【話題】 大前研一氏 「年金ファンド、ノルウェーでは過去20年間10%以上の運用実績だ」
1 :
影の大門軍団φ ★:
運用年金資産約2000億円を消失させたAIJ問題に揺れる日本。その日本が公的年金(国民年金、共済年金、厚生年金)も
企業年金も含めた年金資産の運用でやるべきは、実績をあげている海外の年金ファンドを分析し、
それを参考にしながら投資していくことであると、大前研一氏は指摘する。以下は、大前氏の解説だ。
海外には、きちんと情報開示を行ない、運用も成功している例がいくつもある。
たとえば、ノルウェーの政府年金基金は、ノルゲスバンク(ノルウェーの中央銀行)が
ソブリン・ウエルス・ファンド(政府が出資する投資ファンド)として運用する世界最強の年金ファンドだ。
シンガポールの外貨準備を運用しているGIC(政府投資公社)や政府系投資会社のテマセク・ホールディングスも、
過去20年間で10%以上の高い運用成績で知られている。
カナダの各州の年金ファンド、アメリカ最大の公的年金基金カルパース(カリフォルニア州公務員退職年金基金)なども、
常に世界中の投資機会に目を凝らし、高いパフォーマンスを維持している。
日本が公的年金(国民年金、共済年金、厚生年金)も企業年金も含めた年金資産の運用でやるべきは、
せめて前記のノルゲスバンク、GIC、テマセク、カルパースくらいはウォッチして分析し、それを参考にしながら投資していくことである。
http://www.news-postseven.com/archives/20120327_97222.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:34:25.55 ID:K0nVTzO30
おおまえが言うな
だったらノルウェー政府に運用を委託しようよ。
公務員も天下り組織も減ってスリムになるよ。
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:35:11.46 ID:jlsiUQlhP
>>1 利益分は、公務員たちのボーナスや娯楽施設へ化けるだけだ
レクサス買って半年で半額になって許せないとか馬鹿をさらけ出していた大前が言うな。
日本にそれを期待するのは絶望的。
オリンピックの陸上短距離で日本人が金メダルを取るより絶望的。
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:37:21.15 ID:D1Cck20K0
日本の年金のおかげで
そいつら儲かってんだろ
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:39:03.18 ID:0tdRPGQn0
中古車の価格統制も談合じゃないの?
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:39:22.85 ID:KWHPR5870
>>4 マジ、その方がいいよ。
社会保険庁でグータラしてたバカが資産運用なんて、普通の人なら止めるだろ。
20年で10%のパフォ?低すぎだろw
1年で1%も出せなきゃプロ失格
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:40:52.94 ID:xXyDYpSs0
なんか最近必死だな、大前w
信者減ったのか?
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:41:37.13 ID:nujnfqim0
大前研一東電の会長やってくれ
んで、これはどの企業の紙面広告ですか?
他人の金で運用するなよ
18 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/03/27(火) 16:42:35.62 ID:GYmSjEqZO
レクサスでも買ってろbear
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:42:45.93 ID:W/cs67aD0
支店長レベルが運用だし、ゴールドマン相手じゃ勝てない
20年で10%ってことは、複利だと年0.45%程度あればいいってこと?
このぐらいなら、日本国内にもありそうだが・・・
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:43:31.57 ID:Gy4C6ENQ0
いい加減大前でスレ立てるの止めてくれないかな。
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:43:53.32 ID:i8YNnJJqO
韓国の利益誘導する
維新の会の祖大前研一
休眠口座ネコババ
道州制
こいつの案
年金資金は日銀の管理下に置くとかした方がいいと思うわ
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:44:19.98 ID:0c8+FZRo0
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:44:25.00 ID:IngqkdVw0
>>1 大前も下手な解説しないで、運用益で優雅な生活すればいいじゃんww
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:44:40.94 ID:QWWElJAN0
口だけジジイ
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:45:06.73 ID:AP8auLylP
10年で10%って年利1%の複利ぐらいか
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:45:32.85 ID:dtWpTa8k0
他人の金で運用して責任を取らないのがプロです
責任取るのはアマ
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:46:05.85 ID:vJyd4Jv90
AIJ問題
まずは売買内容をすべて明らかにすべきだろう。
だってさ、これだけの損失は素人でもあり得ないんだよね。
どうしても解せないんだよね。
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:46:10.29 ID:uzk0uBnd0
結果を見て語るなら大前にも出来る
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:46:17.98 ID:rCWq7mXB0
安住も今のところは大儲けだ
でも高福祉高負担の北欧諸国って運用失敗したり財政破綻したら国民全員が飢死する
国民全員一蓮托生なんだよね
こんなの嫌だわ
後出しジャンケンでドヤ顔
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:47:27.32 ID:dRL9nXJy0
日本の官僚ってプライド高いだけで、まともな金融的人材が居ないからな…
よくもまぁアレだけ損害出して職場に居続けれるなと…
どうせ粉飾かラッキーだっただけで今後10年で吐き出すかw
国はギャンブラーじゃないんだから勝ち逃げはできない。
大前の金を運用してもらえよ。
ノルウェー年金破たんフラグか
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:52:08.24 ID:GJlK5Kah0
左翼の北欧好きは異常
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:52:21.54 ID:3py8OCjj0
白人同士うまいことやってんだろう
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:53:26.60 ID:EYkwbS1B0
北海油田等、豊富な地下資源を持つ、人口480万人の国と、
何比べてるんだか。
石油売上が、年金基金に組み入れられている国と比べて、どうなる?
