【大阪】 捏造断定の市長選リスト問題 何のため? 維新「追及問題ない」、“犯人視”された組合「議会は責任を取るべきだ」 

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1うしうしタイフーンφ ★

★大阪市交通局:市長選リスト問題 捏造断定 何のため 組合「犯人視責任を」、維新「追及問題ない」

写真 推薦人紹介カードの配布、回収を記録したとされた交通局職員のリスト。
市交通局はこれが「捏造だった」と発表した(一部画像を処理しています)
http://mainichi.jp/kansai/news/images/20120327dd0phj000052000p_size5.jpg

◇組合リスト問題の経過◇
 <2011年>
11月27日 大阪市長選で「大阪維新の会」の橋下徹代表が平松邦夫前市長を破り当選

 <2012年>
 2月 6日 杉村幸太郎・維新市議が平松前市長の推薦人紹介カードの配布リストの存在を公表、組合に嫌疑が向けられる。組合は作成を全面否定
 2月 7日 橋下市長がリストの信ぴょう性を調査する方針を表明
 2月10日 市議会市政改革特別委員会で杉村市議がリスト問題を追及
 3月 2日 組合が無印公文書偽造・同行使などの容疑で、容疑者を特定せずに大阪地検に告発
 3月14日 維新市議団が地方公務員法(守秘義務)違反の疑いで大阪地検に告発
 3月26日 市交通局が30代の男性非常勤嘱託職員がリストを捏造したと発表

毎日新聞 http://mainichi.jp/kansai/news/20120327ddn041010014000c.html

続きは>>2-5あたりに
2うしうしタイフーンφ ★:2012/03/28(水) 09:07:03.09 ID:???0
>>1の続き

 リストは何のために作られたのか−−。大阪交通労働組合(大交)が昨年の大阪市長選で作成したとされた
平松邦夫・前市長の推薦人紹介カード配布リストは、一転して職員の捏造(ねつぞう)と断定された。
職員は事実を認めておらず、動機は謎のまま。組合と市の選挙協力の証拠と指弾してきた
大阪維新の会市議団は「議会で取り上げたことに問題はなかった」と釈明するが、
ぬれぎぬを着せられた形の組合側は「開き直りだ」と批判している。【原田啓之、津久井達】

 「法を守るべき公務員としてあるまじき行為で、誠に情けない」。
26日夕、市役所で西口進・総務部長ら交通局幹部3人が記者会見し、謝罪した。

 幹部らはこの数時間前、昨年5月に1年契約で採用された事務補助の男性非常勤嘱託職員(非組合員)を問いただしていた。
当初は「知らない」と無関係を装ったが、パソコンの履歴を「動かぬ証拠」として突きつけられると絶句したという。

 聞き取りに立ち会った市特別顧問の野村修也弁護士は「この職員には、局内で推薦人紹介カードの配布など
選挙活動がまん延していることへの問題意識があった」と捏造の背景を推察した。

 交通局の非常勤嘱託職員は二十数人。この問題を追及してきた維新の杉村幸太郎市議(33)=平野区選出、
1期目=がリストの提供を受けたのも「非常勤嘱託職員」だといい、同一人物かどうかに注目が集まる。

続く
3うしうしタイフーンφ ★:2012/03/28(水) 09:07:15.02 ID:???0
>>2の続き

 杉村市議によると、大交の選挙活動に憤りを感じていた点も同じ。
昨秋から接触し、大交が市長選期間中に配布した違法な選挙ビラを含め、数件の情報提供を受けた。
リストは「組合支部長が職場のリサイクルコーナーに置いた資料を持ってきた」と説明。
捏造発覚後、入手ルートなどを確認しようとしたが、26日夜の時点で連絡が取れていないという。

 杉村市議は「疑惑があれば議会で質疑するのが私の仕事。間違ったことはしていない」と険しい表情で語った。
橋下徹市長も報道陣に「トップとして申し訳なく思う」と陳謝する一方、
「職場内での政治活動という事実自体が消えたわけではない」と持論の組合適正化を進める考えを改めて表明した。
しかし、“犯人視”された組合側は怒りが収まらない。リスト問題の報道後には事務所へ抗議電話が殺到したという。
ある組合幹部は「議会でならでっち上げでも取り上げていいのか。発言の影響を認識し、責任を取るべきだ」と批判している。

