【社会】 男女2人、雪山で遭難。66歳男性は凍死、20歳女子大生は軽い凍傷…北海道・十勝岳

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★2人遭難 男性死亡、女子大生は凍傷 北海道・十勝岳

・北海道・十勝岳連峰の上ホロカメットク山(1920メートル)で27日、札幌市西区、
 無職、菅野武士さん(66)と、小樽市桂岡町、大学2年、山田桃子さん(20)が遭難した。
 道警のヘリコプターが28日午前6時半ごろ山中で2人を発見、菅野さんの死亡が
 確認された。凍死とみられる。山田さんは軽い凍傷で命に別条はない。

 富良野署によると、菅野さんは北海学園大(札幌市)の山岳部OBで、山田さんは
 北星学園大(同)のワンダーフォーゲル部に所属。2人は登山仲間だった。
 25日に上富良野町の十勝岳温泉から入山し、28日に下山予定だった。発見時、
 菅野さんは山の中腹に張ったテント内で倒れ、山田さんは近くに掘った雪の穴の中で
 救助を待っていた。

 山田さんから「道に迷った」と携帯電話で連絡を受けた知人が、27日午後8時25分ごろ
 110番した。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120328/dst12032810010003-n1.htm
2名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:35:04.29 ID:8TGlnRnc0
ヘンタイヴァグタスィネ
3名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:35:29.26 ID:h7JoZBqV0
デブ有利
4名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:35:37.72 ID:6vuVd9cb0
歳なのに暖めあったら体力使い果たしちゃったか
5名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:35:43.90 ID:Rf4VFWm/0
どんな組み合わせだよと思ったら登山仲間か
いやそれでも不思議だ
6名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:35:54.88 ID:WtYDO8bC0
不倫登山?
7名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:36:59.94 ID:bSVT54As0
60代で20代の女の子と遊んでる男は死ね
8名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:37:12.07 ID:eGPlDBIt0
資産家の老人と20歳女子大生の組み合わせとくれば遺産がらみで
9名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:37:19.05 ID:7qXXd/h40
雪山って遭難しに行く所なのに何で救援呼ぶんだよ。
10名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:37:20.81 ID:EsJa27qc0
不倫か
11名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:37:34.49 ID:inXqeCjA0
>>7
もう死んだよ
12名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:37:41.11 ID:DrNR8ZmC0
「失楽園」みたいだったのか
13名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:38:21.47 ID:zUYtU4DY0
これも
富士山登山の男性 遺体で発見 03月28日 09時14分
http://www.nhk.or.jp/lnews/kofu/1043989892.html
14名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:38:41.08 ID:z00BR1e/0
離婚して、名字がかわった親子・・・とか?
15名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:38:45.56 ID:rMDfhAbj0
いっしょに過ごすのが嫌だったんだね
見殺しにするくらいなら
なんで2人で行ったんだろ?
16名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:38:48.29 ID:4VCJzwnhO
黄昏流星群かよ
17名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:39:35.73 ID:U2MSqUI20
不倫登山か
18名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:40:20.50 ID:i44jgoqW0
寒さには女は強いな
19名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:40:37.51 ID:oYkMKA/C0
これは女性のほうが賢かったみたいだな。

爺さんはテントで凍死していて、女性は雪洞掘ってそこで救援待ってたんだって。
20名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:40:39.92 ID:492mOIiLP
きちょマンは助かったのか
21名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:40:58.65 ID:zUYtU4DY0
これも
山菜採りで遭難、男性死亡 家族に「寒い」と電話 奈良 2012年3月28日10時53分
http://www.asahi.com/national/update/0328/OSK201203280053.html
22名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:41:41.15 ID:2uLLM1bmP
イケメンだったらJDの掘った雪穴に一緒に入れてもらえたのに
23名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:41:45.47 ID:WomB9dx4O
山岳部OBって書いてあるだろw
24名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:41:49.28 ID:KB/aqsfk0
風の旅ビト
25名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:41:59.95 ID:3D74JnNP0
俺も山登る
26名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:42:49.67 ID:kzFS4ePS0
よろしくメカドックを思い出したのは山の名前のせい
27名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:42:50.27 ID:sAW8wj1+0
なぜ寄り添って暖め合わなかったのか。
28名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:43:03.58 ID:ffANj9P00
ワンダー援交凍死
29名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:43:20.24 ID:1/D6NHUf0
登山仲間ねえ
30名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:43:43.01 ID:BM4Nr44D0
>>7
つーか、遊べること事態が不思議だよ
どうやって口説いただろ
31名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:44:09.00 ID:pUKingV1P
年の差
32名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:44:27.13 ID:0fCooavz0
アヤシイ
33名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:45:00.28 ID:6RGotEn/0
やらしい事考えながら登ってたんだろw
34名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:45:08.45 ID:kzFS4ePS0
文中の「道に迷った」が、おまいらのせで
「人の道を踏み外した」に見えてきたど
35名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:45:33.15 ID:glRdSTdh0
年寄り:若い
男性:女性(体脂肪率の差)
テント:雪洞
 ↓
凍死:軽度の凍傷

なるべくしてなった感じだ
36名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:45:55.12 ID:52SM6wFv0
普通、OBとでも2人だけで行くのはおかしいわ
37名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:46:00.62 ID:d7G2Hwf40
>>27
年齢差が仇と…
38名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:46:30.05 ID:qeriHppT0
山ってのは神聖な場所なんだよ。
山ってのは遠くから眺めるもんだよ。
山ってのは登るもんじゃないんだよ。
ましてや蝦夷地の雪山なんて…
こいつら自殺志願者なの?バカなの?死ぬの?( ゚д゚ )
39名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:46:56.66 ID:3AYUoK7P0
スナックの同伴かなw
40名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:47:11.36 ID:VZZ7xqBRO
これは暖めてあげない女が悪い
この女を逮捕しろ
41名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:48:03.48 ID:1TrSF6160
【隊の名称】  北海学園大学山岳部OB会 チュルー峰登山隊 2002

          隊長  菅野 武士 北海学園大学山岳部OB

http://members3.jcom.home.ne.jp/daisetu/photo/sugano.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/daisetu/chulu.html
42名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:48:24.07 ID:jBUeXmsT0
・女は友達に携帯で連絡、友達が110番通報
・男はテントの中で凍死、女は軽い凍傷のみ
43名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:48:24.95 ID:qmFQKdeC0
雪山でやりすぎて体力使い果たしたか
44名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:48:27.79 ID:kzFS4ePS0
>山の中腹に張ったテント内で倒れ

これも
腹のどまん中にテント張ったままで倒れ
に見えてきた。。
45名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:48:59.11 ID:4HsTzq+JO
心中でもしようとしてたのか。
46名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:49:03.72 ID:HaZJqpm/0
>>30
20くらいの頃、タクシーでなんとなく話してた60くらいのおっちゃんと話が盛り上がって
登山なんかに興味なかったけど、その後、登山行くことになったことあるな
47名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:49:08.25 ID:SEvG1xD40
爺さんは穴掘る体力が無かったのか
48名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:49:09.20 ID:4XNwtGyM0
アレフというか雪女がいるからあそこ男が死ぬよな
49名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:49:20.09 ID:aPR7944Z0
加藤茶夫妻?
50名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:49:33.42 ID:T3KpKAaU0
ホロカメッ得
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/28(水) 11:50:24.86 ID:Lx2OkHYd0
■「在日朝鮮人」と「連合赤軍」、「オウム」などのカルトとの共通点

在日朝鮮人の主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
労組とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも韓国は日本の竹島を不法に支配してるのに侵略されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。

そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。

連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。

またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。

在日朝鮮人の特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。


52名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:50:31.89 ID:G1KpRQYa0
登山仲間にしても、ちょっと年の差ありすぎだなぁ。
53名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:51:26.50 ID:U2MSqUI20
早く女子大生のコメント・言い訳求めろ
54名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:51:30.26 ID:jBUeXmsT0
なんで警察に直接通報しなかったんだろう
55名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:51:33.23 ID:VSvbaR860
北海学園ってなに?
56名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:51:34.07 ID:Hp/GM54O0
たった二人で…?
57名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:08.06 ID:I5fZs0Sl0
片方は凍死で、片方は軽症か・・・なんでなんだ?体力の差か?
58名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:35.14 ID:aPR7944Z0
 小さなお相撲さん  では無いのですね?
59名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:35.79 ID:jBUeXmsT0
>>57
女は皮下脂肪が多いので寒さに強いというのはある
けどこれはちょっと差が出すぎだわ
60名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:36.93 ID:kzFS4ePS0
悪代官と町娘ごっこしてて血管きれたんでねえのか?
良いではないか良いではないか!
61名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:46.62 ID:glRdSTdh0
>>47
知り合いみたいだし、協力して掘るって選択肢は無かったのかな

女「雪洞を掘りましょう」
爺「面倒だしテントでいいだろ」
女「私は一人でも掘ります」
で、爺はプライドから今更俺もと言い出せずにテントで我慢、女も分からず屋は知らないと
一人用の大きさしか掘らずに誘わない…って感じだったんだろうか
62名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:52:53.43 ID:CPo8r+cn0
たぶん女子大生の両親は菊池桃子のファン
63名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:53:31.27 ID:N7mUfCVY0
へぇ〜、登山仲間ねぇ〜w
64名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:54:03.19 ID:inXqeCjA0
66歳の人知ってる。
俺の父さんが山岳ガイドやってるんだけど、
北海学園大学の山岳部の人
こんど父さんとヨーロッパの山に行く予定だった。
女子大生もたぶん北海学園大学の山岳部
65名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:54:29.46 ID:lf1FbCHd0
>>5
最近はサルじゃなくて人間のあれもマウントって言うんだな。
66名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:54:39.00 ID:N1av9FFZ0
>>57
どんな経験も豪華な装備も体力(若さ)には適わないと
トムラウシ山で7人死んだニュースの時のスレで見た
67名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:55:07.23 ID:zXy5i9n20
>1
>66歳

