【IT】ファイナンシャル・プランナーの伊藤亮太氏「よくわからない人は10万以上のパソコンを買うな」★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
春の新生活が始まる頃。学生は社会人になり、社会人には異動や転勤の人もいるだろう。
生活が一新するなかで、揃えるべきアイテムとして迷う人が多いのがテレビとパソコンだ。
テレビとタブレットがいいのか、パソコンとテレビが一体型になっているやつにしようか、
テレビはともかく、持ち運ぶことを考えるなら立派なノートにするべきか、一体どう選べばいいのか?
そんな疑問に応えてくれるのが、ファイナンシャル・プランナーの伊藤亮太氏である。
同氏はパソコンの選び方について、「使用期間を考えろ!」「全部入りにするな!」と指南する。以下、伊藤氏の解説だ。
そもそも、実際にパソコンを使いこなせている人はそんなにいないのではないだろうか。
「あったら使うかも」は販売員の誘惑に一瞬ひっかかっているだけで、結局使わないことも多いもの。
はがき作成ソフトは年賀状のときくらい使うとしても、動画編集とか、やたらショッピングサイトに誘導するソフトとか、
最初から入っていて、しかも削除できないものがあるなどというパソコンは買わないほうがいい。
だったら、ネットなどで購入できる「直販モデル」(カスタマイズモデル)で、自分が本当に必要な機能だけを選べば良い。
余分なものをくっつけて意味があるのか? それが“悪さ”をして、他の動作に不具合が生じないのか?
挙げ句、こちらが忘れている間にバージョンアップなど始まった日にはたまったものではない。
初めてのものを買うときというのは、とりあえず「全部入り」にしようとする人が多い。それは無駄。
まず自分がパソコンで何をしたいのかを考えるのはもちろんだが、もうひとつ考えるべきポイントがある。
使用期間である。どのくらい使ったら、自分として「もう十分使った」といえるだろうか?
例えば大学生活の間だけなのか、単身赴任の間に家で使う専門なのか、等々。
ここで「自分の使い方を考えろといわれても、メールもするしネットもするし、仕事でも使うし、
何をどれだけ重視すべきかよくわからない…」という社会人がパソコンを選ぶときに絞って考えてみよう。
http://www.news-postseven.com/archives/20120328_97803.html >>2へ続く
>>1の続き
「よくわからない」人は、まずノート型。といっても据え置きタイプではなく、持ち運べるものだ。
持ち運べたほうが、何かと幅が広がる。そして余分なソフトがなく、Corei5以上といった
ハイスペックなものを買えば良いだろう。
その際、薄さ、カッコ良さも重視したい。何故なら、重くて分厚いようなPCで持ち運ぶことが億劫になっては、
ちょっとした空き時間に仕事を片付けることもできず、外での仕事のやる気も失せ、時間の無駄だからだ。
商機も逃す。さらにカッコ良かったら注目を集める。なんでも見た目はいいほうがトクなことは、
説明するまでもない。見た目が気に入らないと、結局よく使わないままに次のPCが欲しくなってしまうことは必須である。
とはいえ、失敗しがちな買い物は、見た目につられすぎて、使い勝手が異常に悪いもの。
買ったものの履きにくい靴、見た目はカッコイイけれど洗いにくいやかん、こういったものは本当に無駄。パソコンも同様。
パソコンにおける使い勝手とは、つまるところ起動の速さとキーボードの打ちやすさに集約されるだろう。
マウスホイールが使いやすいとなお良い。その意味では、最近各社から出てきているウルトラブックは選択肢としてアリだ。薄い。軽い。
余分なものがない。高性能。大きさも大切で、小さすぎる画面はストレスの元。13インチは欲しいところだ。
ああだこうだ言ってきたが、結局何が「買い」なのか?
(おわり)
前スレ(★1:2012/03/28(水) 08:23:23.99)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332890603/
パソコンに限らず全ての商品の上限は10万にしておいて大丈夫。それ以上お金をかけるのはムダだ。
よくわからないファイナンシャルプランナーの意見は聞くな
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:46:04.21 ID:rXuGybFv0
5万円以上のPCは買わなくていいと思う。
最近は、5万円くらいのPCでも、十分なまでにスペックが上がってる。
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:46:27.55 ID:aIoAJkyX0
目的重視とか言っときながらコッコよくないと云々とか中途半端
実はウルトラブック販促のステマだろw
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:47:11.88 ID:1jyTBpE40
よくわからない奴向けのパソコンが10万以上な件について
ココで聞いたほうがマシ
自分で組めばいい。
余計な物は一切ない。
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:50:47.54 ID:fke9JjD80
>>1 直販モデルだとオフィスはオプションな上に高いからな
プランナー
アドバイザー
コンサルタント
3大いんちき職業
組んでみた
Intel Core i7 3960X
ASUS R4E
G.Skill F3-19200CL9Q-16GBZMD (DDR3-2400 CL9 4GB×4)x2
RADEON 7970x2
Samsung SSD830 256GBx2
Crucial m4 256GBx3
Plextor M2P 256GB
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:51:41.54 ID:ADbkhHdm0
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:51:51.94 ID:zoSMSyiT0
パソコンなんてアストロビスタが予測した通り、
大根程度の日用品になったのに、
フィナンシャルプランナーなんて出てくる幕はないわ。
子供の方がPCの事を知ってるよ。
よく分からない人がカスタマイズとか最低限のものが何かとかわかるわけないだろう
>>17 その辺でネトゲやってる人捕まえたらだいたい何とかなる。
初めて買う時は、自分が何をしたらいいのか分からないし、良く分からないから全部入りを買う訳で。
そして価格の高さやスペックのショボさ、無責任なサポートや不具合の多さ等で痛い目を見て
「中古で安いの乗り換えノート派」と「自作PC派」に流れるだけ。
PC雑誌を半年ほど読んでいれば何とかなるんだけどなw
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:55:32.39 ID:XqK9Cii20
はじめにソフト買ってその要求スペック埋めるのがいいよ
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:55:41.82 ID:wN5zejC40
1円とか100円とか、
3万4万5万のパソコンが普通に並んでる中で
いきなり10万越えのパソコンを買う「よくわからない人」って、
そんなにいないんじゃないかな。
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:55:49.06 ID:lIPXzK6F0
>>1 こいつアホすぎるw
「よくわからない人」がわかるわけないだろ
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:57:10.87 ID:me+CVyL6O
>>3 靴、スーツ、時計なんかも無駄に高いのいらないよね
いまは3万円くらいのデスクトップでも、
10年前のサーバーレベルだもんな。
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:57:38.82 ID:ShlhZSrU0
よくわからないことを言い出す自称プランナーの話は聞くなという良い例
こいつは結局なにがいいたいのかわからん
これだと素人は5万くらいのノート買えとしか読み取れん
必要な機能に最大限の金を払え
中途半端な奴を買っても遅くて使えんし、追加部品は最終的に高くつく
素人はその後「あの時もう少し出しておけば…」と後悔する
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:01:08.82 ID:WiOarSuB0
10万超えのパソコンなんてグラフィック目的のプロがMac買う時の値段ちゃうのん
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:01:40.81 ID:aAdR4rPe0
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:02:29.36 ID:PJKAMRJt0
たかが10万+αでケチケチすんなよw
とりあえず買ったらいいだけ。
昔みたいに、自動車買おうか、パソコン買おうか。って悩んでた時代に比べりゃ天国だろ
>動画編集とか、やたらショッピングサイトに誘導するソフトとか、
最初から入っていて、しかも削除できないものがある
こんな削除できないソフトなんてあるの? オレ知らないよ。
鼻毛を買えってことだよな
凄い納得
>ああだこうだ言ってきたが、結局何が「買い」なのか?
読者に丸投げかとビビったわw
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:03:43.51 ID:uGbXjTp70
とりあえずmbpでいいよ
間違いなく無難だから
>自分の使い方を考えろといわれても
>メールもするしネットもするし、仕事でも使うし、
この時点で
3万円前後のノート一択じゃねーか
ちゃんと相談を嫁
ファイナルプランナー
道具なので「何がしたいのか」を考えていればいいんだけどね。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:04:36.51 ID:dP+mh+fS0
靴は馴染むまで時間がかかる
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:04:43.67 ID:XKuZRO4j0
余分なソフトがない機種ってどうやったら解るの?
迷ったら一番高いのを買うオレ。
まぁ、迷ってる間に買うことはほとんど無いけど。
パソコンなら、法人向けのを買っておけば余計なソフトはあまり入ってないだろ?
その分高いけど、余計なソフトを消しす手間を考えたら許せる範囲。
一昨日、同僚に頼まれて探したけど、モバイルノートで10万だとろくなの買えない。
間違ってもAcerとかdellとかパナとか買っちゃダメ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:06:21.26 ID:/UrOoL8o0
とりあえず最重要項目はメモリ容量。最低でも2GB。できれば4GB以上。
ノートならCPUがセレロンでもメモリに余裕あれば
普通のブラウザーとかはサクサク動く。
5万以上で買ったことがない
最初は全部入りをボーンと買っておk
スペックカツカツで買ってアレしてコレして言われるのは周りが勘弁だぜ
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:07:59.60 ID:7kMSNieT0
実家の親用のPCの選択基準はノングレアで大画面て事くらいだ
だけどその条件を満たすのがなかなか見つからないんだな
ノートにしろ、デスクトップにしろ、パソコンはとりあえず一度買ってみないと始まらないと思う
実際自分で何か買って使ってみて
何が足りてないとか何が不便だとか、何を持て余してるだとかを初めて知ることができる
個々のパーツの性能の話をするならマザーボードなんかが特にそう
素人があの記号だけで違いを理解できるはずがないw
いろいろやりたいならセキュリティを考えて公私は分けて使うよな。
最低2台だろ。
日本のメーカーのノーパソはゴミばかりで地雷
この点は中国産のレノボのほうが優れてる
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:08:38.37 ID:0sR80dnT0
>>1 よくわからない奴がおめえのウンコ記事
読んでもわかるわけないだろ
アホか
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:08:39.74 ID:7+2K6cX30
>>40 国内メーカーのPC買わなければいいんじゃない
NEC LaVie Light BL350 \30000-\40000ぐらい
これ一択だよ全国の悩める諸君は
これを買っとけばまず後悔はしない
ファイナルやろうかな俺も
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:09:06.29 ID:KRjkjUBVO
自作すれば同スペックのPCが半額で作れるよ
>>34 鼻毛は家庭の通常用途には今はもう微妙かもね。
上の方にあるようなモニタとかOS一式セットで5、6万のがいい。
ああだこうだ言ってきたが、結局何が「買い」なのか?
(おわり)
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:10:28.15 ID:1xilhvIn0
使わないのわかってるくせにメモリ16GB積んでる
HDDで十分なのにSSD積んでる
HOMEでいいのにProfessional使ってる
2chしかやんなのにクアッドコア
それよりもよく分からない人はスマホを買うなというべきでは?月額5000円として
年間6万払ってるんだぞ
>>47 まあこういうスレだと心強いっつーか
たぶん平均5台は持ってると思う
「…何で?」
と聞かれた時は説明に困ったけど
そういうもんだよなパソコンって
分けるもんなんだよ
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:11:34.45 ID:/FEu8qG50
バブルの頃は国産ノートパソコンが40万とか普通だったな
拡張デッキをつけて75万ww
16MBのメモリーが10万
>>44 今のi3〜i5ノートでスペック足りない事なんて
3Dゲームしかあり得ない
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:11:53.79 ID:U8hlSb710
> 「使用期間を考えろ!」「全部入りにするな!」と指南する。
なんで、命令口調なん?
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:12:14.36 ID:wZeR77DE0
10年前に22万で買ったVAIOノートは一度も故障することなく、今でも動いている。
ヤマダ電機で進められるがまま最高速のVISTA機を買わされたPC初めての老人達
うわーこいつと同い年かよ!
15年ぐらい前にファイナンシャルプランナーの資格とったけど、
こんなのといっしょと見られるの嫌だなー
10万くらいだとロクな部品使ってないから壊れるの早いぞ・・・
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:15:06.67 ID:3Jno72jCi
>「よくわからない」人は、まずノート型。といっても据え置きタイプではなく、持ち運べるものだ。
よくわからない人にノート勧めるなよ。
どうせ据え置きになるんだから、最初からデスクトップ買っとけ。
>>59 最近のではそうだね、メーカーも分かってるようだし十分なスペック載せてきてる
でも昔はアレだったんだなー('A`)
ファイナンシャル・プランナーって、よく判らない人に
よく判らないうちにお金使わせる職業でしょ
その人が値段制限しちゃ駄目だろう
一番良い奴買っておけば後々困らないぐらい言って金使わせろよ。
量販店でジジババに高スペックパソコンを勧める店員はよく見るね
>>54 エントリークラスのスタイリッシュなノートって、コイツは言ってんだろうな……
ぶっちゃけ、何も解らない人間、「何に使いたいか?」すら解ってない人間には一番不向きなPCだと思うがなぁ〜
「ちょっとした空き時間に仕事を……」って、「空き時間にノートを持って仕事を片付ける」当てのある人間って、比較的「解ってる」部類じゃないか?w
ぶっちゃけ、10万程度のノートを持たせるくらいなら、iPhoneでも持たせてた方がよっぽどマシだわ
7-8万でショップビルドの据え置き型を買って、スマホってのが安上がりで出来る事も一番多いんじゃないのかねぇ……
ファイナンシャルプランナーって要は、死ぬことから逆算して何をどうしておくべきか考えるわけだろ。
ファイナルプランナーって名前に変えるべきだと思うんだ
>>69 よくわからん人にこそノート型だよ。
わからないことがあったら、パソコン持参して指導できるから。
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:16:48.92 ID:1GcVcIOF0
>>33 削除できないと嘆いておられるのは
この著名なファイナンシャル・プランナーさんだろう
ゲームしないなら、半年〜1年前くらいの型落ちを狙うのが一番良い。
>>58 90年代半ば頃デザインの仕事やってたんだが当時マックのメモリ32メガで40万
ハンマー1GBHDD 70万円をレイドで二台つなげてやってた。
フォトショップが起動完了するまで2分くらいかかってたw
>>33 たぶんショートカットをゴミ箱に入れちゃうタイプの人だ
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:18:28.75 ID:qRPkXPfm0
lenovoはthinkapdシリーズはさすがに良いが、Gシリーズはどうなんかね?
今はivyが出る前で値崩れしているから買い時だな。
sandyもivyも変わらん。
SSDのノートPCを62Kで買ったが快適すぎる。
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:18:33.23 ID:1AJ4WnhN0
15年前に初めてのパソコンが30万円のマッキントッシュだった俺をディスってんのか。
× ファイナンシャル・プランナーの意見を参考にする
◎ ノートPC欲しいんだが、オマエラのオススメを教えろ と2chでスレ立て
つーかパソコン自体いるか?
自宅で仕事するわけじゃないならスマホやタブでしのげなくもないぞ。
よく考えたらパソコンを買ったのはPC-9821V200で最後だわ。
以降は継ぎ接ぎ入れ替えばっかだから。
俺も一番安いのを買い換えてるな。
10万のでも5年は持つし、メールとネットなら一番安いので十分だ。
ただ20年前に買ったマッキントッシュは40万したな。
ネットと年賀状ができりゃいいんだから、
iPadで十分
Appleの何かを買っておけばまちがいないのでは?
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:20:19.95 ID:h/VTLaam0
よくわからない人向けなら冗談抜きで5万前後ので充分だよな。
10万クラスなんてオーバースペックだろう。
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:20:34.25 ID:/FEu8qG50
>>62 10年前、光・IPV6対応回線をセットで申し込みさせられる
パソコンを買うとすぐに戦国バサラみたいなチャンバラゲームが出来ると思い込んでたり
行列ができたからと並んでWINDOWSだけ買ってきて「これでどうするの?」とかいう老人
>>62 量販店でPCを買うこと自体が…と気付いて初めて素人卒業だと思う
メーカーのノート買うにしたって各メーカーの直販でカスタムして買った方が全然いいしね
デスクトップなら自分で部品選んで自作するのが一番
つーか量販店は型落ちCPUを乗せたPCをとんでもないボッタクリ価格で売りすぎ
パソコンは5万未満のやつで充分
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:21:24.35 ID:57DjgwNm0
やっぱ5万がボーダーラインだな
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:22:10.16 ID:oI9UI4Mi0
OSがウィンドウズで消せないソフトなんてあるのか?
ノート買ったことないから分からん
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:22:35.93 ID:Af72bePm0
DellかHPの新聞に出ている安いノートで十分だろ。
ゲームにうるさい奴は自分で何とかしてるはずだし。
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:22:36.24 ID:qRPkXPfm0
あえて言うなら、ノート買うなら無線LANも買わせるべきだな
無線じゃなきゃノートの意味がない
どう頑張っても5年も経てば陳腐なものに成り下がるからな。
必要な時に、出せる金額のものを買うのがベストだ。
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:22:55.98 ID:RRcSaS1E0
組み立てパソコンが一番いいね〜
10万前後出せば間違いない。
スペースがあるなら、5万2台体制も悪くない。
普通の物をよくわからんようにまくし立てていらないものを買わせる話し方によく似てるな
わからない人にはわかるように説明してやれよ
そもそも、「よく解らない人」で一括りにされても、何を勧めて良いかはきまんないよねぇ〜
仕事や何に興味を持ってるかでも話は変わるし
ただ、平均値で言うと、「よく解ってない人」にノートを薦めても、大概は死蔵させてるか
ノートの分際で開くのは自分の席でだけって事になるのがオチw
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:24:22.67 ID:4o2v3lUz0
104 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/03/28(水) 23:25:41.62 ID:wFucykDs0
おでんはコンビニで買うなwだっけ
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:25:47.77 ID:0sR80dnT0
しかしどこのくだらんブログかよってな駄文だ
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:25:53.13 ID:/FEu8qG50
>>95 DELLはサポートの販売者確認が厳格で転売品はサービス受けづらい
さらに24時間サポートの声も、御上手な日本語で対応いただけるが、ちょっと複雑な注文をつけるとフリーズする
よく分からない人はOSモニタ付きで5万のやつ買っとけばいいよ。
ちゃんとCPU速いの選んで。
>>100 >わからない人にはわかるように説明してやれよ
それは無理
はっきりいって外国語を一から教えるのと大差ないレベル
>一体どう選べばいいのか?そんな疑問に応えてくれるのが
あーだこーだ言い散らしただけじゃねーか
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:26:49.23 ID:FLqnOb2f0
10万っていうことはグラボ積んであるだろ
ゲームしない奴に無用のものだな
パンピーが使うには5万のパソコンで十分と言えば十分
>>96 無線LANってつながらなくなったときに難儀するぜ。
素人には問題点が分かりやすい有線の方が良いような気が。
コクヨでも薦めとけ
今やノートでも10万以上のを探すほうが難しいのですがね。
ノートで地デジだのなんだのついてる分厚いのはそもそも据え置き用なんですよ。
ファイナンシャルプランナーさんは馬鹿ですかね。
>>98 問題は「よくわからない人」にはどうにもならないところだけどw
雑誌買って知識仕入れて自分がやりたいことをはっきり意識しないとどうもならんw
「何がわからないのかわからない」ことになるからなあ。
ポストセブン
どうでもええ
「Corei5以上といったハイスペック」 ← 笑いのツボ
>>100 分からない人には、「自分には分かっていない所がある」と思わせないように
説明する側が話さなきゃならないのだよ。
ただ最近の量販店もよく分からんけどな
なんかガラガラだし
あれ人件費光熱費土地代とかの
採算取れてるのかねえ
>>103 今現在だけど?
量販店で売ってるPCと同じかそれ以上の性能のパソコンを
直販で同じかそれ以下の値段で買えることが多いぞ
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:29:56.37 ID:WNGM8NkM0
13インチノートが一番便利だなぁ
持ち運びと画面サイズやキーボードのバランス的に
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:30:31.79 ID:5D90GIKO0
安かろう悪かろうでいいなら、lenovoのThinkpadを推薦したい。
外れにあたると、故障しまくりだけどw
>>98 自作の優位性はもうほとんど……サポートが絶無であることを考えれば、まったくと言って良いほどないと思うなぁ
組み立てるのが好きとか、古いパーツを流用できるとか、海外製FSPをやるためにメーカービルドにはない最新のハイスペックマシンが欲しいとか……
それくらいじゃないの?
