【国防】 "2014年に完成し、初飛行する予定" 三菱重工、先進技術実証機の組み立てを開始…次世代の国産戦闘機開発に向け
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :
2012/03/28(水) 18:24:31.29 ID:???0 BE:582029344-PLT(12066)
2 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:25:13.92 ID:76tHlz3S0
軽くてしなるスゴいヤツ
なぜ立てたし
パッジェッロ! パッジェッロ!
5 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:27:49.88 ID:C7LOdkBlO
ガワが出来ても、エンジンは大丈夫なんかね?
6 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:27:59.88 ID:RbdViWr4P
>>1 日本は、アメリカの50年遅れだな
この分野は、やっと動き出したばかりしっかりと土台を築きあげて欲しい
7 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:29:05.96 ID:wNbpvcAF0
やっと基礎研究を始める段階だろ? 実用になる実機が完成するのは、何十年先になる事やら・・・・・・・・
8 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:29:27.02 ID:usKujuauO
無理無理じゃっぷには無理
2014年って・・・ もう飛んでるはずじゃなかったのかよ
コードジークとか名づけられたらF35売ろうとしてるアメリカはぶち切れるのかな?w
11 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:30:24.31 ID:vLaV5ElP0
>>1 >三菱重工業は28日、次世代の国産戦闘機開発に向け、
>先進技術を研究する実証機の組み立てを飛島工場(愛知県飛島村)で始めた。
はい、東海東南界大地震のフラグ立ちましたあああああああああああああああああああああああああああああ
アメリカを支配する、軍産複合体が許すわけがない!!
12 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:30:25.26 ID:W2gjsefR0
当然可変前進翼なんだろうな。
14 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:31:04.89 ID:heR57O2CO
ついに心神の組み立てか・・・
15 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:31:31.88 ID:X4ToWXmW0
がんばれ、日本!
F-3作るのか、またアメにレイプされんだろーなー・・・
17 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:34:46.29 ID:iPY1hsph0
18 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:35:42.92 ID:N2aXiL7g0
ランランとカンカン
19 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:37:27.80 ID:Bi5oY6mZ0
正直感動した
,.r''´ ; ヽ、 ,ri' 、r-‐ー―'ー-、'ヽ、 r;: r'´ ヽ ヽ (,;_ 、 l ::::i 'i、 r'´ i' _, _,.:_:::i il! ヾ ,r -';! '''r,.,=,、" ::rrrテ; ::lr )) ! ;、 .:::;! `´' :::. ' .::i: ,i' `-r,.ィ::i. :' _ :::;:. .::::!´ .l:i. .__`´__,::i:::::l r-i. 、_,.: .::/ !:::;::! ::.、 .:::r,! l::::::::ト __` 二..-',r'::::-、 l;::i' l:  ̄,.rt':::::::/ ` -、 ,r' ´ ヽr'ヽr'i::::::::;!'´ コレナンテス・テルス・セントーキ [Corenantes Terus Sentokie] (1599〜1664 スペイン)
エンジン周りはアメリカの特許だらけだから自力開発は厳しい。 だが、日本が新素材を開発できれば特許の壁を越えてアメリカをぶっちぎれるようになるんだが。先進素材関係者は真剣に開発してみないか?
23 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:40:02.04 ID:Ngsb/o9v0
正直アメリカに依存した結果現在どえらいことになってるからな。 兵器は他国に依存したらダメだ。 頑張れ!
24 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:42:22.81 ID:bx7OaSNk0
うん、頑張れ頑張れ頑張れ!
25 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:44:19.66 ID:y64RiFKZ0
何とか皇紀2700年にデビューさせて『零式』とつけてくれ
26 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:44:54.29 ID:Qf5rvZq/O
変形してロボになる日が待ち遠しい。
27 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:45:06.94 ID:0mrgnAoR0
次期政権は橋元さんが絡むから何とか単独でF−3心神出来るかね? とりあえず形を出し最終的能力は本格生産輸出を加えて300機。 夢やな夢。 民主の御蔭さまで10キロもやせた俺は男前に見える。
28 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:45:30.72 ID:FTv2J4qF0
在日米軍より、こっちに予算付けろよw
いまどき鋲って・・とか思ったけどやっぱり神主さんを呼んで一番最初の儀式としてやるのかなぁ 金色のリベットを皆ですこしずつ締めるとか
30 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:45:40.80 ID:MZjX2eH70
i3ファイター構想は「レーザー兵器」の項目で 大きなお友達がワイワイ楽しむ為の三菱のサービス
日本はターボプロップでフルカーボン機体の究極零戦を作るところから 始めるべきだと思うんだ
「飛ぶだけ」のミニチュアでしょ?
36 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:48:14.85 ID:jPC29TbW0
もう手遅れだろ だいたい毎年軍事費削減されてて すでに中国にすら予算規模負けてるのに いまさら国産開発て・・・ まともに飛べるようになるころには 日本破産しとるで なんでもっと早くやらなかったんだよマヌケ
>>22 某ヘリを開発した人と話をする機会があったんだが、
「三菱氏ね」って公言してたぞ。
38 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:50:09.80 ID:x7hpSIWS0
こいつうごくぞ
アメリカはもう圧力すら加えないんだよな 「やりたかったらやれば?造れるならな」って感じで もう半ば馬鹿にしたスタンス それ位日本が敗戦と戦後10年で失った航空技術は重大だった
VF-0の原型であった
41 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:50:57.08 ID:Rm1v27Mi0
>>36 戦闘支援機という名の戦闘機
護衛艦という名の戦艦
技術実証機という名の攻撃機
日本はがんじがらめなんですよorz
42 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:51:07.20 ID:9tvopEPmP
心神じゃねえよ名無しのATD-Xだ
43 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:52:05.67 ID:HiZiGQAS0
ATDXが心神だろw
44 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:52:54.41 ID:WTlZDQrU0
日本がこれから米・露に追い付くには 無人ステルス戦闘機しかないだろう 操縦席なんて前代のモノがついているようでは 税金の無駄遣いにしかならない 無人であれば小型化と思いきったデザインに出来るはず
45 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:53:45.32 ID:Umz0qNyp0
2014年初飛行なんて遅すぎる、ガワにエンジン付けてとりあえず飛ばせ ないのかよ、ハッタリでいいんだよ。
46 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:54:00.58 ID:T3YwVm6j0
>操縦席のある機体の前半部分と、エンジンなどを積む後半部分を >つなげるため、びょうを打ち付ける作業 なんかハリボテみたいなテキトウな作り方だな
47 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:54:03.81 ID:ALgAb+FEO
心神きたかー!!!!!!
>>16 心神な。
F-3は、その成果を元に大型化されるだろう。
弱いね。いくらアメリカに骨抜きにされたとは言え 思考回路までもズタボロとは
>>41 支援戦闘機なら知ってるが、戦闘支援機ってなんじゃそれ?
戦艦と呼ばれる船は、現在において保有している国はありません。
技術検証機に対地攻撃能力なんてありませんが?
>>45 俺は逆にえらい早いなと思ったんだが
これが成功して本格的に開発したとして、試作機が飛ぶのは
いつになるだろうなぁ・・・・何とか5年でやってくれないもんだろうか
52 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 18:59:33.32 ID:x7hpSIWS0
極秘裏に開発してたんだろ さすがだな
53 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:00:19.60 ID:Rm1v27Mi0
>>39 逆逆
アメリカも金がないからできる限り自分で守ってくれってスタンスに変わった
実際にいろんな兵器にゴーサインが出てるにも関わらず政治的配慮やなんちゃらで
日本が造ってこなかった面もある
最悪なのは防衛計画策定期に自民が層化に魂を売ったこと
公明がいなけりゃ今頃日本の巡航ミサイルが中国を狙ってでかい口を叩けなくしてた
自民に戻ったほうが良いなんていうアホいるが公明がくっついてくる限り防衛では民主よりもっと悪いよ
ど素人大臣のほうがその面ではマシだったりする
だから今のうちにできるだけ進めたほうが良い
あと、日本が良い物を造りそうになると共同開発!とか言ってジャイアンアメリカがしゃしゃり出てくることもお忘れなくだw
54 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:01:53.41 ID:4kMf35Y+0
電気式ジェットタービンとかつけて ハイブリッド戦闘機とかやりそう
55 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/28(水) 19:02:44.27 ID:2Fs0DfdN0
まあ大阪維新の会には100パーセント支那のスパイが紛れ込んでると思う 愛国者の振りしてるのが一番怪しい 常に疑わないとだめだよね政治の世界では 自分が支那の幹部だったら確実に送り込む
>>44 エースパイロットを何年もかけて育成するより建設的だわな
59 :
先進技術実証機 「心神」 国産ステルス戦闘機への道 :2012/03/28(水) 19:05:16.37 ID:i4b1eEWG0
60 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:08:48.40 ID:pHgt3aPm0
よっしゃ! いてもたれ!
で、ねこちんは?
共同開発ニダ
>>41 正確には
支援戦闘機という名の攻撃機
護衛艦という名の駆逐艦・ヘリ空母
>>44 無人ステルス戦闘機って、電波妨害で無力化されるか、
ハッキングされて、敵の機体になるだけだろうな。
65 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:12:26.35 ID:i4b1eEWG0
>>46 まあ、本物の戦闘機ではないし、ある意味、ハリボテだな。
67 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:14:22.89 ID:IpyNTx2iO
零戦マークIIを作ろう!
>>63 名前を変更しないと?
当時の首相岸信介が極端な鳩派でサヨクだったから、
各種計画自体が葬られたんだよ。
>>44 無人ステルスなんて、墜落しても痛くも痒くもないから、パイロットがサボって適当になるから機能しないwww
運用失敗しても自分の懐痛まないから、常に適当な社保庁の公務員と一緒www
>>63 「攻撃ヘリ」を「対戦車ヘリ」と読んだり、「揚陸艦」を「輸送艦」と読んだり、「歩兵隊」を「普通科隊」と読んだり、
「砲兵隊」を「特科隊」と読んだり、「工兵隊」を「施設隊」と呼ぶような国ですからw
>>70 軍事スレには付き物だろ
俺はねこちん好きだぞ
73 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:28:05.56 ID:k6Et0Pxw0
MRJがまず見ものだな
>>71 そんな風に呼び変えないと?