やっと年金が満額もらえたのに、一年で終わり。

合掌
68名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:55:07.26 ID:b+7azAZI0
暖めてあげればよかったのに、、貞操観念がしっかりしてるのかなあ
「寒い暖めてくれ」
「死んでも無理です、外で寝ます」
69名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:55:09.92 ID:I5fZs0Sl0
>>59
なんかおかしいよな
一緒にテント入ってなかったのも不思議だし
昨晩電話したのも女の方

>北星学園大2年山田桃子さん(20)

北星学園大??聞いたこと無いな
70名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:56:06.40 ID:kzFS4ePS0
穴掘りっ区捨てろ井戸
は置いといて文中の大学名が
北海学園と北星学園と、ものすごく紛らわしいのに今気づいた
71名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:57:14.06 ID:VSvbaR860
>>51
オウムの親戚で現存カルトの層化の特徴だね。
72名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:57:33.20 ID:+qH6WBGX0
北海学園大と北星学園大、同じ市内にまぎらわしい
73名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:58:01.98 ID:U2MSqUI20
このスレは伸びるw
74名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:58:10.81 ID:HKnyINmq0
コーなったらお互いの体温で暖めあうしかない!
75名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:58:55.51 ID:oM0Fj1CrO
熊「俺を起こしたのは誰だ」
76名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:59:02.01 ID:vl19ySbX0
テントより雪穴のほうが暖かそぅ。
77名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:59:06.25 ID:tRe75byMO
プロの仕事師
78名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:59:31.17 ID:VSvbaR860
ヤマダモモコ
あちら系だが日本人か?
79名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:00:03.76 ID:00XqvdGU0
>>44
オイ
80名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:01:10.36 ID:em1bm1d30
変だね。
爺と若い女の2人組。
遭難時に別行動。
81名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:01:47.53 ID:kDlGWF220
体力がある=SEXも旺盛だからな
20歳の女子だしこのまま死ぬとH出来なくなるから必死だったんだろ
82名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:01:50.53 ID:hplld7C00
皮下脂肪の差が生死の差
83名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:02:56.28 ID:UkFUzZrV0
神聖な
身体で温めあう儀式なしかよ…
84名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:03:03.80 ID:kzFS4ePS0
エロ系と画伯系がせめぎあっておる
85名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:03:19.61 ID:HCyoX4Kc0
テントと雪洞だと雪洞の方が寒さを凌げるのか
86名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:03:24.24 ID:qDlFoe8p0
コレ桃子(20)が武士(66)に一緒に温まりましょうと一声かける勇気があれば武士は死ななかった!
まあ、66なら医療費や年金食いつぶすだけなので別にいいけど。
87名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:03:24.97 ID:wld96+7J0
爺がJDとやりまくったりするから
こういうザマになる
88名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:03:58.70 ID:1TrSF6160
>>54
度数切れ
89名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:04:50.87 ID:+qH6WBGX0
テントと雪穴で生死が分かれたのか。
なぜ経験豊富な男の方が判断を誤ったのだろう。
90名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:05:18.04 ID:s9D9WG86O
おっさん、雪洞掘ったのに女に遠慮してテントに戻っちゃったんだろ
91名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:05:26.54 ID:kzFS4ePS0
被害者の、じゃねえや
亡くなった方の名前が武士だからきっとやってねえよ
食わねど高楊枝だったのだ
92名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:06:32.26 ID:ZsTWQnPV0
>>85
雪の中って意外と断熱材にもなるっていうしね
93名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:06:38.39 ID:kpqcYM6V0
死んだ爺さんの山経験値から考えると、自分用の雪洞掘らなかったのが謎だな。
94名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:06:43.53 ID:7KMmVetc0
装備の差なんじゃないの
20歳女子大生は南極でも使えるハイテク仕様の防寒寝袋持ってたとか

スポーツ用品店で売ってる服はお高いが、ファッションブランドの服とは違ってお値段相当の価値がある
命預けるものなのでケチったらだめぽ
95名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:06:58.93 ID:tNOxaO8FO
どんなに仲良くて尊敬してても、体の密着は絶対したくない相手ってのがいるんだよね…
女にとって恋人以外の異性はそういうもの
96名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:07:21.17 ID:I5fZs0Sl0
>山田さんから「道に迷った」と携帯電話で連絡を受けた知人が、27日午後8時25分ごろ 110番した。

この時点でお爺さんは生きてたのだろうか
誰も声を聞いていない
97名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:07:20.98 ID:+23NbdFg0
60代男性が自分の防寒コートを女子大生に譲って凍死したのかと思った
98名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:08:56.46 ID:+qH6WBGX0
>>95
毎朝満員電車で見知らぬおじさんと密着してるではないか
99名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:09:38.59 ID:aIE36acF0
おじいちゃんのテントが小さかったのが敗因だろw
100名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:10:06.97 ID:syv0ncUp0
>>98
それが嫌だから会社の近所に引っ越した
101名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:11:14.51 ID:dLgRm6mdO
実は腹上死
102名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:12:08.10 ID:5syYVkej0
野外 露出 浣腸

この言葉しか思い浮かばない
103名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:12:17.42 ID:vBCjy3LT0
これが噂の山ガール…か
104名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:12:29.55 ID:6pzi81v00
>>64
おっさんは男前だったのか?
105名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:12:40.62 ID:kDlGWF220
>>85
狭い方が良いのではないかな
テントは寒さでカチカチに固くなってるし
2人で雪洞に入り裸同士でシュラフの中にいれば生存率が上がるはず
106名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:12:56.96 ID:c4oNpZaB0
>>93
>死んだ爺さんの山経験値から考えると、自分用の雪洞掘らなかったのが謎だな。

北海道で標高1000メートル以上は雪じゃなく氷だから
コンクリート並みの硬さでツルハシでも無いと無理
107名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:13:02.31 ID:zUYtU4DY0
穴掘ったが1人分までがせいいっぱいで
爺がワシはテントでいい
の可能性もあるけどね
108名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:14:17.51 ID:I5fZs0Sl0
109名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:15:11.11 ID:sw1MVt9aO
爺は若いオナゴと登山出来るって、ウハウハで出発したんだろうな…(笑)
110名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:15:41.16 ID:d7G2Hwf40
>>80
全く別々に山に入ったとか?
たまたま同時に遭難してて、よく見たら知り合いだった
>>1見たら一緒に山に入ったとは書かれてないべ
111名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:16:08.64 ID:jBUeXmsT0
>>110
昼のニュースでは、二人は登山仲間で一緒に25日山に入ったと
報道されてた
112名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:16:15.12 ID:kDlGWF220
一番重要なのはJDが可愛いかどうかだろ
113名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:17:23.75 ID:zUYtU4DY0
「自分以外はみんな悪」の方々にマジレスしてもしょうがないべ
114名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:17:23.93 ID:bFwpVu+h0
その写真見るとうーん感じだな
115名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:17:25.73 ID:44cQz6gL0
警察に直接電話したほうがGPSやなんやで助かるんじゃないの?
116名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:17:50.42 ID:I5fZs0Sl0
http://www3.ezbbs.net/33/minato/
1495.菅野さん達の件
名前:林田 日付:2012/3/28(水) 6:22
山岳OBの石川さんに連絡し、手助けが必要か確認しようとしているが
携帯がつながらない。
もう既にカミホロに入っているものと思われる
あの菅野さんだから大丈夫と信じている

1496.Re: 菅野さん達の件
名前:林田 日付:2012/3/28(水) 10:25
大変残念な連絡が入ってしまったが、
同行していた山田さんが助かって本当によかった
117名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:17:58.47 ID:Iv1fhUeN0
「男女2人が遭難したのか?」

「そうなんです」
118名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:18:23.37 ID:jBUeXmsT0
>>115
俺もなんで女が友達に電話して相談したのかよくわからん
119名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:18:24.88 ID:kzFS4ePS0
雪女があらわれて機織りを見てはいけませんよと行ったのに
覗いたので月に帰って鬼退治してキジと臼が真犯人
120名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:18:30.78 ID:kpqcYM6V0
>>106
それは場所や季節による。積雪期の雪と夏山の雪渓は全然別だよ
遭難した上ホロカメットクは風の強い場所だから表面が凍ってる可能性は高いけど
下まで凍ってたら女子大生の方の穴も掘れないでしょ
今年は異常に寒いし雪の状態がどうだったのかは見当がつかないな
121名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:19:02.64 ID:yAWG6vW70

