【リニア】奈良より、京都駅ルートを滋賀と大阪が支持　「奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」…関西広域連合

1 ：依頼スレの445＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2012/03/26(月) 08:28:02.22 ID:???0

リニア中央新幹線の名古屋－大阪間のルートをめぐり、滋賀県の
嘉田由紀子知事と大阪市の橋下徹市長は２５日の関西広域連合の知事会合で、
京都府と京都市が目指す京都駅ルートに支持を表明した。
両県市にとってもメリットがあると判断したためで、広域連合で取り組む
リニアのルート検討にも影響を与えそうだ。

２０４５年に開業予定の名古屋－大阪間は国が昨年５月に決めた整備計画で
「奈良市付近」を通ると明記したが、府と京都市は「奈良ルートより経済効果が
大きい」と京都駅ルートを求めている。

大阪市内で同日開かれた会合で、嘉田知事は奈良ルートより
京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって京都は大変大事だ」と述べた。

また、京都駅ルートは、滋賀県内にもリニア駅が設けられる可能性があるため、
会合後「中間駅の期待もある」とも語った。

大阪と関西国際空港をリニアで結ぶことを求めている橋下市長は、
奈良に比べ北よりのルートとなる京都駅の方がカーブが緩くなるため
関空まで延伸しやすいとし、「（広域連合に）奈良県がいないうちにどんどん
話を進めていいのでは」と訴えた。
リニアの事業主体はＪＲ東海で、広域連合にルート選定の権限はないが、
広域連合として京都駅ルート誘致を明確にし、奈良に揺さぶりをかける
狙いもあるとみられる。

ソース：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120325000116

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:29:13.83 ID:xPC/KC+40

まあ京都とおらなきゃ外人は新幹線のるよな

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:30:19.27 ID:RZ7/k5Qq0

京都駅もいらんだろ。
名古屋→大阪でOK。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:30:36.52 ID:v3CPiUFN0

リニアは経済衰退地区の関西には来ないから
東名間で完結だよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:30:39.81 ID:D21qNdkUO

奈良通って事は滋賀も通らないよね。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:30:52.09 ID:650Dw9cp0

いつも橋下は奈良を目の敵にしてるよね
何があるんだろうね？

7 ：名無しさん＠12周年：2012/03/26(月) 08:30:49.17 ID:Y8YePMKv0

AKBで一番　清楚な美少女　前田敦子の写真
http://rurl.jp/khgngmvmvh

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:31:01.51 ID:TEiETk4p0

>>1
＞また、京都駅ルートは、滋賀県内にもリニア駅が設けられる可能性があるため、

新幹線すら無いのに、リニアの中間駅は１２０％あり得ない

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:31:51.47 ID:xq4KuY+e0

奈良とか鹿ぐらいしかいない

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:32:17.32 ID:yYXgM7+yO

ウリナラハッキョ！！

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:32:24.38 ID:rGn800QK0

だから、奈良県知事は、大和郡山駅を主張しないで、高の原にしろって。殆ど京都だから、京都に恩も売れるし。

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:32:27.11 ID:Gbs93nit0

>>1
>首都直下型地震が起きた場合、皇室機能が京都に移ることを想定し

つまり首都機能も京都に移るわけですね。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:33:04.67 ID:mVSmDBcoO

>>8
こ・・・米原・・・

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:33:39.75 ID:s/kzvGiu0

結局、京都－米原－岐阜羽島－名古屋
になったりして。
関ヶ原辺りでリニアと新幹線との並走が見られそう。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:33:41.83 ID:2bzsv5izO

奈良ハブられてんな

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:34:16.57 ID:7Tw+kkH20

京都大勝利キター！

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:34:24.50 ID:pwH25X590

滋賀が長野みたいなこと言い出してる。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:34:53.25 ID:DK/qKIxJ0

名古屋-大阪を一直線に結ぶなら、京都を通るのか。
奈良と京都に距離的優位はあんまりないみたい。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:34:56.08 ID:XN9mMftE0

長野がアップをはじめたようです

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:34:59.92 ID:1T2w2HX+0

奈良県知事は旧運輸省の官僚
出先機関に一番抵抗してるのは国交省、
プンプン臭ってくるよ広域連合入らない理由が
分かってくる

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:09.09 ID:f4BWdONtO

>>8
よ・・・米原・・・・

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:22.85 ID:Pj/AEZTA0

>>3
名古屋こそいらんと思うがｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:45.75 ID:L6PKfv/ZP

