【原発問題】菅直人首相(当時)への説明優先で海水注入中止 国会の事故調査委で東電幹部
1 :
再チャレンジホテルφ ★ :
2012/03/28(水) 23:36:54.57 ID:???0 東京電力福島第1原発事故翌日の昨年3月12日、
1号機の原子炉冷却に向けて海水を注入したことをめぐり、東電の武黒一郎フェローは
28日、既に現場で始めた注入をやめるように指示した理由について
「菅直人首相(当時)への説明が終わっていない段階だったので、
いったん中止して了解を得てから再開すべきだと思った」と述べた。
国会が設置した福島第1原発事故調査委員会に参考人として出席して話した。
武黒氏は当時、官邸に詰めていた。この日
「非常に危機的状況で、海水注入は大事だと思っていた」と話す一方、
その後を考えて首相の了解を得るべきだと考えたと説明。
2012/03/28 16:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032801001541.html
2 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:37:34.25 ID:vuL2Srr80
バカに説明してる場合か
菅ちゃんのせいで水素爆発3連荘(´・ω・`)
4 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:38:35.73 ID:4gJlRp180
,;:⌒:;, 8(・ω・)8 管は逮捕しろ
5 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:38:46.81 ID:FPdeek3D0
高熱に水蒸気発生するから海水注水が原因で爆発するだろ・・・
原発4基をメルトダウンさせた史上最悪の総理でした
はい逮捕
でも、組織としては正しいよな 組織どうこうを言っていられない 非常事態ではあったわけだが
9 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:39:52.11 ID:T+0gZEnYO
引き続き東電と民主党の責任の擦り付け合いをご覧ください
その中止命令を無視して、亡くなった吉田元所長が独断で注入を続けたんだろ? まじで救世主だよな
11 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:40:11.15 ID:fYF3ON1q0
12 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:40:21.41 ID:pm61ZIfK0
でた〜〜〜〜〜〜缶終こん
現場は上からの指示に従うふりして海水注入は続けてたんだろ? 国際ジョークで アメリカの将軍、イギリスの参謀、日本の下士官が最強の軍 日本の将軍、中国の参謀、イタリアの下士官が最弱の軍 ってのがあるけど、まさにその通りだな 日本の位置以外はうろ覚えだけど
14 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:40:31.35 ID:ccc/lEcm0
常識的には菅が止めさせたと解釈して問題ないいきさつなのに 安倍がデマを流したとミンス工作員が必死で菅を擁護するんだよなぁ 気持ち悪いんだよアイツらw
これって、結局吉田所長が作業続行しただろw
海水注入してる時に菅直人がTV会議で中断要請したんだろ? 生中継で爆発するのを見たかっただけじゃね
17 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:41:23.68 ID:v9oPnvWE0
一刻を争う国家存亡の緊急事態収拾よりも保身を優先したか。
18 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:41:43.47 ID:sVw62Z760
菅英雄伝説
19 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:41:48.24 ID:C7iqRv/d0
空き缶は銃殺でww
20 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:42:09.37 ID:I+UP2eIF0
これは流石に完璧な責任転嫁w 目の前でメルトダウンまっしぐらなのにその判断をしたなら 当然だが120%東電の責任だろってかあまりにふざけてる。 あまつさえまだ自分たちが特権階級であると勘違いしてるのか リストラ等全然無しで電気料金の値上げやストップなどの脅迫、 そんで政府に金くれ金くれとほざくとか。 そろそろ暴力的デモをやっていい頃かもしれない。 こいつらはあまりに日本国民をナメすぎた。 東電に関わる奴は全員縄にくくってシリアにでも放逐すべき。
21 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:42:09.63 ID:IgjhzIFt0
反原発のために原発を爆発させた韓チョクトを処刑しろ
現場の邪魔をすることにかけては悪魔のように天才だなバ菅
これは駆け引きだな。 東電全員撤退希望の件と相殺か?
>>14 > 常識的には菅が止めさせたと解釈して問題ないいきさつなのに
どこをどう読めばそうなるんだよ
東電工作員はさっさと死ねよ
25 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:42:40.78 ID:R7ekWcnH0
菅さん逮捕されてしまうん?
こりゃ、悲しすぐる・・・・ 説明はまだかね? 説明はまだかね? 説明はまだかね? /⌒ヽ,/;;;;/ ̄ ̄\;;ヽ_ __ γ⌒/ ̄ ̄\ )/ ∞ \| / ̄ ̄\.__ ) /_/ ∞ \ )___。__]/ ∞ .\i [_______] . ,-・‐ ‐・-,|______] !゙ (・ )` ´( ・)|i -ー' 'ー | =・=` ´=・=ヽ | (__人_) |, (__人__)| (__人_) | \ `ー' /ヾ `ー' .ノ `ニ´ ノ / \/ \ \
これは議事録残せないわ
さすが反日工作員菅さん
海水注入開始を知っていた東電関係者が「海水注入しかない」と説明。全員が菅の顔色をうかがった。 > 菅は「すぐにしろ」とは言わなかった。 > 「安全委はどうだ。保安院はどうだ」 > 矢継ぎ早にただす菅。班目らが「それしかない」と返事すると、しばらく沈黙してから「爆発」した。 > 「海水を入れると、再臨界になるという話があるじゃないかっ」
30 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:43:26.99 ID:HhnT4aN30
なんで海水注入しながら説明できなかったんだよ
>>20 同意w
菅が来ようが来るまいが、作業続行すりゃいいだけの話w
菅が止める様に指示したんであれば、そう言えばいいだろw
32 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:44:28.01 ID:xGEFBtCZ0
吉田の判断がなきゃ更にやばかったって事だな 自称原子力に詳しい英雄様は、ホント邪魔ばっかり
34 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:44:39.71 ID:qxTeMx6y0
35 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:44:40.11 ID:sL96Rfrr0
菅の選挙区の奴、次は必ず落とせよ
36 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:45:02.92 ID:uQbFpZH00
吉田元所長が死んだら死人に口なしで言いたい放題ってのもアレだと思うけどな
37 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:45:07.04 ID:5BFaj01k0
東京の人は菅直人大好きだから
>>20 おれもそう思うわ
なんで専門知識持ってるとこがこんなことするのか説明がつかないw
でもこれではっきりと東電の対応ミスと言質をとったも同然なんだからどんどん責めれる気がするw
クズ同士の擦り付け合い…そりゃ爆発するわ
◆『メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故』(大鹿靖明・著。講談社) ■「官邸が海水注水の中断を指示した」というのは全くのウソ 既に有名になったが、現場は海水注水をやめなかった。 『ただこの時、「官邸が海水注水の中断を指示した」というのは全くのウソで、 武黒一郎フェロー(前副社長)の官邸の「空気」を察しての「おもんぱかり」が注水中断を指示させた』。 ■清水社長の無能ぶりは余すとこなく伝えられている。 一つ面白いトピックが紹介されている。 3月30日に入院してしまった社長は、入院中の4月4日、ネットバンキングにて、三井住友銀行の1億円の住宅ローンの残高を全額完済している。 個人への賠償請求を恐れたのであろうか。もはや、救いようのない人物である。 そんなお金がよくあったな〜と思ったら、その謎はすぐ解けた。 事故の後「役員報酬を半減する」と申し出たが、「役員報酬がいくらか」官邸から再三問い詰められるまで言わなかった。 本によれば7300万円。それだけもらっていれば、1億円のローンも完済できるだろう。 半減しても3650万円だ。その後すぐ、半減でなくゼロにした。 半減を申し出た役員報酬を「個人情報だから言わない」って、あの状況で。
実は吉田が注水を続行した証拠なんてないんだけどな。 あれはいう事がコロコロ変わり菅の嘘がばれてやばくなってきたら、 いきなり飛び出してきた珍説のたぐい。 吉田が注水していなかったのに、注水していたと嘘を付けば済む話。 これで吉田は政府に恩が売れるわけが、それまでは原発を爆破した戦犯の一人だったのに。
44 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:45:53.88 ID:K4tNrNQk0
歴史に名を残したお荷物総理
カンナオトガー あっ、これは正しいのかw
46 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:46:24.98 ID:Z4OKKSMg0
マジで幹部どもを国家反逆罪で死刑にして欲しい
47 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:46:28.02 ID:tpCH2aqI0
>>20 見苦しいぞ韓チョクト
お前はもう史上最低総理として半永久的に
この国の歴史に名をとどめることが確定してるんだから、
今更こすっからい責任回避なんて考えるな
>>23 そうだろ
電気代引き上げも消費税で悪役になる民主党の盾になってるだけ
本当にゲスだよ民主東電はさ
カンみたいなバカ野郎は一喝してぶん殴ればおとなしくなるチキンだよ
殺人民主党
菅のせいにしてようとしてるのは東電の工作員だから お前ら気を付けろよ… 菅の責任になった場合、放射能賠償がどうなるかよく考えろよ
52 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:47:34.65 ID:U0vfvsHD0
>>1 要するに中断は首相の指示じゃなくてお前の指示か。
東電OBがもらう企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中(東電銀行 年利8.5%)↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/ 【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/
>>37 補正完了
説明はまだかね?
説明はまだかね? 説明はまだかね?
/⌒ヽ,/;;;;/ ̄ ̄\;;ヽ_ __
γ⌒/ ̄ ̄\ )/ ∞ \| / ̄ ̄\.__ )
/_/ ∞ \ )___。__]/ ∞ .\i
[_______] . ,-・‐ ‐・-,|______]
!゙ (・ )` ´( ・)|i -ー' 'ー | ━' ━'l
| (__人_) |, (__人__)| (__人_) |
\ `ー' /ヾ `ー' .ノ `ニ´ ノ
/ \/ \ \
>>51 それはない
菅の責任放置してるから先に進めないんだよ
東電工作員多すぎ お前らがいくら責任転嫁しようとしても無駄だよ
57 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:48:39.10 ID:sL96Rfrr0
>>51 東電のせいにしようとしてるのは民主の工作員なんですねわかります
菅も東電幹部も、もちろん経産省のクソ共も全員死刑
あのなぁw 東電が菅を庇うわけねーだろw 菅のせいにできるなら、真っ先にしてるだろうさ なんだよ、あの黒塗り資料w
>>51 東電エリアに住んでる俺としては、菅の責任になってくれた方が助かるって事ですね
わかります
62 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:49:32.10 ID:p9f5mAos0
現場の責任 素人は関係ない
63 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:49:33.49 ID:7rVG66T40
民主工作員多すぎ お前らがいくら責任転嫁しようとしても無駄だよ
>>57 東電絶対潰さないから責任背負ってくれ、とか話ついてたり
65 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:05.88 ID:tpCH2aqI0
>>51 みたいなのは典型的ミンス工作員
ただの電気屋が悪いのか、それとも電気屋に電気屋の
仕事やらせてた奴が悪いのか
この場合は考えるまでも無いだろ
東電に罪が無いとはいわん
ただ韓チョクト差し置いて東電叩くっていうのはあまりに見当違いすぎる
ゴミンス工作員の性根が腐りきってる何よりの証拠
66 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:10.93 ID:nKIIID8F0
★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
ISBN-10: 4062174979 ISBN-13: 978-4062174978
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 本文より
第2章 全電源喪失
それは官邸も同様だった。秘書官の一人が「いま原発に着きました」と大きな声をあげると、
秘書官室の庶務の女性が「良かったー」と泣きくずれんばかりの声をあげた。
危機は乗り越えられそうだ。かすかな光明が射してきた。このあと同日深夜から12日未明にかけて
電源車は続々と現地に到着している。
ところが、接続プラグが合わなかった。しかも電圧も合わなかった。総理はそんな報告を受けてビックリ
した。「合わないなんて……。電力会社なのに事前の準備が全然できていないんだ。そんなことってあるのか!」
そこで福島第一原発所長の吉田は2号機建屋内の動力変圧器につなぐことを考えた。しかし、2号機
周辺は瓦礫が散乱しており、電源車は近づけない。比較的被害の少ない2号機のタービン建屋の脇まで
電源車を移動させて、タービン建屋大物搬入口から動力変圧器のあるところまでケーブルでつなごうと考えた。
それには、200メートルのケーブルが必要だった。だが電源車が搭載しているケーブルはそんなに長くない。
現地から「長いケーブルを空輸できないか」との知らせを聞いて東電本店の対策本部はあわてて社内や
取引先に「200メートルぐらいのケーブルはないか」と問い合わせるが見つからない。
いったん女性スタッフが泣きくずれんばかりの歓声を上げた官邸は、「電圧が違う」「ケーブルの
長さが足りない」と次々入ってくる報告に愕然とするばかりだった。
やっと、原発所内に下請け企業が定検工事用に保管していたのをその企業の従業員が思い出し、
ケーブルがあると聞いて一同はホッとしたのもつかの間、いざそれを倉庫から取り出そうとすると、
今度は鍵がないという。せっかく電源車が到着したのに、現地から刻一刻と伝えられる「ケーブルが
足りない」「鍵が開かない」という知らせに、菅をはじめ、官邸の高官たちのイライラは炸裂せんばかりだった。
吉田は実は政府に言われるままに注水をやめていた。それで原発が事故った。 そう考えるのが普通。 後から注水していなかったのに。注水していたと嘘をついて。 注水したのに事故った事にしただけ。これで政府と菅の罪が減るからね。 東電と吉田は政府に恩が売れた。これで吉田は英雄になり、東電は救済された。
さすが北朝鮮工作員
69 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:34.42 ID:mtvuPfUE0
70 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:36.73 ID:Oq8MNDcP0
説明責任ガーで日本を殺したのかw
71 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:43.15 ID:bY1HW4zh0
>>1 すげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発事故の真犯人がアッサリ判明したじゃんwwwwwww
反日左翼菅と反原発反日左翼のマッチポンプwwwwwwwwwwww
おいおいスゲーなこれはwww
政権変わったら縛り首だろ?
72 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:47.68 ID:BYgkfje30
あの震災の前から日本国民の誰もが管じゃこの状況をよくできないと 思っていたのになんであのとき東電は管に全権をまかせていたの?
>>55 > それはない
> 菅の責任放置してるから先に進めないんだよ
菅の責任って何だ?
74 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:51:05.99 ID:bBuKZ6Y00
廃炉にしたくなかったからグズグズしてたんだろ 菅のせいにするな
75 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:51:15.60 ID:g3ZqVBij0
妨害工作を正当化 さすがアカは、違うな・・・・
76 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:51:17.33 ID:Fi9ONiyd0
日本人は3タイプに分類される。 「Hatoyama」=「白痴寸前レベルでバカ」。これが典型的な日本人。 「Kan」=「自己保身しか考えていない狡猾な卑劣漢」。これもやはり典型的な日本人。 「Noda」=「二枚舌でダブルスタンダードな事なかれ主義者」。 この三つに日本人は例外なく全員当てはまる。 ……というジョークを某英語掲示板に書いたら、なんか大流行りになって完璧に定着した。 よその英語掲示板にも、ひいては英語圏全体に飛び火しつつある現状がある。 三語ともマジでそのまま英語の語彙に入る勢い。実際「Hey! Kan!」とか「Welcome, Mr.Noda The Japanese」とか 「Are You Jap? I see, I see, You, Hatoyama! HAHAHA!」みたいに話し掛けられた、という報告例も出はじめた。 この板に集う愛国者のみんな、民主党を憎む心から生じたオレの愛国的言論活動をどうか許してくれ!!!
民主党と東電のコラボコンボで日本壊滅
永久戦犯
80 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:52:09.93 ID:B2q1cv7L0
>>73 あの状況で総理大臣に責任がないとでも?w
81 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:52:24.20 ID:ShlhZSrU0
リサイクルできない能無しキチガイの空き缶が民主党にあると聞きましたが本当ですか?
82 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:52:47.85 ID:U0vfvsHD0
>>63 このニュースからは「海水注入を中止したのは菅の指示ではない」としか読めん。
>>64 そんなわけないだろ。
お前が民主党に「東電潰さないから責任負ってくれ」と言われたら信じるか?
83 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:52:54.05 ID:VBKw/R8FO
84 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:53:13.20 ID:jievYm4o0
菅を処分できずして、東電に文句言う資格なしってコトね
86 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:53:26.87 ID:LBQcbaah0
当時日経は、最初の報道では間に武黒が入っていたことを書きながら、 すぐさま武黒の存在をかき消して、「官邸からの指示で」と、わざわざ書き改めたんだよな 菅はたしかにクズだが、「なにもかもゴミ菅のせいにしてしまえば済むじゃないか」と 反応した日経の姿に、原発利権村の恐ろしさをかいま見た
87 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:53:27.41 ID:aAdR4rPe0
>>76 面白い作り話だが「日本の首相の名前なんてそんなに興味持たれてねーよ」
という点でリアリティーに欠ける。
88 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:53:48.97 ID:g3ZqVBij0
89 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:53:56.25 ID:GHfQOPch0
>>59 東電は菅直人を庇って
税金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでもらってるじゃないですか。
どんだけ弱み握られてんだって思わない?
大体さ 東電幹部から現場の人間まで、皆に金一封でも渡して、口止めしてんのかよ その中に、唯の一人として、嘘をついて菅を庇うなんて駄目だって人がいないのかよ 菅のせいにしてる連中って 民主憎しで、想定が無茶苦茶なんだよ
>>80 >
>>73 > あの状況で総理大臣に責任がないとでも?w
wとかでごまかすなや
何の責任だか具体的に言ってみろ
>>1 「既に海水注入している」と言えばよかったじゃん。
この武黒っていうのは東電と自分の保身に汲々としているなぁ。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:54:23.43 ID:9M2eZWDc0
こんな事ですむと思うなよ テポドン飛んできても同じ事だよ。 豚に説明してからと言ってるうちに東京ドカーンで終わり。 これがミンスとうです。
94 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:54:24.01 ID:T2rikHho0
管が三尺高い木の上に晒されるのはいつの日か
95 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:54:24.89 ID:M/1bml4i0
>>74 廃炉にしたかったからグズグズしてたんでしょ?
言ってることが矛盾してるよ
事の経緯 東電が海水注入 ↓ 菅直人 なんで勝手に海水入れてんだ! ↓ 東電は政府指示で中断、説明に追われる マスコミ、ゴミンスの宣伝になると 菅直人が海水注入指示したのが先ニダ! ↓ 東電が拒否したニダ! ↓ 爆発は東電の全責任! 真実と言われるものは、マスコミと政府が捏造し放題
97 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:54:30.34 ID:OO72XNuk0
東電のひと、急にぺらぺら口が軽くなったよね。 内情が知れることはいいことだけど、 これって、東電の民主党政府に対する牽制だろうね。 自分らに不利な政策を進めようとしたら 色々暴露する用意あるぞ、っていうw
98 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:54:30.75 ID:nKIIID8F0
★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 ¥ 1,680
本文より
第3章 放射能放出
「いま取り組もうとしているベントという作業によって大気中に放出されれば、酸素があるので
燃焼反応は起きますが、それは煙突の上で起きるので爆発的事象にはなりません」
おおむね、そういう趣旨のことを班目は言った。
寺田も下村もこのときのことははっきり覚えている。2人は、班目が「爆発する恐れはない」と
明言したことを記憶している。
官邸に集まった学者や行政マン、東電スタッフら原子力の専門家たちは何をたずねられても、
確信をもって責任のある回答ができなかった。菅が質問すると、本来専門家である保安院の幹部職員は
互いに目配せしてもじもじする。不審に思った菅が保安院の寺坂信昭院長に「あなた、原子力の
専門家なの?」とたずねたら、「いいえ、違います」という返事だった。寺坂は経産省キャリアの事務官で、
このとき、たまたま院長に就いていたにすぎない。東大経済学部を卒業して入省し、直近はスーパーなど
流通業界を所管する商務流通審議官だった。この国の原子力行政のトップはそんな有様だった。
その中で唯一といっていいくらい、確信をもって回答された言葉が、班目の「心配はいりません。
爆発はしません」だった。
(中略)
菅が激高する。「4時間もかかるのか!」
これまでの不満をぶちまける。「もう、東電はずーっと『あと何時間です』って言っている。
ずーっととそうじゃないか!」
すると、吉田は「とにかく必ずやります」と言って、発電所の図面を取り出して説明を始めた。
「どんなことがあっても、決死の覚悟で、決死隊をつくってやります」。すると、菅は納得したようだった。
決死隊をつくってやる――。その言葉に初めて菅は得心がいったのだった。
下村は吉田を見て、「こりゃ全然違うわ、官邸に来ている木偶の坊たちと全然違うわ」と思った。
>>86 武黒は間違いなく事故の元凶の一人なのに不自然なまでに名前が出てこない。
挙げ句の果ては菅のせいか。
廃炉したくないという意志が働いていたのに良く言うわw
菅はクズだが、すべて菅のせいにしてしまおうというこいつらはクズ以下。
100 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:56:12.51 ID:g3ZqVBij0
>>89 今の東電は、政治家のサジ加減でどうにでも転ぶ
キチガイ元首相でも大事なんだろ
さっさとJALにした方が良いと思われ
101 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:56:25.37 ID:YqK3GFPZ0
武黒一郎フェロー 火事より数兆杯も恐ろしいことが起きてるのに水入れるなwww 雨後のたけのこの如くアフォが出てくるなぁー 東電はどんだけアフォを抱えてるじゃい!!でも潰れない
102 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:56:27.33 ID:Oq8MNDcP0
はっきり言えよ! もう無理だと思ったから管のせいにしたってw
103 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:56:30.02 ID:tpCH2aqI0
こういう場面で責任被ることができてこそのトップだって 考え方が出来ないカスだから、初動誤るわ下らん組織いくつも作って 現場混乱させるわって愚の骨頂みたいな対策しか取れないんだよ 韓チョクトほど無能で下劣でゲスで腐ったトップなんて、 鳩山と野田以外には考えられないな。工作員はそれ未満。
>>1 逮捕まだ?
:key
菅直人
売国民主党
政治資金規正法違反容疑
共同通信凄いな 東電の武黒一郎フェローといって、こいつは東電から官邸に送り込まれた調査員あよび 連絡員であって、何を調査と連絡するのかというと、 政府の動きを逐一東電本店に伝える役割をしてた 武黒はさも自分が〜したかのように語るが、実は何の権限も持ち合わせていない 今日の国会事故調の委員らと武黒のやりとり聞いてて、こんな記事書かれるようじゃ 国会事故調の委員がまじめにやってることをばかにしてる
>>85 >
>>73 > たかだか一年前の事説明させんな
どうせお前ら東電工作員のことだから
鸚鵡返しのように「菅が原発事故を深刻化させた」と
ソースもなしに絶叫するだけだろ
あほらしい
>>100 だからw、現場の人間一人一人まで口止めして回ってんのかよw
108 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:57:09.98 ID:B2q1cv7L0
>>90 だって当時の経産省副大臣(民主党国会議員)が証言してるじゃんw
隣で聞いてても錯乱して何を言ってるかわからない菅の姿に
「リーダーの資質」を考えざるを得なかったってさ。
東電はなんとかして国に責任を被せたい 自民もなんとかして民主に責任を被せたい 民主は原発を解決するよりも消費税を上げたい 彼らの目に国民はだれひとり映っていない
>>91 余計な視察やって、原発を爆発させたのは、菅直人だよ。
111 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:57:30.84 ID:Jm+A9IXIO
>>96 廃炉にしようとしなかった東電がそんな事するわけないよ。
マジであんた頭おかしいし。
散々渋ってただろ?(笑)
112 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:57:31.00 ID:Kx1Jq6g+O
東電幹部の責任転嫁、言い訳にすぎんわ なにふざけた事言ってるんだか 私たちは何を優先するか判断できない馬鹿揃いですって言ってるんだぞ、こいつら
113 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:57:33.90 ID:3M0uCO0V0
取り敢えず人災は間違いないな
114 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:58:26.75 ID:g3ZqVBij0
地震をトリガーにした人災なのは確定
完全に菅による人災
117 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:59:19.08 ID:W1dQuUkf0
東電最大の失敗は菅直人に全ての責任をかぶせようとしてネトウヨが寄ってくる原因を作った事。 ネトウヨの敗北率を知っていれば絶対にしない事をやってしまった。
>>14 いやこれ(
>>1 )は要するに東電の武黒が保身で勝手に注水を止めようとしたって
話だよ?
冷却停まって何時間も経ってるのに注水とめて釈明に伺いますぅ〜って
「バカ」「無能」「保身最優先」以外のどんな評価ができるんだ?
119 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:59:58.89 ID:hAbcsnGY0
どっちもアホ! 最善が何かを理解できない基地外な東電だお。 東電が潰れないのが、日本の不幸だ。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:00:07.93 ID:aICKwf000
_.,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ ___※日本 核自爆スイッチ /:::::::::::::::::::::::::ノ / /::::::;;;;...-‐'""´ / |;;| |::::::::| ─ ☢ ─ |;ノ ,ヘ;;| -・‐ ‐・- | ヽ,,,, (__人__) / ヾ\ `⌒´ / 最高責任者はオレな、政治主導(笑)だし / \
>>1 つまり、こいつが独断で注水止めた黒幕だって事だろ
自民信者と東電は、是が非でも菅のせいにしたいんだろうけどw
122 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:00:14.99 ID:eyIdvVtR0
値上げで叩かれそうだからちょっと目先を変えたいのだな。
123 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:00:18.25 ID:2scZaIdJ0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際 1
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 ¥ 1,680 単行本
本文より
武黒一郎は、東電の副社長を経て、海外に原発輸出を計画する国際原子力開発(電力9社と東芝など
原子炉メーカー3社が出資している)――の社長に迎え入れられた原子力界のボスだったが、
発電所における実務経験が乏しく、修羅場にはまるで機能しなかった。東電の原子力・立地本部の
トップである武藤は現地の福島に飛び、副本部長である小森常務は本店で指揮をとる。だから、すでに
退いていた武黒が官邸の連絡役に呼び出された格好だった。武黒も一時的な説明役としてかり出された
という程度の認識だった。ずっと官邸に詰めることになるとは、夢にも思っていなかった。
官邸にいる政治家たちは、原発の海外売り込みなどで武黒が政治家に顔が利くという点も期待されての
配役と受け取った。が、そんな武黒の起用は緊急事態においてはまったく有効ではなかった。
寺田学と細野豪志の2人の首相補佐官は、武黒に象徴される東電の対応に疑心暗鬼になっていく。
「1号機がこうなった以上、いずれ2号機や3号機でも同じことが起こりうると考え、なんであらかじめ
弁を開けておくことができないのか」。2人はそう思った。
東電に命じても一向に事態が進まない。しかも何か阻害要因で事態が進まないのかがわからない。
官邸側は隔靴掻痒だった。
皮肉にも、それは東電側にとっても同じだった。東電から官邸地下の危機管理センターに電話を
かけたりファクスを送ったりしても、その情報が5階の執務室まで上がっていないようなのだ。
官邸は地下と5階との間で情報が滞っていた。だから、スピーディなどの重要な情報が、意思決定権者
である菅首相や正副官房長官たちに伝わらなかったのだ。東電は、官房長官の枝野に直接情報を入れる
連絡役を起用し、後に政府と東電の対策統合本部を設けるまでそうした情報の行き違いが繰り返されている。
>>110 > 余計な視察やって、原発を爆発させたのは、菅直人だよ。
菅首相が視察したことで、原発が爆発したという因果関係を説明してみろよ
126 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:00:39.55 ID:ABirYpzI0
>>20 お前がやれば乗っかる人がいる
日本人なら当然動くよな?
口だけじゃないよな?
128 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:01:02.60 ID:4FtLCdz00
正直カンはあほだけど、だからといって東電や自民の責任が全くないかと言われたらそうじゃない。 東電に肩入ればかりするなら自民も支持率落とすだろうね。 正直つぎの選挙にどこ入れたらいいのやら。 維新にしとくか。
129 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:01:19.01 ID:apY2c6H80
このスレでトウデンガーを連発すればするほど 「ああ、このひと菅支持者なんだ・・・」って印象が深まってしまうことを どうやら当人は気づいていない模様
もう東電はミンス党なんか見限ってるよ。半端なくケンカ強いぞ東電は。
もう、民主アンチは、散々デマ飛ばした挙句引っ込みつかなくなってファビョってる どっかの国の人達そっくりだな 調査が進む度に、東電がクソって事実しか出て来ないじゃねぇかw
>>106 お前なんで菅が総理を辞めさせられたかわかってないんじゃねーの?
事故当時行政の最高責任者って誰かわかってる?
今も昔も責任取るのが政治家の仕事、無責任が勤まる仕事じゃないぜ
説明優先で中断って 優先順位が違うだろ
135 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:02:49.64 ID:Tl6mOgaHO
カン もはや憎しみ、憎悪を覚える域まで達した。 ペテン居座りで復興遅れた事も合わせて考えると、もはやわざとやっているとしか思えん。
136 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:01.12 ID:6BS5ZlGM0
>>130 値上げのニュースでコメンテータが東電叩いてるからなんらかの方法でメディアに対するお金の流し方が止まったと
思うよ。
1年経過しても東電も官邸も事情聴取も逮捕されないのは異常事態だな この間に証拠隠滅が進んでいる。
139 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:16.02 ID:GHfQOPch0
議事録を抹消して 当時どういうやりとりしたか分からないと主張する民主党政府と テレビ会議の映像等、事故対応時の資料を保存した東電。 東電に税金よこせと言われて言いなりな政府。 どう見ても東電が政府を庇って対価を得てます。 つーか、証拠隠滅を選んだ政府の何を信用できるのかね?
140 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:17.96 ID:cctpJK/j0
原発が動かせないから燃料費の高い火力が多くなるんで電力値上げって事は 原発使ってない中国電力と同レベルの料金になるって事だよね。 中国電力より大幅に高い料金体系は明らかに違法のハズ。 つまりこの値上げは政府公認って事なのに政府見解が出ないのは何でなんだ?
>>125 それぐらいググれよ。
それに東電が無罪なんて言わんが、
この国のトップであった菅直人に責任があるのは当然だろ。
菅直人に罪がないと思っているならお前は頭がおかしいよ。
142 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:33.33 ID:T3kyx8fWP
さすがにここに来ての東電の横暴ぶりに これを手放しで信じられるはずがない
143 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:36.45 ID:tpCH2aqI0
>>73 韓チョクトの責任は総理であったことだよ
ていうか生きてて恥ずかしくねえのか?お前
クズ韓がかつて小泉にどんな態度取ってたか、思い出してみろよ
お前のレスに対するあらゆる答えは、その三行で十分だ
144 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:38.60 ID:8MVrm5UV0
原発事故の対処みたいな専門的な案件は まさに権限移譲で専門組織に判断を任せるべきで いちいち空き缶に承認得る必要はいないことは 武黒フェローも分かってたはずだが 空き缶が居座る官邸の雰囲気はそれを許すもんじゃなかったんだろうな しかしバカがトップに居ると組織は腐りきってしまうという 典型例だな
145 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:03:59.01 ID:7rxkUln80
吉田元所長も口封じで殺されたのかな。
146 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:04:04.86 ID:eDEM8aet0
原発への海水注入は総理大臣の許可が要るのか?
>>110 > 余計な視察やって、原発を爆発させたのは、菅直人だよ。
「余計な視察」とは、具体的にはいつのどれを指すの?
