【政治】「自民は助け船を」　消費増税で森元首相

　自民党の森喜朗元首相は２７日、ＢＳ朝日番組で、消費税増税関連法案について
「今、助け舟を出し、（民主党と）一体となって立派なものを作ることが一番、国民に安心してもらえる」
と述べ、自民党は法案成立に協力すべきだとの考えを重ねて示した。

　谷垣禎一総裁ら党執行部の早期解散戦略に関しては、
「小沢氏を排除しろとか、余計なことを言わずに協力すべきだ。
解散を決めるのは首相の大権だ」と述べた。

　森氏は民主党内で消費税増税に反対している小沢一郎元代表が福田内閣当時、
自民党に大連立を持ち掛けた際の目的が消費税増税だったことも明かした。
小沢氏は「与野党で協力し、社会福祉、年金をきちんと整備しなければいけない」と述べたという。

　森氏は「小沢氏も本質的には（消費増税に）賛成だと思う。
民主党の議論に従えないなら、党を出る方が分かりやすい」と指摘した。

　ただ、消費税増税関連法案が今国会で成立しなかった場合には
「野田佳彦首相の政治生命も終わりだ」と述べた。

2012.3.27 19:15
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120327/stt12032719160007-n1.htm

黙れ森元

ドロ船か

お前も出ろよ森元

森元は財界の代弁者やな

景気を猛烈に冷やす行動のどの辺が国民の安心を買えるってんだよ
アルツハイマーの爺は即刻死んでろ

既に老害。
アホなん？

老害以外何者でもない。

なんでここまでズレてんのかなー。

増税で安心する国民が、いったいどこに居るんだと聞いてみたいよ。

おまえの選挙区地域から消費税を上げれば

ネトウヨは当然森に賛成なんだろ

維新こわいよ　こわいよ

老害税も導入しろ。

うるせー
助けて欲しいのは被災者や経済で苦しんでいる国民だっつーの。

冷めたビザはとっとと死ね
何で息してるの？止めろ死ね

森はとにかく与党に戻りたいんだろうなｗ
まあ自民だって増税したいのは同じだろうが、こうなったら増税は民主にやらせるつもりかｗ

こいつ足引っ張りすぎだろう
谷垣もいい迷惑だろうにな

>>15
小渕さんなら、もう亡くなっているよ(´･ω･`)

自民死ねよガチで

助け舟だと？
国民に止めをさすわけか。くたばれ民主党。

老人を殺処分していけ　増税はその後

自民党はもうだめだ
その責任の５５％は森に、３５％は古賀にある

自民にも民主にもこういう売国奴がいるから困る

森元をはじめ長老ｗ連中は年齢的に後が無い
だから今すぐにでも大連立して与党に返り咲きたいんだな
逆に若手からすればこのまま時間切れで引退してもらいたい訳だ
ヨゴレ仕事は民主党にやらせて老害どもが引退したあとで政権復帰したいってことだな

森のボケっぷりが半端ねぇw

つか、政権交代前の選挙とかで「あえて言おう、自民はカスである」とかぼろくそにけなしてくれた
相手と組む意味合いないだろｗ
あれだけでかい口叩いて、政権取ったんだから自分のケツは自分で拭かせるべき。

そろそろ死んでもらわないと、日本にとって百害あって一利ないな。
この糞。
総理の座から引きずり下ろされた恨みを国民全体に向けてんのか？

>>15
それ森やない
小渕や

なんで調子に乗ってんのこの森元ってやつ。

そんなこと言うなら森が民主に行け！「助け舟」とか口先だけじゃなくw

>>15
森元はしなびたチーズだ。

あーあ、こんなに痴呆が進んじゃって

息子みたいに逝け

>消費税増税関連法案が今国会で成立しなかった場合には‥ｒｙ

成立するしない以前に既に政治生命終わってる件

解散しろ

安心しろ。
森元が何を言おうが誰も聞いちゃいないから。

なんだか最近このおっさん妙に表で騒いでるね
誰にも相手にされないで拗ねてるのかしらん

タカリ（公務員・関連団体）のドンかｗ

支持率低くて任期も短いクソ野郎だな
特別会計なくせや

>>33
訳注もコイツのせいかよｗ

こいつだっけ？クリントンにwho are youって言ったの

自民党の議論に従えない森元君は離党しないのかな？

西田昌司「マクロ経済を全く理解していない安住大臣」
http://www.youtube.com/watch?v=WIDM6vnP-6I

森元は、みんなの党がお似合いだな
ミンスの羽田みたいなもんだ

消費税上げる上げる詐欺とかやったら
経済多少は回らんかなぁ・・・

離党して一人でやればいいのに(´･ω･｀)