まさにシカト

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:47.85 ID:xSVQPakn0

京都が本気の政治力を発動させたか

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:48.83 ID:MvhMNhX60

奈良はどうでもいいけど、京都も止まる必要ないだろ
大阪から近いから、むしろ大阪－京都間で特別列車を大増発すればいい
関西の経済圏が一体化して充実するんじゃないか

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:50.80 ID:xq4KuY+e0

新幹線からさらに絞るのが現実だろうね

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:35:56.91 ID:jv1RXLrDO

>>11
奈良は学研都市とか言ってなかった？

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:36:05.59 ID:iBeMBUim0

首都直下型地震が起きた時に今上天皇は東京を離れるかな？
俺はないと思うが、なんでこいつが京都に移るなんて決めつけて話してんの？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:36:08.33 ID:drffFXOs0

奈良ってB系が年数回働くだけでｳﾝ百万円貰えるあそこのこと？

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:36:11.84 ID:MHF79p/tO

奈良県民だけど京都でいいよ。奈良は今のまま静かでいい。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:36:47.23 ID:k4jiNuAr0

>皇室機能が京都に移ることを想定

まだあきらめてなかったのか

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:36:58.69 ID:70XtMcHS0

世界最高速の鈍行列車にする気か？

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:05.96 ID:42FWTJC90

まあ奈良は工事始めたら遺跡ガーて言い出すからな
関東乞食みたいに金払わないとゴネなきゃ東海も納得するだろ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:08.16 ID:Fhw7Jqw20

南朝を敵に回すとはけしからん

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:12.29 ID:8l20HLw/0

>>8
あめ・・・米原・・・

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:14.62 ID:Lqs8HtXn0

奈良県を通らないナラ、韓国ルートということニカ？

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:18.23 ID:lyduCvjd0

よくわからんけど
京都は土建屋に頼らないと食えないくらいド田舎なんだね

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:24.21 ID:C/vhPSsM0

奈良県の位置が全然分からん。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:37:50.12 ID:5FOP2SH10

連合に入ってないからこうなるｗｗｗ
まぁでも京都、滋賀、大阪北東部は京都ルートを支持するわな
滋賀に中間駅は要らんけどな

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:03.66 ID:k375JTQa0

関西広域連合に入らず好き勝手してる奈良に協力する訳無いな

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:11.52 ID:2kthnvPf0

奈良ルートでいいのに
駅は無くていいけど。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:12.64 ID:rGn800QK0

>>27
そう思っていたら、地方紙に、知事は大和郡山って書いてあった。あんなとこにリニアが必要な人間はほとんど住んでいないと思うのだが。
学研都市ならともかく。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:13.77 ID:s/kzvGiu0

>特別列車を大増発
ｗ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:14.12 ID:cs7IJmd5O

東京と名古屋は男が増えすぎた弊害でビッチだらけになってるからね。
首都圏と名古屋近辺で処女嫁はほぼ不可能。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:17.83 ID:56PdeBGq0

>>1
なんで知事会合に市長が出てるんだ？

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:30.06 ID:gX6HW4I/O

奈良県って都があった所やのに新幹線も空港も無くて冷遇されとるね。皇室の人らは奈良のことどう思とんやろ？

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:48.00 ID:u53oCQpl0

しょうがないな

>>8
べ・・・米原・・・

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:38:52.78 ID:qeY6qZXLO

>>14
岐阜羽島駅は岐阜県の恥だから要らんわ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:39:04.38 ID:U5coCpONP

広域連合がなんと言おうとJR東海が決めることなのにな
なんか勘違いしてるな
滋賀は東海道新幹線の駅はいらんが、
リニアの駅は無料なら造ってもらうってか
面の皮が厚い奴

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:39:41.59 ID:MvhMNhX60

むしろ奈良は紀伊半島で連合組めばいい
三重とのアクセスがめちゃくちゃ大変そうだがｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:39:42.25 ID:sDU5QFDv0

よくわからんくなったけど、結局どのルートが早いの？
長野県あたりの方でも揉めてたニュースがあったような

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:40:03.96 ID:5FOP2SH10

>>45
府県知事と政令指定都市市長　　（奈良県を除く

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:40:14.88 ID:sIL3GgVw0

東京大阪間の時間が同じなら正直どうでもいい。
同じでないなら短いほう。途中駅は些末扱いでいい。
むしろ、大阪駅をどこにするのかのほうが重要だと思うのだが、確定してんだっけ？