148 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:04:17.08 ID:2scZaIdJ0
★大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 ¥ 1,680 単行本
本文より
第5章 日本崩壊の瀬戸際
寺田学と細野豪志の2人の首相補佐官は、武黒に象徴される東電の対応に疑心暗鬼になっていく。
「1号機がこうなった以上、いずれ2号機や3号機でも同じことが起こりうると考え、なんであらかじめ
弁を開けておくことができないのか」。2人はそう思った。
東電に命じても一向に事態が進まない。しかも何か阻害要因で事態が進まないのかがわからない。
官邸側は隔靴掻痒だった。
皮肉にも、それは東電側にとっても同じだった。東電から官邸地下の危機管理センターに電話を
かけたりファクスを送ったりしても、その情報が5階の執務室まで上がっていないようなのだ。
官邸は地下と5階との間で情報が滞っていた。だから、スピーディなどの重要な情報が、意思決定権者
である菅首相や正副官房長官たちに伝わらなかったのだ。東電は、官房長官の枝野に直接情報を入れる
連絡役を起用し、後に政府と東電の対策統合本部を設けるまでそうした情報の行き違いが繰り返されている。
その情報伝達の行き違いを問われると、菅は腹立たしそうに言った。「だって私の目の前に寺坂院長が
いるわけだ。地下にいる保安院の職員は5階にいる上司の寺坂院長に伝えればいいじゃないか」。
菅の周りには保安院や原子力安全委員会の幹部が常駐していた。なのに、地下の危機管理センターから
彼らの上司に情報が上がってこないか、上がってきても菅に叱られるのが怖くて具申できないのか、
どちらかだったのだろう。
あてにならないのは、東電だけではなかった。官邸に送られてくる原子力のエキスパートは「どいつも
こいつも、この程度かよ」――首相の信任の厚い下村健一内閣審議官はそう受け止めた。何を聞いても、
もじもじするだけ。13日午前、下村はノートにこう書きとめている。「批判されても、うつむいて固まって
黙り込むだけ。解決策や再発防止策を全く示さない技術者、科学者、経営者。東電と経産省保安院、
原子力安全委員会を指した言葉だった。
賠償も含めて東電に背負いきれるわけがなく 兆単位の資金注入するんだから、国が召抱えればいいだけの話なのに 料金問題なんかでも、東電が故意に悪者になってるように見えるね そういうことで話がついているのだろう
150 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:04:19.59 ID:8b4XpGn50
政府事故調と比べ、比較的菅に同情的と指摘されてる民間事故調だって、
いろいろ証言取ってるしねぇ。
福島原発 民間事故調報告書 菅氏の「人災」明らか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000094-san-pol >ところが、「言い出したら聞かない」(報告書)菅氏は視察を強行する。視察に同行した
班目春樹原子力安全委員長は現地に向かうヘリ機中で種々の懸念を説明しようとしたが、
菅氏は「俺は基本的なことは分かっている。俺の質問にだけ答えろ」と聞く耳を持とうとしなかった。
>菅氏が原発事故の初期段階以降も他の閣僚や事務レベルに適切な権限委譲を行わず、引き続き直接的な関与を続けたことへの批判も指摘されている。
「(政府と東電の)統合本部の士気を低下させるから、なるべく菅さんが出てこないように言ってほしいと何人かから頼まれた」
これは官邸スタッフの言葉だ。
151 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:04:24.02 ID:YvKgj1rS0
>>140 中部電力の料金と比較してみてくだはい?
152 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:04:30.16 ID:g3ZqVBij0
斑目もA級だと思う
民主に都合の悪い報告→間違いなく事実だ、民主死ね! 東電に都合の悪い報告→間違いなく取引だ、民主死ね! ↑ どう見てもアホだろこれ
「民主党に一度やらせてみるべき!!」 三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん 「民主党に投票した国民は馬鹿!!」 辛坊治郎
自民も民主も東電も嘘をついていることは間違いない 最終的に国民に責任を覆いかぶせる出来レース
ミンスと、ミンス支持者は 日本人の記憶なんてTV使って上書きすれば 好き放題に書き換えられる程度の猿以下だとしか思っていない。
>>118 政府が止めろいうなら当然止めるだろうな。政府の命令に従う義務が東電にはある。
現場も当然止めた(後で注水した事にしただけ)
なので政府の許可を得る為に説明に向かった。
158 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:05:23.26 ID:6BS5ZlGM0
>>141 ググって出てくるわけねーだろw
お前の妄想はネットとどこかで繋がってるのか。
すでに自民党ですら無口になってるくらい当時の状況はわかってきてるんだよ。
なんで管を死刑にしないのかね 事故当時からずっと言ってるのに コイツを擁護する奴がいるからなぁ 分からんなぁ
4号機の爆発映像がないのは菅が原発を視察した時なんだろ
海水を入れると再稼動が難しくなるので機器の保全に走ったんだろ
>>150 菅を英雄に仕立て上げるのは無理がありすぎるのに
仕事とはいえ、民主工作員も大変だろうな
要は、原子炉を冷却するだけで、 自称ものすごく原子力に詳しい菅直人首相(当時)への説得に時間が掛かった。
>>162 菅のやらかした何の影響も与えなかった軽微な失態ばかりを嗅ぎ回ってなんになるっての
御前らのバランスに欠いた菅批判は東電の大きなミスを隠蔽するための工作活動に相当するわ
166 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:07:21.85 ID:VNxS+/A30
調べたら日経の改竄記事は、今も現役だったw
> 1号機は津波で冷却機能が失われ、核燃料棒の大部分が溶け落ちた炉心溶融(メルトダウン)が起きたとされる。
> 東電によると、原子炉に真水を注入していたが12日午後2時53分に停止。午後3時36分に水素爆発が起きた。
> 原子炉を冷却するため午後7時4分から海水の注水を始めたが、
> 官邸にいた東電の社員が「再臨界の可能性があるという議論がある」という情報を
> 福島第1原発の現地などに伝え、午後7時25分に注水を停止したとしている。
東電、官邸の意向くみ中断 震災翌日の海水注入
首相補佐官「首相は指示せず」 福島原発1号機
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E3E2E2828DE0E3E2E7E0E2E3E39F9FEAE2E2E2 > 1号機は津波で冷却機能が失われ、核燃料棒の大部分が溶け落ちた炉心溶融(メルトダウン)が起きた。冷却水が中断したのは55分間で、原子炉の冷却が遅れて被害が拡大した可能性もある。
> 東電によると、原子炉への真水注入が12日午後2時53分に停止。午後3時36分に水素爆発が起きた。
> 午後7時4分から海水の注水を始めたが
> 「官邸の方で再臨界の危険性があるような意見があったので、政府の判断を待つ必要があるため、いったん停止した」(東電)という。
> この情報を福島第1原発の現地に伝え、午後7時25分に注水を停止した。
167 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:07:32.32 ID:DzXhHqb10
管を逮捕
>>8 バカかよ
正しいわけがねーだろう。
これが正しいなら、原子力に関する専門教育も受けてない資格もない、
総理大臣をトップにおくことなんて不可能だ。
ちょっとは頭を使え。
170 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:07:41.58 ID:hAbcsnGY0
>>161 コスト優先の東電なら当然の措置ですんね!
171 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:07:45.26 ID:4qm+f+8x0
管ガンスは日本国にとって邪魔な存在でしかないな。
172 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:07:48.05 ID:g3ZqVBij0
>>158 ググって出てくるモノでもないな
ニュースを順に追っていけば見えて来るモノもある
平気で、新幹線を埋めるような事をやってれば誰にでもわかる
>>132 話を摩り替えるなよ
菅が当時の最高行政責任者であることなんて否定してねーよ
「菅の責任を放置しているから先に進めない」
っていうから、何の責任のことを言ってるのか具体的に聞いてんだよ
文盲はすっこんでろ
/. ノ、i.|i 、、 ヽ i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ | | i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i | i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .| iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i. .i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 菅総理への説明 > 原子炉の暴走 丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. / i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ 'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ ノヽ、 ノノ _/ i \ /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
アメリカからの冷却水の受け入れを拒んだ事実はあったのかも気になるところ。
176 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:08:53.60 ID:DRx3H4CG0
立地が9割 福島知事の叔父サン建てたとき自民で今民主だっけ? Kちゃんと呼ぶ福島の人の考え方は変だ 馬鹿なの?
>>123 > 「1号機がこうなった以上、いずれ2号機や3号機でも同じことが起こりうると考え、なんであらかじめ
> 弁を開けておくことができないのか」。2人はそう思った。
俺もそう思った。
当時twitterの大量に流れるtweetも見てたが、同様の事を心配していた人は
たくさんいた。たぶん、日本中で唯一そういう事を考えた人がいなかった
グループがあるとすれば、東電と保安院らだけだろう。
178 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:09:03.34 ID:v67aOVLz0
菅痕葬祭
最初は菅が犯人だと思ってたが、 だんだん悪いのは東電で、菅は罪をなすりつけられただけって気がしてきたな。 菅は無能だが悪人ではなかった。
冷却水が必要なのは菅の頭だったでござるの巻
政治は結果責任 旧政権→原発推進(爆発はさせてない) 菅政権→爆発(東日本全て汚染) この結果の違いすら理解できない馬鹿がここにはいるな
182 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:09:45.41 ID:2scZaIdJ0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際 東電撤退 統合本部 1
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社2012/1発行
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 ¥ 1,680 単行本
本文より
事故後東電は、ほとんどの記者会見を広報部の部付の部長や原子力設備管理部の中間管理職に
任せてばかりいた。部下に任せ、経営首脳たちは上層フロアから出てこない。
東電は勝俣会長、清水社長、それに武藤ら6人の副社長の、合計8人もの代表取締役がいた。
こんなにいっぱい代表権者がいるというのは、日本の上場企業の中では、一部の大手総合商社を
除けば、際立って珍しいことだったが、彼ら経営幹部層が記者の前に顔を出すのは、ほんの数える
ほどだった。ベテランの広報担当者は記者に「なぜ首脳陣が出てきて自分の口で説明しないのか」と
詰め寄られると、「お願いしているのですが……出たがらないんです……」と、恥ずかしそうに
うつむいた。組織の中でふんぞり返っていた連中は、矢面に立ちたくないのだ。
そんな東電なのに、原子力部門のトップがお出ましになって急速記者会見を開くという。
これは撤退発表ではないか。
官邸にいた高官たちは、そう疑った。
(中略)
このままでは日本が滅亡する。撤退はない。命懸けでやれ。60歳以上は現地に行け。情報が遅い。
しかも不正確だ。1号機が爆発してから連絡が入るまで1時間もかかっている。こんなにいっぱいいて、
何をやっているんだ。東電が逃げたら100%つぶれるぞ」
後に東電は「撤退なんて言っていない」と強弁し、使った用語は「退避」だったと主張している。
しかし、清水は、「プラント維持に必要な最低限の要員は残す」という吉田の考え、――それは清水と
吉田の共通認識になっていたはずだったのだが――を海江田たちに伝えそびれていた。つまり清水の
説明能力が欠如しているのだ。それでは、「撤退」と受け取られても仕方がなかった。
総理に叱られたことは、東電マンの多くにとって意外だった。課長級職員の一人は「ずっと泊まり込みで
一生懸命にやっているのに、あれで、やる気をなくした」と、反感を口にした。このとき以来、東電の
反菅ムードは決定的になっていく。
海水を注入すると原発が使用で来なくなるから渋った東電の責任か 反対してた菅の責任かあるいは現場にいた吉田所長の判断ミスか
>>31 実際に言っていたとしても「管が止めろと言いました」なんて発表できるわけねぇだろ。
東電社員1人の責任にして、そいつだけクビを切ればお互い丸く収まる。
とりあえず、>>1の記事は、そのまま受け止めるなら東電馬鹿で結論出てるだろw 菅のせいにしたい連中としては 東電が、国からの保護を受ける為に罪を被ってるっていうストーリーが成立してるとw
187 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:10:40.97 ID:Q0qM1vt50
さすがにこの責任のなすりつけ合いは醜悪だな。 爆発の責任は東電が大きい 事後を含め対策の不備はカン政権の責任
189 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:11:23.06 ID:8b4XpGn50
菅首相が介入、原発事故の混乱拡大…民間事故調
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120227-OYT1T00920.htm >バッテリーが必要と判明した際も、自ら携帯電話で担当者に連絡し、「必要なバッテリーの大きさは?
縦横何メートル?」と問うた。その場に同席した1人はヒアリングで「首相がそんな細かいことを聞くのは、
国としてどうなのかとゾッとした」と証言したという。
翌12日朝、菅氏は周囲の反対に耳を貸さず、同原発の視察を強行。この際、同原発の吉田昌郎前所長
(57)が東電本店とのテレビ会議で、「私が総理の対応をしてどうなるんですか」と難色を示す場面を
目撃した原子力安全・保安院職員もいたという。
報告書は、官邸の対応を「専門知識・経験を欠いた少数の政治家が中心となり、場当たり的な対応を
続けた」と総括し、特に菅氏の行動について、「政府トップが現場対応に介入することに伴うリスクに
ついては、重い教訓として共有されるべきだ」と結論付けた。
>>165 原発問題で菅に罪があるとしたら、現場に「うぜぇ」という不快感を与えたぐらいだよな。
ただし、菅は原発問題以外で死刑にすべき男だが
>>179 ああ、根っからの悪人ではないだろうな。
少なくとも日本がどうなってもいいとは思ってはいなかっただろうw
ただし、自分の無能がバレたり、批判されたり、総理大臣の座を引きずり下ろされたりしない限りは、
って条件がつくわけだがなw
ある程度以上の地位についたら、その瞬間から、無能であることはとんでもない罪となるんだよ。
192 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:11:38.39 ID:QdKfTZ+F0
こいつが勝手に、注水する前に、注水を止めさせたんだろ それを管に説明するためと責任をなすりつけよとしているが 海水を入れると廃炉になるから、理由をこじつけて注水させないようにしただけだ こいつはクズだ
193 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:11:55.99 ID:KXrT86DN0
>>183 バカ韓が発狂して海水注入すると臨海の可能性があるのか!あるのか!って喚き散らしたんだろ
可能性で言えば無いとは言えないからさらにヒートアップして手が付けられなくなるほど発狂したんだろが
こんなのいつの話だ
三日間は災害関係の現地視察は自粛すると野党と約束してたのに、視察に行った菅。
>>184 だからその東電が罪を被ってるってのが、お前らの妄想でしかねぇんだよw
いいから証拠のひとつも持って来いよ
196 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:12:31.08 ID:hSa3OQIY0
>>173 全電源喪失は想定内の状況。
対応するマニュアルはあった。
が、マニュアル通りに動かなかった。
万死に値するよ。
197 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:12:32.91 ID:h0ZFGzC1O
>>150 独立検証委員会の調査報告そのものを読んでみろよ
産経がいかに偏向した記事を書いているかわかるから
198 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:12:40.74 ID:N9j1rDMnO
中世ならギロチンレベル
管が福イチに行ったとき武黒はどこにいたか? 東電本店か自宅だろ 逆にいえば、官邸はこの武黒というミドルマンに不信を持ってたから つまり官邸対応の動きが武黒によってリークされてる懸念から 現場に行かざる得なくなったともいえるわけ 事後に関しても、武黒と東電は一心同体なのだから、当たり前の言い訳
200 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:12:45.94 ID:2scZaIdJ0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際 東電撤退 統合本部 2 大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行 乗り込んだ福山は、東電の社員たちの意外な緊迫感の欠落に面食らっている。不眠不休で極限状態に さらされてきた彼らからすると、当然、そうとうの緊張感がみなぎる空間であろうと思われた東電本店 2階の対策本部の雰囲気は、だが、まったくそう見えなかった。「もっとピリピリしているかと思ったら、 ざわついているし……」。中には「あ、菅総理だ」と見物しようとする社員もいる。「お願いします。 作業を中断しないでください」「手を休めないでください」、福山は何度も大声を張り上げなければ ならなかった。 (中略) 対策本部の……準備ができ次第、対策本部を福鳥第二に移すこととし、避難いたします」(……は判読 できず)と書いた後、ペンで消し、文面を「念のため対策要員の一部が一時、作業に必要な要員を残して 避難します」と書き直して連絡した。午前6時37分発信の彼の70回目の15条通報だった。そのあとの 午前7時には「念のため監視、作業に必要な要員を除き、一時退避することに内容を修正いたします」と、 訂正のファクスを送っている。 福島第一原発にはこのとき650人がいたとみられるが、このうち注水作業などに必要な70人程度を残し、 一時、福島第二原発に退避することを決めた。残った男たちは後に「フクシマフィフティーズ」と、 その勇敢さをたたえられるようになる(フィフティーズといわれたが実際は70人だった)。 菅や細野たちと勝俣ら東電幹部が、対策本部の大部屋と同じフロアにある小さな会議室に移った後、 大部屋に残された東電の面々は突如総理に具申する文面を作り始めた。 「いまから稟議書をつくります」と誰かが大声で叫ぶ。「総務部長、文章をつくって」。 総務部長らしき人物が「退避の件、……でいいでしょうか」と、つくった文案を読み上げる。 その紙を回して承認をとっていく。最後に社長の清水が稟議書を承認した。 この緊急時に稟議書かよ、一部始終を見ていた寺田は愕然とした。
菅みたいな無能でチンケなクズが首相になった事がそもそも罪ではある
>>141 >
>>125 > それぐらいググれよ。
ぐぐっても出てこねーから聞いてんだよ
どうせソースもなしに2ちゃんのデマ情報聞いてわめいてるだけなんだろ
さっさと死ねよ糞虫
>
> それに東電が無罪なんて言わんが、
> この国のトップであった菅直人に責任があるのは当然だろ。
だから何の責任だよ
国のトップだからってすべての事故に責任があるわけねーだろ
頭わいてんのか
> 菅直人に罪がないと思っているならお前は頭がおかしいよ。
だから何の罪だよ
東電が何か国民に負担を求めるときはかならずこの問題が記事になる
204 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:13:09.94 ID:ABirYpzI0
>>179 悪人では無いと思いたいね
世代的に放射脳なので、カイワレを発揮してリーダーシップを示す為にベントを止めて視察
結果 アボーン 少しでも放射能の拡散を止めたかったのに
ボクは原子力には強いんだwwwww
>>150 だから、「余計な視察」とは、具体的にはいつのどれを指すのかを
理由を付けて説明してみれって。
なんでも菅のせいにすれば許される訳じゃない。 東電つぶせ!
207 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:13:49.69 ID:9OAb2smf0
あのさ、こんな緊急事態で 「なおと君こわかったの」とか 「とりあえずなおと君に説明してから」とか 通じるわけねええだろうがああああああああああああああああああああああ 一番のプロフェッショナル集団なわけだろ? 現地の責任者なわけだろ? 「今やらな日本終わります」この一言で それでもなおとが無理矢理止めてぽーんならわからんでもないが 結局保身に走ったクズ東電軍団が全ての現況じゃないか。
菅直人を法的に始末できなければ法治国家とは言えない
菅が作業のじゃまをした。それは良く知られていること。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:13:59.77 ID:7NkttZI60
カンは危機管理マニュアルを無視して、現場に首相権力を持ち込んだ。 この時点ですべての判断はカンが直接責任者。 全ての現場責任者がカンに直接説明義務を負うバイパスが形成されたわけだ。
211 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:14:00.31 ID:6BS5ZlGM0
>>177 弁自体がすでに開ける事ができなくなってたと後でわかったけどな。
あらゆるセンサー類が電源喪失で使えなくなってたので弁開放したかどうかわからなくなってた。
防護服も福島には常備していなかったので人間が直接見に行くわけにもいかなかった。
弁開放を早めにすれば爆発は防げたというのは嘘。というか、震災の直後に電源が必要なあらゆる機械が使用
不可能になってしまっていたので実際に何をしてるかは事故後の検証によってしかわからなかった。
電源消失で予備発電機の燃料切れの件もウヤムヤだな
213 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:14:14.12 ID:iwUhGbw20
自民党が東電の防災予算削ったのスルーしたからだっけ?
214 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:14:31.28 ID:xNMO/0KV0
さっさと責任者を刑務所入れろよ
215 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:14:33.75 ID:yK/ufQ4BO
189 だって菅直人って臨界を知らなかったんだぜ。東海村のことすら知らなかったんだぜ?
216 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:14:40.81 ID:8b4XpGn50
>>197 言っとくが、サンケイだけじゃないんだぞw
菅擁護する奴らの話ぶりでは東条に太平洋戦争の責任が無いような 言い方だが世の中そうはいかんのだよ
>>196 全電源喪失の対応マニュアルなんて無ぇよバーカw
219 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:15:17.16 ID:2scZaIdJ0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際 東電撤退 統合本部 3 大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行 清水がそれを持って会議室の菅のもとへやってきた。「本部機能移転について」、資料にはそう 書かれていた。そこには「最低限の要員を残して」とあった。清水がそれを持って菅に「かなり まずい状況なので退避させてほしい」と申し出たが、菅は「ありえない。いまの注水を続けてくれ」 と一蹴した。清水は「あ、はい」と言った。 東電のドンである勝俣に対しては、菅が痺れを切らしたように「ひとつのことばかりをやっていないで 最低限2系列をつくって並行して作業して欲しい」と言った。勝俣は「はい。ありがとうございます」 と答えた。菅が言う。「ありがとうじゃなくて……。できないんですか!」。そのやり取りを聞いていた 菅の側近の下村健一内閣審議官は「総理大臣にこんなことを言われないとダメなのか」と思っている。 彼はやりとりを記録したノートの欄外に、こう書き加えた。評論家発言だけの会長。 横で見ていた総理秘書官が、腹に据えかねたように「自分たちはここにいるので絶対大丈夫なんて 思わないでくださいよ」と、勝俣に追い討ちをかけた。 細野豪志補佐官も「退避したら1、2、3号機ともにメルトダウンでしょう?」と聞く。勝俣は 「まー、程度はわからないが…」、あとは何を言っているのか聞き取れない。細野がいらだって 「こういう場所なんだから率直に意見交換させてください」と言った。実際には1、2、3号機とも すでにメルトダウンしていたと考えられる。 東電の社員がこのとき「放射能拡散予想図」を持ってきて説明を始めたが、キロ数も縮尺もない 資料だった。質問が相次ぐと答えられない。下村はノートに記録した。質問しても「答えられず」。 下村が清水に対して言った。「確認してから動く、というのではなくて、先のことを予想して、 まず動いて、違っていたら、やめると。わかりますか」と言うと、清水はまたしても「あ、はい」と言った。 「何を聞いても『あ』『はい』『でわ』の3つばかりだった」、下村はそう思った。
220 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:15:18.20 ID:DRx3H4CG0
これは東電が廃炉を躊躇しなければいい問題だよな? 経済の問題が政治の問題とすり替わってる
確かに当時、海水を注入しようとすると 菅直人が原子炉を潰す気かと、反対したという記事が有った。 が、後になって菅直人はそれを否定してたな。 そしてアメリカが冷却材の提供を申し出た時に、 菅直人が海水なら幾らでも有ると拒絶していた。 この短い時間で、海水へ対する菅直人の信頼度は、 異常な歩度高くなった。
222 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:15:39.29 ID:ABirYpzI0
>>206 東電は、いったん国有化するべきだと思うよ
リストラも年金も放置してるし
でも、菅が被害を甚大にしたのは間違い無い
>>143 痴呆かおまえは
国の最高責任者であること=原発事故責任者であるわけねーだろ
幼稚園児でもそんな稚拙な無茶論理振りかざさないぞ
知的障碍者ですか?
224 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:16:02.30 ID:9OAb2smf0
東電どもは勘違いしている。 特権階級だから超高待遇なんじゃない。 超高待遇に値するだけの凄まじい責任を請け負っているんだろ。 そして、東電は、それを投げたんだ。ことごとく。 あまつさえ「カンナオトガー」とか何考えてんだ。 マジで東電幹部は市中引き回しの上打ち首獄門にすべきだぞ。 そんでその下は、すべて死ぬまで現場作業。当たり前だろ。 何で日本はこんなに金持ちと権力持ちに甘い、 めりけんなら、例えば堀江みたいな経済犯なんて 死ぬまで収監されてるレベルなのに。
民間事故調なんて委員に山地がいる時点で信用性はゼロだろ 3つの事故調の中では国会事故調が福島被災民呼んだり アンケート取ったりして一番まとも
227 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:16:19.26 ID:V99lmL800
東電の会長を菅直人に変えろ!
>>195 もう止めてやれよ・・・
自民信者からしたら菅(民主党)のせいでないと
自民が全ての原発責任を取らされる事になるから
是が非でも民主党のせいにしないといけないんだから
229 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:16:29.51 ID:aGxdmv740
腹黒
230 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:16:32.16 ID:VNxS+/A30
>>192 いや武黒はそこまで東電の損得勘定とか考えてないと思うよ?
「アワワワワー! やばい! 総理大臣がカンカンだー!」と、
官邸のパニクりを、そのまま本社に伝えただけだろう
そのパニクりが、本社からそのまま現地に伝えられただけだと思う
これは管の責任だな、何にもわからんくせに知ったかぶりしてギャーギャー怒鳴って喚き散らして だから現場との連携が全く取れなかったんだよ、 管はただの馬鹿なんだから原発対応を詳しい人に権限を一任した方が良かった
>>165 菅直人の軽微な失態?
危機管理無視、思いつき暴走
ヘリ視察のために、枝野がベントの延期を指示、TVでヘリ視察してからベントすると広報(爆発してから東電に責任転嫁)
SPEEDIデータを住民避難のミス、ヘリ視察のミスを隠蔽するために隠蔽
東電社長の移動阻止という、人災直後は原発無視の表れ
状況も把握せず、米国からの支援、お断りで、更に日本政府は直後の事故対応に動かず
米軍、自民党など政治的敵からの支援や要請は『邪魔をするな!』と逆ギレして拒否
なぜか、米仏からの防護服の無償提供も断って、なぜか中国韓国に有償で支援要請
極めつけは、原発じゃないが、仙台空港への米軍強行突入で、仲介した自民党を国家反逆罪扱いw
亡国の無能を、いつまでも支持してるミンス&維新信者の脳内がメデてぇわw
>>202 >国のトップだからってすべての事故に責任があるわけねーだろ
あるんだよ。権利と責任はセットだ。
何かをしたり、逆にしなかったりする権利があるところには、それに対する責任が伴う。
それに企業でもそれ以外の組織でも、配下の犯した罪の責任をとるものだよ。
監督責任があるだけでなくてね。
自分の配下のものに責任を押し付けるのは外道がやること。
まぁ官邸側から中止の指示が出てたのは明らかだからな 認めるつもりはないようだが 東電も、当時の閣僚も とっとと逮捕しろよ
>>223 いやあ、お前もかなり痴呆だと思うぞw
原発事故の最高責任者でもないのに、怒鳴りつけるやら、海水注入停止させたり、
ベントやめさせたりとか、権限ふるいまくりじゃんw
権限ふるった以上は責任をかぶるってことさw
その程度の基本は抑えとけやw
236 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:17:45.24 ID:vLqkTXQX0
菅か巻のせいで日本国民大迷惑しとるんか
237 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:17:50.17 ID:RrJT4oNp0
原発事故は、菅の判断ミスによる人災であることは明白。
238 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:04.02 ID:ABirYpzI0
239 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:04.52 ID:2scZaIdJ0
★ 第5章 日本崩壊の瀬戸際 東電撤退 統合本部 4
(中略)
菅も後で知ったこととだったが、保安院ですら東電本店に誰も常駐していなかった。官邸同様、すべて
東電から「リエゾン」という連絡要員を呼んでコミュニケーションをとっていた。だから事態への対処は、
常にワンテンポもツーテンポも遅れた。
「統合本部を作るなんて法律体系にはないんだ。今ままでの法律では保安院が東電から人を呼んで
話を聴いて、必要があれば経産相や総理に伝える、そういう法律の立て付けになっているんだ。
直接東電をコントロールする法律はないんだ」
それで試みた超法規的な措置である統合本部の設置は、その後の推移にとってきわめて重要だった。
「だって向こうに行かずに官邸だけでやったら、わからなかったんだから」。そう菅は言った。
対策統合本部の事務局長となった細野は、やがて東電に詰めて「ああ、この会社は平時の会社だな」と
悟るようになった。日々接していくうちに、「東電は電力供給というルーチンワークの会社で、大きな
決断ができにくい会社」「物事を決断して俊敏に動ける会社ではない」と理解したのだった。東電の
原子力・立地本部の幹部たちは、吉田以外は、みな一様におろおろし、何を聞いても言いよどむか、
はっきりしないことしか言えなかった。
大鹿 靖明 (著)「メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故」 講談社 2012/1発行
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979 ¥ 1,680 単行本
240 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:25.10 ID:8b4XpGn50
>>225 ちなみに政府事故調は「東電の完全撤退を菅が止めた!」って「神話」を完全否定してるんだぞw
241 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:28.76 ID:tZGw+RBP0
なんでどっちか片一方の責任にしたがる人がいるんだ
242 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:56.91 ID:0vx2vqtC0
>>220 これはもう海水入れたあとの話ね。もう廃炉は決定
243 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:18:57.13 ID:8xKA5twB0
もういいからカンチョクトを投獄しろよ 法律で裁くべきだ 裁く法律が無ければ私刑でいいよ 東北の人が陪審員をしてくれ
244 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:19:08.71 ID:ri5TOCChO
いずれにしても事故前はベトナムだかに原発を売りつけて悦に入ってたバカ菅は今じゃ、反原発と再生エネルギーの旗振りの先頭気取りなんだから呆れるよ アノ馬鹿がさっさと避難指示だしてりゃ無駄に被曝しなくてもよかった人が沢山居るだろうによ
あほくさ。 よほどのことでなければ事後承諾でいいんだよ。 何勝手にやって勝手にやめて、あとから全て菅のせいにしてんだよ。
246 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:19:11.29 ID:QL8eYibW0
これは北朝鮮工作員かんな音のわかっててのテロ行為でしょ。 党でんもそんなんで中止してはだめでしょ? いずれにせよ、かんな音は死刑だ。
まさに 菅 災 による水素爆発
>>223 事故が国家レベルの規模で無いと言うならそれでいい
だが数万人の移住が必要なレベルでは総理大臣が責任者じゃないなんて通る話じゃない
東電は全てを菅のせいにしたいのだろう しかし、ここで忘れてはならないのは東電は東電の罪を何一つ認めていないということだよ
このタイミングと言い、菅の責任にしてしまおうって魂胆が見え隠れするな
>>196 > が、マニュアル通りに動かなかった。
初耳だな
ぐぐってもでてこねえ
ソースくれ
252 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:20:31.04 ID:2scZaIdJ0
ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽ Y.::::::::::::.`ヽ::.ヽ 〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ 〃〃:〃.::::::{::{ 菅 }:::::ノ:}:::::::::} {{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ {{:::{{ 〃八(__,ノ__ , 〃:::X/.::ノ:} } } ― -- =ミ 八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ 私は原子力に詳しい、私に任せろ! . `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/ . ノ.: } :}:从::::/ .:::::r_、_}〉::.. `Y::::八{ 何?俺様に無断で注水だとぉ? /.::: ノ ノ.::::}}::{ 、___ヽノ___, ,::::::{ { ハ-,‐――― おい吉田、今すぐ作業を止めろ!! 〃.::: 〃〃.:::八{ トーーー-一' /.:::::}} }::::} l `ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ハ K´ }/ /.::::::ノノノ:::{ l i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::( ̄ .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _ ⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ノ从八ノ' |_ .イ / \ 、_丿 |i \\______/ / し' ノ |し'丿/ `ヽ 、__| |i {\ ー- /| | ̄ `T |_ / ハ、 |i_ { 「厂 ̄「厂 ̄「{ ノ __|_ ノヽ. し_ノ/ \ / }ト .. {i__|{__l{__|{/ ( `Y / 、/
>>232 あほw
どれも軽微じゃねぇか
視察しようがしまいが、米軍呼ぼうが、原発はぶっ壊れてるわ
一号は津波の前に冷却装置止めて、4時間後には空焚きになってんだよ
情報隠蔽で福島裁判の被告席につかせよう。
256 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:20:55.17 ID:ABirYpzI0
>>245 瑣末な事にクチバシつっこむ
自称 原発専門家が居たからなw
菅がファビョっていたが吉田所長は海水注水を続けていたと証言してただろ 海水注水の時間が問題だ
民間事故調なんて何の捜査権限もない勝手連だろ 今のところ東電も民間事故調に非協力的らしいが ある意味、この事故調は政府事故調よりも原発再稼働ありきの結論を出すための調査委員会
菅は大震災、原発事故という未曾有の災害時に自分の無能を認めなかったもんな それだけで国のトップとしちゃ死罪でも足りないくらいだ 村山みたいに無能を自覚し丸投げしてりゃここまで言われてないだろうし 迅速な救助や対策も打てて助かった命もあるだろうね 我欲に満ちた無能は権力の座につくだけで罪なのさ
260 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:21:47.97 ID:L+9P+YZj0
>>179 悪人だろう
日本滅亡の危機の最中に
保土ヶ谷パーキングで在日朝鮮人からの違法献金を返金させたんだぜ
261 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:22:01.89 ID:aICKwf000
バ菅ageしたい奴らだけが東電ガーとか言ってるだけで 別にバ菅派 vs 東電派じゃないし 両方吊るせばいいだけだし
>>165 なんで菅を叩いたらそれが同時に東電擁護の意味になるのか分からないんだが?