ファイナンシャルプランナー(投信、保険の販売員)
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:31:04.54 ID:3Rt0sKFz0
明らかにノート型を売りたいあいつのステマ
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:31:23.19 ID:8sMhuqVe0
10万円以下のパソコンこそ素人お断りなんだが…
取り敢えず、ノートのメモリとHDDを使うような奴はモッサリするので避けよう
Vistaがまともに動かないのはこの手が多かった。
全部入りである必要は無いかもしれないが、海外系メーカーの説明になってない説明書
に負けて使いこなせないユーザーが多い事も知っておくべきだ。全部入りの類は説明書が
それなりにしっかりしている事が多いから、いきなりリタイアは少ない。
安物ノートは液晶が酷いから気をつけろ
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:32:34.33 ID:NbFPFyiU0
レノボでも手に余るだろ
つーか、文書作成だけならワープロでいいのに
>>122 >安かろう悪かろう
>外れにあたると故障しまくり
きみの推薦の基準がよく分からない
へんちくりんPC勧めるとこれはこれで教えて君相手がしんどい
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:33:21.19 ID:1GcVcIOF0
>>123 自作やる人のほとんどは自作の優位性なんて意識してない。
好きだからやる。それだけさ。
>>33 出始めののJWordプラグインが入れると消すのがめんどくさかったはず。
それか、誰かが勝手に入れた!kubotarかもしれない。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:33:46.59 ID:FNSxuSFA0
i5レベルでハイスペックとか言われると吹くわw
>>123 壊れたときに自分ですぐ直せる。
メーカーのは専用部品ばかりでメーカー送り1ヶ月とかだからね。
保証期間内でタダで直してくれてもその間の代替機がなきゃ意味ない。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:33:51.17 ID:8sMhuqVe0
そもそも、ハードディスクに500gbもいらない件
10gbで充分
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:34:02.41 ID:57DjgwNm0
なんかエプソンを連想してしまった
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:34:47.03 ID:c4oNpZaB0
わからない奴はOSはフリーの安い奴でいい
LINUXとOOoの組み合わせがオススメ
>>135 いまや自分でパーツ集めて組むより
ショップブランドとかの方が楽だし
案外安かったりするよな
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:35:28.55 ID:hTK5/Hn+O
10マソ以上したけど、4年でバックライト切れかかってるorz
>>133 昔のアプリってアンインストールが面倒くさいの多かったよね……
20世紀の頃とか……QuickTimeとかリアルオーディオとか……未だにQuickTimeなんて入れなきゃ行けないとき、イヤーな気分になる
そもそも、
「外で」「空時間に」片付けられる仕事って都市伝説だろ?
>>1 よくわからない人
いる...................ゴミ箱の中身消去しないで‘壊れたー’って叫んだ奴。
マジで見かけるとは思わなかった。
>>123 サポートなんて昔から皆無だけど値段面でのメリットは既にないね
ただ不具合時とかに自分である程度対処出来る
自分の目的にあってものを好きに組めるってのが一番かね
>>4 お前、真理を書くなよw
>>138 エプソンは品質が安定してるね
買って損は無い
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:36:46.54 ID:8sMhuqVe0
>>135 > 壊れたときに自分ですぐ直せる
ん君は、壊れたチップを特定して別なチップと交換できるの?
ちなみに弱電関係のハンダ付けは、技能職だよ。
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:37:12.48 ID:twmEJewC0
どういった方向に行くのかまだ分からんだろうから
拡張性とメンテナンスを考えてミドルタワー、
グラボの空きスロットは確保するべきかな
今の最上位のCPU、GPUって個人レベルで活用できる人は少ないよね。
動画のエンコする人か、ゲーマーくらいじゃないの。
ネットとエクセル、ワード程度の一般向けならセレロンですら十分だわ。
>>136 SOTECなあ
三大 名前の似た低評価 ってのがあってなあ
SOTEC
SOURSENEXT
PC-SUCCESS
やたらショッピングサイトに誘導するソフトってそんなん入ってる事あんの?
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:38:06.77 ID:6V3OP5JfO
自信を持って
88Mark2SRの一点押し
異論は時効につき認めん
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:38:18.46 ID:4o2v3lUz0
>>119 この記事の対象者はよくわからない初心者程度の人だから性能を要求しないPCだと
量販店の展示品でもネットで型落ちのセール品で十分。
2〜3年ごと売って買い替えた方が安い。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:38:26.82 ID:qRPkXPfm0
10年前は同スペックなら自作のほうが安かったが、
今は値段は大して変わらんからな
今自作をやる人は、プラモデル感覚な人なんじゃねーかな
あとはハイスペック目的な人か
>>147 チップ単体とかそもそも手には入らんw
違うよ。ボードとかモジュール単位で交換すんだよ。
メーカー製だと電源もマザーも専用品とかだったりするからな。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:39:00.13 ID:jM4omg6q0
ノートは無線LAN付いてるから、スマアホ所持者が通りすぎるだけでSSID、MACアドレス抜かれるよ。
重要人物のノートと判明すれば、そこから更にリモートコントロールで全部抜かれると思って間違いない。
ノートに重要情報入れる奴は馬鹿アホ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:39:09.13 ID:8sMhuqVe0
>>145 > 自分の目的にあってものを好きに組めるってのが一番かね
自作のメリットでそれぐらいだね。
>>31 電源やマザボ、グラボ、そのたもろもろ安物だろうしぶっ壊れるの早いぞw
今の20万くらいのゲーム用を謳ってるPCならofp:cwcを最高画質で出来る?
レノボは安いが電源系が故障するときつい。
メーカー品の欠点はそこだね。仕事用だとかなりびびるだろう。
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:40:44.25 ID:6n1Y1wub0
ubuntuなら、全くの初心者でも使えると思う。
i5とi3、通ならi3だよな
>>135 「壊れたときに自分で直せる」なのか「自分で直さなきゃいけない」なのか……
そもそも、直せるとは言ってもさ、マザーのどこか1個のチップが吹っ飛んだだけとしてもマザー丸ごと交換だし
マザーを変えると前のCPUが付かないのでCPUも買い換え、そしてメモリはDDR2だったのがDDR3になって、その挙げ句に電源が足りない……
と、なって、けっきょく、残るのは箱とグラボとキーボード、マウスだけ……ってのがオチでは……
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:18.09 ID:8sMhuqVe0
>>158 電源は、頭痛いな…
無難なのは、クロシコか鎌だけど…
絶対それがいい!
とは俺も言えんけどね
どういう工場の部品を使ってるか知らんから
ただ上で出てたExpress5800とか
今 NEC以外を選ぶ意味はあまり無い気がするんだよなあ
現に俺の周りは今NECだらけ
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:36.74 ID:JREERe+e0
>>123 3Dゲームオタク以外には無用となりかけたけど。
地デジのせいで録画サーバー組むのが増えてる。
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:49.22 ID:yUUWhE3a0
今更なに言ってんの?って感じだな。
こんなくだらんことを書いてお金になる世の中がおかしいだろw
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:51.15 ID:VcFpdRgh0
メールと2ちゃんとヤフーのニュース見る程度なら
10年前のPCでも十分出来るからな
ただウイルス対策で問題はあるが
新しく買うんだったらノートで一番安いのかその1つ上の製品で十分
パソコンでゲームとかテレビとか絵を描くって人はそれなりの製品選ぶだろうし
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:52.34 ID:mT6Tj/3i0
>>1 この人も2ちゃんに書き込んだりしてるんだろうな
意見には反対ないけど
>削除できないものがある
これ気になるんだが、具体的なソフト名判る?
大体的を射ていると思うけど…
ソフト買うのはofficeだけ。
他、画像はgimpとinkscape
音声はあれやこれや。
動画は古いムービーメーカをダウソ
すべて無料。
「年賀状ソフト」って何?
写真やその他からベクター画像組んで
wordに貼ればいいのでは?フォントもフリーで
幾らでもあるのでは?宛てははexcelをwordに
差込印刷で良いのでは?
画面が小さいと疲れるのも事実だね。
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:42:41.19 ID:/FEu8qG50
>>150 SOTECノートはは部品が雑然と詰め込まれ放熱計算されてないなど実装が上手くなかった気がする
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:42:49.60 ID:hTK5/Hn+O
>>154 なるべく安く、痒い所に手が届くように
今自作する人はこれじゃないか?
そんなの分っとるわw
命令すんなボケw
>>151 知人のデスクトップになぜかAMAZONのアイコンがあってヲロタ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:43:50.72 ID:6n1Y1wub0
今はクアッドコアが出てきてるけど、そのうちコアが6個とか8個とかのPCも発売されるんだろうか?
>>162 今のubuntu冗談抜きで使いづらいだろう……
デスクトップは変なアイコンだらけの物に変わってるし、gnome3に変えてもやっぱり昔と全然違う
思うに、あれ、携帯デバイスの小さな画面のタッチパネルで使うように設計されてないか?
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:44:17.75 ID:UGIdCD0M0
会社に来るDELLのメール見てると逆に10万以上のはないんじゃないかと思えてくる
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:44:41.56 ID:7ZlmEF6C0
>>1 ×10万円以上のパソコンを買うな
◎4万円以上のパソコンを買うな。
>>171 > >削除できないものがある
> これ気になるんだが、具体的なソフト名判る?
dllを削除するかどうか問い合わせられると、その時点で
削除を中止してしまう人がいるw
>>1 これのどこがニュースですか?>再チャレンジホテルφ ★
>>164 CPUとメモリがそのまま使えるマザーを探すんだよ。
選択肢は限定されるが1世代前程度ならたいてい手に入るから。
手に入らないほど古いならスペック的にも買い換え時期ということであきらめる。
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:45:42.35 ID:57DjgwNm0
まずは2万円ちょいのAspireOneでも買えばいいんじゃないか
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:46:02.74 ID:6n1Y1wub0
>>179 クソunityが導入される前のバージョンなら使いやすいと思う。10.10とか。
それでも高いのが欲しい
ケチってモニターで眼がオカシクなるのがある
最近パソコンは進化が止まったと思う
新しいパソコンを欲しいと思わせるようなコンテンツがない
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:47:31.83 ID:ajzDGF4i0
保障はクソ
保障期間なんてスルーしろ
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:47:40.85 ID:NyHxxCF00
>>172 「よくわからない人」はあなたの言ってることがチンプンカンプンだと思うよ。
年賀状沢山出す人はコンビニでよく売ってる年賀状ソフト買っちゃってもいいんじゃないかな。
俺は数人にしか出さないから、Yahooのオンライン年賀状サービスでやっちゃってるけど。
>>175 今の自作のメリットは耐久性の比較的高いパーツを集めることができることじゃないか?
あとメーカー品の電源やらマザーボードは安物・型遅れ・不人気品使ってるし
何か一つパーツ追加しようとしたら電源容量ぎりぎりでしたなんてことも
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:48:21.10 ID:8sMhuqVe0
>>172 僕は、逆だな
買ったのは、年賀状ソフトぐらい
今使っていのも筆王2001(w
むしろ馬鹿らしいのは、MSOffice
3〜4年でバージョン変わるもん使えるかボケ!
そんな訳で今会社で使うソフトにOOOを進めている。
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:48:29.04 ID:jM4omg6q0
自作が高いとか言ってる人いるけど、バージョンアップするには流用品使える自作が安いよ。
DVD、電源、ケース、DSPのOSなんかは流用できるので、マザボ・CPU・メモリに5万かければ結構な高性能機に早変わり。
自作だとSHOPブランドより5000円ぐらいは安くなる計算かね
微妙だよなあ5000円では
過去に「なんでそんな安くなるの?」って言われた頃が
懐かしいだろうなあ自作ユーザーは
オレの職場で、「オレ以外」が作ってる文書やデータ
って、完全に、全てオレの(会議速記用の)win98で作成できるw
インストールされてるのはoffice98ね。
5万円の台湾PCでももて余すスペック
>>193 一方、一般人は5万で新しいPCに買い替えた。
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:49:55.99 ID:JV8QC2Zw0
一年半前に買った鼠のタワーモデル使ってるが4万しなかった。
増設した日立の500G入れて4万ちょい。
特に異常もない。有償で買ったソフトはXLとNortonだけだ。
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:49:58.75 ID:8GEjIh4f0
詳しくないなら10万くらいのでいいよ。
ネットやるだけなら5万でいいよ。
キーボード打てないならipadでいいよ。
最近は10万以下でも十分すぎる
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:50:17.48 ID:FCc7JVwpO
大学新入生は注意、生協オススメの高いパソコンを買わんようにな
>>193 だな。
自作の最大のメリットは1台目ではなく、2台目以降を組む時だと思う。
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:50:37.09 ID:K8/+K19P0
最初は、メモリもHDDも後から足せばいいし少なめでいいんだし必然的に安く買える
最初から目的が決まってるやつはそれなりに知識もあるからな
まったく知識がないやつのお話
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:50:40.30 ID:8sMhuqVe0
>>193 バージョンアップをしねえんだよ。
したいと思う頃にはもう流用するどころじゃなく型落ちになってんだよ。
それがライトユーザーだ。
そのカスタムの頻度の時点でズレてる
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:50:50.04 ID:4o2v3lUz0
自作すると常に新しいパーツを組み込みたくなって結局は高くつく
「よくわからない人のいうことは聞くな」
具体的には、ファイナンシャル・プランナーとかいう
横文字を掲げている人のことをさします
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:51:15.12 ID:jM4omg6q0
gateway sx2300-41を2年前に3万5千円で買った俺は正しかった
今の初心者なら4万くらいのノートPCを2年くらい使い倒せれば理想的だ
愛マックかったらすっきりしててわろた
父ちゃんのばいおなんてよけいなもんごてごてで汚かった
>>191 それもあるね
というか電源は大事だね
スペックに直接関係ないから、自作とかしない人は軽視してることが多いけど
電源逝くと他のも一緒に逝きかねないからな
電源だけは絶対にケチらんわ
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:51:59.05 ID:E3b/26XC0
10万以上でパソコン買おうなんて奴もういねえよ
>>186 ああ、それだ、utnity3D、あれ、酷いよな
開発してる連中、あのUIで実際に実機を動かしたのか?デフォルトでSynapticはインストールされないし
インストールされたアプリは探し回らなきゃいけないし……
12.04も同じような感じのUIなんかね……
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:52:12.90 ID:6n1Y1wub0
>>201 うちの大学の生協のPCは、まさかのレッツノートw
自作PC最大の弱点はケースが極度にダサいものばかりだという点だろ。
自作PCはインテリアとしてまったく部屋に調和しないと思う。
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:52:26.67 ID:cUCew4Jd0
coreiになってからグラフィック機能が強化されたとはいえ
ゲームや動画編集等するんだったら、ノートのばあい
グラフィックチップ入りのやつを買わないと難儀するで
SSDとかも選択したくなるしな
メモリーもwin7 64bitなら4Gは欲しいし
これらは後で交換できるから別にいいけど
最初からあると安心だしさ
そうなるとそうなると10万以上する
>>190 >>192 年賀状こそofficeで…
excelのデータベースはwin98時代のものをそのまま使っている。
宛名のフォームもほぼかわらずに10年以上使ってるよ。
それこそ、何代もの乗り換えがあってもデータベースは一緒。
「誰に出す、出さない」もフィルタ使えば簡単に処理できるよ。
HDDが1つ壊れちゃった。この機会にSSDに変えようと思ってる。
>>195 office98って使いやすいよなあ
俺も未だにWord/Excel97使ってるからoffice98って事なのかな
快速で絶対に手放せない
>>213 いないことはいない。
ゲーム専用っていうことで、採算度外視で高級パーツ載せたのが40万とかでDELLで買える。
それなりに売れてるようだ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:54:00.18 ID:8sMhuqVe0
家の自作機いくらだろ…
少なくとも12万は、つぎこんだな…
学生ならMacBook Air13インチ一択。
年賀状なんて郵便局のフリーので充分
今だと自作は信頼性の高い部品を自分で選べるというのが最大の利点かな
OSを引き継げなくて泣きをみることも無いぞ。
10万以下のデスクトップとか、いいCPU使ってたりしたら逆に鼻で笑うレベルだわ、
>>216 ケースも探せば色々あるよ
漆塗りとか……ってのは上段だが……
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:54:59.77 ID:ZEWESZ/Z0
いまどき10万以上のPCを探す方が難しいぞ
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:55:16.28 ID:K8/+K19P0
今後10万以上で発売されるPCとしてはやはり
タブレットとの連携がうまく取れてるブックとかだな
最近レノボがモニター部が取り外し可能なタブレットになるやつ出たが
あれはまだまだイマイチの出来
これからのタブレットとノートPCの融合が見もの
>>215 使ったことないから実際の所は知らんけど頑丈らしいね
持ち運びを頻繁にするなら有りなんじゃね、やたら高いけどw
>>1 まずはノートPCを買うなって所からだろ
ウィンドウズのDVDが入っていない時点で詐欺商品だろ
毎日外付けバックアップでもしていないとHDDが逝った時点で復旧が完全不可
の商品なんぞ欠陥だ
今後意地でもノートPCは買わない
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:55:42.51 ID:0QvNT/K60
良くわからない人こそ高いの使いなよ
なぜゲームが動作しないか?とかで悩まなくて済むからさぁ
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:55:51.13 ID:/cOnilYX0
昔、自作PC作った時は15万くらいかかった・・・
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:56:02.21 ID:cUCew4Jd0
>>201>>215 持ち運びするんだったらレッツしか選択肢はない
エイサーとかアスースは衝撃に弱いやつから落としたら終わりべ
生協お勧めのやつはいろいろアフターサービスなど補償が
充実してるから買っておいて損はないとは思うけどさ
普通、家と大学のパソコンは分けるだろうし
ゲームやらなきゃ5万で十分だろ
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:56:13.47 ID:8sMhuqVe0
>>218 筆王に慣れちったから今更変えられない…
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:56:16.28 ID:pQDRaDEE0
エロゲと2ch出来れば何でもいいよ
>>222 word上の画像の処理だけは、office2000以降のほうがいいけど、
それ以外は98時代のもので十分なんだよね。
vista以降office98が走らなくなったのはちょっと痛かったw
241 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:56:59.15 ID:JDMkhAE10
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:57:14.04 ID:1GcVcIOF0
>>229 昔、アンテックから金箔貼り付けたP180が発売されてたな
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:57:42.98 ID:K8/+K19P0
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:57:46.43 ID:jo9i72kv0
故障とか不具合のことを考えたら家電屋で保証付きのPCを買ったほうが確実にストレスが少ないよね。
もう個人でメーカーのサポセンとやり取りして不愉快な思いをするのは懲り懲りだ。
ショップのBTO使ってるわ。
組むのめんどくさいし・・・
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:57:54.83 ID:jM4omg6q0
>>216 デザインより機能性を重視するのが自作だからな。
君は冷却ダメダメのスリムケースでコンデンサ妊娠して駄目にすれば良いよ。
>>237 PCを買う前から「ゲームをやらない」と切り捨てられるのは、「そこそこ解ってる人」だと思うよ。
知らない人ほど、MMOだのFPSだの初めて「重くてゲームにならないんですけどー」って泣く事態になる
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:58:19.03 ID:00XqvdGU0
>>232 レッツノート、仕事で貸与された時、
軽いんで驚いた。(それにサクサク動く。)
俺の遅くて思いノートは中に何が詰まっているん
だろうと思ったw
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:58:29.38 ID:8sMhuqVe0
>>240 XP+Office98でワープロ専用自作機を作るとヨロシ
>>230 レッツノートで10万円以下のってないだろ
30万円握って、電気屋に行ったあの日、
すれ違う人がミンナ泥棒に見えたもんだ。
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:58:46.74 ID:mehSkXmA0
Vistaでメモリ512MB
そりゃ動かんわ・・・量販店の糞ノート
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:58:52.88 ID:H8Z1v2P60
よく分からない人はとりあえず日本のメーカーのPC買え
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:59:06.92 ID:cUCew4Jd0
>>238 初めて買ったNECラヴィに筆王が入ってて
最初使いにくくて仕方がなかったんだけど
慣れてしまうと、反って他のソフトが使いにくい
一から操作を覚えていかなればならないからさ
そこそこのCPUとSSDがあればいい
メモリはあとからでも何とかなる
ノートなら液晶だけは妥協してはいけない
> 見た目が気に入らないと、結局よく使わないままに次のPCが欲しくなってしまうことは必須である。
必至
ではなく?
