【大阪】 捏造断定の市長選リスト問題 何のため? 維新「追及問題ない」、“犯人視”された組合「議会は責任を取るべきだ」 

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68名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 09:22:28.06 ID:Q6uR9Jcg0
>>55
ぶっちゃけ、労組が知らないはずの内部的な職員情報が含まれてたり
非組合員の名前までリストアップされてたりしているので
公に公表する前に総務部に対して内々に「こんなリスト出てきたんだがあり得るか?」って聞いていれば
一発で捏造ってのは分かった案件だったりする

もっとも、最初から維新側が捏造させたって話なら別だがな
69名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 09:23:40.01 ID:qHaDgqlRO
これは捏造だが実際やってたことには変わりはない
70名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:15:03.51 ID:lTTWeH7v0
元々維新ってのは橋下が権力を握るのが目的の雑魚の集まり
勘違いしているのは有権者
ボロが出る前に気づけよ
71名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:18:31.45 ID:0ULBtPfYO
>>69
やったという証拠が捏造なら証拠不十分だな
72名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:20:03.08 ID:IKuYr4MAP
責任を取らせるのが目的だから、取らなくてもいいわ。
73名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:20:58.78 ID:LI9oXUXu0
市議会解散したら?w
74名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:22:47.73 ID:pcKfxs3H0
組合に謝る必要なんて無いわな
そもそも敵視したのが組合側だろ
リストラに抵抗して、肝心要の市民サービスの向上は皆無
こんなので、誰が組合を擁護するかよ。

ええもん安いのがイズミヤ

商人根性見習いなさい
75名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:26:34.69 ID:hcNvVGWv0
>>68
何はともあれテレビに流すことを最優先としたみたいだしな。
最初に交通局に捏造職員同伴で問い合わせればさっくりと捏造がばれてたんじゃないか?
76名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:28:11.20 ID:3/dBR+zd0
>>28
残念。
これが現実。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120328-OYO1T00526.htm

>維新は政治的中立性の観点から市職員の受講を認めておらず、
>元職員は書類選考で落選したという。

>元職員からリストの提供を受けた維新の杉村幸太郎市議によると、
>元職員とは昨年、維新が市内全区で開いた区民会議を通じて知り合った。
>政治塾への応募は先月末、元職員から打ち明けられたという。
77名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:28:54.52 ID:n1wvJvO90
>>1
今後何かの犯人だったら責任を取る気があるのか?w
78名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:35:29.65 ID:IKuYr4MAP
と言うか、組合を法的に対処する方針だと言っていたけど
これで弱み握られて、しないとか?
79名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:44:38.13 ID:3/dBR+zd0
杉村幸太郎は除名処分ものだろ。
これのせいで役所への攻撃が一気にヒートダウンしてしまった。
80名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:04:58.58 ID:Q6uR9Jcg0
>>75
同伴するまでもなく、公開する前に労組に突きつけるか総務にあり得るか聞けばそれで済んでたと思うよ
職員コードや給与支払先なんて普通におかしいし、管理職をリストに入れてるのもおかしい

でも後から無理矢理そのおかしい点まで理由こじつけて叩きにしようとしたあたり
最初から捏造だってのは分かってたんじゃねってのが正直なとこだよね
81名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:40:30.58 ID:O8qxa3Nx0
杉村議員が配布リストの存在を公表した2月6日に
ANN(テレ朝)も同日の午前中に
『独自取材のスクープ』って鼻高々に配布リストの存在を報じてるんだよな。
ANNへの接触はリスト作成者なのか杉村議員なのか気になる。

82名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:44:55.79 ID:71wqrxJa0
>>81
杉村だろ。
どこの馬の骨かわからん捏造君がネタを持ち込んでもスルーされるだけだし。
事前にリストその他を杉村ら市議団に提供してる。

朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
昨年11月3日、杉村市議、美延市議団幹事長が、告発者と面談。1月7日、
告発者と杉村市議が面談し、資料を受け取る(注・捏造リストではない資料とみ
られる)。1月28日、告発者が杉村市議に捏造リストなどの資料をメール送信。
2月1日、リストの「原本」が杉村事務所に届く。 #維新
83名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:11:20.70 ID:xQ5GrXek0
捏造リストが出たその日に朝日放送は件の職員にインタビューとってるんだものな
そのままならただの嘘くさい怪文書