首相の岸信介が計画を潰して通さなかったんだよ。
76 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:36:42.38 ID:tLkOck4U0
>>63 もう支援戦闘機の名称は廃止されたけどね
だからF-2戦闘機って報道されてる
77 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:44:14.72 ID:lQt4em9R0
>>53 通常弾頭の巡航ミサイルなんてなんの脅しにもならない
78 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:48:01.06 ID:aAdR4rPe0
やっとゲンが寝られる日が来るのか。
79 :
バクゥ :2012/03/28(水) 19:49:26.65 ID:QZ+isa9dO
で、スカイグラスパーはまだかね?
なんで組み立てにそんなに時間がかけるわけ?
飛騨の職人が丹精込めて、一本一本のリベットを手作りしています
83 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 19:58:46.18 ID:aAdR4rPe0
景気が悪いときは戦争だな。 日本も侵略戦争に参加するときがきたな。
>>1 組み立てって時間かかるものなんだな
工数どんだけなんだいったい
これウェポンベイのテストが出来ないんだよな
>>81 そして丸鋲を一本一本手打ちで沈頭するんですね
零戦で1機2万本でしたか
一度形にしちまえばそこからの進歩は早いと思う そういう民族だからな日本人ってのは
89 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 20:39:36.69 ID:Mp2npYhc0
昔、日本は自ら戦闘機をつくろうとしていろいろ計画していた
>>65 の2つめの動画が何だかそんな感じだな
飛行中、機体方向を変えても進行方向は変わらないという機体の設計だった
下を向きながら水平飛行とか上を向きながら水平飛行とか
本気で開発するつもりだったが、みごと自民党はアメリカに屈服した
おおおおちゃんと開発してたのか良かった おれF1のデザイン好きだったブルーインパルスはT2で続けてほしかったなぁ
>>71 まぁまぁw
おおすみも対外名称は
OSUMI class Landing ship Tank
なんだしさw
呼称程度でブサヨや特アが黙ってるならどうでもいいじゃね
俺的には日本独自の名称はかっこいいと思うけどなw
92 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 20:55:48.97 ID:/aXBeKaQ0
>>89 CCVだろ?
F-2はCCVだぞ。
T-2CCVがカナードだらけだったので誤解されてるが、CCVにカナードが必須というわけではない。
94 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 20:58:08.18 ID:8sMhuqVe0
もちろんガオークに変形するんだろ?
>>90 T-2は機体のデザインはスマートだが、非力なエンジンと低い運動性能でアクロバット機としては不評だった。
やっぱり国産だけあって、変形機構とかなんか色々あるんだよね?
97 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:03:06.30 ID:H+XJFlya0
地対地ミサイルの開発もお願いします
>>93 まぁガナードはステルスには悪だからなw
戦闘機の機動確保はこれからは推力偏向パドルが正解だね
航空産業に頑張って欲しいが 三菱クソです
三菱って、無責任に受注して できないからって追加金もらうのが常套手段だよな。 零戦も中島が技術的にできないから降りたのを受注して、初期は欠陥だらけだろ。 戦車も初期予算の3倍くらい費用もらったろ。
101 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:25:06.20 ID:DhYTGqaO0
まー無理無理言っても、第二次世界大戦だって絶対に日本には無理って言われてたけど、零戦だって作れたじゃん。 零戦の研究に掛かった年月って2、3年だぞ。
102 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:26:27.92 ID:QiYipBLe0
なんかF22に似すぎで独創性無いんじゃね?「心神」・・・(´・ω・`) これじゃ中国の露助戦闘機パクリを悪く言えない気がする。 (つーか、デザインじゃ中国の奴の方が個性がある気も・・・(-.-;)) それとも性能を重視した結果、嫌が応でもこういう形に落ち着くんかなぁ・・・・・
>>102 そのF22は、ライバル社のF15に外形配置がよく似ている。
104 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:31:14.99 ID:8ixgLvu60
無人の高速機は北海道大学だったかでエンジン込みでやってる でも、市販のラジコンジャットと違わないw
105 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:32:52.14 ID:Mp2npYhc0
ミツビシは国防産業としての自覚をもってるよ、昔からそうだ ミツビシが日本を守るって気概は失われていない
なんだよ画像もなしかよ
F35のエンジンだけ購入してあとは三菱のゼロファイターにのっけろ。
108 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:33:18.01 ID:FTv2J4qF0
「心神」って、字のバランスが悪いな。
俺の雪風は何時になったら出来るんだい?
110 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:36:18.19 ID:vW47PTPa0
最大の問題はスパイだな 三菱重工はその辺しっかりしてるのか
コスモタイガーIIだって?
112 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:42:49.07 ID:UAsVBSvk0
初飛行までずいぶん早いな。 初飛行からが本当の始まりかもしれんが。
113 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【関電 74.0 %】 【15.6m】 :2012/03/28(水) 21:43:22.34 ID:LcF+qDrm0
114 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:43:24.46 ID:TfnTDhqPO
日本は平和ボケなんだから スパイと分かっていても情報出すよw あの政治家ども見てみろよ。
今度は防弾版とかついてるのか?
自衛隊の装備の充実度 海自>>陸自>>>空自 (´・ω・`)
雪風がついに・・・胸熱
>>102 まあ米国の戦闘機を参考にしたのは間違いない。
119 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:47:21.94 ID:7JcR4FvCO
三菱は戦闘機のエンジン作れんの?
120 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:52:56.15 ID:vXQDCjvG0
2012年春から組み立て始めるのに、初飛行が2014年予定か。 また随分かかるんだなあ。
ドイツの70年遅れって、泣きたくなってくるな。
実用化には何十年もかかると言われているけど、中国の戦闘機がそんなにかかってないのは技術を売ってもらってるから? それと先進技術と言ってるけど何がどう先進なの?ラプターちゃん並にってこと?
やっと心神の実証機の組み立て開始か やはりキチンと飛ばせるもの作らんとデータ取れないからなぁ がんばれ三菱
124 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 21:55:34.09 ID:hTucnT/MO
最大の課題はエンジン開発なんでしょ? 全てを三菱が自主開発できるのかね。 戦車と同様に、輸出できないから他国の 何倍も金かかるってんじゃ仕方ないと思うけど。
今のブルーインパルスに使ってる機体とかエンジンから何から国産じゃないの?
126 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:01:34.18 ID:FAuXHsIl0
また、隣国が謝罪と賠償を要求してきそうだな 本気出したらアメリカから横槍入るんだろうね
>>120 今組み立てるのは強度試験用で
飛ばすのはまたもう一個造る
128 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:02:05.28 ID:kBj6ZilLO
北朝鮮は最新のステルス船を保有してるんだからマネして木造飛行機開発してみたらどうだろう?
スパイ対策なぁ 強化してるのかね F2の操縦竿逆さまに繋がれたり 最近はヘリやF15の部品のネジゆるめたり やられ放題じゃね?
130 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:02:42.73 ID:fke9JjD80
131 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:06:06.81 ID:pjC5LnEa0
>>125 そう。
だけど乗用車が作れても、F1カーが作れる訳じゃない様に、
練習機が作れても、第一線で戦える戦闘機が作れる訳じゃない。
132 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:10:20.19 ID:BOfNcy9cP
エンジンはIHIじゃね?
133 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:12:04.24 ID:LcF+qDrm0
∧∧ / 中\ <我々は優れたスパイ(ハッカー)を育成してるアル ( `ハ´) ( ~__))__~)
134 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:12:11.53 ID:S0TPjTvT0
F35辞めて台風にしてロールスロイスに猿人何とかして貰え
勿論、データーはオンラインで中国に送られます。
>>134 アドーア(推力4d)ならATD-Xの小さな機体にも載るな
>131 まあでもT4で 戦闘機の耐久試験はずいぶん経験積んだんじゃない F2はどうなんだろ もったいなくて高機動なんてやってなさそう
139 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:21:56.74 ID:apmCPWRO0
>>113 素人目で見るとどいつもこいつもラプターのパチモンに見えるから困る
ステルス機としての形状はおおよそ決まってるようなものなのかな
ただ、中国のJ-20のあの的みたいな馬鹿でかいボディーとチープな作りを見ると
中国にステルス機のコピーは無理だと分かる
心神はラプターよりかなり小型みたいだけどそこら辺が日本の技術の強さなのだろうな
141 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:30:05.61 ID:Ot5lYlDb0
>>1 ソースがサーチナってのが最悪。記者は自殺しろ!!!!!!!!!!!!!!!
142 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/28(水) 22:33:55.81 ID:2Fs0DfdN0
日本の場合、戦闘機のデザインはかっこいいんだけど、
肝心のエンジンがいまいちなので、
パワーが高い方が良いのがほしいと思えば、
すぐ外国企業製を頼ってしまうらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_ (%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)
この輸送機の場合もエンジン以外は国産だけどエンジンは外国製
心神のエンジンは国産ぽいけど、いまいちパワーが不足気味なようです。
がんばって開発してほしいですね。
143 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:35:43.32 ID:TKhrx4E10
戦闘機の大きさは武装で決まるから SONYが作っても小さくはならないよ 画期的な火薬・モーターを開発するとか、1ソーティーの武装を減らすしか方法がない 日本みたいに少ない数で運用すると 弾数増やして大型化するしかない その上、長距離対艦ミサイルまで内装のステルスとかムリポ 小さいなら生粋の対空戦闘機なのかな
>>139 垂直な面は作らない
主翼と水平尾翼の、前縁と後縁はそれぞれ角度を合わせる
と、ステルスの基本的なデザインがこんなんなので
似てくるのもまぁ仕方ない
組み立てに2年 \(^o^)/ その頃支那のステルスは?
>>21 その素材開発の、東レは半島に研究所移すとかなんとか・・・?
148 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:39:54.25 ID:TLnDjKSX0
とりあえずT4の外装を心神のモックアップに換装するところからやってみようって とこじゃないの? エンジンは口径比で比べりゃラプターにはかなわないまでもそこそこ行けてるから、 試験施設と開発予算で4年で2兆も付けたら物になるんじゃないのかね? その他もろもろ入れても8年で6兆あれば、第5世代国産ステルス戦闘機が 出来そうな気がする。 最終的にはアシモの技術を導入して、VF1を目指してほしい。
心神か? 一応計画が進んではいるんだな。
150 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:43:43.20 ID:4/ymfwPc0
スタンドアロンでなにからなにまで制御する無人機は、 まだまだSFの話なのかい?