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:59:25.67 ID:GuRrudyA0
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:59:30.26 ID:QXGhfvey0
ノート買うならA4版にしとけ
それ以上はカバンに入らない
i5以上のモバイルノートで10万以内って結構難しくないか?
カスタマイズモデル買うと、あれもこれもと
結局高くなるんだよ
ハイスペックモデルの型落ち買った方がう安上がり
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:00:21.79 ID:Z6UVYQUQ0
2chとHP見るのとメールくらいなら、
iPadどころか中華Padで十分。
>>245 サポセンに連絡しないと故障原因を特定できない素人はそれでいい。
俺もサポセンに連絡する場合はあるが、故障原因と故障部位と修理方法をまとめから電話して、
部品だけ送ってくれりゃあとは俺がやるぜ、って言うと、メーカーによってはじゃそれで、ってことになって俺もメーカーも幸せ。
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:01:03.85 ID:K8/+K19P0
初心者は、Celeronで十分www
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:01:08.23 ID:8sMhuqVe0
>>258 持ち出し用に使っているEeePCは、5万だった。
>>243 今は画像載せるし、名折り製本の「冊子形式」の書類つくったり
するんで、もう戻れないな。
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:01:10.79 ID:mT6Tj/3i0
自作の利点って、結局考えて組むから仕組みやら大体把握するってことだと思う
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:01:17.34 ID:kdmfp19Z0
PCゲームやらないなら2〜3万のPCで余裕
むしろagpの化石でも全然いける
3Dゲームとかしないから2年前の中級ノートでじゅうぶんだわ。
必要なのは処理能力アップより、壊れないHDDと静音ファンだな。
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:02:14.21 ID:npBjdDTL0
よく分からない人も使ってみないとわかるかわからないかは判断できまいに(´・ω・`)
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:02:54.15 ID:TFAL92YI0
市販のやつでノートならこれ、ディスクトップならこれってお薦め書いてくれよ
初心者にノートすすめるのって、お前らどう思うよ?
ありえなくね?
まあ場所取らない、持ち運べるってメリットはあるが
うっかり破損とかメンテできねーから劣化早いとか
トラブルを余計に呼び込むと思うけどな・・・?
今なんて省スペースPCがかなりあるんだから
ちょっと型遅れで、ほんと4,5万で買えるPCを薦めて
余裕ある人はHDD交換とかメモリ増設をしてみるだけで、理解度が一気に変わると思うけどー
>だったら、ネットなどで購入できる「直販モデル」(カスタマイズモデル)で、自分が本当に必要な機能だけを選べば良い。
パソコンを持ってないからこれから買おうって奴が、どうやってネットに繋げるんだ?
テレパシー??
頭大丈夫か?このファイナンシャル・プランナー()
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:03:32.37 ID:8sMhuqVe0
>>260 初心者ならAtomやi3でも十分だと思う。
ブラウザしか使わないならWiiやPS3とかのゲーム機で十分だと思う
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:04:19.55 ID:12g68S6T0
CPUよりマウス・キーボードを良くした方が作業が早いし
ビデオカードより液晶モニタ・スピーカーを良くした方が満足度が高い
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:04:23.78 ID:YDzRf+SV0
>>271 そこにつけ込んでPC屋のにいちゃんに無理やり勧められ、
あれもこれもバンドルされたお高いオールインワン
買わされるんだよなwww
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:04:25.28 ID:y3jNxLvzO
>>274 それを良い出すと「解らない人」がどうやって「使う機能」を判断するのか?とか、突っ込み所はまんsないだよw
>>178 Intelですら8コア出てるのに何をいっているのかと
ゲームはやらないがエンコしまくりフォトショ使いまくりなので我ながら微妙だw
適当な安いノートを15インチ買って若いうちは細かい字も目潰し液晶も気にならないが
年取ると確実に眼精疲労で目が悪くなって中年ぐらいで細かい字が読めなくなる
最近結構若いのに老眼に近い状態のやつが多い
人が使うデバイスは結構重要
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:05:19.35 ID:00XqvdGU0
>>268 いっとくけど、俺パナソニックの工場に嫌いな人が勤めているから
パナのは自分じゃ買ったことないんだからね!
会社で使うのは要望があったので1台だけ買ったヨ
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:05:22.06 ID:z1qW1XAU0
>>267 うん
自作するまではファンの掃除すらろくにできなかった
パーツも保障期間超えて無事なら5年は持つし、
修理をメーカーに頼らなくて済むようになってすごく安心できるようになった
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:05:43.78 ID:qtO3ympK0
てかEXCELとWORDぐらいは入ってないと社会人としては使えないだろ
こないだデルの32800円の買った
こんな値段でWin7が買えるようになるとは
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:06:03.72 ID:JDMkhAE10
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:06:04.14 ID:SPoLeQrm0
パソコン買うならとりあえず5万ぐらいのノートやね
消費電力もしれてるし雷の時はバッテリだけで使えるから
故障のリスクも低い
>>216 調和するかは部屋次第だしな
どんなの求めてるか知らんがケースなんてメーカー製以上にどんなのでもある
>>256 でも今液晶がまともなノートって皆無に等しくないか?
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:06:28.03 ID:iLx2T+5+0
容量が足らなくなったと言ってノートに外付けHDDを三台繋げ
オンボ音源にノイズが入りまくるからと言ってサウンドユニットを外付けで繋げ
やっぱり大画面が良いとか言って27インチの画面を繋げ
その他USB機器で繋がれてるノートを見たときには
まるで生命維持装置を繋げられまくってる末期患者に見えたw
一体何がしたいのか皆目分からんw
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:06:34.33 ID:8sMhuqVe0
macに抵抗がないならairmac買っとけば間違いないよ。
>>273 ノート機じゃないと片づけられないからな
一般人はPCに与えられるスペースなんてない
>>146 エプソンダイレクトのPCを数百台社内SEとしてメンテしてきたけどもう最悪。まずドライブが開かない。とくにTypeBEかとかAT960内部の配線はぐちゃぐちゃ。MRシリーズなんかキーボード剥がれまくり、
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:07:05.70 ID:mehSkXmA0
初心者にノートは無いってばさ・・・
職場のおばちゃんに、娘がパソコン買いたいって言ってるけど、どんなのがいい?と聞かれた時、
ゲームや動画編集等をする予定があるか・・・あたりを聞いて、yesならじっくり相談に乗るつもりだったが、
Noだったので、値段と見た目で好きなの選べば良いと答えた。
国産メーカー品に拘らなければ、同じ程度のスペックの物が半額くらいで買えると一言添えて。
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:07:44.01 ID:wwYBjHyb0
パソコン工房の6万のノート買ったよ
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:07:52.29 ID:z3BjOXFUO
302 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:08:08.51 ID:orwN6Fte0
テーブル型のPCケースって今は売ってないのかな?
10年くらい前に知人宅に行ったらテーブルの下にパーツが組み込まれているPCを見かけた
ケース(テーブル)だけで8万だか9万したと言ってたっけな・・・
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:08:36.24 ID:YDzRf+SV0
ノートの安いやつは、やめたがいい
モニターすぐに逝ってしまうぞ
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:08:48.08 ID:2KetIFF6O
別に誰がどんなもの買おうと自由じゃん
今時こんなん指南されなくてもわかるだろ
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:09:57.35 ID:FJvQXobh0
10万?
いや、仕事に使うだけなら5万のノートで十分だろ。
エクセル?ワード?PDF仕様書を読む?メールチェック?そんなもんのために
CPUやメモリを使い切る機会なんか永遠におとずれんぞ
もっとも、俺はゲームのために3年ごとぐらい10万以上パーツ更新
するけどw
>>1 こいつ30歳ちょうどのくせにすっげー老けてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
HPの2万9,800円corei3の使ってるけど
極めて快調
いまどきパソコンに十万円使う人なんて以内だろう
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:10:29.74 ID:NwWOEkBM0
>>248 ゲームやりたきゃPS3かXbox360を買えばいい
PCなんか5年程度で買い換えるもんだよな??
>>297 >エプソンダイレクトのPCを数百台社内SEとしてメンテしてきたけどもう最悪
おーい
DELLのPCを数百台メンテしてきた社内SE
SOTECのPCを数百台メンテしてきた社内SE
出てきてくれー
>>273 ま、言うとおりで、「PCが良くわからない人」って、
「今私は○○がやりたいので、そのことだけ教えてくれ」って
態度とるけど、実は
「根本的にわかってないんで、ここで教えてもアンタまた、聞きに
くることになるじゃん、もうウザいから根本から覚えて欲しい、それなら
教えるわ」って思う。
で、その「根本」ってのはまずハードウェアの構造からなんだけどね。
学校でofficeの使い方教えるのが一般的になってる。アレって、保護者が
「まーやる男ちゃん、自己紹介カードできたのねー」とか喜ぶ(バカジャネ)から
なんだが、あんなのやめて、
「はい、全員にパーツ配りました、PC組み立てて下さい。出来た人から遊んで
いいです」って教育のほうがよほど将来のためになると思うけど、どうよ?
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:11:30.81 ID:Sog8ZwU80
>>303 昔あったテレビデオとか複合型プリンターでも言えるけど一台にいろんな物を詰め込んだ機械は、一箇所ダメになると全部ダメに成るね。
で修理のため家電店に持ち込むと「買ったほうが安上がりですよ」ヽ(`Д´)ノプンプン
もう初心者は、MSXあたりからスタートしろ
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:11:43.01 ID:YDzRf+SV0
そもそも10万って区切りがわからん
安くていいもの沢山あるよwww
安くて性能のいいもの買えばいいじゃんか
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:11:43.01 ID:R6s9EHBW0
ヤフオクで2万ぐらいのPC買ったけど、いい買い物だったお!
PCそんなに詳しくないけど、あれだな、日本メーカーより外国メーカーの方が
カスタム出来るよな
リカバリとか考えたら、自作が楽なんだけどな。
>>309 コスパ的には、そっちの方が楽なんだよな。
ただ、MMOとかは出来ないしな。(出来ても別サーバーとかだし)
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:11:57.82 ID:zVH3lTJF0
>>297 俺、10年くらい前会社で液晶本体一体型の10台くらい買ったけど
3年くらい使って全部が全然壊れないので、「EPSON凄い!」と思って
自宅用に1台デスクトップ買ったら、1日でHDDが故障してしまった。
その後会社で買ったノートも1台HDDが故障してご臨終。
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:12:14.23 ID:oKAfuhBZ0
「よくわからない」人は、まずノート型。といっても据え置きタイプではなく、持ち運べるものだ。
これどういう意味?ノートで据え置きってあるの?
だいたいi5以上って、結局そこそこのに落ち着いてんじゃん
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:12:29.02 ID:qtO3ympK0
>>305 いや結構わからないものだよ
高ければ良いと思ってしまう人が多いこと多いこと
パソコン相談されるとき、金に余裕のある奴は大抵高いのを選びたがる
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:12:31.96 ID:iLx2T+5+0
パソコンは3年経てばいつ壊れてもおかしくはない。それに新しいOSも次から次へと登場する。真面目に追うならば3年毎の買い換えだか、それも振り回されてるようで馬鹿らしい。あぁやだやだ
ゲームや動画エンコやらない奴はミニタワーの5万ぐらいので十分だよ
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:05.76 ID:J6NGTUZt0
デル、レノボ、hpとかの安いやつでいいかなと思っていたがネットカフェでデルのpc
みてるとちょっと負荷をかけたらものすごいファンの音がしてやっぱ安いのはだめだ
とおもったな。九十九とかで組むやつがいいのかな?
とりあえずおれは2004年の富士通のデスクトップだがメモリー増設で
問題なく動いている
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:08.04 ID:4VMoWCN20
>>312 車の免許を取るのに車の基本構造から勉強をすることになるな
いや、いい事なんだけどキリがない
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:16.85 ID:NwWOEkBM0
>>314 初心者にBASICを覚えろというのか?
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:23.03 ID:WvBrA1fD0
わからないやつは、スマホだけでいいんじゃね?
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:27.09 ID:fCgxCQvM0
秋か年末にはWin8が出るので今は待ち。
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:13:36.33 ID:ag4gXe3a0
パソコンが10万円以下で買えるなんて良い時代になったもんだなw
昔は、10万円以下のパソコンなんて処理能力貧弱、メモリ少なすぎの粗大ゴミしか無かった
しかしみんなの意見を読んでると
どう考えてもグラボが換装できるノートの需要がある筈だが
なんでそれを売らないのかねえ
>>312 君は……家電製品の中で構造を理解して使っている物が一つでもあるのかい?冷凍サイクルを理解した上で冷蔵庫を使ってる?
普通の人は使ってないよね?君のお母さん、冷凍サイクルを理解した上で冷蔵庫を使ってるとはとても思えないでしょ?
それなのに、なぜ、PCにだけそれを求めるのか、俺には理解出来ないな
>>310 ここ3台は2年内で買い替えてるわ
2年程度だと中古でも5万くらいで売れるし
いつも当時のハイエンドで買ってるから、だけどな
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:14:10.90 ID:fJZQoqcg0
必要容量のSSDだけで5万以上するのに10万内には収まらんな
本体で10万円台前半+SSDで3年は十分使える
正直PCは使い捨てだと思うけどシコシコエンコした動画が無くなるのはおしい
>>325 クルマの免許取るとき、「クルマの基本構造」は教えてるだろ?
338 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:14:33.86 ID:Wq2mHhxf0
10万じゃゲームはきついよ、30万くらいのにしとけ
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:14:45.31 ID:Yfuyq9Vs0
よく分からない人用のパソコンがあるじゃないか
マックとかいうやつが
音楽、写真の管理とネットくらいしかしないから、見た目重視でiMac買ってみたけど満足してるよ。
画面デカいけど場所とらないし9万代で買えたから文句ないなー
確かに10万超えるパソコンは要らないな。
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:14:55.22 ID:QRN3nXa70
オナニーで年365日フル稼働
でも5年前のPCで十分じゃ
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:14:57.92 ID:Sog8ZwU80
>>312 むしろインターネット上でのマナーを教えたほうがいいぞ。
ネット社会て結局現実社会の延長線上だし相手の顔が見えない分
何かの炎上騒ぎに巻き込まれるとものすごい攻撃を食らうことに成る。
図工が1の人でも自作は簡単にできるよな
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:15:06.59 ID:xjkWhEDr0
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:15:09.88 ID:qtO3ympK0
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:15:15.27 ID:zVH3lTJF0
>>337 そうだよな。
教習所で内部が陳列してあった
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:15:36.54 ID:orwN6Fte0
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:16:04.70 ID:vq9D29vO0
フルHD
ブルーレイROM
USB3.0
HDMI出力
これでおすすめノート教えてくれ
>>343 基本的には刺さるところにしか刺さらないし、間違えて繋いでも立ち上がらないだけで爆発したりはしないからねぇ
昔のFDDのケーブルは逆向きにでも刺さる上に、刺して立ち上げたらFDDが死ぬという素敵仕様だったけど……
自家用車にカーナビ着ける方がよっぽどメンドイ
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:16:35.33 ID:FCG4k+2j0
5万円のFrontierのノーパソに7万円のUSB-DACをつなげて5万円のヘッドホンを聞くのが
独身者のオーディオライフというもの
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:17:10.75 ID:Sog8ZwU80
>>332 冷蔵庫で、「加熱」はできない。
電子レンジで「掃除」はできない。
さまざまな機能を負うことができるからこそ、基本構造を知らないと
動かせない。
ついでに言うとフツーの「お母さん」はPCのハードユーザーではない。
不調時とか、挙動が疑問な場合、「耳を澄ます」ってあるじゃん?
HDDが動いてるかどうか、確認する。
PCってそういうもんだと思うよ。
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:17:18.93 ID:SPoLeQrm0
店頭でパソコン買うと保障やリカバリとかうっっとうしいオプションすすめてくるから
ネットでじっくり検討した方が納得できる買い物できそうだな
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:17:25.83 ID:zVH3lTJF0
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:17:58.86 ID:4VMoWCN20
>>337 教わった記憶がない
学科は標識ばっかりだった記憶が・・・
いやいや、そういう事じゃなくてちょっと飛躍しすぎだって突っ込み
>>346 うちの教習所はそんなの無かったな
4万のノートPC買ったらネコがキーボードの上で寝るようになって4ヶ月で壊れた。
やっぱ安物はダメだわ、買った人間が大事にしないからなw
>>344 いや「ノートが良い」「ゲームをやらなきゃ」という意見を
統合すると需要あると思うけどなあ
よくわからない人はPC買うなでしょ?
iPadでも買っとけ。
一通りできるから。
360 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:19:25.40 ID:92KtriJZ0
PCに疎いやつは、1のような文章の意味が、まず分からない。
また、見ようともしないし、実際、見るチャンスはないだろう。
よって、ひっかかって、20万円くらいのPCを買うことになるだろう。
いいじゃないか。そういうやつで、マーケットは持っているんだ。
みんなが合理的に行動したら、ソニーとかNECとか倒産するぞ。
何もわからないのに
スペック高くなきゃ嫌だとか言っちゃう女が友人にいるが
正直イライラする
何か起動させながらブラウザ数窓できないと嫌だとか
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:19:34.08 ID:CFYLGUxF0
>>347 www
これ布団かぶせたらコタツになるなw
ファンの熱で皆ウマー
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:19:38.68 ID:zVH3lTJF0
ここ数年、安鯖しか買ってないや
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:19:55.98 ID:uEK1evp00
俺も初PCはノートを1万ちょいで買ったけどもうちょっと探せば同型でもっと安いのがあったから後悔してる
あと2ちゃんでも意見聞いたけどみんなデスクトップを推して来た
結局自分の意思でノートにしたけどノート選んで正解だったと思う
ねらーはとにかくスペックに異常にこだわる奴が多い
366 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:20:25.42 ID:R6s9EHBW0
>>350 なんだって…?俺は100均のイヤホン使ってるというのにお前は…
>>3 時計もスーツも10万を目安にしたら、まずまずのレベルになるしな。
靴で10万は無理かな
割高の代名詞だったソニーのVAIOですら10万出せば
・フルHD液晶
・BDドライブ
・TV(2番組録画)
・オフィスビジネス
・Core i5
・メモリ4G
・フォトショエレメント
・年賀状ソフト
がついてくるもんな。
これで一般人には十分すぎるだろ。
ご家庭の一般ユーザーは何がしたくてPC買うんだろう?
企業ユーザーはオフィスだろうし、俺のようなよく訓練された人間は開発とかゲームもやるけど、
ご家庭ユーザーってPCを何に使ってるの?それってスマホでまかなえないの?
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:21:20.10 ID:yD72Hb5O0
初心者はとりあえず安物買えばいいのか?
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:21:36.87 ID:iqV/o1ka0
店員さんの言うこと聞いとけば間違いない。
あとで後悔するのは成長した証拠。スペック云々はそこからの話だ。
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:21:40.70 ID:TKvDUImn0
10万以上のPCを探すほうが難しいのだが・・・
>>1は何言ってんの?w あったら使うよw
所持金と相談だよw
>>356 飛ばし過ぎかなぁ、学校教育で教えて欲しいのは
1)ノイマン型PCの基本構造
2)実際の組み立て
3)パケット通信の基本理論
でいいと思う。
「現実に役立つ知識」なんてのは、どうせ本人が必要にせまられて
やるんだから、わざわざ教える必要ない。
>>347 てか、基本的には今でも使えるんじゃないの?コイツ
電源の積み替えと吸排気には気を付けなきゃいけないだろうけど……
>>352 PCのハードユーザではないが、冷蔵庫のハードユーザではある。冷蔵庫のハードユーザであるお母さんは冷蔵庫の構造を知らなくても使いこなせている。
どうして、PCのハードユーザにはPCの構造を知ることを要求するのか?
もっと言えば、冷蔵庫がぶっ壊れたとき、耳を澄ましてコンプレッサーが動いてるのか、熱交が熱交換を行っているのかをチェックする冷蔵庫のハードユーザがいるのかい?
