【政治】 ＡＮＮがスクープの「平松支援カードリスト」、職員捏造発覚→朝日新聞「ニセ情報を労組攻撃に使った維新の姿勢問われる」★２

>>1
偽リスト作ったのは市の職員なのに、どうして維新が悪いことになるの？

しかもこの職員、維新塾に潜入するため応募してたんでしょ？
完全に工作員ですが、なぜ維新が悪いことになるのか説明してほしい

>>83
橋下番記者のツイート。

asahi_hb　橋下氏が指摘したのは、直前にツイートした杉村氏の質問を指しているものと思われます。ただ、この委員会質疑で杉村
氏は、こんな発言しています。杉村質問「この情報は匿名でなく氏名等を名乗った提供であり、私自身も提供者にたびたび会って、
お話をおうかがいしています」。 #維新 #大阪市

asahi_hb　杉村質問の続き「告発者が名簿リストを入手した日時、タイミング、経緯等から勘案しても、信憑性も非常に高いと思わ
れますし、名簿原本の紙、ペーパーの材質は、ぱっと見たところ、局庁舎で使用されている再生紙に酷似してるとお見受けしました
」。 #大阪市 #維新

asahi_hb　杉村質問の続き「また百歩譲って出所があやしいと言うなら、告発者が提供情報を捏造しようにも、しようがないお立場の
方だということだけは申し伝えておきます。こんな情報を流用できるとは到底思えません。誰の手元からどのような状況で出たものかと
いうことも私は聞き及んでおります」。 #維新

asahi_hb　杉村氏の質問「しかし、告発者が特定される可能性があるため、差し控えさせていただきます。その職員さんによると、執務
場所においてこの名簿リストを入手したとのことであります。そもそも執務場所にこのようなものが存在すること自体が大きな大きな問
題であると考えます」。 #維新 #大阪市

asahi_hb　杉村氏の質問続き「普通に考察すると労働組合が保有する情報だけでは、この名簿は作成できるわけがない。ということは
、交通局が保有、管理すべき個人情報が何らかの形で提供され流用されていると私は考えます」。市交通局から労組へリスト情報が
流出したのでは、と指摘していました。 #維新

>>83
優秀な維新議員の杉村君が昨年１１月から数ヶ月にわたり連絡を取り合ってきた秘蔵っ子の維新スパイでかなりの信頼を置いていたようです。

あと、野村弁護士から独自調査するなといわれても、維新を上げてノリノリでマスコミにネタを提供し、市議会で追及するくらいですから、維新が悪くないはもはや言い訳にもなりませんでしょう。

NomuraShuya　議員の判断だと思いますが、無視されましたので、後に抗議しました。RT @yuki_k1: 申入れ無視して橋下
市長と維新の人達は独自調査を行いテレビ局に持ち込みまた市議会で追及をしたのですか。 RT 私は、1月19日の時点で
維新の会に対し、勝手な調査は止めて欲しい旨、申し入れた。

>>74
平松支持を呼びかけるビラが配布されていました（キリッ

と大阪維新の会にタレこんだのが、この捏造非常勤嘱託職員
となれば、このビラ情報もも疑う必要がある

>>83
どこの会派でも持ち込まれた情報の真偽を確かめてから議会に公表してる

真偽を確かめる予備調査を行うのは、議会に上げる為に必須の作業
退職者や出入り業者等、複数の人間に当たってリストの存在や活動があったのかどうかを調査する
これでリストの真偽（実際にそのようなものが存在するのか）は簡単に判明する
ましてや選挙応援だからね。身近な人間やＯＢに声を掛けない選挙応援活動なんてない

維新の会は、真偽を確かめるとういう最低限の調査を行ってなかった
朝日新聞の報道への抗議文でも、図らずも認める格好になっている

>>86
法定外ビラ配布の件は交通局労組が自ら認めてる

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331214933/
>昨年１１月の大阪市長選の期間中、市交通局職員でつくる「大阪交通
>労働組合」（大交、約６５００人）が平松邦夫前市長への投票依頼を
>呼び掛けるビラを作り、職員に配布していたことが８日、分かった。
>大交の中村義男執行委員長が毎日新聞の取材に、ビラ作成と配布の
>事実を認めた。

どの橋下スレもまったく伸びない不思議。
反橋下派が弱ってるねｗ

そうかなあ
相変わらず信者が元気すぐるぜ

節操ないアサヒが今日もある。

そういえばあれから続報がないじゃないか
アサヒ君、どういうことですか

杉村ー！急いで警察に逃げてー！

>>93
自首ですか？

この捏造チラシが本当に選挙前に配布されたのかどうか調べていればこうはならなかった。

考えられるのは３つ

・そんなことも思いつかない程、維新の会が無能。

・思いつきはしたが、維新のメンバーが揃いも揃って調べ方がわからない役立たず。

・始めから捏造だと知っていて、バレたときのことも考えずに組合を叩く道具にした。

どれにしてもアホかつ悪質だな。

橋下・維新に都合の悪いスレは伸びない

この程度のことで失態犯す維新が国政とか笑わせるなよｗ

維新の会、捏造リストを根拠に４７万枚の労組攻撃チラシ配布。しかも朝日新聞の折り込みチラシで。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120330/waf12033014340024-n2.htm