>>147 炭素繊維は焼き固めるのに電炉が要るからねぇ
この御時世じゃ電気代の安い国に流れてしまうよ
製造技術も流れるだろうなぁ…
152 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 71.7 %】 【13.3m】 :2012/03/28(水) 22:49:11.21 ID:51mU8NHk0
153 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:51:23.85 ID:W/tnAs8n0
154 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:51:57.30 ID:ytD9XEB60
がんばれ第2の堀越、第2のA6M2
155 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:55:38.21 ID:LGTqAivG0
>>22 石播重工製っす。
多分5tクラスの戦闘機動出来ない奴っす。
機体とかベクターノズルのテストだけなんで飛ばす分には申し分ないっす。
157 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 22:59:27.75 ID:Gr/eBPDr0
つーか三菱ってスパイだらけでどうにもならなくなってるだろ 新しく兵器作る会社作ったほうがよくね?
158 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:01:47.94 ID:m44blS0A0
>>151 あ゛〜 、 三菱のカーボン炉はガス釜だぁ〜
159 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:02:05.10 ID:JeYZ2ppV0
>>154 えー 目標達成のために防御力下げたり発展性なくなんの?w
160 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:02:23.35 ID:ALaGDcDN0
>>1 日本って自国で戦闘機を作ってもOKなの?
アメリカあたりが開発させないようにしてるんじゃないの?
162 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:04:47.56 ID:F8CK3JzD0
>>152 グローバル()とか叫びながら中国人雇いまくった企業は今どんな気持ちなんだろうな
163 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:05:52.31 ID:eprYx0Oc0
国産機は無理かもしれないが開発したステルス技術でF-15やF-2の改良くらいはできそうだな
F-15はどうやっても無理。
165 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:07:49.73 ID:Gr/eBPDr0
>>152 今の民主政権のうちに国防のための法律どんどん作ってほしいな
誰も反対しないしな
なんていっても一番妨害してた奴らが政権担当してるんだから
野田も弱ってるから国のためにスパイ防止法作れ!って言ったら言うこと聞くんじゃないかな
それと国防費倍増するなら消費税アップも受け入れるよ俺は
166 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:08:02.83 ID:DtNGyNdU0
実証実験機なんだから 実用機では無人化を目指すべき
ユーロファイター導入してればエンジンの技術も手に入れられたのに
168 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:10:20.46 ID:me+CVyL6O
名前は零戦 II にしようぜ
170 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:13:35.45 ID:DA7vTdv10
会社がビザ確認しますねーってやったら大体アウトにならんかね。 シナ人は普通の作業員ですらスパイするしなぁ。賞金制度でもあるんじゃないの
>>140 航空サイのだね
武装してたらフラップが必要な
ほとんど失速テストくらいの速度だわ
雲引いてるのは曇天で湿度が高くて低空だからで、負荷がかかるロールすらやってない画像
というか、無理すると主翼の糊が剥がれるんだっけ?
>>5 ガウが出来てもって読んでしまった。俺はガンヲタだったんか
173 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:21:01.61 ID:rGOV83zl0
175 :
名無しさん@12周年 :2012/03/28(水) 23:50:15.07 ID:nUvPLUt40
2012年12月21日に乗客がいなくなる予定ですよ!遅すぎるよ・・・・ できれば今から箱舟作った方がよいと思うよ
>>173 T-2がもともとこういう用途視野に入れて開発してたからね、T-4 もその方向でいければ良かったのだが。
さてT-4 も初飛行から30年近く、最終納品から10年くらい経つしそろそろT-8の計画とか立ててもいいんじゃ。
178 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:08:34.95 ID:ewr9h/YX0
バルキリーがついにキター!!
取り合えずシルフ頼むわ
180 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:34:09.33 ID:JS1TIFcz0
もうしばらくすると、アメリカで三菱重工が不可解な集団訴訟か行政指導で 莫大な追徴金を取られたり、業務停止になったりするような、 不思議な事態が起きるおかん。
182 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 00:55:56.46 ID:vKQi/yzj0
>>64 戦闘機じゃないが、RQ-170が鹵獲されてたな。
184 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 01:50:23.76 ID:Tgx1ImyI0
F1カーでさえオール・カーボンなんんだから、機体構造は当然オール・カーボンで頼むw
185 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:14:09.76 ID:mmx1/DUV0
よし、ネオ零戦だな。
186 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:18:42.05 ID:mmx1/DUV0
競争原理はたらかせて富士重工にも開発させよう。中島知久平の魂よ再来せよ。
>>186 トヨタとのからみで、中国に筒抜けになるな。
188 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:24:14.26 ID:0nW8U+dx0
うおおおおおおおおおおお 次世代戦闘機キタコレ!!!!
189 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:25:48.71 ID:kBBGJssu0
F35が開発中止になってタイフーンに切り替わる可能性はないのか?
190 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:26:07.98 ID:QppbdKHrO
心神って名前はやめろよwww せめてアマテラスとかスサノオとかにしろ
191 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:26:49.04 ID:0nW8U+dx0
ゼロ戦作ったの三菱だっけ?もともとどこだっけ
今インスピレーションぴぴぴぴーーんって湧いて、飛天八極式って名前考えたんだけど!?
193 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:32:56.80 ID:0M46YIba0
まぁ そのうちアメ公の横槍が入るわな!
194 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:36:29.84 ID:0nW8U+dx0
たしかに2年で飛行って開発期間短すぎだな ずっと継続して開発やってたのかな
195 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:37:03.86 ID:3R/D/8Vu0
がんばれ三菱!。
196 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:40:37.14 ID:0nW8U+dx0
よし対ミサイルレーザーも搭載しよう。
>>186 採用されなかった会社は最低でも防衛から手を引くな
因みに防衛関連の開発費で民間が負担する割合は日本が先進国中一番多い
198 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 02:46:10.68 ID:0nW8U+dx0
とりあえずの仮想敵機はなんだろう。 ミグ35とかかな
>>190 MI-C.A.D.O.の名前が出てこないようではな…
新型作るのは大賛成だがその前に防諜をどうにかしろよ
2014年ってのがポイントだな。 2014年までにシナに侵攻されたら試す機会すらなくあぼ〜んw
富士重工は?
203 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:11:47.35 ID:I39MJv5s0
戦闘機よりMD構想の実現の方が先だと思うんだが、 なんで戦闘機にこだわるんだろうなあ。 レーザー兵器が出来たら、戦闘機の有用性は一気に下がるぞ。
>>203 戦線の不拡大を前提とする小規模な先制攻撃能力は国際問題解決に不可欠。
戦闘爆撃機による敵中枢のピンポイント爆撃はレーザーで代替できない。
ガンダム作れよ
206 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:28:59.97 ID:+bsymNQV0
>>205 コクピット内の人が即死しても構わないなら作れるんじゃないか
モックアップから、どんだけ設計変更されたかが楽しみだ
208 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:38:58.76 ID:HRrJws6gO
実証試験が無事に最後まで進んだとして、その後の政府決定で 「でも中国、韓国を刺激するから量産は止めよう!」 となるのが民主党 そして在日への給付金だけが増えていく
F-35だって検証機の初飛行から何年経ってると思ってんだよw
歴史的に見れば、自衛隊の技術実証機って、結果として後の量産機に結び付いたと言えるのは、 PS-1の技術を実証したUF-XSだけで、他の機体は、技術の実証は終わりましたけど量産機は開発しません、 という結論になって、その技術ともども廃棄されちゃったわけだが
211 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:41:39.58 ID:pCkyYaeY0
>>208 民主党はどんなに長くても後1年ですわ
まあ焦土作戦には気をつけるべきかな
212 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 03:42:45.86 ID:0lmINuKL0
新型戦闘機が開発された暁には名称は日本軍最優秀戦闘機に因んで「疾風」が良いな。 やっぱり大和言葉が良い
平和ボケが、此処に極まれり!! 今からでは WW3 には間に合わない!! どうするの?? 全く 危機感ないやろ
216 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 04:02:26.33 ID:0nW8U+dx0
>>212 なるほど!
では完成度によってはまさにゼロ戦の最新ジェットバージョンが
できると言ってもおかしくなさそうだね。ヨミガエルゼロセン
217 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 04:02:40.50 ID:HRrJws6gO
鳩山「量産は韓国で」 小沢「量産は中国で」 瑞穂「拉致は無かった」
とりあえず頑張れ三菱
この実証機をベースにして、戦闘機を作るにはXF5-1の出力を、最低でも倍の10tに増やすのが必要条件だが、 開発用のインフラは現状ではIHIにはないし、今更作るなら兆円規模の予算がいるし、絶対に民間企業では手当てできない。 じゃあF119かJSF119使わしてくれとアメリカに頼んでも、F-35が売れなくなるからダメと言われるに決まってるし、 もうエンジンで調達で、進化の経路を絶たれれて、結局は実証機の飛行で開発完了するのが、予定調和になってる計画だろ。
>>218 雷電のこと?
雷電も優秀だしB29をよく撃墜した機体だけどやっぱり不格好なんだよね…
疾風の方が空冷にしてはすらっとしててカッコイイし名前もハヤテって良いじゃない
222 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:02:00.73 ID:0nW8U+dx0
では紫電改など
>>206 普通、ガンダムを作る技術があるなら
そのリモートコントロールもできるだろ。
>>223 コントローラができないから、人がのってるんだろ。
225 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:22:44.55 ID:0nW8U+dx0
>>220 ふっふっふ
ユーロファイターを忘れておるな
たかが5dのエンジン積んだ実証機飛ばすのに何年かかってんだよw
227 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:32:05.58 ID:D/didKTkO
>>224 無線制御でガンダムを交戦させたら戦場の電波帯域が足りなくなる
今のラジコンは無線LANの2.4GHz帯を使うけど
ラジコンカーのレースイベントやるとその現場はPCやスマホの無線LAN動かない
闇夜に紛れる無人偵察爆撃機で限界じゃないかな
228 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:45:19.92 ID:jAQKzlzp0
229 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:48:20.49 ID:KH0GzziK0
今度はキャノピーどうなる?