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:22:23.29 ID:zVH3lTJF0
>>361 キティちゃんの絵がプリントしてあるからってので選んだりして
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:22:39.48 ID:Sog8ZwU80
>>370 性能の良い物は、後から買えばいいからな。
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:23:32.93 ID:JiWwzxht0
食らえ!ファイナンシャルプランナー!!
よく分からない人こそオールインワンの方が良いだろうに。
よく分からないのに必要な機能を選べるかと。
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:23:42.73 ID:uEK1evp00
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:23:46.43 ID:f0mcqIus0
6年前に中古1.5万円で買ったDELL GX280が未だ現役
1週間電源入れっぱなしとか、30時間anitube見続けても壊れない
丈夫である
>>361 今日日そんなん1万のパソコンでできるわ。
突然ポリゴン( ‘д‘)つ))`Д´)グリグリのゲームとかやるかもしれないんだから
高いの買うことに不利なんてねえぞwww
不景気を助長するようなこと言うなよ。
素人が金使ってくれるならありがたい。
よく分かんないんなら、とりあえず全部入り買っちゃえよ。
昔みたいに100万越えてた時代と違って、せいぜい10万程度なんだし。
勉強すれば安く済ます方法も身につくけど、大して使いもしない
パソコンにそんなに金と時間をかけるのはもったいない。
結局自分の意思でノートにするなら
相談すんなよって気もするけどなあ
デスクトップを推す人が多かったけど
両方の意見から自分なりに判断して結局ノートにした
ぐらいなら分かるが
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:24:55.13 ID:MdVfXYv10
物を大事にしない時代になったな
昔は煙が出るまでクロックアップして使ってたのにw
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:25:09.04 ID:QRN3nXa70
>>372 >>あとで後悔するのは成長した証拠
なんか名言発見した気がする
>>376 >
>>352 > PCのハードユーザではないが、冷蔵庫のハードユーザではある。冷蔵庫のハードユーザであるお母さんは冷蔵庫の構造を知らなくても使いこなせている。
> どうして、PCのハードユーザにはPCの構造を知ることを要求するのか?
> もっと言えば、冷蔵庫がぶっ壊れたとき、耳を澄ましてコンプレッサーが動いてるのか、熱交が熱交換を行っているのかをチェックする冷蔵庫のハードユーザがいるのかい?
↑論理的に矛盾
PCの不調はHDDの音を聞いて挙動を知ることで素人でも回避できる。
冷蔵庫の場合はダメ。
つまり、PCと冷蔵庫は「道具として同列に論じ得ない」ということを君自身が言ってるよ。
>>370 ゲームとか動画編集・絵描きをするのならハイエンドになる。
動画サイトだのオフィス程度なら、core i3か5が搭載しているのを買え。
他のCPUは、中級以上の代物。
>>375 宗教だな……
自作マシンの組み立て方なんて全く知らなくても、パケット通信のことを全く知らなくても、使いこなせてる連中はごまんと居るわ
それを覚えて何か意味があるわけ?
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:25:38.78 ID:88R5ORf80
自作が一番いい
簡単な上に不要な機能を付けずに済む
最新のテクノロジーの結晶でも今は30万くらいだよw
安いもんだw
ノートなんて買うと壊れた時に修理できない。
つーかキーボードにコーヒーこぼして壊したらどうするの?
国産は沢山ゴミソフトが入って楽しいのになぁ
初めて買ってネットも繋がってな買った時に
ゴミタイピングソフトを1週間くらいやってたわ
15年経ってもブラインドタッチの速度は大して変わらずw
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:27:26.18 ID:0VtADetM0
>>375 学校で教わらなくても、
学校で教わった義務教育終了程度の知能があれば自分で調べられるだろ
ハイエンドパソコンを買っても一年後には電力馬鹿食いのミドルレンジになる。
399 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:27:41.99 ID:NwWOEkBM0
ゲームなんて昔のパッケージで売っていた頃が面白かった
今のネットの課金様優先ゲームなんて全く興味が無い。
>>376 そりゃ冷蔵庫がソフト追加したり
パーツ売っててハード換装したりする仕組みなら
相当凝るお母さんがいると思うなあ俺は
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:28:34.57 ID:3f1Ltf5r0
とりあえず、MSのオフィス外して3万ダウン
KINGオフィスを4000円で買ったw
>>392 3つとも、今後数十年は変化しない論理だから〜
非ノイマン型ってちょっとありえないよね、今後も。
パケットの基本理論が変わるとしたら、www自体の巨大な改変になるだろうし。
「ガチの自作マシン」っていうより教育向けのキットみたいのを配布して
欲しいところ。
よくわからなくてもゲームやる人なら高いものや組んだ方がいい
どうせあとで買うことになるくらいならね
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:28:51.28 ID:xjkWhEDr0
確かに、全部入り買う奴はバカ以外の何者でもないな。
余分なソフトがバックグラウンドで動いていて遅くなるし、最悪トラブルになるからな。
一度、素のパソコンを使ってみて「あんなことやりたい」って事があったら
必要なハードやソフトを買いたせばいい。
一般人ってのはプリンターと年賀状ソフトくらいしか使わないんだよ。
俺の親父、今までパソコンを5台ほど買っているのだが
未だにソフトのインストールすらできない。
もう買わない方がいいレベル
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:29:08.23 ID:9MwxkTPp0
>>263 そんなの勝手に筐体開けても有償になったりしないの?
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:29:09.66 ID:F0tLwxZ70
ノートの発熱は半端じゃないからすぐご臨終
ニュースじゃなくてコラムやん
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:29:21.70 ID:MdVfXYv10
>>389 俺がパソコンや家電を買うのに躊躇してた時に友人から頂いた言葉
「買いたいと思った時が買い時なんだよ」
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:29:23.66 ID:f/l6og7A0
>>213 ここにいますよ、家電量販店でよくある10万チョイの奴を買おうかと考えている
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:29:31.62 ID:gPtz8Xhv0
>>3 10万以上金をかけるのは趣味だ
趣味なら10万以上でも金かけるよ
趣味じゃないものに10万以上かける必要はもちろんない
>>377 それ近いよw
飲み会で皆でその娘の家で宅飲みしたとき
モニターにファーみたいなゴアゴアしたもん巻いてて
失笑したわw
なんでも出せる値段で買える奴を買えばいいんだよ
10万が痛くないやつもいれば痛いやつもいるし
>>390 > PCの不調はHDDの音を聞いて挙動を知ることで素人でも回避できる。
あれ……君はさっきまで「HDDの音を聞いて挙動を理解出来る程度の知識を学校で教えろ」、すなわち、全くの素人ではない状態にしろと主張してたと思うが……
全くの素人が「HDDの音を聞いただけでPCの不調を理解出来る」というの?そりゃ、凄いなぁ〜
MS Officeも一般人な俺はExcelだけで十分。
最近はワードなんて使わないし。
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:30:37.87 ID:YDzRf+SV0
最初からノートPCとか、拡張の楽しみを奪っているとしか思えん
デスクトップはいろいろ選べるから楽しさ倍増だぞ
よく分からない人はPC買うな
iphoneにしとけ
>>403 PCでゲームやったことないし、PCのことよくわかんないけどっていうやつが、
今更ガチのPCゲームに手を出すとは思えない。
>>397 「wordの使い方」こそ、他人から教わるほどのもんか?
そも一民間企業の商品の使い方を公教育で教えてるのは
明らかにオカシイ。
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:31:19.71 ID:8SW05fL80
>パソコンにおける使い勝手とは、つまるところ起動の速さとキーボードの打ちやすさに集約されるだろう
おまえが初心者感まるだしだろwwwww
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:33:10.72 ID:WjVTBp6T0
ヤマダ電気にある15万とか20万のNECや富士通のPCって売れるのか
よくわからないやつはゴテゴテのデスクトップだろがw
持ち運んで使おうなんて思う奴は1段階目じゃないだろ?w
エクセルの表計算や関数なんかは、数学の授業として使ってもいいんじゃないの。
グラフなんか実際に自分が数字打ったりして作った方が面白く理解できるかも。
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:33:22.33 ID:3f1Ltf5r0
>>421 すまんが、オレもそう思うわw
あんたみたいなヘビーユーザーばかりじゃないからね
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:33:24.15 ID:5h8P4ItC0
数年前に、九州発祥の某家電量販店で、なにもしらない両親とこれまた何にも知らない
息子がデスクトップを買うのに、付いていかされたことがある。
自分も何にも知らないふりをしてたら店員は「せっかく買われるのなら性能が高いほうがいいですよ。」と用途も聞かずに
ミドル-ハイクラスを勧めてきたな。
どうせ文系だから、ワード・エクセル・ネットぐらいしか使わないのに。。
いい加減なもんだ。
>>415 すまない、バカは相手にしないので。さよなら。
>>372 ショップのバイト店員やってた頃、よくわかってない客に「パソコン
を使うとはどういったことか」を懇切丁寧に解説してやったことが
あったな
結果買わずに帰して、後で店長にえらい怒られた
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:33:45.42 ID:wBHFraPzO
趣味+αで絵描いてるけど、スペックなんか現行iMacの最下機で十分。
むしろ10年以上前のマシンでも描いてる。
よく分かりもしないのにスペックだけ追い求めても、
新しもの好きの何となくPC欲しいって人達は、
一年も経てば買い換えたくなるんじゃないのー。
デスクトップから10年ぶりくらいに5万のノートを買ったが
画面が少々小さくなった事以外後悔はしていない
ゲームやらなきゃ十分だろ
>>402 パケット通信の理論なんて解らなくても、パソコンは使える、と言う事に対して
「今後何十年も変わらないから」って言うのは何らの反論になってないと思うが?
ぶっちゃけ、パケット通信の事なんてさっぱり解ってないが、それなり以上にPCは扱えてるよ
今ならCPU2011対応でSSD+2GHDDと32GByteメモリーで20万ぐらいで。
CPUファンは水冷で、電源はGOLDで、ケースは上下左右ファン付きで…
なんてハイエンドでも30万以下。
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:35:24.34 ID:HP32XFXg0
よくわからない人に無理にPC買わせるなよ周りの人が迷惑すんだろ
とーしてもってんならiPad薦めろよ
よくわからない+カッコ良さも重視=iPad
PC初心者は3万のPC買っとけ、ってアドバイスするわな
テレビ見たいとかゲームしたいとかなら変わってくるけど
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:35:43.07 ID:zcd1d4DQ0
年寄り向けだったら
32インチのハーフHDのTVをディスプレイにしとけば間違いない。
>>425 打ちやすさなんて後から付いてくるから問題ないよw
むしろ追求し始めたなら、もう初心者じゃないなw
初心者っていつまでたっても初心者だよね。
自ら学ぼうとしない。すぐ答えを求める。
初心者というより学習能力無いといった方が正しい。
>>437 壊れなきゃ良いよね、キーボードなんてw
俺のキーボードなんて15年前のアプティバに着いてた奴だぞwww
未だに壊れてないってのが恐ろしいわ……
>>419 ネトゲやってみたいって初心者いるかもしれないからそう書いたんだ
少なくてもそれくらいしないと後で後悔する
最近はどうか知らんが、訳の分からんソフトがたくさん付いているのはいらん
どうせ使わないから
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:38:49.23 ID:zVH3lTJF0
>>413 >モニターにファーみたいなゴアゴアしたもん巻いてて
なんかそう言うのあるよねw
俺が行くお客さんのところの女性経営者は
LANケーブルがピンク色だっただけで「あ、ピンク色、嬉しい」と喜んでくれた。
良くわからんw
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:38:55.59 ID:QWB2cRP20
低消費電力のCPUは買うな
上にリミッターがかかってるだけで、下は同じだったりするので
TDPの高いマシンから瞬発力を取ったような微妙なマシンになる
家の契約アンペア数が極端に低い貧乏な人向け
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:38:59.98 ID:MdVfXYv10
>>438 初心者と教えてくんはまた違うと思うぞw
パワーユーザーでも某スレでは教えてくんと化しているぐらいだ
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:39:04.19 ID:XwzOH5TP0
つまりMacbook Proは買うなと
>>433 うちのじーさんはiPadだ
ジジイにも使えるんだなーと勧めておいて感心した
よく分からなかったら、セレロンG530とインテルのH61チップセットのマザーに
8GBのメモリー積んで、SSDの256GBに64bitOS載せれば十分。
可能であれば、USB3.0とSATA6.0のサポートを気にすれば良い。
あとは500w位の電源とDVDドライブ、好みのケースを買えば出来上がりだ。
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:39:51.95 ID:uEK1evp00
そう言えばガチで初めてのPCは20年ぐらい前に買ったPC98だったw
当時確かいろいろ入れて20万以上した記憶がある
エロゲー目的だけだったけど親に嘘ついて買ってもらったなw
むしろPCがよくわからない人が買うための全部入りだろ
判ってりゃそんなもの買わん
全部入りだからこそ必要なものと不必要なものを取捨選択できるんだろうが
ファイナンシャルプランナーって馬鹿なのか?
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:40:01.38 ID:xjkWhEDr0
初心者にデスクトップすすめるバカをなんとかしてほしいな。
場所とるし、配線多いし、移動できないし、良いことなんて何一つないからね。
今の時代、デスクトップにできてノートパソコンに出来ない事なんてないからねぇ。
>>431 大分前の誰かのレスにあるけど、「クルマの構造が理解できてなくても
運転ができる」って話がある。
まったくその通りだ。だが、「それ以上のこと」例えば、オマエじゃなくて、
この社会の「誰か」がソフトやハードを開発したり、あるいは、
「うわ〜ん、タイヤパンクしちゃった〜JAF入ってな〜い」ってときに
オマエ以外の「誰か」がタイヤ交換できる…
そういう社会を作るのが教育なので…
「自分はこれでいい」ってことなら、PCさえ使えなくても「生きてゆける」からね〜
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:40:02.80 ID:3f1Ltf5r0
>>437 いや、安いキーボードとそれなりのじゃ
作業効率がかなり違う
ネカフェのキーボードとか触りたくもないわw
最近、本体だけで12万のパソコン買ったけど快調
でもWin64でCPU4コア8スレとGTX580のGPUブン回してシミュレーションしてるんだが、
数年前のXEON DualCPU各DualコアのWin32方が2.5倍以上速いのはなぜなんだろう
プログラムは全部64bitで作らないとエミュレーションだから遅いの?
所要時間は3時間〜1日
ハイスペ(≠多機能)の買った方が長く使えるよ。
初期設定とか自分の好みの環境作りが一番大変だしめんどいから
なるべく買い替えまでの間を長くしたいね。
そもそもPCの事がよくわからなくても自分のお財布事情はよくわかってるんだから好きな額払えば良くね?
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:42:44.92 ID:t0rRC+KKO
国産はやめとけ。
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:43:00.94 ID:AMOhlj480
ファイナンシャルプランナーの皆さん
お疲れさまです
俺はプロレベルで詳しいとまでは思わないが
会社でネット接続やオフィスソフトの操作を面倒くさがらず親切に教えてあげていると
『日曜日にパソコン買いに行くから一緒にきて』と秋葉原でデート紛いな事できたりするぜ
>>450 えええええ?
ノートなんて使うにもならんわ。
そんなものより、iPad使います。
ノートは中途半端。
役に立たない素人騙しの記事でワロタ
462 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/03/29(木) 00:43:46.53 ID:MAZ6UDgp0
おでんプランナーだろ
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:44:07.40 ID:PZiNRFcrO
>>449 全部入りのパソコンに入ってるソフトなんて
殆どが使えない不要なものばかりだから(笑)
アップデートとかお試し期間の案内とか勝手に立ち上がってウザイのなんのって。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:44:09.65 ID:HP32XFXg0
>>446 俺はapple製品何も持ってないけど
よくわからないならユーザーインターフェースに優れてそうなiPadだよな
とりあえず一通りはできるんだろ
>>459 マジで?
オレも女性には親切に教えよっと!
>>402 パケットを勉強したとして、実際レイヤ3扱うときに直結
するんだろうかって疑問が、、、
ノートはHDD破損も致命的だけどバックライトが壊れるほうが怖い
468 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:45:57.58 ID:dfViDqEu0
ノート型なんて地雷だろ。wwww
>>445 え、俺結構いい買い物したと思ったぞ
メインで使ってるのは自作のタワーPCだけどな
>>429 昔の環境をそのまま化石のように保全しとけば
昔のものでも用途に耐えるのは当たり前だから
それは何の保証にもならん
まあうちもiBookがまだたまに現役だけどなw
10年以上のマシンで最近のペインター動かしてる
とかだったらまた話はおもしろくなるが
15年前のジジババじゃねえんだから
>>450 デスクトップでも電源ケーブル以外 ほとんどワイヤレスだろ?
配線って言ったって、USBとHDMI繋ぐくらいだ? どんだけ横着だよ?w
Win8以降はタブレットに完全に移行すると思うね
ノートは上級者用として残るかな
474 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:46:43.88 ID:B7JbXji+O
>>450 その代わり、ノートでデスクトップと同じスペックを求める場合1・5倍の値段を出さなくちゃいけないし
同じスペックでもノートはデスクトップよりもっさりしている
熱がこもりやすいやすいから故障も多い
まあ、ネットとメールだけの使用ならノートは否定しないが
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:46:47.65 ID:4ztAk3Ha0
メイン5万のショップモデルXP
2ちゃん用11万円の東芝ダイナブクWin764ビット
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:47:08.78 ID:SPoLeQrm0
国内の原発問題で食い物には気をつけてるひとは多いと思うけど
家電製品の組み立て工場や流通経路心配してるひとって少ないのかなあ?
誰もが最初は通る道。
偉そうに自作がどうだと言ってる厨も
最初はパソコンって何するものなの?
とかキーボードってどう打つの??とかの
レベルから始まってるんだよこのタコが。
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:47:34.08 ID:MdVfXYv10
>>450 デスクトップの利点はあるよ
1)盗難されにくいw
2)ノート使用時に無線使ったら抜かれ放題w
最近のNECって割と親切と言うか
最初に
「(要らない)ソフトをインストールしますか?」
「いや いいです」
「そうですよね やっぱりね ごめんなさいね」
みたいなウィザードが走るけどな
いや別にNEC社員でも信者でも無いけどさ
机の下におけば、ノートより場所とらないだろう、デスクトップは。
場所とるってどこに置いてんだよ
ノートはなぁ。消耗品だとわかってて買うのならいいと思うけど。
>>465 面倒くさいから行かないけど
家に来て教えてとまで言われるよ
>>439 メーカー付属のキーボードって結構品質高いんだよね。
特に10年前くらいまでは
マイクロとかロジクール、マッキンくらいの品質は余裕で確保してる。
アイツらが如何にボッタクッてるか分かるだろ。
サンワとかロジなんちゃらとかバッファローみたいなののより
良いよ。
流石に富士通とかHappy Hacking Keyboard とかの高級品とは比べられないけどな
>>451 なあなあ「馬鹿の相手はしない(キリッ」の後にレスするのってどんな気分?
とりあえず、そこから知りたいわwww
> この社会の「誰か」がソフトやハードを開発したり、あるいは、
> 「うわ〜ん、タイヤパンクしちゃった〜JAF入ってな〜い」ってときに
> オマエ以外の「誰か」がタイヤ交換できる…
>
> そういう社会を作るのが教育なので…
車を乗る人間、全員にJAFのサービスマンと同じ知識は要らない
サービスマンをやりたいなら、サービスまんとしての教育を他で受ければ良い。
ソフトウェアやハードウェアの開発をしたいなら、そう言う専門教育を受ければ良い
そして、そう言う専門教育を受けるのならば、「自作キットの組み立てが出来る」なんて、糞の役にもたちゃしない
そんな事を自慢されても、
「はあ、そうですか……でも、0から授業を受けて下さいね」で終わり
>>465 女性の買い物は男とだいぶ考えが違うから慣れないとかなり面倒だよ
ノートは壊れたら面倒なんだよw 全交換させるつもりか?w
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:49:54.53 ID:zcd1d4DQ0
初心者にデスクトップ勧めてるやつは
人にモノを教える仕事には向いてないな
>>482 まじで?
オレがんばるよ!