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:53:41.94 ID:02bzTDei0
うむ、ではノルウェーに運用してもらおう。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:55:21.94 ID:dzEy0Xg/0
>>1 日本の年金はズバ抜けて巨額だから無理だっての。
動いたら市場そのものになってしまう。差益を抜こうとか不可能。
というか日本の年金があるから1のやつらが儲かるんだよ。
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:55:23.97 ID:W16bwhNL0
>>20 >>27 年利で10%すな。ちなみに債券ファンドでも海外なら10%とかある。
アリアンス・バーンスタインのAU$建て高配当債券ファンドは今でも
年利10%級。
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:57:38.84 ID:jKoX6JkH0
こいつの話、胡散臭くてなw
ビジネスブレイクスルー大学
こんな学校出て、MBAとりましたとか恥ずかしいわ
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 16:59:10.63 ID:OtCjSlWL0
ノルウェイ国債の利率は2%×20年?
20年間で10%なら、国債買ったほうがマシ
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:01:18.18 ID:qDr81MGo0
>>43 高利回り期待ならギリシャ国債買えばいいんじゃねw
>>4 年金と違うけど、最近北欧の国で情報公開が凄い!ってリポートをテレビで見た。
国民全員の収入が公開されてて、誰が幾ら稼いで幾ら税金を納めてるかが誰でも
アクセスできる環境らしく、「このお陰で脱税なんて殆ど無い!」みたいな事を
言ってた現地の税務署員が、日本人のリポーターに「なんなら僕たちが日本の
税金業務も請け負いますよw」と冗談を言ってたけど、マジで進んでる国に委託するか
丸ごと制度をパクったほうがいいのかもな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:05:34.95 ID:1eDBjVSu0
日本は消えるからな
運用実績はマイナス10%くらいだろ
51 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/27(火) 17:05:39.64 ID:HZUol/SC0
なんにせよ日本は情報開示しなさすぎるよね。
つーか、年金を運用する必要があるのかすら疑問なんだけど。
>48
そんな発想のヤツが、2年前、エロピーダの社債買っちゃったんだろうね。
しかし日本はすごい国だな
民間が蓄えたものを火に薪をくべるようにポンポン燃やしちゃう
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:08:36.07 ID:6uLYpCuL0
PKOで日本株買い支えしている状況じゃ全くだめ。
年金資金運用は日本の根幹部分なんだけど、官僚支配じゃ全く無理。
大体日本株をヘッジ売り出来ないでしょ。政府が見張ってるもの。
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:08:45.93 ID:gVMUhUVo0
政府系ファンドじゃねえかよ
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:09:06.16 ID:W16bwhNL0
海外では年利10%! → 買う → トンデモ円高 → 損
>>51 同意。
税方式で充分。運用する必要なんてないよ。
困るのは社保庁の役人、その他巣食っている奴らだけ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:10:37.74 ID:dzEy0Xg/0
>>44 そもそも日本の年金は図体がでかいから経済成長に連動しやすい。
「投資」なわけで経済そのものと言ってもいいくらいだ、それだけの金を日本国中から集めてる。
運用するには集めすぎのでかすぎなんだな。
この状態でどうにかしたい場合は日本国そのものに投資しているようなものだから投資者として政府に意見を言うしかない。
株主が企業を統治(監視)するようにさ。
となると図体のでかさだけでなく、年金と政府が一体になっている形そのものも問題ということだ。
監視する側と監視される側が同一ではチェック機能が働かない。自我自賛したり甘えも出やすい。
1の例は小さいから、大きなところに投資できる。ようはコバンザメになれるんだな。
日本はコバンザメになれないわ。勘違いしてやると頭隠して尻隠さずとなりカモネギになるw
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:14:15.32 ID:j7qzgmj60
産油国なのにガソリン高すぎだろ
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:15:16.20 ID:tHSI9acR0
有吉 「後出しクソ野郎」
日本の年金とか額が桁違いすぎてそんな利率は絶対出ないよ。