是々非々で考えられない時点でお前の方がバランスおかしいと思うぞw
菅の軽微なミスが叩かれるのはあいつがすべき事はせずにどうでもいいことにばかり首を突っ込むという
つまり非難させるべき住民を避難させなかったというような話につながるからだと思うが違うかねぇ?
263 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:22:06.34 ID:uEloadY50
>>1 どっかの事故検証番組でも行ってたが
「武黒一郎」こいつが海水注水を指示した張本人
この件の
菅と斑目のやり取りの場にいた武黒が
斑目の「海水でも臨界する」という発言を聞いて
吉田に直接電話して注水停止を命じた。
というのが真相。
264 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:22:10.22 ID:QVx86x9U0
やっぱりチョクトが悪かったんだ
緊急時の説明なんて手短でいいのにどんだけ時間かけて説明したんだ
266 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:22:56.21 ID:6zC+vVAc0
これで菅をかばってる奴ってなんなのwww メチャクチャじゃんw
>>223 菅直人は数日遅れでマニュアルから大幅に遅れて立ち上がった
原発事故対応の最高指揮官ですが? 何か文句でもあんの?
本音は 廃炉にしたくなかったから だろうに?
269 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:23:15.07 ID:6BS5ZlGM0
現実には海水注入によって塩が大量に炉内に溜まって弁開放自体が不可能になったんだけどね。 原発冷やすくらい大量に海水なんて入れればアッというまに塩だらけになる。 手動で弁を開放したつもりが後の調査で開放されてなかったとわかってる。
>>1 >菅直人首相(当時)への説明優先で海水注入中止
正確には、現場で海水注入準備が整い、一刻の猶予も許さない事態にも関わらず、
菅が「海水注入したら再臨界するんじゃないか?」と斑目原子力安全委員長に待ったをかけた。
その間に2号機の水素爆発が起こり、海水注入系統もふっとんだ。
と数日前の電気新聞に事細かに書いてあった。
271 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:23:26.33 ID:2scZaIdJ0
★ドイス第2公共放送ZDF制作 ZEFzoom/ Die Fukushima-Luge, フクシマの嘘 1
http://www.youtube.com/watch?v=1uSoOrcqdmg Yukitero Naka:
日本ではその影響力の強いグループを呼ぶ名前があります。原子力ムラ、というのです。
彼らの哲学は、経済性優先です。この原子力ムラは東電、政府、そして大学の学者たちでできています。
彼らが重要な決定をすべて下すのです。
私たちは東京で菅直人と独占インタビューした。
彼は事故当時首相で、第二次大戦以来初の危機に遭遇した日本をリードしなければならなかった。
彼は唖然とするような内容を次々に語った、
たとえば首相の彼にさえ事実を知らせなかったネットワークが存在することを。
マスメディアでは彼に対する嘘がばらまかれ彼は辞任に追い込まれた。
彼が原子力ムラに対抗しようとしたからである。
Naoto Kan:
最大の問題点は、3月11日が起こるずっと前にしておかなければいけないものがあったのに、
何もしなかったことです。
原発事故を引き起こした引き金は津波だったかもしれないが、当然しておくべき対策を
しなかったことが問題なのです。この過失は責任者にあります。
つまり、必要であったことをしなかった、という責任です。
では原発事故の原因は地震と津波ではなかったのか?
原子力ムラの足跡を辿っていくと、嘘、仲間意識と犯罪的エネルギーの網の目に遭遇する。
調査は二つの大陸にまたがった。まずカリフォルニアに飛んだ。目的地はサン・フランシスコである。
私たちはある男性と話を聞く約束をしていた。彼は長年原子炉のメンテナンスの仕事で
フクシマにも何ども来ており、かなり深刻なミスや事故を東電が隠蔽するのに遭遇した。
福島第一原子炉は70年代初めにアメリカのジェネラルエレクトリック社が建設し
それ以来アメリカのエンジニアが点検を行なってきた。そしてフクシマでは何度も問題があった。
>>259 無能な働き者が国を滅ぼすって本当だったな
273 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:23:35.41 ID:DRx3H4CG0
>>237 それなら女川が収拾できたのも菅のおかげと同意だけど?
言いたいこと違うだろ?
お前は原発を擁護したいみたいだけど・・・
自民の立地、民主の不手際って発想ないの?
お前はクズだ
つかなんで菅と東電の対立に持ってきたいの? あいつらグルだろ?
275 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:23:57.89 ID:XybB/esZ0
東電の強気な値上げは管と言うか政府の弱みを握ってんじゃないか 責任の所在はうやむやにして結局は税金の投入や値上げはやるだろ
276 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:24:03.49 ID:hSa3OQIY0
>>218 なんで息をするように嘘を吐くかね。
嘘を吐かなきゃ菅直人を肯定できない?
277 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:24:08.11 ID:BzED/mu90
東電幹部なんぞ信じられるか そして実際には注入続けてたんだから、ただの嘘つき
結局菅を悪者にさえしなければ東電への責任追及が来ないと読んでいるんだろう 最悪だよこいつら
>>262 なるんだよ、この武黒というおっさんの存在によってな
>>269 他にどうしようもなかっただろう?
真水が入手できなかったんだからさ
282 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:25:11.83 ID:8b4XpGn50
>>258 何度言わせれば気が済むんだ。民間事故調より偽証罪も適用される政府事故調の方が菅に厳しいんだよw
菅直人ファン唯一の拠り所「菅は東電の完全撤退を止めた!」ってヨタ話を完全否定してるんだから。
枝野たちも政府事故調には偽証罪があるから嘘は言えなかったんだな。
283 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:25:42.27 ID:4nO0Svck0
軽々しく総理大臣になりたいとか 考えもなく言う奴がまた出てこないように 菅は死刑ということで
悪いことは菅直人のせい そして、その宣伝に一役買うマスコミ
>>257 吉田所長は海水注入の準備を完了していたが、ゴーサインを待ってた。
海水注入については、菅より先に海江田が決断した。
286 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:26:04.87 ID:V6ZS7H/jO
なんか曖昧ですね
>>147 菅がベントの邪魔をした。
東電は前日に許可を申請したが、会見で発表して住民を避難させるまで待てとなった。
その後翌朝菅がいって指示があるから待機。
朝は菅の対応に追われ。その後ベントしようとしたけど、電力ないから出来なくなり。
手動での対応は訓練しておらず時間がかかりアボーン
288 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:26:27.48 ID:2scZaIdJ0
★ドイス第2公共放送ZDF制作 ZEFzoom/ Die Fukushima-Luge, フクシマの嘘 2
http://www.youtube.com/watch?v=1uSoOrcqdmg 東電は、点検後、なにをあなたに求めたのですか?
Kei Sugaoka:亀裂を発見した後、彼らが私に言いたかったことは簡単です。
つまり、黙れ、ですよ。何も話すな、黙ってろ、というわけです。
問題があるなど許されない。日本の原発に問題など想定されていない。アメリカのエンジニア、
ケイ・スガオカ氏もそれを変えようとすることは許されなかった。
1989年のことです、蒸気乾燥機でビデオ点検をしていて、そこで今まで見たこともないほど
大きい亀裂を発見しました。
スガオカ氏と同僚が発見したのは、それだけではない。
原子炉を点検している同僚の目がみるみる大きくなったと思うと彼がこう言いいました。
蒸気乾燥機の向きが反対に取り付けられているぞ、と。
もともとこの原発の中心部在には重大な欠陥があったのだ。スガオカ氏は点検の主任だったので
正しく点検を行い処理する責任があったのだが彼の報告は、東電の気に入らなかった。
私たちは点検で亀裂を発見しましたが、東電は私たちにビデオでその部分を消すよう注文しました。
報告書も書くな、と言うのです。私はサインしかさせてもらませんでした。私が報告書を書けば
180度反対に付けられている蒸気乾燥機のことも報告するに決まっていると知っていたからです。
では、嘘の文書を書くよう求めたわけですか?
そうです、彼らは我々に文書の改竄を要求しました。
スガオカ氏は仕事を失うのを恐れて、10年間黙秘した。GE社に解雇されて初めて彼は沈黙を破り
日本の担当官庁に告発した。ところが不思議なことに、告発後何年間もなにも起こらなかった。
日本の原発監督官庁はそれをもみ消そうとしたのだ。
289 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:26:55.42 ID:DRx3H4CG0
>>274 ない
菅が叩かないはずがないから対立
叩いて出てきた人だよ
永劫、自民民主からも誰も謝る人間は出てこない
中曽根ヤスすらそうだ
>>189 これは、証言した本人が曲解だと言っている。
>>233 > それに企業でもそれ以外の組織でも、配下の犯した罪の責任をとるものだよ。
> 監督責任があるだけでなくてね。
なんで民間企業の事故の責任をとらなきゃならねーんだよ
ばかかお前は
> 自分の配下のものに責任を押し付けるのは外道がやること。
そうだな、部下である社長のみ辞任させ、のうのうとトップに居座っている
東電会長がげどうであることには100%同意するわ
292 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:27:20.60 ID:ABirYpzI0
ピックル 頑張ってるなw 源太郎ガンガレwwwww
293 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:27:23.19 ID:dcQt+tKlO
バ菅一人に責任を押し付ける作戦? こいつも含めて東電幹部とデタラメと早く刑務所にぶち込め。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:27:58.17 ID:6BS5ZlGM0
>>281 そう。震災で津波が来た段階で誰が何をしようとどうしようもなかった。311以降の誰の行動によっても事故は止まらなかった
し、事故が起こる原因もない。
もし、原発事故を止める方法があったとしたらそれは311前にしか存在しない。
ただ、それを言うと東電や自民党の責任になるから誰も言わないけどねw
296 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:28:07.63 ID:JS1TIFcz0
このところの、政府vs東電の責任のなすりつけ合いは笑えるレベルだな。 ネトウヨvsブサヨの争いとまったく一緒wwww
一号は津波前に非常用復水器止めて 電源喪失から4時間で空焚き 当日22時には、高線量につき入域禁止になってる 当日24時には、メルトダウン済みとの見方が大勢
298 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:28:19.98 ID:44a9ErNc0
>>1 危険なのに了解なんか要らないだろ、危険なのに了解を得に来なかったなんてキチカイが居るとすれば菅くらいだろ( ̄Д ̄V)ゲェ
海水注水にベント開放は菅が視察する前にやらなければいけなかった 悪いのは菅か清水か両方か
>>272 まさにその通りだったな
無能である事は罪ではないが、無能が権力を振るう事は大罪である
無能らしく害にならない所でぼーっと生きてろ
東電解体 発送電分離 菅逮捕 この3点セットは絶対やれ
302 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:29:09.60 ID:ri5TOCChO
議事録残しておかなかったり責任逃れの言い訳したり、ミンスもバカ菅も東電もお互いになすり合いしてウヤムヤにする気だろw
浜岡止めたくらいで、菅直人評価したり擁護キモいわ 左翼はすぐに、巨悪VSそれに立ち向かう英雄と俺たち!みたいに見えるんだろうな 仲間じゃなくても、テロ電も菅チョクトも事態を深刻にした責任は万死に値する 人の上に立ち権力と高給とる人間は、対価として必ず結果の全ての責任をとらなきゃダメだ 辞めれば済む問題じゃない、実刑必要
>>235 だから、菅の行動と爆発の因果関係を説明してみろよ
あいまいなキーワード羅列してごまかしてんじゃねえよ低能
305 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:29:28.30 ID:2scZaIdJ0
★ドイス第2公共放送ZDF制作 ZEFzoom/Die Fukushima-Luge, フクシマの嘘 3
http://www.youtube.com/watch?v=1uSoOrcqdmg 2001年になってやっと、スガオカ氏は「同士」を見つけた。それも日本のフクシマで、である。
18年間福島県知事を務めた佐藤栄佐久氏は当時の日本の与党、保守的な自民党所属だ。
佐藤氏は古典的政治家で皇太子夫妻の旅に随行したこともある。
始めは彼も、原発は住民になんの危険ももたらさないと確信していた。
それから、その信頼をどんどん失っていった。
Eisaku Sato:
福島県の原発で働く情報提供者から約20通ファックスが届き、その中にはスガオカ氏の告発も
入っていました。経産省は、その内部告発の内容も確かめずにこれら密告者の名を東電に
明かしました。それからわかったことは、私も初めは信じられませんでした。
東電は報告を改ざんしていたといういうのです。それで私は新聞に記事を書きました。
そんなことをしていると、この先必ず大事故が起きる、と。
それでやっと官僚たちもなにもしないわけにはいかなくなり17基の原発が一時停止に追い込まれた。
調査委員会は、東電が何十年も前から重大な事故を隠蔽し安全点検報告でデータを改竄してきたことを
明らかにした。それどころか、フクシマでは30年も臨界事故を隠してきたという。
社長・幹部は辞任に追い込まれ、社員は懲戒を受けたが皆新しいポストをもらい、誰も起訴されなかった。
一番の責任者であった勝俣恒久氏は代表取締役に任命された。彼らは佐藤氏に報告書の改竄に対し
謝罪したが、佐藤氏は安心できず、原発がどんどん建設されることを懸念した。
そこで佐藤氏は日本の原発製作という「暗黙のルール」に違反してしまった。
2004年に復讐が始まった。
306 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:29:36.27 ID:KGkyWWoj0
廃炉の覚悟を決めて、始めからベントを開放して海水を注水していれば、 水素爆発は起こさずに冷温停止に持っていけたのでは?
307 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:29:46.30 ID:XA0SXqRL0
とりあえず管は死刑だよ。
309 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:30:01.52 ID:yNfdP3dgO
去年の3月の書き込みで既にメルトダウンしていて塩で固まって弁が開かないとかあったな
310 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:30:07.46 ID:6zC+vVAc0
東電のやる事に首を突っ込んだどころか、怒鳴り散らし恫喝し呼びつけ指示まで出しておいて「俺達は無関係」てのは通らないぜ。 反日左翼民主党さんよぉwwwwwwwww 東電が死刑なら、テメーら反日左翼民主党議員も残らず死刑だわなwww
312 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:30:21.27 ID:sk0QKwojO
あのー東電工作員は核の問題と原発は切り離して語ってくれませんかね? 日本が核開発しようと自由だが東電には原発持たせたくないのが一般的な考えなんだが。 あとネトサポもいい加減レッテル貼りやめてね。 ベロリンQのバカはどうでもいいし。
バ菅に罪はない、罪があるのは総理を原発の最高指揮者にしたやつだ!
LOVE注入スレだと聞いてきました ここですか?
三号は冷却装置停止から早めにベントして、海水注入もしてる そしたら、余計に大爆発した ベントが上手くいかなかった二号は爆発小さい代わりに、炉の状態一番酷い 一号のベントがあれ以上遅れていれば、二号の様に深刻な炉心溶融になっていたと推測できる ベントが早ければ三号の様に、大爆発していたと推測できる
316 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:31:20.40 ID:8b4XpGn50
>>301 その通り。
そして、どんな言い訳しようとも、東電解体を税金投入してまで回避したのは菅であり民主党政権なんだよ。
枝野?あいつは明らかに「プロレス」だろw
>>308 その証言者が証言したことと違うと言っているのだから、読売新聞の記事は間違っている。
318 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:31:26.33 ID:h0ZFGzC1O
>>216 読売も偏向しているな
(ゾッとした発言の下村健一内閣審議官が、報道がおかしいと、ツイッターで、
>>189 の記事にある状況について説明している)
>>291 >なんで民間企業の事故の責任をとらなきゃならねーんだよ
口出したり何かする権利や権限が無い場合は、責任は取らなくてもいいが、
権利と責任はセットになっているんだよ。権利や権限に比例した責任がそこにある。
320 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:31:41.04 ID:pg2ehvs0O
原発テロリスト韓直人は死ね
マダラ目なんか、 「爆発したじゃないか!」と菅に怒鳴られ「アーっ」と言って頭を抱えた人が 今でも委員長やってんだから信じられんわなw 当時の菅の対応を一番よく知ってる人間だからクビを切るような辞めさせ方できないのだろう
原子力緊急事態宣言出しちゃったから最高責任者は菅直人だよ 権限あったのにコイツがどうしょうもなく馬鹿だったから指示がうまくいかず現場が混乱して水素爆発と核爆発起こした
323 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:32:24.32 ID:6BS5ZlGM0
>>306 その弁開放の方法自体を現場は知らなかったし、最初の段階では何が起こってるのか誰もわからなかった。
当時の動画を見ればわかるけど、原発全体が津波に飲み込まれており何かを調べるという状態になかった。
タイムマシンで未来に行って来た人間でもいない限りあの場で弁開放と海水注水を考えられる状態じゃない。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:32:30.56 ID:ABirYpzI0
>>304 反米ホウ酸拒否 韓国アゲ
もう 病気とか言う以外ない
で、放射能の影響で何十億人が死ぬんだっけ?
325 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:32:38.89 ID:2scZaIdJ0
★ドイス第2公共放送ZDF制作 ZEFzoom フクシマの嘘 Die Fukushima-Luge 4
http://www.youtube.com/watch?v=1uSoOrcqdmg Eisaku Sato:
12月に不正な土地取引の疑いがあるという記事が新聞に載りました。この記事を書いたのは
本来は原発製作担当の記者でした。この疑惑は完全にでっち上げでした。弟が逮捕され、
首相官邸担当の検察官が一時的に福島に送られて検事を務めた。彼の名はノリモトという名で
遅かれ早かれ、お前の兄の知事を抹殺してやる、と弟に言ったそうです。
事態はさらに進み、県庁で働く200人の職員に圧力がかかり始めました。少し私の悪口を
言うだけでいいから、と。中には2、3人、圧力に耐え切れずに自殺をする者さえ出ました。
私の下で働いていたある部長は、いまだに意識不明のままです。
それで、同僚や友人を守るため、佐藤氏は辞任した。裁判で彼の無罪は確定されるが、しかし
沈黙を破ろうとした「邪魔者」はこうして消された。これが日本を牛耳る大きなグループの
復讐だった。そしてこれこそ、日本で原子力ムラと呼ばれるグループである。
Naoto Kan:
ここ10-20年の間、ことに原子力の危険を訴える人間に対するあらゆる形での圧力が
非常に増えています。大学の研究者が原発には危険が伴うなどとでも言おうものなら
出世のチャンスは絶対に回ってきません。政治家はあらゆる援助を電力会社などから
受けています。しかし、彼らが原発の危険性などを問題にすれば、そうした援助はすぐに
受けられなくなります。反対に原発を推進すれば、多額の献金が入り込みます。それは
文化に関しても同じでスポーツやマスコミも含みます。このように網の目が細かく
張りめぐらされて原発に対する批判がまったくなされない環境が作り上げられてしまいました。
ですから原子力ムラというのは決して小さい領域ではなくて、国全体にはびこる問題なのです。
誰もが、この原子力ムラに閉じ込められているのです。
つまり、自民信者と東電は、全て菅のせいにして死刑にしたいんだよな? 私的には、自民の原子力関連の息が掛かってる議員と東電の歴代社長と役員を 財産没収の上に死刑にしてくれるなら 菅程度の命でよければ、幾らでも差し出すけど?
>>232 12日朝に行われた現地入りの場では、管が福島に乗り込んだ時点でも
まだバルブを開ける方法が見つかっておらず、管がせっついてやっと
「決死隊を作ってやる」と言わせたというのに、どこをどうすれば
「視察してからベント」って妄想につながるんだか。
結果的にはベント配管の構造的欠陥からベントから漏れた水素が建屋の
爆発につながっているが、あのままぐずぐずとベントができないままなら
確実に格納容器が破壊されて地獄の釜が開いていた。その場合の被害は
考えたくもない。
管はいろいろと間違っている事もやっているが、首相自らが事故現場に
乗り込んで決死隊を起こして実行させた事だけは評価しない訳にはいかない。
この国で「死んでこい!」の超法規的指示が出せる人は他にいないからな。
>>248 >
>>223 > 事故が国家レベルの規模で無いと言うならそれでいい
> だが数万人の移住が必要なレベルでは総理大臣が責任者じゃないなんて通る話じゃない
通る話だよ
首相の行政に瑕疵があったならともかく
なんの瑕疵もないのに責任を負わされるなんて馬鹿な話はない
お前の願望と一般論に摩り替えるなよ
民間事故調は東電に話を聞いていない時点で片手落ち。 まぁ菅の問題は原発の専門家の当時国交大臣の大畠に話を聞かなかったことだろうなぁ。 個人的にはいっそのこと志位と吉井を呼ぶべきだったと思っているが、 他の政治家は菅も含めて烏合の衆だろう。 尤も安全神話をゴリ押ししてきた大畠や加納や森英介が役に立つかどうかはわからんが。
>>295 それはIF、仮定の話(今後の対策には重要)
爆発事故は現実の話(福一事故の対策には重要)
IFとリアル区別しないと事故の責任追及から話がそれる それが目的なんだろうけど
331 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:34:15.42 ID:hSa3OQIY0
普通に考えりゃあの原発視察、 「ベントの中止命令」 出しに行ってるのよな。 じゃなきゃあの日の菅直人の前後の行動の辻褄が合わない。 矛盾が多すぎるんだよ、政府の描いた物語。
332 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:34:35.26 ID:44a9ErNc0
>>324 爆発したのは臨界が止められなかったからじゃなくて、崩壊熱を取るための冷却が出来なかったからだ。
ホウ酸は臨界を止めるためのものだから意味無し。
はい論破。
ハッキリ言って、 老朽化した福島第一原発の使用延長許可を出した時点で、政府が悪いのは決まっているけどなw 許可が必要と言うことは、それだけ責任も伴う事と自覚しないとねw 特に民主 麻生政権の時はメンテ事業費を盛り込んでいたから、更新間際の震災という事もあり 稼働していなかった可能性はあった・・・ド素人に政権交代という人災 この件に関して、当時は議事録が書けないほどキレ菅だった 松本龍復興相「これオフレコだからな。書いた社は終わりだからな。」と同じ様な命令が東電にあったと思われる 視察したがる菅の事だから 何勝手に海水を注入してんだこの野郎!説明しろ!って感じなのは容易に想像できるねw そして対処が後手後手に回り水素爆発
335 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:34:53.92 ID:6BS5ZlGM0
>>330 弁開放の方法を知らない現場でどうやって弁開放するんだよw
336 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:34:57.88 ID:ABirYpzI0
337 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/03/29(木) 00:35:25.80 ID:NQzh4ne50
民主党政府の責任は 民主党議員の命で償い 東電の責任は 東電の金で償う さあ,工作だ何だ言いがかりをつけないで好きなだけ両方たたけ
>>328 一番大きな権限を持つものが、一番大きな責任を負う。
簡単なロジックがわからないバカが多すぎる。
339 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:35:49.28 ID:uEloadY50
340 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:35:55.95 ID:0vx2vqtC0
菅ももちろん悪いんだけど そもそも海水の注入の中止(吉田所長が無視したけど)を命令したこの「武黒一郎」が一番の悪人じゃね? やってることが間違ってる上に、プライオリティーも狂ってる、自己の保身しか考えてない しかも、海水注入をやめることは非常に危険だと認識していたにも関わらずだよ
341 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:36:00.17 ID:8b4XpGn50
>>322 お、いいとこつくね。
内閣総理大臣による原子力緊急事態宣言が発出された以上、以降の事態の最終責任者は菅直人その人なんだよね。
原子力災害対策本部(本部長:内閣総理大臣)もちゃんと法律に基づいて設置したんだから。
菅に責任が無いとか言ってる人っていくらなんでもじゃね?
(管・枝野)構造の所為にすれば脱原発まで画策できる ← (管・枝野)何としても東電の所為にして免罪にしたい 逃避 負のスパイラル ↑攻撃 ↓攻撃 (責任のなすりつけ合い、暗黙の時間稼ぎ) 逃避 (東電)原発の構造の所為にされると利権が危ない → (東電)構造の所為だけじゃない、他に責任の所在を明らかにする
東電のベント許可要請は翌12日の01時頃 この時点で明らかに手遅れだから、既にメルトダウンしてるから ベントすると建屋に水素が溜まる、欠陥構造まで、菅のせいにできるわけねーだろ
>>267 >
>>223 > 菅直人は数日遅れでマニュアルから大幅に遅れて立ち上がった
初耳だな
ぐぐってもでてこねえ
ソースくれ
さっき「マニュアルどおりの行動をしなかったので万死に値する」
とか言ってるやつにソースくれっていったらなしのつぶてだ
お前には期待している
345 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:36:59.50 ID:HeiWkHjX0
>>328 >瑕疵があったならともかく
存在が瑕疵だからなw 心神喪失で代行立てなかったのは大問題
346 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:37:03.70 ID:DgXJ6wSs0
というか、よくこんな事いまさら言えるよな 東電の責任逃れにしか聞こえない 本当に必要な措置なら総理の指示なんか待つ必要もないしそれを実施する義務があったのは東電 たんに認識が甘かっただけだろ こいつらマジで刑事罰与えないとダメだな
347 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:37:08.43 ID:ABirYpzI0
>>333 久しぶりに、ロンパールームくろたw
つ 水素爆発w
348 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:37:20.27 ID:2scZaIdJ0
★原発広告ワースト1の読売、2の産経 読売は編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
佐々木奎一 09:52 06/07 2011
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をPRしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのNPO法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのPR紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発PR
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
◇論説委員が原発PR
ワースト第1位は掲載回数10回と圧倒的な差で読売新聞となった。読売は掲載数のみならず、
その中身も異様だ。(2010年度分の原発全面広告の全てを記事末尾よりPDFダウンロード可)
順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第1位 読売新聞 10回
第2位 産経新聞 5回
第3位 日経新聞 3回
第4位 毎日新聞 2回
第5位 朝日新聞 1回
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
349 :
クッキー ◆cookieJPvY :2012/03/29(木) 00:37:52.61 ID:CgeO6noC0
バカの了解を得ようとするバカ まともなのは現場だけ
>>1 >その後(の自分の立場)を考えて首相の了解を得るべきだと考えたと説明。
だよな。
>>306 理論的にはな。
でも手動ベント方法を現場は知らなかったと言っているし
全電源喪失でパニックだったようだし、なにより清水が
放射線量が上がったので建屋内を入域禁止にしていたからどうにもならなかったろ。
あの入域禁止で無駄な時間を食った。
以前から苛酷事故を訴えていた人達(吉井以外にもいる)は
すぐにベントして水を入れろと言っていたが…
352 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:38:28.75 ID:gD3a7VDR0
ああ、ついにゲロッちゃったか 証人保護プログラム適用してあげないと消されちゃう
353 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:38:30.15 ID:ri5TOCChO
今の野田豚もそうだけど無能なくせに権力欲だけある奴は総理にしては絶対にイカンな バ菅が無駄に費やした居座った時間とそれに伴う復興復旧の遅れと国土と国民の生命を危険に曝した罪は重い
354 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:38:36.57 ID:B3Fwt5Ue0
もう、韓直人と糞東電の証人喚問するしかねーだろ? 事故の状況が分からないのに事故対策も糞も無いだろ? 次の選挙で民主党が下野するまで無理か?
だからと言って東電と経産省は悪くないって事になるわけじゃないのにどうしてこんなこと言っちゃうわけこの人。
★ネトウヨが拡散した震災関連デマ(政府民主党を貶めるもの限定) ・枝野が妻子をシンガポールへ避難させた ・仙谷「地震ラッキー」発言と震災直後の訪韓 ・民主がスーパー堤防を仕分けして被害拡大 ・民主が学校耐震化予算を削減して犠牲者増 ・麻生が原発安全対策費を計上&民主がこれを仕分け ・辻元とピースボートが支援物資を足止め&横流し ・他国からガイガーカウンター数万台支援&民主が横流し ・民主がフランスからの防護服支援を断り中国から購入 ・外務省が台湾の救援隊受け入れを拒否 ・民主が米軍からのポンプ車支援の申し出を断る ・民主が米軍の冷却材支援を拒否 ・辻元が米軍の支援活動に抗議 ・辻元が福一の瓦礫撤去の為の戦車投入に反対 ・浜岡原発の停止はアメリカの要請 ・政府はメルトダウンの可能性を否定していた ・菅が原発のベント作業を止め建屋が爆発 ・菅が原子炉への海水注入の中止を命令 ・菅は震災直後から毎晩豪華なディナー ・蓮舫がコンビニの深夜営業停止を発案 ・鳩山が「原発から半径200キロは住めない」発言 ・小沢が震災直後から姿を晦ます ・民主党がカップ麺を大量に買占め ・被災地では避難民から高速料金を徴収 ・福島から疎開した児童に教科書が配布されず ・自民が決めた原発廃炉計画を民主が覆した
民主党は悪の組織、日本人の敵
358 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:39:07.55 ID:U967zmgL0
やっと明らかになったな 今まで隠ぺいしてました
>>195 どう見ても妄想だろ?
証拠持って来いとか火病が過ぎますよwww
いいから、東電が菅を庇って、嘘を付いてるっていう証拠持って来いよw ただの妄想じゃねーかw
これは菅のもんだいじゃなくて、この人本人の問題じゃないか。
362 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:40:07.31 ID:ABirYpzI0
>>351 おいおい 本気で故障とか知らなかったとか思ってるのか?
捏造政府だぞw
海外では菅は日本を救った英雄。 歴史的には菅原道真と同じく悲劇の人。
>>304 あいまい?w
お前にはあいまいに見えるのか?w
それと日本語の理解力もないようだなあ、無能?
権限をふるったらケツを持たなきゃいけねーっていってんだよ。
人類社会における社会生活において基本中の基本だよ。
幼稚園からやりなおしてこい。
必死に菅に責任がないと言っているのは本人じゃない? ぶちギレて火病を起こすとこなんかそっくり。 東電も菅も同罪。
366 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:40:48.44 ID:OQz6mpuU0
これからどんどん出てくるだろうね。 裁判となれば、音声も出てくるだろうな〜。 民主党から何人死刑判決が出るかな。
>>347 お前、この原発事故について、全く理解できていないんだな。
崩壊熱を取るための冷却ができず、核燃料被覆管が加熱融解。被覆管のジルコニウムが水と反応して分解され、水素と酸素ができて水素爆発。
未だに時々菅は東電全面撤退阻止した!!とかいってるのがいるが、それ菅自身も否定してるデマだから
370 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:42:20.65 ID:8b4XpGn50
371 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:42:25.83 ID:YwI5J57T0
で、いま菅はどこにいるの? 国外逃亡中?
