【原発問題】国内全原発の排気筒、フィルターいまだゼロ　免震施設の放射線対策も進まず

原発で重大事故が起き、格納容器の圧力を下げる排気（ベント）を迫られた際、放射性物質の排出を
最小限にとどめるためのフィルターが、国内のどの原発でも設置されていないことが、電力事業者への
取材で分かった。事故時には作業員らの前線基地となる免震施設の放射線対策が進んでいない
ことも判明。東京電力福島第一原発事故の教訓が十分生かされていない。　

福島事故では、炉心が過熱し、格納容器の圧力が設計値の二倍前後まで上昇。容器が大破する最悪の
事態が起きないようベントに踏み切った。排気筒にフィルターが付いていなかったため、大量の放射性物質を
まき散らす結果を招いた。

現地対策本部が置かれた免震重要棟では、窓に放射線を遮る備えがなく、対策室を除いては放射性物質を
浄化する設備もなかった。会議室や廊下に寝泊まりした作業員は、放射性物質を吸い込む内部被ばくの
危険にもさらされた。また、自衛隊の電源車から電気の供給を受けようとしたが、ケーブルを接続する
ソケットの形状が異なり、使用されなかった。

本紙はこうした問題点について、原発を保有する電力事業者に対策の進展度を取材。その結果、
四社がベントフィルターの設置を決めたものの、事故から一年が過ぎたのに、実際に設置したのは
一社もなかった。

前線基地の放射線対策では、対策室には浄化装置がほぼ完備されているものの、棟全体にまで
対応しているのは東電だけだった。

電源ソケットなどの統一化は、「十分に電源車を確保した」などを理由に、消極的な事業者が多かった。

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012032790070906.html

AKBで一番　清楚な美少女　前田敦子の写真
http://rurl.jp/khgngmvmvh

ニュー速落ちてるわ

>>1
稼動していない設備に投資しろって言ってもねぇ・・・

フィルター着けても再稼働は認めないんだろ

蔵前福島の場合はベント云々のレベルではないが、、、

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　　　　　　　　　|　　　　　 |: : 斗ヤＴ　ヽヽ´___VV!从
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　　　　　＿＿,ノ　　　　　 ﾊ:ﾊ　 '￣｀　　　,　　 ｉ:.:{　 |
　　　／/　　　　 /　　　 人 |: |　　　　 　　　　人:.',　 ＼　　　　いちおつ♪
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なあ
地震きたら津波きたらどうなんの
今だって福島原発は可動してない状況なんだよ
水で何十年も冷やし続けなきゃいけないがな

おい！あほ保安員、クソだらけデタラメ安全委員、出て来い！AA(ry

再稼動の可能性が未知数なのに
赤字の中でそんなハードに投資しないだろうな
まず、卓上テストが合格で
地元がＯＫ出さいないと

俺は安全坊だけど危険坊はこの辺突っ込んでいいぞ
支持する

こんなんじゃ稼働なんて出来ないだろ。
やる気がないならもう廃炉にしろよ。

やる気はないのに、給料は今まで通りもらいたいなんて
この国は寒涼と国と馬鹿電気会社に殺されるんだな...

ベンとしたら放射能だだもれ、
ストレステストってｗ

>>4
稼働したら対策しますってか？
動いていても止まっていても事故を起こせば
危険だというのなら先に対策ありきが人として
当然な考えだが？

フィルターの耐性テストできないんだなｗ

原子炉って海に放り出したらどうなるの？
汚染さえ気にしなければ勝手に冷やし続けてくれるの？

何十年もダラダラ続く公共事業はいいお仕事なんだよ

福一から大気に放出されたプルトニウム
約1兆2千億ベクレルも吸収できるフィルターなのか

ガチでアホ過ぎる
家をでる決断に躊躇してるニート以下

ベントする前に圧力容器の蓋がパックリ逝ってましたけどね

てか、さっさと対策しろ

>原発で重大事故が起き、格納容器の圧力を下げる排気（ベント）を迫られた際、放射性物質の排出を
>最小限にとどめるためのフィルターが、国内のどの原発でも設置されていないことが、電力事業者への
>取材で分かった。


誰だ？！
ベントする時、フィルターがあるって言ったのは？
やっぱりないじゃん

脱原発でも再稼動でもどっちでも良いんだけどさ
何で誰も経済への影響をまともに考えないんだ？
政治家もマスコミも有権者に至っても

2009年の段階で集団自殺が決まったからもう何も考えないのかな？

あー原発無くても電力足りる証明がどんどん出てるわけね

ガス化した放射能をフィルターできないんだｗ

昨日ヒゲの隊長が言ってたポンプ車の問題って何だったんだろう？

フィルターもなければ
どれくらい放射性物質が取れるかなんて実験もしたことがない。
想定外ならええじゃないか民族が日本人の正体だ
隣のケンチャナヨのことをどうして笑えようか

チョンよりはマシだろさすがにｗ
ソウルの線量がフクシマを上回ってるそうじゃないかｗ

どこの中国だよ

トンキン電力がヘマこいたせいで他の事業者が連帯責任で巻き添え
FUCK島の前に地震で原発ぶっ壊したし

>>15
逆。
今回の事故を踏まえた設備規準を決めて、その中に盛り込む。
規準を満たしたら、再稼動への道筋を付ける。
今後、稼動させるか否か解らない設備に投資しろってのは無理だろ。
新規準を飲むか、廃炉にするかは電力会社が決めれば良い事。
後、自治体の合意もね。

東電は福一のベントの際にフィルターで除去できるって説明してたけど、それとは別のフィルターの話？

見えない物は無い物とする。

今更そんな対策は無用だよ。
事故防止に万全を尽くしていて、絶対に大事故が起きないものがこうなったんだよ。
全ての原発を廃止することしか選択肢はない。

原発行政の大失敗だな。　天下りへのリペートやぼた餅ばかりに気を使って、実態を甘く見積もった結果だ。
実を重んじず、虚ばかり追っているとこうなる。

ベントしたら逆流して水素爆発するのも日本のみだろうな

そうそう、こういう記事は大事だよ
爆発時のように大量の放射能は拡散してないが、
相変わらず放射能漏れ続けてるわけだから
政府が安全宣言したって、全然安全じゃない

完全に建物の周りを囲むように分厚いコンクリで固めて、
初めて放射能の漏れる量が安全と言えるレベルに下がるんだから

>>23
経済の事を真剣に考えたら、やっぱり原子力は無理なんじゃないのか？
まぁ、災害がおきなければ・・・とか、今だけよければ・・・な人にとっては、
考えるまでもないことなんだろうけど、