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:16:16.02 ID:dzEy0Xg/0
>>54 経済成長に連動するわけだから「経済成長させる」という骨子がぶれていなければ問題ない。
建て前や問題の先送り、責任逃れのためにやっているとしたら最悪。
経済成長しないとゴミとして捨てているようなものだ。
大前は90年代から このままじゃ日本の年金は崩壊する
って言っていたなあ
儲かるんなら、投資コンサルタントや投資ファンドが自分のカネで買うはずだろ
なんで手数料ビジネスやってるんだよw
理由はただひとつ。バクチだからだ
>58
そもそも、1の記事書いたアフォは、運用金がデカくなるほど、安定して利益出すのが難しくなる点を考慮していない。
100万のカネを200万に増やすことと、10兆円のカネを20兆円に増やすことが、同じ意味だと思っている。
今日のおおまえが言うなスレはここですね
元サラリーマンや公務員がファンドマネージャなんて出来るわけがないじゃん
全く真逆の世界なのに
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:25:47.10 ID:82uVjJNy0
>>1 神さまの御目にも麗しい、天界の方々にも等しい北欧のお国の人達と
穢れた下賎な黄猿どもの脳のつくりをご一緒になさってはなりませんわ
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:25:56.58 ID:3lV4koEF0
>>57 >>58 同感だな
日本くらいの経済規模の国は資産運用なんて無理だよ
お金が集まりすぎてしまう
日本の場合は税方式にするべきなんだよ
月々3万円づつ強制積み立てでも、30年から40年もたてば
元金だけで1千万は超えるのだからな
まぁ評論家だからな
自分の事は棚に上げて好きなだけ言うさ
うさんくさいけどオリンパスについて言及したので時々は役に立つ
AIJの悪行に気づかなかった役所は避難されても仕方が無い
海外と比べられても仕方が無い
・・・オマエが言うな!とも思うが・・・な
71 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした:2012/03/27(火) 17:29:42.59 ID:1bMKm7kY0
>>51>>57 お金は止めたら駄目なんだ…市場にお金が回れば景気も良くなり幸せに成れる
ただし海外に投資してたり未来の無い企業に投資するのはナンセンス以外の
何モノでも無い
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:36:13.86 ID:EaBO/dCk0
こういうアホがのさばっているからAIJの2000億円ウマーだよ。
評論家はいいよな 発言に責任を持たなくていいから
大前研一はリーマンショック以前は住宅を投資するアメリカ人を絶賛して、
資産を貯金にまわす日本人をこき下ろしていた。
でも、謝罪の一つもない…。
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:42:43.81 ID:3lV4koEF0
>>71 別に預貯金でも国債でもいいだろう
元金保障の金融商品でいいじゃないか
元金が保証されていない株式なんて買う必要がないだろう
株式を買うなら銀行や資産運用に興味がある個人が買うべきであって
国、もしくは年金基金が買う必要はない
別に株を買ったところで銀行が業務停止になるわけでもない
何か国際何たら機関が国際的に活躍をしたいなら銀行は
あんまり株を買うなとか言っているようだけど
たいていの銀行は外国で商売をしているわけじゃないだろう
年金は税方式にして、最低限の額(8万円とか)だけ交付すればいい。
それを超える分は自己責任で積立てて運用すればいい。
若い人は年金積立ではなくて子育てにこそお金を使わせるべきだと思う。
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:46:36.85 ID:oV8fhmzsO
年利一%か
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:48:02.80 ID:i8YNnJJqO
東アジア投資ファンド
日本に金投入させて大損害
日本破壊工作員
維新の会(笑)
税金使ってマネーゲームごっこ
儲かればボーナス、損したらシラネ。
いいご身分だよなw
ノルウェーのインフレ率も調べてみろよ
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:50:44.49 ID:IK++i1LHO
アホか資金の規模が段違いだろ
ファンドは規模が大きくなればなるほどパフォーマンスは劣化するのが投資の常識
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:51:52.11 ID:wfXO0bhU0
大前研一は商社終了論を唱えていたがいま商社は絶好調wwww
大前は嘘つき
こんな感じで、アイスランドの金融ビジネスやユーロを大絶賛してたな、大前。
ノルウェーの人逃げてー!
大前さんはソース出さないからなあ、うそつき呼ばわりされてもしょうがないでしょ
>>79 だよな、AIJだって天下り役人がたんまり貰ってたんだろ?