230 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:51:52.07 ID:jAQKzlzp0
夢とロマンのスレ
>>228 次世代戦闘機以前に、現世代戦闘機作れよw
233 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 05:58:09.54 ID:jAQKzlzp0
235 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 06:15:13.21 ID:4dSAxfK50
>>先進技術実証機 戦闘機は時間かかりそうだから、まず無人ステルス偵察機として使えよ。
236 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 06:47:40.34 ID:ErNC6avR0
ガウォークくらいには変形できるんだろ?
238 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 06:51:20.46 ID:ZR9NFgBY0
戦闘機なんて近い将来間違いなく無人機になるだろ
239 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 06:54:51.16 ID:D/didKTkO
>>238 車ですら自動じゃないのに戦闘機を自動ってw
リモコン無人機なら硫黄島でいろいろ試してるよ 使い古しの機体改造してな
241 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:11:21.31 ID:LoY/B4dQO
三菱零式復活か!
>>239 無人偵察機は既にあるし、そう難しくないような。
日米欧で共同開発する予定の次世代戦闘機は無人機だし。
243 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:17:25.64 ID:q2z/ALOA0
国産はいいけど 割高になるから、ゴネる奴はゴネる
244 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:23:43.39 ID:I39MJv5s0
>>204 流石だね、的確で親切な回答ありがとう。
確かに、先制攻撃という点で言うと、爆撃機や戦闘機はまだまだ必要だね。
MD構想実現の方がいいと思うけどなあ。
245 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:27:37.27 ID:0kwQ2BQp0
F-22に搭載されているゼネラル・エレクトリック社製F119エンジンのような、高性能戦闘機エンジンの国内開発はできないだろう。 仮に技術的に出来ても、開発に数千億円から1兆円台の経費がかかるから、たかが150機や200機程度の戦闘機用のエンジンを国内で開発するのは非効率である。 では、輸出できるかというと、武器輸出三原則を変えない限り、戦闘機用として開発したエンジンは武器として見なされるだろうから、輸出は出来ないことになる。 『日本の軍事システム』 江畑謙介
米軍はMQ-X計画は中断した、予算不足らしい。 代わって無人艦載機や無人爆撃機や無人輸送機など低予算で出来そうなものに変更。 無人戦闘機はまあ、開発中止は順当だろ 当分無理だろ。
247 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:32:28.38 ID:ZJgRffQiO
>>1 90式戦車の時みたく、発表前にスペック流出する方に100ルピー。
248 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 07:32:37.00 ID:zzd+fYuoO
>>191 設計は三菱の堀越技師
でも三菱製はちょっとだけで大半は中島飛行機製
単なる試験機なので過剰な期待を持たないように
まだまだ実用段階には遠そうだな、とはいえ最初の一歩を踏み出さんわけにもいかんしな あと問題はコストだな
ATD-X 全長:14.174m 全幅:9.099m 全高:4.514m 離陸重量:8t ・HMD採用。 [HUDは存在せず] ・視線ロックオン式、同時数8つ。 ・アフターバーナーは最大10分。 [開発途上の為、今後の開発次第では伸びるかも?] ・自動追尾機関砲装備 [ミサイル迎撃にも使えるそうだが、実際に可能なのか?]。 ・エアコン装備 ・MP3等の音楽再生装置装備 [されてたらいいな]
>>210 >その技術ともども廃棄されちゃったわけだが
F-2のFBWは一体どこから来てるの?
あと実証機だか試験機だか忘れたけど、試作からいきなり制式化しようとしてTACOMが流産してたなw
>>194 開発設計してこないで、いきなり製造ですかw
設計図とかどうすんの?
少しは勉強しろや
255 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 08:30:59.68 ID:9c5/Mg6Z0
スーパークルーズ アフターバーナー不用で超音速飛行可能なエンジン開発しないと。 三次元ノズルも必修。 これからの時代は尾翼なんて不用だよ。 尾翼が付いている戦闘機に乗っているだけで笑われる時代がくる。 ・・・おいおい、尾翼が付いている中古かよ(笑い)
輸出できればいいんだけどなあ 莫大な開発費用もかなり取り返せるし 何よりも数作るから機体のコストも下げられる
三菱重工期待してまっせ 心神の開発も宇宙関係も三菱重工の力に掛かってるし ガンダムのアナハイムエレクトロ二クスみたいな企業になってほしい
>>245 ベレー帽さんは、イージス艦は日本にいらないって言って
しなさまの犬HKでレギュラー取った売国奴だからなァ
ウェポンベイが無いのは仕様です。 でも爆薬は積みますから。 あとは言わなくてもわかりますよね^^
>>252 mp3搭載かw
ノリノリで戦えそうだな
261 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 09:19:52.11 ID:neUlXa/g0
いまだに「れいせん」が正しいなんて知ったかぶりするバカが多いな
ペースが遅すぎる。 組立だけで2年とか、やってられん。
わざわざ飛行機作らなくてもステルスミサイルとかじゃいけないのか?
>>245 この本が書かれた段階では、だろ
10年以上前の本じゃなかったか?
266 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 10:33:03.06 ID:4Wtjfyc50
2014年に初飛行予定…なら パイロット養成用のフライトシミュレーターってもう出来上がっているのか
>>242 無人機なんてアメリカの支援なしに運用できない代物なんだから後回しでいいだろww
IHIはロールスロイスと次世代タービンブレードの開発等で業務提携したばかり。 あと、戦闘機用エンジン検証施設を千歳に造っている。
ATD-Xのエンジン、推力5t/マッハ2.3/アフタバーナ10分ってショボいな・・・・。 10数年前の実証エンジンだからしょうがないのかな?
272 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:13:53.36 ID:KFxbjHUh0
三次元推力偏向に萌えますわ。ええ。
273 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:20:22.05 ID:EoKSoaWu0
零戦の再来だね ふふふ 汚辱地帯の朝鮮半島と張り子豚大陸 をぶっ潰せ!
形だけなら中国を見れば分かるように誰でも作れる時代だからな 問題はアビオニクス周り F-2でもやらかしてるし基本素材系も相変わらず信頼度がいまいち
あんまり作ってないのだから完成度が高いわけない
276 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:22:56.40 ID:uTI6ed120
ないものは自分で作ろう
277 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:26:57.98 ID:J4mYtqqJ0
製造工場を公表するなんて・・・ ハッキング対象を絞りやすくて、素敵ですね。 黙ってしろや。 公表するということは、大したレベルじゃないんだろうね。
ユーロファイター搭載のEJ200もドライ推力6トンだよ。XF5-1は小型すぎるのが問題なだけ。 現状でも、F110のサイズにリサイズすれば、同等か、それ以上の推力発揮すると言われている。でも現実的じゃない。 XF5-1の改良型は2015年完成を目指して推力増強型(ミリタリー推力7トン、AB時10トンクラス)を開発中。これが完成すれば、F414と同程度になると言われている。 だからEJ200のライセンス目的でユーロファイター導入するのはナンセンスなんです。 あと、レーダーブロッカーはもう試作していたんですな。F/A-18Eが落選した理由が分かった。
>>277 まあどこで製造するかなんて何の価値もない情報だろうしな
>>277 今回の製作にあたり、下請け中間請けから中国人一掃したそうです。
つまり三菱も本気と言うこと。
281 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:35:46.08 ID:ZeyMpLaLO
無人戦闘機を開発してエスコンオタにやらせた方が早いな
遊びで戦闘機作れるくらいの大らかな世の中になって欲しいな
283 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:39:51.92 ID:VpIYdxo9O
もっと予算ぶっこめよ! 無人戦闘機もよろしく。
>>274 F2はむしろ急遽の作成でよくやっただろ。
285 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:44:08.63 ID:VpIYdxo9O
エンジンが問題だな!
286 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:44:45.01 ID:zTBZxfo40
組み立てに2年・・・・・。
B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン F-14:トムキャット、バルキリー F-15:えーっと、イーグル?だっけ・・・ F-2 :何それ A-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支援(CAS)専用機。 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。 二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵 へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、基地に帰還し着陸するのには充分な制御を維持できる。 機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウランを弾芯とした30mm 徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵している。 GAU-8 Avenger(アヴェンジャー)は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲である。アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで最大、最重そして攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初速、高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって落ち、撃ち続けると機体が失速して 墜落してしまうというものである。中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。
288 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 11:48:08.06 ID:qnt3sjdK0
>>286 週刊ATD−X
94回予定
第一回配本には、 格納庫と特性バインダーが付くんだろうな。
>>232 オレも繋ぎにF-2を双発にしたような、4.5世代機を造るべきだと思う。
少数のF-35じゃこの先の防衛が不安だ。
294 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 12:08:21.26 ID:w3tEpdUr0
小さいな 爆弾積めるのか?
>>294 技術実証機だから。
XナンバーのX-29みたいなもん。
ウェポンベイの試験は、心神の後に造られるYF-3(F-3試作機)でやるんだろう。
296 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 12:18:49.44 ID:ta2F+OZl0
トマホークを有人化して桜花Uとして採用
>>270 アフターバーナー10分って、エンジンの制約もあるかも知れないが
10分以上噴かしたら燃料も持たないだろ
>>22 無理無理。
超音速戦闘機用エンジンを開発するために不可欠の、「エンジンが丸ごと入る大型の超音速風洞」
が日本国内には「1つも」ありません。
建設費に2000億ぐらい掛かるので、さすがに民間企業では手が出せないらしい。
まず国の予算で超音速風洞を建設するところからはじめないと話にならない。
超音速風洞の要らない亜音速のジェットエンジンなら、そこそこ実績はあるんだけどね。
>>270 燃料タンクがデカイ大型戦闘機のF-15でも15分くらいアフターバーナー全開にしただけで燃料無くなる。
XF5の特徴は、3枚パドルの推力偏向装置な。
301 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【関電 76.9 %】 【8.1m】 :2012/03/29(木) 13:16:51.53 ID:K0S14BMi0
302 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 13:17:07.74 ID:jAQKzlzp0
>>301 そりゃ、候補機中唯一の第五世代機だから価値が違うんだろ。
レーダー試験にも使えるしな。
304 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 13:30:14.24 ID:f0mcqIus0
VF-1バルキリーを実用化してください。 日本の技術なら出来る!・・・・かな?
びょうを打ち付ける作業開始で熱狂愛国やめんかw びょう打ちマニアか?