チェルノブイリの石棺みたいなものを、最初から全原発に建造したらどうだろう？
水素爆発にも耐えられる強固なドームで建屋を覆っておけば、少なくとも放射能の拡散は防げると思うが。

>>1
この記事内の評価は

こんなずさんで、利己的な電力会社に放射能を管理できる能力はない
どこも東電以下

と読めばいいんだろ？

ウエットベントがそもそもフィルターだから
設備がないわけじゃないしｗ
福一はそれが壊れて動いてないわけで・・

こんな状態で再稼動したいなんてよく言えるな。電力会社がクソなのはわかってるけど、
政府も対応が甘すぎだろ。なんで強く言えないのかねえ。

東電が言っていたベント時のフィルターってのは、格納容器じゃなくて
その中にある圧力容器のベントのことだろう。
圧力容器からの排気を格納容器内の水に通すからフィルターになると。
苦し紛れに説明していたのを聞いた覚えがある。

>>38
原発は無理で思考停止するなと言ってるんだ
代替案についてマトモに考える奴がいないんだよw
飯田みたいな詐欺師しかテレビに出てこない

たしか
白金触媒、プラチナで還元する装置がついてんじゃなかった？
車のマフラーのキャタライザー

>>40
それも有るけど、
そんな電力会社を指導する能力が国に無いってのも有るのでは？

■水素爆発の原因は、日本の原発の構造的欠陥。
　ベントラインが他の配管から独立しておらず、ベントで水素がタンバを通過して建屋に一気に充満して水素爆発。
　一方、スイスの原発のベントラインは、他の配管から完全に独立。
　しかも、ベントを手動でやる（ハンドルを回す）時も、分厚いコンクリートを介して壁の向こうに配管があり、被曝しないで済むようになっていて、
日本みたいなベントのための決死隊など、要らないようになっている。
■実は、日本の原発の半分が、ベントラインが独立しておらず、ベントをしたら水素爆発の恐れがある。
　ましてや、手動でのベントの際に、被曝しないための分厚いコンクリートの壁などない。
■なぜ、こんな違いが？スイスは法律で「この基準を守るためには、こういう工事をしなさい」と、基準だけでなく基準の実施の仕方まで定めている。
　一方、日本は法律では「この基準を守りなさい」と基準を定めるだけで、「実施の仕方は事業者任せ」。
　だから、日本の電力会社はコスト削減のために、ベントラインの完全な独立をせず、被曝しないための安全な構造もしていない。
　そもそも、日本にはベントを手動で行なうためのマニュアルが無いのだから、ベントの際に被曝しないで済むようにすることなど考慮していない。

小部屋会見で、ドライもウェットも水に通すかどうかの違いだけで、両者ともフィルター通すから低減できるって説明してた

こんなグダグダな組織のまま原発を再稼働させろとか・・・。

>>47
スイスすごい

イオンゲージに電気が流れなかったから爆発したのでは

>>34
万全をまったく尽くしてなかっただろ
東電の嘘に踊らされるな

>東京電力福島第一原発事故の教訓が十分生かされていない。　

そりゃ一年で即行活かされてたら評価してやるけどね〜ｗ

>>47
これが危機管理なのかもな

世界はフランスもアメリカも全ての原発にフィルターつけてる
世界より進んでるんじゃないのか、コストはかなりかかる、しかしやってる
中国、韓国より遅れてるから相手にされていない

>>50
凄くないよ、日本は杜撰なだけ
こんなのは将棋でいうと二歩で反則負けするようなレベル
日本はその二歩で反則負けしただけのこと

原発施設よりも運用者の問題が大きいんだって、改めて確認されるな。
こう言う取材によって関係者の無責任・無能が明らかになる、より危険だろ？
自浄能力がまったく無い業界なんだろう、どうしようもないな。

>>47
日本の原発は、フィルターだけではなくベント装置そのものに欠陥があるわけで、
耐性テストはやり直しですねｗ

安全委員は一体何の検査をしてたんだ？

ひょっとしなくても士気は最悪だろうしサボタージュか？
並行してテストをやってないでどれかを万全にして動かせよ

原子力安全委員のやつらは
税金泥棒。

>>52
東電や天下り官僚や現役官僚が今のまま存続してたら常に同じことが起きる
彼らの基準では万全の体制なんだよ

●安全厨脂肪のお知らせ●




Tokyo Soil Samples Would Be Considered Nuclear Waste In The US
http://www.dailymotion.com/video/xpot9i_tokyo-soil-samples-would-be-considered-nuclear-waste-in-the-us_tech





低脳安全厨には
英語は無理かwwwww

国の基準がなくてもフィルターなんて自主的に付けろよ。

図は福島第二だけど、これとは別のフィルターが必要ってこと？
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030401/09.gif

>>56
反則ってのはそのとおりだね
しかも被爆国で

フィルターは設置しないけどボーナスはしっかり受け取っていた東電の社員ども・・・

東電の危機管理と対応能力は０だな
さっさと潰せ

事故から一年が過ぎたのに、実際に設置したのは
一社もなかった。

フクイチみたいなことおきないよって
思ってるのかw

こんな奴らが瓦礫燃やせ〜ウェイウェイやってるわけでしょ

馬鹿国家

しかし原発の値段からしたらフィルターごときの値段なんて微々たるものだろうに
電力会社ってせこいな
そこまでしてボーナス維持したいかね？

１年経ってもフィルターもつけてないのが東電
東電に任せたら、汚染が止まる事は無い
全土が汚染されるまで放置するのが東電

こんなことより、とにかく、瓦礫燃やすごみ焼却炉に放射性物質回収用のフィルター付けさせるほうが緊急だと思うんだが。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000004-mai-soci
＜電気事業連合会＞原発事故対策強化反対の文書　昨年１月