森はプーチンとちょっとだけ仲良し。それだけ。

大地は、無いな
亀井の国民新党が、一番のお似合いか

森と争ってた上げ潮派成長派は森と同様時代遅れになっちゃった
すでにマーケットは消費税が通るかどうかを日本のギリシャ化の指標として見ている
駄目ならトリプル安も

消費税増税＝日本経済の沈没
円安に動いているということは海外は増税法案が通ると読んでいるのか

老害死ね

オマイはハワイ沖で水産高校のえひめ丸が米潜水艦と衝突して
沈没の知らせを受けてもゴルフをしていたな
何が助け舟じゃ寝言は寝てから言いさらせ

森はもはや左翼最後の希望

>>1
黙れ老害

テメーの言う通りに自民党が行動したら
また、昔の自民云々ってマスゴミに叩かれるのが目に見えてるだろうが

ここは、ミンスの自爆を傍観するのが一番だろ
ま、ミンスの愚行により国に多大な損害を与えるだろうが、ここで助け船
を出したら、何も変わらない事になる

>>37
谷垣が隙を見せないから、森元担いで谷垣にマイナスイメージ付けたいんだろ

こいつの息子は去年の夏に変な死に方したんだよな、
そして押尾学の六本木ヒルズの殺人事件現場にいたんだよな。

こいつはヒルズの所有者の森ビル一族の親戚か何かなのか？名字も同じ「森」だし。

>>43
買い替え需要を掘り起こす策略か、オレもそう思う
けど、今まで散々エコポイントだのエコカーだのやってきたので無理
消費世代には金がホントに無い

ゲロゲロ

この番組を見ていたけれど、
森さんの理解では自民党の消費税案も民主党の消費税案も同じものとしか考えてない。
実際は内容が全く違うのに、そこを理解する能力がないというか、そういうことを理解する気力がもうない感じだった。
民主党案に賛成することは、あのめちゃくちゃな社会保障案に賛成することだなのに。
そこに付け込んて利用しようとゲストに呼ぶテレ朝もテレ朝らしいといえる。

森は自民党にトドメを差したくて仕方ないんだろ。
息子に継がせるのを最後まで邪魔したらしいしw

麻生やアベを始め、いろんな議員が増税は経済成長が前提でなければならないってしつこく
党内で言ってるはずなのになんでこういう奴が出てくるんだ？ｗ

消費税を上げるしか選択肢はない。
円安に振れ始めたのは、ある意味悪い兆候。
これで消費税を日本が選ばなかったら、一気に国債の売りを仕掛けられる。

>>55
うちは2006年以降、大型家電製品買ってねえよ

トリプル安結構。
外国に依存しない体制を作るためには好ましい。
グローバル経済は時代遅れ。

国民が安心して消費出来ない世界を作り上げることが政治家の仕事ですか

>>57
まあ消費税の使い道なんて実際なんだっていいわけだしｗ
とりあえず５％上げるということが大事なわけでｗ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

自民ダメだろ。これは

>>60
外国人が持ってる日本国債3~4兆円程度だぞ
5%程度の国債売られても金利にして0.03%程度しか動かんぞwww

馬鹿だな

森と石破は増税賛成か

息子さんなんで死んだんですか？

>>60
もう昔から似たようなこと言われてるな

>>1
おわったな自民党
これで人権擁護法も外国人参政権も決まりだな。

自民党関係者の半分以上は拉致監禁されるな。　ほんとパカジイだわ。

>>1

黙って　息子の後を追え！！

で、自民が増税賛成したらマスゴミが「自民党のせいで増税した」「ジミンガー」と言うんだろ？

>>59
ホント、増税するなら景気回復の後にデフレを退治した後じゃないと
自分で自分の首を締めることになるって、散々言ってるのにな・・・

で、この事をマスゴミもスルーしまくってるよな・・・
自民政権時に「景気回復の後」って前提条件が付いてる増税の話をしただけで
キチガイみたいに叩きまくったくせに
民主の景気回復も見えずデフレの脱却もできてない増税は
まるで「今、消費税増税に反対する奴は非国民」って言わんばかりだ・・・