306 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 13:34:49.81 ID:nuYt3hTa0
はやい、おっきい、やわらかいのたのむ
>>304 歩道橋に激突しても大丈夫という戦車より頑丈な戦闘機は無理ですw
308 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 13:41:33.81 ID:EoKSoaWu0
戦闘機は勿論重要だけど 中型旅客機の方は大丈夫なの? 車製造してた派遣を雇用しろ あと空母一つは要るよ ここでも派遣だったのを雇用してやれ
空母なんていらんって、 専守防衛に空母はなじまない。 空母を作るということは他国をいつでも侵略しにいけますよって事。 そんな暇あったら、国内のスパイ対策など、実のある対策に金を使うべき。
310 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 13:55:20.53 ID:RiTxiLzM0
>>299 よく知らんが
H-2のロケットエンジン作れるのにそんな設備も無いのか
>>310 ロケットは空気関係ないから、
ジェットエンジンは、空気の取り入れを考慮しないと開発進みませんねん。
>建設費に2000億ぐらい掛かるので、さすがに民間企業では手が出せないらしい。 IHIは作れると言っている。エンジンが、だぞ。
>>312 5t超えるとアメリカの施設を借りてテストしないといけないんだよな。
P-1のXF7もアメリカでテストされた。
丸には「どうやって」ってことまでは書かれていなかった インタビューに答えて「IHIでは次期戦闘機のエンジンを作れます」と断言していただけ ニュアンスとしては「発注してくれれば作れます」という感じ
315 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 14:24:48.96 ID:z6K1wfi30
日本人は精神論で勝てると思い込めるところが治ってないな 科学実証主義で物事を冷酷に進める精神性を培うのが先決 今度は、必ず、勝たねばならない やれる時に全てをやる やり過ぎ、という概念は存在しない
ついに心神での情報収集は終わったのか
14年完成か 15年には中国で量産化が始まるな
>>316 終わってねーよ
とりあえずミニサイズのラジコンでのテストは終了して
実物大のサイズのを作り始めた
319 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 16:09:12.35 ID:KRxGxcFl0
>>311 機体の場合だと、サイズを半分にしたミニチュアを風洞に入れてテストするという手が
使えるので、それほど大型の風洞がなくても開発できる、
心神の開発はそうやってやった。
しかしエンジンの場合は化学反応と熱という問題があるから、サイズを半分にしたミニ
チュアではテストにならない。
どうしても実物大を入れるサイズの風洞が必要。
しかも、そんな風洞が必要なのは、「超音速戦闘機のエンジンを開発するときだけ」。
亜音速の航空機用エンジンの開発には全く必要ない。
それなのに世界の航空機用エンジンマーケットの大部分は亜音速機向けなのだから、
超音速戦闘機用エンジンの開発なんて、メーカーとしたら全く割に合わないのだ。
少なくとも、最も金のかかる超音速風洞の費用を国が出してやらないと、メーカーに
自力で風洞を建設して開発しろといわれてもとても無理。
風洞さえ用意してもらえれば、ジェットエンジンとほぼ同じ構造のガスタービン発電機
などは山ほど実績があるし、H2ロケット用のエンジンなども開発していて技術はあるので
開発は出来ると思うのだけどね。
発電機用ガスタービンはジェットエンジンほど重量制限がシビアではない。 ロケットは空気取り入れだけじゃなく耐久性の点でもジェットとは違う。 ロケットの連続噴射時間はせいぜい30分。
>>313 それは、米国が性能を把握しておくためのが目的?
施設かりるほうが経済的ってだけ?
323 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 19:34:18.56 ID:4+MmPpJP0
324 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:13:31.36 ID:u1Ip7PxB0
>>323 F-35の後方に回りこむ事自体不可能だろうな
海軍のCECと同様のデータリンクシステムを4軍で統合運用する予定だし
325 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:15:43.93 ID:9qeJXPzN0
ステルス性能や高速旋回などの運動性を備えた桜花。
326 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:16:43.09 ID:xOiZ1hcW0
ついに反重力きたか
327 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:18:30.34 ID:KdMMFa0e0
何年かまえに某重工さんに仕事で行ったけど 敷地内にエンジンとかバラされてスケルトン?状態になった 某戦闘機を見つけて大興奮したわ
日本てゼロ戦だけの一発屋でしょ
330 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:22:39.43 ID:Fem0wZt80
鋲打ちにとやかく言ってるやつはスキンをボルトで止める気か?w
331 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:24:24.79 ID:hZIJrXnNO
頼む 本気で作ってくれ
332 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:25:51.30 ID:F29hLyIR0
日本も中国もやってることかわんねーな
333 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:25:52.32 ID:gbAvximQ0
当然、中国人が愛知に集結中だろうなw
F35要らんやん
>>334 おめ〜F4先輩が落ちるまで酷使する気か?
よくここまできたよ。 加速をつけてほしいな。 目標は新興国への輸出。
337 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:38:46.86 ID:2l1RAGdj0
ヘリ空母に離着陸できる戦闘機って作れないの?
なお特殊能力を持った搭乗員探しも極秘裏に行われています
339 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:42:11.26 ID:65uM4BW60
むしろ池乃めだかをIPS細胞技術で量産してはどうか??
340 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 21:49:38.93 ID:+hAY1M/Y0
ステルスとか高速旋回っていうのは今現在の技術だろ。 完成するのに何年もかかる。この世界も日進月歩で その頃には外国じゃ更に先行ってるだろう。 完成時に次世代技術搭載であることが重要な訳で、 それなら次々世代の技術や概念の導入が必要だろ。 それが何かは分からないが。無人戦闘機とかなのかな。
>>339 猫ひろしの方が、サイズおなじで戦闘力というか航続力はあるぞ。
がんばれ三菱
343 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:09:34.84 ID:TDK8GNlqO
>>257 フランス軍産みたく敵にも味方にもなメラニー会長
お、三菱やるじゃん
345 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:12:27.75 ID:CAKyzD190
ステルスって日本の独自技術だろ 中曽根内閣の時に、日米同盟・不沈空母とか言って、TDK(東京電気化学)がアメリカに技術供与させられた 当時の読売1面に出て、今でも鮮明に覚えてる
>>345 デマと勘違いと深読みし過ぎが混じった結果誕生した都市伝説だけどな
スッパ抜きって感じじゃなく普通に読売1面に出てたんだが 日本から対米技術供与一覧の上の方にあったぞ つーかTDKは現在潰れて無いんかい、TDKのカセットテープ良く使ったんだが
>>345 TDKの塗料をサンプルとして取り寄せた事はあったようだが、
使い物になるレベルではなかったので、
結局デュポンが開発することになったんじゃないかな。
>>347 TDKが試料を提供したのは事実みたいだけどそれとアメリカのRAM開発は無縁なはず
350 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:27:18.06 ID:E1G5Hu6/O
しまった、 無人誘導殲滅機の計画が漏れてふじこ
俺は新聞記事以上の事は知らないから、事実はっても解らない
せっかく国産作るんだったら、反重力とか光学迷彩とか、外国がド肝抜くようなの作って欲しいなw 両方無理なら、最悪触手付きでも良い。
354 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:32:32.72 ID:8L/0cj6H0
>>309 専守防衛はタテマエですよ
事実は中国に都合のいいように日本の力を封じ込めるための物
355 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:33:31.90 ID:d7sPWA9lO
つーか、誘導ミサイルや自爆テロの起源は神風特攻隊だろ。
>>352 たしか試料提供したってことに関連した何かを国会で質問した議員がいたんだっけな
で、F-117の開発時期とかTDKの塗料が建物向けで戦闘機には適してないはずなこととかから考えると
RAMは日本がなければ開発できなかったってのはちょっと無理があるんじゃないかって話
357 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:37:27.14 ID:T3YFCopnO
当時のキンキンは2DKだったよな確か
358 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:55:01.89 ID:4rlAQkyBO
やっぱり はやて かな
359 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:56:28.39 ID:JQuGe1MD0
T-4後継機はどうなってるんだろう
360 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:57:36.07 ID:OYhQVo6D0
361 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:58:01.34 ID:1W6GvtW20
自衛隊の装備を全て国産にして景気回復しようず
TDKが建物塗料って…、磁気テープの専業メーカーだろ カセットテープを被覆する磁性塗料だよ
363 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 22:59:18.37 ID:+hAY1M/Y0
>>345 この話と関係ある?
この頃、毎日新聞夕刊二面に各国の提携紙のトップ記事の一覧があって、
韓国では東亜日報が「日本、見えない飛行機を開発か!?」で連日トップ記事だった。
人に聞いたら、品川だかの町工場が偶然電波を吸収する塗料を発見したとかの話。
新聞にはアメリカの技術移転要求リストがあって、中曽根は丸呑み、リストトップにTDKのステルス塗料があった
365 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:02:38.09 ID:vnsHInRSO
>>360 ステルス機能発動中は紅く発光ってか
あ、戦闘機のホバリングはかっこいいか
366 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:04:20.92 ID:u1Ip7PxB0
>>364 ステルスは機体構造が大事
塗料なんてオマケ
もうF-22なんかは通常の塗料になっちゃった
367 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:04:32.83 ID:OYhQVo6D0
368 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:05:08.49 ID:FIKpooxr0
三菱に名機無し
369 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:05:43.73 ID:JQuGe1MD0
>>362 船舶のレーダーへの影響を抑えるための、橋桁なんかに塗ってある電波吸収塗料のことでしょ
TDKが扱ってるよ
370 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:06:42.87 ID:s3yq+ap00
俺、結構、一度読んだ新聞記事覚えてるんだよな バブル弾ける半年くらい前に、日経の確か5面に小さく ドイツ銀行「日本の経済成長はバブルだ」とか小さく載って、それを見て所有株式全部売却した 当時、日本でバブルとか言われても誰も意味すら解らん時代
>>369 >>TDKが扱ってるよ
それ、都市伝説だから。
国産だしなぁステルスは当然として、 光学迷彩を機体全面に展開できるようにして、 レーダーにも目にも映らない戦闘機にシテほしいな
>>362 違うよ
TDKはフェライトの扱いが得意だからそれ関連の製品も色々出してる
それ以外にも色々扱ってるし決して磁気テープの専業メーカーなんかではないよ
375 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:10:41.31 ID:Xwm3NP9KO
で いつ どこと 戦争するの?