>原発は危険という印象がもたらす地域への影響や対策費増大を挙げているが、
>電力各社が防災を軽視
こういう組織の風土だもん。設備に金がかかるとか作業員の人命尊重なんて糞くらえだろ。

>>73
電力会社みたいなアホ集団じゃないんだからやってるだろ

金のためなら、放射能ばらまいても無問題。
金のためなら、絆といって、無問題。
馬鹿な国民は被曝させても無問題と電力関係者は思っているのでは。

>>75

いや、日本中どこも、全然やってないよ。そういう想定自体が初めから無い。

耐用年数過ぎた奴はさっさと廃炉にしろよ

そもそもフィルターとか技術的に意味ないんだろ
駄々漏れなんだよ要するに

考える頭がないのか？

それとも…
資金が下まで降りてこないのか？

>>79
意味がないってのとは少し違うよ
もともと発想にナイト

>>77
日本中でやる必要ないだろ
福島など汚染した地域のみで十分

瓦礫を日本中にばらまいたら日本中で必要になるが

>>47
機械の緊急用や安全装置は別ラインが基本だと思っていたが、
日本は基本さえ出来ていなかったとな。
>>64
内容からしたら自主的では無く、強制的にさせるべき物だよね。

電力会社に言わせれば、その前に手動でベントできるかどうか怪しいんだろ。

>>65
一応フィルターがありそうだね。規模、能力の問題なのかも。
スイスのフィルターはビルくらいの大きさだというけど、福島にはそんなものは無いし。

国民が悩んでる、原油高の電気への影響
間違いなく出るが、だからと言って原発はという悩み
いや、動かせる原発は動かせ、これは利にかなっているから
勿論、徹底した安全、リスクを低減して

しかし、もっと問題は、東電、こいつを解体し国有化しないと
何も始まらないし、国民のコンセンサスは絶対に取れない

東電解体国有化、もう腹決めてすぐやれ　民主党のボケが

>>82

その日本中でカネほしさに瓦礫焼却引き受けているから、今大問題になってるわけだろうが。

優秀や沖縄ですら問題になってるのに。

相変わらず、保安院は保安してないな。

違うんだよ、発想とかの問題ではない
初めからトラブルは起きないということを勝手に思い込んでやってる
仮に重大なトラブルとなっても、時給数千円の決死隊を行かせれば済むと考えてるのは明白
人の命とシステム設計を組むコストを計算して、人命の方が安い誤魔化せると踏んで
鬼畜設計してるだけのこと
そもそも地震が頻繁に起きる断層に沿って並べてる時点でおかしいけどね

フィルター設置したら排気できない神設定にするのがトンキン流だろうｗｗｗ

再稼働させないのなら、巨費を投資して改修するのは馬鹿。

あれ？
事故当時ニュースで何処かの大学教授か専門家がベントするときはフィルターを通すので、ほとんど影響は無いって言ってた。

嘘だと見抜いていた俺は天才

>>39
そんなことしたら圧力がすべて内部にかかり、格納容器や圧力容器が圧損する
そうなったら、コンクリの壁なんてなんの役にもたたない

こういう「姿勢の問題」は、「ヒトの問題」に帰着するんだよ。
ヒトを変えない限り体質は変わらない。
だから「組織はヒトなり」って言うだろ。
日本国の「無責任な借金体質」も同じこと。

ま、利権に群がるのは下種だからな。

水フィルターを通すぐらいでも１／１０から１／１００にはなるのにね。
たいして金もかからないはずで数千万で出来るはずだけど電力会社
がやると取引が複雑になって数億円になってしまうんだろうな。

原発にフィルター設置義務を　ベントの放射性物質低減で
2011/06/11 18:25
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061101000685.html
　原発の緊急時に原子炉格納容器から蒸気を外部に放出する「ベント」について、
経済産業省原子力安全・保安院が、蒸気から放射性物質を除去するフィルターの設置を義務付ける検討を始めたことが１１日までの保安院への取材で分かった。

　国内の沸騰水型原発ではベント配管にフィルターは付いておらず、東京電力福島第１原発事故では、放射性物質が広く拡散した。
保安院は「深刻な事故を想定していなかったからで、問題だった」と認めた。
高圧蒸気に耐えるフィルターは大掛かりでコストがかかり、技術的にも難しいが、東電は「必要性を検討する」（松本純一原子力・立地本部長代理）としている。



＞大掛かりでコストがかかり、技術的にも難しいが、東電は「必要性を検討する」

お前ら馬鹿か？
東電様が「必要性を検討」した結果なんだから、ありがたく従え

原発は経済性が売り物だから、余計な装置はつけたくなかったのだろう。
まともに津波対策、耐震対策をすると割高になるのだろう。

>>92
その大学教授は、国際的な基準でいうとフィルターが設置されていて当然と思ってただけだろ。

全ての原発でフィルターを付けていない日本が極めて異常。

そりゃ金かかるって何でも反対する人がいますから・・・

＜電気事業連合会＞原発事故対策強化反対の文書　昨年１月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000004-mai-soci

金はあっても技術がない
そんな気がする
ドンマイトンキンｗ

助教授が言っていた通り、フィルター設置もしていなかった
現在の排気につけてるフィルターも海外に比べると性能はかなり落ちる
測定したらほとんど除去されていなかった、交換を頻繁にする必要があるが
それもしていなかった、東電は何もしていなかった

ググってもフィルターがあると言ったのが誰か解らんな…
御用学者の誰かだったかね…

下々の者やら使い捨て作業員が少々被曝しようが知ったこっちゃねえってことだよ言わせｒｙ

ストレステスト(笑)
この状態で嘘つきが地元を説得できるかね？

陛下が現地慰問に行かれた際にも事前に設置の議論は出なかったのか？非国民にも程がある。

大飯原発「稼動はムリ」
http://www.dailymotion.com/video/xpk8tm_20120320yyyyyyyyyyyy-yyyyy_news