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:40:26.22 ID:VwANHa7UO

それで、橋下連合は、余分にかかる建設費、運行コスト、保守コスト、
距離が長くなる分の乗客負担（乗車券・特急券）を
永久に出し続ける気はあるのかい？

カネも出さずにクレクレだったら、悪名高きAルートクレクレの長野県と
全く一緒だぞ？

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:41:38.54 ID:VUih6FhS0

長野の迂回ルートも酷かったけど
関西も酷いな
リニアに中間駅作りまくってどうするんだよ
東京名古屋大阪だけでいいだろ

てかいつ着工するんだよｗ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:41:44.00 ID:EvekfaBH0

いちばんいらないのが名古屋だと思うぞ
東京からノンストップで大阪でいい

そもそも新幹線でさえ名古屋駅通過を
もっと増やすべき

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:00.00 ID:a7EQp7YO0

途中に駅なんて作ってどうすんだろ？
停まらないんだろ？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:05.30 ID:jN1eoPlE0

利用者としては奈良でも京都でもどっちでもいいから
東京と大阪(ルートが決まってないのが名古屋と大阪の間)を最短、最安で結んでくれってことでしょ

この「最短、最安」ってのは営業運転はもちろん工期やら建設費用も含んだ意味

JR東海が奈良が良いと言うならそれで全然かまわないんだが
奈良で地面を掘ると遺跡出まくり工事が進まないって聞いてそれが心配なんだがどうなんだろ？

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:11.16 ID:k4jiNuAr0

リニアが欲しけりゃ
自分達で引けばええやん

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:21.21 ID:G4q10OaI0

京都なんか大阪からでも３０分でいけるだろ。
大阪と東京の二駅だけで良い。
中間駅なんか増やしたら、東京まで４０分で
行けなくなるだろ。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:32.31 ID:5FOP2SH10

>>53
ＪＲは新大阪予定
府は大阪駅予定

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:32.20 ID:MFFXFmDF0

リニア自体(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:34.07 ID:lH0GI5k00

新幹線を京都に取られ、またリニアも取られそう。
何もしない奈良が悪い。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:42.88 ID:lyI8Vz+eO

せんとくんvsひこにゃん

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:42:55.05 ID:sIL3GgVw0

>>56
本社を通らないとかあり得ん。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:43:08.75 ID:7Tw+kkH20

>>54
距離はそんな変わらんだろ
むしろ京都経由のほうが経済効果が大きいわけだし

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:43:19.47 ID:MvhMNhX60

こんなちょこちょこ止めてたらリニアの意味ないだろｗ
東京－大阪だけでいいよ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:43:28.46 ID:Xn+SzikFO

>>50
名阪があるからさほどでもないで。
逆に伊賀と四日市の方がアクセスは大変ちゃうか。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:43:31.61 ID:D+GhTOu70

途中に駅を作ったらリニアの意味ねーじゃん

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:43:48.07 ID:FBNNUlRa0

奈良と京都の府県境にすればいいのに。
高の原は両県に跨ってるから。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:44:08.35 ID:xq4KuY+e0

京都は観光地として最強なんだから
止まったほうがいいだろ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:44:18.94 ID:GTMZBg6HO

どちらにも停めないほうが大阪にとってメリットあるんじゃないか。
東京から京都に遊びに行く時でも、一旦大阪で乗り換えて京都に行くというパターンも出てくる。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:44:41.10 ID:s/kzvGiu0

>>60
何をそんなに急いでいるんだよ。
自宅と職場がどちらも大阪駅前・東京駅前にでもあれば意味あるだろうけど。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:45:41.81 ID:r96160pt0

奈良なんて最初からいらんかったんや＾＾

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:45:45.72 ID:ST5mlA5P0

ふーんと思ったら京都新聞かｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:46:15.57 ID:Z0M4+ubC0

関東が直下型地震で壊滅したら陛下は京都なんか朝鮮人の巣窟な所じゃなく新たに山口や広島あたりに御所つくって行くべきだよね

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:46:26.61 ID:/bYLUfMgO

嘉田も、やってる事が矛盾だらけになってきたな

新幹線でさえ「中間駅はいらない」と言って計画破棄したの最近の話しだろｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:46:41.45 ID:FRavjKyoO