372 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:42:29.52 ID:2scZaIdJ0
★ステマどころではない「ぞっとする」読売新聞などの誘導記事 1 2012年03月05日 00:07 山口浩 最初に目にしたときから、何か違和感があった。 福島第一原発の事故に関する民間事故調(正式には「東京電力福島第一原発事故に関する独立検証委員会」 というらしい)の報告書が公表されたとするニュースについての話だ。たとえばこれ。 「菅首相が介入、原発事故の混乱拡大…民間事故調」(読売新聞2012年2月28日) 東京電力福島第一原発事故に関する独立検証委員会(民間事故調、委員長=北沢宏一・前科学技術 振興機構理事長)は27日、菅前首相ら政府首脳による現場への介入が、無用の混乱と危険の拡大を 招いた可能性があるとする報告書を公表した。 報告書によると、同原発が津波で電源を喪失したとの連絡を受けた官邸は昨年3月11日夜、まず 電源車四十数台を手配したが、菅前首相は到着状況などを自ら管理し、秘書官が「警察にやらせますから」 と述べても、取り合わなかった。 バッテリーが必要と判明した際も、自ら携帯電話で担当者に連絡し、「必要なバッテリーの大きさは? 縦横何メートル?」と問うた。その場に同席した1人はヒアリングで「首相がそんな細かいことを 聞くのは、国としてどうなのかとゾッとした」と証言したという。 違和感を感じたのは、この「ゾッとした」というくだり。変だ変だと思っていたら、その理由がやっと わかったので、できるだけ手短に。 上記記事の論調は、事故対応において菅首相(当時)の過剰な介入に問題があった、というもので、 それ自体には違和感はない。実際、当時からちょっとやりすぎだとは思っていたので、それが実際に 事故対応の阻害要因になったという評価だというなら納得がいく。 違和感があったのは、「首相がそんな細かいことを聞くのは、国としてどうなのかとゾッとした」という 証言だ。「首相がそんな細かいことを聞くのは国としてどうなのか」という疑問と、「ゾッとした」という 感想とがどうもいまいち結びつかない。百歩譲って結びつくとするなら、何かが抜けている。
東電幹部が言ってるならウソってことかな(´・ω・`)
374 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:42:55.91 ID:HeiWkHjX0
朝鮮人からの献金問題起きた頃からキチガイみたいな顔し始めただろ? あの時点で詰んでたんだよw
だからさぁ 既にメルトダウンしてる状態で、ベントしても建屋に水素が漏れて爆発すんだよ これまで菅のせいにできるわけねぇだろ あれ以上ベントが遅れていれば、1号も2号並の深刻な損傷に陥っていた可能性は有る
376 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:43:04.50 ID:zegVDeq80
取り敢えず、 カンをふくすま土民の前に投げ込む ってことで、
>>273 女川は事故ってない。事故の場合政府が命令を下せて政府にも責任がかかる。
>>269 塩?w塩が出来るという事は千度くらいまで冷えてる。その程度なら燃料棒が溶けない。
フェローとか何者なんだか 言い訳おつとしか言えない
指示・伝達系統がgdgdで組織として 機能していなかっただけじゃねw いや、笑い事じゃないけどさ。
381 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:44:10.08 ID:ABirYpzI0
>>368 んにゅ?
って事は、ベント開放してれば水素爆発は無かったって事?
難しいな
382 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:44:45.34 ID:6zC+vVAc0
まあ、政権が変われば暴露話が噴出すだろwwwww 反日左翼民主党が権力を握ってるうちは踏み込んだ真相解明は無理だ。 議事録まで闇に葬り去るような連中だからなwwwwwwwwwwwwww だがな、証拠は絶対に消せないぜwwwww 舐めんなよ。
383 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:44:45.78 ID:QX4hRAiHO
菅直人は多分、このままだと友愛される。 菅のキチガイの罪 保安院の嘘 東電の嘘 ・危険と対処する専門家と ・原発マネーを守るエリート ・責任とりたくないエリート ・作業させられる現場
384 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:45:02.12 ID:4nO0Svck0
証人喚問であおられたら 思いっきり火病ってくれるんだろうな 日本語じゃない言葉でw もう目に見えるわw
菅直人も、東電OB現職、原子力関係者OB現職全員死刑ならみんな納得だろ 総理や議員は全て責任があるって事を、刑事罰をもって明確に世間に見せないと、また批判だけが仕事の糞議員や総理が生まれてくるだけ
政府と東電でgdgdにしつつお互い保身できる状況を探ってるな
言い訳にしても程度が低すぐるねw
388 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:45:25.60 ID:Ze5n9Iz60
カンの責任ではなくて東電の対応のまずさが浮き彫りになってきたわけか。
390 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:45:29.78 ID:2scZaIdJ0
★ステマどころではない「ぞっとする」読売新聞などの誘導記事 2 たとえば「首相がいちいちこんな細かいことをやっているのではこの緊急事態において首相が下すべき 重要な判断が遅れてしまい最悪の事態が起きてしまうかもしれない」みたいな話が間に入るならわかる。 が、それがない。 記事書いた人は違和感なかったんだろうかと思っていたら、その「ぞっとした」ご本人である内閣審議官の 下村健一氏がツイッターで発言の真意を明かしておられた。 つまり下村氏は、「そんな事まで自分でする菅直人に対し「ぞっとした」のではない。そんな事まで一国の 総理がやらざるを得ないほど、この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様に、 「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相」「実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問 されても、全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。「判らないなら調べて」と指示されても、「はい…」 と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。これが日本の原子力の トップ達の姿か、と戦慄した」というわけだ。 これならわかる。誰だってぞっとするだろう。一番の当事者が、事態への対応を何ら打ち出すことすら できずにいたわけだ。このとき東電が福島第一原発から「全員退避」する方針だったかどうかについて、 東電側には異論があるらしいが、仮に東電の言い分が正しくて、本当は全員退避という話ではなかった としても、緊急事態を前に固まったままのこういう人たちを見ていたら、本当に全員退避するつもり なのかも、と疑ってしまったかもしれない。 というわけで疑問は解けたわけだが、まだ気になるところはある。この「ぞっとした」発言、上記の 読売新聞の他、朝日新聞(「菅首相らの原発対応「泥縄的な危機管理」 民間事故調」2012年2月29日) でも報じられているが、毎日新聞(「民間事故調:福島第1原発 官邸初動対応が混乱の要因」2012年 2月27日)や東京新聞(「福島第一 対応「場当たり的」 民間事故調が報告書」2012 年2月28日)は、 ネットで見た限りでは報じていないようだ。
391 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:45:31.18 ID:6BS5ZlGM0
>>377 民主党が予算案を出せるようになったのは翌年からなので311当時はまだ自民党時代の予算ですよ。
一年かけて予算案を出してその翌年から適用されるので予算立てて現場使い始めるのに二年かかりますから。
自民党政権だったら民主とマスゴミが政府だけの責任として叩いてたんだろうなぁ
>>374 しかも菅は水素爆発した3/14にパチンコ店に返金してたよな
どさくさに紛れてなにやってんだかw
>>381 燃料被膜が無事な内のベントであれば、水素は発生しない
但し、注水をセットで行わないと、内圧が下がって蒸発が進んでしまう
395 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:46:51.54 ID:wC8tBF4G0
露骨になってるな 事実だとしてもこんなん理由にもならん
>>381 > って事は、ベント開放してれば水素爆発は無かったって事?
水素爆発の可能性は低くなっていたが、そのかわり格納容器の圧力が上がり続け、
確実に格納容器自体が破裂して破壊される。記憶では1号機ベントの時点で
既に8気圧まで上がっていたからいつそうなってもおかしくはなかった。
その影響は建屋の水素爆発の比ではない。
>>321 マダラメデタラメはまだ良心的なほう
今日出てきた、広瀬研吉氏(元 経済産業省 原子力安全・保安院 保安院長(現 内閣府本府参与))
に比べたら、安全に関して自分の意見を語るだけマシ
まったく黒川委員長も、
この公開委員会の傍聴通した国民の反応を見る=どう受け取るかあなたの勝手ですとか
優しいこというものだから、マスコミが印象操作を兼ねた扇動を始める
398 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:47:18.97 ID:AvDow1KDO
>>377 すごい捏造だね
悪いのは今までの政権、自民党であり民主党ではない
民主党を信じていれば必ず幸福になれる
399 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:47:25.62 ID:ABirYpzI0
400 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:47:27.95 ID:jfhIa0a+0
管に都合のいい状況だったなら議事録だって出てくるだろうし 関係者の証言も広報活動よろしくバンバン流されるはず
首相に説明するのは当たり前だろ。 同時にできないわけないだろ。 菅がカスとはいえさすがにこの説明は無理がある。 東電くさりすぎ
海水注入を中止する合理性がどこにあるの?
403 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:47:51.63 ID:9OAb2smf0
>>364 事態の処理全体に付いては当然最終責任は総理にあるが、
現場が勝手に空気読んで適切な事をしなかったんなら
このポイントについては、200%現場の責任だよ。
超非常事態、そこにいるのは日本有数のエリート、
超高待遇で原発というトンデモ施設の管理責任を請け負っておる
誰よりもエキスパートな筈の人間なわけで。
そこの人間が「なおとくんこわいのー」では済まない。
いざという時、自分一人の命じゃ
受けきれない程の責任を預かっている筈の人間なのだから。
404 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:48:11.53 ID:gD3a7VDR0
お前ら東電のわざと神経逆なでするようなやり方に違和感感じないか 国会事故調の調査を拒否したのも普通に考えればあり得ねえだろ 俺は絶対に公金注入をエサに民主党に火の粉がかからない事と 不利な情報の口止めをされていると確信してる
405 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:48:17.76 ID:djpk/0B80
原発ムラのくっせえ臭いのするスレだな〜w
406 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:48:18.19 ID:6zC+vVAc0
>>392 まあね。
麻生には国会で漢字テストやカップヌードルの値段まで質問しやがり、マスゴミは大うけだったのにな。
田中防衛大臣に、防衛関係の基礎的な質問をしたらマスゴミに「国会でクイズみたいな質問をするな!」って自民党が叩かれるんだからよwww
ホントどうしようもねーわwww
国民が原発事故は反日左翼民主党の仕業だと認識すればいいんだよ。
マスゴミがなんと言おうと国民が正しい認識を持てば良いんだよ。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:48:26.80 ID:2scZaIdJ0
★ステマどころではない「ぞっとする」読売新聞などの誘導記事 3
見比べていただくとわかると思うが(見出しだけ見てもわかる)、「ぞっとした」発言を報じている
読売と朝日は菅首相(当時)の責任をより強調しているのに対し、毎日や東京では東電や原子力安全委
などいわゆる「原子力ムラ」の人々のだめっぷりがまず強調されていて、それに加えて「官邸」
(首相ではなく)の対応にも問題があったという位置づけになっている。
この4つのメディアの4つの記事を見比べただけなので確たることはもちろんいえないからあくまで
印象論だが、どうもこの「ぞっとした」発言は、菅元首相の責任を強調するためのネタとして使われた
ということなのではないか。客観的な報道のふりをして、主観的な評価をすりこもうとしているようにしか
思えない。で、そのためなら違和感の残る文章をそのまま書いても平気、「ぞっとした」発言の裏付け
取材などすっとばしてしまっても平気という乱暴さも兼ね備えているわけで、こうなると別の意味で
ぞっとせざるを得ない。ぼーっとしてるとこんなふうに誘導されてしまうのだ。私は菅元首相の当時の
行動については批判的な見方(というか、そもそも就任時から首相として適任者ではないと思っていた)を
している方だと思うが、それでもこういう露骨な誘導記事っぽいものには不快感を感じる。
ステマどころの話ではない。はるかに悪質だと思う。
こういうことがわかるのも、インターネットとソーシャルメディアの発達によって「当事者」が直接
情報発信できる時代になったことが大きいと改めて思う。マスメディアの皆さんには受難の時代かとは
思うが、こういう時代だからこそ、「プロ」の「ジャーナリスト」ならではの仕事を見せていただきたい。
願わくば、大衆を誘導するのではなくエンパワーする方向でぜひ。
http://www.h-yamaguchi.net/2012/03/post-017c.html
菅のコメントまだ? つうか今どこに雲隠れしてんの?
409 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:48:31.33 ID:ukwmZ3yZ0
吉田が生きてた頃は総理の指示に法的根拠は無い 吉田が死んだ途端に戦犯の班目と武黒が総理への説明責任ガーかw 笑わせんな屑どもw
>>392 自民ならレベル4でも当然フルボッコだよ
マスゴミ的には自民の漢字読み間違いのが原発爆発より重罪のようだし
法的に海水注入する権利があったのだろうから勝手にやったらよかろうが
>322 >341 緊急事態宣言で指揮権を掌握した以上は遅れた原因は全て菅にあるといっても過言ではないよね 本来なら宣言した上で現場に責任をゆだねるか、落ち着くまで宣言をせず現場に指揮権を預けるべきだった 「私は詳しいんだ」という安易さと、「爆発を抑えてヒーローになるんだ」という打算があったんだろう
414 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:49:40.29 ID:ABirYpzI0
>>404 奴らは、公務員気取りだからな
政府に擦り寄ってればどうにかなると、思ってるんだろ
まあ、あとな、 本当に東電がどうしようもなく駄目なら、それを潰さないのは民主党の責任だよ。 今の東電を東電たらしめているのは、民主なんだから。 東電に罪がないとは言わないが、それを増長させているのは民主。
議事録も無いわけだから税金投入などもってのほか、すべて東電の責任。
>>411 もうわからないよね。
菅が 原発事故のトップだからね。 原発事故対策本部・本部長ー菅直人
はやく第三者が与党になって、しっかり真相を究明してもらいたいものだ 今は当時政府>東電という上下関係があるから、言いづらい事も結構あるだろうね
419 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:50:52.59 ID:2scZaIdJ0
★東電経営陣、官僚、原発専門家、銀行家、政治家、いずれもメルトダウンしていた。 1/2 講談社「メルトダウンドキュメント福島第一原発事故」amazon カスタマーレビュー, 2012/2/17 By A-san (台北市) 本書は、原発施設の爆発に対してなすすべもない、あまりの不甲斐なさに怒りを覚えた朝日新聞記者が、3月11日以降 9ヶ月の間に接触した125人のインタビューを基礎に、「3月11日午後2時46分」から(菅)「政権崩壊」までを時系列に まとめたルポルタージュである。 一つ注意喚起すべきことがあるとすれば、関係当事者において積極的に情報を発信する人とそうでない人が当然ながら いるため、情報源の偏りが出てしまうことだ。菅首相の側近である下村健一内閣審議官は著者に詳細なコメントを提供した。 そのため、全体として、菅首相に対して好意的に書かれており、その点割り引いて読む必要があるかもしれない。 当初、保安院はSPEEDIという6時間先までの風速・風向を読んで放射線物質の大気中の広がり状況を、 地図上に落として予測する仕組みを活用できなかった。 しかも最初の想定結果は官邸に伝えられなかったという。 対外的な公表は3月21日発売のAERAがデータ隠ぺいと報じるまで伏せられた。 斑目春樹原子力安全委員会委員長が酷評されている。首相のアドバイザー役であり日本の原子力最高の実務者で あったはずだが、保身に終始するあきれる実態が紹介されている。 爆発は絶対ないとくりかえし発言していたが、原子炉建屋が爆発すると、両手で頭を覆って、「うわーっ」とうめき、 頭を抱えたまま動かなかったそうだ。後に、「自分が爆発はないと言ってきたのは圧力容器のことであって、 原子力建屋のことではない」という趣旨の発言をした。 すでに有名になったが現場は海水注水をやめなかった。ただこのとき、官邸が海水注水の中断を指示したというのは 全くのウソで、武黒一郎フェロー(前副社長)の官邸の「空気」を察しての「おもんぱかり」が注水中断を指示させた。
420 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:50:56.82 ID:hSa3OQIY0
>>251 関西電力の社長が福島の事故後、原発での訓練で
全電源喪失時の対応をマスコミに聞かれて
「安全保障の関係で公開はできないがマニュアルはある」
と答えてる。
当時の新聞探せば見つかるだろ。
経済産業省の役人が政府上層に伺いたてずに
米軍に支援要請してたけど、あれがそのマニュアル通りの行動の一例。
(マニュアルがないなら役人が個人の責任でこんなことできない)
これを潰したのが菅直人。
>>381 ベントして中の圧力を下げて注水して燃料を冷やせていたらの話。
でも結局海側のポンプが津波で流されていたからその後は厳しかっただろうな。
あ〜それから武黒は東電の事故隠しで責任取ったにも関わらず
国際原子力開発の社長に納まったいわゆる原発村の中枢。
原発輸出に血道を上げていた人物ですな。
事故の元凶の一人です。
422 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:51:12.20 ID:H413LNXX0
チョン ソウカ ブラク トウデン
423 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:51:38.65 ID:cgqVkPY20
ぼくはもの凄く原子力に強いんだ
424 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:52:19.64 ID:djpk/0B80
自民政権だったら東電撤退させてたかもな〜w
425 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:52:29.44 ID:ABirYpzI0
>>282 政府は一度たりとも政府の責任なんか今まで一度でも問うたことは無いよ
厳しいこと行ってるから政府の事故調が一番マシ?
バカだろおまえ、それこそ「今の政府」にとって都合が良いように
つまり政府事故調も、再稼働に向けて管にすべてを押しつけようとしてるともいえる
427 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:52:34.67 ID:YwI5J57T0
>>388 ありがと
あのキチガイじじい・・ゲンパツガーか・・
なんか頭にきて眠気が覚めてしまった・・
有事に「首相の了解を得る」ことが、非現実的だって良くわかりますなあ
429 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:53:13.44 ID:6zC+vVAc0
>>417 反日左翼の辞書には「責任」という文字がないからねwww
あれだけ東電に越権しまくって指示出しておいて「ボクちゃん悪くないもん」って平気な顔で言えるのが反日左翼ですからw
だから、反日左翼って平然と売国できるんだよ。
責任感がゼロだから自分達のメチャクチャな思想の行き着く先のことなんてまったく考えられないのさwww
430 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:53:19.96 ID:jFcPhojm0
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
(以上、平泉渉/世界のダイナミズム#47
http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋)
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾(共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾)なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」=「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味も
http://bit.ly/pjEd6k ※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんな
http://www.pirania.tv
431 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:53:50.33 ID:GBPaRrq/0
すでに炉には、大穴。汚染拡大上等冷却。 松本の不敵な笑みの答えが、これだったか。
432 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:53:56.24 ID:Zj9gkxO50
後進国なら死刑になっておかしく無いレベル
433 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:54:21.27 ID:2scZaIdJ0
★東電経営陣、官僚、原発専門家、銀行家、政治家、いずれもメルトダウンしていた。 2/2
清水社長の無能ぶりはあますとこなく伝えられている。一つ面白いトピックが紹介されている。3月30日に入院して
しまった社長は、入院中の4月4日、ネットバンキングにて、三井住友銀行の住宅ローンの残高を全額返済している。
個人への賠償請求を恐れたのであろうか。もはや救いようのない人物である。
今回の原発事故は天災ではなく人災、それも既存のマスメディアがその罪に加担したといった論調が大きかったため、
朝日新聞記者が書かれた本書に興味を持った。本書を読む限り、まだ若干の希望が残っているのではないかと感じた。
講談社「メルトダウンドキュメント福島第一原発事故」amazon カスタマーレビュー, 2012/2/17 By A-san (台北市)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174979
>>425 >注水中止命令を出したのって誰だったけ?
>>1 にも書いてあるが東電の武黒一郎
435 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:54:58.36 ID:ABirYpzI0
>>430 TPPうざいよw
農家の平均就業者の年齢65歳 プライスレス
オワコン
後から考えて、何をすれば良かったのかという話をすると 燃料被膜が無事な内にベント&注水をひたすら続ける事 これなら水素は発生しない そうやって、燃料を保たせつつ、電源復旧にこぎつければ、事故は防げた可能性が有る
>>412 ないよ。事故った時点で原発の事故対応に当たる権限は政府にある。
政府の許可をえて実行する事になる。
つか逆に考えろ。原発事故らせたのに、政府命令無視して東電が独自判断で事故対応していいと思っているのか?
そりゃ無理がある
管政権は鳩山政権より実害が大きかったな そう言う意味では管が史上最悪の首相と言える
>>403 まあ、議論の余地は。そこくらいしかないよな?w
それは認めるw
だがね、
> 当然最終責任は総理にあるが、
これがすべてだよ。
だから、トップはふざけた態度をとってはいけないということなのだから。
トップが、どんなことでも俺を通さない限りは絶対に認めない、という態度をとっていたのであれば、
完全に責任を下に押し付けることはできん。
また、非常事態の対処を適切に判断できない、あるいは時間的に間に合わないというのであれば、
権限移譲をするべきだし、そして「しなければならない」んだよ。
まあ、明確に、どんなことでも俺を通せ、と言ったんでなければ多少の責任は部下にも問えるが、
それを態度で示しまくってたのなら、それも多くはないね。
要するに、「器」がないものは、高い地位に立ってはいけない、ということだ。
それはそれ自体が罪なんだよ。
なぜならば、権利は義務でもあるからだ。つまり「権利を適切に使う義務」だ。
441 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:56:06.14 ID:GI7pI5ew0
442 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:56:14.79 ID:pNEaqZM60
菅の逮捕はまだー?
>327 >首相自らが事故現場に乗り込んで決死隊を起こして実行させた 首相が現場行ったら現場の行動が制限されないか? しかも、風上風下を計算して、先にカメラマン下ろして さらに、夜中の2時頃の枝野の会見で「翌朝首相が現場に向かう」と言ってたので あの大変な時にして5時間くらい前からの予定の行動 つまり緊急性を感じてたわけでなく、朝起床してからのこのこと行ったと思われる
>>364 >
>>304 > あいまい?w
> お前にはあいまいに見えるのか?w
見えるね。
論理的な説明ができないから、
それらしいキーワード並べて、w生やして
ごまかそうとしているようにしか思えない
品性下劣な卑怯者が、追い詰められたときに苦し紛れに
行う所作だ。
みっともないし、はずかしい
445 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:56:57.53 ID:4nO0Svck0
命令はするが責任は取らないとか どんな権力者だよ
446 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:57:32.19 ID:8GBEOtq60
歴史に名前残せそうで良かったな 史上最悪の総理としてだが
447 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:58:08.48 ID:Cypl6d4V0
ああいう事故は起こったらアウトだから普段からの緊急時の備えが重要なんだな
>>443 アパッチみたいな全天候型軍用ヘリじゃあるめーし、
夜中にヘリは飛べねーよ。
>>444 > 444 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/29(木) 00:56:44.13 ID:z/0jXz2u0 (10)
>
>>364 > >
>>304 > > あいまい?w
> > お前にはあいまいに見えるのか?w
> 見えるね。
> 論理的な説明ができないから、
> それらしいキーワード並べて、w生やして
> ごまかそうとしているようにしか思えない
>
> 品性下劣な卑怯者が、追い詰められたときに苦し紛れに
> 行う所作だ。
お前こそ、具体性もない抽象的な反論で他人を貶めて、
人格攻撃に走っているだけにしか見えんがね?w
品性下劣、恥知らず、というのはお前にこそふさわしい言葉だと思うがなw
450 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:58:39.09 ID:ABirYpzI0
>>444 草ぐらいでファビョンなよw
気楽に行こうぜ 2ちゃんだぜwww
ちなみに 燃料被膜が無事な内というのは 冷却装置停止から4時間程度という事になっている
452 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:59:14.06 ID:RC5utDU+0
>>424 JOCの東海村臨界事故の対処を考えても
自民が東電を撤退させることはありえんだろ
453 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:59:16.04 ID:Epw0i69k0
とにかく民主党はダメだな
癌直人だな。切除していいよ
455 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:59:44.26 ID:mUy+LgFr0
ネトウヨなんか最初からホウ酸いれときゃ爆発は防げたなんて自信満々に言うレベルなんだよw
菅を訴追して死刑台に送れ!
457 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:00:37.23 ID:Cypl6d4V0
現状は民主=東電って感じか?
458 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:01:52.06 ID:uy4W24jg0
早く政権交代して、こいつを吊るせ。
459 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:02:48.81 ID:pNEaqZM60
>1号機への海水注入では、12日午後6時ごろの会議で、注入による再臨界の可能性を菅氏が「強い調子」で問いただし、再検討を指示していた。 >海水注入は既に午後7時4分に始まっており、第1原発の吉田昌郎所長(同)は官邸と東電本店の中断指示を無視し注入を続けた。 >報告書は「官邸の中断要請に従っていれば、作業が遅延した可能性がある危険な状況だった」との見方を示した。 菅の指示どおりに海水注入を中断してたら東日本が終わってた。 官邸の中断要請を無視した吉田所長の英断が日本を救ったんだよ。
460 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:03:14.15 ID:CcSWXnAG0
>>425 菅が東電に命令して→東電が吉田に命令して→吉田が作業員に命令した。
ただ吉田は問題が起きた後実は注水していたんです。証拠はないですけどと嘯いている。
>>1 >いったん中止して了解を得てから再開すべきだと思った
え?
これ・・自分の無能を宣言しているだけでは?
それとも、菅へ責任をなすりつけたい?
危機的状況っていうのが分かっているならなおのこと、
現場レベルで判断できる最善の処置をしつつ問い合わせじゃないのか?
463 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:03:40.54 ID:vh6rvf7/0
責任は他に押し付け自ら責任は取らない政党 命掛けるなんて直ぐばれるウソは付くな子供の教育上悪いから 自殺者出してものうのうとチョンから献金貰てる奴もいるしな
責任逃れのために菅を利用、ってことだな。 どこまでも保身に走る東電幹部。 見苦しい。
そして、さらに絶望的な情報として 三号はベント&注水を実際行ったのだが 水位が上がらなかった 電源も無く 手持ちのポンプの出力が足りなかったらしい
466 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:04:21.40 ID:9OAb2smf0
>>440 いやあ、それは無茶だ。
この注水停止という行為については、東電の情報しか判断材料が無いし
それを判断出来るのも東電だけだ。当たり前の話だろ。
ならば、目の前のメルトダウンの危機を目の前に菅直人を動かせなかったら
140%は東電の責任になるに決まってるだろ。
管がどれだけ叫ぼうがわめこうが
「今やらねば日本は滅びます、やらないならハラを切ります」
これぐらい言えなきゃウソだ。
日本存亡の危機、目の前のそれが今どういう状態か
把握しうる唯一の当事者であるし、そのエキスパートであるし、
だからこそ、超絶高待遇で原発を預かっていたのだから。
>>437 それはウソだ。
事故が起きてからも、原子力緊急事態宣言が発令された後も、事故対応の権限と責任は原子力事業者にある。
事故対応において、政府に報告すべき事項はあるけれど、許可を受けなければならない事項はない。
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律64条、実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則20条。
>>420 >
>>251 > 関西電力の社長が福島の事故後、原発での訓練で
> 全電源喪失時の対応をマスコミに聞かれて
>
> 「安全保障の関係で公開はできないがマニュアルはある」
>
> と答えてる。
> 当時の新聞探せば見つかるだろ。
福島事故の時点で、福島にマニュアルがあったという証拠にならない
>
> 経済産業省の役人が政府上層に伺いたてずに
> 米軍に支援要請してたけど、あれがそのマニュアル通りの行動の一例。
> (マニュアルがないなら役人が個人の責任でこんなことできない)
お前の想像に過ぎない
> これを潰したのが菅直人。
マニュアルの内容どころか存在すら確認できないのに、
マニュアルを破ったと絶叫
菅首相がマニュアルを守らなかったために原発が爆発したっていう証拠が
判ると期待してたのに。
付き合って損した。
あれ?当時首相がヘリで視察にやってくるから帰るまでベント中止してた (もしくはさせられた)んじゃなかったっけ?空中に放射性物質が飛散しちゃうから。 そのあとは首相が地上放水を中断させてまで危険が未知数な空中放水にこだわったり。
470 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:05:38.06 ID:1gl1siLF0
>>1 これ、記事が悪いんだよ
みんなが海水注入を進言してたのに、管総理が海水注入にゴネて
第一回の会議がブレークしてしまったって証言だったよ
当時の政府リーク記事に
「東電が廃炉を渋ってたのを、政府が海水注入を命令した」って英雄伝説を流してたから
まだ、全容解明に至ってない
管のボケの一番の罪は原発全部止めるきっかけ作って 電力の不足と高額化を招いてる点だな これほどの日本の破壊は無いな
>>452 JCOは最初から倒産させるつもりで責任を押しつけられたが
東電はどうかな。
まぁ東電に関しては与党も野党も金と献金で懐柔されているからどうにもならん。
厳しい事を言えるのは距離を置いているどころか東電といざこざあった共産ぐらいだ。
473 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:06:25.87 ID:Lv9MXocx0
これから、いろいろエネルギー不足で不景気になるから ■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■ 今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた! ★これぞ最大のチャンス!!★
>いったん中止して了解を得てから再開すべきだと思った」と述べた。 思った…ってことは、東電が自分たちの判断でやったことだと認めたんだな 責任取れよな
>>424 自民が東電やその労働者に優しくするわきゃないだろw
JCOの時は管理職がチェレンコフ光の中で特攻させられていたのに。
>>459-460 その証拠って何処にもない。吉田が言っているだけ。
「原子力発電非常事態宣言」をしたんだから、全ての責任はその長であるアキ缶にある!
477 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:07:29.50 ID:pNEaqZM60
民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/ > 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
> 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。
アメリカは震災直後に偵察衛星で原発の電源喪失を認識し日本に技術支援を申し出る。
GE初期型原発の事故対策についてはアメリカが最も熟知しているのだから、
それを受け入れるのが常識的な対応。しかし菅は即座にそれを断ってしまう。
当初は軽微な電源喪失事故にすぎなかったため、
菅は自分が電源復旧を指揮し原発事故を防いだ英雄になりたかったのだろう。
そして菅が手配した電源車はプラグが合わず役に立たなかった。
被覆を剥いて直接結線すれば対応できたのだけど、
そうした柔軟な判断のできる専門家は菅が排除したため現場にいなかった。
その後は異常な圧力上昇→東電からのベント要請と事態が深刻化するが、
ここでも菅は即座にベント命令を出さず、無意味な現地視察を強行し、
ベント実施を大幅に遅らせ水素爆発を引き起こした。
無能なくせに猜疑心と自己顕示欲の強い菅。
彼の異常な性格が最悪の原発事故を引き起こしたと考えられる。
478 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:07:31.44 ID:LdxpEFfR0
479 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:08:04.44 ID:c8L/VQbo0
そして菅の現地視察のためにベント(爆発を防ぐために圧力を逃がすこと。総理視察があると実行できない)が、
行われなかったため、圧力が限界に達し、菅の視察後すぐに爆発し、
視察した場合の深刻な予測図よりもさらに大量の放射性物質が放出した
そして、他の3号機や4号機にも近づくことが困難になり、後の大爆発を招くことになる
もちろん、菅の身の安全のために作成した予測図さえ公表せず、子供妊婦含む福島の人々は被曝させられてしまった
森議員は、質疑の場で泣きながらこれを訴えるも、菅は枝葉末節をとらえ、話をそらしてしまう
(後の質疑で、官邸が菅視察時のSPEEDIを作らせ、さらに予想図が実際に官邸に送られていたことも裏付けられる)
これをテレビで放送したら、民主党は終わる。しかし、売国テレビは売国民主党の味方なので、この事実が報道されない
【必見!】
http://www.youtube.com/watch?v=xLiMk8pGdPI
480 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:08:09.78 ID:D9LJmlCj0
なにが誰が総理でも同じだった、だ
481 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:09:01.46 ID:CqPf7xXw0
菅を証人喚問してみたら 国会の調査委員会ならできるらしいよ
482 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:09:07.80 ID:fXsHFD6c0
>>20 まあ、対策本部長だからなww
情報だけでも上げないとだめだろうww
「報・連・相」だろう普通は・・・・
今回、上がよきにはからえが出来ない男だっただけだ・・
>>477 5号機6号機の予備電源は生きてたんじゃないの?