以上
4名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:07:32.45 ID:sIs3RBsU0

  [狂]    [牛]    [ス]    [.レ]  [(゚听)イラネ]
  ‖∧∧  .‖∧∧   ‖∧,,∧ ‖∧,,∧  ‖∧,,∧
  ∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩ ゚听 )
   (    .) (    ). (    .) (    ) (    .)
   `u-u´  `u-u´   `u-u´   `u-u´  `u-u´
5名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:07:48.70 ID:FQ821Xot0
交通局の幹部職員も「リストには、非組合員の管理職と組合員が混在するなど不自然な点が多い」と信ぴょう性を疑う。
このため、維新市議らは「誰が作ったかは分からないが、市内部の職員データが作成者に漏れたのは事実だ」として
作成経過の解明のため、地方公務員法(守秘義務)違反容疑での告発を決めた。
 
維新代表の橋下徹市長もリスト公表直後から、「紙のリストは(誰でも)作成できるから、しっかり調査する。
(偽造の電子メールを取り上げ、問題になった)民主党の偽メール問題と同じ轍てつを踏まない」と慎重な姿勢を崩していない。
市特別顧問の野村修也弁護士らに依頼し、作成者の特定を進めているという。
http://www.naniwa808.net/osaka/02/120305_3.html
6名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:08:05.46 ID:Qg0MreBS0
いやいや組合が追求すべき課題だろw
なにが責任だよwww
7名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:08:20.78 ID:eUMa1cpc0
変態と牛必死
8名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:09:09.89 ID:MJxxXA9L0
>>1


次の選挙、投票するならどっち?
http://twitter.com/#!/isejidayori2/status/184168082791596032


ホームレス最多、過去最悪の就職難の、自民、民主の連立連合


関西国際空港を過去最多の稼働率に上げた、橋下維新連合


9名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:09:13.89 ID:zWVO8yqm0
フツーに考えて、組合を告発しようとしたんじゃなく、維新をハメようとしたンだろ?
10名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:09:38.05 ID:M6RalBhQP
>>1
どう信者が言い繕ってもこの件は維新に分が悪いだろう・・・
11名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:10:23.51 ID:iP4AlZ890
捏造とか工作員とか非難してる奴って、大抵自分達がやってる事。
それを他人の非難に使う、常套手段。

ニセメール事件なんてあったが、政治の世界は、インチキ情報が飛び交う。
また、密会が事実でも、それは絶対無いと言うのも日常茶飯事。
12名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:11:11.89 ID:GTbmz12e0
維新をハメようとしたことがバレたから必死になって取り繕ってるんだろw
13名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:12:29.84 ID:Mj5gl7JCO
これは組合は怒ってもいいな
一方的に濡れ衣着せられたんだから

つかスレ多いな
14名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:12:55.04 ID:e9oNJbJr0
>パソコンの履歴を「動かぬ証拠」として突きつけられると絶句したという。

パソコン履歴も捏造できるからな
捏造が捏造の可能も残っている
15名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:12:58.88 ID:+Ixd6fB90
維新きたねー
頭いかれたキチガイ工作員じゃん
16名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:17:41.51 ID:bY1HW4zh0
>>3

議会はなんでも議論できるようにしないと民主主義が死ぬ。

反日左翼は議会でタブーを作りたいんだろうけどそうはいかないよwwwww

そりゃ、熱心に仕事をすればするほど勇み足も出てくるさ。

それを叩いてたら議員が萎縮してしまい、働かない議員がのさばり、民主主義は死ぬ。

国会では何を発言しても罪に問われないのはそういうわけなんだが?