女性には「ノイマン型がどうこう」とか「パケットが〜」とか言わない
ようにする!wwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:50:08.65 ID:F0tLwxZ70
誰でも最初は初心者。
金のある奴は一番高いの買っとけ
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:50:11.19 ID:HP32XFXg0
>>477 それは踊らされてる馬鹿が通る道だよwww
普通は何がやりたいって目的意識を持って、それに合わせてPC買うんだろ
その過程でPCのこと調べたりすんだよ
よくわからないけどPCっているもんだなんだろ、とりあえず買うか
ほら馬鹿っぽいだろwww
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:50:39.84 ID:xjkWhEDr0
>>460 消費するだけならipadだけでもいいけど、
パソコン欲しい人って、年賀状作ったり、文書作成したり、写真を加工して印刷したりとか、
消費+ちょっとした創作活動をしたいってケースが多いんだよ。
ファイナンシャルプランナーって電器屋家業もやるの?w
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:50:53.35 ID:uEK1evp00
>>460 iPadってよくしらんけど高いんじゃないの?
レノボまでは絶対に落ちないと断言する
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:50:59.30 ID:MdVfXYv10
>>488 初心者だからこそ最初はデスクトップをすすめる
ノートよりデスクトップって人が多いけどPC初心者にはメリットあんまりなくね?
PC初心者が故障時に自分で対応できるorしようとするとはあまり思えないんだが
あとモニター代も忘れてるでしょ?w
その電気代も一つのデメリットだし・・今の自分の目線じゃなくてPC初心者の目線で考えようよw
確かにバンドルで全く必要じゃないソフトが山のように乗っけられてるのは邪魔だよねw
>>484 「俺、このキーボードが壊れたら、アプリケーションキーとかの付いてるUSB接続のちょっと良いキーボードを買うんだ……」と思いつつ、早5年だよ
でも、今日、テンキーの0キーがちょっと反応が悪くなっている……ような気がしてきた
>>486 女との買い物なんて苦痛でしかない
とわかりました
>>485 「専門教育」に頼りすぎ。
いちいち全部「教えてもらわないと」何できないタイプね。
ProtelとかOrCADでPCBから自作汁
>>492 そういうパソコンほしい人って「パソコンがあればできるのに」って夢見てたのが
いざ買って夢破れるケースが多いよな
>>494 旧世代の一番容量少ないのが新品で35000円くらいかな
ipadは正直作業するには向いてないと思う
PCある程度使える人ならまだいけるけど初心者でというのはPCよりも敷居高くないか?
>>437 アホだな
お前は電卓の機種の選択で苦労したことないだろ
電卓の名機と言われるシャープCS-2128やその後継機も今は消えた
それほど重要なんだよキーボードやテンキーも
>>497 ノートに比べて安くてスペックがいい
ノートの利点って持ち運べて多少場所をとらないくらい
電気代っても当然同じ事をやれば同じだけかかるわけで
持ち運んだりどうしてもデスクトップを置けない環境でないかぎりデスクトップを進めるのが普通だと思うけど
>>33 スマホとかタブとかと混同してるんじゃないのか?
この自称プランナーは
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:54:45.65 ID:jp0XLbBu0
自宅の環境上、個人的にはノートしか選択肢がないしな。
ゲームはするが、最近のPCゲーはCS前提のばっかりで操作性も悪く、今イチつまらんし、
今はPCでするのは、2000〜2006年あたりの作品ばかり。
それならば現行のノートでも必要にして十分。
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:54:58.07 ID:xjkWhEDr0
>>501 出来るってだけで、実用的じゃないよありゃ。
正直、ipadで作業する奴って馬鹿だと思うw
詳しいけど五万のパソコンだよ。ゴメーン
10万ラインのノートPCをざっと眺めてきたけど、カタログスペックは十分だな。
2年前のバイオハザード5とかをやるには力不足だが、無料のMMORPGくらいならそれなりに動くぞ。
ただ問題はWindows8の必須解像度に足らない奴がたまにあるってことだな。
今買って、将来的にWindows8にアップグレードしたいって奴は値段だけで選ばず、
ちゃんと店員に相談しとけよ。
具体的に言うと、1366x768以上の解像度を備える液晶モニターにしておけ。
他はまぁ拘らなくても大丈夫。
レノボのアイデアパッドY570を6マソで購入したが、起動も速いし大満足。これで充分だと思う。
516 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:55:27.61 ID:uEK1evp00
俺はPCで一番やる作業は2ちゃん閲覧だからロースペックで十分だ
俺やな
アテにされると困るから知らんふりしてる
ハードディスクの容量=PCの性能みたいな考えの初心者ばかりだったころから考えれば、今は総PC博士時代。
>>477 一番最初は……PC6601Mk-2でダイヤモンドを探してたなぁ……
あと、ゴルフとか……
その次は、MSXで女の子の体をまさぐってなぁ……
未だに女の子の体、まさぐってるなぁ……
あと、ゴルフもまだやってる……
俺の人生……なんだろう……あれ、目が霞んで来ちゃった……
>>487 おいらは最初に買ったノートパソコンを壊してはじめてバックアップやらメンテやらを重視するようになって自作するようになった
壊すまではみんな見た目で選んで持ち運びたいからノートがいいって言うだろうね
>>451 俺も概ね同意見なんだけどさ・・・
大昔に車校期限切らしてほったらかしてあったのを、最近必要に
迫られて取りに行ったのさ
したら、構造みたいな授業って申し訳程度しかないのさ
教官も「試験には出ませんから気楽に聞いてくださいね」とか言っ
てるし
「走る凶器」の自動車とか「何に使うのかは自分で考える」パソコン
に対してこれで良いのかとは思うんだけど、やっぱりこれが世の流れ
なんだと思うよ
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:56:36.87 ID:O7mv/g6g0
大きな会社は全部子宮PCだろw
仕事用のPC選びなんかするわけねーっつのw
こいつ世の中知らないんじゃね?
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:56:59.70 ID:wBHFraPzO
>>470 さすがに、G4 QS2001のような化石で今のペインターなんか無理ですw
photoshopもCS2が限界かなぁ。
>>511 その年代ならそのスペックが丁度いいな
XPがなんだかんだ言って中古ゲームしやすいし
俺もスペックの高いXPノート欲しいな〜
>>518 > アテにされると困るから知らんふりしてる
大抵そう。
何となく視線を感じたときは、
「最後に……聞きにきてね〜」って言う。
そうすると大抵聞きにこず、諦めてくれるw
>>497 ヘビーユーザでもない限り、ノートのメリットもあまりないんだよなぁ。
じゃぁ何かあったときに対応しやすいデスクトップの方がまだマシじゃね?
って程度。
HPの付属キーボードが糞過ぎて、初めて東プレ買ってしまった
昔はHPやDELLでも結構キーボードよかったのに
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:57:43.35 ID:zcd1d4DQ0
>>509 初心者に過剰なスペックなど無用。
CPUだってpentium(もっと言うとセロリンで十分)で困ることはない。
>>509 >電気代っても当然同じ事をやれば同じだけかかるわけで
ちょ、それはデスクトップ+モニターの消費電力=ノートの消費電力てことなのか?
今の時代そんなもんなの!?
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:57:47.30 ID:HP32XFXg0
>>506 >>1にあるような、よくわからないけど欲しいって人にはいいと思うよ
初心者にはノートだデスクだってレスもあるけど
何がしたいかってのがわかんないと薦められないよ
iPadならとりあえずそれなりのことはできんだろ
作業する人は作業内容に合わせてPC買えってことさね
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:58:10.46 ID:zVH3lTJF0
>>454 鋭い
しかし、好かれている内はいんだけど
一度嫌われると恐ろしいんだよな
女性経営者。
家でしか使わないヒッキーには無駄な説法だったな。
モバイルは据え置きよりも割高だから、据え置きでハイスペックにしとけば問題無いだろ。
余分なソフトを入れないというのは同意だけど。
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:58:18.98 ID:2BauM/Gf0
ファイナンシャルプランナーって役に立たないリーマン資格だろwwwwwwww
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:58:19.24 ID:B7JbXji+O
>>497 別にナナオの高いディスプレイを買わせるわけでもなし
ディスプレイ込みでも同じスペックならノートよりデスクトップの方が安い
まあ、短期使い捨て前提で操作を学ぶだけならタダ同然のネットブックでも別に構わないが
別に全部入りでいいだろ
分からんことはサポセンに電話で聞けばいいし
そのうち憶えれば全部入りが無駄だと思うようになるだろうが
最初はいろいろやってみればいい
ただ、使い方としてデスクトップに何でも保存するのはやめような
Cドラがパンパンで、Dドラが500GB余ってるとか、そういう人がほんとに多いw
>>502 > いちいち全部「教えてもらわないと」何できないタイプね。
あれ、君の主張は「なんでも学校で教えろ」という主張ではなかったかな?w
>>497 デスクトップはTVやレコーダーがなくてもTV見れるし録画も簡単で安上がり
ネットも出来るしDVDやBDの再生も録画もできる
電卓の名機を選ばないといけない
ってぐらい打つ人ならまあ仕方ないけど
あんまいないだろそんな人
銀行員ぐらいかねえ
普通の事務でそこまで電卓を激しく打つ人って
あんまいないだろ
>>506 「さわったところが動く」というのは意外と子供や年寄りにもいいようだよ
まったくPCに知識のない人の中には
マウスの「手の位置と画面のポイント」が意識の中で一致しなくて
いやになる人もいるらしいからな
普段PC使ってるとそんな違和感は慣れちゃって感じないけど
>>522 学校の「情報教育」ってさ、
ワードで自己紹介文を作りましょう。
エクセルで成績表を作りましょう。
なんだよね。
で、officeのインストールの仕方はわからないまま…
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:00:12.29 ID:Iu5ve5kr0
自作PCに優位性があるとすれば、作ることによって本人がハードウェアの知識を得ることくらいかな
どのパーツがどの程度重要で、どれほどの価格で取引されているかも知ることができる
仮にマザボごと逝ったとして、何がぶっ壊れたのかさえわかっていれば買い替える場合もその投資に納得できる
何が壊れたのかもわからんまま送って、どこをどう修理したのか理解出来ないまま高額な修理費請求されるより
よっぽどいいだろ
パソコンは10万出してもおつりがくるくらいコストパフォーマンスよいな
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:00:51.87 ID:zVH3lTJF0
>>508 横レスだけど
「かわいいから」とか「色が好きだから」が
最重要選考基準になる
このファイナンシャル・プランナーさんにDOSのconfigやバッチ書かせてみたいな
>>530 物にも寄ると思うが……
ノートにもモニターが付いてる以上、そのモニターの分の電力が必要になるのは至極当然の話だよね……?
俺のは700W「節電?何それ?美味しいの?」って代物だけどねw
>>537 そう思うな
いろいろ勉強になる
で、いらないソフトやフリーソフトのありがたさも分かってくる
>>512 たらたらとチラシや年賀状を作るだけやで
ipadは母艦PCがないと使いづらい
さらにiphoneも持ってないと初期設定でつまづく
図書館で勉強するときに参考文献とか入れてると使いやすい
しかしこのままいくと
魚のさばき方を知らないと買えないのか?
違うだろさばけない(さばきたくない)奴は
切身でも刺身でも好きなの買えばいいんだよ
みたいな話をする奴が出てきそうだな
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:02:40.60 ID:Iu5ve5kr0
>>520 PC-6601なのかPC-6001MKIIなのか
まだどっちも現役で使えるよ!
>>527 PC初心者が何かあった時に対応するってのは具体的にはどういう時?
サポセンと化してる友達が代わりに対応する時に便利なのはわかるけど、それは限定された条件だよね
俺は長いこと親戚のサポセンと化してるからもう二度とごめんだわw
それなら安いノートに保証入れさせて故障したらサポート電話しろ、と薦めるかな
そういう時はデスクトップよりノートの方が持ち込みor発送も楽だからね
このフィナンシャルプランナーが
長年ヤマダで一番高いのを買い換えてたけど、
ネットで安いのを買ってもそんなに変わんないって
最近気づいたんじゃねえの?
>>547 ノート用とデスクトップ用じゃ消費電力が全然違う。
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:03:16.08 ID:ag4gXe3a0
>>331 ノートは電源ギリギリで作られているから、
グラボを換装したら起動しなくなるし、
発熱であぼんする。
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:03:20.82 ID:Xwm3NP9KO
なんや 上から目線で。パソコンぐらい好きなの買えばええやろ。
>>540 会計やってる人は絶対に必要だよ
PCより大事かもしれん
安い電卓なんかとかiPhoneの電卓なんかイライラする
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:03:32.35 ID:MdVfXYv10
>>529 初心者だからこそ余裕を持って過剰スペックでいいんじゃないか?
何がやりたいのかわからないんだからさ。
使いこなすまで時間がかかる=買い換えるまで時間がかかる
途中で3Dグリグリのネトゲやりたいなんて奴も出てくるだろう
動画にはまってエンコし始めるやつも出てくるかもしれない
>>542 PCの家電化って奴でしょ?
多分俺たちは「パソコンはまだ家電の域に達していない」と感じてる
んだけど、世の大抵の人はそうは思ってないって事で
まあ、なんでもワードとエクセルでってのは勘弁してほしい流れでは
あるけどねえ
ソニーを外せばだいたい大丈夫だよ
>>530 ノートもデスクトップも中の人は大差ないから書いたように同じことをやるなら大差ない
普通はデスクトップの方がスペックよかったりノートのように省電力にしなきゃいけない理由も少ないので
電気食うように作ってあるけどそうとも限らない
好きなの買えよ。なんの問題があるんだ?
効率ばかりいって、道具への愛着ってのを
忘れてる奴が多すぎるな。
悩むのはノートかデスクトップかだけだ。
そして何も考えずに価格.comの売れ筋一位の商品をamazonで買え。
ディスプレイの大きさも重さもメーカーも気にするな。
それでも何も分からん奴にはi5の8GBメモリなんて
使いこなせないから安心しろ。値段も5万前後だ。いい時代になったな。
いつも4年くらいでどっか調子悪くなる。
月あたり2千円だから安いもんだけどさ。
>>547 え?ノートの消費電力ってモニタ込みでしょ?
ノートの消費電力の説明欄に別々に記載されてるか?
何台も買いつぶして今はレッツノートに落ち着いたな
他はACERとレノボがあるが
家電量販店で無駄にソフト入りまくったCeleron積んだデスクトップとか買ってるおっさん見ると笑えてくる
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:05:40.83 ID:I19vbb880
「資産を運用したいんですけど、ファンドとか全く分からなくって」
「なるほど。無駄なファンドに投資する必要は全くありません。
必要なモノと、必要でないものを区別してください。」
「・・・・・・」
俺は布団に寝てPCやるタイプだから、ノートじゃないとダメだな
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:06:12.12 ID:uEK1evp00
>>547 消費電力700wって凄くね?
俺のは60w
>>553 ああ……多分、PC6001Mk2
友達の(親父の)PCで、名前を聞いたとき「車みたいな名前」って思ったのを覚えてるから
初めて自分のMSXをお年玉で買ったときは感動したなぁ〜
最初にやったのハイドライド2で、その次はテープの聖女伝説だったけど……それと東京ナンパストリート
>>561 なんだか、アホな消費者たくさん輩出するだけになっちゃうだけ
だと思うんだよね〜
ワードエクセル以上のこと。
ワードエクセル以下のこと(PCの機能の基本)。
を、「周囲の出来る人」が説明するために膨大な時間を浪費していると思う。
>>565 この手の代物に、愛着は持たない方が良い。
Pentium4世代の人間は今すぐ捨てろ、
Celeronでも性能も上だし消費電力も少ないわ。
愛着が涌くのはソフトウェアの方が強いと思われ。
>>573 仰向けで寝るから、俺はiPadじゃないとだめだ。
ちなみに今そうしてるw
>>559 まあそういうもんかもしれんけど
500円ぐらいの電卓なんかでも割と打ちやすいけどねえ
指に伝わる微妙なリアクションの蓄積による疲労度が全然違う
とかなのかねえ
>>542 最近の中学生は「ネットで調べていらっしゃい」って宿題が結構多いぞ
家にパソコンのない知り合いはうちに電話かけてきて聞くけどな
もう何の役に立っているやら
>>570 Celeronのパソコン買う人は渋々買う羽目になったおじさんくらいだろ・・・
そういじめてやるなよ
>>571 「資産を運用したいんですけど、ファンドとか全く分からなくって」
「おまかせください!年利10%はいけますよ!」
「(´∀`)」
レノボのノートEdge E420(Core i5 メモリ4GB)を去年の5月くらいに
クーポン使って4.4万円で買った。もうすぐ1年になるけど満足してる。
今サイト見たら、同じのまだ売っていて特に値崩れしてなくてビックリ
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:08:47.00 ID:zcd1d4DQ0
>>560 そんなものは必要性を感じたら買い換えればいいだけの話。
初心者にレベルを合わせて考えてみれ。
「画面がつきません」
「ディスプレイの電源は入ってますか?」
「ディスプレイって何?」
「モニタのことです」
「モニタって何?」
「画面です」
「ああテレビのことね」
587 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:09:40.33 ID:KBfmz1Bx0
修理して使う価値のあるPCは、・・・。
何年くらい前までの機種?
OSはどのくらい前のものまで?
他のスペック(CPUなど)は?
本体は多少安くてもキーボードは初心者でもちょっと
高めぐらいので丁度良い。打ち易さってのは大切だ。
>>577 意味が違う。買うときの愛着だ。安いからこれ!ってのじゃなくて
気に入ったのでなければ長続きもしないんだよ。
だからワープロマシンだけで終わってしまう。
>>1 10万以下ったら、ネットや文章系しかしない奴向け発言だろ?それなら5万以下でオフィスは必要になったら買え!が正解だろ。
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:10:07.43 ID:jp0XLbBu0
>>525 今持っているのは、2007年と2009年に手に入れたXPノートと、最近手に入れた7ノート。
もちろん7が主力だが、XPノートは、98時代から溜まった過去資産活用機として、今後も働いてもらうつもり。
全然関係ないが、パソコンで一番最初に入手したのはJR-100(定価54800円くらい)だった。
個人的には味のある、今でも思い入れの深い機種だが、ここで知ってるヤシがどれだけいるんだろうか。
>>574 グラボが高負荷時に200Wを越えるからねぇ〜
グラボ1枚で古いPCが数台動くよ
>>588 ワープロマシンでいいんじゃないかなあ
俺の一台はエロゲ専用機だぜ
そもそも、10万円も金がない…(´・ω・`)
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:11:14.25 ID:I19vbb880
お前らは情弱とか笑うけどさ。
誰だって詳しくない事はあるだろ。
服、車、保険・・・他色々。
絶対詳しい奴には笑われてると思うよ。
599 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:11:49.06 ID:Yfuyq9Vs0
俺のは今この瞬間ワットメーター見たら15Wだった
>>590 OpenOficeで十分だ。
うちのおかんに使わせてるが、区別ついていないw
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:12:29.99 ID:uEK1evp00
確かにiPadはオナニーの時に不便そうだ
>>554 キーボード壊れた? → じゃぁ交換しようか。
モニタが変 → じゃぁ交換しようか。
程度のこと。あと、ノートはどうしても故障しやすいかな。
今のノートは4年くらい持ってる(バッテリはヘタッてる)けど、
それまでは一年〜二年に一回くらいの頻度で故障して買い換えてたから。
5万以上の間違いじゃないか?
10万とかゲームノートが買える領域だろ
>>576 PCでいろいろ出来たら良いと思うけどな
他のPCでファイルの共有や他のPC動かしたりは出来るけど
PCで他の家電の電源管理や他の部屋のエアコン動かしたりとか消したりとか
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:14:33.42 ID:NwWOEkBM0
607 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:15:27.81 ID:uafFgeoLO
マジぶっちゃけ
>>11のスペックで下記のゲームをプレイする事は可能でしょうか?ヌルヌルか?