森元がいる限り、自民の復活はないﾆﾀﾞ

消費税でガタガタ言っているが、
もう直ぐＥＵと中国は崩壊する。
アメリカも元気が足りないが、ドルが基軸通貨なのでなんとでもなる。
内需拡大こそ急務。

私は自民党支持だけど。

分からないよ、森元総理の主張の唐突さは。

有権者と噛み合っていないと思う。

いっそのこと植民地の消費税を20％にして日本を0％にしてはどうか？

って逆をアメ様に言われました＞＜
世銀って勝さんの弟ですよね

>>74
だからと言って別に間違いでは無いよなｗｗｗ

森元さんのいつものアレじゃね
こんなこと言われたらみんす側は素直に受け入れられないだろ
無駄にプライドだけは高い連中だし

>>77
その前に
　シナ韓国に吸血されて日本は終わる。　マジで日本省がちらつく・・

まあ、解散を材料にしてるんだろうけど相手は民主党
間違いなく取引は守られない

この老豚は民主に閣僚でも約束されてんのか？
それとも豚童子の同情心か？

確かに韓国にまで日本の消費税が吸い取られるのは納得いかん

あ、そういえば豚って民団のスパイｗ

もうさ、豚鮫党でもつくればいいじゃん、ガソプー、言うだけ番長、カラッポ玄葉、あと盗電ゲル引き連れてｗ
誰も止めないだろ

>>83
内閣不信任案の時を思い出せば解る事だよな・・・

この老害のせいで石川県民の評判がどれだけ落ちた事か
二度とこいつが当選しない事を祈る
維新の方、この空白の選挙区には必ず候補者立ててくれよ
本気でお願いします

もうこの老害さっさと抹消せなあかん

自民政権時代、民主党に協力を求めたときどうだったの？因果は巡るってこと？（ｗ

自民党って昔からこうだぜｗ
20歳以下の若い奴は　記憶にないだろうけど

社会党の村山かついで
自民党が政権復帰したときも

森ヨチローが開口一番
自民議員全員に向かって　「やっと与党に帰ってこれました」
　　　↓
自民党議員　森にスタンディングオベイションｗ


なんでもいいんだよ自民党は与党ならｗ
それが強みっていや、強みだけどな。

共産　社民みたく　頭固すぎたら永久野党だし

>>75
景気回復条項は民主もいれるっていってるから自民と同じじゃないの？

自民信者はこいつをどう思ってんだろ

>>87
自民党政権時代の森は地元に利益誘導できるだけの権力を持ってたからねぇ…

>>89
自民は政権が取れれば社会党だろうが層化だろうが何でも利用するからねｗ
あの自民が輩出した小沢からしてそうだしなあｗ

今の世代の政治家は革命起こしてムッソリーニ吊りしないと、
何にも気づけないのかもな。
革命とか左巻きっぽい言葉で好きではないけどさ。

社会保障を切って減税しろよ。

会社が赤字なのに、給料上げろと主張する労働組合みたい。

何か弱みを握られてるんだろ。財務省かその手先に
ただ、自分がどういうことを言っているか、自分自身理解できてはいない。

助ける事の意味が無いな。内部崩壊しとるのに。

自民党は『財政健全化責任法』の早期成立や消費税率の当面10%などを掲げているわけだが
『これはﾌﾛｰでﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ､基礎的財政収支というものを5年で半分に赤字を減らす｡10年でこれを黒字化する｡その事によって10年後以降の平成33年以降は債務残高対GDPを安定的に低下という事でやっていこうという目標を立てるという事であります』