災害に備えて新幹線と別ルートにするべきだろ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:46:43.99 ID:Xn+SzikFO

>>73
急ぐ必要がなければ新幹線で充分ちゃうか？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:47:25.97 ID:w1hlnvgiP

>>8
一応2つあるぞ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:48:07.96 ID:0XiRxXAh0

優先順位その１は「直線ルート」だろ
だから山梨は甲府の町外れ、長野は飯田の町外れ（ド田舎）に駅つくるんだし

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:48:41.98 ID:sIL3GgVw0

>>61
なるほど。橋下が梅田にって言ってたんだっけ？
しかし、山陽新幹線への連絡を考えると新大阪以外あり得んだろうなあ。
東京は東北北陸新幹線のほうを品川まで引っ張ってくるんだっけ？
東京駅、綺麗にしたばっかりだし、丸の内のビル街もいろいろ手を入れたのにどうなるんだろう？

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:49:19.52 ID:oJ94dG1v0

京都なんて通して新幹線と共倒れかよ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:50:24.03 ID:FBNNUlRa0

>>6
大阪で仕事して住民票は奈良の人がすごく多い。
一戸建てを買うのも大阪市内より奈良が手ごろなので買いやすい。
給料は大阪で貰い納税は奈良。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:50:36.27 ID:BOUcr7SyO

橋下本性現してきたな
関西連合って聞こえはいいが結局自分とこの利益しか考えてない
国益しか考えない国際情勢と同じ
まず、お前の國のカス共をなんとかしてから物を言え

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:51:02.18 ID:aYxozX760

良い考えだ。

お前等が駅舎・線路の建設費を全額負担するというならな。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:51:13.13 ID:FEYZYXQS0

>>9
奈良ならシカしか、という訳だな。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:51:13.26 ID:u53oCQpl0

奈良県　「奈良をハブに！」
広域連合「奈良をハブに！」

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:51:27.28 ID:VwANHa7UO

>>66
京都ルートだと、奈良ルートに比べて建設費だけでも2800億円増ですが？
ニュース見てないの？

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:52:54.53 ID:YfqIVC6M0

なるべく直線にすべきだから京都も通らないほうがいいのは明らか

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:52:56.54 ID:a1Hls5b90

京都を通過するだけならＪＲの意向次第でなんとかなるが
奈良を通過しないのは法律で決まってるので難しいよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:53:33.82 ID:s/kzvGiu0

>>89

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:53:56.66 ID:stgq9BWf0

酷いなｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:54:02.90 ID:BTyLbt350

じゃあ今すぐ現在の新幹線のルートを奈良ルートに引き直しちゃいなよ
で、京都周りの新幹線の土地をリニアにそのまま流用しちゃえばいいじゃない。
もちろんリニアの線路に引き直してる間は京都は在来線でしか行けなくなるけどさｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:54:41.51 ID:JwsYFvjM0

ひでぇｗ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:54:53.76 ID:w1hlnvgiP

京都通してもいいけど駅はいらないよね

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:55:52.72 ID:a1Hls5b90

>>71
京都って観光地としてメジャーだけど人数的には中の上程度だよ
北海道や沖縄は当然として静岡、長野よりも少ない

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:02.12 ID:QIdcUdvV0

やっぱり京都にリニア欲しいよ
みんなの本音なんだよね

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:08.40 ID:VwANHa7UO

>>61 >>82
うめきたは公園化すると発表済だから、リニア梅田ルートは
事実上あきらめたんじゃなかったっけ？

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:09.20 ID:U5coCpONP

>>89
おまけに経済効果は京都の試算でたった40億増加だっけ？
あほだよな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:23.87 ID:MFFXFmDF0

そもそも名古屋－大阪間にリニアが必要か？ｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:35.39 ID:7Tw+kkH20

>>89
京都府の試算だね
＞奈良より建設費は２８００億円高くなるが、観光客増による経済効果は年間４２億円上回ると予測。

コストが高くても経済効果は上回る
長い目で見ればどちらが得か
京都は将来的な意義も強調してたな

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:35.80 ID:WZz9TzJm0

京都も奈良も何か作るたび、掘る度停滞するから目糞鼻くそ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:37.58 ID:4IfitDJN0

ってか、まだ電力リッチなリニアとか言ってるの?