オール廃炉化決定だろうからもう必要ないのでは？

>「必要性を検討する」（松本純一原子力・立地本部長代理）としている。

設置を検討じゃなくて、「必要性を検討」か・・・
実際に設置されるまで１００年はかかりそうだな。

　　　　　　　　●●　　現実世界がお花畑安全厨に贈る超大作　　●●



広瀬隆「第二のフクシマ・日本滅亡」 東海原発廃炉から始まる新時代

http://www.dailymotion.com/video/xpnexq_yyy-yyyyyyy-yyyy-1-4-yyyyyyyyyyyyyy-copy_tech
http://www.dailymotion.com/video/xpnfj6_yyy-yyyyyyy-yyyy-2-4-yyyyyyyyyyyyyy-copy_tech#
http://www.dailymotion.com/video/xpnfr7_yyy-yyyyyyy-yyyy-3-4-yyyyyyyyyyyyyy_tech#
http://www.dailymotion.com/video/xpngft_yyy-yyyyyyy-yyyy-4-4-yyyyyyyyyyyyyy_tech#

これも原発コスト。
原発の電気はまちがいなく高いよ。

これでフィルターを指摘されたら、

「フィルターを付けたから、もう大丈夫です！安心安全！絶対安全！」

とか言い張るのが、原子力村の下種連中　なんだよ。

>>109
広瀬隆って時点でｗ

>>102
フィルターは付いてるよ。非常用ガス処理系でググると出てくる。

問題はこれは電力が無いと作動しないということ。>>1の記事は電源が
無い状態でもパッシブに作動するフィルタの事言ってるんだけどその
点ちょっと説明不足だね。

ドライベントのライン潰しちゃえばよくね？

>>98
だから学者なんて実態に無知で、何の役にも立たないのさ。反原発ジャーナリストの方がマシだ。

炉心溶融してもコアキャッチャーが受け止めるから大丈夫って、わざわざスライド作って拡散希望してたMITのセンセイもいたくらいだしな。

爆破弁も、どっか外国の原発にはついてんのかもしらんが、そんなトリビアが何になる。知らないなら黙ってろと。

　再稼動　再稼動　ただちに再稼動
放射能吸ってもただちに死なない大丈夫

福島で過酷事故を起し、事態収拾の目処も立たない状況を目の当たりにしても、
これだもんな。

これでよくまぁ、内閣府原子力安全委員会は「大飯原発、ストレステスト合格」
とかいえるよな。

保安院にしても、全員を　強制肉体労働者　として事故現場へ送り込め！

再稼働したいんだったら「喜んで安全対策やらせて頂きます」位言ってみろよ

>>115
建物を吹き飛ばしてしまう爆破弁っておかしいとは思わなかったのかな？

本格的な二次評価に耐えられないものを、緊急処置だけの一次評価だけで稼動させようとしている。
まったく理解できない。

福島は、今もタレ流し中だ
なせその事をはっきりと報道しないのか？

排気口を事務所内にすれば気がつくだろ。幾ら馬鹿でも。

もう冷温停止したフクシマ第一のことは
ニュースにしないっていう協定があるんだろ

そろそろ
ほとぼりを冷まさないと
春からの原発再稼動に反対されるもん。

>>117
ストレステストの内容がが実際の安全を保証していない・・・
自動車の運転が出来ない人間の書いた
自動運転免許実技試験対策本みたいな？

東京新聞は原発リスクを主張するなら、在日反日外国人のリスクも主張しろよ

フィルターなら、緊急開放ラインに、サイクロン・バグフィルター
設置するだけである程度行けるだろ。
電気も計装空気も蒸気も無しで大丈夫だ。
最終的な逃げ道を、空放にするか、戻りラインにするか、
締め切るかの判断は、当然手動弁にするだけ。

>高圧蒸気に耐えるフィルターは大掛かりでコストがかかり、技術的にも難しい

そんなに技術的に難しいものだったのか・・・
あれっ？欧米原発では標準装備とか言ってなかったっけ？

あれ？枝野は排気塔には幾十にもフィルターがついているっていわなかったか？

>>65
コンプレッサーがないと動かない空気弁だからでしょ、その弁を手動にするか
別のラインにフィルターつけるかって話だと思う。
圧力上がったら問答無用で放出しないように、圧力破断するラプチャーディスク
だけじゃなくて、通常時は閉まってる閉鎖弁がある。

燃料費の増大でどこも余裕は無いだろうしなぁ。
ともあれ、民主党は絶滅されるべきである。

福島第一原発のベントの時も汚染水を放出するときも
「フィルター位したらどうだ？」と記者に詰め寄られて
東電担当者が押し黙っていたな(´・ω・`)

結局時間になるまで黙ったままで放出したが・・・(´・ω・`)

安全神話で思考停止になると沈黙してしまうんだな(´・ω・`)

原発の洗脳は恐ろしい(´・ω・`)

>>127
日用品の工場のプラント設計したことあるが、そのような中小企業の
小さなプラントレベルでさえ、高圧蒸気に耐えるフィルターなんざ
楽勝付いているよ。

邪悪な欧米と違って神国日本に原発事故なんか万が一にも起きるわけがない。
ってマジで考えてたろ原子力村の連中は。
その万に一つに徹底的に備えるのが西洋の哲学なんだがな。

>>129
小さなラプチャーディスクをつけて、その先の配管を、空気弁作動用の
ラインに使えば、内圧異常上昇で自動でパージするよね。
で、パージラインにフィルター付けるだけだと思うんだが・・・原発
関係者って・・・

電気事業者はどこか自分らを公務員のように思ってる節があるが、お役所体質のまま利益を追求するからこんなザマになるんだろうね。
技術者のプライドみたいなのが終始微塵も見えねぇ。なにが技術大国日本だ。バカじゃねーか。

>>133
スリーマイルで事故が起きた時に「黒んぼがスイッチを押し間違えたのさ、
日本ではありえない事故」と言ってた政治家がいたな。確かワタナベとか･･･

ベント作業←これの正しい日本語とは何だろうか

提案　ベント作業＝炉心直結排気作業

どうだろうか？今後はあやふやなカタカナではなく
漢字を使い「炉心直結排気」を定着させてみては

>>134
非常用ガス管理系だと湿気を取り除かないとあっという間に後段のフィルターが
詰まってしまうだろうな、ヒーター用の電源も必要、全電源喪失だと選択肢になら
ない、だからSC経由のウェットベントを選択したんだろう。