・最低環境
OS : Win Vista SP1 /XP SP3
CPU : Core 2 Duo 1.8Ghz / Athlon X2 64 2.4Ghz
メモリ : 1.5GB
HDD : 16GB
グラフィック : 256MB NVIDIA 7900 / 256MB ATI X1900
・推奨環境
OS : Win Vista SP1 /XP SP3
CPU : Core 2 Quad 2.4Ghz / Phenom X3 2.1Ghz
メモリ : 2GB (XP) / 2.5GB (Vista)
HDD : 18GB
グラフィック : 512MB NVIDIA 8600 / 512MB ATI 3870
>>580 スピードが違うし500円ぐらいの電卓はせいぜい10桁ぐらいしかないし
大きさが小さすぎて扱いにくい
税理士の勉強してる人は電卓命だからね
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:15:54.31 ID:ttpJsO5o0
パソコンは2、3年に一台は買う
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:15:55.17 ID:MdVfXYv10
>>585 たしかに「ディスプレイって何?」から始まる初心者は使いたい機能や
ソフトが判明するまで時間かかるけどそこまでとは想定してなかった
俺が想定していた初心者はもう少し上の段階w
641 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/07/08(木) 23:34:43 ID:M9rPnIgh
Λ_Λ
(´∀` )-、 とあるスレに10万でPC作りたいという人がいたので
,(mソ)ヽ i とりあえず980X勧めときました
/ / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄
649 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 00:05:58 ID:npWmYfwH
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ 頑張って貯めた10万円でPC買ったお!
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l l
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
/ }
______________{ ヽ,________ノ.- ノ_
/ \___ヽ と)_/ \
/ .\
/ □ .\
/ \
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:16:38.84 ID:c0wxN4IE0
>>600 学生の内だったら、アカデミックパックで
いろいろ買った方が良くね?
何日続くか分からない家計簿ソフトとか無駄すぎるから
OpenOfficeでも良いと思うけど、その程度なら
GoogleDocでもいいかもな。ブラウザあれば良いだけだから
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:16:39.63 ID:Bo2jbYzR0
>>13 識者、評論家、ジャーナリストは補欠ですか?(´・ω・`)
>>605 AMDのphenomIIx6クラスではceleronの最下位機種にボロ負けらしいな
>>606 最大でも2個ではあるが、E3400(一昔のCeleron)ですら初代CoreDuo2の性能を凌駕する。
まぁ、使い方が決まっている玄人向けの商品ではあるな。Windowsを買って入れるとかの代物じゃなくて
Linuxでも突っ込んで遊ぶような代物。
>>606 >いまどきのセレロンをなめない方がいい
↓
>コアがいっぱいあったりするん?
いや絶対に無い質問の流れだろ
てか、もう、今の若い人はPCなんて使わないらしいね
「必要になったらその時に覚えます」で、普段使いは全部ケータイ
メールもウェブも携帯で出来るし、ゲームはコンシューマー
iPhoneを買ったら母機にPCが必要らしいのでPCを買うという主従が逆転してる人も居るとか……
まあ、アメリカじゃ20世紀に「PCは爆発的に普及しない。ビジネスツールとマニアの玩具止まり」って結論が出てしまったらしいが……
(で、それを受けてMSは×箱、アップルはiPodの開発を始めたとか……)
>>1 大丈夫だ。
よくわからないやつは、経験者の声を聞かず店員の話を聞いて買うから。
>>602 そりゃ大変だな〜
運がいいのかうちのは1台目ノートはなぜか10年以上持ってるし
2台目ももうすぐ5年だが一度も故障したことがない・・
デスクかノート薦めるかは本人のPC経歴でも変わってくるんだろうな
過去に両方所持したことない人のアドバイスはどうもネットでの受け売りが大半くさいがw
622 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:18:44.12 ID:HP32XFXg0
>>596 >誰だって詳しくない事はあるだろ。
まったくその通り、だが必要に迫られたら詳しくなろうとするよね
>>1は必要に迫られて無いのに、よくわからないけどPC買うって話だろ
だから買わないのがいいと思うんだが、ファイナンシャル・プランナー(笑)はノート買えってさ
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:19:08.57 ID:jp0XLbBu0
モレのノートの場合は、HDが壊れるよりも、なぜかメモリスロットがイカれる場合が2回もあった。
どちらの場合も修理も面倒くさいし、それまでの倍容量のメモリを残りの1スロットに挿して凌いだが。
>>607 内蔵GPUがちょうどその間くらいだなあ
まあ起動はするんじゃないか?
>>608 ぶっちゃけ打ちやすさの前に桁が大事なんだよね
100均の電卓とかじゃ桁的に仕事になりません
>>484 東プレのリアルフォース全く価格を下げないわ
パソコンを賢いって思ってるおじさんとか多いもんな
キチンと設定してやら無いとバカだし、キチンと設定してやってもバグがありゃやっぱバカだし。
使いこなすって意識が無いと駄目だろうなって思う。
とりあえず慣れまくるしかない。
ネット見るだけでも覚えていく人は覚えていくけど駄目な人は駄目だよな。
クッキーやらドライバとかは結構すぐぶち当たると思うし、それを調べられるのがネットなのにそこはしないんだよな。
FPの俺から一言。
好きなPCを買え!
以上です。
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:20:52.65 ID:MdVfXYv10
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:20:59.22 ID:AMOhlj480
セレロンのノートPC熱くならないからなのか長持ちしたよ
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:21:11.74 ID:T88KWZrs0
10万以上のパソコンって、このごろあんまし無いじゃんよ。
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:21:18.62 ID:NwWOEkBM0
パソコンなんて10年以上自作してかね浮かすだろ?
部品流用して!!
>>592 さすがにそんな機種はわからんな
もうこの業界長そうだな・・・
あなたくらいなら最近のエロゲについてこれなくなるのが分かる気がします
>>605 確かに侮っていたわ・・・Celeronも2コアの時代か〜
635 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:22:46.97 ID:fo2Kn6Tu0
ポストセブン読む層ならとりあえずウイルス対策ソフトには金払ったほうがいい
どうせ海外のエロサイト見に行っていろいろもらってくるだろうから
いざとなったら日本語の怪しいサポートの人たちに電話して助けてもらえるぞ
IvyBridgeと、シムシティ5の推奨スペックが出たら買い替える
5万以下でおk
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:23:20.74 ID:DsrA1CXF0
オンラインゲームをやらなければ、カスタムモデルで随分安く上げられるもんなぁ
>>634 まぁ、Pentium4世代のCeleronの印象が残っていれば
そんな感想だわな。
あれは、笑い話にもならない性能の癖に消費電力だけはハイエンドCPU。
シムシティが出たら本気出す
>>610 正直そういう初心者には適当なPCを渡せば良い。
中古でネットさえ繋がれば問題ないと思う。
何かやりたいこと見つかって、必要な状況になって自分で探す人は覚えるし、そうじゃない人はどこまで行っても無理だもん。
親がネットしたいPCしたいって言うから、休めのメーカーPCあげたけど
未だに通販の注文はFAXだよ。
642 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:24:47.58 ID:Iu5ve5kr0
Aさん「パソコンの調子が悪くて…。○○さん、パソコン詳しいんでしょ?」
俺「具体的にどんな風に…」
Aさん「インターネット見るときすごく重いのよ」
俺「OS何入ってます?」
Aさん「OS?」
俺「Windowsとか」
Aさん「ああ、それそれ、ウィンドウズ」
俺「Windowsのどれですか?XP?」
Aさん「え?よく分からないけど…NECのパソコンよ」
俺「…」
って感じの人はどうせ聞いても参考になる情報出やしないからこれでいい↓
Aさん「パソコンの調子が悪くて…。○○さん、パソコン詳しいんでしょ?」
俺「最近のは安いから買い替えましょう」
>>607 俺ならやめておくな。
まずもってやめておく。
これでいけるかとかいう、のるかそるかの勝負は
PCの世界ではまず失敗するから。
札で要求スペックの横っ面をひっぱたかなきゃ、
この世界は渡れないよ。
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:25:25.86 ID:F4I7Qw+1O
長時間駆動のモバイルPCは高いのがほしい
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:25:39.44 ID:ttpJsO5o0
iPadで十分
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:26:23.69 ID:tZGw+RBP0
でもまあ要するに普通のこと言ってるだけでしょ
別に間違ってもいないんだろうし、初心者にはこんなもの
しかしこの「PC初心者」ってのも曖昧な定義だな
ある程度機械に強い人か全くダメな人かでも変わってくるよな、説明書読めば理解できるか理解できないかみたいに
ダメな場合はデスクトップからモニタに出力できるかどうかすら怪しいし
PC触ったことがあるor全くないかどうかでも変わってくるよなぁ
>>1 だいたいあってるじゃねーか。
だが持ち歩く前提のノートでそこそこの見た目でいいなら6-7万までのcore i5にしておいた方が無難。
どうしてもMS Officeがほしければ+2万ってとこだな。
>>619 もともとPCで作業する人なんて専門家だしね。
ソフト屋だって何だってさ。
家で触る必要があるかと言われたらネットやメール。
そうなるとiPhoneやらで事足りるになるものな。
IT革命なんていってから10年近く経つけど、セキュリティ意識はこれっぽちも上がってないし
認識不足もすごい。
ただ距離が近くなっただけ。PC側が寄って行ってるだけだもん。
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:28:25.92 ID:XoToIc460
よくわからないなら何に使うかも決まってないだろうから安いノートで十分
仕事でも使うとか言うならオフィス入りで
コレだけでいいだろ
>>373 PentiumIIIの頃はオーバークロックできて安価で性能の良いCPU
って印象があったんだが。
>>633 10年前の流用して使えるのはせいぜいケースくらいだろ
壊れなきゃ何時まででも使えるけど大抵セキュリティだのOSだのソフトの重さについていけなくなる
ケースはたぶん気に入らなくなるまでOK
3万PCでも、ゲーマーやヘビーエンコーダーでもないとスペック使い切れないと思う
これにオフィスつけても5万だぜ?
後のこと考えてパッケ版にして、ついでにアンチウイルス入れてもまあ8万で買える
>>620 量販店だと知らない人多いよ
こないだカーナビ買ったけど知らない人大杉
矛盾点付かれると詳しい人に変わりますだからねえ
今のモデムも詳しい店員さんに「今何使ってますか?」と訪ねたら
NECのエアステーション
それからはエアステーション一択
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:34:57.93 ID:6BfA3A4l0
おや?Xstoreのようすが・・・
おめでとう!あなたは鼻毛サーバーを手に入れた!
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:35:06.43 ID:HP32XFXg0
俺のファイナルアンサー(笑)
「よくわからない」人は無理にPC買うな
「PC詳しい?よくわからないから相談のって」「詳しくないです」
>>656 間違えたAtermWRだったエータームか
エータームって覚えにくい
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:35:33.78 ID:0OgmsWfpO
ゲーマーの俺は余裕で十万越え
662 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:35:49.22 ID:jp0XLbBu0
>>634 確かにつきあいは長いが、スキル自体は大して伸びた気がしないな。
一応、いつの時代の機種でも、その時の基本は一通りは押えてるつもりだが。
エロゲに関しては、98の時代までしかわかりませんわ。年寄りはもう退こうw
値段はどうでもいいよ
まともなメーカ製以外買うな
デスクトップならCore i3のを4万前半までで買っておけばそう間違いはない罠。
初期不良を即交換しれもらえる家電ショップで買うのがいいよ。
ネット通販専門とかの店は初期不良にあたるとめんどくせーから。
AcerやAsusのパソコンもやめとけ。修理対応の体制ができてないから。
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:37:05.97 ID:Yfuyq9Vs0
ズィーオンのPCってあるんだっけ
おれE3自作しようとしたら20万掛かりそうなんだけど・・・
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:37:28.32 ID:CPGcrJAH0
ミドルスペックを3年で買い換えるのが一番コスパいいよね
もし後になって負荷の高い作業をしたくなるにしても、ある程度慣れてきて、
こういう性能が必要だと自分で分かるようになってから、メインマシンを物色すればいいんだよ
PCなんてサブ機があって困ることはないし
>>657 当時のミドリ電化かな?
弟がバファロー買ったけど使いにくいったらありゃしない
慣れの問題かもしれんがエータームは簡単だった
神パケはよ
>>649 物は便利になったけど使い手が変わってないから
社会的にはよくなかったんじゃないかと最近思ってるわ
672 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:38:56.11 ID:Iu5ve5kr0
>>652 10年の間に流用流用でスペックを保つって事だろう
たとえばソケ939のAthlon64X2の3800+とDDRメモリ1GBx2を適切な時期に売ったら
AM2のCPUとマザボとメモリ買ってもおつりがくるぐらいの値段で売れたよ
当たり前だろ、ここ最近3万以上のパソコン買った事がない
全部中古、3000円〜26000円、5台もあるけど
FM-7はギリギリおkだな
>>669 地方の家電量販店ならそんな感じですよ〜
ましてや吸収合併されるような家電量販店の店員では
>>654 詳しいから大丈夫なんじゃなくて、
元々聞く耳持たない、あるいは詳しく話しても思考停止して話を打ち切ってくるから
って意味での大丈夫。
>>660 志村、それモデムやない。BBルータや。
うちも同じの使ってるけど、無線は切ってるな。
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:41:11.80 ID:/+Cp+K7HO
俺もよくわからないから日本製、シャープとかソニーのしか買わない。
何かあったら客センにすぐ電話。とにかく電話、電話、電話、電話。暇で話し相手が居ない時も電話。ムカつく事があって不満ぶつけたい時も電話。
夜一人で寂しい時も電話、自動音声ガイダンスを子守唄に就寝。
サポート+メンタルのケアもしてくれるメーカー製は最高!
毎日が充実してます!
679 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:43:31.74 ID:Iu5ve5kr0
ここ数年で一番高かったマシンは
一昨年あたりにオクに出てた未使用品のPC-6601だ
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:44:28.78 ID:Yfuyq9Vs0
ナンノのFM-77AVが欲しかったな
でもX68000のほうを買っちゃったけど
>>673 うちにもノート4台デスクトップ3台
2階にノート、デスクトップ
1階にノート(MSとマック)、デスクトップ2台(1台は友達に作ってもらったPT2、リッピング、エンコ用)
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:44:58.04 ID:FXiOAT1N0
初級者は国産の標準ノートPCがベスト。
もう7〜8万くらいで買える。
初級者なのに安いと勘違いしてレノボとかエイサーとか買う奴はただの馬鹿。
国産は「正規オフィス」「ブルーレイ」「液晶の質」「サポート」等で全体的にお得なのが現実。
>>680 68kのグラディウス、やりたかったなぁ……
けっきょく98買ったけど……
X68000PROIIや98DO+を買った身からすればなんともアレだ
俺は、os、オフィス、最新以外のcpuはオークションだな。
>>672 売って変えていくなら流用とは違うんじゃないか?
HDDを使いまわすとかそういうのだと思うが
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:45:58.79 ID:HP32XFXg0
>>674 ねーよwww
FM-77AVなら256色でギリセだけどな
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:46:02.14 ID:zlutkzKi0
689 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:46:49.11 ID:lWlsNITt0
よくわからん奴はそこそこの買った方がいいだろ
詳しい奴が安いの使ってたらサマになるけど
全然わからん奴が安いの使ってたらただの貧乏人みたいじゃないか
>>682 主に海外製の安物は、遊ぶ専用。ネットブックならLinuxでも入れて常用して
Windowsを使うときはstarterの、もっさり苦痛を味わう作業を羽目になる。
結構若い人でもPCの事が全然わからない人っているよな
ノートPCが起動しなくなって店に持っていったら治りませんって言われて、
廃棄寸前のところ見つけてリカバーしたら問題なく回復したし
>>441 一斉風靡したVAIOさんディスってんの?
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:48:48.37 ID:0OgmsWfpO
ゲーマーとしてグラボ積まなきゃいけない時点で、メーカー製とはおさらば。
みんな3万とか5万とかいってるけどそんなPC売ってるの見たことないぞ
今買おうとして探してるからどこか教えて。ソフマップ?
マジで買おうとしてて高いから諦めてた
696 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:50:04.32 ID:FXiOAT1N0
>>677 それが正解。
とにかく初級者は国内メーカーのコアi5のミドルスペック標準PCに限る。
NECのLL750あたりがオススメかな。池袋のラビで74800円程度だ。
>>682に書いた通り「正規オフィス」や「ブルーレイ」は標準装備だし、
なにより「サポート面」で海外のメーカーは話にならない。
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:50:22.07 ID:MdVfXYv10
>>695 ショップビルドだよ
PC専門店でキットとして売ってたり、それを組み上げた状態で売ってたりする奴
3万の奴だとOSやモニタも付いてなかったりするから、自前で用意しなきゃ行けないんじゃないかな?
>>691 たしかに俺らよりは詳しいだろうけど
地方の店は対応が悪いですよってのを言いたかった
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:51:46.51 ID:HP32XFXg0
コミックスタジオとイラスト系ソフト複数、エクセル、MP3やらソニー系の音楽再生、ボカロ、写真管理、ネット、YouTubeやらニコニコ再生、辞書やらソフト色々
メーカーはソニーかNEC辺りがいいな
サブにネットウォーカー
それが機械音痴の私がパソコンに望む事
パソコン持ってないからさっぱりわからないがな
>>693 若い人に人気のVAIO
一回使いたいと思って買ったけどいらん機能がありすぎて使いにくい
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:52:55.24 ID:Iu5ve5kr0
>>686 そりゃ流用していくものもあるよ
時期にもよるが、マザー変えるとメモリとCPUは流用しにくい
それに、単純に新しいパーツ追加したら金かかるし古いパーツが余るじゃないか
売れるんだったら売った方がいい
まぁ実際さっきの話みたいにお釣りが来るほど中古価格が良い時はそんなにないから、余ってるパーツで一台出来上がり、みたいなのはしょっちゅうだが…
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:52:56.35 ID:FXiOAT1N0
>>695 地方のヤマダでもどこで売ってるよ。
レノボ、エイサーあたり。
オフィスなしだしDVDだし初心者にはオススメしないよ。
よくわからないから店員に言われた糞高いPC買わされてんだけどな
エプソンダイレクトで5万くらいで結構いいの買えるからそれ買えばいいんじゃないの
707 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:53:26.35 ID:NwWOEkBM0
>>697はい
>>698 OSは欲しい オフィスはついてるといっても料金加算されるから無しで!
予算はゴマんだから。
ノートはあきらめた
レッツノートかthinkpadまで絞れたけど高い
>>699 なるほど、一応大阪府豊中市だったけどね
AMDってもーそんなにインテルに差つけられてんの?
既製品はいらないソフトや設定が多くてもっさりしてるから
自作がベストなんだろうけど
組立とか組み合わせとか面倒だから
自作をお店でしてくれるタイプが一番いい
パーツ入れ替えをしながらカスタマイズすれば
5年以上持つ
今のマシンも7年目に突入だけど
いまだ支障がほとんど無い
10万の買って5〜6年使えばいい感じ
今ならもっと使えるかも
よくわからないファイナンシャルと、量販店の店員の話は信じるな。
絶対にDell、レノボや、安いパソコンショップで買うなよw
品質なんぞ糞だから、まあ1年程度ぶっ壊れる
>>695 近くにBTO屋の店舗は無いけど通販が嫌だというなら(俺もいきなり通販は薦めない)、
ヤマダに行けばフロンティア買えるんじゃね
>>48 >中国産のレノボ
日本であの仕様でアイディアパッド出した時点でブランドとして終わってるだろ
見える手抜きはまだいいが、気づけぬ部分でもあるいは・・と考えたら、怖くて買えない
>>709 まあなんだ・・・すまない・・・
大阪ならもっといい店舗あっただろうに・・・
ネットの直販モデルで好きなようにカスタマイズしてたら見積もり10万超えてた
719 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:56:43.85 ID:0OgmsWfpO
映画『ゲーマー』でサイモンが使ってたコンピューターいつ位に実用化されるんかね?
722 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:57:26.75 ID:MOH+f6V/0
5万くらいのノートをちょこちょこ買い換えてくのが一番
ハイエンドなCPUは要らん
グラボや大量なメモリも要らん
インテルなSSDは要る
724 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:57:57.20 ID:0lmINuKL0
よく分からない奴はBTOという発想すらできずにメーカー製買っちゃうから10万越えはざら
ファッショナブルなフォルムに金かけてスペックとかどうでもいい
プリインストールされてる使わないソフトの体験版ですら疑問に思わないだろう
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:58:22.15 ID:HP32XFXg0
>>716 オフィスは付いて無いんじゃね?追加オプションも含めてちゃんと調べろよ
俺のせいにするなよwww
ディスプレイは別としたら5万円くらいのタワー買っておけば問題ないでしょ
3年前のハイエンドより性能はいい
>>691 そうじゃない。
俺の言ってるのは客の話。
そして、「良くわからない人」はあんたの言ってるような考えで
他の人の話を聞かず、必要以上のものを無駄に買わされる訳。
店員は商売でやってるからな。
よく分かる奴でも、ケチって
効率悪いの気付かないアホがいるけどな。
>>725 付いてないだろうね
acer使ってる俺が言うんだから間違いないあと保険期間延長は入ってたほうがいいノートならなおさら
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:59:53.58 ID:zlutkzKi0
エイサーって名前カッコイイよな!