恐いね〜。

反日マスゴミまでいっしょになって民主主義を破壊しようと必死だw
17名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:19:30.52 ID:i1s718luP
捏造した嘱託社員と、ガゼネタを報道した朝日放送とテレビ朝日の責任だろ。
18名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:22:46.86 ID:gm2c7FDB0
維新にとって今は追い風なんだから
リスト捏造するリスクをとる必要はない。
維新がやったなんて考える馬鹿は人間やめろ。
19名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:22:49.80 ID:wJTVV4cZ0
捏造のリストが出たからって、組合の政治活動に
問題が無かったわけじゃないだろ。

リストも、もともと組合側の問題から派生した怪情報なのに、
それを取り上げた議会に責任取れって
盗人猛々しいとはこのこと。
20名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:23:53.01 ID:IaP0ZtYV0
>>9
だよな、まんまとはめられた臭い
「大阪市交通局の非常勤嘱託職員」
うさんくさすぎる
21明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/03/28(水) 09:24:42.65 ID:aN/MJk1x0
現実を直視しようね。

選挙リスト捏造:大阪市職員、維新塾に応募していた 
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120328k0000m040192000c.html

以前から杉村市議と懇意で交通局の内部情報をリークしていたらしい。
22名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:25:37.02 ID:KwfMZzODO
>>18
違う
維新を応援するためにやった違法を維新は追及どころか見過ごした
問題提起した本人は以前から面識のあった嘱託職員を悪くない、悪いのは労組と言い切り開き直った
23名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:30:46.52 ID:4v12Y9hU0
「捏造した嘱託職員は大阪維新の会支持者」

「捏造文章を嘱託職員は自ら大阪維新の会議員杉村幸太郎に持ち込む」

 大阪維新の会議員杉村幸太郎はこの捏造を裏付けもなく信用して交通局を叩く」

今ココ→ この非常勤嘱託職員は 杉村幸太郎の口利き採用の疑い
24 【東電 73.8 %】 :2012/03/28(水) 09:31:42.74 ID:mfRWLa580
2重スパイとじばくテロ
死人に口ナシ
25名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:32:12.12 ID:Egl+z6PS0
杉村はそのうち友愛されるでw
26名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:32:17.41 ID:cVwOlre80
維新がやったとかいう話じゃなく、取り上げ方や裏付けのとり方に問題が
あるという話だろ。民主党がやらかしたメール問題と全く同じなのに、
お前らよく立ち位置をコロコロ変えられるね。
27名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:32:59.94 ID:yh4IEENMO
自爆テロは責任とらせるのが目的だから
取らんでいい。相手の思う壺
28名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:33:25.58 ID:4v12Y9hU0
「捏造した嘱託職員は大阪維新の会支持者で杉村幸太郎とは昵懇の間柄」

「捏造文章を嘱託職員は自ら大阪維新の会議員杉村幸太郎に持ち込む」

 大阪維新の会議員杉村幸太郎はこの捏造を裏付けもなく信用して交通局を叩く」

この嘱託職員は維新塾に応募していた

今ココ→ この非常勤嘱託職員は 杉村幸太郎の口利き採用の疑い
29名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:34:47.25 ID:H/HlId6gO
維新の誰かが責任とらなくちゃいかんけど、
責任言うなら、交通局はもっと大きな責任取らなくちゃなw
30名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:39:21.15 ID:KZfRCrLo0
犯人である嘱託はどんな証言してるの?
労組の誰かに頼まれたんだろうけど。いや、この嘱託自身が労組の一員かも。
31名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:41:49.32 ID:cVwOlre80
この情報提供者が労組の手の者だったとしても、それにまんまと
乗った奴が馬鹿になるだけだろw
32名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:47:41.73 ID:ohevThFfP
こんな汚い手を使うのは、朝日系の労組に決まり。
左翼はこれで言論封じに成功すると思ったんだろうが、うまくいかんな。
裏に福岡教授でもいるんじゃないかな。
33名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:49:22.81 ID:S0CgW1KLO
結局、組合内で回してた通達文に偽造した
組合の内情の告発文だったわけだ
34名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:50:12.46 ID:NYI80UOyO
入れ墨200人近くいるんじゃないかの証拠はよ
ぶち上げ吹っ掛け
轢き逃げと同じ逃げ得は許さないよ
街宣車橋下