でも最後に20歳のお嬢さんと一緒だったから幸せだったろ
雪山に男女2人ましてや46歳も年下の女子ってカトちゃん並にうらやましいな
122しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :2012/03/28(水) 12:19:03.70 ID:jmK77e7w0
 桂岡から大谷地まで通ってんの?
123名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:19:31.78 ID:6SzElHgV0
よく爺と二人きりで行ったな・・・ただならぬ仲だったと思われても仕方ない
124名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:20:03.57 ID:aSgDO8j80
雪降ってるのに山に登るとか何が目的なんだ?
125名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:20:28.74 ID:I5fZs0Sl0
>>115
警察に電話してればGPSで場所割れたのになあ
なんで知人男性に電話したのか
126名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:22:44.86 ID:fAF5gZh10
菅野って姓で北海道かぁ・・・アイヌ系かもね
127名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:23:02.58 ID:sOwWZ1tk0
愛の逃避行
128名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:23:50.68 ID:IhJnfJIx0
別々なのが謎だけど、体力的に一人分の穴しか掘れなかったのかもしれないな
人が入れる穴掘るの結構大変だし
それなら、年上で先輩にあたる男性の方が譲るのは不自然ではない
129名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:24:07.27 ID:kpqcYM6V0
あえて推測すると爺さんの方は自分で思ってるよりずっと体力消耗していて
念のために女子大生のために雪洞を掘ったけど、自分は大丈夫と思ってテントに残ったら急にがっくりきちゃったというのはあり得る
女子大生の方は大事になるという予測ができなかったのかも
130名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:24:09.56 ID:DNVdYQWtO
山小屋でセックスするつもりだったんだな
ざまあめ
131名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:25:08.79 ID:1TrSF6160
> 25日に上富良野町の十勝岳温泉から入山し、28日に下山予定だった

温泉で一泊してから登山って感じか?
132名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:25:18.89 ID:7KMmVetc0
股間にテント張っちゃったんですね><
133名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:27:00.17 ID:c4oNpZaB0
>>120
稜線上で雪洞は無理、更に3月だと雪がしまり硬くなるし
女性だけ木があるあたりまで降りたんじゃないのかね
134名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:27:11.62 ID:XKcn1ii0O
>>126
萱野と菅野間違ってない?
135名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:28:08.95 ID:U2MSqUI20
>>132
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>132がいま何か言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
136名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:28:45.34 ID:UVg5+Cyt0
爺さんマッパでとうしじゃねーだろうな
137名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:28:59.38 ID:2BnL85Xu0
雪洞を1個しか掘る余裕がなく、
嫁入り前のお嬢さんと一緒に居る訳にはいかない。
そんな感じだろうね。
合掌。
138名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:28:59.58 ID:2apZSu3GO
>>93
だよね。あんまりしつこいから姥捨山したんじゃないの?
139名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:29:24.69 ID:/er7VS3I0
66歳と20歳、二人だけで登山
登山ってもちろんトイレなんてないよね
女性がチョットトイレしてくる…とか
もう覗いているんだろうな…
140名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:30:00.80 ID:qQfyQqyb0
前の晩頑張りすぎたのでは?
141名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:30:47.04 ID:kpqcYM6V0
>>133
それは分かるんだけど状況はこうだからね。

>菅野さんは山の中腹に張ったテント内で倒れ、山田さんは近くに掘った雪の穴の中
142名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:30:57.10 ID:jBUeXmsT0
少し前にこれと状況同じ、ホラー話読んだことあるんだよね。
もちろんフィクションだけど。
鬱陶しくて束縛する男と別れたくなった女は登山初心者を装って
雪山に登山、遭難したフリをして自分は豊富な知識でしっかり
生き残り、男は死ぬ、みたいなの
携帯が通じないフリして、男が死んだのを確認して警察に通報して
助かる、という。

この事故とは関係ないが報道聞いてまっさきに思い浮かんだ
143名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:32:54.35 ID:ZwKqjR8A0
これは不倫で別れてくれない男を山に誘って殺す、計画的殺人事件だな。
144名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:33:43.54 ID:qLsXuwOR0
人肌で温めあえば助かったのに
145名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:34:54.60 ID:RLOdcq/ZP
なんでマスゴミはこう言う時は実名報道なのかまるでわからん

146名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:35:45.15 ID:FnB5QCjQO
近所の知り合いとかじゃあないの?
147名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:35:54.12 ID:IaBHnXCM0
これがイケメンならOKというやつか
148名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:36:46.18 ID:aqiZ7vwT0
上ホロカメットク山だろ
冬から春先にかけては
雪崩でとか凍死で毎回死人がでてるだろ
天候見て中止できない人は死ぬ
不思議でもなんでもないと思うが
149名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:37:39.12 ID:rMox3gIvP
>>118
それが女の行動パターン。
交通事故の時、女は真っ先に彼氏か友達に電話をかける。
150名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:38:26.81 ID:vWppb4xk0
>>137
俺もそう思う
変に気を使わず暖めあえば二人とも生き残れたろうに
151名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:39:47.98 ID:xWxp3DTM0
>>106
関係ない話で申し訳ないんだけど
ゲームに登場するPickaxeをツルハシではなくピッケルという人が多くて困る
152名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:41:32.03 ID:jBUeXmsT0
>>149
そういえば2、3年前に、帰宅途中ばあさんを撥ねて、ボンネットから
首を車内に突っ込んだ状態のまま載せて自宅に帰り、自宅から
彼氏に電話した馬鹿女がいたな
(彼氏が驚いて警察に通報)
逃げてないからひき逃げじゃないとか言ってたらしいが。
153名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:44:07.66 ID:k9cgrnf10
20歳女子大生と道を誤っただとォ
154名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:44:47.70 ID:G1KpRQYa0
>>150
紳士だったんだな。
155名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:49:24.64 ID:LqgtjXti0
OBで登山仲間たって、危険な雪山に2人だけで行くか?
つまりそういう仲だったってことだろ?
156名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:53:54.56 ID:ay14gx//0
66歳で北海道の冬山に上るなんて無謀
157名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:55:31.89 ID:Sc7y0gy+0
>>23
よくみたら、違う大学だな
158名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:58:05.56 ID:BXBJ3rZq0
わけありの二人なのだろう
159名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:00:46.91 ID:ZbcKPMA10
女子大生と突き合えるなら
俺も登山道具買ってくるかな
160名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:01:45.55 ID:ajzDGF4i0
十勝花子が助けろよ
161名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:02:12.23 ID:XKFJo/JB0
雪洞を掘ったのは女子大生なんですかねえ
162名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:03:13.98 ID:MI1CAuvZO
>>159 でも死んじゃうんだぜぇ〜
163名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:05:20.94 ID:1NZF1OeV0
言っとくけどよ
20歳で雪山行くような女って
お前らが考えてるようなJDじゃないからな
164名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:06:56.26 ID:67f2s50M0
46歳の差を埋めようと爺さん頑張ったんだけど無理だったんかな?
165名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:07:12.67 ID:tU6G4LIb0
>>149
想像だけど、携帯のバッテリーもったいないからじゃないの?
あっちこっち回されてる間に電気食うかもしれないし。
細かい段取りは知人にやらせて
大事なとこだけ電話掛けてきてもらって自分で話す。
166名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:10:26.31 ID:sLg8B4K+0
「テントの中で体を寄せ合って温まろう」
『むりむりむりむりむりむりむり、、、私穴掘るから』
「じゃあ一緒に掘って体を寄せ合って温まろう」
『はぁ?むりだって言ってるんですけどぉ〜』
「分ったよ」(テントでぽつーーーん)
『雪の穴って、かまくらっぽくて、ちょー快適なんですけどぉ』
167名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:10:34.85 ID:63MARCgv0
>>152
笑っちゃいけないのにワロタwww
168名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:11:38.74 ID:9PrnQdJp0
>>30
大学の講師と生徒なら可能かもしれん
予備校でもおk
169名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:14:50.08 ID:a2Y6XDep0
ハタチのJDと泊まりで登山できるんなら
俺も登山とやらを始めてみようかな?w
寒いの苦手だから、九州辺りで
170名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:16:32.07 ID:pzWWHUQn0
おお、新しいな。練炭より自然だ。木島もこれでやればよかったのに。
171名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:18:44.14 ID:8ADBYxo0O
>>152
笑い事じゃないけど盛大にフイタwww
彼氏ビビっただろなぁ
172名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:22:49.60 ID:/CpgTWFa0
爺は山でしねても本望だろうし若い子が助かってよかったな
173名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:29:48.09 ID:X//gDWio0
ちゃんとGPSを持っていかないから死ぬのだ
65にもなって情けない
174名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:38:55.91 ID:PQNMhOA00
>>152
その撥ねられたおばさんはどうなったんだよ・・・
175名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:40:17.97 ID:glRdSTdh0
>>173
GPSを持ってても、自分の居場所が分かるだけじゃん。
何らかの備えをするなら、救出ありきの備えじゃ無くて防寒具や宿泊道具や食料を用意して、
それらを背負っていく体力が無いなら登山を諦めるってのが筋じゃねぇの?
176名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:41:38.96 ID:bb6q1DQ90
抱き合っていれば女の脂肪に包まれてじいさんも助かったのになぁ
177名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:44:34.77 ID:+UTbHRBk0
男女二人、雪山で遭難

というば、裸で抱きあって暖めあうのが常識じゃないのか?