何か気合入りそうで。
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:59:55.14 ID:Iu5ve5kr0
>>708 レッツノート物凄く高いけどオススメ
軽いし長時間駆動は(・∀・)イイ!!
カカクコムでスペックの比較して好きな商品を
東芝も気になるが、やっぱりレッツノートだよ
>>725 オフィスなくてもいいよ
使い方わかんない
使えるようなった方がいいかな
てかなにに使うの?
どうせすぐ壊すから高いの買えない
2chの更新って機械の負担大きいのかね
ねらーになって7年くらいだけどノーパソ5台は死んでる
735 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:00:47.30 ID:0OgmsWfpO
パソコン触った事も無い初心者でしたが最近
ネットでレノボのノートを36000円ぐらいで購入しました
携帯電話から価格コムを利用して買いました
ネット閲覧、ユーチューブ、画像保存、携帯に音楽を入れる
このぐらいだから何とかなりましたね
わからない事はググったりして
取説が無いから最初は焦りましたがw
グラボの調子悪くて頻繁にフリーズするから買い換えたいんだよねー
カカクコム見てたら5万以下ですんげーのが買えそうでオラわくわくしてきたぞ
デフレ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:01:11.22 ID:x2bJljRb0
>>1 >だったら、ネットなどで購入できる「直販モデル」(カスタマイズモデル)で、自分が本当に必要な機能だけを選べば良い。
それができないからこそよくわからない人なんだし、そういった人はそもそも直販サイト自体知らないのが多いだろwwwww
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:01:27.85 ID:pCkyYaeY0
パーツだけ順次替えていきたいのに
ソケット商法が鬱陶しい
>>723 確かに一般人のPCの使いかたじゃハイスペックCPUよりSSDにしたほうが速度はあがるだろうな
>>733 他人がオフィス使って作ったファイルを持ってきて、「これ見てくれ」って言ったらどうする気だ?
よくわからないから、最高モデル買うんだよ。
性能が低いと余計だめ
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:02:03.65 ID:w3/S7Hgl0
考えるべきは3Dゲームをやるか否か
やらないなら5万〜8万くらい安いので十分
いまどきの3Dゲームがやれるならそこそこの作業はなんでもできる
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:02:11.32 ID:Iu5ve5kr0
>>734 本当に壊れてるのかそれ?
メモリ逝っただけとか、ブートこけてるだけだったら勿体ない
カカクコムの売れ筋上位3位ぐらい以内から選べばいい
ステマやヤラセの養分でもムダに高いのはない
>>732 高いのが欠点だがおおむね満足だな
解析から年賀状まで万能
747 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:02:36.91 ID:0lmINuKL0
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:02:41.70 ID:lHQDs51z0
俺が最初に買ったPCは32万くらいだったな
10年前だとその価格でも普通だったのに今は10万切ってるとか
デフレすぎだろ・・
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:03:16.19 ID:IPOC+u7a0
自作最強
パソコン工房かドスパラの直販使うのが一番高性能で安いね
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:03:24.05 ID:HP32XFXg0
>>733 いや前のレスみてオフィス欲しいのかと勘違いしただけ
>>748 俺が買った時もそんくらいだったわwwww
沙羅曼蛇で死ぬほど遊んだwwwwHDDが20Mでめっちゃ広大に感じたわwwwww
家電量販店で買うなでOK
>>741 Officeのデモ版ダウンロードしていれとけ。
期限切れになってもファイル閲覧内容だけは出来るから。
>>741 そんときはそれからオフィス入れるの考えればいいんじゃないかな
バンドル版なんて、安いのはそのときだけで結局高くつく買い物だよ
見るだけ程度でいいなら、無料or安い互換ソフトも色々あるし
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:06:12.32 ID:aIjPiTxD0
PCスキルは、ワードと2チャンのみ
エクセルは、よく分からん
パワポとか、意味不明
そんな俺が、DVDを見るために音が一番良いと評判のノーパソ(12万円)を買った
しかし、未だに1000円で貰った10年前のデスクトップでDVD見てる
音なら、デスクトップだわ
このノーパソどうしよう・・・
まさにthinkpadを買えと言ってるようなもんだな
>>717 近くだったから
>>727 確かにその通りだ
量販店で客に薦めてるの聴いてると、その通りだ
こんな商品よく薦められるなと思う
でも知ってるからであってわからない人はどうしようもないだろ
>>741 無料ソフトでOpenOfficeってのがあってな・・・
>>749 自作するとどうしても10万超えるんですが
>>760 わしもそれ、しかもみるときだけインスコして消してるな
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:09:53.58 ID:Iu5ve5kr0
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:09:54.52 ID:/+Cp+K7HO
>>696 日本製はとにかく客センに電話すれば解決するから便利だよね。
メールソフトの設定の仕方わからなかった時も解決。ディスプレイが映らなかった時も後ろの変な線が抜けてたのを5分もかからず見抜いて解決。
俺みたいな機械音痴には救いの神だよ、まじで。
>>765 くだらないものも入ってるけどサポートに関しては神だから日本製は
海外メーカーは本当にお粗末だよ
768 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:12:01.98 ID:iCjYIKYoO
安いi5のノートPC買ってメモリ千円で増設 これにかぎる
>>749 身近に詳しい人がいるならノートPCのほうがいいかな
もっていってみてもらえる
>>735 ごめん今のは自分で組み立てた。
OS抜きで総額10万円。
以降、毎年1万円ぐらいかけてちょこちょこグレードアップ。
7年で計20万くらいの支出だから、パフォーマンスはいいと思う。
だけど面倒だし失敗のリスクもあるから
(実際にSATAの規格違いでHDDが無駄になりかけたりした)
次は組み立てたの買おうと思ってる。
余計なソフトが無いのと
増設やグレードアップが簡単にできるのがいい。
パーツはオークションで安く手に入るし。
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:12:36.14 ID:IPOC+u7a0
>>756 デスクトップのスピーカをつないでやればいいんじゃないか
もし今モニタ内蔵で聞いてるなら、この際5000円程度のアクティブスピーカでも買っておいても
動画よく見るなら損は無い
あと10年前のでは、DVDだけ見てるうちはいいだろうがブレーレイ再生がカクカクのはずなんで
いずれお役御免にはなると思う、外付けドライブを使うとしても
>>703 俺は5,6年に一度入れ替えだから流用はもうほとんどなくなったね
10年以上前なら半分以上は残ったもんだけど
元々の10年流用でいえばやっぱり無理なんだよねぇ
今これ書いてるのがC2DでXPだけど7に入れ替えるとなると厳しい
>>1 なんだこのyahoo知恵袋にも劣る内容
よく解らない奴はBTOの一番安いやつ買っとけってのが定番のアドバイスだろ
つか、ノートPCとデスクトップの用途ぐらいは普通すぐ理解できるだろ。相当な馬鹿じゃない限り
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:14:12.63 ID:gOvRZVyw0
最近は性能の進歩が遅くなってるから、5年前のPCがバリバリの現役だ
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:14:34.66 ID:q6ox3pF00
ネットゲームやりたい奴は電気屋で10万円以上の低スペックパソコンは買うなって事いいたんだろ
>>771 モニターとプリンター、BDDまで込みなんじゃね?
779 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:15:19.46 ID:AhYAw0N30
正論だと思うが、何故ファイナンシャル・プランナーが?
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:15:52.15 ID:cpQ0HV4v0
持ち歩くかどうかが分かれ目
持ち歩くなら最低9万くらいから
持ち歩かないなら、レノボの4万ので十分
10万のショップゲームPC
5万のモニタ
大抵の件はこれで済む。
自作は完全に自作自体が目的の人の趣味用だろ
安くいい性能のPCを手に入れる手段ではない
俺も昔自作するために色々調べたりしたけど
自作したらソレで弄ること無く満足しちゃって
次に買ったのはBTOの完成品でした
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:17:03.28 ID:iCjYIKYoO
PCに限ってはやっぱり国産、という考えをすてるべき CPUとチップセット同じならどこが作っても大差ない
>>760 今はLibreOfficeになったらしい
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:18:14.33 ID:GctTZ/Nn0
安いの買って使わない位なら、高いかね出して本気で打ち込む方がモノになる。
なんならパソコン教室に通ってでも勉強するべきだ。
大学の入学金と学費が高いから安いだけで適当な英会話学校で
済ませようとしてはならない。
フィナンシャルプランナーにパソコン何買ったらいいかの助言なんて誰も求めてないだろ。
電気屋の店員にでも聞くわw
なんでこれがニュースなんだ
788 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:18:31.29 ID:Rh1PS8ae0
友人が家電屋でメーカのノートを12万で買ったが後日FF14が出来ないとか
相談されてスペック見たらグラチップがCPU内臓のみでそりゃ無理だわと
何でそれをやるんだったらこのノートPC選んだんだと小一時間・・・
メーカーのノートだからグラボ交換無理だから詰んでた
友人は10万もするPCなら余裕で出来ると思ってたらしいが素人って自分が
何の用途に使うか解って買ってないから何も解らないなら10万も出す必要ない
12万も出せばデスクトップで余裕で出来るの買っておつり来るのになぁ
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:18:31.49 ID:ATV3V8Iw0
ゲームやらんなら5万以下のノーパで良いよな
100円、二年縛りをかっとけばいいんじゃないでしょーかwww
エロ動画のモザイクを除去できるPCをおしえてくさいm(__)m
こんなので原稿料貰えるとか羨ましい
つーかファイナンシャルプランナーって何する仕事なんだ?
消せないソフトがあるPCって見たことないわ
まぁ正確には消せないように細工してある
ものはあるけど…
>>784 仲間割れでOpenOffice LibreOffice 2つにわかれたが正解
よく分からない人に分類される俺だから分かる
2ちゃんねらだからか知らんけど、必死に2ちゃんで色々調べて
何が良いか、この機能はどうだとか色々と悩んでも
結局、何が違うのかいまいち分からんから、買った物で普通に満足する
パソコンもテレビもエアコンもレコーダーもな・・・・
>>776 最初は前のマシンのwin2000を入れた
その後XPをオークションで8000円程度で買ってアップグレード
3Dゲームとかやんないから、グラボも当時1万程度ので今も十分だし
メールとインターネット程度じゃ余計なソフトが無い分快適
趣味の作曲もすごいことやってないので7年前のスペックでも足りてる
今なら5万円で同等のものが作れると思う
>>785 向上心のある人間ならその理屈を理解できるんだけどな。
ない人間だとこっちがサポセン扱いされる。
頼むから自分で調べてくれや…
798 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:21:56.32 ID:aIjPiTxD0
ちょっと聞くが
デスクトップは、マウスで操作
ノーパソは、タッチパッドで操作
と、人に言われたんだけど
見てると、だいたいそうだし
これ常識なの?
ウルトラブックのサイズで実稼動で10時間持てば言うこと無い
>>771 ケース、マザー、cpu、gpu、ファン、HDD、メモリ、光学ドライブ、キーボード、マウス
スピーカー、モニター
10万円未満で組んでみろ
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:22:51.57 ID:xDeVmGQnO
>>783 国内メーカーのPCはあるけど国産のPCはないぞ
国内でやってるとしたら組み立てぐらいなもん
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:23:03.77 ID:w5qC68De0
エイサーとアスースが突如現れて
キーボードのタッチ感がもう一つだったんだが
最近、欠点を埋め合わせるかのように
レノボが攻勢かけてきたからな
分からんかったらレノボの5万くらいのやつを
買っておけば一般使用では間違いない罠
corei5でwin7だし
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:23:32.76 ID:0lmINuKL0
>>782 コスパ的にみても一つのパーツを大量発注して安く作れるBTOの方が安上がりだからな
メーカー製と違って拡張もできるしなぁ
>>788 そういうバカがいるからこそのデスクトップなのにね
14万のノート買った俺への当てつけか
>>798 ノートでも、出先に持ち歩いてるとかじゃなきゃ普通にマウス使うよ
ま当人がタッチパッドで間に合ってるならとやかく言うことじゃないが
>>785 間違ってる
日本の高い英会話教室に通ったからといって身につくとは限らない
スカイプでフィリピン人と英会話するサイトを利用した方がまだマシ
月7000円で毎日レッスンを受けられる
つまり、高い安いで選ぶのではなく
意味があるか無いかで選ぶべきなのだ
>>795 買う前に色々質問してくる奴が、
こっちが薦めたPCを絶対に買わない法則w
1万台で買える鯖のことかな
>>803 計算機はショップにスペック注文して作らせてるわw
ある意味自作?
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:25:12.67 ID:x8LIz2/D0
2年前エプソンのBTOのディスクパソコンを本体のみ8万で買った俺って情弱?
エクセルは入れてない。
またHDDは250GBのサムチョンwww
メモリーはメーカー不明の2GBのちにアマゾンで2GB増設。
一応国産だしデルとかはカスタマがチャイナだからw
また自作は静電気が怖いからムリポ。
100点満点で何点くらい?
判定よろしくね。
812 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:25:40.47 ID:Rh1PS8ae0
>>798 ノートでも俺はマウス使ってるよ
タッチパッドはPCによっては滑り悪かったり固かったりするから
俺はマウスで統一してる
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:25:45.09 ID:ATV3V8Iw0
>>798 常識かは知らんがノートでも外付けのマウスとキーボードあった方が便利だよ
それでもキーボードはノートのでなんとかなるが
マウスないのは拷問レベル
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:26:01.15 ID:gn5QnZIwO
3万円で譲って貰ったインテル初期のマックブックを
HDD320GB、メモリ2GB、雪豹にして総額1万円ちょい
以前にヤフオク購入のXPも入れて、快適なPCライフだよ
窓98時代にデュアルCPUママン煽ったら買っちゃった時の申し訳なさは異常
>>794 oh...
今ググったらそうみたいだな
ってことはoooも更新続くのか
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:26:54.19 ID:O6uQM8+K0
ipadで十分だろ。
>>800 BTO屋と同じ基準でパーツ選ぶならいけるはず
ジサカーの多くは良くも悪くも初心者とは別の意味でブランド志向なので、高いパーツ欲しくなるんだよね
ずっとノートで何も分からないで最初は高いの買っちゃったけど
消耗品だから安いので良いやという結論に達した。
本当に初心者は使い方サポートがあるメーカーの型落ちが良いんじゃない?
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:27:12.05 ID:w5qC68De0
ラヴィについてたマウスパッドの真ん中ついてた
スクロースボタンを付けてくれ
>>811 メイドインジャパンなんてもはやなんの価値もない
パソコンではね
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:27:51.11 ID:Iu5ve5kr0
>>793 金融関係のコンサル
俺も資格持ってるよ
AFPだけどね
アホでも取れる資格で診断士や会計士がオマケ程度に取る
俺はただのプログラマ
>>807 違うなあ
高い金だしたから元取ろうとするのが当たり前
2〜3万円ならゴミで我慢するけど
20〜30万円使ってみろ、なんとかモノにしたくなるよ
俺がそうだった
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:28:06.76 ID:NpE1cBbk0
>>695 普通にHPとかエプソンダイレクトで3万で売ってるけど。ネット通販もある。
そんな聞いた事もない怪しげなメーカーは嫌だ。NECやソニーが良いって言うなら
ソフマップとかのアウトレット(型落ち品)なら3万しないのもあるね。
中古で良いなら1万くらいである。
今はパソコンの性能が上がりすぎて、中古っつってもネットゲーとかしなきゃ問題ない。
>>817 素人には十分だとおもうなあ
直感で操作できるし、素人仕事に効率なんて不要だし
エロゲやりたいネトゲやりたいなら別だけどね
確かにタッチパッドはいらない
前面のカメラも必要ない
830 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:28:48.59 ID:aIjPiTxD0
>>806 ほー
あのタッチパッドというのは
微妙な操作が難しいよね
将棋24やってて、タッチパッドのせいで負けたから
それからマウスでやってるんだけど
でも、ノーパソにマウスつけてたら、コードが邪魔なんだよね
831 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:28:59.13 ID:gn5QnZIwO
お。忘れてた
死んでたバッテリーを中華製にしても1万円で収まったわ
>>800 いまそんなにパーツとか高くないじゃん gpuとかもcpuと一体とかだったりするし マウスとかキーボードとかただみたいな価格じゃん
価格コムとかで値段見れば??
>>830 世の中にはワイヤレスマウスってのもあるぜ
>>818 具体的にパーツごとに価格を示せるのか?
流用はアカンで
835 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:30:28.82 ID:Iu5ve5kr0
ああ、あとその辺の安いキーボードとマウスを
>>822に付けりゃちょうど5万くらい
これで一応動くものは作れる
みんなのアドバイスを参考にしてacer買うけど自分で決めました(キリッ)
僕は自分で決めれる子(やったぬ)
いっこ不安なところあるよ
キーボード(爆問太田さんが痛いってあってたところ)
837 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:30:41.87 ID:Mz7UL+W5O
ここ数年でパソコンかなり安くなったよなあ
下手したらofficeの方が高いんじゃないかってぐらい
>>800 ケース+電源 :1万
MB :1万
CPU :2万
GPU :1万
HDD :1万
メモリ :1万
モニタ :1万
他 :1万
計9万
それなりに組んでこんなもんかと思うけど
俺のだともう2万くらいは安いし
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:30:52.32 ID:Rh1PS8ae0
>>830 ブルートゥースで無線で繋いでるよ
コードは邪魔だから
>>829 >5インチかな3.5インチかな
まずは8インチからだろ。
まったくもって論外。
>>833 Qiとセットになった充電を気にしなくていいワイヤレスマウスが欲しい
>>836 ただしエイサーは長期保証がないよ。1年だけ
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:31:50.61 ID:0lmINuKL0
>>810 それだとオーダーメイドPCじゃないのか?
それにしても計算機とは・・・・・何かの研究用かな?
>807
別に間違っちゃいないだろ
使わないより打ち込んだ方が身につくのは確か
ただ、高い金出したら打ち込むのかは疑問だが
845 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:32:13.63 ID:aIjPiTxD0
>>833 ちょっと聞きたい
あの無線マウスって
隣の人のPCを動かしたりしないの?
>>832 マウスもキーボードも無料じゃない合わせて2千円ぐらいする
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:32:58.02 ID:O6uQM8+K0
827
うん。とりあえずネットやSNSだけの人はね。
もうpcの時代じゃない。
仕事で使う人はこのファイナンシャルプランナーの意見なんか聞かない
>>845 世の中、ペアリングってのがあってだな
不倫するにはいろんな障壁があるんだよ
最初富士18万位
次NEC14万位
今2年位前に買ったレノボG550値段は、忘れたポイントで買ったから?
タダパソコンを使ってるお得感最高!2Gしか無いからもう1枚2Gメモリ買おうと!!
それで俺のパソコンライフ最強
勝ち組
850 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:34:22.93 ID:HP32XFXg0
>>845 動かすこともある
だけど無線範囲がそれなりで、チャンネルが複数用意されてるのが普通
隣のマウスと干渉するならチャンネルを切り替えればおk
>>843 あーなるほど
研究用だな メモリ32G 8コア CPUは忘れた。一番いいやつw
これで20万切るんだからいい時代になったもんだ
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:34:31.32 ID:aIjPiTxD0
853 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:34:32.12 ID:cjPlheSz0
>>826 やすい•••
エプソンは電気作ったひとだ
>>838 碌なPCじゃないな
で、明細はCPU2万と言われても何使ってるの?
全部の明細を晒せ、概算じゃあ納得できない
>>846 てか価格コムとかで値段みろよ
変にスペックにこだわるから10万以上するんだよ
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:36:50.51 ID:NwWOEkBM0
>>800 ケース・電源 1.5
マザー 0.8
cpu 1.5
グラボ 1.0
HDD 0.8
メモリ 0.8
ドライブ 0.8
キーボード 0.1(800円くらい・新品)
マウス 0.1
スピーカー 既存のAV機器利用(ケーブル 0.2)
モニター 2.0
計9.6
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:37:26.29 ID:gn5QnZIwO
ところで
実家にあるMZ2000を再度活躍させる手段は無いか?