でもこの問題の本質は杉村ー維新の会ー朝日放送、これらが一体となっての
でっち上げなんだよ
そして今後もこいつらはあらゆる方法で維新の会を有利にでっち上げる
84名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:15:28.51 ID:oRXzT98L0
維新の有利ってw
んなもん発覚するのなんて時間の問題だったろうにw
維新を貶めるためのシナリオだったほうが全然しっくりくるw
85名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:16:43.07 ID:IWomXOcY0
組合が白になったわけでもないしな。
市民には謝る、組合には謝らないという姿勢でOKだと思うよ
86名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:19:54.79 ID:sr+BLkYi0
組合についてはそんなに黒くなかった感じ。
5年くらい前のひどさを考えればずいぶん良くなってたから、平松さん頑張ったんだねーという印象。
87名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:20:18.62 ID:nsIV+32XO
あぁ、杉村ってうちの区から出た若い方の奴か。
暑苦しい方の奴は落ちたからな。

すまんな、こんなの通して。
区民としてお詫びするわ。
88名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:21:42.44 ID:bEpodINTO
今のNHKニュースだと

「リストが捏造だった点は反省するが、労組が別にリストを作った可能性はあるので労組に謝罪はしない」

だったんだが。濡れ衣着せた上に可能性があるとの不確定な理由で謝罪しないは、証拠は捏造だがお前は怪しいから謝罪しないと警察が言い放つと同義じゃないかw
89名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:26:16.30 ID:tfMMhvyy0
>>84
「発覚」だけなら杉村が捏造文書を公開した次の日には発覚してた
でも維新はそれをマスコミと組んで水掛け論に持ち込むことでゴリ押してたからな
PCに入れてた外部セキュリティ会社のロガーからログ追跡されて決定的な証拠が出なきゃいまだに水掛け論やってるぜ
このログが外部のものじゃなかったら今頃橋下は「ログを労組が捏造したので告発します」とか平気で言ってる頃だ
90名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:26:45.82 ID:Hj40YgFl0
>>88
濡れ衣着せたのはリスト捏造した奴だろ
91名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:29:19.21 ID:sr+BLkYi0
>>90
リスト捏造者は濡れ衣を作ったが、着せたのはマスコミと市議会で組合を糾弾した維新の会。
92名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:37:51.62 ID:bEpodINTO
>>85
例え白と確定しても灰色だと俺は思うから詫びないなんて論理が大阪では通用するんだ。仮に後日黒となっても最初に捏造で濡れ衣着せた点は何ら帳消しにはならんのだがな。

狂人の論理は理解できんわ。しかも何ら関与しない傍観者には詫びて当事者には詫びず。所詮大阪ごときどうなろうと構わんが、維新が総選挙に出てきても絶対に票などくれてやらん。
93名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:40:25.90 ID:ZhE0uibU0
じゃ、維新議員のあること無いこと書きまくってもぜんぜんOKってことか?
94名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:41:08.78 ID:oRXzT98L0
どっちみちこの程度じゃ維新の支持はびくともしないけどな
維新も変な奴はとっとと切ったほうがいいぞ
塾生から立てる候補者も慎重に選べよ
95名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:41:38.56 ID:uhufZbmS0
労働組合が叩かれようとも、別にいいんじゃね。

維新と労働組合はもともと敵対同士なんだからw
96名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:42:48.50 ID:CUz4AS70O
>>93
そうだw
捏造ソースくらいは必要かなw
97名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:49:13.66 ID:uhufZbmS0
>>93
マスゴミが散々労働組合と組んであること無いこと書きまくっている現実は無視かw
98名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:49:16.91 ID:bEpodINTO
>>91
大阪人の知的レベルなどそんなもんだ。濡れ衣を着せたのは間違いなく維新の市議。まず出所を正確に把握した後に攻めるべきなのに功を焦った結果がこれ。