維新市議団は、今朝大阪市内で配られた朝日新聞の折り込みチラシ４７万部で、
リスト作成への関与があったことを前提とするような組合への抗議文をそのまま掲載した。
捏造発覚前の１６日付で、回収が間に合わなかったといい、美延幹事長は会見で「おわびします」と陳謝した。


朝日新聞・橋下番　@asahi_hb

記者「結果的に、組合がやったんじゃないかという印象を与えた。謝罪は必要ないと？」。
橋下氏「それをやらないといけないのは捏造した本人ではないのか。印象を与えたならメディアが報じたこともある。報道なんてできなくなる」。 #橋下 #維新
https://twitter.com/#!/asahi_hb/status/185725518883205121

日常から捏造Vで自殺に追い込む朝日系列が何を言ってもなぁ

100

ところでKYって誰だったの？

マッチポンプかよｗ

＞　交通局の事情聴取に対し、男性職員は文書の捏造などを認めていないという。しかし、同局は
＞　人事データへのアクセス記録や職員のパソコンに残っていた記録などを調査し、この職員が
＞　アクセス権のある人事データを使って文書を捏造したと断定している。

どうして被告人に検察の役をやらせてるの？
警察に捜査させたら？

>>103
必要な人事異動発令しないで調査させることはしないんじゃないかな、橋下さんも。
管理部門であれば、運転手採用の人じゃなくて、一般行政職採用の人だろうし。

維新の会がろくな調査をせずに、組合が悪と決め付けた
潔白を主張する組合に。疑惑は自分で晴らせ。晴らせないのは疑惑が正しいからだ。と回答した
組合は、公表されたリストを組合員や一般職員に公開
職員から、似たようなリストを見たという証言が入る
リストに使われたのが、「職員証切り替えのための対象者リスト」と発覚
人事データの不正アクセス、流出が確認されたため、調査の主体が組合から交通局に切り替わる

ＫＹ



以上。

リストは捏造だったけど、違法性の高い
選挙活動の紹介カードは本当だったんだろ

>>87
それ良く書く人いるんだけどさ、具体的法的根拠と
手続法を挙げてくれる？　確かに議員には調べる事が
出来るとは思うけど警察みたいな調査権は無い
どうやって「調査」を実現してるわけ？


「〜という疑いがあります」って議会への提案を超えて
維新が本物として扱ったって事はどこで記録なわけ？
議事録とか映像があるの？

これANNのスクープというより

杉村とANNでやった　でっちあげ未遂　と言った方が正しい

交通局が本気で反論と証拠調べをしなかったら未遂ではなかったが。

ま、大阪の局のニュース系の独占モノは総じて胡散臭いよなｗ
事件か事故かわからないものはだいたい親族を隠し撮りてしてるし
そう言うのよくテレビあるんだろ？いつどこで何の為に撮影してたのか言うようなのがｗ
勝手に親族や友人を撮影して見込み容疑者にしてほらやっぱりでそんな先に撮ってた
映像流してスクープとか民度が低いｗｗｗ

こういう奴って最後は
私は騙されただけ！！
って被害者面するんだよねぇ。

>>107
普通にこっそり組合に質問聞いたら良いんじゃね？
こういうリストが実名で告発されてんだけど？ホント？
それで

嘘だって言ってるのに発表するかどうかは
自己責任でやれ、議員が責任を他人に押し付けるな。

>>110
>普通にこっそり組合に質問聞いたら良いんじゃね？

だからさ、それのドコが適正な「調査」の証明になるの？
議員が調査しろって>>87もアンタも同じ様な主張してるんだけど
その手続法と法的根拠の条文ってどれなの？って聞いてるんだけど

落書き糞レスなんてイランのだよ、ゴミ屑

維新の会議員が情報をもらいました。

○○レストランでは
客に食べ残しをもう一度出しているけしからん！！

ろくに真偽も確かめずに議会で偉そうに追求しました。
○○レストランは売り上げ激減。
レストラン経営者はその議員に苦情を言いました。

議員「ねつ造だというなら自己責任で調べてねつ造だという証拠を出せ！！」

結局ライバル店のねつ造文書だということがわかりました。

議員「私は悪くない被害者だ！疑惑を追及するのが私の仕事だ！！」

>>111
アホボケ橋下信者によると
議員が市職員労組と
こっそり話しするのは違法行為なのかｗｗ

捏造データを作って、採用されたら後で暴露して、って手の込んだ情報戦だったのかねぇ

またアサヒの自作自演かよ

>>107
>具体的法的根拠と手続法を挙げてくれる？
>警察みたいな調査権は無い

どうしてそこで法的根拠とか言い出すのか判らん
他の会派は「予備調査」をしてから発表する
問題の文書（この場合組合の選挙活動用のリスト）が本物の可能性が高いかどうかを調べる
というのが、「予備調査」な