墜落したら心神喪失・・・
特定の周波数の電波を吸収する塗料というのはあるらしいが、ステルス機に使える万能で軽量なステルス塗料というのは無い。
日本のある大手旅行代理店が、現役あるいは退職した日本人技術者を専門に募って、 毎週金曜の夜に羽田空港から出発する買春ツアーを実施している。 大手企業の技術開発者として退職した人たちのリストがあって募集をかけている。 公安が経営している高級コールガールのホテルだからガサ入れはない。 絶対逮捕されないが、逃げられない。
380 :
名無しさん@12周年 :2012/03/29(木) 23:45:39.61 ID:BgYDXd2t0
ステルスなんかより時代は遠隔機だろ
>>365 航空母艦の甲板からてろっと後ろ向きに落ちて、垂直にホバリングとか。
強力なエンジンと三次元ベクタードノズルと超高度な制御システムがあったら
出来そうには思うんだけどな。 (実際的意義は置いといて、 萌え要素としてw)
ATD-Xなんて計画は10年以上前からあるんだから、これでもまだ遅いくらいだよ…。 まあ、FS-Xを潰されたのがそもそも致命的だったわ。安価にする為に対艦向きでなかったF-16を選んだのにあの値段であの性能とか。中華空母ごときF-1改で十分だった。 少し位は初期のエンジン性能に目を瞑ってでも、ラフィールみたいに独自開発すれば数年で立派な制空機が作れる国産技術が当時はまだあった。 中曽根許すまじ
これ小牧で作るのかと思ってたら、飛島で作るんだね
>>383 あの性能と生産数であの値段なら妥当な範囲だろ
387 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 00:05:44.96 ID:N7j9fDzg0
黄色と黒のブラックタイガー海老がいい
388 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 00:06:37.58 ID:NG0wEjTC0
これ心神の事?
389 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 00:06:37.98 ID:jaK3d9oM0
がんばれ!!
中国にねこそぎデータうpしてから組立かよ、余裕じゃねーかw
>>383 >少し位は初期のエンジン性能に目を瞑ってでも、
>ラフィールみたいに独自開発すれば数年で立派な制空機が
>作れる国産技術が当時はまだあった
とても無理だと思うけど、根拠は?
392 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 00:14:08.02 ID:i7PMq+bxP
>>377 木製フレームに布貼りが最強だな
グライダーなら尚よしっ!
>>296 > トマホークを有人化して桜花Uとして採用
不謹慎なレスだが、結構ワロタ
全周囲捜索能力ってほんとにそんな事できるの?自分の想像だけど360度全球状って事ですよね?違うのかな
>>296 でも実際、無人の桜花ってのがトマホークみたいなもんだよな?
397 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 01:39:06.34 ID:O0Fsbxbw0
機体をオール・カーボンで20G位に耐えれるようにメチャ頑丈&軽量に作り、 且ついざという時、操縦席をベッドのように水平に寝る体勢になり、前方はモニターで見れるようにする、 そうすれば、ロックオンされてミサイルでに追っかけられても、 寝た体勢なら20Gでミサイルを振り切ることも可能でないか・・・? それにドッグ・ファイトでも初期のゼロ戦のように無敵になれると思うが、どうかな・・・・・
398 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 01:43:34.77 ID:LbmqGVxb0
名前は「絆」がいいな。 まあどうせ日本はセキュリティなんて考えないお国柄だから中国や韓国に技術すべて盗まれるけどねW
音速以上の戦闘機開発が難しいんだったら H2・・・ そう宇宙船でいいんじゃないの? 「静止軌道上駆逐艦」 爆雷をだな落とすぞーってな感じで脅すのさ。
>>399 そこでマイクロウェーブ送電の太陽光発電施設ですよ。
>>400 ダモクレスの剣とか インドラの矢とか ゼウスの雷とか トールの鎚とか 、、、
あるいは 嘆きの星 だな。
>>401 狙ったら決して外さないというサジタリウスの矢も追加で。
戦闘機の前に早急にSLBMで核武装するのを急げよ
>>402 ジパング乙w
特攻隊が自爆テロの起源とか言ってる奴は氏ね
>>5 この機体向けのエンジンは問題無い
ただし推力を2〜3倍くらいにしないと実際の戦闘機用としては使えない
つまり戦闘機のエンジンとしては全く使い物にならないエンジン
この機体とは別に高推力エンジンの開発をしないと戦闘機は作れない
もう余裕なんて無いのに全然話が進まないorz
406 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 03:47:02.42 ID:KeU6NTom0
まあこの心神を飛ばすのは可能だが、その後が絶対つながらないね。 専用機の開発は兆円単位で金が飛んでいく。たった100機程度しか生産しないであろう仮称F-3に そんな開発費用は掛けられないし、1機あたり価格は200億を超えるだろう。 しかもエンジンは未だに5トン級のXF-5しかない。机上で13t級が可能といってもそんな想定には意味がない。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 03:52:29.68 ID:KeU6NTom0
心神が初飛行するのが2014年、開発が終了し妥当性を判断し、本開発にもっていくまでの判断が2017年、 そこから本開発が始まって開発完了するのが2032年、取得のための予算化が進み、まとまった数が戦力化するのが2042年といったところだなw
408 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 07:29:08.89 ID:0f0ELmAT0
>>397 空対空ミサイルは最大60G以上の機動ができる
R-77(中国も持ってる)だと100G以上だったような
>>407 戦闘機の技術革新って、どの程度のスパンで起こるのか知らないが
そんな未来にやっと量産にこぎ着けられても
その頃には諸外国の戦闘機はさらに高性能になってたりしないの?
410 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 08:11:57.28 ID:li6bTFX2P
一応防衛省の希望的観測では20年後くらいには形になって でF-2の後継として導入するそうな
キャノピーを装甲化した戦闘機って何故無いんだろうな。 レーダー戦と言われる現在でも基本は有視界じゃないとダメなのか。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 08:47:47.06 ID:CAb7fjQoO
>>406 国民あたま一つ約200円ならオラ的には構わないよ
ちょっと前の書きこみで、TDKの電波吸収塗料の存在の真偽が言われているけど TDKの電波吸収塗料は、瀬戸大橋や明石海峡大橋などが建設される際に 反射による、テレビの電波などへの影響を避けるために開発されたもので 一応、存在はするよ。 ただ、これをもって一部のニワカが 「ステルスは、元々は日本の技術!」とか 「日本無しでは、アメリカはF−22なんか作れない!」とか言ってるのはアホです。 ステルス戦闘機に使われている電波吸収塗料は、別物です。まあ、TDKのそれも 多少のヒントにはなっているかもしれませんが、アメリカには作れないようなものではありません。
橋に塗る塗料は、重量のことあまり考慮してないからな、 常に重量を意識せざるを得ない航空機用としては適してなかったということ。
416 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 12:51:32.08 ID:42dk/gEx0
日本神話からネーミングしようぜ
417 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 12:53:40.70 ID:8UIWWZUs0
戦闘機は他の国が作ってるからロボット兵とか斬新なのつくろうぜ
419 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 13:29:07.41 ID:qzjZBU2W0
F-2作れてるんだから、そう難しい話じゃないでしょ。 遅れてるのは、民主政権が予算を率先して削減してるから。
>>411 A-10の風防は20mmに耐えるらしい
戦闘機じゃないが
421 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 13:44:30.72 ID:qzjZBU2W0
>>410 開発費は、毎年600億として1兆に届くか届かないかぐらいかなぁ。
日本は、部品を作る人が国内に居るから日本に部品の試作を頼んだり、
国内で機械をわざわざ買って作れるものだけ作るアメリカとは違って
コストを安く抑えて開発できるメリットがあるからねぇ。
F-35が失敗しそうだから、アメリカ側から共同開発の打診があったぐらいだし・・・
またF2になるから今度は自国で開発してほしいかな。
エンジンの特許は、エゲレスがなんとかしてくれるってさ。
戦闘機のエンジン開発につなげて行くっぽい。
既存のジェットの技術とは違うものをすでにIHIで開発しているし、
問題は無いだろうけどねぇ。
技術者の流出と、スパイ、情報の流出だけは避けてほしい。
後は、資金のめどが立つかどうかだけでしょ。
>>418 うっかり永野護に頼むとえらい事になりそうだ。
423 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 13:51:45.64 ID:ccUYgHlv0
飛ばす飛ばす詐欺に疲れたわ。 ・・・・・正直 もう飽きた;;;
心神はまだ詐欺ったことはなかっただろ
>>422 それも見たいなw
ここは公平に陸自が永野護、空自が宮崎駿でどうだ?
426 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 14:01:55.68 ID:42dk/gEx0
心神最大の功績はステルスどうのこうのじゃない IHIが作るジェットエンジンこそ日本の夜明けになる その為のプロジェクトだ
中身はどうでもいいから原寸大の何かを飛ばしてくれたらもっとテンション上がるんだけどなー
429 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 14:25:13.72 ID:CCqAv9fA0
430 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 14:39:10.78 ID:jrjRJ+xm0
リベット止めかよw
>>431 だから超音速戦略核爆撃機なんざ今時流行らねぇってあれ程・・・
433 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 15:08:27.37 ID:p/YcwfSd0
>>414 ステルテス戦闘機のルーツは、第二次大戦末期に特攻用に作られた
木造機体の飛行機である。
今の日本に本当に必要なのは・・・戦闘妖精雪風ではないだろうか。
435 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 15:33:00.19 ID:OvaCk9/VO
北朝鮮のステルス脱北船
436 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 15:53:16.48 ID:OU8tryLg0
これ地上試験機?
438 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 16:44:34.64 ID:0QMOaxDM0
>>296 アナログに戻してどうするww
つH2ロケット
440 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 17:33:54.63 ID:7ARIYtA/O
>>420 こら嘘を付くな‥キャノピーは普通だコックピット周りを防弾の為に厚いチタンで覆った、あだ名はバスタブだ!
>>411 ノースオーシア・グランダーI.G がADF−01 ファルケンに搭載したコフィンシステムだな。
>>440 バスタブが57mm対応なんだから
風防が20mmに耐えたって不思議じゃ有るまいに
>>442 厚いチタンを使ってやっとその防弾性なのにそうじゃないキャノピーがそんな防弾性を持てるもんなのかね
444 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【関電 74.1 %】 【5.3m】 :2012/03/30(金) 19:12:48.36 ID:Hpjx5dMC0
せめて国産機を開発することになったらオリジナリティのある形状にして欲しいもんだわ
445 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 19:16:13.28 ID:+/hMiO54O
>>442 そんなに頑丈だったらキャノピナイフ使えんだろ。
開かなくなったら脱出不能だぞw
447 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 19:36:30.67 ID:XQuCu5S/0
航続距離が無いと日本の防空は難しい
448 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 19:43:35.69 ID:Hpjx5dMC0
心神喪失 なんちゃって
450 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 19:52:26.36 ID:ZjAHLQns0
>>425 ちょっとした手違いで大河原御大にデザインが発注されます
451 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:02:15.93 ID:20VA/1AiO
三菱重工業万歳!!!