>>465 対応が遅すぎた。炉内の圧力が高まっていたから、ポンプの圧力じゃ注水できない。
沸騰しているやかんに水入れるようなものだ。
>>472 東電やその下請けの労働者に優しい自民だなwお前にとっての自民はw
ちなみに、原子炉建屋には、水素爆発を防ぐ為の換気システムが備わっている やはり、電源が一部でも生きていれば、事故規模が小さくなった可能性がある
486 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:10:23.83 ID:cgqVkPY20
しかし余計なことばかりやって、取り返しのつかないことやらかしてくれたもんだよ 最悪の馬鹿者だよ、ほんと
そもそも馬鹿への説明優先した自体が糞判断だし 東電は潰れろよ
488 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:10:39.64 ID:Cypl6d4V0
ああ、、、 管の責任にして全国の県に税金経由で負担させようと言う事か つるせこだなぁ〜(迫真)
489 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:12:03.40 ID:fmjJQnfmO
逮捕まだか
490 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:12:07.00 ID:mUy+LgFr0
>>477 このデタラメっぷりがネトウヨの中の真実なんだから話合うわけねえんだよなw
>>479 >菅の視察後すぐに爆発し、
もう事実関係めちゃくちゃw
491 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:12:14.67 ID:pNEaqZM60
>>480 自分は原子力にくわしいとデマを吹聴する
アメリカの支援申し出をキッパリ拒絶する
東電の緊急ベント要請を無視してパフォーマンス視察を強行する
原子炉の冷却に難癖をつけて作業中止を命じる
こんな基地外じみた行動をとる奴が菅以外にいるか?
>>469 > あれ?当時首相がヘリで視察にやってくるから帰るまでベント中止してた
> (もしくはさせられた)んじゃなかったっけ?空中に放射性物質が飛散しちゃうから。
管が乗り込んだ時点でもまだベントする方法が見つかっていなかったのに、
どうやれば[ベント中止してた(もしくはさせられた)]なんて事ができるんだ?
493 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:12:36.73 ID:GKN1A8dc0
東電は菅や民主をスケープゴートにして批判をかわす気だろうけど 国民から見ればどっちも駄目だったとしか思えんな このままあと一年も民主政権で東電も現状維持+税金投入とか 日本オワタ(aaって感じ・・・
菅への説明を優先するなんて、やはり東電が一番悪い!!
495 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:13:10.96 ID:mUy+LgFr0
http://unkar.org/r/atom/1300430653#l56 200 :coolantを冷却機材と恣意的に混同する読売の大株主は正力松太郎一族[sage]:2011/04/07(木) 22:41:09.37
冷却器材は「cooling equipment」、冷却剤は「coolant」
coolant冷却材は原子力用語であり機材という意味は全く含まない
ヒラリーが言ってるのはcoolantとだけ
ホウ酸は冷却材coolantではなく減速材moderater
ホウ酸は日本にあるし燃料棒露出後に入れると中性子を吸収するってだけで
ホウ酸じたいをどんだけ入れても冷却作用があるわけでない
日本にも備蓄あるし事故後初期から入れてる
韓国らが申し出てるのは、注水が長期化するとわかってからの事
在日米空軍機に運ばせたといってるから日本に既にあるもの
福島型原発沸騰水型軽水炉のcoolantは軽水つまり真水
496 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:13:22.82 ID:mUy+LgFr0
http://unkar.org/r/atom/1300430653#201 201 :正力松太郎は自民党・初代原子力委員会委員長[sage]:2011/04/07(木) 22:43:54.95
ヒラリーが「在日米空軍機でcoolantを空輸した」と言った
在日米空軍機だから、日本にあるものを空輸しようとした
その後ロイターでcoolant空輸はナシになったと記事
それをもとに読売が日本政府が断ったと騒いだ
We just had our Air Force assets in Japan transport some really important coolant to one of the nuclear plants
http://www.state.gov/secretary/rm/2011/03/158181.htm 空輸できる真水の量なんか、すぐ使い切ってしまうじゃん
地上放水だって毎分3トンとかのペースだよ
非常冷却装置の海水取水は一号機だけで毎分54トン→それが津波でポンプ流失
原発のプールの容量って1400トンとかでしょ
C-17でやっと77トン貨物可能、でも滑走路910メートル必要
あの原発の周辺にそんだけの滑走路あるのか?
地震と津波の後、原発敷地内のガレキどかす作業で難儀してたし、付近交通網も同様 仙台空港すら浸水で不能
空輸はヘリしか入れないだろ
ヒラリーが「水を在日米空軍機で空輸する」と言ってみた
↓
現地側に輸送機の滑走路や水の運搬・取水に関して物理的に不可能な事情があり、日本側が難儀した
↓
日本政府が断わったと、メディアが騒いだ
以上が真実
この時に判断を求められた菅が、臨界も理解しないバカだったのが悲劇の始まりだわな。
>>455 なんでそういうバカをネトウヨにするわけ?ブサヨかもしれんだろ。
ベントは中止させてたのかどうかは別として 難航してたのは事実かと思う
まーた管のせいにしてるなー東電。 んで、電気料金あげるんだろ?おまえら。 スケープゴートごっこはお見通しだぜ〜。 大事な時に入院しちまうスタミナ社長率いる東電〜。
501 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:14:39.83 ID:fAYfOyAL0
>>462 事故を起こした時点で、東電の命運というか生き残りは政府が握ることになる。
すでに発生時から賠償問題の「とある定義」で揉めてただろ。
責任をなすりつけたというよりは、企業の防衛本能が働いたと思われる。
一方で菅は、すでに周囲の反対と政党間の申し合わせを反故にしてまで
ほぼ無意味な現地視察に行きながらも(この時はまだ余裕)、
情報を扱えないばかりか事態の進展とともにヒステリー状態
502 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:14:54.83 ID:1RZ7c7mVO
地震で配管壊れたくせに いつになったら正直言うんだ? 農家や漁師は東電のせいで売れなくなった物を 東電本社にぶちまけてやれよ 日本人はほんと大人しいよな
503 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:15:15.38 ID:7+H/UrHx0
>>490 とりあえずネトアサは死ねよ。
福島第一は政府がコントロールする権限があった。
そして、それをうまく行使出来なかくて菅直人政府が破壊したのは事実だ。
米国政府当局も福島第一を安全に冷却状態にもっていけたはずだといってる。
それは誰の目にも明らかだ。なぜなら、地震直後から海水ぶっこんじゃえばよかったんだから。
それも圧力容器にね。
それさえしてれば大丈夫だったんだよ。
そういう可能性がある以上、菅直人政府の過失はもはや否定できない。
あとは故意があるかどうか。
504 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:16:14.92 ID:6zC+vVAc0
原発事故だけじゃねーよ。 被災者に対する対応も最悪だった反日左翼民主党。 いくら東北の連中が反日左翼民主党に投票したから自業自得だといっても酷すぎる。 普通の対応すらできていなかった。 子供のような集団が国家権力を握ってしまった不幸。 歴史に残る大惨事になってしまったな。 それを言うに事欠いて「菅は悪くない」ってか? たいがいにせえよ。
505 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:16:22.96 ID:pNEaqZM60
>>482 菅首相「俺の所に情報来ない!」
→関係省庁が情報持参
→菅氏「説明もういい!」と追出し
→「俺の所に情報来ない!」
以下ループ
あの「俺が政治主導で決定したアピール」したがり首相が当時の事故対策本部長だったのが全ての原因だな 当時、菅直人が事故対策本部長であり指揮命令のトップだったんだから、廃炉に直結するような海水注入判断において まず首相にその了解を得るべきだ、と考えるのはおかしくない 首相の了解を得ずに実施してたら、「本部長の了解も取らず勝手なことをするな」と怒鳴りつけられただろうしな
コレは、ただちに逮捕だろw
>>466 菅直人が現場に任せたのなら、現場に責任があると言えるだろうけど、
最高権力者の立場で、口を出したら責任を負うことになるんだよ。
>管がどれだけ叫ぼうがわめこうが
お前はバカか。同じ理屈で軍隊が動いたら大変なことになるわ。
509 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:17:38.34 ID:9OAb2smf0
もっかい繰り返すけど、ベントにしても海水注入にしても 直接現場の情報を握っているのも、 それを一体どういうものか判断するのも、 そしてそれを適切に判断出来るのも東電だけなんだよ。 目の前に未曾有の危機、まさに日本存亡の危機が迫っていて その危険性が唯一ダイレクトに見えているはずの東電が 「なおとが怖いから?」「視察に来るから?」ふざけんなよ。 どちらも、是非必要なら、社長が官邸の前でハラ切ってでも 自分たちの見た物と、その対処を管に飲ませなくてはならなかった。 ってか、そこまでの切迫性を告げられれば、 なおとだって確実に「さっさとやれ」それだけだったろ。 こんなの、人間なら誰でもそーするわ。 逆に言うと、班目のように、楽観論に逃げ込んだんだよ。東電も。 だから、弱腰。曖昧。だから、この結果を引き起こしたんだ。 現場を預かる超絶重要ポジのやつらがこれで、政府に何が出来る。
>>466 > 466 名前:名無しさん@12周年 []: 2012/03/29(木) 01:04:21.40 ID:9OAb2smf0 (4)
>
>>440 > 管がどれだけ叫ぼうがわめこうが
> 「今やらねば日本は滅びます、やらないならハラを切ります」
> これぐらい言えなきゃウソだ。
いやあ、それこそ無茶だw
非常に意識レベルの高いプロフェッショナルの美学としては首肯するがねw
> 日本存亡の危機、目の前のそれが今どういう状態か
> 把握しうる唯一の当事者であるし、そのエキスパートであるし、
> だからこそ、超絶高待遇で原発を預かっていたのだから。
そんなことは当然、総理大臣は把握してなくちゃならなかったはずだ。
そして、していたはずだ。(そうでなかったら、その時点で大罪)
そして、把握していたのなら、相手をそのように扱うべきだったな。
現在、漏れ聞こえて(というレベルだろ、おそらくはまだ)くる範囲ですら、
総理はそうしなかった。
それはまさにトップとしての器のなさであり、総理の罪だね。
誰が賠償しても同じだしな、全部国民のお金ですし。 どうでもいい話といえばどうでもいい。
>>503 政治家って、結局素人なわけじゃん
原子力事故が起きた際には、
原子力保安院が対応にあたって
原子力安全委員会等の専門家が政府に助言するっていう事になっていたんだよね?違うかな?
こいつら何してたの?
514 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 01:18:27.90 ID:eeoj2S+p0
>>303 そうそう、責任を取らせて刑に処すべき。
後に被爆拡大のために食品安全法に抵触する行動した政治家とか
その前例で処罰するべき!
515 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:18:33.63 ID:Cypl6d4V0
事故ったのは普段から適当やってたからだろ、 一回や二回の事故じゃないから気を抜いてたらでかいのきちゃったんだろ そんなもんどの首相だったら回避できてたって話か 税金で賄うなんざとんでもない話だわ、 放射性物質撒き散らしの賠償金まで入ってるのに さらにそれを民主党が広げようみたいな活動もしてるし タカられ放題じゃないかそんなもん、「被曝しました」っつって
516 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:18:53.49 ID:7+H/UrHx0
マジレスだが、日本人が菅直人政府や、民主党といったキチガイ政権をもち、 朝日新聞という売国奴新聞を持っていることは、それ自体が、日本の国力に対する 阻害要因で破壊行為だ。 とりあえず、出来るだけ早く、民主党を解党させ、朝日新聞を倒産させてくれ。 日本経済はこの二つがある限り破壊され続ける。
517 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:18:55.83 ID:Gjya+/600
青山重晴が一年前にアンカーで言ってた通りだな
震災直後に献金返す余裕あって 小姓のカメラマン乗っけてかっこいいとこ撮影しに行った あれだけでもうアレに対する評価は充分だよ
519 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:19:42.52 ID:TGeQlcwB0
知ってるから説明すんだろ 停めたのはそいつの判断でしかないだろ
いや東電が怪しい 俺は「廃炉回避で海水注入を渋った東電」論を信じるなあ
>>483 非常用の発電機がひとつだけ生き残ってたんじゃなかったっけ?
ただ、敷地の地図を見ると判るけど、5,6号機の位置はかなり
離れた場所にあって、それこそ「電源車から引く200mのコードがない」
どころの距離じゃない。
でも、俺も電源ケーブルがないなら東電の給電部隊を動員して架線を引く勢いで
やるべきだと思うよ。「常に最低2系統以上の複数ラインで対策を」って意味でね。
極端な話、東北の津波被害を放り出してでも、3.11の時は福一、福二、女川、
東海第二に避けるだけのリソースを投入するしか道がなかったと思う。
523 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:20:24.16 ID:4nO0Svck0
菅を必死に擁護してるやつは つまり菅は絶対に東電に乗り込まなければならなかった と思ってるわけだな そういう勝手な行動を起こした時点で重大な責任が伴う訳なんだけど
>>511 ごめん、wikipediaで調べられたね
6号機の予備電源だけ生きてて5号6号で輪番で使って
なんとか5号6号の冷却はできてたんだってね
これはこれでいっぱいいっぱいだったんだ
525 :
519 :2012/03/29(木) 01:21:52.01 ID:TGeQlcwB0
つか、国会の事故調は東電救済のためにつくられた組織で、政府の事故調よりも早く結論を出しちゃうことが目的、という噂が発足当初からあったが、その通りだったんだなw
>>496 ヒラリーが、カナダ型重水炉の冷却材である「重水」と間違えたという説が有力。
だけど、福島第一は軽水炉だから、冷却材は軽水=ふつうの水。
それに気付いた米国務省の事務方が、ヒラリーの発言を取消した。
ところがどうしても政府の失態にしたい人々は、政府が米国からのホウ酸提供の申し出を断ったとか言い出してる。
ホウ酸は冷却材ですらないのにw
>>519 特権階級でひくわw 暴力的デモ? シリア? 脅迫?
528 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:22:05.39 ID:1gl1siLF0
今日の証言の注目点は 「10km圏の住民避難を確認してから、ベントを実施した」って証言 10km圏の住民避難の指示が出てから、避難に2、3時間はかかる 8時間でメルトダウンの可能性が有ったのに、前日までに避難を実施しなかったから 明朝まで待たなきゃならない羽目になった
529 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:22:06.53 ID:ATV3V8Iw0
東電の値上げが酷過ぎて菅ですら擁護したくなるわ 菅はまだ国民に嫌われないように振る舞おうとするが 東電は自分たちさえ良けりゃ嫌われようが嘘つこうがなんとも思わん奴らだろ
民主なんて選挙で締め出せばいい。 今問題なのは東電。
>>523 一号入域禁止→菅視察「死んでも止めろ」→決死隊突入
この流れなら、菅は良くやったと評価されるだろう
まぁ多分違うだろう
吉田所長は菅が来ようが来るまいが、突入したと思う
真実はまだわからん
>>515 まあ、実際に福島第一の2号機は3.11の前年の6月に電源喪失で
冷却停止・水位低下・圧力上昇・燃料棒露出まであと60cmの
あぼん一歩手前の大事故をやってる。
…それで碌に検査もせずに1ヶ月後には再稼働させてるんだからな、東電は。
>>523 そいつらが鳩の「故人献金」という犯罪を認めている時点で気付けよw
534 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:23:01.92 ID:Cypl6d4V0
管が撤退しようとした東電を現場にとどめさせた功績でチャラじゃないすか?
東電の幹部は全く使えない典型的な事例
536 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:24:11.40 ID:mUy+LgFr0
>>503 それこそ作業員を冒涜する発言だなw
地震の影響で水も海水注入もままならない現場で
「とっとと海水入れろ」とか作業員に対してノロノロやってんじゃねえってことだからなwww
537 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:24:32.76 ID:9OAb2smf0
>>508 繰り返すけど、勝手に空気読んだのも東電であり。
菅直人はどちらについても命令を下したわけではないからね。
そして。
「このままでは確実にメルトダウンは来ます、今すぐベントさせてください」
「このままでは確実にメルトダウンは来ます、今すぐ海水注入させてください」
このように、明確に目の前の危機と決して避け得ない対処を上奏出来なかったのも東電。
そしてそれが出来た筈なのも、現場を預かる東電だけなんだ。
ぶっちゃけ、これが出来てればいくらパープーななおとだって
「やべー日本終わるさっさとやれ」これで終わってた話だ。
勿論、それでどうにかなったとは思えないが。
福一の敷地に土下座した格好で埋めちゃえ
>>508 この場合、管が止めろって云ったわけじゃないからな
管への説明のために、中止させてそれから再開しようとしたわけだからな
まったくもって中間管理職の発想だよ
糞だ
540 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:26:18.90 ID:ATV3V8Iw0
>>20 たしかにwww
メルトダウンするかもって思ってりゃ菅が今すぐ説明しろ!
って怒鳴ってもうるせー、今それどころじゃねーんだよ!
って怒鳴り返して作業続行すりゃ良いよな
自分たちで作業止めてのこのこ説明行って
いや俺は止めたくなかったんだけど菅のせいでって最悪の奴らだな
>>530 仮に東電の方により責任があるとしても、その東電を潰そうともしない民主に責任がある。
少しは考えろ。
542 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:27:32.32 ID:mUy+LgFr0
消防が放水しただろ?あれでやっと建屋に向けて放水できる状況が整ったぐらいのもんだからw
>>504 民主党の被災者対策や復興作業のスピードは遅くてあきれるし
東電の責任を事実上全く問わず、逆に高金利の社内預金など温存させたまま
財政破綻だ増税だと言ってる端から数兆円の血税をつぎ込んで
東電を存続させようとする施策にもとことん絶望する
だからといって、東電の罪が免罪されるわけではない
原発事故の責任者は東電だ
大惨事を引き起こしたのも東電だ
国土を汚し、日本の将来に重荷を背負わせたのは東電だ
>>537 あのさ、総理大臣ってのはお飾りじゃないんだよ。
よくも悪くもね。
ここんとこをよーく考えて。
政治は結果責任、って知ってるか?
ぶっちゃけた話、ちゃんとできるやつに委任して、そいつがつつがなくこなしたなら、
総理大臣は官邸で鼻くそほじくってたっていいわけよw
545 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:27:41.04 ID:IJfNPAfT0
>>526 アメリカ国内向けの鎮静発言だったんじゃねーのかなぁあれ
でも、実際米軍の投入はあの迅速さだったからありがたいと思うわ
空母の退避とかで馬鹿にする人もいるけど、安全の確保が
あって充分な活動できるんだからあれは当然だと思う
つまりは海水注入を止めた責任は自分にあると
548 :
原子力発電所が壊れたのは”菅直”人の責任で確定だ。 :2012/03/29(木) 01:28:17.27 ID:7+H/UrHx0
>>509 とりあえずネトアサは死ねよ。
福島第一は政府がコントロールする権限があったんだよ。
原子力の法律をよめ。
だから、菅直人政府のいいわけはできない。
あとは故意か過失かどうか。
原子力発電所が壊れたのは菅直人の責任で確定だ。
そして、それをうまく行使出来なかくて菅直人政府が破壊したのは事実だ。
米国政府当局も福島第一を安全に冷却状態にもっていけたはずだといってる。
それは誰の目にも明らかだ。なぜなら、地震直後から海水ぶっこんじゃえばよかったんだから。
それも圧力容器にね。
それさえしてれば大丈夫だったんだよ。
そういう可能性がある以上、菅直人政府の過失はもはや否定できない。
あとは故意があるかどうか。
549 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:28:17.59 ID:WGZRC7qC0
事故対応はこんなもんだろ 電源なくなった時点で終了だったんだから 泥縄式でやるしかない 民主が糞なのはそれ以降の東電の扱いだよ
>>531 ありえないな。何故なら菅が視察に行く事は深夜三時に既に発表されている。
ベントを菅の視察で後回しになったという事ならそのとおりだろうが。
ただその後電力ないとか、マニュアルないとかで菅がいなくなってからもさらに遅れたのは弁解の余地もない。
551 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 01:28:43.89 ID:eeoj2S+p0
>>528 菅のパフォーマンスはマニュアルにないしw
それで現場が混乱したのはバカでもわかる。
国民は納得しないわな。
>>537 正直、今の政府じゃ全貌なんて出てこんよ。
政権が変われば、出てくる可能性があるけどな。
少なくとも今言えることは、政府が東電を潰す気がないということ。
553 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:29:31.33 ID:rIG9yqBuP
「逃げようとしてるのはオマエか!オマエか!!」 って喚いてたくせに テメーが責任逃れのオンパレードだからな 気楽なもんだよw
554 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:29:31.55 ID:1fZSchys0
菅は3000回死刑
555 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:30:14.65 ID:9OAb2smf0
しかし現実は、班目や東電という、エキスパート中のエキスパート、 本来政府は丸投げしてケツ持つだけでいいはずのプロ中のプロたちが 皆楽観論に逃げ込んで曖昧に将来像をぼかした。 あれではなおとも、あれしか出来る事なんて無い。 実際に爆発が起きた時の班目の「あああぁぁぁぁ・・・・」に象徴されているだろう。 そして、その瞬間まで、東電の説明も、班目の説明も 菅直人にその危機感を持たせるモノではなかったというのは明白。 実際に班目は「爆発はおきまてん!」って断言してたんだから。
とりあえず東電はあまり信用してないが、「原発は安全、大丈夫だから原発担当になって!」と 他党議員をポジションにつけようと躍起になってた政府がまともな行動、発言してたとは思えない。
>>544 ぶっちゃけた話
東電と保安院が
津波後の数時間以内に「ベントと海水注入しないと、メルトダウンです!今すぐやらせてください」って
言わなきゃいけなかった
558 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:31:27.02 ID:mUy+LgFr0
菅がオフサイトセンター行っただろ そこで線量測る列の後ろに並ばされたぐらいなんだぞw 菅が行った所で現場は混乱してませんw 混乱しないことを確認し視察に行ったんだからよw
559 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:31:47.10 ID:1gl1siLF0
>>537 だから、
ベントは、住民避難の問題
海水注入は説得してたけど、管総理がゴネて一時打ち切り
第二ラウンドに向けて、みんなが口裏合わせの相談をしてから再説得
アホな事が繰り広げられてた
管さんは指示しようとしなくてよかったんだけどね 情報だけ聞いて最善を尽くしてくれ責任はすべて俺がとるといっとけばよかったはず。 初動が遅かったもんな緊急事態なの一企業に任せて国の管理下に置くの後れたし。
561 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:32:19.77 ID:7+H/UrHx0
>>549 それだけじゃねえよ。
馬鹿は死ね。
スピーディ非公開。
原発ベント妨害、対策妨害、冷却の早期実施の指示を命じなかったこと。
すべて重大な破壊行為だ。
菅直人民主党政府のな。
>>550 菅直人キチガイ政権がベントを政府発表まで止めさせたのは事実だ。
これは、燃えてる火を消火するなと行ってることに等しい。
こんなことやっておいて、責任がないとかありえないだろ。
ベント妨害視察は火事の消火妨害行為だ。
キチガイだよ。まじで。
>>560 まさにそのとおり。
そして、それを由緒正しい日本語で表現すると「器」なんだよねえ
まあ、つまり当時の総理大臣は、まさにトップとしてしてはならないことしかしなかった、
ということだよ。
563 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:34:21.89 ID:pNEaqZM60
>>526 29日付の米紙ニューヨーク・タイムズによると、米原発業界は極秘に発電機やポンプ、
ホースなどの冷却機材一式を備蓄しており、いざというとき米空軍が全米どこでも運搬する態勢になっている。
テロ攻撃などで機能不全に陥った原発の安全確保が目的で、2001年の米同時テロ以後に態勢が整えられたという。
クリントン国務長官が地震直後、「在日米空軍の装備を使い、冷却材を日本の原発に運ばせた」と発言したのは、
これに関連しているとみられる。
しかし、日本側は「水なら海にいくらでもあるが……」(日本政府関係者)と危機意識が薄く、
結局、この緊急計画は発動はされなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110401-OYT1T00137.htm …クリントンが申し出たのは原発の電源喪失時の復旧機材と運用要員一式のことだよ。
菅がアメリカの善意を断らなければ爆発事故は起きなかった。
564 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:34:48.70 ID:7+H/UrHx0
>>537 とりあえずネトアサは死ねよ。
すでにベントを午前0時に決断して通報してるのを
発表まで遅らせたのが菅直人キチガイ政権。
そして、さらにベント作業中の火事場に乗り込んでパフォーマンスしたのが
キチガイの菅直人。
わかる?
いい加減嘘はつくな。
565 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:34:52.08 ID:OB2vptTB0
危機の時に怒鳴り散らす最悪の首相 最悪の時に最悪の男が首相だった
566 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 01:34:53.17 ID:eeoj2S+p0
>>495 息をはくようにウソついてるな
はじめから「ホウ酸水」て報道されてたよ。
日本人でないな菅の擁護工作員はw まあ、東電はクズだから死刑 菅も死刑でOK
567 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:34:59.01 ID:fAYfOyAL0
自衛隊ヘリ放水の自画自賛っぷりが思い出されるなw 成否以前に、命令出しただけで舞い上がっちゃった 誰のアイディアか丸わかり
568 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:35:18.79 ID:YdLoZFeTO
保身 保身 保身 保身 保身 保身 保身
569 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:35:28.90 ID:mUy+LgFr0
>>563 だからその記事がデタラメだってこったw
極秘なのにニューヨーク・タイムズが知ってるってところが笑いどころw
570 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:35:49.39 ID:9OAb2smf0
日本の組織は、もうずっと昔よりこういうとこがあるよな。 途中で誰かが責任負ってリスクカットし最悪の事態を避けるのではなく、 取り返しのつかないところまで楽観論で突っ走りドカーン。 楽観論というより、誰もそのリスクカットの責任を負えない。 それよりも、現実ドカーンして心中するまで責任無し、の方を選ぶ民族だ。 特に原発については、「事故ゼロ」が基本で大前提、 ウルトラとんでもない金と人と責任が動くから、目の前の危機を見据えた上で それでも微かに残った?楽観論と心中するという行為に出たのもわからんではないが。
573 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:36:21.90 ID:TlV1aV6v0
>>553 電力会社の社員に責任とってそこで死ぬことを
求めてた菅直人自身が一切責任をとらんからな。
部下に命をかけることを要求する上司は命令の
結果に対して自分の命で責任とる覚悟がないと
おかしいわけで・・・。
部下が死ぬかもしれないような命令出したのに
その命令の結果に対して自分の命かけないのは
卑劣と言うか卑怯と言うか人間の屑でしかない。
管のような上司に死んでくれと命令を受けたら
俺ならまず先に管を殺してから命令を実行する。
まぁ、旧メディア支配だった一昔前なら有耶無耶にされてただろうね 今の時代、管は政治生命が絶たれるぐらいで済むかのぉ
575 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:36:55.82 ID:3T/rhJw/0
あーやっぱり菅がすべての原因か
ネトウヨいうよりは東電の回しもんがおおいな。 いくらがんばってもおまえらの話はきかねえよ。
577 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:37:05.14 ID:OB2vptTB0
支持率回復のパフォーマンスに原発事故を利用しようとしたのだろう
578 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:37:10.78 ID:7+H/UrHx0
>>565 この政権を無理矢理作った朝日新聞はつぶせ。
この新聞は日本と人類の両方の敵だ。
>>569 とりあえずネトアサは死ねよ。
お前は人類の敵だ。
俺は悪くない
どいつもこいつも小学生並みの言い訳しか考えつかねーのかよw
581 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:37:38.16 ID:p5FX6sql0
言ってる事がよく分からないが、 管に説明する役と、海水注入する役は別れてないのか?
政治家だろうと、そうじゃなかろうと 周辺住民を被爆させないで済むならそれにこした事は無いと考えるのは当たり前 それを、多少の被爆をさせてでもベントしないと間に合わない状況ですって事を 現場の東電、専門家たる保安院が首相に進言しないと そんな早期にベントの決断なんてできるわけが無い
583 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:37:46.04 ID:GJHgsC/60
けっ、 ドンドン出てくる菅の悪行
>>1 証人喚問で同じ事を言わせてクレ
そしたら一寸信じる
585 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:38:30.67 ID:4Qc9vfXJ0
管 「サミットで約束したとおり、情報はすべて公開いたします」 G8「事故対策の議事録は?」 IAEA「事故対策の責任者は誰?」 管 「・・・・・ぐぬぬ」
586 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:38:59.34 ID:DxyhJHXz0
吉田のおかげ こんなのやってたらもっと酷くなってたろ…
587 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:39:08.86 ID:mUy+LgFr0
>>564 お前はほんとデタラメばっかりだなw
何を見てればそんなデタラメ書けるんだよw
ベントの前に一旦、それも数十分国民に告知の為に会見するからって
「待ってくれと」言っただけだろw
しかも実際現場はベントのべの字も作業は進んでいなかった
588 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:39:19.43 ID:7+H/UrHx0
>>576 とりあえずネトアサは死ねよ。
お前は人類の敵だ。
菅直人キチガイ政権を自民叩きで無理矢理作った朝日新聞はつぶせ。
この新聞は日本と人類の両方の敵だ。
>>579 菅直人は死刑になると思うよ。
589 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:39:29.07 ID:OB2vptTB0
俺は九州だからどうってことないけど福島や関東の人たちは今の政府の原発対応に満足してるのか? 全くやる気が感じられないんだけど まあ、しったこっちゃねえけどね
590 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:39:34.78 ID:9OAb2smf0
繰り返すが、なおとは総理大臣であり、最後にケツもつのはこいつだ。 だけど、このポイントについて、因果関係として誰に責任があったかと言えば 確実に東電200%なんだ。それは間違いなく言える。 もっかい書くけど、東電が「今やらないと日本終わります」これが言えていれば 流石にどう考えてもそこでベントも海水注入も即やれって指示が出てた筈だよ。 これは、どれだけ愚かな人間でも確実に辿り着く結論であって。
591 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:39:35.74 ID:mUy+LgFr0
ほんとネトウヨはデタラメばっかり書いて恥ずかしくねえのかなw
>>573 それ一時行方不明になってた社長さんにでも言ったら?
593 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 01:39:47.09 ID:eeoj2S+p0
>>572 これもはじめから公開されていたら
スムーズな退避ができたし避難場所の変更もできた。
まあ、これが菅の仕事なんだが、全くしなかったわな。
食品安全基準をすぐに1000ベクレル/Kgに改悪したのは死刑相当!