男のほうが若くてイケメンだったら助かってたのかもな
178名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:45:24.09 ID:W43MCq9k0
>>137
そんなに気を使う人が2人きりで山に登るかな?
爺さんは結構ベテランみたいだし、なんかありそう。
179名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:46:05.61 ID:WrEzGq1+0
この偽装殺人は流行る。
180名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:46:27.75 ID:7eXpLJ1e0
ケータイ使えてたんだし正確に測位出来てたら助かってるかもよ?
方位データ渡せば一発で居場所特定できんだし
181名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:46:40.83 ID:leePd4Rl0
やっぱ登山者のような自殺志願者が安易に救助を求められないように
太陽電池駆動の出力改造携帯ジャマーをあちこちに設置すべき。
182名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:47:02.81 ID:qQfyQqyb0
温泉旅館で今一つセックスがうまくいかなかった爺さんの末路
183名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:48:36.70 ID:wN02gnBd0
>>177
裸で抱きあった結果かも
184名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:51:44.48 ID:PD0gZFA10
>>178
ベテランなのかなあ
北海学園大の山岳部の見るとこの人の登山歴空白になってる(2002年時点)よ
185名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:54:14.63 ID:x9vcCCdc0
「桃ちゃん」なんつってたかと思うとなんともキモいな
186名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:54:53.25 ID:UFlGz5M90
俺の勝手な想像だが、女が軽い凍傷ですんだのは、男が着ていた服を着せてあげたからじゃないかと。
187名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:55:08.10 ID:9KJirreF0
問題は、なぜテントの中にいた人が凍死して雪穴の中にいた人が助かったのか?じゃなかったのかあ・・
188名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:56:04.07 ID:Th8K+ULg0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
189名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:57:36.73 ID:0j86Xr/k0
よくがんばった
190名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:00:25.65 ID:/zDpRFQK0
爺さん、短い間だけど
いい夢を見られて良かったねw

登山という手段が無かったら、女子大生に相手されるハズ無いもんね
爺なんか。
191名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:01:00.45 ID:F60lfvgV0
男がもしイケメンだったら女が発情して下脱いでオマンコ始めちゃうから結局2人とも凍死してただろうな
192名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:01:10.11 ID:W43MCq9k0
>>184
そこには空白だけど、30年以上前にヒマラヤ登山の記録がある@道山
193名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:01:32.66 ID:glRdSTdh0
>>187
吹雪くなどしてどんどん外気が下がれば、テント内も下がるし冷える。
雪洞は冷凍庫の中に入ったみたいなもので寒いのは寒いけど、一定の温度以上には下がらない。
194名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:07:34.22 ID:7eXpLJ1e0
>>190
男っつーのはその「何か」ってのを評価され易いから歳とってからでもやれちゃったりすんだよ。
195名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:08:04.61 ID:VxS5OINi0
====  ====    ====  ====
=  =  =  =    =  =  =  =
   =  =  =    =     =  
   =   =  = と  ====  ====
 =    =  =    =  =  =  =
=     =  =    =  =  =  =
====  ====    ====  ====
196名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:10:18.56 ID:wAULtWPl0
で、裸で抱き合ってたのか?
お約束だろ、これ
197名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:15:35.69 ID:cjimffDz0
>>108
何か登山するようなイメージわかないDQNとビッチばっかに見えるんだが
198名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:38:42.61 ID:l9EYm47C0
>>30
世界遺産に登録された島のツアーでガイドのおっさんと寝ちゃった
と後悔してた子もいたし、適当に口説かれても断れないタイプだったのかもよ。
199名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:40:00.30 ID:zWVO8yqm0
不倫相手? それとも、二号さんに産ませた娘?
200名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:40:48.65 ID:zGMNksTm0
>>193
なにそれ
テントよりも雪の中の方が暖かいとかありえんだろ
201名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:47:53.27 ID:dvX/7Yvl0
その20歳の女子大生のマンビラは凍っちゃったのかな?
202名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:48:49.48 ID:xWxp3DTM0
>>200
雪洞は外気温をシャットアウトできるんだから、ありえるだろ
203名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:50:00.94 ID:j0rHhrze0
うはwww女子大生と登山仲間になれるのかwwww
ちょっと近所の山登ってくるわw
204名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:50:10.30 ID:wAULtWPl0
なにこれ・・・やだコレ・・・
205名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:52:02.99 ID:glRdSTdh0
>>200
雪壁による断熱効果と、雪山で吹雪くとマイナス○度とか当たり前で有る事を考えると
十分あり得る。

例えば体験談
http://w2222.nsk.ne.jp/~turu/k.short7.html
冬眠するクマじゃあるまいし人間が雪の穴で快適に眠れると思っている人は少ないだ
ろう。一般的に考えればそんなことをすれば凍死してしまうんじゃないかと思うのも
無理はない。ところがどっこい,この空間の快適なこと。猛烈な風や雪がふきつける
冬山では雪洞は最強のシェルターになり身を守ってくれる。下手に冬山でテントを張
ろうものなら風でテントが引き裂かれたり,時として雪に押しつぶされてしまったり
と非常に危険な状況に陥ってしまう。その点雪洞の中は湿気はあるものの快適そのも
の,外が嵐であっても音は完全に遮音され,静寂そのものである。周りを削れば水は
いつでも調達できるわけだし,穴を掘れば何処でもトイレになり用を足す毎に雪で埋
めれば臭いが洩れることもない。蝋燭一本でも灯せば雪に反射してそれだけで明るく,
しかもそこそこ暖かく雪洞内は0度を下回らない。冬山においてはまさに夢のような
住まいなのである。
206名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:52:58.67 ID:ztkajkwPO
爺ちゃんと孫じゃないんだ
207名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:53:24.98 ID:j0rHhrze0
昔さすがの猿飛で
遭難して肉丸がヒロイン(名前忘れたwww)を
穴ほって寒さから守ったエピーソードがあったな
このじじいもそうしたんだろたぶん
んでやせてたから死んだんだろうなぁむちゃしやがって
208名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:55:15.52 ID:V5lB28we0
雪洞掘って汗かいたのかな。
209名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:56:29.07 ID:TC7a6u2d0
死んだ爺さんの孫娘かと思ったら、赤の他人だったの。。。呆

210名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:56:31.02 ID:leePd4Rl0
雪で「かまくら」作って遊べるんだから
雪洞は暖かいんだろ?
211名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:56:41.06 ID:glRdSTdh0
>>200
追加で写真付きで様子を紹介してるサイト
http://www.geocities.jp/speakeasy_hokkaido/snow-shellter.htm
今回は、雪中で1〜2泊をするプランなのだが、ここでいつものように、重要な二者択一にせまられる。
テント泊か雪洞泊かである。
テントは、設置がなれると数分で出来るのがメリットなのだが、テント内が寒い(多分氷点下になるはず)、
風の音に悩まされること必至。荷物になるのなどのデメリットがある。一方雪洞泊は、雪洞作りが重労働が
最大のデメリットだ。その分雪洞内は温かく(氷点下にはならない)、外界の音は遮断されとても静か。
多少湿気は覚悟。

雪洞内で宴会やったりして楽しんでるし、頁の末尾には
雪洞内気温+1.4℃〜+3.8℃
とあるよ。

この他にも「雪洞」で検索したらこういう体験談は山盛り出てくる。
212名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:56:42.81 ID:WjNuJ43FO
二人きりで登山にいったのにバラバラで救助を待つって、
仲良いのか悪いのかわからんな。
二人いたのに、眠らないように励ましあったりとかしないの?
213名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:57:03.50 ID:x8+Z12zd0
>>174
即死
214名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:57:37.42 ID:TzHf29x20
なんで別々のところにいたんだ
どっちがいいか言い争ったりしたのかな
215名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:57:45.73 ID:nMiYqIAS0
すれ違う度に他人に挨拶するから登山って不思議だよな。
216名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:57:48.65 ID:dvX/7Yvl0
雪洞掘るより、女子大生の穴を掘りたい・・・・。
217名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:00:01.46 ID:uDvJqIEhO
山登るのなんて爺さんか若い娘だから、こんなの普通にある
218名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:05:18.25 ID:W43MCq9k0
>>211
んなら、テント担いで行く必要ないじゃん
219名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:11:32.09 ID:glRdSTdh0
>>218
外がそれほど寒くなくて、天候も穏やかならテントの方が楽なんだろ。
場面に応じた使い分けくらいするだろうに。
220名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:15:03.73 ID:bzlpWpNI0
>>152
それ、男に身代わり頼んだんじゃなかったか
でも冗談じゃねぇ、おまえなんか彼女じゃねぇよと通報されて
警察が女の家に行ったら車のフロントガラスに
婆さんが刺さっていたという
しかも、車は軽自動車だからな
気が動転して自宅まで数キロの距離爆走したらしいよ
もし、目撃者がいたら驚いたろうな
221名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:26:55.43 ID:x0ymYwKP0
おいおい、実名が出ているのにひどい書き込みだな
うちの娘が聞いたら激しく怒るだろうな


3日前から風邪で寝込んでいるが


222名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:33:00.42 ID:A8WrqINH0
どんな組み合わせよ?
登山仲間ったって・・・ちっとなにかにおう
223名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 15:52:36.62 ID:x0ymYwKP0
これ、男性が雪洞を掘ってやって
自分はテントに居たりしたらせつないよな
224名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:01:31.45 ID:gDWo9qHe0
女「ビバークするから爺さっさと穴掘れ!」
爺「わしの力じゃ一人分掘るのが限界じゃよ・・・」
女「お前が外で寝れば良いんだよ!」と爺を外に蹴り出す
225名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:05:13.95 ID:P1LlWNkI0
>>205
なんか楽しそう
雪洞体験してみたひ
226名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:05:59.11 ID:hz3m+7TLO
ちょっと山岳クラブ入ってくる
227名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:14:50.60 ID:7jlNabxE0
昔住んでたアパートの隣にアラサー独女がいて、頻繁に60代白髪ジジイがお泊りに来てた
登山仲間らしく、お泊りの翌朝早く出かけて帰ってからベランダに登山靴2足洗って干してた
俺も登山してたからよく分かった
寝室が離れてたから喘ぎ声は聞こえなかった
やがて俺が引っ越したからその後は知らんけど、登山で若い女とやれるのは間違いないようだ