・退職者や周辺の複数の人間に当たってリストの存在や活動があったのかどうかを調査
・出入り業者なんかに、特定の候補を応援するように頼まれたか聞く
これでリストの真偽（実際にそのようなものが存在し使われたか）は簡単に判明する

マスコミや民間の会社・団体でも問題が起こった時の調査方法として行っている
ＰＣのログを調べたり、保存している文書を強制提出させて調べるというのには法的根拠がいるけど、
関係者に当たる聞き取り調査は誰でもできる、法的根拠はいらない

>>114
維新塾に応募してから偽造データを渡しているらしいから、
内部告発の功績で維新塾に入れるとでも思ってたんじゃないか？

ＰＣでの文書作成は丁寧で早いと報じられているから、
普段から、「自分は正規職員より仕事ができる」「自分が嘱託職員なのは間違っている」とでも思ってたんだろう
渡したほうも、杉村が調査もせずに即マスコミに連絡して組合に凸撃すると思ってなかったんだろ

>非常勤職員は捏造を認めていないが

あれ？そうなの？
どこの記事見てもこの非常勤職員を犯人と断定した報道してるけど大丈夫？
>発表によると、文書を捏造したのは、昨年５月に非常勤嘱託として採用され、庶務を担当していた
３０代の男性職員。

こんなことしてるから
アンチ橋下の敵はアンチ橋下
って結論になるんだよ

捏造は朝日のお家芸じゃんｗ

過去の自分の捏造三昧を棚に上げてよく言えるな

新聞報道等からの事件の流れ

2012年
１月２３日、勤務時間中、業務用パソコンで人事データを基に偽のリストを作成
１月２８日、印刷したリストをスキャナーで読み取り、杉村市議にメール送信
１月３１日、杉村市議の要望を受けて原本郵送
２月１日、杉村市議、リストを郵送で受け取り、不審な点などを指摘
２月６日、杉村市議はリストを公表（朝日放送のニュース番組に連絡して、交通局に凸撃）
２月７日、橋下市長、リストの信ぴょう性を調査する方針を表明
　　　　　橋下代表、ツイッターでリストが本物として組合を非難
２月８日、嘱託職員、「偽物をつかませてしまったかもしれず、申し訳ないことをした」とメール
２月１０日、杉村議員は委員会でリストを取り上げる
　　　　　「交通局と組合が組織ぐるみで市長選に関与していたことを裏付けるものだ」
　　　　　「信ぴょう性が非常に高い」と追及
　　　　　※組合側は、即日否定「敵対する陣営によるでっち上げ」「中傷目的の偽造文書」と反論
３月２日、大阪交通労働組合は無印公文書偽造、偽造公文書行使、偽造私文書行使などの容疑で容疑者を特定せず大阪地検に告発
３月１４日、維新市議団が地方公務員法（守秘義務）違反の疑いで大阪地検に告発
３月２６日、嘱託職員による偽造が発覚

慰安婦問題を捏造した朝日新聞の報道だからなあ、朝日新聞の自作自演の可能性の方を疑っちゃうよねw

朝日のやり方って実に韓国人的だよなｗ

常に作為があるｗ

これってリストが捏造だったってこと？カード自体はあったわけ？

>>121
まあ、最初から労組の計画だろ

「捏造した資料で維新を嵌める計画」

この非常勤嘱託職員って、元大阪市の公務員だろ
さすがに現役公務員がやったら、バレたと時にリスク高いから
わざわざこの人物にやらせたんだろうね

自作自演の起源はやはり朝鮮

　　　　　　　　　　　　　　
・南京虐殺　→　朝日の捏造
・従軍慰安婦　→　朝日の捏造
・慰安婦強制連行　→　朝日の捏造
・靖国参拝の問題化　→　朝日の捏造

(・ω・)_／

朝日は税金払ってから新聞売れよ

>>125
橋下論理で行くと
この件について「維新が嵌められた」ことを維新自体が証明しなければならないぞ
まあ杉村と以前から関係があったこと、維新塾に参加しようとしていたことから
杉村の命を受けて捏造に取り組んだか一発成り上がろうとしたと考えるのが自然

もし交通局が刑事告発しなかったらこの市職員は交通局とグルだろうな。

つまりテレビ朝日と朝日新聞が維新の会を嵌めたって事？

要するに使えない嘱託が不遇を逆恨みしたか、一発当ててやろうと、偽物出して、バカが乗せられたんだろ
乗せられたﾔﾂが単なるバカなのか偽物と認識可能にも関わらず敢えて無視したのかは議論の意味は無い

さっさと職員も議員もクビにしろ
くだらねえ
これだから大阪はバカの集まりって言われるんだよ