福島原発と同じ型のスイス原発はフィルター取り付けてから
原発稼働したんだっけ…。東電は金惜しんで付けなかった。

日本の輸入原発は正力松太郎が導入急ぐ為にメーカー補償
無くても良いと言う契約したため、その後の契約も同じ条件
での契約が継承されていった。これらを推進してたのが
日本テレビ放送網設置費用をアメリカ財団から借金してCIA
工作員になった正力松太郎とその手下で原発推進派だった
若き日の中曽根だよ。
メーカーが壊れるかもしれないと心配する製品の補償いらないから
商品売れと話進めた、コイツらは最悪。

日本の原発に、フィルターは不要じゃないのか？
福島原発の事故直前、「ベントしよう」ってことになったが、
ベントの手順書が存在しなかった。

そこで、設計図面を開いて「さーて、ベント手順を考えるか」って
コトになったんだろ。

こんな日本の安心安全原発に、フィルターは機能しないだろｗ
なにしろ、ベント手順書が無いｗｗｗ

原子炉圧力容器の蓋が圧力がかかると、隙間が出来て中から漏れ出す神設定だから
たしかにいらないかも

だって安全対策の指針が示されてないのだもの
対策を取った後に基準に合わないとか言われたら二度手間でしょ

保安院の仕事って何よ？
院長｢私は文系なので・・・。」

死ねよ。

>>130
金？ 金ならいくらでも有るぜｳﾗｧ

【話題】 東京電力、１兆円の資本注入を要請へ 原発事故の賠償資金として、８０００億円の追加資金援助も申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332808031/

>>1
東電だけじゃねんだよｗ体質はどこも独占企業殿様商売で同じだｗ
東電東電言うのは実際に弁済する必要生じてるから仕方ないが防止策については電自連の問題として取り上げるべき
送電網は国が買い与えたようなもんだし適価で取り上げて運営し原発の管理も国営でやらせるべき

ま
東電の勝俣の部下の女性は渋谷で売春してたからね

松本純一原子力・立地本部長代理本人とその家族、そして社員の家族が、
被害に遭わないところにいるから、必要性を感じないのだろう。

あの周りに東京電力の社宅を集中的に作っていたら、対策をとっていただろう。

責任を国に丸投げして

責任者が管直人だから起きた災害

>>128
その排気塔と違うんじゃない。
多分この記者がわざと誤用してるんだろうけど。

>>1
ほんっと、日本人って最低最悪の害悪じゃね？
本人たちにその自覚が全くないから余計に厄介だわ。

フィルターって簡単に言うけど設計者曰くバカデカイ建物が必要になるっていうじゃないか
後付けでそんな場所確保出来ないんじゃないか？

>>138
断熱膨張するライン作るか、サイクロンを幾つかかましてもダメかねぇ。
まあパージラインなんざ最短距離で放出するもので、途中にごてごて
付けるのは有り得んか。適当なフィルター付けるだけだな。

アメリカを中心としたアジア連合軍を日本に進軍させろ！

日本人から原発を取り上げろ！！！

人類のために絶対にそうしろ！

原発収束作業の現場から　　　 　ある運動家の報告
ttp://fukushima20110311.blog.fc2.com/blog-entry-54.html

フィルターどころか防潮堤もなしで再稼動ｗ

2012/ 3/21（水）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　　　　　　〜　全国でのガレキ受け入れ問題について　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=f_wWYzqxEGw　　　　　　　 （11：02）

バブル以前に町工場の工員してましたが
電源ソケットが合わないといっても付け替える程度なら電気工事士の資格なしでも
当たり前にやっていたんですが

余程特殊なソケットなのか電源車と電圧が違うのか理解できませんが？？？

＞＞１５３
　
　それで最後は、日本の産業は芸者売春観光と

芸者売春婦の大量輸出国に戻りましたとさ・・・・ｗ

原発事故後
日本にやってきたアメリカの技術者が驚いたらしい
あまりにもチンケな施設で放射能を取り扱っていたことを

>>158
今でもそうじゃんｗ

日本人は娘を売春婦にしてるじゃん。

日本人ってだらしのない奴らだよな。

そして、精神が弱い。
精神が弱くだらしのない、良けりゃ良いじゃんってのが日本人。

>>153

アメリカを中心としているのにアジア連合軍なんだね。ｗ

>>157
通常の作業手順だと200vの分岐で半日まるまるかかるけど

アメリカはあくまでも助っ人

アジアはアジア人の力で守る！
日本をこの世から消し去らないと後々人類全体に迷惑をかける。

未だに放射能をまき散らしているJ○Pを逮捕しろ！！

>>163
加えて必要なケーブルの長さは500m以上。やっと必死こいて探したそのケーブルも
１号機爆発で断線。

パチンコ漬けで自分の娘をAVに出演させて
街のあちこちに、小学校の登校ろにまで賭博場があるだらしのない奴ら。

良けりゃ良いじゃんのだらしのない奴ら。
無責任でだらしのないのが日本人。

そんな奴らに原発を運用させるな！

日本に軍隊を送って日本人から主権を取り上げろ！！！！！

原発収束作業の現場から　　　 　ある運動家の報告
ttp://fukushima20110311.blog.fc2.com/blog-entry-54.html

放射能対策よりバカ対策本部長対策だろ

　　馬鹿（原発利権者）はタヒんでも直らない

原発は安全で事故は100％起こしません
だから対策も必要ないんですよ

>>170
日本人って狂ってるよなｗｗ

危険な存在だと思うぞ
罪の意識がない中で、人類全体に迷惑をかけてる地球のお荷物。

どうなるのかはわからないがそのうち何とかなるだろう、
で進軍して陸軍は首都南京まで行ったわけだが…

ストレステストなんかじゃま、全く安全は担保されない
非常用電源予備などを用意したオフサイトセンターを10km以内の高台に設置
オフサイトセンターには緊急輸送用に自衛隊のC-130輸送機が着陸出来る滑走路を併設する事
原子炉より海側に設置している重要設備は予備を高台に設置する事(燃料用の重油タンク等)