仮に代表の覚えがめでたくなるとの考えから行動に移したなら、これは侫臣と言って何ら差し支えがない。フォロー感謝な。
99名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:50:05.57 ID:RcvxAlWl0

何の責任が有るんだ?
騙された責任って、聞いた事無いぞ。
100名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:00:36.19 ID:zcq5mNSkO
>>95
ならば労組が維新のスキャンダル捏造しても文句言えなくなるぞ。
101名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:03:50.07 ID:TIR/DZ9l0
>>93
捏造したやつはクビだけどな
102名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:04:07.60 ID:xLYbISD80
その前に組合は選挙活動の責任取ったら?
103名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:38:58.82 ID:GzP1aorb0
>>99
>
> 何の責任が有るんだ?
> 騙された責任って、聞いた事無いぞ。

維新側は、最初から捏造だと知っていて利用したのだから
「騙された」では通らないでしょ。

・印字のフォントは、役所が一括導入した特定の種類の高価なプリンターのもの
・印字用紙は、役所が使っているもの
・印字のトナーにも削れも擦れも割れも無い、出来立てそのままの書類であり、使用された形跡が皆無

つまり、役所の機材で作成した書類であって、組合の機材で作ったものではない。


こんなに捏造のあとが露骨な証拠書類なんだから、
組合側の人物が使っていた書類の現物を入手したなんて嘘に騙される訳が無いでしょうが。
104名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:54:28.43 ID:NiPms6ty0
この職員は維新と繋がってるのが組合にバレて捏造を強要されたんだろうな。
発覚の経緯が不自然すぎる。
105名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:00:39.41 ID:5RjcKsWu0
橋下市長が就任間もない頃、組合側が非公開での面談を申し入れたのに対して、
市長側が拒絶したのを思い出す。
組合側はこの件で「貸し」を作ろうとしたが、市長側がヒロイックな演出のために拒絶した
のかもしれないな。
106名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:03:31.42 ID:QRVDCfoS0
この捏造した奴は組合の仕込みだろ
とんだトロイの木馬さ
107名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:05:59.60 ID:GzP1aorb0
>>103
なんと、維新側は、当初から捏造だと知っていたと言い出しているぞ。

北岡たかひろ(高槻市議)@kitaokatakahiro

大阪維新の会の市議の名誉のために言いますが、
飯田議員が綿密に調査した結果、当初から捏造の可能性が高いことは把握。
マスコミにも伝えたが、その部分はカットされたと先月の勉強会のときに聞きました。
今まさに飯田議員の言う通りだと驚く次第。勇み足は報道側。ね?⇒@satoshi_iida
ttps://twitter.com/#!/kitaokatakahiro/status/185110958929223681


108名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:08:09.15 ID:CUz4AS70O
>>107
捏造と知ってて捏造書類悪用したのか
橋下終わりだな
逮捕だ
109名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:14:23.75 ID:xZ44bvybP
>>108
並みの人間ならそう考える
しかし総統の考えは違う
「逮捕されそうなら大阪府警を解雇しろ」となるのだ
110名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:20:22.43 ID:lcs3S5D7I
印刷したパソコンがバレなきゃ、本物だったのにな。
これは罪が深いよ。
111名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:24:47.27 ID:xZ44bvybP
>>107
高槻は大阪府から離脱して京都府高槻市になります
勝手に大阪都構想でも何でもやってください
キチガイ大阪とは縁を切ります
112名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:21:21.18 ID:NiPms6ty0
平松=部落解放同盟=山口組
113名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:11:58.13 ID:NiPms6ty0
MBSは大阪市職員厚遇問題スクープで山口組を怒らせてしまったので
平松を市長候補として差出したんだろう。
今のMBSの論調からしてそうとしか考えられない。
114 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/31(土) 10:39:53.86 ID:hD/Dybwc0
4月10日以降、大阪市議会議員の解職請求が可能になります!
115名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 22:33:08.94 ID:KjG2RL8Y0
>>85
「疑われる方が悪い。濡れ衣着せた俺は悪くない」ってか
大阪は日本とは違う論理で動いてんだな
116名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 13:16:37.23 ID:NWCgPWpu0
謝罪したらカルトじゃなくなっちゃう〜
117名無しさん@12周年
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