しっかり証拠出すべき
35名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 09:51:45.80 ID:AMeruZD3O
「お前が首謀者だろ!」
なんて橋下は言ってない
「もしそうなら問題だから調査する」

そしてそうでなかっただけの話
責めるのはお門違い
36名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:01:49.00 ID:KwfMZzODO
>>35
捏造はないと言い切りテレビ視聴者に誤解を与えた杉村に謝罪させるどころか、庇ったんだよ
問題はなかったとね
そしてその杉村はあろう事か維新を応援するために違法した職員は悪くないと発言
その体質を責められても仕方ない
少なくとも杉村は何かしら処分されるべきだね
37名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:04:33.14 ID:OJPLbTEsO
杉村って名前の議員にロクなのはいないな
38名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:08:58.27 ID:qgqxEVaV0
>>19
交通局の組合が政治活動をする事自体は合法だしね。
捏造を正当化できるほどのことはない。
カード配りについては組合謝罪してる。
それで終わる程度の話。
39名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:24:32.66 ID:cVwOlre80
橋下が杉村を庇うのは問題ないと思うが、杉村自身がアホすぎて話しにならん。
俺の高校の一年後輩のようだけど、ぱっとしない奴が議員になっても
内容が伴わンのよな
40名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:35:12.95 ID:MSkX5g6M0
犯人の動機は無視して暴れる労組とマスコミですね
41名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 10:37:59.02 ID:rv07s8Pi0
>>5 幹部らはこの数時間前、昨年5月に1年契約で採用された事務補助の男性非常勤嘱託職員(非組合員)を問いただしていた。
当初は「知らない」と無関係を装ったが、パソコンの履歴を「動かぬ証拠」として突きつけられると絶句したという。

ということは、メール開示でうだうだ いってるのよりも すげー事してたんだ
つうか
出来るのか!!!!! そっか!! 
市職員と組合員の全ログ解析で、犯人を確証すると 同時に 
色々出てくるんじゃね?
42名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:12:31.56 ID:4v12Y9hU0
杉村議員が捏造された書類を持ち込んだ嘱託職員を庇う理由は???
本来騙されたわけだから怒る必要があるのに
その裏側に何があるのか
43名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:17:11.28 ID:sOwWZ1tkO
ハシゲはさっさと杉村の首を切れよ。

そうすりゃ、その内、みんな忘れるだろ?

永田を速攻で議員辞職させたおかげでその後、ミンスの支持率はアップしたからなww
44名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 11:30:12.79 ID:m2oX9r0u0


  組合「作戦失敗!」


  証拠隠滅も口裏あわせも完璧


  さすが犯罪組織って感じ


45名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:41:32.65 ID:jCTQ3Phd0
橋下は責任はとる
彼は責任逃れをしない男

さあ、橋下、桜の木の下で自らの腹を割け!
46名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:44:36.00 ID:WtYDO8bC0
組合はそんな組合員を入れてた事に反省しろ

組合からの特攻隊だと思う
47名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:45:49.71 ID:3j4FwAfyO
杉下は自決する勇気があるか。
48名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:46:49.63 ID:KwfMZzODO
>>46
どんな組合員?
49名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 12:50:39.42 ID:xaXIOGdgO