452 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:04:30.44 ID:dBsL3iZY0
戦闘機開発するより自由に飛ぶ爆弾作った方が早くないか
453 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:09:16.00 ID:HPBhsosW0
日本は一発逆転を狙って ここいらで無人飛行機でいけよ
454 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:10:13.44 ID:vaTB43AG0
456 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:12:51.05 ID:20VA/1AiO
今度H2ロケットで打ち上げるちょんのスパイ衛星の軌道をわざとはずして 宇宙の彼方まで葬り去ってくれる事を期待しています
457 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 20:17:55.03 ID:/3PIFwBJO
化学レーザー砲搭載で、 タイムラグなく、反動なく、敵機を撃破できるんだぜ! すごいぞ、この機体。
機体番号はNRX-044で頼む
459 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 21:15:01.23 ID:5/j/RUuwO
今就航中のヘリ空母も、護衛艦って名目なんだよね。で、チョット甲板を補強すれば戦闘機が飛ばせる空母完成w つまり、そーいうこと。技術実証機とかなんとか言い換えているけど、要は言い換えているだけ。戦闘機開発ですよ。 仮想敵国はビビってますよ。
461 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 21:51:57.34 ID:9ghmqSP6O
462 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 22:02:27.20 ID:X64ccx0n0
>>430 じゃないと前線で修理できないだろ?
翼から胴体までカーボン繊維の一体成型なんて最悪、実戦で役に立たない、
生きてるうちに雪風作って欲しいわー
465 :
【中部電 - %】 :2012/03/30(金) 22:53:50.44 ID:ia3C8LNX0
配備されたらF-3に成るのかな?
これは楽しみだなぁ
467 :
名無しさん@12周年 :2012/03/30(金) 23:58:15.09 ID:qLoWBvZcO
日本は政治が馬鹿だから企業がいくら 頑張っても無駄になるだけ。 三菱は中国から兵器受注した方が良い。 日本を潰してくれ。
>>462 カーレースのF1。軽量で剛性のあるカーボンの外枠は破損を前提に
交換しやすくなっている。あの設計思想でやればよい。
>>320 最新のスパコンで数値風洞実験すればいいだけなんじゃないの?
新規の核兵器の開発だって全部、数値実験で作ってるんだし。
470 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 08:47:39.01 ID:0flOWu300
まじで本当に組み立てるところまで開発してたのか
471 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 08:51:43.41 ID:QKvtcYiR0
田中大臣には理解できません。
>>468 車と航空機は使用環境が全然違うから無理
473 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【関電 64.4 %】 【6.3m】 :2012/03/31(土) 09:42:01.36 ID:Sv7pOVJL0
>>469 風洞試験なしのエンジンでいきなり試験飛行するのか?
テストパイロットにしたら「俺を殺す気か!」となるだろうね。
475 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 10:14:18.22 ID:Sv7pOVJL0
>>474 ジャンボも風洞実験したのか。いくら大型にしても風洞実験で分かるものではない。
最近の流体力学でいろんなことがシミュレーションできるようになった。
昔なら何年もかかるような複雑な計算がスパコンの出現で設計の現場は様変わり。
むしろ巨大風洞実験でもできない実験がソフトの中でできる。機体強度の計算も同じ。
開発期間の短縮。
477 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 10:59:26.65 ID:lAcC7rGz0
住んでて良かった各務原
479 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:08:05.04 ID:euTENDrz0
零戦の第二世代に大和の第二世代・・・はっきり言って勝てる気がしない
>>476 数値計算の試験しかしてないエンジンを積んだ自動車に
あんた乗るのか?
ましてや飛行機で。
俺にはそんな勇気はない。
>>469 マトリックスみたいにスパコンで物理現象を100%再現するのは今の技術では不可能。
実際は、既知の物理現象をモデル化して、それを演算している。
あくまでもモデル化したものの演算だから、実機と完全に一致する保障は無い。
だから、実機でのテストは必要。
以前、オーストラリアで行われた極超音速機の飛行テストは、モデル化した演算と実機とでどのくらい差がでるのか、を確認するためのもの。
482 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:22:15.18 ID:BhTVFuLU0
ついにヴァルキリー来たか。
>>476 エンジンはばかでかい施設でテストしてたね。
あと、既存の旅客機にとりつけて空中でのテストも。
さすがに機体の実機レベルでの風洞テストはできない。
だから、初飛行はほんとうにおっかなびっくり。
C-Xの初飛行の動画を見ると、ずっと車輪がでっぱなしなのがわかる。
もしかして、物理現象のモデル化にミスがあって、いきなり墜落する可能性がゼロではないから。
484 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:42:10.00 ID:stY1BR880
2014年に完成し、初飛行!!! F35より早く実践配備できるんじゃないのか?
485 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:47:37.42 ID:YXvEkUrDP
>>484 心神は只のステルスジェット機であって、戦闘機ではないぞ?
486 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:50:04.82 ID:Ii1/63lr0
アメリカの許可はとったの?
487 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:50:13.71 ID:stY1BR880
そこを T2→F1ぐらいの期間でどうにかしてもらえまいか?
変形機能はついてるんだろうな?
489 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:52:03.90 ID:Sv7pOVJL0
490 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 11:52:12.86 ID:iS+jyAKy0
実験に使う実験機なので実用機に至るまで10年以上かかるな
完成まであと20年も30年もかかるんじゃ できる頃にはもう型落ち同然の性能になるんじゃね?w
そのときになってもF4が現役だったら
>>490 実験機と言う名目もあるが、実はT-4の後継機を兼ねているってことは内緒な
>>483 飛行機の初飛行って普通車輪出しっぱなしみたいだよ、
ホンダジェットも、F-35も同じです。
>>483 ワシの99艦爆は初めから出っぱなしじゃい!
>>494 そこで正規運用で不時着想定のA-10ですよ
497 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【関電 70.7 %】 【5.8m】 :2012/03/31(土) 18:47:05.62 ID:5Fkp90ap0
心神 (航空機): 2012年3月28日、組み立てを飛島工場(愛知県飛島村)で始めた。 2014年(平成26年)度頃に三菱重工業社内での初飛行が予定。
498 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 20:13:36.55 ID:uUIaAmcV0
外国に金出すぐらいなら 国内で金使え それが愛国て言うもんだ
499 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 20:18:54.66 ID:YXvEkUrDP
>>497 社内で?
三菱の敷地ってそんなに広いのかw
500 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 20:51:31.98 ID:Yla1EzWeP
へ〜
501 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 21:58:06.66 ID:aRRntFONO
>>483 TSR2の非行中の画像は、脚を出しっぱでテスト飛行する資料画像しか無かったが
それでもストラトス・フォーは作られた。
リベット止めって、複葉機かよ
>>502 スポット溶接できる素材じゃないし、接着剤だとはずせないし素材が剥離する。
ボルトプレート止めよりも軽くて切断で容易に付け外しできる非加熱圧縮リベットは
複合素材ラミネートや異素材接合の最新のテクノロジーだよ。
504 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 22:47:29.41 ID:ide1G7PR0
合成複合材ってのあるけど強化プラスチックてのもあるw
505 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 23:14:05.60 ID:/VP4COO40
F-4「はッ・・・早く・・・して〜」
506 :
名無しさん@12周年 :2012/03/31(土) 23:21:04.85 ID:J4QTY+zF0
>>1 残念ながら中国の怒涛の進化に太刀打ちできない
>>469 シミュレーションと言うのは、現実をコンピューター上に再現する技術だからまず実験データが必要です。
509 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:10:43.93 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA その1(訳:俺)
------------------------------------
http://www.indiandefence.com/forums/f7/pak-fa-vs-f-22-analysis-998/ 2010年7月11日
機体形状
機体形状はステルス性能の基本となる。
ステルス機はレーダー波が発信元に戻らないようにできるだけ
平行したエッジを避けることが要求される。ロシアPAKFAも
F22も同様に少なくとも正面からのものに関しては理想的な
形状をしている。
THE AIRFRAME
The airframe is what provides the basic stealth characteristic
to both the aircraft. To apply stealth to an airframe, the first thing
that needs to be taken into account is the shape of the airframe.
A stealth aircraft must have as much as possible paralleled edge
of the airframe to reflect the radar wave away from its source.
Both the aircraft, PakFa as well as the F-22 employ optimum shapes
required to keep them stealthy in air at least from the front.
510 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:11:52.11 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA その2 ------------------------------------ しかし横からはどうか?F22は横からも効果的にできている。 残念なことにPAKFAはこの辺が雑である。 この飛行機の横側はステルス機と呼ぶには程遠いできになっている。 エンジンが台無しにしている。そして戦闘においてステルス機の利点をも 台無しにしてしまうだろう。横からのある角度からのレーダー反射断面積(RCS)は 1平方mという大きなものになってしまっている。 But what about the sides? Is F-22 just as effective from the sides. The answer to that may surprise some. But it is just as effective from the sides too. Unfortunately the story is not so rosy for PakFa. The side of the aircraft is just not what was expected from a stealth aircraft. The engines are a party spoiler here and will take away all the stealth advantage in an engagement. The rcs from the side may be as high as 1 square meter from certain angles. The engines are supposed to be replaced in the future, but there are no plans to alter the shape of the engine ducts. So I'd assume this is the final shape and this is a cause of worry for us Indians.
