁が、
また色濃くなってきたりすんのな。
土人国家にはそれくらいしか存在価値ないだろ
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:57:42.16 ID:RZCwMSBV0
もともとそれ中国領土のじゃないじゃんw
チベットとかから略奪してきたんだろーが
よくいうよチナポン
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:03:54.21 ID:ns+8Ku/nO
日本人様と白人様に献上せい!チャンコロめ!!
俺資俺勝の流れだから、
資源は力で確保しなければ、
って流れになんでしょ。
イランへの経済制裁もWTO違反じゃないのか?
ロシアのガスが売れるんじゃないの。
219 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 13:14:46.35 ID:WsJpdO5R0
安く売る気は毛頭無いみたいだね
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 13:18:58.21 ID:hxMl4vLc0
今後は中国からの輸入品に報復的関税をかければ良いじゃないか。
世界中で。
自分でダンピングした責任は取れよ
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 16:40:53.33 ID:ne5jt0e40
222
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 16:45:52.23 ID:hHeVRZDq0
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:00:33.13 ID:bEY4Fjfg0
チンピラの開き直りかw
自由貿易が嫌なら元の貧乏国にもどりやがれ
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:03:23.85 ID:rQUF+lr20
安い価格で資源を奪い取ろうとしていると思うなら、逆にWTOに提訴すればいいじゃん
出るとこ出ましょうって事だよね
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:05:50.95 ID:ncvNa2uX0
シナより日本の方が有効にレア使えるんだよねw
バイオリン弾けない奴が億単位の
バイオリンもっててもしょーがねーだろ?
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:10:38.78 ID:gF584fSZ0
レアアース価格のチキンレース仕掛けたのは中国だったよな
中国的には言いがかりつけられたとか対応はいつものコースですね
こういうのをきっかけにして革新的な技術が生まれるんだと思うわ
確か、日本のどっかの企業がレアアースの代替技術を完成したんじゃないのか
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:32:02.61 ID:DQaBrhwjO
銀を一万トン集めさせたまえ。
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 18:56:25.13 ID:CXgmQ0vsP
中共擁護の工作員多すぎwwww
レベルの低さにあきれるわ。
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 19:00:17.81 ID:xiqG0c5e0
中国の資源は、中国人だけのものではない
>>230 「外資締め出して輸入品に関税かけまくって日本の企業保護しろ」
っていうのが持論の奴は擁護せざるを得ないだろ。
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 19:57:54.31 ID:DQaBrhwjO
銀を一万トン欲しい。
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 20:04:11.19 ID:/Sdib7W40
欧米人を最前面に出して後ろから着いて行く作戦でいいよ。
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 20:25:51.32 ID:8CK1sdsf0
シナ、北チョン、南チョンはいつも被害妄想、他者が悪い。
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 20:27:54.10 ID:m9pLCOdK0
もう中国解体しかないようだね。
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 21:27:14.35 ID:5DdsF14H0
>>32 正しいんだけど、尖閣で脅しに使っちゃったので欧米さんも文句を言いやすく
なったんじゃw
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 21:33:35.03 ID:wYo0TabH0
お前等は嘘ついて、日本の法を犯して尖閣に不法侵入して
日本の漁業水域や地下資源を奪い取ろうとしている
犯罪者国が寝言抜かすなよ
チベットで虐殺して、他所の国民の財産盗んでる盗人どもに
話し合おうとかは思わんがねw
中国はチベット虐殺やめなさい
中国はチベット虐殺やめなさい
中国はチベット虐殺やめなさい
俺の資源を、俺がどうしようと、俺の勝手だ、
ってのは間違ってるとも言いにくいよ。
だから、資源をめぐる争いになるんで、
戦争になったりするわけよ。
大東亜戦争以降の少なくともいわゆる自由主義陣営では、
経済圏を共有して、開かれた市場で公平に資源を競り合う、
ってのが、争いを回避する方法として重視されてきた、と思う。
まあ実際は個別に話し合いとか色々あるけど、
プーチンさんとかは愛国者だから、領民を守るためなら、
いざとなれば資源の輸出を止めるくらいやるでしょ。
それはロシアの国民にとっては素晴らしいことだけど、
ロシアからの資源に頼ってた外国にとっては悪夢なんで、
そこんとこの釣り合いが問題なんだわ。
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 21:54:07.25 ID:uRNj3TzI0
>>232 いや、日本の保護貿易は正しいが中国は正しくない
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 22:04:15.28 ID:N0Cg9H8E0
早く嫌がってるチベットとモンゴルを独立させろよ!
ストーカー中国共産党は諸悪の根源と言って良い、どんだけ人殺し
してんだよw早く共産党は死ね!糞カスそのものw
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 22:12:46.27 ID:He6r1n5FO
採掘業者に圧力かけて輸出量の規制しているのは中共政府なんでしょ
政府が輸出品に規制かけて値段を吊り上げていいなら自由貿易しませんと宣言してからしろ
これで報復関税とかって話になってくると、
足並み揃えて対応する必要が出てくるんで、
ここんとこめっきり薄くなってた経済圏の壁が、
また復活して来たりすんだわな。
だから経済圏の境界線は荒れやすいし、
ふらふらしてると、危機感を持たれたりもするし、
経済圏の結束を強めなければ、って流れにもなる。
糞支那は黙って資源出しときゃいいんだ
低賃金奴隷と資源以外、何の価値も無いわけで
何をカン違いしているんだ
日米欧と経済戦争でもするつもりか
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:12:53.31 ID:0luE4XZ/0
価格の変動は市場原理だろうに
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/02(月) 10:17:20.78 ID:KZBFJGeSO
中国はチベットから奪うのやめろ
247 :
名無しさん@12周年:
支那が何を言ってるのかわからない
バイヤーが安値で買いたいって当たり前なんだけど
ましてや支那って言う泥棒相手に譲歩する必要性も無いでしょ