彼らに法的責任は無いのかねぇ。私財没収してもよいんではないかなぁ。
今の通貨は基本的に、
市場を介した貸し借りを仲介してるだけだから、
完全に清算すれば価値が消失しちゃう。
市場に貸しを作ろうとしなければ通貨は求められないし、
通貨があっても交換してもらえなければ価値が無いことになる。
自給自足の社会に通貨は無いもんな。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:57:25.38 ID:cqmjiyiu0
いい事を言う大前さんはつまんない。
もっと荒唐無稽な話で私たちを笑わせてほしい。
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:59:37.69 ID:aimNZmvt0
10%
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大前その前に死ねよwwwwwwwwwwwwwww
早く死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwてめえで・ち・ねwwwwwwwwwwwww
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:00:21.78 ID:mI+IsDYV0
91 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:06:54.28 ID:AebGWg/K0
年金資産の95%は普通預金して、5%を100%運用すれば年利5%
放言
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:12:04.88 ID:iyYUXUEr0
10年以上10%はアグラ牧場並みだな
ノルエはなかなかやるな
金融は国の大きさ関係なく儲かるな
1000億円が2600億円に増えてるのか
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:18:55.52 ID:8MFkXoAYO
>>89 確かそれで逮捕になった人いたよ
今は「死ね=殺す」だからアウトだよ
このオッサンって何でデカイ顔してんの
産油国のノルウェーが何だって?
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:26:39.48 ID:rZwFl9gK0
>>93 ノルウェ−みたいな卑小な国で
しかも産油国と言うチートなんだから参考にならん
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:27:17.44 ID:P69kjGp00
日本は足りなければ増税するからいいんだよ。
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:28:05.45 ID:iUu0oPJ40
10%は大きすぎだろ。たまたま結果が良かっただけで、それだけリスクをとってるってことでもあるな
まーたこれか。バカが
経済リテラシーがない人が多過ぎて悲しい
★「実質賃金上昇率や物価上昇率の前提が高いから、それらや利回りの達成はできない。だから公的年金は破綻する」と言う人がいるが…
達成すべき目標と勘違いしており、数字が独り歩きしている。それらは、あるGDP成長率の場合の数字でしかないのに。
年金財政は、年金積立金の「実質的な運用利回り(賃金上昇率を上回る運用利回り)」が確保される限り、基本的には影響を受けない。
■運用で求められている実質的な運用収益
「名目運用利回り」4.1%の意味は、
「物価上昇率」を《日銀の「中長期的な物価安定の理解」》の1%、「実質賃金上昇率」を《GDP成長率並み》の1.5%、
と見込んだ前提での名目上の金利。
従って、『積立金等の運用に求められている「実質的な運用利回り」は1.6%』。
逆に言えば、『この実質的な運用利回りが維持される限り、基本的には年金財政は影響を受けない』。
つまり、利回りの数字の意味は、「このGDP成長率になった場合、物価上昇率と実質賃金上昇率はGDP成長率と連動するため、利回りはこうなりますよ」。
だから、実際のGDP成長率が低くなれば、求められる実質的な運用利回りも下がるため、想定利回りを達成しなくても構わない。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:30:15.32 ID:rZwFl9gK0
>>49 SNS嫌いが発生する心理と同じで
そういうあけすけを強要してしまう社会だから
自由恋愛から家庭崩壊と性暴力犯罪過多な国で
アル中ヤク中鬱自殺デスメタル嗜好ばっかりなんだよ北欧は
>>101 ■年金運用の「実質的な運用利回り」の基本コンセプト
年金給付額は、長期的に見ると「名目賃金上昇率」に連動して増加するため、運用収入のうち「賃金上昇率を上回る分」が、年金財政上の「実質的収益」。
■確かに想定利回りは高過ぎる
「想定利回りを達成できないから、高過ぎる」という意味ではない。
年金財政は、年金積立金の「実質的な運用利回り(賃金上昇率を上回る運用利回り)」が確保される限り、基本的には影響を受けない。
高過ぎる理由は…
▽想定利回りの前提は、高い経済成長率。『その成長率の想定を基に、様々な政策や社会保障を行うため、間違ったものばかりになり、正しい施策を行えなくなる』
▽『「高過ぎるために想定利回りを達成できない」ことが、国民の間に年金に対する信用失墜の蔓延を誘発』
◆自主運用開始(平成13年度)からの収益額と収益率の推移
http://www.gpif.go.jp/operation/archive.html 13年度 14年度 15年度 16年度 17年度 18年度 19年度 20年度 21年度 22年度 通期