お前らも引きこもって2CHやんないで登山で若い女とやるほうがいいぞ
228名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:20:28.95 ID:FAJhjObn0
やまでそうなん おとことおんな うそ でまや
229名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:20:31.79 ID:5xKwj7Kw0
>>44
どうせ 死ぬなら女の腹の上で死にたいものだ
230名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:22:18.60 ID:g85SwKE60
おっさんが穴掘って女子大生入れた後体力尽きてテントで・・・って事?
231名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:23:35.91 ID:U2MSqUI20
>>1
菅野武士
パイプフィールドサムライ
山田桃子
マウンテンライスフィールドピーチチャイルド
232名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:23:49.58 ID:m07QZ0c90
テントあるのになんで雪穴掘る必要がある?
233名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:26:20.46 ID:4pjiuoM+0
上ホロカメットク山ってすごい名前
ロシア語か?
234名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:27:51.20 ID:RjHlsN940
20歳の女子大生との登山で死ねたら悪くない最期だな
235名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:28:53.66 ID:BDIHCfmH0
山、クトゥルフぽいネーミングセンス
236名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:32:14.07 ID:LTMRCE4b0
20歳にとっては66歳はお手軽なお相手だったと思うよ。
237家政夫のブタ:2012/03/28(水) 16:33:15.13 ID:ZoQzsK6a0
何で体をくっつけて温め合わなかったんだ?
生死がかかってるんだぞ。
238名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:35:28.83 ID:UEvEuEkL0
野武士にしてはサバイバル能力と耐久力が足りなかったようだな。
239名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:44:13.38 ID:Y1Rv8T3Z0
不倫関係?
240名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:55:05.84 ID:lXthBEwA0
あの山はかなり見通しいいから舐めてたのかなあ。

麓の温泉案内のオバサンが面白いんだよな。
241名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:00:33.72 ID:leePd4Rl0
スエーデンの雪と氷で出来たホテル

ttp://www.nettravel-jp.com/htl/pickuphtls/Icehotel.html
242名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:04:37.87 ID:YQlTO8Fe0
>>224
最近の60代は性欲のかたまりのようなやつ多いからそれはないだろ
243名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:05:28.24 ID:gg2mO4PP0
テントで一緒にビバークしてたって言ってる
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/360796.html
244名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:08:21.12 ID:WLNDLD9TO
おまいらには良いニュースだな
245名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:08:45.84 ID:glRdSTdh0
>>243
記事に

救助後、山田さんは北海道新聞の取材に対し、「27日午前6時ごろ、風と雪が強く、周囲が
全く見えないホワイトアウトだった。途中から菅野さんは眠たいと言い始め、正午ごろテントで
(一緒に)ビバークした後に息をしなくなっていた」と話した。

とあるから、最初はテントで一緒に居たけど、年寄りで脂肪の少ない方が先に死んで、残った
女が単独で雪洞を掘って生き延びたのか…
246名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:11:24.80 ID:exGjJBy50
>>95
勝手に女全体を代表すんなよ未熟者(´・ω・`)
247名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:30:33.95 ID:I4AYX6bi0
大好きな山で40以上も年下の女性と寄り添いながら眠るように死んだのなら本望やろ
248名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:31:10.69 ID:mcU52NbNP
>>245
男性が亡くなったからテントに残して穴掘ったのか納得
249名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:31:16.09 ID:UBtKiRybO
地元だけど雪崩の季節に登るとかアタマ悪すぎ

救助費用請求したらいいのに
250名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:32:27.92 ID:bb6q1DQ90
みんな大学2年山田桃子さん(20)に夢見すぎ
ヒグマのような女子大生かもしんないよ
251名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:33:07.07 ID:JKOp1XLn0
>>245
こういう時って、徐々に衰弱するんじゃなくて突然ポックリいっちゃうのかなぁ?
死ぬ前に穴掘れよ…って思ったんだが。
252名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:36:07.17 ID:p5dwrI6d0
>>4
ヒマラヤの6000m峰登った奴がなんでこんなんで死ぬかね
253名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:45:59.43 ID:vWppb4xk0
>>245
なんとそういう流れだったのか。20の女子大生に雪洞掘る知識はないと思ったが、
山ガールとかいう言葉に騙されちゃいかんな

>>252
歳をとるのは悲しいことです
254名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:46:55.42 ID:HBPCsDOj0
>>249

 救助隊が出た場合は救助費用は請求される(ヘリだけだとされないはず)
255名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:50:59.95 ID:HJemWkgLO
登山にアタックするのに二人だけで行く時点で登山歴が何年あろうが素人の粋がりに過ぎない
パーティーを組め…人類史に置いて登山で何人死んでるとおもってるんだか
256名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:54:14.12 ID:smMRnt/b0
中学生ころによく妄想してた状況
257名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:57:58.12 ID:Oy5Ir1DG0
また山へおいでよ
258名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:58:04.85 ID:mnJisjHL0
>>248
死後ヽ( ・∀・)ノ ウンコー漏らしたりするしな。
259名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:33:34.92 ID:pYaGZ6hL0
馬鹿ガキめ 迷惑かけるなクズ
260名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:46:35.22 ID:Ewiy6tp+0
スケベ爺、神聖な山の神のバチに当たる!
261名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:55:51.19 ID:7jlNabxE0
二人とも凍死してれば リアル失楽園 で盛り上がったのに
失楽園では挿入状態で硬直してた描写があったように、挿入したまま冷凍されてたら面白かったな
262名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:09:07.57 ID:QYQb3yst0
若い娘を上に乗せて師寝るとは我が生涯に一片の悔い無しだな
263名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:36:49.48 ID:6RGotEn/0
>>245
例えるなら、「パトラッシュ、ボク疲れたよ」の状態か?
264名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:37:14.26 ID:R0iM44Z90
いっぱつjdに中だしできたんやから悔いはないやろ。
265名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:42:51.93 ID:lRXtElLpO
後の木嶋豚2世じゃないだろうな(゚∞゚)
266名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:44:31.27 ID:AhFR70XL0
”寒い、おまえの穴の中にワシを入れてくれ...”
:(;゙゚'ω゚'):サムィー
267名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:48:58.77 ID:RkQtFE6mO
確か雪山で遭難したら裸で抱き合って寒さを凌ぐんだよな?
268名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:54:20.42 ID:5Ye0lJU6Q
金田一少年の事件簿であったよな。

ちなみに美雪よりレイカ派だった
269名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 19:59:53.01 ID:tOqy97UN0
>>267
裸になったらもっと凍えるだろバカ
270名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:04:56.07 ID:IlNNV5h00
凍死か。
寝たら死ぬぞだな。
271名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:06:25.33 ID:tOqy97UN0
田舎住みだから山に登りたがる奴の気持ちがわからない
毒虫の宝庫なのに
大きな蚊やハチやダニが襲ってくるのに
272名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:09:05.04 ID:1Q7JocDg0
>>271
おまえどこのジャングルに住んでいるんだよ。
273名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:12:17.28 ID:PGqBbwjH0
>>271
もしかして群馬人?
274名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:36:16.60 ID:g6Y5ccSI0
うらやまけしからん。
275名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:38:26.23 ID:w5EfFxprO
団塊が死んで貴重が助かったのか
これは素晴らしいことだ
276名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:49:54.10 ID:UBtKiRybO
>>254
町に自衛隊あるからたぶん救助隊は出動してない思う
277名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:52:23.77 ID:dPqdrbWs0
上ホロカメットク山ではよくあること
278名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:55:30.68 ID:ok3/fa+30
雪洞なんて、そう簡単に掘れるもんじゃないだろ。
どんだけパワフルなんだ?。
279名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:57:09.03 ID:FiyHswW60
山ガールいるんだね
280名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:04:13.50 ID:OEWBOziTO
雪女だったりして
281名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:05:56.69 ID:buEqG9PL0
自己責任
282名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:12:44.62 ID:KTDZGCoY0
>>133
北海道は5月まで厳冬期だ
今の時期はそんなにアイスバーンになっちゃいねぇ
283名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:13:16.62 ID:HBPCsDOj0
>>276

 自衛隊は山岳救助じゃ出動しないよ。現に道新でも救助隊長は元消防。
284名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:19:02.57 ID:K2QhJzJq0
不倫関係を清算するためにわざと遭難して・・・
285名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:19:54.61 ID:KTDZGCoY0
>>283
高校の学校行事で山に登ったことがあったんだが、雨天で低体温症の患者が出て2校200人くらいが遭難した
登山口に降りたとき駐車場に自衛隊の仮設対策本部ができてたぞ
286名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:22:33.97 ID:FiyHswW60
>>285
北海道?
287名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:25:54.68 ID:BT8xKAXp0
雪山行く奴は自己責任でいいだろ
288名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:29:19.45 ID:oPaUNllNO
まぁ肉体関係はあっただろうなw
289名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:29:40.66 ID:HBPCsDOj0
>>285

 当然規模の問題はある。
 10人、20人程度じゃ自衛隊は出動しないよ。
290名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:31:19.74 ID:HBPCsDOj0
すまん。20人規模なら出動するな。
291名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:37:09.00 ID:oPaUNllNO
>>95
女にはセックス出来る男とそうでない男がいる
でセックス出来る男の中で一番自分にメリットがある奴を恋人に選ぶんだ
だから恋人にばれないならセックス出来る男とならいくらでもセックスする
292名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:42:43.33 ID:N6l86Id5O
一緒のテントが嫌で雪を掘った中にいたらたまたま助かったとかは無い?
293名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:44:25.02 ID:fMGTZerZ0
女こわっ
294名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:45:41.57 ID:6lpUcOgU0
なんでオッサンはテント張ってて凍死してんだ?
飯食わずに女の子に全部あげたのか?
295名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:50:30.38 ID:8zsuZ22/O
>>294
股間にもう1つテント張ったせいで、体温をそちらに奪われてしまったらしい
296名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:15:21.62 ID:cUCew4Jd0
>>294>>295
評価する
297名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:19:07.82 ID:rJW2tWev0
こういう時にマスターキートン読んでると役に立つんだよな
お前らも砂漠で遭難してももちろん大丈夫だよな?
298名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:20:44.13 ID:FEJtVFal0
吹きっさらしのテント内は、天候次第でマイナス何℃まで下がるかわからない。
きちんと掘られた雪洞は多少天候が荒れても0℃付近から大きくは下がらない。
雪洞を掘って中で助けを待った女子大生の判断が正しかった。それだけ。
299名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:25:53.58 ID:K5r5BILQ0
>>297
トラバントで砂漠から脱出。
300名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:26:40.62 ID:6lpUcOgU0
>>298
吹きさらしのテントってどんなんだよww
普通の登山がテントにガスコンロに寝袋だろ。
それで十分しのげるはずなんだが
301名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:26:57.24 ID:RyjoaAPPO
66歳男性
「頼む〜穴の中に入らせてくれ〜!」
302名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:28:54.34 ID:6lpUcOgU0
>>301
「俺はいいから息子だけでも・・・
303名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:31:03.49 ID:3mcPJY1mO
団塊ゴキブリが凍死でメシウマ!
304名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:31:17.59 ID:HBPCsDOj0
>>300