というもの。つまりかなりの財政保守というか緊縮よりの政策
一方で09年の衆院選で地方で大半したので、巻き返す為に公共事業の増額も匂わせている
ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽの黒字化には２０兆必要で、大体消費税を今より１０％上げれば調達出来るわけだ
民主でも自民でも消費税増税は避けられないだろ

森元だけはヤオ

>>90
民主党は努力目標(ｷﾘｯ
とか寝言抜かしてるからなあ
財務省シンパの谷垣率いる自民も大して変わらん気はするけど

最低の内閣支持率を誇った森に何を言う資格がある！！！

森元、少しは走って痩せろ。
ラグビーで鍛えた肉体が、全部脂肪になって
脳みそ覆ってんじゃないのか？

同じラグビーで花園行った橋下が、
手ぐすね引いて待ち構えてるぞ。
利権でなまったデブなんざ、簡単に突破されてトライされるぜ。

>>1
『自民と民主は協力し合って国民を叩き潰しましょう』

って…聞こえた

助け船で本船が沈むけどな

こいつも顔面センター気味だったよな！　引退しろ！

何で増税して国民に嫌われる政党と組む必要がるんだよ〜
息子死んで馬鹿になったか？ボケて先がないと思ってるのか？

>>101
いや自民党も成長率とかの具体的な数字は民主の反対派がいってる数字と全く同じだし、
それも努力目標であって麻生のときから消費税を上げる条件には取り入れてないよ。

民主党は能無し
森は脳無し

この俗物がぁ！

>森氏は民主党内で消費税増税に反対している小沢一郎元代表が福田内閣当時、
>自民党に大連立を持ち掛けた際の目的が消費税増税だったことも明かした。
>小沢氏は「与野党で協力し、社会福祉、年金をきちんと整備しなければいけない」
>と述べたという。

あれまあ、ほんとですか？w

昨年菅が不信任出されそうになったとき、鳩山の発言で小沢グループが譲歩し菅が居直って
目途が立つまでと言いながら2か月退陣が送れ、復興予算成立が遅れ、取り返しのつかない
ことになった。
菅は「圧倒的多数で信任された」とうそぶき居座ったのだった。

自民党が動かないから
民主党が支持されない

自民党は民主党のために政策を練り、実行すれば民主党の支持率は回復する

自民党は民主党のために働くべき

>>1
森の言う事でなければ
「もたもたするぐらいならとっとと政権を代われ」ってのと同義なんだが
このおっさんが言うとそのまんまの意味にしか取れんわなあ

>>90
景気動向なんてちゃんとした数値でしか測れないのに
民主は数値目標はダメとか言ってるからな

森ってまだ議員だったの？故人だったと思ってた。何も出来ないなら出てくるな。

民主党が税金を使う為の増税は国民が絶対に支持しない。
何某かの再政権交代が明らかでも自民党はいまここで国民の不信を買う必要はない。
民主党という釣られた生簀の魚が完全に死んでから喰えば良いだけの事だ。

また一律で消費税上げる話で終わる。

食料は別にするのが世界の常識なのに、へ？聞こえない、耳を塞ぐこいつら。

森久々に出てきたな

森元は何期首相やってんだよ

>>115
いやだから自民党も法案には入れてないって・・・

>>1
うるせーよ、おかわり確実な消費税増税なんか話しにならん。

よっぽど与党に戻りたいんだな。まぁ、平気で社会党とも組むくらいだし。

>>60
>一気に国債の売りを仕掛けられる。
国債売ってどうするよ。金融機関の資金の投資先はどこにある？

あほ息子のあと追っていけよ

「自民は騙し船を」の間違いじゃなかったか

>>117
自民だって終わりだと思うよ。
そもそも、巨額の赤字を積み上げたのは自民だし、何に金を使ったかと言えば
弱者の一時的救済と農家や土建をはじめとした利権の維持だろうに。