収益額(兆円) -0.6 -2.5 4.9 2.6 9.0 3.9 -5.5 -9.3 9.2 -0.3 11.4
収益率(%) -1.80 -5.36 8.40 3.39 9.88 3.70 -4.59 -7.57 7.91 -0.25 1.20
>>103 ◆厚生年金本体の運用利回り、及びGPIFの修正総合収益率(市場運用分)の推移
総合収益=インカム収入(利息配当金収入)+キャピタル収入(時価の増減)
<年度> <厚年> <GPIF(市場運用分)>
1997年度 4.66% 7.15%
1998年度 4.15% 2.80%
1999年度 3.62% 10.94%
2000年度 3.22% ▲5.16%
2001年度 1.99% ▲2.48%
2002年度 0.21% ▲8.46%
2003年度 4.91% 12.48%
2004年度 2.73% 4.60%
2005年度 6.82% 14.37%
2006年度 3.10% 4.75%
2007年度 ▲3.54% ▲6.41%
2008年度 ▲6.83% ▲10.03%
2009年度 7.54% 9.55%
2010年度 ▲0.26% ▲0.57%
◆厚生労働省:厚生年金・国民年金の2010(平成22)年度収支決算の概要の公表について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001lktt.html
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:38:41.37 ID:GFGH2glN0
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
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馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
馬鹿に騙されるなよ、ノルウェーは北海油田が有るから高福祉制度が成り立っている。
>>104 ■「年金制度の前提とされている賃金上昇率が高過ぎる」という批判があるが…
確かに、賃金上昇率が低いことは、生活水準が向上しないことだから問題だ。
しかし、『年金財政を考えれば、裁定される年金額も上昇しないから、賃金が期待したほど上昇しないというだけで年金が破綻するとは言えない』。
■「年金制度の前提とされている名目運用利回りが高過ぎる」という批判があるが…
だが、『年金積立金の運用利回り実績は、賃金上昇率との差で見た実質ベースで、年金財政にプラスの影響を与えている』。
■問題は…マクロ経済スライドを通じた実質給付の抑制の遅れ
デフレで物価上昇率が低迷しているため、実質では増やしてしまっている。しかも、デフレで保険料は引き下げられ、保険料収入は減っているのに。
2004年にスウェーデンと同じマクロ経済スライドを導入したが、「特例措置が解消されない間またはデフレ時には、物価スライドを優先的に適用する」という縛りをかけたため。
この制度が導入された2004年当時は、2007年から適用予定だった。
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:43:52.85 ID:nIm+cy/z0
>>1 日本も負けてないだろう。日本が市場で運用する資金は金融市場で年間90兆円の
利益を出してる。日本も金融大国だべ。
だから払った保険金より受け取る額が少ない日本の年金は禿しい国家詐欺。
郵政民営化しなければ、怪しい無頼の者が海外投資なぞに入れ込まなかった。
国内企業に投資していれば下手に転んでも国内に資産は回る。
日本の郵貯資産は各国から狙われてるの気づかんのか?
だいたい郵政民営化は、当時傾きかけたリーマンにお金を融通したくて小泉が仕掛けた。
ま、蓋を開けてみれば年金は消えていた。
小泉は舌を出しながら引退。
その後ケツの拭けない首相はコロコロ変わり、痺れを切らしたアメちゃんは民主に責任とらせようとした。
ところがドスコイ、自民より酷い。宇宙人やお遍路さんが出てきてしまった。
そんで東電の核爆発事故と地震だ。
もうニッポンは鼻血も出ない。
そこでTPPですよ。
金を出さないならユウコトキケですよ。
>>107 バカ
払った金額より多いわw
バカ学者は、企業負担分まで自己負担として計算している
>ノルウェーでは過去20年間10%以上の運用実
どうせドル建てだろ
円換算だと年6%ぐらい?
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:55:14.84 ID:awgxEdje0
今日のおーまえが言うなスレはココですか
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:59:34.65 ID:nIm+cy/z0
>>109 >バカ学者は、企業負担分まで自己負担として計算している
何言ってんだキチガイ池沼w
企業負担分が何の関係が有るんだボンクラカス!
国民年金だって1000万払い込んで500万しか返ってこないとかそういうレベルだ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:01:03.47 ID:S8LnrzGn0
おまえはブレークダウン大学から出てくるな
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:12:19.53 ID:V/DMN9PV0
日本の詐欺罪の刑は、1500臆円騙したとしても10年の刑務所暮らし。
金融関係の犯罪であれば、300万の罰金で刑務所暮らし1年以下。
日本では、詐欺はやりどく。10年刑期を終えて、隠し資産1000臆で豪邸暮らし。
国会で追求も、生ぬるい質問に苛立ち。
元から年金運用なんてものじゃなく詐欺に引っ掛かっただけだろにw
大前は早稲田の原発関連の学科にいたから、就職も原発ビジネス関連じゃないのかな?