ここまでやらないと万全な対策とは言えないよね

http://www.ustream.tv/recorded/21348667/highlight/251854

各省庁の緊急時マニュアルも何一つ変わってないそうだな。

十分に電源車を確保した

どうせいざって時には整備不良やバッテリーが上がってて使い物にならないんだろうな
中止された島根原発の訓練には笑ったし
電源車3台の内1台が起動すらしなかったんだよね
1年も経ってないのにお花畑公務員過ぎて呆れたｗ

日本人全員が原発事故はそうそう起こるものではないって全体で勘違いしている節があるよね。

根拠は、極少数の原発当事者の発言。
実はこれを信じるのは間違いなのだが、皆が信じると自分もしんじてその連鎖で全体が頭のどこかでそう思うようになる。

聞かれれば、原発は事故を起こしたら危険とか、放射能は怖いって言うけど
本当のところはわかってない。

日本人ってそういう集団催眠みたいな状態につねになっている。
なんか、常識として原発事故は起こりにくいって思ってる。

非常に危険な奴ら。

イデオロギーのための嘘を許すと、今の原発のような状態になるんだよな。

常に現実を指摘して来た京大の先生は、ずっと助教（昔でいう助手・一番下っ端）
のままだったし、放射能は安全だぜって云い続けてきた東大の屑教授は東電から
大金を貰っている。

反原発の山本太郎　「竹島は韓国にあげたらよい」「韓国の原発は携帯電話みたいに安全」
http://newtou.info/entry/5191/img/2.jpg

「山本太郎です！９条祭りで会いましょう！」
http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/4ea7a0489b5b4.jpg
http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/4ea7a225b3940.jpg

>>1
要約すると

電力関係者「事故は何度でも起こしますぜ　ふへへへへへ・・」

聞かれれば、原発は事故を起こしたら危険とか、放射能は怖いって言うけど
本当のところはわかってない。
−−−−−−−−−−−−−−−

これはさすがにウソだろ
チェルノブイリの今を見れば東北の未来がわかる。
日本人は人間であり（放射能の中でしか生きれない）ガミラス星人じゃないぞ。

安全を守ろうとすると自分たちの今の生活が急激に変化するから
調べようとしない、見ようとしないだけ。　

完全な共産主義者の考え方だわ。あげくＴＶを使ってキズナ詐欺！
民主党がガレキ放置してきた話がこれでチャラになってるし
いつの間に大犯罪者の菅直人がビデオ詐欺で英雄になってる。　

ほんとメディアにだまされるバカが多すぎ。

>>23
もうあきらめろ　オレはあきらめた
イタリアですら８割の国民は脱原発だ。日本も同じだよ。
風向きを知らない政治家が悪い。

しかも、ヘタすると公開の人民裁判まで行われるかもしれないぞ。
オレは慎重派だから全く関係ないけど原発に関係した奴はこれから
注意したほうがいいんじゃないか？　次の選挙で自民は終わる。

ベントフィルターつけるのと、ベントしても水素爆発しないような設備にするのが、再稼働に必要な最低条件な気がするが…

もしかしてまだ安全神話をベースに安全対策をやってるのか

政治判断の根拠は「安全神話」だよ。

地域独占の実質公務員的企業に何を期待してたんだ？俺たちは！

建屋の水素爆発対策も全く出来てないよ。

福一がベントする時、フィルターがあるから放射性物質がある程度抑えられるとか言ってたよな
しかも最悪の事態なのに大したことじゃないような口ぶりで

建屋が消滅して骨組だけになってるのに爆破弁とか言ってたしな

ベントを行う可能性のあるものは動かせんし
無ければないで文句言うし

電力会社はこういうていたらくなことしてるから
しょっちゅう事故起こして放射能放出してるんだよ
呆れる

こんな状況で原発安全神話を語っていたとはなぁ・・・

フィルターの問題？？？

原発に関わる全ての装置すべての人間が欠陥品じゃないの？

ちゃんと定期的に配管交換してるかの方が心配だよな

>>193
一応は交換前提で設計してんじゃないのかな。
最近2号機で格納容器を覗くのに使ってる貫通口は予備の中から好都合なものを探したようだし。
こないだ見つかったひとつの温度計を二つの測定器で測ってたときも、つかってて壊れても
取り外せないときはそのままにするっていってたし。

電源車並べたけど地震と津波で近づけませんとかなるんだろ。
福一は周りに広大な平地があって作業スペースや放水スペース、汚染水タンク設置場所あったけど、
若狭湾はスペースないだろ。道路も敷地も崩れて接近作業不能。

日本海や若狭湾の地形じゃ１０万年に一度の大津波来たって３ｍもいかんだろ
トンデモ系のアホはいろいろつなぎ合せてデタラメ古文書捏造してるようだが

>>195
さすがにそれは無いだろ
原発運転中に福一規模の事故が起きた場合
電源復旧までの猶予は1.5〜2時間程と既に言われてるからな

押し寄せる津波をものともせず高台に電源車を取りに行って
渦巻く海水に浸かってケーブルの接続作業をするのは
既に想定済みだろう

>>1
再稼働未定の原発にフィルター設置しろとかむちゃくちゃ言ってるな
じゃなくても各社大赤字になってるのに、それで必要性不明の多額の投資をしろと

そもそも、古い型の原子炉の廃止と最新型への立て替えをするべきなのに

>>47
でも、このような対策をすると事故の可能性があるから廃止しろって騒がれるのが日本

騙されるなよ、みんなこれ読んで正しい知識身につけようぜ！
FukushimaUniv_RadiationText_PDF.pdf
https://t.co/TagESwUn

フィルター処理、無理なんだろうな。
吸着した放射性廃棄物が莫大にでるんだろう。
研究開発頼むぜ、日本企業！

ウエットベントとドライベントどちらのこと？

>>23
まともに考えている人は原発再稼働に賛成している。
狂信者が原発の邪魔をしているんだな。

酷い話だな
これで安全だから再稼動させるって信じられんわ

>>203
原発は休止していようが危険だよ。

>>204
だからなに？

推進派が人間フィルターになればいい

東京新聞、電力会社チームからヒットを打つ！
電力野球チームのピッチャーはじめ選手は、やる気も全然なく練習不足でグローブの
空いた穴も１年前と同じで修理した痕跡もなかった。バットもひびの入った
ものを使用している。
これには、観客も呆れた！
審判の原子力保安院もやる気もないようで、怠慢プレーに知って知らんぷり
を決め込んでいるみたいだ。