老害の最たる

自民信者は信じたくないかもしれんが
こいつは緊縮財政やって小渕の頃に回復しかけた景気を再び叩き落とした経済無知だからな

今のまま行けば前の選挙で何とかこびり付いた
現役も次はヤバいだろう。

失せろ森！！

変な帽子被ってゴルフでもやってろ

森「何でもいいから与党にもどりたいいいいい！＞＜」

>>129
谷垣さんも緊縮財政型の政治家なんだけど・・・・

結局自民もご覧の通りか・・・

かくなる上は一か八か賭けるしかないのか

不況やガソリン高騰に苦しむ庶民に増税するのか？なぜ。。

東電擁護、原発推進、消費税増税と野田民主党とまったく変わらない自民党
自民党ネトサポのステマでも隠しきれなくなって来たようだな

何言ってんの…これだから自民ダメって言われるんだ
亀井の国民新党のほうが役に立ってるｗ

増税は若者のためとか、デフレは若者に有利とか
妄言語ってるやつらのどこが自民と同じなんだよｗ

まず日本国民の敵そのものの民主党をぶっつぶす
話はそれからだろ
助け舟って森はもうろくしたか？

>>135
小沢一味か橋下かどっちに張るのだ？
どっちも駄目だろ。
国民の脳味噌の嵩上げだけが必要なのだ。

>>134
緊縮財政派の政治家じゃない方が少ないと思う。

メディアがバランス無視して悪い案件だけ並び立てて報道したせいか、国民層経済音痴なのが理由か解らんが
国民も緊縮財政派が多いから、尚更そうゆうタイプが影響受けるのもあるけど。

>>134
知ってるよ
あいつ財務省シンパだし
谷垣の次に自民の有力候補の石破も緊縮増税派だから頭が痛い

>>142
緊縮財政派はすくないんじゃない？
与謝野、谷垣がその代表格だったけどもう与謝野いないから谷垣くらいだし。
一番多いのは中川（酒）みたいな上げ潮派、
あとは麻生みたいに財政出動かけるバラマキ派だけどこれも麻生くらいしかいない。
本当に一番多いのは風見鶏なんだけどね。

>>143
石破もそうなの？
石破が財政政策に関して話したこと見たことないから知らなかった。

そりゃ結局自民になっても増税するんだから、泥被ってもらった方がいいと言う判断だわな。
その後選挙したらミンス死亡、自民大勝？？？それは分からんが、今よりは増税させた後の
選挙の方が当然良いだろうと。狸ですなぁ

森って売国だったんだな知らんかった
ガッキーは騙されるなよ民主と連立なんてしたら次ぎの選挙で大敗するぞ


民主のバック（半島系）
　　　　↓（買収したマスコミで世論操作し政権取らせる
　　　　　　さんざん売国行為をさせて半島に日本の国益をわたす　）→維新の会（次の選挙で民主が勝てそうに無いので慌てて用意）
　　民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今マスゴミを使って公務員叩きで世論誘導中）

維新に勝たせるために自民党を民主党と連立させて一緒に潰そうとしている。

>>143
谷垣は一応デフレのことも言ってるし、財政出動が必要なことも一応言ったりもして
はいる

道州制になれば国から地方への利益誘導が無くなるから
それが嫌で民主と組みたいんだろう。

財務省解体するために財政法の改正が必要だな。

　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
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　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
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>>148
自民 道州制法案の骨子まとめる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120326/k10013961491000.html

>>147
どんな風に谷垣がいってるの？

森元はやっかいな消費税増税をミンスに押し付けてやらしちまおうって魂胆なんだろうが
そうするとミンス自民両方とも惨敗で、維新が第1党とかになり兼ねんぞ

上米の制もせずに増税だけしたら財政改革なぞできるはずもなかろうに

>>151
なんのメリットがあるの？
悪しきポピュリズムに迎合しているだけだろ。

どうも森からはミンス臭がするんだよな。
お塩の件では息子が絡んでたようだし、
自民党政権時代、スパイ防止法を止めたのも
確かコイツだよな。老害売国奴そのものじゃないか。
せめてコイツが消えるまで自民党を支持するのやめようかな。