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:50.28 ID:+/bfj1cH0

奈良はハブられてるっていうか自ら大逆走して孤立招いてるだけ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:56:50.36 ID:cs7IJmd5O

要は奈良は関西広域連合に入れっことだよ、言わせんな恥ずかしい

というニュースだろ？

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:57:01.56 ID:gaUefAgk0

奈良ルートでいいよ

あふぉみたいに京都にリニア通そうとすると
また
豪雪地帯の関が原で、電車が止まってしまう
リニアの意味がなくなる

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:57:04.51 ID:109ImmIj0

京都は西の首都だから当然だな

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:57:12.81 ID:Xn+SzikFO

>>96
京都を通すなら大阪はいらんだろ。
東京ー京都でええ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:57:40.11 ID:z5Pe8xH50

京都もアカ臭くて、頼みの観光のジリ貧だから必死だなｗ
頼みの前原は「コンクリより人、日本人より焼肉」だしｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:57:52.95 ID:yL9efKcS0

>>28
今上はまず離れないだろうけど、次代はわからん。特に嫁がｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:58:35.06 ID:cQ6DLcww0

大阪なんて止まらんでええよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:58:53.63 ID:FBNNUlRa0

>>111
嫁は国内より海外志向

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:14.91 ID:109ImmIj0

＞106
無理に言わせて

　　　　　　すまん

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:17.03 ID:UV0zMX4p0

東京-大阪でいい

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:35.57 ID:Y9mSJniL0

京都より奈良を通してほしいと思ってるのは奈良のやつらだけ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:38.01 ID:7BQahB270

掘りおこすたびに何か出土されると工事がストップするからな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:43.29 ID:YfqIVC6M0

もう面倒だから諏訪も静岡も奈良も京都も通ればいいじゃないか

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 08:59:48.64 ID:eo4GyfYs0

京都、大阪が一方的すぎる面もあるが、奈良はまだ発掘すれば
古の遺産が色々出てくる地域だから、あまり手を付けんほうがいいだろな

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:00:08.20 ID:37fJFrSJ0

皇室機能の方を奈良に移すという考えはないのか

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:01:06.59 ID:ASP+h4dE0

奈良は変態

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:01:25.50 ID:Yc/rLUWB0

奈良みたいな田舎は放置でいいだろ
騒げば長野と同レベルになるぞ

東京→横浜→名古屋→大阪のルートが最も良い
横浜と名古屋は停車時間30秒な

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:01:33.52 ID:gaUefAgk0

>>116
> 京都より奈良を通してほしいと思ってるのは奈良のやつらだけ

で、
また新幹線と一緒で滋賀の豪雪で徐行すんの？？？

リニアである必要性ねーな　そりゃｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:01:48.24 ID:2PvE+6ow0

> 「（広域連合に）奈良県がいないうちにどんどん
> 話を進めていいのでは」と訴えた。

ひでぇｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:01:56.66 ID:a7EQp7YO0

>>97
京都市内だけだからな、観光つーても。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:02:21.96 ID:y6fscIix0

皇室・宮内庁を移転するなら奈良の方が良くね？

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:02:25.70 ID:w1hlnvgiP

>>109
京都は狭すぎるし経済規模が小さいからメリットがない

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:02:48.61 ID:FBNNUlRa0

>>120
平城旧跡の広大な土地
住宅を建てられないんだけど　いっそ皇室の方々の御住いを造るのがいいのでは。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:03:02.89 ID:8UsHAkmn0

リニアはコストやその他の多くの問題が表面化し、たぶん実現しない。
新幹線の３倍もの電力を必要とし運賃も高額となり省エネに逆行する。
強烈な電磁波が人体に与える影響も非常に大きく、結局は建設を断念するだろう。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:03:11.34 ID:SoQkLRtR0

滋賀の知事は新幹線の新駅を要らんと言ってた人だろ？
滋賀なんかにリニアの駅必要なわけないし･･･

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:03:12.98 ID:DY1dbVnDO

>>123
地下予定なんだが。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:03:27.76 ID:7Tw+kkH20

>>123
リニアは大部分が地下

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:03:31.31 ID:WiWPGvdR0

>>106
奈良が広域連合に入っても
京都が自分のところを通らせようとするのは
かわらなくないか？

滋賀は新幹線の駅作ってと頼んでおいたくせに
いらんといいだしたところだろ？
リニアもいらんだろ？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:04:04.70 ID:gaUefAgk0