594 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:40:01.42 ID:ATV3V8Iw0
595 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:40:24.80 ID:1gl1siLF0
>>567 それには、もっと別の人間ドラマが有ったはず
管総理が撤退を阻止するって、英雄気取りで東電本社に乗り込んだけど
その目の前のモニターで爆発事象が発生
そして現実には、現地対策本部も東電も撤退が実施された
東電の撤退をしったアメリカが不信爆発
で、ヘリ放水の映像が欲しかった
こんな感じ
596 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:40:46.21 ID:mUy+LgFr0
>>566 はあ?ネトウヨが冷却機材だのアホなことばっかり書いてるからだろw
597 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:40:49.73 ID:2pUKZFn40
管はやはり朝鮮の密命を受け、忠実に実行したんだ 韓国が褒める訳だw
598 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:41:06.27 ID:OQz6mpuU0
>>573 菅に本当の覚悟と責任感があるのなら、議員を辞めて福一で作業をしてるよな
ま、しょせんは口先だけの男だね
600 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:41:40.06 ID:pNEaqZM60
>>569 てか電源喪失を知ったGEが、
アメリカ政府にすぐに電源装置を送るように進言してるから、
アメリカ政府内で復旧機材の空輸について話し合いがあったことは確かだよ。
実際、福1の電源復旧は菅内閣に手に負えず、
爆発の数日後にGEから電源装置を空輸して復旧させてる。
602 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:41:43.63 ID:OB2vptTB0
危機のさなかに国壊議員・辻元清美を入閣させたりしたよね 国壊議員なんてのを選ぶ時点で日本人の相当数に自殺願望があるんだろうな それが成就したな
603 :
ID:mUy+LgFr0=キチガイ :2012/03/29(木) 01:41:44.86 ID:7+H/UrHx0
>>587 >ベントの前に一旦、それも数十分国民に告知の為に会見するからって
>「待ってくれと」言っただけだろw
お前まったくわかってないな。待てる問題じゃないんだよ。
お前キチガイだろ。
核燃料の崩壊熱は普通の火事どころの話しじゃないんだぞ。
水をかけても消えないんだよ。
お前菅直人レベルの原発無知の馬鹿だな。
さすが、菅直人擁護してるキチガイだ。
ずっと水いれつづけなきゃいけないのに
ベントしないと水が入らなくなったんだぞ。
604 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:41:46.94 ID:iLg+R7oB0
メルマガでデマ流した安倍を追求しない菅はつくづく優しいよなあ。 もしあの時菅が国会で「その話が嘘だったらどう責任を取りますか?」って 安部を追い詰めてたら、安倍は議員辞職するしかなかっただろうw
605 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:41:55.09 ID:DxyhJHXz0
よくあることだが、トンチンカンで理不尽なこと言ってくる偉いさんを 自分らがなだめ、止めて、言う事聴いた振りをして、 裏では現場が実は物事を遂行してるみたいなんだったじゃないかな。
606 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:42:12.06 ID:9OAb2smf0
班目も東電幹部も、そしてお抱え御用学者達も、見てみろよ。 皆、完全に現実にトドメを差されるまで、持論にしがみついたろう。 現実から目を逸らし、わずかな楽観論にしがみついて。 その楽観論も、当人達が本当に信じていたものではなく、 もう、目の前に起きていることの全容が明らかになるまでの悪あがきだ。 そう、現実はもう見えていても、完全にトドメを差される前に、持論を翻し 「メルトダウンは起こります、今すぐ出来うるだけの対処を」 これを言えた奴が、エキスパート達の中に、誰もいなかったんだ。 だから、なおとは東電に乗り込み、ラチがあかないからフクイチへも逝ったわけだろう。 俺だって確実にそうするわ。「あああああぁぁぁぁあ・・・・」って阿呆かw
607 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:42:24.54 ID:mmx1/DUV0
受身社員か。 菅もクズだが東電はもっとクズ。
608 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:42:59.39 ID:PNXgcGdY0
やっぱり、菅直人が原発爆発誘導した張本人だったかw
609 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:43:00.36 ID:DRx3H4CG0
実際、海水投入してたのにこの有様 だいたい海水投入しか方法ないってなんだったの?
>>603 とりあえず
ベント許可要請の12日01時時点で完全に手遅れって事はいい加減理解した方がいい
611 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:43:40.81 ID:GJHgsC/60
吊るせ!
612 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:43:41.59 ID:VcnjEal00
東電はベントのやり方知らねーし、 ベントどうこう以前にメルトダウン始まってるし この議論自体、まったく意味ないんじゃねーの?
613 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:43:48.09 ID:1uXVtAyZ0
614 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:43:52.48 ID:OB2vptTB0
福島・東海第二・女川が無事だったのはせめてもの救いだな 全部逝った可能性があるからな
ちょっと前の報告書 福島原発事故独立検証委員会(民間事故調)の報告書から浮かび上がるのは、「パニックと極度の情報錯綜(さくそう)」(報告書)に陥り、 「テンパッた」(同)状況となった当時の菅直人首相や官邸中枢が、現場に無用な混乱を招き、事故の危険性を高めた実態だ。調査の結果、菅氏による「人災」が証明されたといえる。 菅氏が東日本大震災発生翌日の3月12日早朝、東京電力福島第1原発を視察することに、当初は枝野幸男官房長官(当時)も海江田万里経済産業相(同)も福山哲郎官房副長官(同)も反対だった。 ところが、「言い出したら聞かない」(報告書)菅氏は視察を強行する。 視察に同行した班目春樹原子力安全委員長は現地に向かうヘリ機中で種々の懸念を説明しようとしたが、菅氏は「俺は基本的なことは分かっている。俺の質問にだけ答えろ」と聞く耳を持とうとしなかった。 また、菅氏は第1原発に代替バッテリーが必要と判明した際には、自分の携帯電話で担当者に「大きさは」「縦横何メートル」「重さは」などと質問し、熱心にメモをとっていた。 同席者は「首相がそんな細かいことまで聞くというのは、国としてどうなのかとぞっとした」と述べたという。 菅氏が官僚機構に不信を抱き、セカンドオピニオンを求めるために3月中に次々と6人もの内閣官房参与を任命したことには、 当時からメディアで「船頭多くして船山にのぼる」という批判が強かった。 この点について枝野氏は事故調に「常に『やめた方がいいですよ』と止めていました」と証言した。官邸中枢スタッフもこう述べている。 「何の責任も権限もない、専門知識だって疑わしい人たちが密室の中での決定に関与するのは、個人的には問題だと思う」 菅氏が原発事故の初期段階以降も他の閣僚や事務レベルに適切な権限委譲を行わず、引き続き直接的な関与を続けたことへの批判も指摘されている。 「(政府と東電の)統合本部の士気を低下させるから、なるべく菅さんが出てこないように言ってほしいと何人かから頼まれた」 これは官邸スタッフの言葉だ。同様の証言は報告書を待つまでもなく、当時から枚挙にいとまがない。 報告書は「菅首相の個性が政府全体の危機対応の観点からは混乱や摩擦の原因ともなったとの見方もある」と指摘する。 ただ、これは「前首相」に一定の配慮を示した控えめの表現だろう。
617 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:44:48.81 ID:mUy+LgFr0
>>600 仮に電源装置を送るんであればそれはどんくらい時間が掛かるんだよw
数日後に来たなら断ってねえと思うんだけどw
まあ現実は東電側で東北電力から電気引っ張ってきて復旧したんだけどなw
>>589 九電も結構酷いぞ?
玄海1号の例の脆性遷移温度の県、九電はお手盛りの委員会が安全と言ってるから
問題ありませんって繰り返すだけで、学会の学者が揃って検証するからデータを
見せてくれと繰り返しても「検証しても同じ結果になるだけだから出しません」だぜ?
誰が信じるあんなもん。
619 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:45:04.88 ID:fZm38asz0
>>mUy+LgFr0 そもそもなんで海水を注入せねばならなくなった 空缶が米軍の申し出を蹴ったからだろ? まっ赤はとっとと祖国に帰れ(・∀・)
>>601 あいつらギャラクシーもグロホも持ってるし
戦車乗っけられるんだぜあれ
621 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:45:13.66 ID:7+H/UrHx0
>>596 >>604 ネトアサはすぐ死ねよ。
お前は生きている価値がない。
>>610 手遅れじゃねえよ。
馬鹿かお前は。
自体が拡大するかどうかの瀬戸際だろ。
圧力容器の破壊の拡大がどんどん拡大したから
被曝が広がったんだろうが。
さらにいうと、手遅れにしたのも菅直人だ。いい加減にしろよ。
菅直人は全権持ってる政府のTOPだぞ。
死ねっての。
>>590 > もっかい書くけど、東電が「今やらないと日本終わります」これが言えていれば
> 流石にどう考えてもそこでベントも海水注入も即やれって指示が出てた筈だよ。
> これは、どれだけ愚かな人間でも確実に辿り着く結論であって。
なんか認識が徹底的に甘い、と思うんだけどね。・
仮に東電がそういったとしても、どなりつけたり、なだめたり、すかしたりして、その意見を
撤回させることくらいした可能性は大いに考えられると思うね。
当時の総理大臣がその後に見せた行動及び言動は、原発よりも日本よりも、
世界の終わりよりも、自らの地位がまず優先、という行動原理を如実に示して
いたからね。
一説には、「これであと2年は総理大臣を続けられる」と漏らしたなんて話もあったくらい
だしなw
623 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:45:42.94 ID:N+MlSV6t0
専門家でもなんでもないバカに説明してどうしようっていうんだ 原子力に強い菅が指示してやらせたことにしたかっただけだろ バカン「真水では足りないだろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」キリッ
624 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:45:47.06 ID:mUy+LgFr0
ネトウヨこじらせるとこんなふうになっちゃうぞw
>>603 みんな気を付けようなw
625 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:46:02.78 ID:OB2vptTB0
最悪の対応をした上に嘘をついて何が真実かわからなくする 後世の教訓にもならない どこまでも最低最悪の男だな 現代日本の象徴か
626 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:46:55.85 ID:fAYfOyAL0
狼狽しながらも最良の手段を模索しながら現場が動いてる最中に、 本社に乗り込み、 「お前が言ったのか!」 「お前だろ!」 「それともお前か!」 「60以上のカンブは現地に行け!」と 断罪して廻る対策本部長 前日の14日には保土ヶ谷PAで疑惑の献金をこっそ返却
菅はまず保土ヶ谷パーキングの件を吐かせてから 打首獄門にするべきだと思うの
629 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:47:26.74 ID:Isl6vKqa0
菅がベントの邪魔したとかくだらなすぎ 電源が落ちた時点で終わってたんだろ 菅が最終責任者だから 菅が爆発させたってのは結論としてはその通りだけどw
>>621 多少ベントが早かった所で結局水素爆発するから
>>620 グロホじゃねーやC-17グローブマスターだった
結局、政府の原子力の専門家も東電もこの後どうなるか予測できなかったってことだろ 予測できていたら、タイムリミットもあるのに結果が違ってくる程の時間を説明に割かないだろ
633 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:48:12.74 ID:OB2vptTB0
最低最悪のリーダーシップの例として世界史に名を残す事になる菅直人 日本の恥 人類の恥 こいつが嘘を付くことによって全員が嘘を付くことになる
634 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:48:18.72 ID:K8QK1HkC0
十五条通報がなされた時点で権限は政府に移管しているのだから 政府のトップである総理が説明を優先しろと言えば東電は従うしかないわな
635 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:48:26.20 ID:7+H/UrHx0
>>624 ネトアサは死ねよ。
>>623 やってることが金正日と同じなんだよな。
サヨクは自分が全能だと思う人々だから(サヨク理論が破綻してるのがわからない馬鹿だからだけど)、
同じことを繰り返すよ。これからも。
日本がしなければいけないのはアカ狩り≡馬鹿狩りね。
サヨクは現代では馬鹿しかなれないので。
636 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:48:54.45 ID:mUy+LgFr0
何ネトアサってw
バカン「真水では足りないだろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」キリッ 廃炉を渋った東電を悪役に仕立ててバカン大活躍・・・ 3号機 3月13日 午前9時 政府の指示で海水注入開始 3号機 3月14日午前11時1分頃、1号機同様大きな音とともに白煙が発生 2号機 3月14日 午後0時 政府の指示で海水注入開始(この時点で水位は安定) 2号機 3月15 日午前0時頃 弁が閉じベント不能 2号機 3月15 日午前6時頃に圧力抑制室付近で異音が発生するとともに同室の圧力が低下 699 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO 90人くらい交代で10秒ずつ修理してるか無理だ 塩がこびりついて もうみんな規定量以上被ばくしてる 人手足りないんだ しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組 みんな家族の安否すらわからね状況 もう家族にはあえないな… 自衛隊の皆様も… 修理もどる 789 :名無しさん@十一周年[sage]:2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO 人力で弁を開けています 一人8秒 みんな被ばくしてるわ 今現状塩で不可 濃度250倍こえ
638 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:49:48.84 ID:TGeQlcwB0
>>606 まさにその通り
菅がどうこういってる奴らは馬鹿なのか意図的なのか
639 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 01:49:50.72 ID:eeoj2S+p0
>>606 今も楽観してるぜ
4号機の燃料プールも対策してんのかしてないのか不明
2号機の地下は報道を見ると、近づけないことだけはわかったしw
で、使用済み燃料棒が増えすぎて燃料プールにぎゅうぎゅう詰めにして
テロでなくても大地震がありゃ、去年の3号機の水素爆発と同じことが
起こるっちゅうのに「あーあー聞こえない聞こえない」態度だからな。
爆発してからじゃ遅いっつうのに。。
だから、菅も死刑だし 東電も原子力ムラ全員も死刑なんだよ
管が専門家に任せていれば日本は救われたんだが 糞男が「俺が仕切る」とか言い出したせいで対応が大幅に遅れたんだよ
641 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:50:26.30 ID:YwI5J57T0
一年以上経っても 東電は菅のせい 菅は東電のせい どちらも言い訳に詰まると震災のせい 計画停電で何百人死のうが、産業が衰退しようが 誰一人責任を取らず責任押し付けあってニヤニヤしている 挙句に東電は電気代を値上げ民主党は増税に必死 結局、尻拭いは全部一般の日本人がやってる なにこの無政府状態
642 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:50:41.91 ID:OB2vptTB0
福島や関東の人たちは菅直人以降の原発対応に満足してるんだ? まあ、どうでもいいけどね
643 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:50:51.81 ID:mwgeVu8z0
/__.___________ヽ \ | 。 |__ノ |: ,,,..... ...,,,,, | ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / \  ̄二´ / 俺に決めさせようとするな。 チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、
644 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:51:13.82 ID:JS1TIFcz0
>>635 ネトウヨはどうしてそう差別的なんだろうなあ。
ブサヨは放っておけば絶滅するのに、
わざわざ構ってややこしくするのは、お隣の国と通じるものがある。
645 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:51:27.46 ID:pNEaqZM60
646 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:51:29.90 ID:7+H/UrHx0
>>630 >多少ベントが早かった所で結局水素爆発するから
いやしないよ。最初から海水でじゃんじゃん冷やし続けてれば
水素爆発は避けられたよ。
>>640 そうか、君らは菅じゃなくて京大の小出に任せりゃ良かったと思ってるんだな
あいつの判断は正しかったからな、少なくとも東電や御用専門家よりは
なかなか新鮮な意見だw
>>622 銃突きつけられたわけじゃあるまいし、予断の許さぬ実務があるなら
総理をどっかの部屋へ待たせてでも対処すべきだよ。
後で何言われようが釈明のしようもあるだろ。
医者が急患診るのに割り込んで邪魔立てするのは
ヤクザでも滅多にいないぞ。
管はそれよりも下か。
>>646 一号の冷却装置停止から4時間以内ってとこだな
そういやアメリカドイツ製だかの高所放水車も大型輸送機で運んでくれたよね
652 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:52:54.41 ID:OB2vptTB0
>>640 全くその通りで
首相が現場に介入するなどあり得ない対応
リーダーシップの極基本的なことを理解していないバカ男のせいで日本が死にかけるはめになった
驚くべきはこの最低最悪の男を擁護する奴が少なからずいることだ
この国民にしてあの首相ありだな
関係者全員の証人喚問 福島裁判 の流れでよろしく
654 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:53:38.63 ID:4nO0Svck0
>>644 朝鮮人とかブサヨクを放っておいた結果が今の日本なんだけど
655 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:53:54.27 ID:AjnPtQvU0
バ菅なんて関係ねーじゃん 中止命令したなら問題だが 結局、東電の屑幹部が現場の独断で行った注水中止を命令したんだろ
海水でずーっと何日も何か月も。だと塩が大変なことになるけど。 真水がなくなれば海水って、マニュアル通りだったんだよね。 海水の中に大量に入ってる塩素は、中性子捕獲断面積も比較的大きな物質だから、 塩の害に目を瞑ることのできる短期間の使用なら、海水ジャブジャブは当然。
>>620 固定翼機でなら日本でも空輸できる輸送機はあるよ。
ただね、着陸する滑走路がないんだ。
それより電源車を空輸するにはヘリの輸送能力が足りないって、あっちの方が
ほんとかいな? と言う気がするけどね。CH-47Jのつり下げ能力が11tで、
前に九州電力が陸自と共同で災害用電源車をCH-47Jで運ぶ試験をやってた筈。
658 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:55:03.07 ID:7+H/UrHx0
>>644 自分の国を民主化する努力をしないなら、あなたにはやがて東北民と同じ運命が待ちかまえてるよ。
独裁政党の民主党を批判するのを差別だとか、独裁新聞朝日を批判するのを差別だとかいってる
あなたは結局のところ、自分を死の淵に追いやってるだけだ。
あなたは死んでもかまわないが、他の人をしなせるわけにはいかない。
659 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:55:09.70 ID:OB2vptTB0
あんな最低最悪の男を擁護するような国民は滅びて当然だ
>>638 東電からお金をもらって頑張ってるとです
お金は命より大事なものとです
662 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:55:38.54 ID:ATV3V8Iw0
まあ菅が全部東電に任せるって言ってても 東電幹部が菅よりまともなことしたとも思えんよな
>>658 菅のやらかした何の影響も与えなかった軽微な失態ばかりを嗅ぎ回ってなんになるっての
お前のバランスに欠いた菅批判は東電の大きなミスを隠蔽するための工作活動に相当するわ
>639 アメリカから言われて、一応は四号崩れて関東一帯強制避難の最悪シナリオ回避として ダンプ何百台分の土砂(泥)で覆う準備は昨年の6月頃にはしてる 指揮したのは馬淵だそうだ
>
>>640 緊急事態に現場を知らない奴がしゃしゃりでて掻き乱すって
トップとして一番やってはいけない事だよな
お上の意見伺うまで重大な決断はしない これが政権交代望んだ連中の政治主導ってやつだろ ヒステリーおこしてわめきちらすしか能のない総理大臣様の政治主導に乾杯だなw
667 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:57:07.28 ID:KVruPpmZ0
結局民主党が信用されて無かったって事だな。 八ッ場ダムやJALへの対処、普天間の問題など、 原発を東電が主体で廃炉にしてしまったら、 保障も何もないと思ったんだろうね。(原発の安全神話を信じてたってのもあるだろうが) 政府主体で全責任を負って、東電にやらせるか、専門家のチームで対処するか、すべきだった。 やはり一企業に責任も明確にしないままやらせたのは、最悪だと思う。
668 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:57:31.38 ID:OB2vptTB0
911陰謀論とか311地震兵器とか あちこちで聞くんだけど 正常な判断力を失っている人が多すぎる そりゃ、民主なんていうテロリスト集団に国を乗っ取られるわ 最近は懲りずに維新とかw やばいよこの国民
>>657 うーん俺は今でも本気で自衛隊使えばもっと電源も燃料も
届けられたんじゃないの?って疑ってる
てか、今後の事考えたらそれくらいは数か所に何セットでも
有事には運び込む用意してなきゃ原発運転できないと思うわ
670 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:57:55.48 ID:Gjya+/600
管や枝野やルーピーを擁護する日本w もうね・・・
671 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:58:18.97 ID:Isl6vKqa0
斑目の「あああああああ」と言う叫びがすべて 専門家wなんてこんなもん ただ菅も専門家だったらしいがw
672 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:58:43.16 ID:DxyhJHXz0
つーか別に現地に赴かなくてもいいんだけどね… ヘリからおりた顔は今でも笑える
>>645 で、それが福島に到着したのはいつだよ。
3月15日に要請して、3月16日に到着したのか?
>>649 当時の総理大臣は、癇癪起こした時は、まさにその「下」だろう、と信じるにたる報道が今まで
いっぱいあったように思うが?w
って、草生やしてるけど、笑い事じゃねーんだぞ。
676 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:59:33.85 ID:7+H/UrHx0
>>663 >菅のやらかした何の影響も与えなかった軽微な失態ばかりを嗅ぎ回ってなんになるっての
いや菅直人は福島原発を破壊した張本人だぞ。
ベントだけじゃなく、冷却の指示を出せてないからね。彼に過失があるのは間違いない。
故意があるかどうかだけだよ。
というかお前頭おかしいよ。馬鹿でしょ。菅直人って日本の行政のトップだったんだぞ。キチガイだけど。
>640 問題は肝心の専門家が爆発弁レベルしか居なかった事
>>663 東電か菅か、ではないからw
原発震災の責任のトップは総理大臣であって東電ではないw
だから東電も首相に意見を聞いているわけで、むしろ重大な決断であればあるほど
それは東電ではなく総理大臣の責任ですることになってる
これが日本のルールだよ申し訳ないけども
つーか、菅直人のミスが軽微なら原発事故も軽微でないとおかしい話だがw
679 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:59:55.19 ID:+dEEPYN80
菅や民主政権が責任を取ったことなどありません でも東電が腐っているのはみんな知っています つまり現在の状態なわけです
680 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:00:10.34 ID:DSDEVaed0
管とか鳩山みたいな団塊世代じゃ「失敗・失権した奴は吊るし上げて糾弾して総括させる」のが常識。 そんな彼らを糾弾しないのはむしろ無礼にあたるのではないか。
681 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:00:23.48 ID:DQJVhxmp0
>>1 サラリーマン根性そのものだよな。
日本の没落はこういう奴らが第一線でのさばってる事が原因だ
682 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:00:37.88 ID:fAYfOyAL0
>>635 おそらくは菅がイメージする漠然とした「権力者」像が、あの振る舞いなんだろう
いかにも若い時からサヨク活動してきた者が抱きそうなイメージだ
そもそも、議院内閣制における首相の法的立場も理解できななかったに違いない
彼らはどこまでも、「漠然としたイメージ」しか持っていない
よって後から後から、都合のいいデータを持ち寄って裏付けしたがるのも
彼らの特徴。
ようするに、菅は就任するその時まで何ら勉強してこなかったという事
ことにあたっての狼狽癖がひどすぎる。
【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498
683 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:00:38.44 ID:d0yUo7tcO
バカ1人いれば一国家を転覆させることが出来るんだな
当時のまとめレス 米政府「廃炉覚悟しろ、技術支援する」 菅「だが断る!」 ↓ 東電、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す ↓ ところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示 ↓ 蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施 この遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる ↓ 自衛隊&在日米軍「できることはなんでもする」 官邸「警察と消防でOK、引っ込んでろ暴力装置www」 ↓ 在日米軍 「ポンプ車持ってきたぜ!使え」 菅 「だが断る!」 ↓ 3月12日:1号機爆発 ↓ 3月14日:3号機も爆発 ↓ 菅直人、保土ヶ谷PAで疑惑の献金をこっそり返却 ↓ 3月15日:2号機が爆発 ↓ アホ菅、東電本社で激怒 「一体どうなっているんだ!!」 ↓ 同日:4号機まで燃え出す ↓ アホ菅、会見「あうあうあー」 枝野「30km範囲内で危険」 ↓ 4号機爆発 ↓ 菅「ぼく、もの凄く原子力に詳しいんだ!」 調子に乗ったのび太みたいなことを言い出す
>>676 原発事故が起きた際には、原子力保安院が対応にあたり
原子力安全委員会等の専門家が政府に助言するって事になってたんじゃないの?違うの?
この人達が、
「周辺住民被爆させてでもベントと注水を行わないと駄目です」
って言ってもいないのにできるわけ無いじゃん
686 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:01:06.49 ID:OB2vptTB0
福島とか関東の人たちって我慢強いね よくあんな対応に我慢してるね
687 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:01:07.27 ID:L9HScTuO0
説明が必要だと勝手に思ったのは東電なのに、管の名前を出して責任を押し付けたいのでしょう?
688 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:01:24.58 ID:EaT82Agm0
,,-―--、 _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ // ・ ー-- ゛ミ、 < ёЭЩ※фcЮ☆З! `l ノ (゚`> `| ノ´⌒ヽ,, | (゚`> ヽ l γ⌒´ ヽ, .| (.・ ) | //"⌒⌒ゝ、 ) | (⌒ ー'_ヽ | i / \ / ヽ ) l ヾ U } !゙ (・ )` ´( ・) i/ ヽ } | (_人__) | < トラスト・ミー ,-、 ヽ ノ゙、 \ `ー' /_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
689 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:02:10.51 ID:pNEaqZM60
>>655 菅が原災法に基づく緊急事態宣言を出してるから、
東電は菅の指揮下に置かれた実行部隊にすぎず、独断ではなにもできないよ。
菅がアメリカの支援を断ったのは、自分が中心となって東電を指揮して
事故を収拾させ、英雄になる展開を夢見たから。
事故対策の失敗は第一義的に菅に責任がある。
なんか東電盛り上がってきましたね。 早くつぶれて下さい。
>>669 当時の対応を見ていると、管が一番嫌っていた「一つのラインに固執して
だめになったのが判ってから次を検討」ってのがやたらと目に付くんだよね。
陸路で送って渋滞だから次のルートをってその典型だし。
福一の影に隠れて忘れられてるけど、福島第二もポンプが壊れて非常に危険な
状態だった。急遽名古屋のメーカー倉庫から出荷前のポンプを引っ張り出して
設置する事になったが、1号機から一つずつ取り付けって手順だった。
その手順の報告を聞いた福島県知事が「頼むから並行してやってくれ!」と
懇願するように申し入れしていたが…。
あれも間に合わなかったらどうなっていたことだか。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:03:33.38 ID:7+H/UrHx0
>>673 いや全電力損失の直後に水で直接ひやせばよかったんだよ。
じゃんじゃんね。
>>682 いまだにサヨクをできるのは馬鹿しかいない。サヨクは独裁主義者の一種なんだけど、
独裁でうまくすべてをコントロールできると信じられる人たちなんだよね。
それって、現代では低脳であることが必要だから、サヨクって基本馬鹿なんだよ。
朝日新聞も菅直人も低脳なの。それを自覚しない低脳ね。
だから非常に危険なのだ。
>>683 馬鹿を馬鹿新聞がもちあげて、首相にしたら日本を壊せますよ。そりゃ。
馬鹿≡菅直人、馬鹿新聞≡朝日
694 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:03:54.16 ID:OB2vptTB0
原発全部止まっても大規模停電はなし 日本の電力供給能力は凄まじいな 少なくともこれまでは
695 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:04:02.85 ID:c+hN/oXR0
>>684 有事に首相が発狂するなんて想定外でした。
696 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:04:23.18 ID:Gjya+/600
>>673 水素爆発で吹っ飛んだのは建屋だけ
まだ燃料棒は溶けて無いから、圧力容器の底に穴はあいて無いよ
海水注入を止めたから溶けてそこに穴をあけてメルトスルー
順序を分かっていないようだ
697 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 02:04:24.87 ID:eeoj2S+p0
>>668 仕方ないだろ
こんな大汚染かまして誰も責任とらない!
挙句、神戸の震災と同じ規模のガレキを被災地にやらせて資金援助を
せずに全国へ分散させて「被災地をダシ」にしてバラ巻きしてんだから。
自民 民主も死刑だろが
東電の説明…「俺が気を回したからあいつが悪い」 病院に行ったほうがいいですね
>>692 ああ、ほんとそれ感じてた
二の矢三の矢用意してんだろなおいって思ってた
簡単ではないのもわかるんだけどね
>>689 それはウソだ。
事故が起きてからも、原子力緊急事態宣言が発令された後も、事故対応の権限と責任は原子力事業者にある。
事故対応において、政府に報告すべき事項はあるけれど、許可を受けなければならない事項はない。
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律64条、実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則20条。
701 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:05:42.50 ID:L1yVgJWB0
菅は天才だよね。亡国にかけては。
702 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:05:52.05 ID:7+H/UrHx0
>>685 行政の決定は菅直人がするんです。馬鹿のね。
助言ってわかる?助言者は決定に責任を負わないんだよ。
あとね、ここで行ってるのはベントのまえの海水注入の話しね。
まさにそれが出来る政府がまともでそれができなかった
菅直人は無能か殺人者かどっちかだってこと。
703 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:05:56.00 ID:fAYfOyAL0
>>684 3号機爆発のまさにその時に、やっとこさ首相会見 「(先行きに)光明が見えた。」
そりゃあヒステリーにもなるわなw
>>678 なあ女川とかも一時電源失ったりしたけど
それも政府の指示待ちながら対応してたわけ?w
現場で管理運用してるのの責任の上に政府はあるはずだが
どこの誰の責任とかではもうなくなってんだよ
各々の不手際が事故を拡大させたのは事実なんだからよ
705 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:07:02.71 ID:m42BbQ3K0
東電は津波対策を放棄した責任・撤退を言い出した責任を逃れる為に 菅をスケープゴード(いけにえ)にしようとしている。 東電幹部に騙されるなよ。 東電は今まで安全だとうそをついて対策は放棄していた。 IAEAは今回の事故は東電による人災と断定している。 IAEAは再三対策を要求し2007年には東電は対策を強化すると答えている。 しかし対策は行わなかった。 2009年の福島第1原子力安全委員会でも津波想定資料を隠蔽して出さなかった。 2008年に東電内部で最大15.7mの浸水を想定していたにもかかわらず。
あのな、はっきり言おう。 こういうとき、トップが行うべきことってのは、現場に乗り込むことでも、 現場を怒鳴りつけることでもない。 村山の例を引くまでもなく、選択肢は一つしかない。 適切な人物を選任し、その人物に全権限を移譲して、「すべての責任は俺がとるから、頼む」 ということだ。 他に選択肢なんかねーんだ。 そもそも、総理大臣が何かのスペシャリストであることなんて、よくあることでも、総理の要件でもない。 だったら、他にどんな選択肢があると思うんだ。
>>702 冷却装置止まってるのに
ベントしないで水入るわけねぇだろ…
>>590 >もっかい書くけど、東電が「今やらないと日本終わります」これが言えていれば
>流石にどう考えてもそこでベントも海水注入も即やれって指示が出てた筈だよ。
>これは、どれだけ愚かな人間でも確実に辿り着く結論であって。
そんな「筈」なんてあるわけないだろ。
どれだけ愚かな人間でも確実に辿り着く結論なんてないよ。
キチガイはキチガイなんだ。
東電に罪がないとは言わんが、その東電を潰そうともしないで、
叩く対象として残している民主に疑問を感じないとしたら、お前はアホ。
710 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:08:28.22 ID:ThUw4VQL0
711 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:08:35.57 ID:OB2vptTB0
やがて海外で再現ドキュメンタリーが作られるだろう 海外のドキュメンタリーに菅直人がどうやって描かれるか 日本人として恥ずかしい
712 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:08:39.56 ID:DO5LgjvsI
海水ではなく真水を東電は用意するベキだった そもそも電源車はなぜ役に立たなかったのか?
>>678 だから菅が判断できる材料は東電は全部出したのか?
そもそもの原因は津波じゃ無くて地震だろ。それを隠蔽するために
東電なのかデタラメなのかが嘘をついたから収集がつかなくなったんだろ。
大分あとになって、ベントが遅れたのは、電源が無いとベント出来なかった
所までは白状してるし菅に説明でベントが遅れたとか言ってる時点で聞くだけ
無駄だろ
「総理、実は今こういう理由で注水してるんですけど、継続して問題ありませんよね?」 ってなぜ聞かないんだ? そんなに原発吹っ飛ばしたかったの? それとも何かあったら、管にすべて押し付けようと企んだの?