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:16:02.31 ID:FUIdBTwu0
>>105 その油田の収入は年金基金で積み立てられているんだよ
基本的に油田枯渇や将来の高齢化を見据えて、
油田収入を財政に組み入れてはいない
だから現在の高福祉は、国民の高負担によるものであって
油田のおかげじゃない
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:24:33.41 ID:FUIdBTwu0
ノルウェーの場合、あまりにも大金すぎて損できないんだよ
日本の一般歳入規模の運用資金がある
おまえに随時石油収入が積み立てられていて、損する要素がない
日本のように数億円単位で、各年金基金が委託し運用するレベルじゃない
年金は、損させなきゃ、公務員様の裏金がつくれんじゃん
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:27:12.01 ID:wQ0+pfd+0
ホリエモンに運用させろ
儲かったら刑期が軽くなるって事で
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:27:46.00 ID:rZwFl9gK0
>>117 じゃあ油田で得た富はどこに還元されて回っているのさ
いずれにせよノルウェー国民が石油から化けたカネを享受してるのは事実でしょ?
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:30:20.39 ID:wQ0+pfd+0
>>108 アメ公に核ブチ込めばおk
日本は二発落とす権利が有る
123 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:37:39.15 ID:Icg7OTvC0
本当か?
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:25:08.01 ID:gQkrNZkM0
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:38:52.19 ID:HSQcUzgt0
なんか、すげえ裏がありそうなんだけど。
年10%の利回りを20円続けたら資産が初期の7倍近くになっている。
そんな上手い話があるはずがない。リーマンショックやユーロ暴落で2008-2010は
殆どのファンドが10%どころかマイナス運用なのに。
126 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 88.0 %】 :2012/03/27(火) 20:43:35.40 ID:j+Z8VPQQ0
あーあ、大前のせいでノルウェー終了フラグ立っちまった
経済版のデスブログかお前は
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:51:01.75 ID:FUIdBTwu0
>>121 だから政府年金基金(石油基金)に積み立てられてる
その基金の内、約40%がハイリスクを含め運用されている
運用規模は日本政府の一般歳入レベル
金が金を呼ぶって言えばわかるかな?
それだけの話だよ。お前のような貧乏人にはわからん世界なのさw
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:58:02.69 ID:aZFt9MxOO
AIJは逮捕されるのに
グリーンピアとか大損かまして消えた年金とか言ってる
クソ公務員は何で逮捕されないの?
この人はレアなケースをいとも簡単にできるというパフォーマンスコンサルタント
現実は全く違うシステムだったりいろいろと障害がアリできないことが多い
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:16:07.20 ID:HM1x6d7w0
>>125 裏の一つが自国の他国の通貨に対する安定が条件
高利回りの債権を購入しても
その国の通貨に対して円高になればあまり意味がない
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:21:52.50 ID:a/HLWnKJ0
カルパースってどちらかというと下手糞ファンドの気が・・
GICとテマセクは同じシンガポールだけど格と実績は天と地 GICのほうが↑
ノルウェーのソブリンファンドはよく知らない
後はアルワリード王子なんかも高いパフォーマンスだしてるよね
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:24:38.71 ID:a7CVvddBO
ノルウェー\(^o^)/
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:24:39.32 ID:a/HLWnKJ0
でもこういう巨額増資のハメコミ先みたいなとことザラ場で運用せざるをえない日本の年金を一緒くたにするのも無理ありすぎ
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:30:19.88 ID:hy5uFHA+0
要はジャップが無能ってことでしょ
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:32:54.53 ID:H78nRq+KO
みン主党が高利回りの運用を指示した
資金を溶かすだろう
AIJは資金を溶かした悪いのはAIJ?
ローリスクローリターン
日本のエリート面した無能な金融屋に金を預けるくらいなら
結局、金買ったほうがリターンが大きい。
すくなくともAIJみたく8割溶かされる心配ないしw
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:36:06.05 ID:Uac4Y2R40
>>1 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オオマエガナー
( ) \_____
│ │ │
(__)_)
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:36:46.03 ID:nDO/nXzv0
そんなに高い利率で運用できたら日本国債売れなくなるやろ
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:37:45.05 ID:Y1kUr05X0
10%以上ってかなり博打に近いだろ
そんなもん決して安定した運用とは言いがたい
ただの結果論
じゃあノルウェーのファンドに任せようぜ
素朴な疑問なんだけど、なんで皆から預かってる年金を
リスク承知で「運用」しなきゃいけないわけ?
なんで金庫で眠らせてちゃダメなの?