煙りが上がれば調査するのは当然
むしろ今回の出来事でより厳しく調査するべき
協力を拒む組合に対しては罰則をする事が大事

厳しく調査する事でミス調査が減る

50名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:00:28.69 ID:qgqxEVaV0
>>49
火のないところに火を付けた奴(捏造者)
ついた火を燃え上がらせようとした奴(杉村)
は何らかの責任を取るべきだろ。
51名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:04:18.37 ID:jG7huNJb0
>>50
火を起こすよう焚き付けたのが杉村かもしれんし
52名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:14:51.13 ID:IgUtFnws0
これって交通局側で作成されたものだから交通局側で調べないとわからないことだったんだよな。
そうなると議会で問題提起するしかないだろ。
一部データは本物で個人情報流出は事実だったんだから。
チョンお得意の自作自演にしか見えないんだが。
53名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:20:13.77 ID:IPt8PZ0L0
>>52
捏造した本人が目の前にいるのだから、杉村とか維新議員は議会に出す前に調査できたんじゃないか?
54名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:25:27.28 ID:KxRCXBSq0
>>47
右京さんを殺さないでw
55名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:39:19.03 ID:IgUtFnws0
>>53
例えばどんな調査を?
いきなりお前の捏造だろとか言って吐くのか?
証拠は交通局にしかないんだから議会で取り上げるしかないだろ。
56名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:42:28.10 ID:GIQ1/7630
維新・・・・・・・さらば。君たちの壮絶な最期は無駄にしない。我々は君たちの骸を超えて往く



                         さらなる刺激を求めて。
57名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 05:21:03.06 ID:EblNS5LGO
維新、この対応にはがっかりだ
58名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 05:23:48.09 ID:cz/qhgIF0
ていうか、選挙活動してましたよね(笑)
59 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/29(木) 06:47:20.60 ID:5bbh9+AX0
市長も市議会議員もリコールできるので
「リコールされない限り、信任されていると見做して、引き続き頑張ります」
と言うだけだと思うよ。
60名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 17:44:07.30 ID:5pIopJJ40
橋下君は都合が悪くなると、いつも逃げるか開き直るんだよな。
政治家になる前からそうじゃないか。
決して謝らない。
大阪維新の会にも無論その性格が伝播している。
ブームが去れば一気に坂から転がり落ちてジ・エンド。
だがその前に、パチンコの三店方式だけは何とか潰しておくれ。
それまではガンバってね。
61 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/29(木) 19:29:08.53 ID:5bbh9+AX0
問題となっている市議会委員会での質疑は↓

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu260/live/special_committee/20120210shi.html

00:23:00頃からが、件の議員の発言。
62名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 23:27:23.28 ID:p4QKRXj/0
>>60
>橋下君は都合が悪くなると、いつも逃げるか開き直るんだよな。
>政治家になる前からそうじゃないか。
>決して謝らない。

大阪市長選「組合リスト」は捏造 橋下市長陳謝
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201203270056.html
>橋下市長は市内で記者団に「市民をお騒がせしたことは大変申し訳ない」と陳謝した。
63名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 23:40:30.37 ID:OnqbjwEQ0
>>62
それ自分の不始末について謝ってない。
64名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 07:36:17.77 ID:pXEu9XUA0
>>62
橋下市長は市内で記者団に「市民をお騒がせしたことは大変申し訳ない」と陳謝した。
ようするに、組合に対して一切謝罪してない。
「市民をお騒がせしたことは大変申し訳ない」
なんて、謝罪でもなんでもない。
65堂地 茂 ◆hid2mORWN2 :2012/03/30(金) 08:45:08.64 ID:F5ou/RSn0
それが「ハシシタクソリティ」(^O^)(^O^)(^O^)
66どうちんこ:2012/03/30(金) 08:49:20.63 ID:koFG46DhO
僕はキュートな独裁者ですから。
なにか?
67名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 09:19:26.94 ID:Q6uR9Jcg0
つーか何で橋下信者の間で「捏造の調査をさせたのは橋下だ」ってことになってるんだ?
橋下がやったのは捏造リストが本物という前提で「職員データを『労組に』漏洩した奴」を告発だぞ
(もちろんリスト自体が維新側の捏造だったんだからそんな犯人も最初からいない)

維新は「捏造犯を特定する」ための協力は一切してないからな?
そもそも維新が協力してたら杉村が捏造犯を直接知ってるんだから全PCチェックなんてするまでもなかったんだからな?
68名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 09:22:28.06 ID:Q6uR9Jcg0
>>55
ぶっちゃけ、労組が知らないはずの内部的な職員情報が含まれてたり
非組合員の名前までリストアップされてたりしているので
公に公表する前に総務部に対して内々に「こんなリスト出てきたんだがあり得るか?」って聞いていれば
一発で捏造ってのは分かった案件だったりする