>>607 いや、菅や民主の方が屑だよ。
仮にどんなに東電が悪かったとしても、潰さないでいる民主はそれ以上の悪なんだよ。
民主工作員は、失せろよ。
いやぁ しかし安定の東京電力ですね
717 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 02:10:07.73 ID:eeoj2S+p0
>>704 実は福島第二もヤバかったという話を当時覚えている。
複数箇所ヤバかったのだが原子力ムラ(ACの役員)が隠蔽した疑いがある。
あのとき、TVでやたらACジャパンがCMを流していたが、こいつらの行為も死刑相当
あっと、菅も首相としてやるべきことをやってないから死刑だけどな
まあ、議事録なんも残ってねー時点で責任そんな程度だって事だけど
719 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:10:21.37 ID:Isl6vKqa0
起きたことの最大な責任は菅にあるのは当たり前だ 総理大臣より責任の重い奴がいるわけないんだから それとは別に 菅が何をミスしたのか、ミスがなければ原発は大丈夫だったかが よくわかんねえな
>>710 まぁ実際「故人献金」とか言われないと思い出せないレベルになってますからな
あと…高岡某
721 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:10:29.96 ID:KVruPpmZ0
地震と津波対策も並行である事を考慮して、 即断即決で廃炉決めてりゃ、違っただろうね。 方針が無かったから、対処だけに留まってた部分もあるだろうに。
ゴマスリ個人的責任全力回避体質の“気が利いて抜け目の無い”日本人的官僚根性が発露されたわけだな 日本人には無理なんだよやっぱり 未だに戦前どころか江戸時代から変わらず抜け切れていない 民族性だな
723 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:11:01.67 ID:7+H/UrHx0
>>700 菅直人政府には命令権限があるんですよ。
法律読み直してくださいね。
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律第三十六条
あなたが嘘つきです。
菅は二度と被災地には足を踏み入れないだろうな。
>>706 そんなもん現場の長以外に誰がいるんだよw
それじゃあ東電がまともな長を置いてなかったとしか受け取れないぞ
そんなんでも最終的に責任を取るのは時の総理大臣ってことになる
だからバ菅が福一に乗り込んだとすると合点がいくけどな
>>693 電力が無いのにどうやって冷やすの?バケツリレー?
727 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:12:20.58 ID:noPh0lIU0
例の管ビデオ 本当は音声付あんだろ?さっさと出せよ
>>704 仮にその通りだとしても、その東電を潰さない民主が最悪だろ。
良く考えろ。
729 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:13:13.76 ID:pj7euyvE0
当時のベントの目的はサプレッションチャンバで捌ききれない蒸気圧を逃がすことだ 保安員の無能が、圧力容器Zr+H2O+高温高圧 → ZrO+H2 を予測していたら 誰もが違う意識でベントを急いだ
730 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:13:13.53 ID:7+H/UrHx0
>>719 最善の対策をとれる政府であれば、冷温停止は可能だった。
アメリカもそういってる。
最善でなくても国民の命を第一に考える政府なら、
パフォーマンスもベント妨害もスピーディ非公開もしてない。
菅直人には過失はもちろんだが殺人罪で有罪になりうる
可能性がある。
731 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:13:31.59 ID:LoG/xrvw0
ぶっちゃけ、この記事で何で管のせいになるのか分からん 「管への報告」を理由にして海水注入を躊躇った(その段階で大事な原子炉の廃炉が確定するから)──としか読めんのだが。
当時ここでズバリ完璧にこの指摘してたやついたよな? 何者だ?
733 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:13:42.21 ID:yJxi2D17O
菅直人のせいにしたいようだが無理がある。ベントを怠った罪は重い。
>>725 何言ってんだかよくわかんねーよ、おまえw
もう一回、落ちついて、よく考えてから書き直せ。
「そんなもん」とか「それ」とかもう少し具体的に、せめて文脈から確定できるように書いてくれ。
735 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:14:17.45 ID:DxyhJHXz0
かんさんは、責任とか感じているのかなあ。東電は少なくとも現場で一生働く訳で だけどかんさんはもう二度と現地には行かないだろうしね。
>>590 >もっかい書くけど、東電が「今やらないと日本終わります」これが言えていれば
>流石にどう考えてもそこでベントも海水注入も即やれって指示が出てた筈だよ。
>これは、どれだけ愚かな人間でも確実に辿り着く結論であって。
東電という民間企業にその決断ができないから、
原発事故の責任が国に移行するように法律で決まってるわけでね
そもそも東電の進言がないから悪い、というのはルールがわかってないし
そんなもの前提にした安全保障体制なんてクレイジーの類だよw
日本社会のどこにもそんなシステムないし、国も当てにしてない
政治家が自分で考え、決断するシステムなんだよ日本はw
そして日本は一番やっちゃいけない人がトップにたってた、それだけだよw
国会でも先送りばかりしている民主党議員に何を期待してんだかw 東電もそれなりの態度で政府に伺いを立てていたのは当然だろう 菅はキレ菅といわれるほど口が悪い事もあるが、迅速な指示や許可がおりるとは到底思えないね 謎の国家戦略室で昼寝ばかりしてた菅に何を期待するんだ? 今もって謎だしなw
738 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:15:13.70 ID:OB2vptTB0
最低最悪のリーダーシップの例として日本国首相が世界史に悪名を残す事になるんだぞ 日本人ども分かるか?それが日本人として恥ずべきことであるということが?
739 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:15:43.04 ID:7+H/UrHx0
>>726 水か海水でだよ。そうやってたろ。
>>731 いや海水注入が出来ないからベントしようとしたの。温度が高くなって海水が入らなくなったから。
あなたは知識がないです。
>>733 ベントをさせなかったのが菅だよ。
740 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:15:54.36 ID:pNEaqZM60
>>700 バカ?
緊急事態宣言発令後は、原子力災害対策本部が緊急事態応急対策にあたるんだよ。
で、原子力災害対策本部=総理大臣だから、
菅が事故対策の全てを統括することとなった。
よりによって菅が…
741 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:15:57.72 ID:pj7euyvE0
>>727 声アリ部分は別で、3バージョンぐらい撮ってて、どれを出すか思案中じゃね?
742 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:15:59.70 ID:9OAb2smf0
>>708 実際、菅直人自身は
爆発があって初めて班目に「どういうことだ」と迫り、
班目はその脇で頭抱えて「ああああぁぁぁぁ・・・・」だったんだぞ。
つまり、爆発時点までで、エキスパートの視点で
ガチ爆発を断言していた奴が居なかったということは
この完全に正直な反応で明らかになっている。
で、その裏では、御用学者達も、無茶苦茶言ってたよな?
東電も班目もそうだが、「事故は100%起きない」この前提を崩せず
目の前にその未曾有の大破壊が迫っている時ですら
己の今までを振り返り、その持説にしがみついたんだ、皆が。
誰も、己の人生をかけたペテンを、ペテンと認められなかった。
周りみんなあんなんな状態で、一体なおとに何をしろと?
現場に任せろ?クチを出すな?冗談じゃないだろw
東電は現場の人間の撤退まで申し出てたわけでさ。
大体、管が悪いなら 原発賛成派の連中や東電が、管を告訴すりゃいいのに なんで黙ってるの?
議事録出したら困るのも実は東京電力だったりするんじゃないのか? w
748 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:17:53.79 ID:7+H/UrHx0
>>738 菅直人の名は、たぶん金正日や、ポルポトと同レベルの馬鹿独裁者として歴史にのこるだろうね。
そしてこの政権を作った馬鹿新聞朝日も歴史に馬鹿新聞として汚名を残すだろうな。
多分もうすぐ潰れて消えるだろうけど。
こんなんで責任回避できるなら安全対策なんか適当になるわな
「その後」って何だよ。 ミンスの責任転嫁か? それとも、ゆすりたかりか?
752 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:18:29.59 ID:L9HScTuO0
廃炉させたくないから海水注水を渋ったとか 電源喪失時のベント方法を知らなかったとか 官邸にすすんで情報提供しなかったとか 実は津波ではなく地震で配管がいかれてたとか 全面撤退を主張して管を怒らせたとか いろいろ言われてるけど、はっきりさせて欲しいね
>>743 告訴って何を根拠に?
東電がやるのは無理だろ、どう見ても。
東電は民主党のご機嫌を伺わなければならない立場であって、
飼い主に噛みつくような真似は少なくとも、民主党が政権与党であるうちは
ありえないよ。
754 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:18:58.43 ID:mUy+LgFr0
>>684 こんな与太話をネトウヨ同士で回してるから進歩がねえんだよw
ツイッターでもそうだよなw
>>1 現実はどうなのか知らんが
内容だけ見たら東電が悪くね?
勝手に中止したんでしょ。
最善の手を打てよ
>>742 だからさ、なんで今、東電を潰そうとしない民主が悪だってわからないの?
民主より東電に非があるっていう奴に限って、潰さない事はスルーしてるんだよな。
この部分にはレスが一個も付かないw
もう一度言うよ?
東電に罪がないとは言わんが、その東電を潰そうともしないで、
叩く対象として残している民主に疑問を感じないとしたら、お前はアホ。
757 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:19:37.69 ID:KVruPpmZ0
>>742 即決即断で廃炉を決定して、如何なる方法でも冷やせば良かったんじゃないの?
廃炉にするかどうかの決断が一企業にできるわけが無いのだから、
政府が方針出さないと動けないでしょ。
政府が最悪最低な状況を想定して動かなかっただけの話。
>>723 その条文は、危険時の措置に関するものではない。
759 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:19:39.89 ID:m42BbQ3K0
東電幹部は無責任。 ありえない判断(撤退とか海水注入延期)を菅のせいにしようとしている。
>>739 だから、その水はどこから運んでくるんだよ。電力が無いと回せないんだよ。
要するに、二重、三重の電源のバックアップが必要だった。
あと、これは想像でしかないが、まだ隠してる事があるはず。地震で壊れちゃいかん
ものが壊れたんだよ。だから現場は何も出来なかった。
761 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:20:23.65 ID:9OAb2smf0
>>736 だからよー現場見えてるのは東電だけで
東電の人間が「ヤバいっす今すぐ直ちに色々して、じゃないとぽーん」
これをきちんと言えなかったら、首相ってのは超能力者でもなんでもないのだから
聞いた情報からの判断しかできまーが。阿呆かよ。
何度も何度も繰り返すけど、保安員、東電、御用学者、皆が
ありもしない楽観論にしがみついて、
正しいリスクカットを出来ないままズルズル行って
取り返しのつかない事になったのは明白。
でなきゃ、さすがの管だって爆発のとき驚きゃしないよw
実際班目自身「爆発はありませんきりっ」って言い切ってたんだから。
それは本人ですらそう振り返っているわけで。
勿論、東電もそうだったのはほぼ確実だわな。
762 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:20:23.53 ID:gPtz8Xhv0
菅と東電幹部は、今こそ福島原発内の危険で近寄りにくいところに 視察に行かしてやれw 炉内にロープで吊るしてやってもいい で、最後にきちんと報告だけして死んでいい
ID:wljK74qB0 はNG推奨ってことでw いちゃもんつけてまわるネットチンピラらしいので。
764 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:21:07.83 ID:MPEQqdW4O
昔読んだカムイ伝で、抜け忍の更に裏切り者の黒幕だかが、さんざん 悪の限りを尽くした挙句カムイに正体を見破られ、戦いに破れて 処刑される話があったんだが、その方法が、鱶のうようよいる海に 舟から吊るして少しずつ身体を喰い千切らせるというえげつないもの そいつはひと思いに殺せと叫ぶが、犠牲者の怨みを晴らすべく、 わざとじわじわやって苦しみを長引かせる ミンスの面々の極悪非道な所業からすればそういう末路が相応しいと思う 60年代的極左臭とサディズム溢れる劇画に準えた最期を迎えられるなら 韓や鮮獄もさぞや本望だろうよ
>>757 政治家って結局素人なわけじゃん
原発事故が起きた際には、原子力保安院が対応にあたり
原子力安全委員会等の専門家が政府に助言するって事になってたんじゃないの?違うの?
何してたの?
766 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:22:11.64 ID:noPh0lIU0
>>743 政府(民主党)へのカードとして使ってんだろうよ
767 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:22:22.38 ID:+zxOpAck0
なぜ東電を証人喚問しないのか? 本当のことを言われると困るからだ
>>767 そうなんだよね。民主より東電を叩く人は一度良く考えて欲しいな。
倒産会社の東電、企業年金の廃止は当然 これで値上げがストップするなら、日本全体の利益 企業年金廃止賛成
菅ってほんとに日本の疫病神だよな
>>743 2年くらい待ってなよ
いろいろ落ち着いて物事考えられるようになったらそんな話も出るかもしれないから
774 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:24:46.26 ID:noPh0lIU0
管・枝野・海江田 東電が全部ゲロったらこいつらマジ拘置所行きだろ
775 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/29(木) 02:24:53.29 ID:eeoj2S+p0
>>736 なるほど なるほど
とっとと緊急招集をかけて官邸に対策本部を立てとけば
今頃は鬼の首をとったように原子力利権を責めれたわけですな
それを菅がパフォーマンスで自爆した。 そういうわけか。
でも、
これまでの東電や原子力ムラの傲慢さとウソを国民が許すとは思えんぞ。
>>740 原子力災害対策本部長の最も強い権限でも、原災法20条2項の主務大臣に対する指示権限まで。
原子力事業者が、いちいち本部や本部長の許可を得なければならない事項などない。
>>743 今、政府と喧嘩するのは圧倒的に東電が不利だね
行政には逆らえないよ
まあ、東電自体が潰れるくらいになれば、小沢献金みたいに企業がゲロったりもするかもねw
だから、政府も東電だけの責任にはしない、出来ない訳があるのだろうw 持ちつ持たれつ
行動的な原発賛成派は東電云々より原発事故について騒ぎたくない傾向だろうし
何より証拠をつかむのが難しいだろうね
めんどくせーから、菅は一族郎党根絶やし 勝俣一族は資産召し上げ、幹部は全員死刑 連座は無し これでいいよ
779 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:26:11.02 ID:pj7euyvE0
>>764 拓さんと民酢朝鮮はド変態だからなあ
逆に悦入るぞw
脇目も振らず責任の擦り付けか こりゃ水位60cm以上の爆弾何個も抱えてやがるな
781 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:27:23.35 ID:SnvkBLdxP
民主党も東電も落ち度だらけで、まぁそりゃ爆発もするよね
総理やめてお遍路したんだから許してやれよ
だから、どうすれば良かったかという話をするならば
>>436 >>451 後出しなら、どうとでも言えるの典型
784 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:29:23.25 ID:pNEaqZM60
津波対策を怠ったのは東電の過失 単なる電源喪失事故を原発爆発事故に悪化させたのは菅総理の責任 SPEEDI情報を隠蔽し避難民を意図的に被爆させたのはジェノサイド
>>781 そうそう
でもって責任の擦り付け合いなんてみっともないこともしちゃうわけだよ
菅が激怒して止めさせたって話は無かったことにしたんだな
787 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:30:15.63 ID:KVruPpmZ0
>>765 最初にやるべきは、東電に全責任を持つって伝えて、連絡網を整えて、情報を収集すべきだっただろうね。
当時の流れからして、連絡網がぐちゃぐちゃだったわけで、正当な判断はほとんど無かったと思われる。
助言にしても、廃炉の最終的な判断は政府であって、万が一メルトダウンが起こったことを考慮すると、
廃炉という判断は、あの状況だと確実にあったと思うよ。あの委員会でも、最悪の状況を想定させればね。
原発の建設コストやら、その後の対処を懸案した結果、政府や委員会は廃炉の決断ができなかった。
今までの安全神話もあって、楽観論にいったのかもね。
東電ならなおさら、廃炉の選択は出来なかっただろうね。当事者な上、原発のコストは莫大なんだから。維持できそうならって考えは絶対出てくる。
788 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:30:24.87 ID:m42BbQ3K0
>>774 おまえはばかだな。
留置所へ行かないといけないのは東電幹部。
津波対策は放置して
撤退を申し出て
海水注入を停止しようとした。
事故が起きたら、どう放射性物質を閉じ込めるかのマニュアルは無くても どう責任回避するかのマニュアルはありそうだ
790 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:31:32.38 ID:EDSdKI+C0
675 無記名投票 2012/03/26(月) 18:09:39.49 ID:51G5YjkM ..,,,,,,..,,,,,,,,,, ,r'´ ,.!、:::::::::::::::\ グギギギギィ・・・なにっ? 28日の国会事故調参考人に官邸詰だった東電武黒フェロー?・・ |:::::::| `゛''‐‐-;;::::゙i |:::::::|. 。 |:::| |::::,r' ヽ,, ,,ノ i:| |:::| (○)` ´(○| |´ ー'._ ゙i'ー,| ベント問題・・海水注入停止問題・・既に俺の擁護人が権威ある海外のBBC、ZDFとやらを根拠に全部論破済・・ | U (__人_) | 何で俺の擁護人の必死の努力を無視する? お前ら委員は右翼サイト2ちゃんの俺関連スレぐらいは最低限チェック・・ ・・もうお前らには叙勲は・・ 俺は参考人招致は断固拒否する、俺は卑劣な言い訳をしないのを潔しとするっ・・ ヽ | | | |丿 __________ 丶_ `⌒´/ | | | __/ `ヽ | | | | | / , i | | カンチョクト専用PC | | | / / i | | | | | | | ⌒ ーnnn .| | |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l___|_|__|____
1号機の水素爆発への対応。
原発視察に向かうヘリの中で班目委員長は菅総理に対し、格納容器内は酸素がないので「水素爆発は起きない」と。12日の午後、白煙が上がっているという情報。
班目委員長は「揮発性のものが燃えているのではないか」と。
保安院や東電も「現場で、スタッフが様子を見に行っています」と言うばかり。
その1時間後、テレビの映像。
菅総理が「爆発しているではないか」と詰め寄ると、班目委員長は「あー」といって茫然自失状態となり、頭を抱えるばかりだったと言うことで、菅総理は技術アドバイザーへの不信を強める。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/111473.html おい、管が視察に行ったから原発が吹っ飛んだとほざいてた
馬鹿はどこへ行った?
俺らは予備電源も外部電源も完全に喪失してるって把握したの結構時間かかったけど 現場だったら水没してんのわかったら冷却止まったら溶けるって 予想はできてたと思うんだけどなぁ 班目さんなんで予想してなかったの? 情報もらってなかったんだろか
>>784 津波対策以前に地震対策をしていなかったことに気付いていないし、
単なる電源喪失事故という認識も間違っているし、
SPEEDI情報など避難に使えなかったということさえ知らない。
3つとも情弱のバカな思い込みだぞ。
何十年も前から、地震大国の日本で原発は危険 賢い人は言っていた、しかし少数派 原発安全神話を信じていた人、多数 いつの世も多数派が正しい、結果は違うが これからも正しいことを言う人、少数派か?
795 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:33:38.62 ID:0BY+Zxh50
非常時に総理が〜とか言ってられたのか、クズ東電は 管もクソには変わりないが、人のせいにすんなよ。緊急を要するなら独断でいいから、 焼け石に水程度の効果でもいいから海水注入なり何なりして被害を抑えるべきだったろ。東電幹部はそんなに決断力に欠けてたの?
>東電の武黒一郎フェロー 吉田所長より上位判断が出来る人材かよ 現場の作業責任者は所長、技術的判断の責任者はフェロー 人員揃っているじゃねェか >現場で始めた注入をやめるように指示した理由 フェローがいるならその判断に割り込んだ輩が要因だな 今頃参考人でこっそり出やがって
798 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:36:17.51 ID:fAYfOyAL0
>>788 仮にそれが事実だとして、そんな東電を潰さない民主が悪だってわからないの?
800 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:36:42.85 ID:m42BbQ3K0
>>784 過失じゃないぞ。
津波の想定は東電内部で最大15.7mとしている。(2008年)
2007年にIAEAにも対策を強化すると答えている。
2009年の福島第1原子力安全委員会でも対策不十分と指摘されている。
それでも対策を拒否したから委員は再三津波想定資料が提出されてない事を言った。
司会は資料は提出されるという事でその場を収めたが
東電はうそがばれるので想定資料を提出しないし、
対策もしなかった。
801 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:37:34.59 ID:01csz9r+O
>>1 テロ電がまた責任転嫁コメントかw
原子力素人・管『水素爆発しないだろうな?』
自称原子力専門家・原子力安全保安院長『水素爆発はしません』
の後にすぐさま【どかーん】と水素爆発してるからな
誰でも【原子力の専門家なんていない】と理解するさ
【東京電力関係者の言葉は全て嘘】
海水注入で何も起きないと言っても信頼度ゼロ
専門家ではない人々で可能性の検討をするのは当然
>>794 だよなあ。過去に放送したN特の再放送を何回かやってるけど
原発推進派は否定派を完全にバカにしてるもんなあ。
3.11後に見ると否定派のいう通りの事が起こってる
803 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:39:42.13 ID:fAYfOyAL0
>>797 それは(政府肝いりの)民間事故調
このスレは国会事故調
まあ わざとだろうが
まぁチョン直人は日本崩壊させるために存在するからな 後、このクソを排出した 市民グループとかいうクソがガレキ受け入れ拒否でがんばってるね
歴史に残ってよかったね。
>>803 なんで民間にはダンマリなの?
民主の都合のいいようにねつ造されるから
とか言わないでよねwwwww
菅が悪くなかったは言わないが、東電は専門家だろ。 この事故をそもそも招いたのがこれまでの東電だってのを棚にあげて、 菅が悪かったってことにして逃げようとしてるだろw
>>805 何が恐ろしいって、当の本人は、歴史に「果断な行動で国を救った」とでも書かれるはずだと、
本気で信じてそうなことなんだよ…
>>802 その傾向いまだに変わってないからなー
反原発はキチガイすぎて話にならないってそれで終了だもん
結局のところこういった責任の擦り付け合いを繰り返して 責任問題を有耶無耶にしていこうって茶番なんだろ?
811 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:44:06.89 ID:DRx3H4CG0
ベントしたのも爆発してる 電源が回復するまで上から水するだけ 想定してなかった津波がすべてだが 浜岡止めたのが菅の人災 この国際収支の赤字なに? 日本は選挙・政治ではなく経済・外需が核心だよ 1000年に一度なら3011年まで原発なしか?
>>799 お前のバランスに欠いた菅批判は東電の大きなミスを隠蔽するための工作活動に相当するわ
電源全滅させておいて
手動ベントのやり方知らなかったとか言ってる上に
手持ちのポンプじゃ水位上がらなかった話だからな
なんか菅派と東電派みたいにしようとしてる人がいるのかな どっちもダメだろ 特に菅は「全責任は俺が取るからとにかく最良の対処を」みたいなことを言えなかったことがダメダメ 菅みたいなのが総理として存在してたことが邪魔 去年の5月20日頃のニュースって嘘だったのか?
814 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:45:12.15 ID:9cxi+m+00
民主が悪いの、東電が悪いの、まあ両方だとは思うが、 議事録さえ作ってたら、もうちょっとはっきりするんだろうがなあ 少なくとも議事録作らなかった連中は歴史に対する大罪人だろ
>>727 今だすとなあ、あのセンゴク38のような目に合うからな。
816 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:47:30.43 ID:m42BbQ3K0
津波対策を放置したのも無責任。 撤退を言ったのも無責任。 海水注入停止も無責任。 全て菅のせいにするのも無責任。
817 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:48:07.18 ID:fAYfOyAL0
ID:pNEaqZM60の意見をまとめると 菅は津波直後のベント許可要請がまだだされていなかった時点で 周辺住民の避難を待たずに、保安院・安全委員会の意見を無視し ベント&海水注入の絶対命令を出せば良かった だから、菅が悪い となる
819 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:48:31.58 ID:7+H/UrHx0
>>743 菅直人は無数に告訴されてるとおもうが?
やられてないとでも?
820 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:48:54.37 ID:zEyoDXxR0
どうも東電を叩くと民主支持者と言われそうだが 東電関係者と東電株主連中以外は菅じゃなくて東電の責任にした方が徳だろうに 菅の責任とかどうでも良いんだよ、税金で補填したい奴らが菅の責任にしたいだけ 無能がどう動こうが電源喪失の時点でメルトダウン確定してるだろ あんな津波に弱い状態を放置してたの誰だよ全く
821 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:49:58.44 ID:EDSdKI+C0
695 無記名投票 2012/03/26(月) 18:50:25.41 ID:51G5YjkM
すいません。AA自重の最低限マナーを尊重すべきでした。
国会事故調の武藤証言以降、菅関連ニュー即+スレに明らかな火消し隊兼
擁護隊がsageレス進行でdat落ち狙いの工作をやってます。
彼らの文体の癖と擁護理論を通観すると共通のパターンがあるので。
696 無記名投票 2012/03/26(月) 18:53:45.82 ID:243i69+L
>>695 私も、同じように感じています。あれは、どういった勢力なのでしょうか?
単純な民主擁護者でもないし、脱原発系とも違う感じがするので、菅が民主党の
政党助成金を横流ししていた、市民の党系の活動家かなと推察しています。
822 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:50:16.80 ID:443uF5Gw0
個人の責任よりシステムの問題じゃないの 日本はいつも誰かを晒し者にすれば解決したと思って放置する その積み重ねが今回の結果だろうに
823 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:50:30.66 ID:noPh0lIU0
まぁ悪いのは最高権力者だった菅直人なんですけどね
824 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:51:12.60 ID:7+H/UrHx0
>>818 だから菅直人は全権持ってるんだって。
そして全電力損失は知ってたわけ。だから、その後どうなるかも予測できたの。
最善の政府なら、というか今の米国政府かフランス政府なら
炉心溶融は発生させないですませられたろうね。
菅直人には過失は間違いなくあるんだよ。
825 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:52:07.03 ID:DRx3H4CG0
>>814 立地が9割です
女川・東北電の冷温停止が評価されないのなぜ?
冷温停止状態って冷温停止ではないよな
>>816 緊急事態の無策と、長期的で予算や不確実な予測が絡むものを同一視するのは無理。
菅は、単に適切な指示を与えるだけで良かった。無能だっただけ。
827 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:53:23.53 ID:AyyTkODV0
>>787 当時、保安員も東電も情報も対策も菅に提言できなかった。
828 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:53:26.17 ID:m+izr6TW0
この馬鹿にメルトダウンの責任負わせろよ つまらん再現ドラマなんぞ作って保身に走りやがって
829 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:53:29.85 ID:7+H/UrHx0
>>820 東電は明らかに問題があるんだが、
メルトダウンは避ける方法があったし、被曝の拡大も菅直人以外ならさけられた。
だから、菅直人の故意、あるいは過失に基づく破壊行為は間違いなく存在してる。
>>822 両方ともだよ。
菅直人みたいな馬鹿じゃなかったら、人命重視の対応がとれた。
830 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:54:05.40 ID:M2S72RXv0
>>822 再発防止のための事故検証ならその答えになるよな
832 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:54:36.05 ID:VbzIsEwC0
あのギャグの海水注入わらえるよな
>>822 そらちょっと違うだろ。
日本はいつも、責任の所在を明らかにせずにうやむやにして、適当な人間の首が飛ばされて、
一番斬らねばならない悪のご本尊が生き残る、だろ。
JR西日本の事故なんかいい例だと思うがね。
>>824 菅には責任を取る義務が有るけど、東電と保安員とお抱えの東大教授が
「大丈夫です」って言ってるのに菅がそれをひっくり返せるとは思えない。
いや菅でなくても、政治家レベルでその嘘に気づけというのは無理。
あの日のことを思い出してみよう。注水停止から再開までこんな事がありました。 14:53 1号機、真水の注入停止(8万リットル)。並行して海水注入系を準備。 15:01 与野党党首会談始まる 15:20 東電、海水注入すると報告 15:36 水素爆発。準備してた海水注入ラインも損傷。 16:03 与野党党首会談終わる 16:30 福島第一原発で爆発音と煙(らしい、未確認)FNN 16:40 日テレが水素爆発の映像を流す。学者「爆破弁では?」 17:10 NHKも異変に気付き、一号建屋が骨組みだけになった映像を爆破前と比較 17:10 首相、テレビ報道で水素爆発を知る。「何故情報が上がってこない。」東電を怒鳴りつける。 17:15 NHK解説員「外に出るな。換気扇も止めろ。」「外では肌を露出するな。口を濡ハンカチで押さえろ。」 17:26 保安院、会見延期。総理官邸と調整してから。 17:47 枝野「原子炉そのものか確認されていないが、爆発的事象があった。」「状況の把握分析対応に全力であたっている」 18:00 海江田「海水注入の準備を指示」→東電「準備に1時間半かかる」 18:02 保安院・中村「15:36すぎ、1号機原子炉建屋で爆発。具体的な情報が得られていない。」「(これから)収集分析したい。」 18:20 斑目「再臨界の可能性はゼロではない」→菅「海水注入の是非と最善策の再検討を指示」 18:25 原発の半径20km 圏内の退避について総理指示 19:04 東電、海水注入を開始。(保安院に口頭で連絡。保安院の誰が聞いたか不明。記録なし。) 19:25 東電、海水注入を中止。(官邸で再臨界の危険性が協議されてると聞いた東電幹部が中止指示)→現場は継続 19:40 原子力安全委「再検討の結果、海水注入で問題ない」「念の為、ホウ酸も入れる。」 19:42 テレビ報道「水蒸気爆発ではなく水素爆発」 17:55 菅「1号機への海水注入を指示」 20:05 経済産業大臣より、海水注入を命令。 20:16 保安院・中村「(1号機の)炉心の燃料が溶けているとみてよい」 20:20 東電、海水注入を開始。 20:43 枝野「1536爆発。格納容器が爆発したものではないことであると確認された」「建物内の水素が爆発した。」 20:45 再臨界を防ぐためのホウ酸投入開始。
836 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:55:31.12 ID:pj7euyvE0
>>820 そのとおりだからこそ、東電と缶の両方を要領よく叩こうと苦心してるんじゃないか
>>818 なんで避難区域あんな狭かったんだよ
そこからしておかしいわ
避難区域決めるのは東電の仕事か?
839 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:56:49.39 ID:dz0KxZ0z0
( )
( ) (
( ) _,.-ー-.,_ )
) /:::::::::::::::::::::`ヽ、
( /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ ベントを強制的に遅らせ視察したら
レ´ ミミ:::::::::::::\
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 、 原子炉が爆発しちゃった
i; ,,. l ( > . ヾr─、:::、
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l これは原発を作った自民が悪い!
'、:i( ノ 、 |::|
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l
\ />-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノU- ..:::: l
丶U´ `..::.::::::: ハ\
\:::::::::::::::: / / \
`ヽ:::: / / \
/|\::_/ / 〉 \
菅ワガママ視察で原発危機!もうウンザリ…
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm 総理「少し勉強したい」と原発視察、批判相次ぐ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00732.htm?from=y10 震災直後、3月12日の現場の様子
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html
言い訳すんな 海水注入するべきと判断してたなら、海水注入しながらでも説明できるだろ 結局、東電自体もどう対処するべきか判断しかねてたから中途半端な対処になったんだろ
841 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:58:02.09 ID:7+H/UrHx0
>>827 出来ない政府の責任はそのトップにあるんだ。
菅直人みたいなお前にとっては残念だろうが。
>>834 東大教授が大丈夫ですといってるって嘘だろ。ソース出してみろ。
全電源損失直後に炉心溶融は予測されてたはずだぞ。
はっきりいって炉心溶融がわかっていながらベントを妨害したりするのっていうのは
キチガイとしか思えないね。
842 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:58:31.02 ID:m42BbQ3K0
菅に責任を擦り付けるのには無理がある。 東電は状況を公表しなかった。 官邸はもとより保安院・原子力安全委員会すらも東電の状況を知らされていなかった。 東電の隠蔽体質。うそ付き体質が問題。
>>835 > 17:10 首相、テレビ報道で水素爆発を知る。「何故情報が上がってこない。」東電を怒鳴りつける。
ありえんだろ
>>834 大丈夫ですって、何の話?