>>142 寝かしとくなら年金に依頼しなくても手元に置いとけばいいよね。
そうすると年金制度崩壊するよね。
>>142 リスクが全く無い運用なんて無い、銀行に預けるのだって破綻っていうリスクがある。
で、なぜ運用するかと言うと、しないと損するから。
最低でも銀行に預ければ雀の涙ほどの利息は貰えるのに金庫で眠らせとくのはもったいないだろ?
リスクゼロリターンゼロなんてとこには誰も預けないよ。
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:22:08.78 ID:iUu0oPJ40
>>142 支出のほうが多いから。預かって保管するだけでも人件費やシステム構築に経費がかかるだろ
その上みんなが健康で長生きすればするほど、入るより出る金のほうが多くなる。
まぁ、お前が社会人になれば、そのうち理解できるようになるわ
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:26:55.92 ID:wfXO0bhU0
>>142 年金を払い過ぎているからだ。
減額すればいいのだが政治家が票を減らすことを恐れて減額しない。
日本の年金制度は実質的に破たんしてる。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:29:28.37 ID:LrgD4dI70
国際金融資本に簡単に持っていかれてお仕舞いだろうよ。
郵貯で運用するくらいが丁度いいだろ。日本はさ。
問題はこれ以上歳出を増やさない努力だな。
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:30:36.34 ID:G/u0U0Id0
>>1 神奈川県の半分も人口のいない国と比較して、何言ってんすか?
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:33:13.66 ID:f7YJDhgTO
ノルウェーは人口少ないのに資源は沢山ある国
余裕だよ
>>142 長期間寝かせる場合、物価変動というものが問題になる。
年2%でインフレしてた場合、年2%は最低運用益出さないと
実質的に金が減っていくことになる。
デフレ続きの近年の日本だと実感わかないことだろうけど。
AIJは、天下りなどの広範囲連携による詐欺事件だから運用うんぬんの問題ではない。
しっかり全員逮捕して潰しておかないと何も変わらない。
大前さんの後出しジャンケンにはもう飽きた
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 02:37:55.43 ID:odbwAppK0
>>135 ノルウェイ男にヤラれてる日本人女性より
日本男児にヤラれてるノルウェイ女の方が多いから日本の勝ち
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 02:59:17.51 ID:jx9pDcPS0
20年で10%は極端に低いな。
年率平均10%なら20年で6.7倍とか書かないか?
確かに日経平均なら約20年前のバブル時の4万円から現在
でも1万円と20年の超長期投資でもー75%というのは悲惨
すぎるけどな。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 03:04:55.56 ID:WOaPbAid0
ノルウェーに任せろ
まあ円高だから
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 03:21:12.74 ID:4f1rMOlQ0
もうとりあえず北欧だしてくるやつはバカでいいよ。バカしかいない。
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 03:35:16.40 ID:U0NCcb4r0
民主党というか鳩山菅前腹小沢が10年前に死んでれば日本も年10%以上の運用実績は確実
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 03:40:32.43 ID:rDiG4CdZ0
大前チョン基地は、口を開けば
日本に比べて海外はこんなに素晴らしい、
日本はアホだ糞だDQNだ、海外は素晴らしい、ついでに俺様は素晴らしい、日本は駄目だ。
と、いうことしか言わないチョン基地。この人、公安からチョンqうぃvfjこふぇ認定りうあファンされたんだよな。
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 03:40:32.82 ID:Jbqhhtfr0
どういう理屈で運用してるんだろ?
その理屈、理論面が知りたいわ
大前は全然わかってないんだろうなと思うけど
詭弁のアウトラインまんまじゃないか
ノルウェーの総輸出額の半分と、
国家総収入の三分の一(税及び国有会社歳入)が、
石油と天然ガスで占めてるそうだ、調べてみたら。
この石油の利益は、この記事のSWFにぶち込まれている。
記事中のSWFは二つに分かれているらしいが、
その中の主たる方が、Pension Fund Global(政府年金基金グローバル=政府石油基金)なので。
あと、1997〜2007年の運用実績が以下。
ソースは日経の記事。
>肝心の投資利回りはどうか。基金は昨年、自国通貨建てで7.9%の
>リターンを達成しており、 1997年以来の年平均名目リターンは6.5%に上る。
大前の過去20年で年間10%というのは、相当胡散臭い。
ちなみに、同時期のインフレ率が2〜3%なので、
正直、悪くは無いけど、そんなにマンセーする程の運用実績とも思えない。
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:28:58.27 ID:9sIni2z90
>>155 あ、そういうこと?
「過去20年間で10%以上の高い運用成績」とか書いてるから
てっきり年率10%かと思っちゃったよ
大前って、アホ面してるのに意外と詐欺の才能があるんだな
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:30:49.02 ID:zEQvHEVx0
ノルウェーと比較したって無意味。バカなの?