土日ベントするのはヤメロ！茨城の雲が異様に黒い　いいかげんにしろ

>>196
今回の事故の直接的な原因が津波だったからといって、津波対策しか考えない
というのは愚策だよ。津波だけが問題なわけじゃない。
たとえば地すべりで道路が寸断されたとしたらどうなる？

>>198

浜岡の防潮堤1400億円よりは、フィルター設置の方が建設的だと思うんだが

これって、メルトダウンしたとしてもフィルターかけても意味がないということじゃねーの？
1兆ベクレルをせいぜい半分にするしかできないとか

>>183
原発は安全とか危険とかいう以前に、原発もピンキリってのを認識しないとなあ。

フランスなんかの原発はフィルターも水素ガス抜きも備えてるそうじゃないか。

日本の原発とは、ベンツとツクツクくらいの違いがあるだろ。

>>212
ベンツとツクツクじゃよくわからん、ベンツとダイハツハイゼットくらいにしてくれ
働く人が一日中乗ってる軽トラには、エアバックもABSもいらないというのが日本の企業の考え方

>>120
>まったく理解できない。

国民は汚染野菜食べて、放射線浴びながら暮らしても大丈夫。
福島程度のことは大したことじゃないと言ってるんだよ。
　

>>198
>再稼働未定の原発にフィルター設置しろとかむちゃくちゃ言ってるな

フィルター設置が再稼働の条件になっている必要はあるだろ。

>そもそも、古い型の原子炉の廃止と最新型への立て替えをするべきなのに

稼働可能か未定なのに、必要性不明の多額の投資をしろと
　

こういう記事に限って、「なぜ行われていないのか」は調べもしないし
当事者へのインタビューもないんだよな、マスコミは。
要するに原発反対を煽りたいだけ。

原発推進派の中では
素爆発の原因は管元首相の視察だから、ベント管を独立させる必要はないらしいｗ

ベントしなければならない事態は想定外　安全神話があるから大丈夫。

「原子力は公害を物質を排出しません！」
「考えよう未来のクリーンエネルギー！」
「原子力ってエコで安全なんだね」

　芸能人とかがやってた白々しいCMとかもう二度と見る事はないんだろうなw
　出演してた奴らも亜くびれもせずなに食わぬ顔してテレビで大笑いしてるし。

>>212
その通り
日本は事故が起きない対策たった
事故が起きた時の対策がまったく無かった
これがストレス２次評価で、再稼働の対象になっていない
放射能の拡散防止や避難法、原子炉の収束法や情報開示など
福島の時はオフサイトセンターさえ機能しなかった
この辺が核兵器の保有国との危機管理の違いだね

これおかしいと思ってた
未だにそのまんまかよ
未だに「ベント必要な事故なんて起きない」って思ってんのかよ

福島の事故を踏まえて半径50キロ以内の家屋も屋内退避
出来る様に電力会社が改修をしなきゃならんだろ

>>212
Ｆ１ドライバーが乗るベンツと
幼稚園児が乗るオート３輪くらいの差がありそうだｗ

>>25
エアロゾルです

全停止できないから
全起動って発想がな〜
20年すぎたやつは廃炉
いまも地震が多い太平洋側
静岡から東北のやつは
廃炉で
あとは起動でいいじゃん

>>4
設備投資計画やら
耐震調査やら
やればいいじゃん
稼働する気があるのなら

なんでも反原発がいるからやらないってのも手を抜きすぎだろって

無理に二元論にもちこまなくてもいいだろうに

>>85
一年前「どうして放射性物質混じりの空気を一旦密室に集めて、
放射性物質を抜いてから排気しないんだろう」と思っていた

やはりコストカット（笑）という名の安全カットのせいかよ！

フィルターなんて通常排気ならともかく炉心溶融するほどの事態の高温排気に耐えられるのか？
一時は耐えられたとして恐らくかなーり長期間交換すら出来ない事態に直面すれば大砲の前の杉板にすぎない気が
まあ小さな事故の時は役に立つんだろうけどその時はそもそも無くても大した事ないしな

>>228
空気がその温度なら手動ベント決死隊（笑）なんて熱で融けてるな

まぁ、一度水を通す必要があるとか行ってたな。

そこら辺の空気清浄機みたいなフィルターじゃなくて、
なにか化学プラントみたいなフィルター設備が必要なんだろ。
しかも、一度に大量の空気を送り込むから、かなり大規模な施設になる筈。
数〜数十億単位の投資が必要なんだろうなぁ

>>229
いやベントしに行く人はベント管の中に入る訳じゃないと思うけど
フィルターはベント管の中にないと困るけど

スイスの原発を見習えよ

>>1
これの設置こそ、最優先で、お役所による規制や検査の対象にすべきだろうに…。
日本のお役所による各種の規制や検査なんて、本当に意味が無いな。

結局、天下り公務員の天下り利権などのためだけに、規制や検査が存在するのであって、
天下りを受け入れさえすれば、規制や検査なんて無いも同然で緩々(ゆるゆる)になってる。

霞が関を中心とした中央集権体制を隠れ蓑にした、悪しき公務員利権を解体しない限り、
日本という国が安全安心な国に戻ることも無ければ、再び繁栄することも無いだろうな。

>>230
>数〜数十億単位の投資が必要なんだろうなぁ
そう、ある意味「その程度」の投資で近隣住民の安全が最低限守れるか、あるいは何もせず過酷事故が起きたら数十兆円単位の賠償が必要になるかっていう判断の局面。
売上が億円単位の中小企業なら大体ビビリで前者を選ぶんだろうけど、千万人単位で需要を集めてて、なおかつ政府の法律のお墨付きがあって運用してる会社だと後者の判断になるんだろな。
現状で最もシビアな問題は、法的に誰にも責任を問わない仕組みであるという現状なんだけど、その状態下でギャグｗじゃなくまじめに再稼動論議をしてる時点で、この国は少なくともこの問題に関して全国民が統治を放棄した状態なんだよね。
ドラッカーの言葉を借りるまでもなく、統治経営の真髄は課題責任遂行であるのに、仕組みだけは仮初めに一丁前を整えたどこかの国ではそのどれも問われない状況ってなんだろうねｗｗｗ