もっとも、最初から維新側が捏造させたって話なら別だがな
69名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 09:23:40.01 ID:qHaDgqlRO
これは捏造だが実際やってたことには変わりはない
70名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:15:03.51 ID:lTTWeH7v0
元々維新ってのは橋下が権力を握るのが目的の雑魚の集まり
勘違いしているのは有権者
ボロが出る前に気づけよ
71名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:18:31.45 ID:0ULBtPfYO
>>69
やったという証拠が捏造なら証拠不十分だな
72名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:20:03.08 ID:IKuYr4MAP
責任を取らせるのが目的だから、取らなくてもいいわ。
73名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:20:58.78 ID:LI9oXUXu0
市議会解散したら?w
74名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:22:47.73 ID:pcKfxs3H0
組合に謝る必要なんて無いわな
そもそも敵視したのが組合側だろ
リストラに抵抗して、肝心要の市民サービスの向上は皆無
こんなので、誰が組合を擁護するかよ。

ええもん安いのがイズミヤ

商人根性見習いなさい
75名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:26:34.69 ID:hcNvVGWv0
>>68
何はともあれテレビに流すことを最優先としたみたいだしな。
最初に交通局に捏造職員同伴で問い合わせればさっくりと捏造がばれてたんじゃないか?
76名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:28:11.20 ID:3/dBR+zd0
>>28
残念。
これが現実。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120328-OYO1T00526.htm

>維新は政治的中立性の観点から市職員の受講を認めておらず、
>元職員は書類選考で落選したという。

>元職員からリストの提供を受けた維新の杉村幸太郎市議によると、
>元職員とは昨年、維新が市内全区で開いた区民会議を通じて知り合った。
>政治塾への応募は先月末、元職員から打ち明けられたという。
77名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:28:54.52 ID:n1wvJvO90
>>1
今後何かの犯人だったら責任を取る気があるのか?w
78名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:35:29.65 ID:IKuYr4MAP
と言うか、組合を法的に対処する方針だと言っていたけど
これで弱み握られて、しないとか?
79名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 22:44:38.13 ID:3/dBR+zd0
杉村幸太郎は除名処分ものだろ。
これのせいで役所への攻撃が一気にヒートダウンしてしまった。
80名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:04:58.58 ID:Q6uR9Jcg0
>>75
同伴するまでもなく、公開する前に労組に突きつけるか総務にあり得るか聞けばそれで済んでたと思うよ
職員コードや給与支払先なんて普通におかしいし、管理職をリストに入れてるのもおかしい

でも後から無理矢理そのおかしい点まで理由こじつけて叩きにしようとしたあたり
最初から捏造だってのは分かってたんじゃねってのが正直なとこだよね
81名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:40:30.58 ID:O8qxa3Nx0
杉村議員が配布リストの存在を公表した2月6日に
ANN(テレ朝)も同日の午前中に
『独自取材のスクープ』って鼻高々に配布リストの存在を報じてるんだよな。
ANNへの接触はリスト作成者なのか杉村議員なのか気になる。

82名無しさん@12周年:2012/03/30(金) 23:44:55.79 ID:71wqrxJa0
>>81
杉村だろ。
どこの馬の骨かわからん捏造君がネタを持ち込んでもスルーされるだけだし。
事前にリストその他を杉村ら市議団に提供してる。

朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
昨年11月3日、杉村市議、美延市議団幹事長が、告発者と面談。1月7日、
告発者と杉村市議が面談し、資料を受け取る(注・捏造リストではない資料とみ
られる)。1月28日、告発者が杉村市議に捏造リストなどの資料をメール送信。
2月1日、リストの「原本」が杉村事務所に届く。 #維新
83名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:11:20.70 ID:xQ5GrXek0
捏造リストが出たその日に朝日放送は件の職員にインタビューとってるんだものな
そのままならただの嘘くさい怪文書