>>151 自民に道州制は無理。民主党も野党の時は好きなこと言ってた。

民主党は埋蔵金があるから増税は不要とウソを付いて与党になったわけで
詐欺行為により議席を奪われた自民党が妥協する必要はない
解散総選挙しかあるまい

森は財務省に弱みを握られているのか。
国税が動くと困るのか。

維新に暴れられると、財界が不安定になるし、
既得権益層が美味しい思いできなくなるからねｗ
そりゃ必死だわ

>>1
生活苦に喘ぐ庶民にとって、政府の「消費税増税」を受け入れられる唯一の方策がある。

それは、徹底的に「円高」に持って行くことだ。
そうすれば、輸入品がすべて安くなり、特にガソリンや灯油価格が真っ先に下落し、それに釣られて電気、ガス、食品と次々値が下がっていく。

一部の輸出関連事業は多少の痛手はあるが、それはあくまで「多少」に過ぎない。
なぜなら、輸出関連企業は、今やホトンドが海外生産を展開しているからだ。
（これまでの「歴史的円高」でさえ、輸出企業からの倒産はホトンド無いことからも自明）

ま、とにかく輸出関連企業の業績は、日本の庶民の生活に直結してはいない。
ここは、消費税を受け入れる替わりに、徹底的に「円高」政策に持っていくことを野田に提言する。

どこが立派になるんだよ？
民主なんて常識の通じない日本語も通じない妖怪集団なのに。
民主党がある限り日本の政治は進まないんだよ。
民主を消滅させるには解散しかありえないだろ？
だいたい民意は厶シか？

またなんか言っているんですか？？


森元さん　　　　もりもとさんｗｗｗ


肝心の総理時代に何もしなかったくせに、降りてから偉そうに言っているからそう言われるんですよ、もりもとさん

なぜ消費税なんだ。所得でも法人でも相続でもいいではないか、財政再建を本気でしたいのなら。

なぜ、あえて消費税にする？

法人税を下げないと企業が出ていくっていうけど、下げても出ていきまくりじゃん。為替で。
もう法人税下げる必要ねーだろ。どうせ国を捨てて出ていくような企業ばっかりなんだから。

ま、これで自民も衆院選までの運命だろうな

これが自民党ベテラン議員らの考え方なんだから入れるのもアホらしいわ

自民も民主も消えてなくなってほしい

>>164
消費税増税が後は逃げるだけの自分たちに一番手っ取り早いだけ

こいつらってマジで更に景気悪くして日本を破壊したいんだな

貴族と貧乏人の世界を作りたい訳か

>>164
老人と富裕層からの回収じゃないの
脱税してる奴からも取れる

溺れる民主党を助けに行って、一緒に沈んでくれると
一国民としては、これほど喜ばしいことはない

民主党に抱きつかれて沈んでいけ、深い深い深海へｗ

大阪をタン壺扱いした人ですね

いつまで政界で醜態さらしてんだよ。さっさと消えろ。

元７％の支持率の偉い人の弁だ
さすがと言いたい

Who　are　you？

正論のはずなのに森元が言うと怪しく感じる

後世からの批判を避けるためにも助け舟は出すべきだろう。
ただし民主党が海中に没して浮かんでこないことを確認してからだ。

>>163
総理辞めてから偉そうに言うなんて安倍みたいだな
森も安倍も麻生も、福田くらい存在感を消せば良いのに

こんなのがまだのさばっているんだから
自民党もダメだよなあ

森が民主党に擦り寄っても、
民主党はチーズどころか鯣も出さないぞｗ

こいつ、小沢派(新政研)のメンバーである田中美絵子に負けろ。
彼女は増税反対みたいだし

森とか生きてたのか

増税で安心する国民＝年金生活者（必ず投票してくれるひとたち）

増税翼賛会だからね
しょうがないね

ほんと、森元や古賀や二階と言った、自民の老害は鬱陶しいな
そもそもコイツ等が糞だから民主みたいな売国政党に政権奪われるんだろうに

型は古いが時化には強い

税金の４原則
�@ 公平の原則（租税負担は利益に比例すべきこと）
�A 明確の原則（納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべきこと）
�B 便宜の原則（租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべきこと）
�C 徴税費最小の原則（租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにすること）

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、チェーン店を見掛け上、独立採算制にして、売り上げを５０００万円以下に分社化することが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がないから。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