そんなモン、換気扇用の大人買いしてつっこめばいいじゃん
臨機応変だぜ

オワコンの原発にそんなコスト使うわけないじゃん
今だけしばらく金回せればいいのよ

こりゃ次に原発事故を起こすのまた日本だな

ぶっちゃけフィルターも放射線防護も意味ない。
こういうのは操作ミスによる重大事故でしか機能しない。
日本で起きるのは地震による設備の破壊。
煙突に行く前に、亀裂が入って漏れるから、フィルターは意味ないんだよ。

地震で敷地内の道路が壊れるから、電源車は使えないよ。
ブルトーザーが必要だけど、それをやったら、原発は壊れるものって認めることになるから、配備はしない。

地震が来るまでは重大事故はないよ。普通の漏れはあるけど。それで死者はあまり出ない。
でも地震がきたら、福島のように手が付けられなくなるよ。
いろんなものが壊れるから。

予想どおりの酷さだな

反省しないんだから大したもんだ

これで再稼働とか 脳内お花畑だな

こんな短所ばかりの原発をゴリ押しする政府って…
この国はキチガイにハイジャックされた旅客機と一緒だな

外部電源の鉄塔の地震対策とかやってるのかよ。

原発推進の官僚を直接叩かないとダメだ。政治家より官僚を告発することを考えないとこの国は滅びる。

利権には惜しみなく金使う癖に
安全対策はケチる
資本主義

>>243
官僚もそうだが、
莫大な金をバラまきメディアをコントロールする電事連を解体するべき
御用学者や大量の電力株を持ってる経団連企業も潰すべき

どんな悲惨な状況が起きても、お前らは必ず観念して受け入れる

たとえ明日「お前らは全員放射能で死ぬんだ！！」と言われてもな

と思われてるからこうなるんですね
わかります

99パーセントの放射能を捕捉できるノーベル賞ものの
立派なバグフィルターが日本にはあるんだろ？
そのまま煙突に取り付けろ。

繊維状のフィルターじゃ駄目なら、スイスみたいに廃棄を水に通すフィルターつければいいのに

【大飯原発再稼働】　制御棒挿入時間　保安院が関電に言われるまま改ざん　
http://tanakaryusaku.jp/2012/03/0003967

というかもう稼動しないんだからいらないだろ

一部の技術者がリスクや危機管理を訴えてもコストを理由に経営側が首をタテに振らないのはどの業界でも一緒なんだろうなあ。
で、技術者の中にも楽観論者が多数いて経営側の意見に迎合してしまう。
そして実際に事故が起きてから初めて知ったかのように慌てる。
事故の規模の違いはあれど日本ではこんな事故は日常茶飯事だ。
どんなに優れた技術力があってもマネジメント能力が皆無。それが日本人だ。

あーこれじゃダメだ
諦めようぜ
日本人はダメなんだよ
安全対策ひとつ出来ない国だったんだよ

ベントで出るのは蒸気だろ
フィルターを動かせるくらい設備が生きてりゃ水に戻せるから放出する必要なんてそもそもねぇんだ
燃料棒が健全ならフィルターなんて必要ないし
優先度としてはまったく無用レベル

放射性キセノンたっぷりの蒸気ですねw

再稼動急務なのはこの手の整備に一切費用を掛けたくないんだろ

>>255
全力で津波「だけ」に原因を押し付けてるのも一緒だね、まじめに福島第一事故や女川の検証をやったら地震による主設備への影響も明らかになって、再稼動どころか大多数の原発で大掛かりな強化工事をしなきゃいけなくなる可能性大。

>>253
ベント時のフィルターにも２通りの考え方があって、日本みたいに大掛かりなガス
処理装置にして排気の浄化を目指すパターンと、取り合えず建屋内に排気して、
建屋内への放射性物質の沈着を期待しつつ最終的には建屋の比較的簡略なフィ
ルターを通し排気するパターンがある。

後者は当然前者よりも浄化効率は悪いけれども、ベントしなければならないような
緊急事態ではすでに格納容器の健全性が危うく、結果的に建屋内排気になってし
まう可能性が高いので割り切って後者にしてしまうってところも多い。加えて前者は
どうしても大掛かりな設備になってしまうので電力を使用し、全電源喪失のようなシ
ビアアクシデントでは無力化してしまう可能性もあるし。今回の福島第一のケースは
まさにそれ。

地震の揺れで壊れてるのに
フィルターも糞もないだろ

>>258
確かにニワトリ卵論的な話ではあるけど、放射性物質放出に至る可能性がある原因は地震だけじゃないから、
フィルターは設置を義務化する必要はあると思うが。

>>258
高台に巨大な免震構造を作って、炉もフィルターもまるごと載せるんだな。

そのくらいしないとダメだろ。

気体状の放射性物質はフィルタつけても無駄
たとえば放射性ヨウ素
これはコンクリートもすり抜けちゃうから

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..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←西沢浅川／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
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（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
盗電患部死刑　浅川死刑　 前原　増税野太鼓　モナリザ細野死刑　斑目出鱈目死刑　鈴木理紗死刑
医療用（がん治療）でも７−８ミリ鉛板構造が必要だからね

　　　　　　（｀＼　反省の色も何も観られない　盗電やろう！
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ盗電　覚悟だ！罰を受けろ！
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
　　　　　　|　| ￣￣ 　　　　　　　　　　 （___＿_）｀ｰ
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　 　　　＜｀ш´　＞　　　　　　　　　　＜‘;ﾟ;|i･/ ＞
　　 　＿φ＿__⊂)_　　　　　　　　 　＿φ＿__⊂)_
　　／旦／三／ ／|　　　　　　　　／旦／三／ ／|
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　　　盗電西沢・高津処刑前　　　　　　　西沢・高津処刑後
エロモナリザ細野　前原　増税野太鼓　福島瑞穂　福島理恵子逝け

すげえな
まじかよ