 冬山で吹きさらし(風が吹いている中でのテント内)ならテント内の温度は
−20度以下になることも希じゃないが、雪洞なら0度以下にはまずならない。
 テントと雪洞の熱喪失率の違いは半端無いよ
305名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:31:46.54 ID:YRf1J+E70
馬鹿野郎!恥ずかしがってる場合か!
濡れた服を脱げ!直接肌で暖めあうんだ!
このシチュエーションに憧れていた。
306名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:34:19.24 ID:g2JAUsXPP
男女が素っ裸で遭難したら必ず男が先に死ぬって聞いたことあるけどホントなの?
307名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:34:43.97 ID:NoybPl9I0
なお、66歳男性の遺体には野生動物に齧られた痕があったとのこと。
308名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:34:56.95 ID:sCbm7Oct0
どっか海外に行く前の雪山トレーニングだったんかな
309名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:38:18.63 ID:RyjoaAPPO
穴の中で裸で抱き合ってれば二人とも助かったのにまったく女って奴は…。
310名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:38:20.85 ID:BV42vNi00
推理

男がテント内で迫って、拒否され女がテントから飛び出す
雪を掘って穴を作りそこに避難
男はそのままテント内で絶望死?
311名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:39:12.01 ID:g3ZqVBij0
凍死じゃなくて、腹上死と予想
312名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:40:22.42 ID:EylGfw8h0
>>298
2人は同じ大学の山岳部の、OBと大学生の関係らしいから、
死んだ66歳の男性の方が、後輩の女性に雪洞を掘ってあげて、
異性の後輩に遠慮して、自分はテントに戻って死んだのでは?
313名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:41:34.33 ID:Gr/eBPDr0
つーかテントって全然温まらないからねあれ
風除けにはなるけどめっちゃ寒いよ中は
314名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:42:34.33 ID:HBPCsDOj0
>>312

 というか、新聞記事によれば女性は男性の死後雪洞を掘ったのだから、生きてるときに雪洞を掘っていないと思われ。
 ヒマラヤまで行ってるのに何で思いつかなかったかは謎。
315名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:43:51.89 ID:0An0KsR70
片山右京を思い出した
316名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:43:57.41 ID:gg2mO4PPI
しかし経験豊富なベテランが亡くなっていることを思うと
極端に庇った結果とも思える
生き残った方にとって都合の悪い事実は明かされない
317名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:44:03.14 ID:sCbm7Oct0
最初は2人でテントに居て、おっさんは倒れて慌てて雪洞掘ったのか
318名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:44:19.09 ID:FEJtVFal0
>>300
人と条件にはよります。テントは風は防げますが、冷気自体はほとんど防げません。
また、一度試してみる機会があるといいのですが、冬山でのストーブ(コンロ)の熱なんて焼け石に水としか言いようがありません…そんなに長時間は使えませんしね…。
残る寝袋ですが、今手に入る最高のものでも、悪天の冬山、しかもテント内では結構過酷な状況になります。道迷いということで、恐らく疲労も酷いはずなので、相当いい寝袋にくるまっていても寒くて仕方がなかっただろうと想像できます。
一方、雪というのは発泡スチロールと性質が似ていて、断熱や防音の効果があります。なので、雪洞を掘ってその中にいれば薄膜1〜2枚のテント内と比べて寒さをしのぎやすいんです(体温やら、それこそストーブの熱を、雪の断熱効果で雪洞内に留めておける為)。

無いに越したことはありませんが、皆さんが冬山で難儀したときに役にたてば幸いです。
319名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:44:33.51 ID:XnxBFv4n0
>>314
裸で抱き合えば寒くないと思ったとか
320名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:44:50.18 ID:QJ8BHsbTO
抱き合ったまま死ねたなら本望だけどな
321名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:45:37.41 ID:Ne/qRzfRO
間近に女肌があるのに
死ぬぐらいならヤレよ あったまるぞ
322名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:46:50.92 ID:g8qLSoRt0
今日の+パンパカスレか
323名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:47:36.56 ID:jJX9zDvV0
凍死ってけっこうきつそうなんだが。
324名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:47:37.33 ID:A92qfdxB0
さすがに60も超えたら20なんて興味ないだろ
325名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:49:54.64 ID:7JcR4FvCO
今の時期の雪山とか馬鹿じゃないの
326名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:52:21.65 ID:Yq2pIge20
>>324
かとうちゃ
327名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:52:55.59 ID:9v5cHND+0
推理

雪洞内で騎乗位プレイの最中に66歳が突然死。
これがおおやけになると結婚もできなくなる、と怖れた女子大生は
男の死体をテントまで運び、自分は雪洞に戻って知人へ電話。
雪洞は自分ひとりで掘った、と虚偽の供述。
328名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:54:14.86 ID:EylGfw8h0
>>314
スマソ。それは知らなかった。確かに不思議だね。
雪洞掘りを決断する前に、寒さで脳がやられちゃったんだろうな…。
329名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:56:29.10 ID:917oSpTx0
山田桃子・・・青学の女子大生並みに、今後不倫女として
ネットに末永くヒットするなw

ほんとばかw
330名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:56:34.46 ID:jJX9zDvV0
>>327
でも、何人もの女子大生を今まで食ってきたんじゃないのかという気はするな
普通は同年代と行くだろうって
331名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:56:42.90 ID:HBPCsDOj0
ちなみにだが俺は+8度の強風の中の平地(海抜3m)でテント張ったことがあるが
嫁と寝袋(2人分をつなげるタイプの夏用)の中で抱き合っても激寒でほとんど寝れなかったぞ。
332名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:56:53.64 ID:NuQdFawJ0
俺も登山やるかな
333名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:59:57.47 ID:nEI2PNBZ0
雪山で遭難した男女はセックスして身体を温め合うもんだと思ってたけど違うのか
334名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:00:00.15 ID:wCu7rdqO0
偽者のバイアグラ飲んだのでは?
335名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:01:25.13 ID:T+0gZEnYO
北海と北星って名前も偏差値も似てるけどあんまり接点ってない印象だな
336名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:02:02.53 ID:917oSpTx0
さっき両親がテレビでてたが、「一緒に登ったひとが」とか
言ってたけど、やっぱ不倫なんだろうな。
捜索隊の消防団みたいなひとが、携帯切ってたんじゃないか?って言ってた。
男のほうのことだろ。

これ奥さん裁判起こしたら慰謝料取れるよ。
337名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:03:46.77 ID:NuQdFawJ0
>>336
やっぱ不倫なのかね…まぁただの仲間なら二人っきりってことは無いか
でも不倫するだけなら山に登らんでもよさそうなのに…
338名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:04:36.04 ID:W9H5EEoa0
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
めしうめええええええええええええええ
339名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:06:54.80 ID:hksOE1lv0
>>331
嫁と寝るならFFヒーターの効いたキャンピングカーに限りますな。
340名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:10:10.10 ID:FxDXf+I1O
66のチソチソで20のマムコに入れて虜に出来たのは凄いと思う。
漏れは40だが早漏&ふにゃふにゃの最悪パターン…
341名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:23:12.97 ID:6ZedG2D7P
同じ山岳部のOBだってTVで言ってたけど
女が殺したんじゃないかって一瞬思ってしまった
342名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:29:07.03 ID:2EAi1IV40
山ガールの登場で「やっと我が世の春到来」と欲を出してハッスルし過ぎたジジイの悲劇
343名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:34:20.65 ID:35u+lPIaO
ゆきやまけしからん
344名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:36:35.10 ID:51IAGwJP0
男女二人雪山物語
345名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:37:15.52 ID:zs7acbKm0
裸で抱き合って体を温めれば二人とも助かったかも
346名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:37:40.72 ID:XdxzNyA8O
>>341
火サスなら父さんの元山仲間→父さんは実は山で殺された→同じ山で敵討ち
347名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:37:47.28 ID:HDHVUziz0
>>314
おさーんは十勝岳甘く見てたんじゃまいか
お嬢さんはおさーんが動かなくなったのであわてて雪洞堀り。
348名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:39:20.56 ID:6ZedG2D7P
ところで雪洞ってどうやって作るの?
349名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:41:02.85 ID:HtidnfNn0
この20歳美人女子大生って凄いサバイバル能力だな
たくましすぎるわ
350名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:48:18.22 ID:2EAi1IV40
>>349
「美人」のソースは? www
351名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:48:54.34 ID:g3ZqVBij0
>>337
命を賭けた エクストリームファック
一度、覚えたら・・・・・
352名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:50:09.04 ID:Z00eqQfd0
>>260
同意