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:37:45.47 ID:Iu5ve5kr0
>>855 >>822に+マウスとキーボード+スピーカーでどうでしょうか?
それでも4万ほど余裕がありますぜ
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:38:43.19 ID:HP32XFXg0
>>854 安さを求めるなら、さっきの価格comで安い順に見てけば
>>700は一番人気ってんで紹介しただけだし、BD-Rは魅力だけど
キータッチは触ってみないとわかんねーし
ノートPCに別にキーボードつけるって手もあるし
慌てずによく考えましょう
型落ちの7万ぐらいのノートで十分です。
>>859 ケース電源0.5
モニタ1.5
グラボ0(CPUオンボでいい)
>>855 この値段近辺でヒットするのを価格あたりであたってみろよ
別に納得してもらう必要は感じないが
ネットだけならリナックス動けば十分
867 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:39:58.89 ID:Iu5ve5kr0
>>818 ケース+電源がで1万円
マザーが5000円
メモリはバルク品でおk
ファンなんかリテールそのまま
BTO屋と同じ基準ってのはそういうレベルっすわ
で、余った予算はCPUとグラボにつぎ込む
>>859 ケースは何使ってるんだよ
マザーはCPUは?グラボは?
モニター2万円とか眼が悪くならないか
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:40:47.09 ID:C86nTzQ/0
パソコンにビールこぼして故障中だけど家ではスマホだけで十分な事に気づいた
873 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:42:54.28 ID:cjPlheSz0
二年しばりの物はなるべく買わないほうがいい。
二年も興味が続く物なんて稀だから。
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:43:22.38 ID:3f1Ltf5r0
液晶だけは金かけたほうがいい
目が悪くなるわ
2年前にゲーム用PC自作したら40万超えたwwwwww
今は2万くらいしたキーボードで2chにカキコする用途でしか使ってないわwwww
DELLで5〜8万くらいの買うのが一番コスパいいよな。
スペックが足りないと感じて新しいパソコン買っても
新しいパソコンで前と同じように機能させるのがめんどくさくて
結局古いのを故障箇所を直しつつ使うという感じになってしまう
>>869 昨日のスレでモニタの話があったな。
俺は眼が弱いんだが。
S-IPSじゃなくてH-IPSにしておけ。
そう言っておくべきだと勧められたしな。
TNパネルで視力が1.2→0.5になったという
かわいそうな人もいたからな。
今はIPSに替えて視力劣化は止まったそうだけど。
PCを見るんじゃなくてモニタを見るわけだからな。
それなりにいいものを目指そうぜ。
>>869 >>859は適当だから何というのは無い
このくらいの値段を出せばそれなりに快適にパソコンが楽しめるかなと
モニタ2万も出せば今じゃそれなりのものなんじゃないの?
俺は5年前に中古で3万したやつを今も使っている。
新品だと当時10万クラスのものなので、全く不満が無い。
>>851 研究用じゃなきゃ持て余しちゃいそうなスペックだな。
>>861 CPUがないな
しかしDVDドライブが1798円って驚いたなあ
882 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:48:01.73 ID:Iu5ve5kr0
>>881 そのツッコミを待ってたよ
これ、CPUオンボードなんだ
ここまで必須への突っ込み1件
>>878 TNとH-IPSならTNのが目には優しいで
改良されてるとはいえ経口率が違う
なんいせよ輝度は下げたほうがいいだろうな
DVDは特ア製ばっかだし
ID:Bn+bN3aw0
こいつは今のパーツ事情を知らないのか??
887 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:49:35.01 ID:Rh1PS8ae0
BTOで評判は微妙ながら低価格と高スペックに負けてマウスコンピューターで
6万ちょいのノート買ったけどよくフリーズしまくるわ急に再起動するわ
で何だこれと思ったらマザーボードが・・・
BTOも良し悪しだなぁ そうゆう面ではメーカの方が安心できるけど
同じスペックのを買うとしたら4〜5万高いからな
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:50:44.34 ID:NpE1cBbk0
>>855 838じゃないけど、逆に良い物使いすぎて高くなってると思うぞ。
本人も言ってる通りで削ってよいならもっと削れる。
そもそも例えばCPU何使ってりゃ納得なん?
最近すっかりIPSパネルが安くなって猫も杓子もIPSパネルだけど、
S-PVAも悪くないで
>>838 メモリ1万はないわ
メモリ5kHDD8kくらいでそこそこじゃないか
892 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:52:54.73 ID:HP32XFXg0
自作は安いってレスもあるけど、それって昔のことでしょNECなんかが元気あった頃の
BTOやショップPCは大量仕入れで、同じ性能なら価格で勝てないでしょ
もちろんスペック落として、今どきそんなん売ってねーってくらいなら可能かもだけど
高スペックPCなら売れ線じゃないから価格勝負もできるかもだけど
ほとんどの人はそこまで求めてないんじゃね
>>880 なにげにSSDが一番効いてるような気がする
データサイズが10Gとかになるとディスクアクセスが時間を一番食うし
どうしてもというときはメインメモリ使うこともあるけど
スパコンは相変わらず時間いくらなのでもう使わんなあ
894 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:52:55.93 ID:Iu5ve5kr0
>>881 ちなみにこのマザーは自分も持ってるんだが、オンボードCPUは後載せに比べるとやはり少々心許ない
が、オンボグラフィックの助けもあってWindows 8のコンシューマプレビュー版もわりと軽快に動いたよ
外出ないし
初心者は4万くらいのでいい
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:55:44.29 ID:Iu5ve5kr0
>>892 自作でいいのは、安くてもいい部分は徹底的に安くできるところかな
その分自分が注力したい部分のスペックは上げられる
むしろわからん人はパソコンいらんだろと思うよ
スマホで足りるんじゃないの?
>>892 自作はイニシャルの安さじゃないよ。
カスタマイズが容易なので、長く使える。
わけのわかんないソフトが入ってないのも良い。
管理がしやすい。
トータルで有利だと思う。
リフォームして長く住む、といったイメージ。
>>891 いまメモリ 8GB 2枚組で8000円とかだもんな
SSDとキーボードとマウス買えばいいだけじゃん。
>>891 面倒だから1万単位で書いてるんだわ
そもそも想定が不明だから大雑把にこれくらいなら適度なものが出来るであろうということで
>>892 自作はパーツ流用できるのが最大のメリットじゃないの
DELLでいいじゃん
文句言えば何回でもサービスマン来てママンと電源交換してってくれるし
妙な不具合連発してたのはメモリ足りないのが原因だったけどw
マインクラフトを快適に遊ぶのにはどれぐらいだろ
今?まるちこあ?何それ食えるの?なデスクトップですよ
906 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:58:37.55 ID:0lmINuKL0
>>893 スパコンも型によりけりですなぁ
SSDは私物のPCのシステムで使ってるけどやっぱこれだけで全然違うな。
ただし、まだ経験してないけど耐久性の面で弱いところがあるみたいだから
バックアップはたまにとってるけどねw
>>892 自作の楽しみは変なケースに入れたりすることじゃないだろうか
CPU 2500k
m/b z68の適当なもの
MEM CFDエリ糞 4G*2
VGA お好みで
ケース Z9 Plus
電源 EA-650
光学ドライブ てきとー
os win7home DSP
10万ぐらいで収まるんちゃう?
VGA無しなら8万ぐらいやと思うんだが
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:58:44.86 ID:SuEM3xmm0
オヌヌメ
NEC 一体形 テレビパソコン
>>898 足りる。
メールとネット程度のライトユーザーを
間違いなくスマホが食ってしまっている。
だから初心者はまずPCを組みます・・わかるようになります。
今世代のメーカーPCは買うのやめとけ
大抵のメーカーで何かしらマザボ原因で不具合出るモデルがある
913 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:59:54.63 ID:F+wJ55RY0
ファイナンシャル・プランナーが書く時点でおかしい
>>872 BTOはよく利用したから知ってる
なんばのドスパラによく持ち込んだ
マザーが死んでたので取り替えて貰ったら新品でも受け付けなかった
で、別のマザーに変えられたよ
>>886 知らない
>>889 そうじゃない
CPUとか眼が飛び出るほど高いのがあるから
>>894 オンボードってマザーに引っ付いてるUPUなんだろ?
しかし自作の人ってメーカーPCに興味がないんだろうか?
僕はPT2でエンコが目的で作ってもらったけど意外に使わないんだよなあ
2年ほどで10回ぐらいしか録画してない、エンコは1回ぐらいだ
>>903 光るファン付けられて、バカでかいのが最大のメリット
まぁ〜10万PC買うなら5万PCを2台買うわな。
又は、1万追加して6万PCと5万の中古PC
。
昔のマックの弁当箱買ってきて、最新ボードいれてニヨニヨしてみたり・・
そんなこと言ったって、お爺ちゃんが一番高いの買ってやるって言ってるのに
わざわざ安いのにするのもアホらしいじゃん。
>>908 SSD抜けてたわ
CPU 2500k
m/b z68の適当なもの
MEM CFDエリ糞 4G*2
VGA お好みで
ケース Z9 Plus
電源 EA-650
光学ドライブ てきとー
SSD m400 64GB
HDD 2TB
os win7home DSP
10万いくなあ
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:01:36.47 ID:YuIGmn1Z0
あい
あ、7777円で買ったwin7まだ未開封だ
>>916 中途半端なのを2台買ってどうすんの?
10万あって2台なら、7万と3万とかじゃね?
(7万は趣味用、3万はネットとメール、とか)
925 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:02:54.01 ID:oW0HIrMt0
>>1 >>ああだこうだ言ってきたが、結局何が「買い」なのか?
結論出さずに終わるなw
926 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:03:00.94 ID:HP32XFXg0
>>909 CanBeeか、あれは良かった
86音源じゃないと動作しないエロゲが多少あったがwww
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:04:29.85 ID:Xb86Cd3IO
1台目にノート勧めるのはどうかと思うけどな
直販(BTO)モデル勧めてんだし安いデスクトップ勧めるべきだろ
ある程度使用用途と慣れが出来てからノートを選んだ方がいいと思うよ
ノートはGPUの排熱設計がキモ
昨今CPUのクーラーはどこの安物でも合格してる
初心者なら尚更高性能でもいいと思うがなぁ。
まぁ、最近は数万でいいやつ買えるだろうけど。
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:05:50.11 ID:NpE1cBbk0
>>914 自作が明らかに安かった2005年くらいまでは自作オンリーだった。
今じゃメーカPCしか使ってない。
安い(アウトレットで2万5千)、小さい、静か、ネットゲーやらんから性能十分だし。
またネットゲーやる事になったら自作するつもり
そういやうちの姪が大学に入学して、兄貴からパソコン20万くらいでいいの教えてと
言われていたのだった
タイムリーなネタだったな
938 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:06:26.91 ID:Tzp2g2avO
今や本体より周辺機器とかの方が金が懸かるだろ
モニタ2枚+アーム+保護フィルム
ヘッドフォン+スピーカーにサウンドカード
スキャナー+印刷機
パソコンデスクにバロンチェア
無線ルーター、TVチューナー、外付けHDD
買うものがいっぱいだ
>>928 自分のDVDをエンコしてレッツノートに納めて実家に帰る時電車で映画2本
暇つぶしでええやないか
940 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:07:23.84 ID:lUFPMALI0
>>929 デスクトップは場所をとる、移動できないってデメリットより、
コンセントやら配線が多いのが面倒。
941 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:07:43.02 ID:HP32XFXg0
>>932 イヤイヤ、TVパソコンで部屋にモニター1台ってとこは譲れんwww
M/B ASRock H61M-HVS 4000円(送料込)
CPU Celeron G530 BOX 3500円(送料込)
MEM 4Gx2 3000円
Case&Power KEIAN KT-MH803 4000円
DVD LITEON iHAS324-27 2000円(送料込)
HDD SEAGATE ST1500DL003 8000円
OS Windows7DSP 12800円
Keybord & Mouse お好みで 1000円〜
ゲームするんじゃなきゃこの程度で十分だよ。本体+OSで大体4万
流用や送料の工夫でもっと安くも出来るし金かけるとこはお好みでさ
メーカーPCとか
グラボが換装できなかったり
そもそもオンボだったり
メモリも増やせなかったり
普通は買わない
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:08:02.91 ID:Iu5ve5kr0
>>914 >オンボードってマザーに引っ付いてるUPUなんだろ?
そうだよ
その分、マザー側の設計もCPUの発熱量とか把握できるから冷却も問題なし
CPUは非力でも最近のオンボードグラフィックは昔とは比べものにならないくらい優秀なので
動画再生支援などでCPUをカバーしてくれる
CPUに限らず、今はほとんどの機能がオンボードで提供されているので最小限の構成でも普段
使いなら問題無い程度に仕上げられる
このマザーはオンボードだけど、代わりに4万程度でCPUとマザーを揃えてもいい
それでも余裕で10万円以内におさまるよ
945 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:08:26.96 ID:IDeY3rYvO
今更、10万以上のパソコンなんて、廃人ゲーマーくらいしか買わねーだろ。
ハイエンドクラスのグラボ入れて、6万で売ってる時代だぞ。
デスクトップとノート持ってるけど、
ノートしか使ってないってやつも多い筈。
>>939 自分のDVDが映画な時点でだめだけどな
自主制作映画ならいいが
いまどきの新入生や新社会人で、指南されないとPCの買い方がわからない人がいるのだろうか?
949 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:10:50.10 ID:1XEC+aaO0
メモリとCPUの選び方が分からん
数字が大きければ最強ってわけじゃないんだろ?
つい最近エプソンのデスクトップ買ってインスコしてたらHDドライブが150Gでびっくりしたわ
今時そんなのあんのかよって
20年位前はPC−9801が486で60万くらいしてたな
今や、10万出せばそこそこ不便ないのが買えるわけだ
すごい進歩だ
952 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:12:41.90 ID:0lmINuKL0
>>945 お前それ家電量販店でも同じこと言えるの?
>>949 今のCPUは宗教上の理由がない限り、予算に応じてIntelのでかい数字でええんちゃう?
>>914 自作メイン、たまにパーツショップのBTO
メーカー製ノートPC使うならスマホやタブレットでいいかなと
でももし親やPCあまり知らない知人にPC薦めるとしたらメーカーPCで5年保証入らせる
>>945 まてまて、ハイエンドのVGA、今でも6万くらいするぞw
最近はノートばかりだろうけど、もしデスクトップならディスプレーだけは良く考えて購入したほうがいい。
目を悪くするようなディスプレーが多い。
957 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:13:49.61 ID:4ExAGtlGO
母の日にカメラつきのノートPC買ってあげようと思っるんだけど
母66才
>>948 携帯ですべてを済ましてきた世代だぞ?
大学・専門学校入って初めてPC使えるようになりましたってやつ多いよ
>>949 今も昔も高いのが大抵いいやつだから
メモリは信頼性もあるんで一概にはいえんけど
960 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:14:13.40 ID:Iu5ve5kr0
>>945 ハイエンドのグラボとか、一枚でその値段以上になりそうだがw
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:14:24.39 ID:HP32XFXg0
>>947 なんで?
法的には私的複製は問題ないはずだが
963 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:14:49.29 ID:lUFPMALI0
>>948 根底にあるのは、「高いものなら安心」「メーカ製なら安心」という一種の信仰なのでなかなか
使ってるうちに、自分にはこの程度のスペックがあれば十分と割り切れるようになるんだが
>>957 IPADにしたほうがいいんでない、けっこう老人需要あるらしい
つかったことないからわからんが
>>953 どんな宗教だと、どういうCPUを使ってはいけないのでしょうか
私は強制的に浄土真宗なんですが、AMDを使っています
これは問題無いでしょうか?
>>957 iPadおすすめ
うちのじーさん(80)でも使える
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:15:48.24 ID:ATV3V8Iw0
なんか最近はゲームやるにしてもオンボで良い気がしてきた
skyrimオンボで動くって聞いたけど実際どうなん?
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:15:58.70 ID:W+1xR/su0
AMD登場・・・
鼻毛でいいじゃん。Sandy鼻毛でたら、メインにするつもり。
>>903 パーツ流用といっても結局ケースぐらいしか使い回しできないというオチに
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:17:04.97 ID:Iu5ve5kr0
前半はよかったのに
ねてた•••
>>968 AMDのチップセットグラボでやってるがスカイリムつらいぞ
>>961 エロ動画に拘る人はそんな廃人カード何枚も持ってたりする
肌の色合いがカードによって違うんだよね
無駄と分かってても、AMDとnVidiaの最新チップ乗ってるカード買ってしまう。。。
>>973 え、SSDしかないのなんてあんの?
2年で潰れちゃうぞうちの計算機のSSDは
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:18:49.44 ID:4ExAGtlGO
iPadですか
なんとなくしかわからないんだけど調べてみます ありがとう
別居なのでカメラで顔みれたらいいかなと思ってました
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:18:56.56 ID:GDceUtM00
>>957 かーちゃんがいまキーボード打てないならやめとけ
iPadで十分だろ
あれはボタン押すだけだから、
銀行のキャッシュディスペンサー使える程度の知能があれば誰でも使える
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:19:04.71 ID:lUFPMALI0
>>957 脊髄反射してしまったが、てめぇマカーだな?
ちきしょう、
買おうとしてるエイサーにSSDついてなかった。液晶評判悪い。おめめダメージくるかな
なんでPCよくわからん人が、corei5以上のスペックがいるんだよ
これが10万以下の根拠だろ?
10万以下ってのが結論として先にあるだけのような気がする
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:21:00.84 ID:Tzp2g2avO
必要なスペックのを必要に応じて組める自作最強だろ
安いし
パーツごとに見るとBTOが阿呆らしい
何で3000円のメモリ挿すのに6000円とられなならんのかと
>>979 それは読んでる
朝日新聞だけだろ、それにどんな法律で取り締まるんだ?
988 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:21:20.72 ID:0lmINuKL0
>>968 動くには動くがカクカクモッサリって感じだろうな
今のグラボなんてデカイファン付いてるのが当たり前
高負荷時にはファンに触れると指がすっ飛ぶくらい容赦なくぶん回ってチップ冷やしてる様を見ると
とてもじゃないがオンボでやろうという気にはならないな
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:21:29.61 ID:HP32XFXg0
>>980 別居・・・フォローできないならTV電話でどーだい
PCやタブレットに拘ることないんじゃね
目的に合うなら操作が簡単な方がいいと思うけどね
990 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:21:55.40 ID:Iu5ve5kr0
>>978 どのモデルを買ったのかわからんけど、エプダイの省スペース型なら選択でSSDのみってのもできたはず
991 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:22:39.55 ID:NpE1cBbk0
>>943 どっちかっつーとデフォルトのHDD容量が少ないのが一番きつい。
2TBが普通に売ってる時代に160GBとか・・・。
グラボはそもそもAPU。メモリは増設可能だが上限あり。
でもこんなの動画編集もネットゲーもやらない人間にはあんま関係ない。
>>945 みんなツッコミ入れまくってるけど、ハイエンドグラボだけで6万くらいするよね?
もっと高いのもあるし。そのPCどこに売ってるか教えてくれ。
>>971 今NTT-Xで\11,800でG530のサーバー売ってるぜ
>>990 そうなんだ
買ったの教授なんだけどな・・まあどうせ100Gも使わんからえーでしょってことにw
結局ゲームをするかどうかでしょ。
ゲームをしないなら、そもそもフリーOSで良い。
は?
どこがニュース?????????????
クソみたいなネタでスレ立て視点じゃねぇよ
996 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:25:41.85 ID:Iu5ve5kr0
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:26:32.32 ID:55RDnPpu0
デルの9万円のウルトラブックでええわ
昔はジサカーだったけど完全に興味失ってる
ジサカー→BTO→市販の道を歩き始めた もう普通に動きゃなんでいい
998 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:27:28.04 ID:Tzp2g2avO
私のエロゲ力は53000Mです
変身あり
おい自作さん達
一般人はPCでゲームしないぞ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 03:27:58.95 ID:Iu5ve5kr0
1001 :
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