>>31
干からびたチーズだろｗ

息子より長生きするデブｗｗ

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増加するだけでトータルの税収は増えない。

そもそも、歳入と支出両方を調整しなければならないのに、増税だけに対して賛成なんてアホの極み

森元の選挙区だけはミンスの候補に大勝してほしい

息子より長生きするデブｗｗ

>>193
あんなとこ維新でいいよｗ

経団連から擁護の命令がきたか。
町村や安倍あたりも増税言い出すか。

輸出企業に　消費税還付は認めれんな
何が悲しくて　外国のために
日本国民が消費税を払う義務があるよ
奴等から取れ！　日本経団連！！しね

子育てもまともに出来ないくせに黙ってろよ

消費増税＞年金増える＞ジジババ喜ぶ＞支持され与党返り咲きとでも思っているの？
米韓ＦＴＡを調印してホルホルしていた韓国人並の馬鹿でしょう？
景気低迷、震災で弱体化の日本に止めさす気だろ？
老害は引っ込め

たぶん、森はこうやって恩を作ってやれば・・・
考えもあるんじゃねえの？
民主の連中なんか韓国といっしょだろ
つけあがるだけ。
だから昔も韓国になめられているのか。

政治家と言うのはふつう国民の幸福のために働くことを目的とするものだが、
それ以外にも当面の経済的困難に救済策を打つことも重要な仕事だ。
まず減税を考えるのが庶民を代表する議員なら普通の行動だ。
増税にこれほどはしゃぐのはみっともないほど官僚サイドに立ってることを意味する。
とにかく増税に賛成する議員は官僚からの支援が受けやすい。
まして与党に返り咲いたらその恩は様々な形で返ってくる。
元首相も官僚団の操り人形の心地良さがすっかり身に滲みてるからごく普通に
増税に賛成するよね。

>>143
反対しているのは上潮派だもんな

自民を支持しない大きな理由の一つがこれなわけだが
ゴミンスと根っこは同じ

>>203
その後ろには勝栄二郎の影ありか

森死ね

現与党をアシストして、次の選挙で何を争点にして戦うつもり？
わざわざ負けに行ってるとしか思えん。

こいつが出てきたということは、消費税が駄目になるということだわなwww

死ねよ森
お前のだめな息子と一緒に死ね

>>1
「自民党が協力すれば国民が安心する」と言う幻想がまだあるのかw

森元は絶対に落とせ。増税は手段であって目的じゃないぞ。デフレ期に増税なんて基地害かよ。

清和会ってもともと財務省ベッタリの派閥だからな
経世会が崩壊した今財務省の天下だろ
清和会でも中川一派の上潮派もいるが

自民党復活のきざしだな
森元先生、古賀先生、山崎先生、町村先生、
二階先生、野田毅先生らが中心にならないとダメだわ

いい加減７０歳以上のジジイ共を引退させろやﾊﾆ餓鬼！

てめぇの延命はその条件クリアーしないと無い

>>212
皮肉なのはわかっているが、あまりにも酷いメンツで吹いた

つぎの選挙では勝つだろうから、今から増税したくてしたくて
たまらんのだろうよ。

悪法はミンスに通させる？

どっちも臭いよなｗｗｗ

70超えても財務官僚の犬やってるなんて情けない人生だな

そのまま死んでいろ老害

今の総理は野田だろ

蜃気楼は図体がデカイだけで役に立たなかったな　まだいたのか

こいつが総理だったのは、なかったことにしよう！

ってか、やっぱり、首相は公選じゃないとだめだな。

森のヤオだけはガチ
相変わらず釣りがうまいなおい。
しかも
>森氏は民主党内で消費税増税に反対している小沢一郎元代表が福田内閣当時、
>自民党に大連立を持ち掛けた際の目的が消費税増税だったことも明かした。
>小沢氏は「与野党で協力し、社会福祉、年金をきちんと整備しなければいけない」と述べたという。
ちゃっかり小沢の逃げ道に地雷仕掛けて退路を塞いでるし。

>>67
誰にそんな大嘘吹きこまこまれたんだよ(´・ω・｀)
三橋か？

実際は8.5％、約78兆円だぞ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120327ddm008020052000c.html