バカが一匹死んで良かった!
日本人って海外でも遭難して現地で迷惑かけまくりなのだろうな
353名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:54:04.76 ID:917oSpTx0
>>337
奥さんいないタダのじいさんのほうがモテないと思う。
結婚しなくても介護が待ってるし。
男のほうの携帯は切ってあったんじゃね?
ってことは不倫だろうな。
遺骨は生ゴミ行きだw
354名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:55:47.76 ID:HTUJosv+0
でも雪洞って外からじゃ気づきにくいよね。
外に知らせる用の道具とかあるんかな。
355名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:08:12.19 ID:TeGR3tdqO
菅直人、、美川健一、堺正章、阿藤快、吉田拓郎、丸山弁護士、猪瀬直樹、呉智英、神谷明、藤岡宏、スピルバーグ監督、テキサス親父

ここらへんが66歳
356名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:23:59.32 ID:vyO4rlVq0
>>354
風で飛ばされないように、動かなくなったオッサンを重りにしたテント
357名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:31:57.79 ID:Ls52/JKr0
小さい時にこの爺さんに大切な人を殺されたとか。
そして自分だけがその事実を知っていて、復讐のチャンスを待っていたとか。
いろんなことを空想してしまうな、この遭難は。
358名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:35:35.58 ID:Ls52/JKr0
359名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:42:27.19 ID:wE+6Ec760

みんな立派な脚本家だよww


360名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:45:09.03 ID:NGR66NzF0
夢を壊すようだが、20〜30`の荷物を背負って山を一日動き回ったあとは、
性欲なんてまったく起こらん。ましてや氷点下の世界でパンツを脱ぐ勇気
のある奴なんてそうはおらんぞ。
361名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:51:25.34 ID:Up4SH/0n0
>>360
ガキの頃20`ぐらいの荷物を背負って山を一日動き回って山小屋に泊まったけど
疲れマラでビンビンでオナってから寝たよ?
362名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:53:09.17 ID:ptMduOyB0
>>357
昔の小説にありそう
363名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 00:54:56.10 ID:WDrxJyyA0
爺役立たず
364名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:00:13.07 ID:j2CnX6/40
ヘリに救助された位置から、テントは目印代わりに建てたんだろう。
後輩を救う為に爺さん潔い最期だ。
365名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:00:38.83 ID:LINvPQU50
>菅野さんは山の中腹に張ったテント内で倒れ、山田さんは近くに掘った雪の穴の中

何があったんだ?
366名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:01:58.64 ID:pyrqeeiS0
師弟関係だったんかね
若い時って自分の父親ぐらいの歳で尊敬できる男性に
傾倒する時がある
手をだしてくる年齢じゃないから安心できるし
同い年みたくチャラくも馬鹿でもないから
367名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:05:23.82 ID:pyrqeeiS0
>>365
先にじっちゃんが死んじゃって
テント外に出すのもバチ当たりそうだし
一緒に寝るのは恐いし
368名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:13:43.19 ID:qeSFT1se0
>>366
>手をだしてくる年齢じゃないから安心

その言葉にこれまで何人の娘が騙されてきた事か・・・
369名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:14:00.39 ID:Up4SH/0n0
>>365
普通に考えるなら
テントに避難してたけど耐えれそうにないので雪洞掘ることに
でもジジイはもう体力残ってないから女子大生が一人で掘って
完成した時にテントに呼びにいったけどもう死んでたって流れが自然
370名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:16:44.53 ID:y47mKUWq0
20才の女の子が北海道の冬山に登るのはスゴイね
山入ったことがない人は誤解するだろうけど、不倫だとか性的な関係は無いと思うよ、アンラッキーや天候その他下手打ちゃ死ぬ様な場所にそんな甘えた奴等が行くとは思えないから
371名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:16:56.51 ID:qeSFT1se0
雪を掘るハタチの女子大生

ってなんか萌えるよね。
372名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:21:10.26 ID:/+Cp+K7HO
山の中腹で腹上死。じーさんも好きな山で若い女に看取られて死ねたなら本望だろう。
ご冥福をお祈りします-人-
373名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:35:44.96 ID:i442dTp80
>366
カトちゃんみたいな元気いいの多いぞ
足腰も達者みたいだから
相手が極端に若かったらビンビンの上原兼状態だぜ
374名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:58:20.25 ID:n+bdM90F0
これ繰り返すから年々登山道の入り口がゆんゆんになるんだよ。
若き魂よ天に登れバージョンが多いが、これくらいの歳だと何て刻むのだろうか?
375名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:12:53.91 ID:VuD534gqO
> 山田さんから「道に迷った」と携帯電話で連絡を受けた知人が、27日午後8時25分ごろ
 110番した。

この辺がゆとりバカらしいわw
しかも冬山でこんなバカは助ける必要なし
376名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:14:44.60 ID:LWLeYqRA0
二人で温めあえば良かったのに、・・・・
まぁ拒否だね。問題なし
377名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:16:39.73 ID:3rAYqhqp0
かわいそうに
こんなじーさんとニュースになっちゃあ
嫁のもらい手もないだろうなあ
若いイケメンと登ってればよかったものを
378名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:16:56.17 ID:4m/F8rwk0
凍死するような親父ギャグかましちまったんだよ。
「頑張るんだ山田さん、今夜がやまだ!」
379名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:19:00.73 ID:P32dYqxu0
またくノ一にやられたか
380名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:19:36.14 ID:IS7HpJLZ0
ホッカイロ忘れたのか
381名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:21:18.31 ID:0M46YIba0

なんと清算されちゃったスケベジジィ
382名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:23:04.43 ID:CPv828fEO
まぁじーさんは女子大生相手にドピュドピュしすぎてヘロヘロだったんだろ
逆に言えば女子大生はじーさんの精気を胎内にゲットしてたから生き残れた
383名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:27:54.15 ID:4m/F8rwk0
北海学園大と北星学園大って似たような名前で同じ札幌市にあるのか。
関東学院大と関東学園大が同じ市内にあるようなもんだな。
こないだ江戸川をサイクリングしてて土手を降りてぶらぶらしてたら
道に迷いまくって東洋学園大ってのも見かけた。
384名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:28:18.70 ID:yRnAeaNz0
女はデブと予想
385名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:28:21.30 ID:AxFVfIGE0
変な企画もののAV撮影かとオモタ
386名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:29:50.41 ID:O9KKW35t0
最後に46歳年下の女性と遊べりゃ本望だろ
387名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:29:51.98 ID:VEQTr4FMO
そして女子大生の中には新しい生命が…。
388名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:33:20.17 ID:EeF/kwOS0
音声テープSOS
389名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:33:50.29 ID:pOKtsF6b0
>>14
度数切れ
390名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:35:41.95 ID:pUjENkNkO
素人考えだとテントに2人でいる方が死なないように思うんだけどどうなんだろ?
391名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:40:29.36 ID:O9KKW35t0
爺が死の間際に
雪洞を掘って生き延びるようJDに言い残していたのなら
ちょっとドラマティークだな
392名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:47:58.27 ID:UOP8Zug20
>>19
どうしてこうなった慢心知識の差・・・山とサバイバルについて学び直す教訓だな
393名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 04:47:00.23 ID:PEN+J+FI0
20歳の女と不倫登山かよ
こんな形でバレて情けねーな
394名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 04:49:07.75 ID:e7ubLm2uO
せめて腹上死させたれよ
395名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 04:55:07.79 ID:KSEm1MiYO
>>289
自衛隊が出動するかどうかは規模ではなく要請
396名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 04:57:31.83 ID:BalvFfYbO
雪山とかよくいくな
夏山でさえ怖いのに
397名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 05:00:30.13 ID:0pQKg4uA0
どっちが暖かいの?
398名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 05:05:28.44 ID:n7JR8VtD0
不思議な関係なのか?
孫かと思ってた 名字からすると母方とか。。。まあ、婿養子もあるけどさ
399名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 05:32:35.19 ID:VEQTr4FMO
そして女子大生の中には新しい生命が。
「この子の名前…登にするわ…。」
400名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 06:46:51.04 ID:zZ+/VdgJ0
フェラさせたんか。
401名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 06:50:24.40 ID:gyLCY0Dg0
>>19
やっぱテントより雪洞の方が暖かいんだな
402名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 06:53:26.60 ID:2IBWdnas0
JDの画像はまだですか
403名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 06:56:39.60 ID:3pdrgDheO
来世で一緒になろうね♪
あっ!邪魔すんなよ
救助呼んでないよ!

人生の道を誤ったと
友人に辞世の句を…
404名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 06:58:14.02 ID:RpD+21lW0
俺も美少女JKと遭難したいわ
食料が続く限り、一年でも二年でも遭難しっぱなしで構わない
405名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 07:00:26.28 ID:UXFJBDLj0
北海道の冬山ってヒグマがいるだろ。
406名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 07:01:18.89 ID:zVCmdB9T0
保険
407名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 07:02:37.66 ID:y3fnACgB0
>>405
冬眠してるだろ
408名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 07:06:15.88 ID:2LmR9x420
そうそう、ヒグマ怖くないのかな?
今回は寒さにやられたけど。
409名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:02:22.31 ID:2IMR7mGB0
こういう時ってなんで直接110番しないで知人に電話するんだろ?
410名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:06:54.90 ID:R5VYuw680
>>409 普段の習慣とかじゃね?
何かあったら知人に連絡相談するその延長って感じ
411名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:10:26.18 ID:cr/JLqFZ0
>>405
おれ ヒグマ まだねむい おこさないでくれ。
412名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:15:04.23 ID:4hsce2hBO
>>409今回の場合はあまりおおやけにしたくなかったんじゃないか?
結果本名出まくりで予想通りの反応だけどね。
413名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:17:32.35 ID:NOG/fH280
,
414名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:25:38.23 ID:orl7Zzuq0
というか、携帯で110番して良いか分からなかったんじゃない?
415名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 08:38:11.08 ID:Tip6DH6/0
おまえら知ってるか?