俺に任せてくれたら間違いなく増資できたのに
繁華街にコインパーキング作るだけ
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:32:29.65 ID:nwOhmg3m0
大前みたいなクズどもが年金運用してるから
日本は失敗するんだろ
てめえ鏡みてモノ言えや、反省しらずの脱落官僚の分際でw
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:34:02.73 ID:JwHRKb3v0
何 で イ チ イ チ 北 欧 な ん だ よ w
確かに日本のファンド運用は絶望的に甘いからな。
これは賛成するわ
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:38:21.29 ID:/W6/QQ8Y0
年金制度(特に厚生年金)を崩壊させろ
国を建て直したいなら、
まずは一度そこからやれや
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:41:05.85 ID:nwOhmg3m0
年金は 国が主役の ネズミ講
みつを
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:42:22.43 ID:zEQvHEVx0
ノルウェーに預けろ、という主張なのか?
損失だしたら大前が補填するのか?それならいいがw
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:44:20.94 ID:r2hAOxww0
つまり、財務省厚労省や年金機構を、たとえばノルウェー人に運営して貰ったらOK?
今更ノルウェーかよw
規模縮小の最中だろw
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 04:46:36.65 ID:hYY8Bp6a0
俺が60になる30年後がほんと楽しみだわ
ワクワクするわ
馬鹿<運用しないとお金なくなっちゃうだろ!
一般人<なるほど、で、馬鹿さんは運用して増やしたり現状維持したりできたんですよね?
馬鹿<いや、ゼロになったけど……でもちょっとずつ減るよりマシだろ!!!!!!
馬鹿<千円が一日一円ずつ減っていくのを見てるくらいなら、俺がパチンコで五分で使い切った方がいいだろ!!?
一般人<???
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:10:52.95 ID:+xo2AYaa0
日本企業のイメージには、本当のプロがいないと感じる体験が多かった。
業績を上げる本格的な知識や能力がない人が、不正やパワハラで
地位を守りながら運営している印象がある。
成果品として渡す報告書1冊つくっても、内容は空虚と決まっていて、
お互い仕事をしているふりで市場が回転している実態がみえる。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:15:07.01 ID:DZN27VQK0
大前はノルウェー政府の運用者は年率10%で増やしたかもしれないが、
我が国の政府の天下りの役人連中はAIJで預けてもらった年金を
あらかた溶かしたのをもう忘れたのか?
ノルウェー政府のスタッフが増やせたからって、日本の無能官僚が
増やせるとは限らないんだが。
日本の官僚OBのアホどもが年金を運用した結果がAIJだろが。
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:15:11.37 ID:SZTLstdw0
公務員の天下りに仕事をさせるからそうなる。
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:16:23.67 ID:vy21pTPh0
153 :名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 00:15:06.28 ID:FKSPZPkF0
大前さんの後出しジャンケンにはもう飽きた
↑
得意技な〜〜〜
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:17:37.72 ID:Ou41J3xS0
>>49 日本は必ず隠すからな
表向き公平と言っといて裏はドロドロだもんな
プライバシーとか関係なしに
全て公開したほうが国民のためなんだがな
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:21:58.31 ID:zEQvHEVx0
大前が補償するならノルウェーに預けてもい。補償するならな。
補償するなら。
この手の報道でいつもおもうのだが
いろんな国から、うまくいってる点だけをピックアップりゃ
そりゃ海外がよく見えるわな。
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:24:53.25 ID:bP03MG3P0
ノルウェーの年金規模w
クジラの油でも精製してバイキング船で遊んでろw
それがお似合いだw
平成維新の会の金返してくれ
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 05:35:07.02 ID:x/CHK+7P0
ノルウェーの官僚は年金を増やしたかもしれないが、日本の官僚は
年金を溶かしたんだが。
大前はAIJの年金を消し飛ばした日本の無能官僚OBどもを見ても、
まだ日本の官僚に運用を任せようと本気で思ってるの?
20年で10%じゃなあ
橋下に媚びた時点でもう洋梨
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:06:15.47 ID:Q8qVFJPl0
やめとけ
日本の感覚じゃ設けたカネは運用者の懐に
スッたカネは 国民のツケにされるだけ。
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 01:14:34.15 ID:wztoicko0
>>186 スウェーデンや韓国は年金溶かしまくってたよな
息子は二人とも学校からドロップアウトして、親父が作った会社に勤務させてるんだろ。
足元の実績は破綻しているな。
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 02:47:42.70 ID:Hot2a3kS0
>>187 釣りかw
当然20年間毎年10%以上って意味だぜ?