でもこの問題の本質は杉村ー維新の会ー朝日放送、これらが一体となっての
でっち上げなんだよ
そして今後もこいつらはあらゆる方法で維新の会を有利にでっち上げる
84名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:15:28.51 ID:oRXzT98L0
維新の有利ってw
んなもん発覚するのなんて時間の問題だったろうにw
維新を貶めるためのシナリオだったほうが全然しっくりくるw
85名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:16:43.07 ID:IWomXOcY0
組合が白になったわけでもないしな。
市民には謝る、組合には謝らないという姿勢でOKだと思うよ
86名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:19:54.79 ID:sr+BLkYi0
組合についてはそんなに黒くなかった感じ。
5年くらい前のひどさを考えればずいぶん良くなってたから、平松さん頑張ったんだねーという印象。
87名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:20:18.62 ID:nsIV+32XO
あぁ、杉村ってうちの区から出た若い方の奴か。
暑苦しい方の奴は落ちたからな。

すまんな、こんなの通して。
区民としてお詫びするわ。
88名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:21:42.44 ID:bEpodINTO
今のNHKニュースだと

「リストが捏造だった点は反省するが、労組が別にリストを作った可能性はあるので労組に謝罪はしない」

だったんだが。濡れ衣着せた上に可能性があるとの不確定な理由で謝罪しないは、証拠は捏造だがお前は怪しいから謝罪しないと警察が言い放つと同義じゃないかw
89名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:26:16.30 ID:tfMMhvyy0
>>84
「発覚」だけなら杉村が捏造文書を公開した次の日には発覚してた
でも維新はそれをマスコミと組んで水掛け論に持ち込むことでゴリ押してたからな
PCに入れてた外部セキュリティ会社のロガーからログ追跡されて決定的な証拠が出なきゃいまだに水掛け論やってるぜ
このログが外部のものじゃなかったら今頃橋下は「ログを労組が捏造したので告発します」とか平気で言ってる頃だ
90名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:26:45.82 ID:Hj40YgFl0
>>88
濡れ衣着せたのはリスト捏造した奴だろ
91名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:29:19.21 ID:sr+BLkYi0
>>90
リスト捏造者は濡れ衣を作ったが、着せたのはマスコミと市議会で組合を糾弾した維新の会。
92名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:37:51.62 ID:bEpodINTO
>>85
例え白と確定しても灰色だと俺は思うから詫びないなんて論理が大阪では通用するんだ。仮に後日黒となっても最初に捏造で濡れ衣着せた点は何ら帳消しにはならんのだがな。

狂人の論理は理解できんわ。しかも何ら関与しない傍観者には詫びて当事者には詫びず。所詮大阪ごときどうなろうと構わんが、維新が総選挙に出てきても絶対に票などくれてやらん。
93名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:40:25.90 ID:ZhE0uibU0
じゃ、維新議員のあること無いこと書きまくってもぜんぜんOKってことか?
94名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:41:08.78 ID:oRXzT98L0
どっちみちこの程度じゃ維新の支持はびくともしないけどな
維新も変な奴はとっとと切ったほうがいいぞ
塾生から立てる候補者も慎重に選べよ
95名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:41:38.56 ID:uhufZbmS0
労働組合が叩かれようとも、別にいいんじゃね。

維新と労働組合はもともと敵対同士なんだからw
96名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:42:48.50 ID:CUz4AS70O
>>93
そうだw
捏造ソースくらいは必要かなw
97名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:49:13.66 ID:uhufZbmS0
>>93
マスゴミが散々労働組合と組んであること無いこと書きまくっている現実は無視かw
98名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:49:16.91 ID:bEpodINTO
>>91
大阪人の知的レベルなどそんなもんだ。濡れ衣を着せたのは間違いなく維新の市議。まず出所を正確に把握した後に攻めるべきなのに功を焦った結果がこれ。

仮に代表の覚えがめでたくなるとの考えから行動に移したなら、これは侫臣と言って何ら差し支えがない。フォロー感謝な。
99名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 00:50:05.57 ID:RcvxAlWl0