北海道では雪山は別名
「お金のかからないラブホテル」
って言われてるんだぜ
416名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 09:11:55.29 ID:7cc5cvjHO
ttp://o.pic.to/5gad9?guid=ON

まあこんな感じかな。
417名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 09:37:07.62 ID:BMlgCafQ0
>>415
装備に金かかるやんけw
418名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 09:40:16.34 ID:7cc5cvjHO
>>402
こんな感じだよ。
>>416

大体身長は175位だった気がする。
419名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 10:16:47.54 ID:VpjOdMKWP
>>414
女子大生をゆとりゆとりと叩くレスはこのスレにはたくさんあるが
おまえが一番ひどいこと言ってるw
420名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:08:12.93 ID:orl7Zzuq0
>>419

 ひどいか?だってヒマラヤ遠征まで行ったベテランが雪洞掘ること思いつかないような極限状況だぞ。
 JDが携帯で110番思いつかなくたって不思議はないだろ。
421名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:16:02.91 ID:kaCqJYLmO
おじいさんが紳士を発揮したら、年齢のせいかうっかり亡くなってしまった、だったら悲しいな
422名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:18:04.43 ID:kPlXU4530
死んだのは脳溢血とか心臓発作とか他の原因なんじゃないの
同行者は普通に雪洞掘って避難してたんでしょ?
423名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:24:01.39 ID:kaCqJYLmO
>>245
年齢差で決まっちゃったのかね。
まあ、この最期なら皆の言うよう、幸せかもしれん…
424名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:41:48.55 ID:cweRf2wX0
>>423
年齢もだけど性別も大きいと思う。
この年になっても後輩と登山するような山岳部OBってことはメタボじゃないだろうし、女性との
脂肪の量がかなり違うんじゃないかな。

確か水難事故でも女性のほうが助かる率が高いとか聞いたことがある。
425名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:54:34.58 ID:KkNdfn2Q0
この爺さんはなんで雪洞掘らなかったんだ?
ビバークの判断遅くて雪洞掘る体力残ってなかったのかね
426名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:11:40.15 ID:cMNhBfQmO
爺が下半身に血液集め過ぎて凍死とか笑えん。
427名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:17:47.33 ID:a3QSrmLSO
体力がどんな状態であっても
大自然はおかまいなし、容赦なしだからな。
428名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:19:27.68 ID:hVS3RynW0
全血液量の3分の1を失うと失血死の危険性が極めて高いとかいうけれど
それは男だけで、女の場合は2分の1近く失っても助かることが多いと聞く

429名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:27:53.70 ID:aaAAN/vM0
>>425
貞操を守った
430名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:38:12.37 ID:w5DGuRY10
ホワイトアウトしている中下山を試みているときに、じいさんの方が「眠い」って言い始めて
ビバークしたそうな。低体温症になったんだろうね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/360796.html
431名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 12:41:25.56 ID:IZgoZet00
今時の66歳なんて、ヒマラヤ登山隊の隊長クラス。
三浦雄一郎なんて、80歳でエベレスト登頂を目指してトレーニング中。
出来たら、ギネス更新な。
432名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 13:56:48.86 ID:bYrcfvZo0
GPSなんか今時そんな高くないし小型なんだから
持ってけば良かったものを
433名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:11:20.30 ID:IrI0ncU20
カミホロってなんかワケわかんないんだよな
俺も夏に行ったのになんか迷っちまったわw
一人だったからぞわぞわきたわ
地形も厳しいし谷底からは噴煙上がってるし
地獄っぽい所だよな
434名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:17:40.79 ID:rDhXi0ZR0
登山口は十勝岳温泉陵雲閣があるとこかな、
北海道で一番高いとこにある温泉で露天の景色よかったな。
435名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:29:54.45 ID:olY2slwV0
ビバーク
その際、使い捨てカイロがとても役に立ったと救助されたビバーク経験者が口々に語っており、
夏山登山の場合でも可能ならば持って行きたい装備のひとつである。

カイロ持っていってなかったのかね
436名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 14:30:10.60 ID:2rCI+o/aO
親子…と思ったら違うのかよ
なんで一緒にビバークしなかったんだ
437名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 15:17:53.81 ID:8kaGBdU60
>>414
度数切れ
438名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 20:27:07.61 ID:5M2NIFXt0
>>425
心中じゃないの?
439名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 20:30:19.00 ID:y3fnACgB0
だけど心なんて お天気で変わるのさ
440名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 20:38:15.07 ID:zv/6MNdgO
十勝岳って十勝管内じゃないんだっけ?日高になるの?
441名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 20:50:28.51 ID:q6mYSWQE0
冬山って自殺しに行くんだろ?
442名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 20:57:17.02 ID:OjnqHO8YO
>>440
上川と十勝の境。北海道の山の名前は川からつき十勝岳は十勝川の源流の山という意味
443名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:03:46.58 ID:Bf25HQ+H0
雪山の登るのはたいてい自殺志願者
444名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:28:04.41 ID:tMQWBctD0
お爺ちゃんの遺族の気持ちは、凍死も、若い娘の上での腹上死と同じじゃろうね








プッツ
445名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:32:35.53 ID:lVdjtv57O
ほんと登山で遭難とか迷惑な人たち
何のために登るのか意味不明
それを助けに行くとか滑稽すぎ
遊びで山に登ってる人間を助ける必要なんてない
勝手に死んでろ馬ー鹿
446名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:41:22.82 ID:5mAyes2d0
じーちゃん興奮し過ぎて逝っちまったのか?
爺「こう言う時は、肌と肌で暖めあうんじゃあああああああああああ!!!」
女「きゃああああああああああああ!!!」

ブツ

って感じかな。俺ならそうする、いや、そうしたい。
447名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:49:38.99 ID:xYYchl5D0
>>425
じいさんは前の晩に死んだらしい。
女子大生はそれでやばいと思って雪掘ったのかも。
448名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:52:03.33 ID:mRY66LRd0
雪洞が一個しか掘れなかったからじいさんがテントで我慢したのでは
449名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 21:56:23.48 ID:Z0nk6/FV0
雪の穴のほうがいいんだな
450名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 22:53:48.37 ID:SIctzZV90
テントよりも雪の中の方が暖かいんだな。
まえにもスキー場のコースをはずれて一夜を過ごした人たちがニュースに
なってて、雪に穴を掘って過ごしたと言ってたな
451名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 06:16:32.77 ID:MZAfBO/C0
男→テント
女→凹み

自らの股間に照らし合わせたセレクトだったな
452名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 13:56:30.60 ID:I/zBziT30
まあ美人女子大生だけでも助かってよかった
453名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 14:50:10.32 ID:Uz1Sr/ac0
雪山をなめたらいかんということで、八甲田山を毎年TVでやって欲しい
454名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 15:10:50.97 ID:RUx4VEDL0
自分も登山やるけど、歳の差ある夫婦って多いかも。
うちも主人と13歳差。

引き籠ってないで、そこらの山登っておいでよw
455名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 15:20:05.52 ID:RUx4VEDL0
>>434 赤い温泉だろ?今は寂れてしまったよ。。。まだ営業はしてるけど。
456名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 15:23:55.50 ID:JjXWHli30
女をビバーグさせるだけで精一杯の状況だったのか
457名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 16:14:47.66 ID:w1B5OGqr0
>>436
>なんで一緒にビバークしなかったんだ

爺さんが死んだと判断した女子大生が、怖くなってテントから出たんだと思うよ
さすがに爺さんの体を、外に出すわけにもいかなかっただろうし。

ただなあ、死んだと判断する前に、もう少し暖めてやる努力をしていたら
爺さん助かったかもしれない。低体温の仮死状態だったかもしれないから
どのみち、二人で登ってて同行者が動かなくなったら、パニックでマトモに判断できないとは思う
ましてや山の経験浅い女の子でしょ。仕方ないと言うか、爺さんの体調管理の問題だろな
458名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 16:18:30.21 ID:uZ8r63lxO
よく読まずに想像


爺さんが若い子と登山でハッスルしようとしたら自分が昇天したって話?
459名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 17:16:27.13 ID:zRPryEnd0
日本の山は貧弱なヤツばかり
体力あるやつはランニングとか水泳とかをやってる
460名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 20:51:57.08 ID:Qhf8XDZgO
>>452
ttp://o.pic.to/5gad9?guid=ON

守備範囲広いなお前。
461名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 20:55:45.79 ID:hQ9zISZqO
雪女を思い出した…
まあ女は脂肪が多いしな
462名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 20:56:38.82 ID:dtftvVav0
低体温症か。
意識が混濁しつつ服を脱ぎだした時点で、女が勘違いし、じーさんの首を絞め(ry

まあ、真相は雪深い山の中へと閉じ込められてしまったな。
463名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:15:03.54 ID:6vfW3XXw0
雪山じゃベテランだろうがなんだろうがコロッと死ぬからな
464名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 11:59:55.10 ID:dy+IXiiD0
警察が登山計画書の申請をスルーしてて捜索が遅れたのが事実!
465名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 12:01:34.81 ID:9TDzHN7C0
I shall return to.
466名無しさん@12周年
年寄りは代謝が低いから簡単に低体温症になってコロリと逝っちゃう
だから、年寄りは山登りには向いてないんだよ

体力低下を技術・経験でカバーしようという発想だけど
最後は体力勝負でっせ