海水注入進言されたのに止まったのは菅の所でしょ?
しかも現場は絶対必要だって続行してたわけで。菅の免責にはならないよ。
845 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:00:36.23 ID:7+H/UrHx0
>>838 菅直人を告訴しても報道されないよ。起訴されない限りね。
だって有名人が会見しない限り告訴してもわからないしね。
>>840 馬鹿は死ね。海水注入するためにベントしなければならなかったんだ。
846 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:00:53.88 ID:noPh0lIU0
メルトダウン発言で更迭しちまうような政府が何を取り繕っても無駄だろ この件はホントにやばいんだと思うよ民主と特に管にとって
847 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:00:57.11 ID:AIFrPx2q0
大量殺人兵器、クダチョクトw
海水注入したら再臨界があるかも?!って菅が異様に騒いだんじゃないのかな 議事録出せよー
>>842 >東電は状況を公表しなかった。
>官邸はもとより保安院・原子力安全委員会すらも東電の状況を知らされていなかった。
>東電の隠蔽体質。うそ付き体質が問題。
それは今の政権下ではわからないよ。民主もマスコミも結託している状況だから。
仮にそこまで東電が悪いなら、そんな東電を潰さないでいる民主党はもっと悪なんだよ。気が付けって。
850 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:02:56.74 ID:7+H/UrHx0
>>842 東電が状況を公表しなくても政府には検査権限があるんだよ。
だから過失ははっきり存在してる。
東電の責任もあるが菅直人も責任あるんだよ。
そうじゃなきゃ原発なんて運転出来るわけねえだろ。
菅直人は警察みたいなものだ。
それが無能か犯罪者だったわけ。
>>842 当時の総理大臣が責任を回避する方が無理があるよw
852 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:03:22.63 ID:jjL1JEME0
>>327 それは違うな。ヘリが夜明けまで飛べないから、視察がなければもっと早く決死隊を送れた。
通信で本部長責任で被曝基準を無視しろと指示すればすむこと。
6時50分のベント指示が現場に届いてるのだから連絡不通と言い訳はできない。
急がせるヤツが夜明けを待って更に2時間かけて直に行ったらよけい遅くなるだろう。
それにNHKで放送されてる現場の状況を官邸が「呼びかけても返事がないので解らなかった」というのは腑に落ちない。
でも海水注入は中止しなかったんだろ?
>>829 計算上は菅が視察なんぞする前にメルトダウンしてるって話だけど出来たのか
>>836 俺だって両方叩きたい、でも菅は総理辞めちまったし今更叩いても政権交代にすらつながらない
しかも東電はボーナス支給で電気料金値上げ、株主責任もどこへやら、つー訳で東電叩きたいだけだ
>>842 何言ってるんだ?
ベントを言い出したのは、保安員と東電、12日の午前2時前だぞ。
それに菅が乗っかかって、自分が窮地を救ったように見せる為に、3時過ぎに、ベントと視察を同時発表した。
そして、自分がいる間はベントをさせていない。これで6時間ロスしてる。
史上最大級の犯罪者だぞ。
>>845 馬鹿はお前だろw
注入してたのをを中止したって書いてあるだろ
>>844 「真水」→「海水」とすぐに切り替えるのなら、何の問題もない。
だが、実際は、真水は14時50分頃に既に尽きて、
すぐに注入する予定だった海水ラインも15時36分の水素爆発で吹き飛んだ。
問題は、18時まで水を全く供給しない状態が数時間続いたこと。
中の状況も判らない状態で(実際はメルトダウンしてた)、中性子の減速材
ともなる海水を入れることで再臨界が起こらないかが問題になってたんだろ。
そこに下手に水をつぎ込むと、それこそ爆発の”可能性もゼロではない”
何にしろ米がホウ酸持ってきたのに拒否とか海水入れるしかない! ベントしなきゃ!ってタイミングに視察するから待てとか もう狂ってるとしか覚えてない
859 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:04:31.51 ID:px5x6C380
あんたらが選び続けた政治家や 知らんがな
860 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:04:39.63 ID:eHmJQFZr0
これ日本じゃなければ死刑か無期はあるだろ
861 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:05:09.53 ID:1XEC+aaO0
え? 癌で死んだ前所長が自分の命惜しさに命令無視して止めてなかったんだろ? 実は止めてたの? どっちなの?
>>833 あれは日勤教育というシステムが悪かったかった
ミスをしたらとりあえず叱っておけで、ミスをおかさないシステム作りがなされていなかった
という問題だった気がする
「海水注入」ってジョークらしいな、広瀬隆氏によると もうこれしか手段ない時点で詰んでるとか
864 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:06:36.30 ID:7+H/UrHx0
>>846 やばいというか、すでに殺人未遂の実行行為をやってると判定できるのでは?
菅直人とミンスは。
あとは大量殺人になるか、過失になるかだけでしょ。
ヤベェという認識があるなら、 経営判断としては続行という選択に理解を求めるべきであったと思うがね。 どちらにしろ相手は菅なのだから、何言ってもキレ芸になるのだから。
866 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:06:56.62 ID:px5x6C380
オレはトンキンて言い続けさせてもらう こんな政治家選んどって、アホはどっちや
867 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:07:54.01 ID:iqjOIYQI0
なんでも人のせいにする会津やろうの悪いのが東電にいるってことよ
>>855 嘘をつけ。
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.htmlの ★この会見の06:13頃からをよく聞け。
「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」→「はい」
「作業は何時ごろになるのか?」→「それは東京電力が判断する」と答えてる。
ただ、そういう放射性物質を外に出すような作業をするということは、作業の前に国民に対して公表する
ようにとだけ指示したと言ったうえで、もう官房長官である自分が発表したので、作業に入っていてもおかしくない、
そう遠くない先に開放するだろうと言っている。
放出する放射能の量が微量であることは、その後、総理が訪れることで察してくれと言っている。
放射性物質が混じった蒸気を大気に放出するというのは、大きな政治的な決断。国内外的にも。
その結果、放出される放射性物質の量は微量で、健康に影響を無いことを国内外にアピールする
ために現地を総理自ら訪れる予定だったんだろ。東電の作業予定が狂って前になったが。
そうしないと、いろいろな風評被害が大きくなる可能性があると思ったんだろう。カイワレの時と一緒。
870 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:08:22.86 ID:EDSdKI+C0
火事は最初の5分間というが、やっぱり総理が俺だったからこそ事故を最小限で抑えられたのは明白だな。 16時45分15条通報。19時03分原災本部設置。19時30分緊急事態宣言発出。 21時23分3キロ圏内住民避難指示。翌05時44分10キロ圏内に拡大。 福一現場翌0時06分ベント準備指示。01時30分官邸詰武黒フェローベント許可伺い。官邸側03時の官房長官記者会見まで待機指示。 06時50分経産大臣より法令に基づくベント実施命令。07時11分内閣総理大臣が福島第一原子力発電所到着。08時04分出発。 福一現場最後まで避難状況不明だった大熊町熊地区避難完了確認09時03分。09時04分ベント作業開始。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。Ο :::::/::::::::::::::::::ノ、ヽ :::::/:::::::;;;-‐‐''"´ |:::| ::::|:::::::| ::: 。 |:::| :::::|::::/::: ─ ─ ヽ:| :::::|:::|::::: (゜.)` ´(.゜).|| :::::|´:::::: ー'._ ヽ'ー | :::: | ::::::: (__人_) | ___________. :::::ヽ ::::. `⌒´ / .| | | ::ヽ_ _/ ..| | | :::::/  ̄ ̄ `ヽ ..| | | __/ i .| | | | | / , i | .| | | | | / / i | | | | | | | ⌒ ーnnn .| | ..|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄  ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>866 民主党員は全国におりますからあんま東京だけの話じゃねーよ
>>863 ジョークって言うか世界初の試みじゃなかった?
さらに言わずもがな海水入れる=廃炉で東電側の抵抗自体は
あったと思う・・・同じ理由でホウ酸も後になって投入
>はっきりいって炉心溶融がわかっていながらベントを妨害したりするのっていうのは >キチガイとしか思えないね。 だから、菅がベントはしろって言ってるのにベントは電源が無いと出来なかったんだろ? 妨害って言うのは何なの
>>857 その午後の4時ごろ配信のニュースで、海水注入が決したというのがあったはず。共同だったかが出している。
何故即時にしなかったのか?
どうせ菅のヒステリーだろ。
875 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:09:28.28 ID:Da9BElVo0
>>866 アホな政治家出さなかった地域があると思ってるのかw
876 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:09:39.47 ID:px5x6C380
なぁトンキンよ、誰に投票しとったん? しかも自分の意志で 自分でおかしいと思わんの?
877 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:09:39.98 ID:7+H/UrHx0
878 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:10:11.12 ID:P9cKLyi/O
どっちが何を言っても信用ならん
東電がカスなのは悪いとしても、総理がバカなことでさらに拍車をかけてしまったわけだ 要するに、あわせ一本で原発ドカン 切腹しろ切腹
880 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:10:57.00 ID:3f1Ltf5r0
東電叩くか、ミンス叩くか はっきりしろw
人のせい来たわ・・・ 証拠のない話は信頼できん
882 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:11:52.39 ID:DgXJ6wSs0
当時からなんでさっさと海水注水しないんだ、って話出てたじゃん 東電が廃炉いやがってすぐやらなかったんだろ 単に東電の認識不足 なんとか廃炉にしなくても済むと思ってたし、廃炉にしたくなかった 考えが甘かったってだけ 女川と同じ規模の津波被害なんだから、きちんと対応していたらこんな大事故にならなかった 明らかに東電の人災で、100%東電の責任 今後民事はもちとん刑事責任も追及されるべきだよ 菅のせいにしてるのは東電の工作員でしょ
883 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:11:53.85 ID:px5x6C380
>>875 鳩山由起夫と菅直人より酷い総理大臣がいたのなら教えてくれ
ノムヒョンとか無しでなw
>>868 やるべき事はやってるから文句つけられる筋合いないと?
比例代表で阿呆議員が残るんだよ
886 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:12:04.63 ID:7+H/UrHx0
>>869 お前のいってることが真実だとしても、
わずかの時間でもベントを止めさせたのはミスなんだよ。
なぜなら原発の熱はその間も発生してるからだ。
アメリカもそう指摘してる。
また貝割れと同じだというならそれこそ馬鹿だ。
>>874 それ、吉田所長が独断で、本店に内緒でやったんだろ。
>>869 ウソって何が?
その時点では開放の時間は決まってない。
菅の視察がその後だって事も確定していない。菅の訪問が、無害を示す為だって、どこで言ってる?
そもそも、菅の訪問は、尻を叩いてベントをさせる為だってのが、擁護派の主張だったのに逆転してるのはどういうわけだよw
889 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:14:29.56 ID:7+H/UrHx0
>>880 両方だよ。あたりまえだろ。
>>882 海水注入が遅れたのも東電のせいであると同時に
菅直人のせいなんだよ。
>>885 比例でも1人も当選しないくらいに、民主党を壊滅的に負けさせないと
日本人は馬鹿だと思われるよ。世界から。
891 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:16:13.33 ID:px5x6C380
待て待て 内閣総理大臣が現場に行って指示したんやろ? じゃ誰の責任やねん???
>>886 米は当初から廃炉は当たり前で行動してた・・・が!
なぜかグチグチ東電が言う。ある意味それを強制的に
曲げれなかった当時の政府も東電と同じように罪があると思う
>>887 やったんじゃなくて、そういう方針が決定されたっていうニュースだよ。ググれ。
海水注入を止めたのは誰だみたいなことが問題になってた時に、実はすでに発表済みだったって分かって、大笑いしたニュースだった。
>>886 菅はベントしろって言ってる。ヘリコプターの中の会話でも「なんでまだ
ベントはしないんだ」とデタラメと会話した。
後で分かったのは電源が無い時のベントの方法が無かった。手動で出来る
システムが他では有るらしいが福島のは手動で出来なかった。
895 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:18:11.77 ID:fAYfOyAL0
>>894 菅直人より電源運んだほうがよっぽど有益だったんじゃねーのかなぁ
>>882 福島のは女川と違って、非常用電源も短時間作動するバッテリも
冷却用のポンプも全部津波でやられたんじゃなかったけ?
898 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:18:51.59 ID:px5x6C380
内閣総理大臣て、最高司令官な んで誰が責任取るん? 現場の所長なん?
>>876 あんなのに投票したような奴がこんなスレにくるわけないだろw
わかってるか?
東京っていっても、あのバカ無能総理大臣に投票なんてしてない人間の方がはるかに
多いってことが。
900 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:19:23.91 ID:ocmxr0EyO
注水中止して、あわよくば菅の責任でこのまま中止にしようと思ったんだろうな。
902 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:21:01.86 ID:zJmd/QhZ0
菅直人前首相は東電撤退を阻止したことが唯一最大の功績。 他の政治家では東電撤退を許しただろう。 残念だが一連のドタバタは誰がやっても一緒。 俺は菅直人前首相を評価するよ。
>>896 だから、電源車が到着しても電気は供給出来なかったんでしょ。
何故か?もっと別の所が地震で壊れた。
>>894 ヘリの中での会話ってなんだ?
聞いたことないが。ソースをくれ。
ちなみに菅は九月11日のTBS特番で、ベントが出来なかった理由は最後まで分からなかったって言ってたぞ。
905 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:21:53.41 ID:px5x6C380
なんで内閣総理大臣やのに、責任は現場なん? 現場に指揮権あったんかい? どこの誰がこんな指揮官選んだんやろな????????????????
>>888 枝野の会見を全部見ろよ。ベントによる放出量が微量であることは、その後首相が訪れることで察してくれと言っている。
まあ、一つは、カイワレの時の再現をやりたかったんだろうな。
東電と斑目の説明を受けてベントで終息すると思ってたんだろ。
放射性物質が混じった蒸気を大気に放出するというのは、大きな政治的な決断。国内外的にも。
その結果、放出される放射性物質の量は微量で、健康に影響を無いことを国内外にアピールする
ために現地を総理自ら訪れる予定だったんだろ。東電の作業予定が狂って前になったが。
そうしないと、いろいろな風評被害が大きくなる可能性があると思ったんだろう。カイワレの時と一緒。
まあ、菅が首相の器でないのは全く同感だが、原発に関しては良くやってる。原発担当相なら適任。
印象だと、枝野が安全厨で、菅が危険厨って感じかな。ただ、原発を恐れすぎる余り、他の震災対応
が疎かだったり、メディアへの対応も下手糞なのでかなりイメージが悪い。首相の器ではない。
907 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:22:38.33 ID:A+0BO16f0
世界一危ない場所という現場。東電の発表は、その実情の十パーセント、いや一パーセントすらも反映していないとわかった。 意図は不明だが、都合よく加工して発表している印象だ。 管直人はカンチョクト 人間の屑 どうであろうとこの事実に変わりは無い
>>902 許すわけねーだろ。施設のことしってるのは東電職員とメーカーなんかだから
>>896 それを言ったらおしまい・・・アホな話
あのタイミングでなぜ視察しなければならなかったのか?
それこそ東電から連絡院を飛ばす。信用できないなら
自衛隊や保安院など飛ばせば事足りる。
リアルタイムで情報のやり取りしたいならそれを飛ばせばよい
910 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:23:15.58 ID:m42BbQ3K0
菅は問題が多いが、 東電の責任は東電が取らないといけない。 東電の無責任体質を改めない限り 問題はこれからも起こる。 これは東電だけではなく似たような事が他の電力会社にも当てはまるだろう。 問題点を洗いざらい調査するべき。 今後同じ問題が起きないように徹底して原因を探求するべき。
>>901 だから何が何でも届けろよ
できませんでしたーでこの有様だよ
北の拉致実行犯を釈放させたのもこいつだろ
913 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:24:48.66 ID:px5x6C380
責任取れんのなら、なんで現場に行ったん? 最高司令官が現場に行ったんやろ? それでも責任取らんのか??? わけわからん
東電の責任は東電解体でとってもらうしかないと思う。 発電送電分離ってことで
>>906 いま聞ける環境にないが、その後、とは言って無かったとおもうぞ。
朝日の記者だったかが、同時になる場合もあるのか、と聞いていたと思うが。
とにかく、時間は確定していなかった。東電が決めると言っていたよ。
>>903 出来ませんでしたじゃ駄目なんだってば
出来ませんってわかったらとにかく迅速にできるように手を打たなきゃなんないわけでしょ
同時進行でできなかった場合に備えて次のヘリで物資用意してるくらいの
自衛隊の使いこなししてくんなきゃ
何のために指揮権持たせられてんだよって話
>>913 ベントで収束すると思ったのが最大の過ち。
この武黒ってオヤジは 自分は素人ですって自白したも同然だって 気づいてないのか? メンツにこだわって 注水を止めたらどうなるか想像できないってことだろ?
最初から菅に罪をなすりつける気だったんだろうな
921 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:27:12.51 ID:px5x6C380
もう一回言わせてもらうわ 誰や!コイツ選んだん???
>>910 唯一、今から出来るのはそれだけとも言える。
なぜ、こうなったのか?どうすれば防げたのか?を
他の電力会社や行政は生かさなければいけない
923 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:27:38.54 ID:m42BbQ3K0
>>914 原因を解明しないで解体しても解決にならない。
組織が替わるだけではまた同じ間違いが起こる。
同じ間違いをしない為には原因を見つけて対策しないといけない。
924 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:28:24.82 ID:noPh0lIU0
>>909 というかあの段階で現場に入る内閣総理大臣なんてありえんわ
前代未聞だよ
925 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:29:48.56 ID:px5x6C380
926 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:30:33.38 ID:7+H/UrHx0
>>894 そんなことはわかってる。
菅直人のミスは、現場が解決策を作る時間を奪ったことだ。
最初はベントを止めさせて。次は現場に乗り込んでだ。
十分馬鹿だろ。
927 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:31:44.33 ID:czplnxeQ0
小沢有罪なると消費税アップだから小沢支持!!
928 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:32:20.78 ID:px5x6C380
いや、内閣総理大臣が責任とらんでええのん? どんな国やねん?政権交代
>>924 前日に、現地には三日間は行かないって決めたばかりだったんだよね。
いきなり破った。
自分をアピールする為としかかんがえられないんだが、一体、何をしに行ったのか?
これか明確でない。
去年は、ベントしない現場の尻を叩く為とか言ってたのに、いまじゃ、行く事によって、安全をアピールする為、に変わってるw
>>919 じゃあ載る大きさの電源何台も持ち込むくらいの工夫は出来なかったんだろか
事故防げてたんなら言い訳もできるが
こんだけ被害出てて、やれる事はやってたとか言うんなら
そりゃ、原発再稼働なんてありえん話だろ
これからもやるべき事やっていきますから、これくらいの
被害は覚悟してくださいって話なんだから
931 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:33:49.19 ID:7+H/UrHx0
>>922 ひとつは東電、そして経産省、そして菅直人ミンス政府だ。
全部悪い。例外なく。
>>925 特に無いんじゃね。
あの当時集まった情報の範囲内ではベストの選択だった。
誤った情報からは誤った結論しか導き出せない。
今は、もう感覚が狂ってるけど、当時は僅かな放射性物質が
漏れ出すだけでも大変な事件だったんだぞ。それを、ベントと
いう人為的作業でわざと放出するとか、常識はずれな事態。
それが、たいしたこと無いですよ、と国民に納得させるためには
首相の現場訪問が必要だった。
934 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:34:35.05 ID:noPh0lIU0
>>929 当時もそうだったけど
嘘を嘘で塗り固めすぎて、メチャクチャになってるよな
935 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:34:51.38 ID:EDSdKI+C0
冷静沈着を求められる国家有事の最高指揮官が、 全国会議員中で最も感情抑制が不得手な人物だったのが日本の悲劇。
936 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:34:55.22 ID:vMKeZbbx0
>>1 何言い訳してカンのせいにしてんだよ無能
あおの修行僧踏み台にしたところでおまえの重罪は消えねーんだよボケカス
やっぱ海水注入遅らせてたのかよバ菅
938 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:35:07.67 ID:BpZuZOVD0
おそらく公表すれば管と民主が選挙負け確実な状況証拠を握ってるんだろうね 東電だからこその傲慢&強気なんだと思う録音や議事録等々
本店の指示仰がないと爆発止められないシステムこそが破綻してただろ
940 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:35:48.33 ID:px5x6C380
なんか言えや、トンチンカンマスコミ どったの? 何が安全なん?
菅がヘリで乗り込む→ベントが実施されて危機回避→菅に国民が拍手喝采 菅が狙ったのはこんな流れ↑じゃなくて、こっちの方↓だろ。 東電がベントを行う→菅がヘリで乗り込む→ベントしても放出放射能は微量→カイワレ効果で国民安心 現実は、乗り込むまでに東電はベントやってないし、ベントやっても水素爆発するしで計算狂ってるけど。
942 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:36:13.08 ID:P9mVh11v0
今夜は気分が悪い。 原発直下地震や不思議な温泉騒動の時も少し気分が悪かった。 今夜はもっと気分が悪い。
943 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:36:49.99 ID:noPh0lIU0
>>931 東電の肩を持つわけではないが、菅が邪魔をせずに現場に任せてたらもっとましだったという気がする。海水注入の中止だって、現場は無視して続行してたわけで、それは正しかった。
日本人の技術者を信じたいと思うけどねえ。
菅なんて、チョンでしょ。何語か分からない言葉で喚いていたって話だし。
945 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:37:47.95 ID:1gl1siLF0
>>929 情報が来ないから、現地に行ったって言ってたのに
情報網を設置した訳でも無し
せっかく連れてった斑目委員長も東京に帰って来ちゃったし
何をしに行ったのか意味不明
946 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:38:59.50 ID:px5x6C380
ウダウダどうでもええけど 当時の最高司令官たる内閣総理大臣は菅直人 トンキンマスコミは、なんでスルーなん? もっとワイドショーで喚き散らせや
>>932 何適当な事言ってるんだ。
菅の訪問擁護の為にまた別の理由付かw
以前は現場の尻を叩いてベントをさせる為とかいってたのに、全然逆じゃないか。
枝野はそんな理由など言っていない。
デタラメ言うな。
949 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:39:27.28 ID:BpZuZOVD0
>>933 確かに通常の火傷とは違うけど
ほんとにそうなのかどこから出たのか・・・
現場からの告発なのか・・・
うかつにそんなの貼っていいのな・・
950 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:39:55.41 ID:S+o8vyG00
管直人はまさに壊国卿として名を残した。
>>939 絶対停止の概念無し
だから海水注水止めたり、ホウ酸注入躊躇したり
952 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:41:05.96 ID:NIYGD6PxO
なんで管を優先するんだアホ東電
953 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:41:29.08 ID:EDSdKI+C0
..,,,,,,..,,,,,,,,,, ,r'´ ,.!、:::::::::::::::\ グギギギギィ・・・・ 何で救国の英雄であるはずの俺の評価がここへきて絶賛大急降下中なの?・・・ |:::::::| `゛''‐‐-;;::::゙i |:::::::|. 。 |:::| |::::,r' ヽ,, ,,ノ i:| |:::| (○)` ´(○| |´ ー'._ ゙i'ー,| 「伸子、東工大の原子力に詳しそうな奴に電話しろ」「斑目、俺の質問にだけ答えろ、臨界って何?」 「吉田君、君の携帯って何番?」 | U (__人_) | 「今思いついたが、海水注入は再臨界するから停めろ」「アメリカが原発を占領に来るー」 ヽ | | | |丿 __________ 丶_ `⌒´/ | | | __/ `ヽ | | | | | / , i | | カンチョクト専用PC | | | / / i | | | | | | | ⌒ ーnnn .| | |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l___|_|__|____ カチカチカチ・・
954 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:41:57.28 ID:px5x6C380
どったの?週刊朝日 極端すぎるんとちゃうか あんたらどんなマスコミやねん おかしいのう、おかしいのう
955 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:42:40.51 ID:S+o8vyG00
956 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:42:42.62 ID:noPh0lIU0
>>952 いや・・・総理来たらそうなるだろ
国の最高責任者だぞ
>>941 ベントは菅が帰って東京に到着した後な。
なんで菅がいる間にやらせなかったの?
現場到着は七時半ごろ。ベントは9時過ぎ。間があきすぎだろう。
>>948 だから出来ない原因何とかするための機材運ぶほうが
管直人運ぶより優先だろつってんだよ
菅もろくでもないが、菅をだしにして本当に必要な事なら中止するなよ糞東電。 これじゃ菅をだしにして責任逃れしてるようにしか見えない。
説明はすべきだが、並行して海水注入出来ただろ 幹部の見通しが甘かったのは明らか
>>956 >>1 の話は、東電の武黒が、勝手に官邸の意向だとして、トンチンカンな指示を本社に伝えたというもの。
3月14日のことだ。
962 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:45:07.33 ID:asQwCGxk0
>>952 おかしいよな
東電には何人も人がいるだろう
爆発回避より総理へゴマスリを選んだ結果が東日本と太平洋の放射能汚染を招くって
勝俣も放射能事故後、まず、接待
頭おかしいんじゃねーこ
963 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:45:37.05 ID:px5x6C380
内閣総理大臣が現場に飛んだんやろ? 誰が責任取るん?
>>1 缶には何の権限もないんだから自分たちで最良と思ったことを黙って続ければよかった。
缶に責任をなすりつけるのはおかしい。
>>948 またまたデタラメを。そういう事実が無いんじゃなくて、そういう報道が無いだけ。
菅がくる以上、とめたはず。菅は防護服も付けないで行ってるし。ただし、これは民主が下野しない限り出てこないだろう。
966 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:46:06.05 ID:vMKeZbbx0
皇族が手術してる時に天皇陛下が様子見に来たら、まずは説明をと術を一時停止すんのかよ?あ?
>>944 後日比べられてた村山内閣のやり方が正しかったと
痛感した人が多かったぽい・・・無能な奴の危機管理
村山=無能・・・無能だからわからないから責任はとるから
有能な人に指揮は任せる!あとお願いって
説明を優先したのが悪いんだろ 菅はクソだが東電はもっと糞 責任逃れだけは頑張ってるね
菅に何度も欺かれた貧困市民がパニック起こしてるなww
東電は解体または破綻させて経営再建、空き菅は刑務所 これが最低限の責任のラインだろ
>>947 お前は日本語を読めないのか?
今は、もう感覚が狂ってるけど、当時は僅かな放射性物質が漏れ出すすけでも大変な事件だった。
それを、ベントという人為的作業でわざと放出するとか、常識じゃ考えられない状況。住民に不安を与える。
でも、その後に、首相が、その場所を訪れれば、たいした量じゃないんだ。と安心する。立派な尻たたきだろ。
973 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:47:40.06 ID:P2tF3QHg0
震災直後から言われてた事だし、やっぱりねって感じだわ 「菅が人気取りのために作業の妨害をしている」って散々言われてたし。
974 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:47:45.51 ID:UnJNIOvL0
世界の恥=韓直人
975 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:48:14.10 ID:pj7euyvE0
>>917 ベントと放水で当面は凌げただろ
水素の問題もベントで解消できていたが、
水素のことを失念していたのがアホだ
976 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:48:50.80 ID:EDSdKI+C0
菅は震災当日野党党首会談で生存限界72時間視察中止を申し合わせている。むろん反故にしたけれども。 この日は前原外相辞任の5日後で菅にも同じ違法外国人献金問題が発覚した日でもある。 前原が辞めたロジックに従えば菅も当然、総理退陣表明せざるを得ない。 菅の退陣逃れ暴走パフォーマンスに釘を刺しにいったのが野党党首の思惑だろう。 正直、俺も舞い上がった菅の表情を見て、何かとんでもないことをやらかすんじゃないかと不吉に思った。 震災当日同じ思いだった人は多いはずだ。
977 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:49:11.22 ID:px5x6C380
東電は糞かも知れんけど 責任取るべきは誰やってん? 内閣総理大臣以外におるんか? この場合のA級戦犯てどの内閣総理大臣になるんやろ? ちょっと待てや、菅直人
東電の「責任」と菅の「キチガイ度」は全然別の問題 それぞれ分けて検証するべき 子供が火遊びして出火している家の修羅場の親に 「俺が何とかしよう。話を聞く」てやってたのがキチガイになってた菅
>>971 お前の妄想を語るな。
そんな事の為に現場に行ったなんて話は無い。
以前は現場の尻を叩く為だって言ってたのに、今度は、ベントは視察の前って事になってるのはどういうわけだよw
982 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:52:27.57 ID:qA1URE9X0
やっぱり管が行ったせいで爆発したんじゃないか
983 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:53:05.41 ID:px5x6C380
当時の最高指揮官は菅直人 わかったか
984 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:53:13.66 ID:p/83L/7d0
菅と東電幹部を1つの独房に1週間程拘留し、 中での罵り合いを観察すれば、 真実がはっきりするだろう。
985 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:53:25.32 ID:P2tF3QHg0
>>976 そういや、震災直後に外国人献金こっそり返金してたんだったね。
10日(11日だっけ?)に発覚して、14日に返金したって話だから、震災直後の一番大変な時に返金の指示をしてたってことになるよな。
986 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:54:04.74 ID:IJlrJ4IJ0
菅に説明しようと思って勝手に止めましたとか言ってるんだから、菅に責任ないじゃん。
987 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:54:40.70 ID:noPh0lIU0
つかあの視察での写真なんだよw あれ何テイク目でOK出しただろうね。わざとらしいキメ顔まで作っちゃって
>>978 そのどこに、どんな内容が書いてあるのか、端的に書けよ。
お前はデータだけ出して誤魔化してるんだろうが。
989 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:55:06.07 ID:pj7euyvE0
>>909 だよな、吉田が邪魔だから来るなとか言ってたということは視察受け入れ準備の連絡はやってたんだからな
その連絡を被曝限度の解除命令に使えばよかった
992 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:56:31.54 ID:px5x6C380
おい!菅直人 過去の内閣総理大臣は、理由はともあれ、責任とったんやで あんたはどないすんのん? お遍路で逃げるんかい ならば、二度と靖国の悪口言うな
>>985 実は10日に判明、11日国会で自民の議員が追及・・・
地震でそれどころじゃない!って流れたやつか
994 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:57:24.85 ID:DQLty8bD0
勝手に中止を判断した石黒が100%悪い
>>986 菅への説明が優先されたんだよ。菅の責任だ。最高責任者だぞ。
>991だからなんで書いてあるの?
こっちはアイフォン
996 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:58:09.12 ID:EDSdKI+C0
保身目的の視察パフォーマンス。 枝野、海江田、陳が制止したのも後で政治的批判をされるのが分かっていたからだ
997 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:59:18.50 ID:JS1TIFczO
缶もクソ。しかし盗電はもっとクソ。 早く解体してくれ
998 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:59:41.46 ID:pj7euyvE0
原発四悪 清水 勝俣 奸 勝谷
999 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:59:48.59 ID:DQLty8bD0
すっげーーーーーー責任転換だな 勝手に石黒が判断しただけ 菅の責任にするには無理がある
1000 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 04:00:03.13 ID:1gl1siLF0
\(^o^)/オワタ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。