>>132
> >>123
> リニアは大部分が地下

あふぉか　都市部だけだろーがｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:04:10.68 ID:/4pT6tEw0

滋賀、奈良、京都は駅なしでいいじゃん

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:04:33.79 ID:1Sg970yC0

>>6
奈良が観光地として発展してもらっては困るんだろ
これからも宿泊客奪い続けるため奈良にはホテルの少ないまま稼げない状態でいて欲しいんだよ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:04:40.72 ID:FwRbj/Q90

学研都市にリニア駅つくれよ・・・
大学とか企業誘致して国会図書館まで作ってんのに
まさに閑古鳥

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:04:44.51 ID:fmUcCV/xP

奈良でも京都でもどうでもいいが
名古屋大阪は一直線にしろ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:05:03.55 ID:RAY11/rv0

まだ橋下は関空にリニア持っていこうと思ってるのか？
そのバカさっぷりのほうが驚きだわ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:05:36.41 ID:DY1dbVnDO

>>129
リニアの運賃は、新幹線普通席プラス1700円だったはずだが。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:05:39.83 ID:7Tw+kkH20

>>134
豪雪とわかってて地上に作るほうがアホだよね

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:05:47.10 ID:650Dw9cp0

>>84
なるほど、しっくりくる話だね
てっきり橋下が何かコンプレックスでも奈良に持ってるのかと思ってたよ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:06:13.35 ID:TIKdZh310

>>3
名古屋も要らんだろ。東京ー大阪ノンストップでOK？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:06:22.23 ID:BTyLbt350

そもそも京都じゃなく奈良を予定してる理由ってリスク分散の意味合いもあるだろ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:06:30.73 ID:WZz9TzJm0

「関西広域政治的やくざ」

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:07:14.90 ID:u9Ce8CQ60

知事会なのになんで市長ごときがしゃしゃり出てるの？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:07:15.69 ID:y6fscIix0

橋下閣下を応援してはいるが、関空にリニアだけはどないかと思う。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:07:26.53 ID:21tGOAo10

> 大阪市内で同日開かれた会合で、嘉田知事は奈良ルートより
> 京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
> 皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって京都は大変大事だ」と述べた。

これ関係なくね?
てゆうか、もし、まんがいち、もしかして、リニアでの移動かんがえてるなら、
地震おきたらまっさきに使えなくなるしろものだと思うんだが。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:07:29.11 ID:YSogzR4Q0

>>99
そうなのか。
そのあたりの身軽さはすげえな、橋下。
もしかしたら、最初から梅田を話題に上げるためだけの発言だったかも知れん。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:07:42.70 ID:gaUefAgk0

>>141
> >>134
> 豪雪とわかってて地上に作るほうがアホだよね

豪雪とわかってて、そこに　わざわざ線路ひくほーが馬鹿だわなｗ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:08:02.03 ID:RAY11/rv0

>>124
高域連合に奈良がいてもどうせ押し切られるだけだから入るだけムダだろうな。
>>137
まあ奈良といっても作るのはその辺だけどな。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:08:46.61 ID:7Tw+kkH20

>>150
そんなこと言ってたら東北新幹線なんて成り立たないよね

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:08:49.18 ID:ceBrjo250

京都は､近畿州の首都であり、当然にリニアを停車させるべきである。

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:08:49.70 ID:TIKdZh310

>>3
名古屋も要らんだろ。東京ー大阪ノンストップでOK？

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:09:06.46 ID:pgZP1Df80

>中間駅の期待

せっかくのリニアだ
滋賀なんか止まらんでいい

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:09:11.85 ID:QPL4mJEGO

どっちでもいいけどゴネ得はいやだな

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:03.76 ID:RZZ3PNv20

関西の酷さは長野どころじゃ無いだろうなんて
前から言われてる事だからねぇ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:12.87 ID:2PvE+6ow0

もう奈良でも京都でもいいだろ
むしろそのどちらか両駅を終端にしたらいい

> 「（広域連合に）奈良県がいないうちにどんどん
> 話を進めていいのでは」と訴えた。

こんなことをいう首長の自治体には行かなくていいｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:36.88 ID:ZS7OVBs50

遠回りになるのにありえんわ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:36.73 ID:WiWPGvdR0