何の責任が有るんだ?
騙された責任って、聞いた事無いぞ。
100名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:00:36.19 ID:zcq5mNSkO
>>95
ならば労組が維新のスキャンダル捏造しても文句言えなくなるぞ。
101名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:03:50.07 ID:TIR/DZ9l0
>>93
捏造したやつはクビだけどな
102名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 01:04:07.60 ID:xLYbISD80
その前に組合は選挙活動の責任取ったら?
103名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:38:58.82 ID:GzP1aorb0
>>99
>
> 何の責任が有るんだ?
> 騙された責任って、聞いた事無いぞ。

維新側は、最初から捏造だと知っていて利用したのだから
「騙された」では通らないでしょ。

・印字のフォントは、役所が一括導入した特定の種類の高価なプリンターのもの
・印字用紙は、役所が使っているもの
・印字のトナーにも削れも擦れも割れも無い、出来立てそのままの書類であり、使用された形跡が皆無

つまり、役所の機材で作成した書類であって、組合の機材で作ったものではない。


こんなに捏造のあとが露骨な証拠書類なんだから、
組合側の人物が使っていた書類の現物を入手したなんて嘘に騙される訳が無いでしょうが。
104名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 04:54:28.43 ID:NiPms6ty0
この職員は維新と繋がってるのが組合にバレて捏造を強要されたんだろうな。
発覚の経緯が不自然すぎる。
105名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:00:39.41 ID:5RjcKsWu0
橋下市長が就任間もない頃、組合側が非公開での面談を申し入れたのに対して、
市長側が拒絶したのを思い出す。
組合側はこの件で「貸し」を作ろうとしたが、市長側がヒロイックな演出のために拒絶した
のかもしれないな。
106名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:03:31.42 ID:QRVDCfoS0
この捏造した奴は組合の仕込みだろ
とんだトロイの木馬さ
107名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:05:59.60 ID:GzP1aorb0
>>103
なんと、維新側は、当初から捏造だと知っていたと言い出しているぞ。

北岡たかひろ(高槻市議)@kitaokatakahiro

大阪維新の会の市議の名誉のために言いますが、
飯田議員が綿密に調査した結果、当初から捏造の可能性が高いことは把握。
マスコミにも伝えたが、その部分はカットされたと先月の勉強会のときに聞きました。
今まさに飯田議員の言う通りだと驚く次第。勇み足は報道側。ね?⇒@satoshi_iida
ttps://twitter.com/#!/kitaokatakahiro/status/185110958929223681


108名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:08:09.15 ID:CUz4AS70O
>>107
捏造と知ってて捏造書類悪用したのか
橋下終わりだな
逮捕だ
109名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:14:23.75 ID:xZ44bvybP
>>108
並みの人間ならそう考える
しかし総統の考えは違う
「逮捕されそうなら大阪府警を解雇しろ」となるのだ
110名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:20:22.43 ID:lcs3S5D7I
印刷したパソコンがバレなきゃ、本物だったのにな。
これは罪が深いよ。
111名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 05:24:47.27 ID:xZ44bvybP
>>107
高槻は大阪府から離脱して京都府高槻市になります
勝手に大阪都構想でも何でもやってください
キチガイ大阪とは縁を切ります
112名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 07:21:21.18 ID:NiPms6ty0
平松=部落解放同盟=山口組
113名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 08:11:58.13 ID:NiPms6ty0
MBSは大阪市職員厚遇問題スクープで山口組を怒らせてしまったので
平松を市長候補として差出したんだろう。
今のMBSの論調からしてそうとしか考えられない。
114 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/31(土) 10:39:53.86 ID:hD/Dybwc0
4月10日以降、大阪市議会議員の解職請求が可能になります!
115名無しさん@12周年:2012/03/31(土) 22:33:08.94 ID:KjG2RL8Y0
>>85
「疑われる方が悪い。濡れ衣着せた俺は悪くない」ってか
大阪は日本とは違う論理で動いてんだな
116名無しさん@12周年:2012/04/01(日) 13:16:37.23 ID:NWCgPWpu0
謝罪したらカルトじゃなくなっちゃう〜
117名無しさん@12周年
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