511 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:15:11.81 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA その3 ------------------------------------ 飛行機の後ろも興味があるところだ。なぜなら近年の航空機はIR(赤外線)探知&追跡システムを 装備しているのでその痕跡を隠すことができないからだ。ステルス機は長距離では レーダーからは隠れることができるかもしれないが赤外線シーカーからは逃れることができない。 そして米国製はこのことを既に考慮に入れている。F22のエンジンノズルは レーダー波の反射を低減させるだけではなく赤外線をも冷却空気をまぜることで 低減している。これは非常に効果的で30〜40もの赤外線跡を削減している。 The rear of an aircraft is where the fun lies. That's because these days aircraft are equipped with IR search and tracking systems and it is just not possible to hide the IR signature of jet fuel being burnt at such high rates. A stealth aircraft might be invisible to the radar at long distances, but it can not escape the IR seeker. And the Americans have thought about it already. The F-22's engine nozzles are shaped in such a way that not only does it reduce the chances of radar detection but also allow mixing of cold air from the surroundings, which cools the exhaust air. This nozzle design is so effective that it reduces the IR signature by as much as 30-40.
512 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:18:23.10 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA その4 ------------------------------------ ロシア機は残念なことに赤外線対策を**全く**考慮されていない。ノズルは AL31Fエンジンのものをそのまま使用している。これはかなり驚くべきことだ。 PAKFAはF22に無い赤外線探知システムを装備しているからだ。 ロシア機はF22を赤外線探知で発見しようとしているのに自分たちの赤外線に対しては 全く何もしていないのだ。 The Russians unfortunately haven't thought about the IR signature AT ALL. The nozzles are the same nozzles used on the AL-31F engines. This is rather surprising since the PakFa will be housing an IRST system, whereas F-22 lacks the same. The Russians intend to detect the F-22 from its IR signature but they haven't done anything AT ALL about their own IR signature. ここまで来ればもう誰にでも分かる。F22はロシア製ステルス機を簡単にたたき落とすことができる。 しかしそれはまだ開発段階であるので、まだどちらが勝者なのかを言うのは控えたい。 配備された時点で結論を下したい。それまで、サヨナラ!(sayonara!) 了(翻訳:俺) So its a no brainer now. The F-22 beats the Russian stealth plane hands down. But since its in development stages, I wouldn't announce a winner yet and let the final plane surface. It is only then that I would conclude. Till then, Sayonara!
無人機で何とかならないものなの?
514 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:21:48.88 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA その5 ------------------------------------ Q)記者の方、私は不思議に思っています。 ロシアはこの飛行機を1000機作ると言っています。 200機から250機はインドになると思います。 そして残りは米国と同盟を結んでいない国になると思います。 この飛行機を買うのは支那以外にはないと思います。 我々インドのパイロットは支那のPAKFAと戦うのでしょうか? Q)Jagjit , I've been wondering.Russia said it plans to make a 1000 of these aircraft, 200-250 which will be operated by us, while the rest could most likely be operated by countries which are not allied to the US. Would they really field 180-190 F-22s, while the other Air forces operate more T-50s? And I don't think the JSF can fare against these aircraft. What are the Americans doing, one would expect a revival of the F-22 program. I say this bcoz, the only country other than Russia and India, most likely to buy these birds is none other than China. Our pilots could go up against Chinese PAK FAs. あなたの質問は適切だ。ロシアは1000機作る予定だが、しかしながら それを買う可能性がある国があるのだろうか?欧州はJSFだからロシア機を買うことはない。 インドが心配しているので支那には売らないと思います。 Your question is valid. Russia does plan a 1000 of these birds, but, a huge BUT, who are the possible potential customers for such aircraft?? The european countries wn't go for Russian planes, they are all i n with the JSF. China won't be sold these planes because of India's concerns. Pak is a no go.
515 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:25:19.90 ID:w/DHxOFWO
維持費込みで1機99億円とかいうアホなお買い物より良いんじゃないかな どんどんやって欲しい
516 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:26:30.81 ID:/H/4zh/A0
●露ステルス機:PAKFA 最後 ------------------------------------ Q)支那にPAKFAを売るのはインドにとって外交的失敗になると思います。 A)インドは支那にPAKFAをうることはありません。また支那はロシアから これ以上何かを買うことはできないと知っていると思います。 それは支那の「猿まね戦略」(dirty copying strategy)のためです。 それで彼らはPAKFAの代替機開発を始めている。 Q)letting pak-fa sale to china would be a diplomatic "failure" for india. India would never allow China to get their hands on PakFa. Also China knows now that Russia won't sell them any more hardware, because of China's dirty copying strategy. So its, started its own development and is already developing an alternative to PakFa. Q)開発途上の機体と既に実戦配備されている機体を比較のはいかがなものでしょうか? PAKFAは開発の最終段階にあります。大きな変更はないと予想できます。 実際エンジン、レーダーと電波吸収塗料以外の変更は予想できません。 プーチンはこの開発機に満足していますしこれは最終設計であることは明らかです。 彼らは2015年前に実戦配備するつもりです。大きな変更があったら それは不可能になります。 Q)i find fundamentally wrong here you are comparing a prototype aircraft with an aircraft which is in service. PakFa is in its final development stages. Don't expect major changes now. In fact don't expect any changes now except for the engines, installation of radar and RAM coatings now. It has been made clear by Putin that they are happy with the current prototypes and this will be the final design. They expect to induct in before 2015. It wouldn't have been possible if it still had to undergo major changes.
517 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 09:36:53.26 ID:urgEnxyq0
水増し請求で防衛省から出入り禁止をくらってる三菱なんて 海外他社がゲラゲラ笑い飛ばしてるのに、開発やってどうすんの?w
>>362 その頃はレインボーブリッジの塗料として語られていたぞ。
>>384 後は馬車で運んで各務ヶ原で飛ばす予定。
520 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 12:26:56.05 ID:XFcyxguB0
配備はよ
心神より震電ならぬ神電、心電にすればいいのに まぁ間に合わなかったとか運用に至らなかった機体名だと縁起が悪いってのはあるかもしれんが
米なら「間に合わせたかったらもっと金積めや!」としか言わないと思うが。 純国産化を認めるにしても「F35の金は契約通りに出せ!心神は技術情報全部と試作機よこせ!」かと。
>>526 なるほど
でもシンシンは変わらないのか
528 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 15:33:24.34 ID:oUKQ5VU10
529 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 18:34:31.37 ID:WZ91nYPj0
日本は国産ジェット戦闘機・練習機を4〜5年で完成させてる だから今回もそれぐらいだろうと思ってた
心神か初めて聞いたときは中国の戦闘機だと思ったよ
532 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 20:56:08.78 ID:U0BNXR5c0
筆頭株主が中国系ファンドなのはどうにかならんの?
>>416 日本神話もネーミングの宝庫だけど、ぴったりな分
厨二感が半端でないからなあw
架空戦記とかトンデモ小説で使い過ぎたし。
とはいえ、 基本的に萌えるのは同感だけど。
MARVには、ヤマタノオロチとか
オロチは光岡のスーパーカーに使われてるからなあ。
536 :
名無しさん@12周年 :2012/04/01(日) 23:41:11.58 ID:bWdhKxWl0
F-35ができるまで実証機をそのまま配備しちゃえよ
>>533 スサノオとかもいろんな物で使われてるね
>>502 普通はリベット止め
昔から変わらんのよw
こいつが一番軽くて強度が出る
>>537 スサノオは最上級の兵器に使って欲しいな。
それも光学兵器とかそういう小綺麗な奴じゃなくて、
やっぱり接近戦系の陸戦兵器とか。
PAC3を日本風にネーミングすると ヨイチ ・・・あんまり萌えんなぁ。
日本は歴史的に見ても人名をつけるのはありえないんだが。
541 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 03:41:10.98 ID:O5MFDqax0
>>489 F-15の空気口って変形するのか
初めて知った
GDPは軍事力の指標でもあり中国は2020年までに米国GDPを抜くとも言われている。 2014年に初飛行では時間が足りないなあ。
543 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 07:56:38.15 ID:/Qagwv1z0
エンジン研究にも金をつぎ込んで欲しいな。
ADMMとEMLを搭載してくれっ
545 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 08:01:44.41 ID:Pzx7OaJaO
ガチで造ったら世界最強の戦闘機を製造出来ますか?
546 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 08:05:35.46 ID:0UxOVSkNP
>>545 むり。日本は開発のスタートの時点でかなり遅れているからね。
マラソンで言えば30分遅れでスタートするようなもんだ。
547 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 08:10:06.31 ID:Pzx7OaJaO
>>546 かなり遅れてたんですね…
部品製造とかは一流品なんだから造れるのかと思いました。
548 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 08:19:21.65 ID:zT8UYt0uP
開発には回数が必要なのだ 一つのエンジンにいくつも実験的要素入れると 最悪の場合どこが悪いのか分からんくなるし そして回数が多くなれば時間も掛かる
549 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 09:02:36.63 ID:1t3oYkXXO
今から頑張って追い抜けるさ。 町工場に潜む日本の技術力をなめちゃいけませんや。
そんなに楽しみにしているんなら、戦闘機やエンジンの開発をしている会社に お金を寄付するというてもあるよ。 災害被災地に寄付するのも悪くないが、どんなに素晴らしい復興をしたって チベットみたいに征服されたら意味ないからね。
>>542 技術で上回ってても数の暴力で来たら
日米はパイロットがいずれ枯渇するからな
100回戦って98回は中国の戦闘機が負けるくらいの技術格差が常に要求されてる
>>299 東大が紙飛行機で極超音速風洞実験をしてるというのに(´・ω・`)
>>540 そもそもタケミカヅチだの八岐大蛇だのスサノオだの言ってる場に
そのツッコミは意味無いと思う。
>>551 数の差は技量の差で補う、なんて悲しい歴史を思いだしちまう・・・
(でもアメリカが数の力で押し負けするってのも、想像だけなら痛快ではあるが・・・
あくまで 想像だけね。 そうなったら日本なんて消滅してるだろうし。)
555 :
名無しさん@12周年 :2012/04/02(月) 10:09:08.94 ID:WcrYPk0F0
>>507 樫村二飛曹奇跡の生還 よりもっとひどい損傷だな
確か三菱ってガンダム作りたくて入社したってヤツいたよね
>>554 中国機の7割は不良品で戦闘不可能だと俺は計算している。
>>556 そりゃホンダがジェット旅客機を作ったのをみたら、三菱はガンダムかバルキリーぐらい作らないと死ねないだろ。
>>557 7割が不良品でも、 30倍作れば、およそ アメリカに大して 10:1 の圧倒的物量優勢を確保できるなw
人民恐るべし。
559 :
名無しさん@12周年 :
2012/04/02(月) 17:32:07.37 ID:kwgiM2l90 どうせすべて飴に筒抜けだろう 情報機関すらねえからなw