シャブ中の息子が死んだから晴れ晴れしてるんだろうな

宇和島水産高校がアメリカ軍に追突されて、多数の死亡者が出た時にゴルフやっていて
遊びほうけていたあの森総理がいうな！

>>159
スポンサーの北都は叩けばホコリどころじゃすまないだろうからね。
金以外にも息子のドラッグ疑惑とか、どこの省庁でも弱み握れそうなくらいトラブルメーカーだし。

http://www.hr-party.jp/new/2012/22372.html
野田首相は27日、消費増税法案に関して「成立に政治生命を懸けている」と、今国会での成立に進退を懸ける決意を改めて強調しました。

しかし、野田首相は自らの公約を守ることに「政治生命を懸ける」べきです。そもそも、野田首相は2009年の総選挙において、大阪で行なった街頭演説で以下のように述べています。（YouTube動画⇒http://goo.gl/vKgB4）

「マニフェストはイギリスで始まりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです。

書いてあったことは4年間、何もやらないで、書いてないことは平気でやる。それはマニフェストを語る資格がないというふうに、是非、皆さん思って頂きたいと思います。

その一丁目一番地は『税金の無駄遣いは許さない』ということです。天下りを許さない、渡りは許さない。それを徹底していきたいと思います。

消費税1％分は2兆5000億円です。12兆6000億円ということは消費税5％ということです。消費税5％分の皆さんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。シロアリがたかってるんです。

それなのに、シロアリを退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？鳩山さんが4年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。

シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方であります。」

このキングメーカー気取りの馬鹿を黙らせろ

シロアリ野田に弾劾裁判を要求する！

泥船で泥船を助けるって　一緒に沈むつもりなんだ

相変わらずの下手な役者っぷりだなw
まあ、マスゴミ変換で更にダメ扱いされる訳だが…

なんかの番組でやってたけど
どっかの国みたいに
税金や予算を政争の道具にされないように
政治から切り離して、ちゃんとした経済専門組織に任せるのがいいと思う。
反対の為の反対とか見てると、本当にそんなのが国民の為になるのかよと疑問があるし
そもそも経済に詳しくない人が寄り集まって
経済のイロハの説明を受けてから議論しているとか



どうなの…？すんげー不安なんだが。

また森元かよ・・
永遠の無能だわ

民主党から国民を助けろ！クソ野郎っ！

森元まだいたのか。アホか。民主党斬れよ。

売国奴は増税派
今回の図式は極めて解りやすい

自民も民主も一度全部解散して
増税派と反対派に仕分けして
それぞれの党を再編して欲しいな

いくら森元とはいえ、サンケイの印象操作だろ。

民主党案ではダメ、廃棄、旗を降ろせ。これが国会審議の実態。

資産を切り崩して経済を廻す状態で増税したら
資産切り崩しが加速するだけ
円を刷って資産を増やしさらに生産品の品質向上と内需拡大による生産能力の向上に
よった資産の増加をはかれば、好景気の状態で増税が可能になる

森はバカ

　　　　　　　泥船ミンス党と一緒に沈没しろ！

森とかまだ生きてたんか

早くくたばれ老害議員。

政治屋は自分達は逃げ切れるからって、
日本を荒廃させることしかしない。

国民に助け舟を出さず
詐欺集団に助け舟とは恐れ入る

馬鹿は黙ってろ

あの自民が与党のとき、拒否してたのは？？？
何年遠回りしてんねん・・・

>>1
民主が恩義を感じるわけがない　　以上

お前が一人で助けろよ。民主党に入れてもらえ。

100年安心の年金プラン
という詐欺を行った自民党
お前が言うな
糞民主党と共に老害は消えろ

森って何でいつもでしゃばってくるんだろう。
あんな醜悪な総理大臣だったのに、恥ずかしくないのかね。

>1
>民主党の議論に従えないなら、党を出る方が分かりやすい」と指摘した。
民衆党分裂を誘発したいんだろう

菅の時は「小沢と組め」と言っていなかったっけ？

>>250
小沢一派の離党を促すという点では同じ

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