ＪＲ東海が奈良のつもりなんだから無理だろ？

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:41.09 ID:y6fscIix0

滋賀→近畿の秘境
和歌山→近畿の孤島

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:41.39 ID:DY1dbVnDO

>>134
品川から山梨までは地下。
同じように名古屋も前後で地下だろう。
距離や勾配的に名古屋から滋賀は地下と考える方が自然。
そもそも豪雪は関ヶ原や彦根であって、リニアが京都ルート通すとしても滋賀南部の三重との県境。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:43.49 ID:kdlm+ki7O

奈良に寄られても意味ないし

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:52.00 ID:omI/DURA0

>>84
それは奈良よりも兵庫人の方が多い
奈良の人は大阪で遊ぶけど兵庫の人は絶対大阪で遊ばない
兵庫人は大阪への敵対心や対抗心が強いから大阪でお金を稼ぐけど大阪でお金を使わないんだよ
要は橋下市長と荒井知事の個人的なケンカだねｗ

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:10:52.58 ID:Trjxhz5w0

奈良県はせっかく、県民に産経不買まで訴えたのに、可哀相…

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:11:04.37 ID:6NSHi6ls0

琵琶湖の上に駅作って

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:11:37.78 ID:BZwHwo5R0

やはり京都さんには敵わないのか・・・

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:11:55.40 ID:b9Cu0Eyb0

広域連合に引き込もうとする「政治」だねえ
だがおそらく奈良県民の多くは広域連合には入ってもいいが別にリニアはいらないという人が多いと思う

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:12:33.51 ID:bmNIx6fx0

奈良県知事は売国レベルの韓国好き。

ぐぐってみ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:12:36.69 ID:llFe0yZ10

>88

うまいこと言うなｗ
まぁ結局は広域連合に入らせるための脅しだろ、これ。
まぁ京都駅はありえんよ。
橋下さんのやりかたはいつもこうだよｗ

原発再稼働させるのと引き替えに色々関電にイチャモン
付けまくってるのと同じだし。

なんでも言葉通りに受け取るアスペ共が
橋下は原発反対するせいで関西どころか国がめちゃくちゃに！
とか言ってるけどどうみてもあれ駆け引きしてるだけだしｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:12:41.12 ID:XGloaIbk0

奈良→大阪→岡山→山口→福岡？
京都→大阪→岡山→福岡？
　

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:12:59.25 ID:ceBrjo250

近畿のことは近畿で決める。何故、東京が机上で決めるのか。東京ファシスト。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:13:31.45 ID:uFxZtN1s0

今更、リニアの需要なんてあるのだろうか。
東京名古屋が45分なんてぜんぜんインパクトない。
労働人口も減ってくるし。
どうせまた、途中の駅の自治体が、うちも停めろうちも停めろと
わがまま言って、速達性が損なわれるのは確実。
結局、同じ会社（ＪＲ東海）で新幹線と縮小する客のパイを取り合うだけに
なるのではないか。競合する飛行機に勝ちたいという焦りもわかるが、どうなんだろう。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:13:41.54 ID:Trjxhz5w0

>>166
それは幾ら何でも、ラムサに引っ掛かるのでは？

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:15:37.32 ID:FwRbj/Q90

那覇と台北のほうが夢がある

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:15:45.67 ID:BMWoYGp10

奈良県ハブられまくってるな

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:16:33.47 ID:2PvE+6ow0

>>170
> なんでも言葉通りに受け取るアスペ共が

閾値をあげて優位な落としどころを探るいつも大ぼらと
捉える方が余程単純な思考だしｗ

もう京都でも奈良でもそこで停めたらええわ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:16:38.16 ID:Hu7SnMrx0

駅は東京、愛知、大阪だけでいいよ
その他地域には乗り換えでいい

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:16:47.97 ID:s/kzvGiu0

>>173
ＪＲ東海のメリットはたくさんの客を捌いて収益を上げる事にあるからなあ。
労働人口が減ればやめちゃうかもね。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:17:00.65 ID:BGzHFWIr0

広域連合なんて大阪に都合いいだけ。
奈良は吸われるだけだから加入しなくて正解

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:17:13.08 ID:gnrms0Sk0

>>154
JR東海…

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:17:20.80 ID:sCNcwyoA0

>>164
もうそういう京阪神は仲が悪いみたいなデマ言うのやめたら？
近畿圏の親密度は関東圏よりも平均で10％も高い。

★都道府県間の親密度調査(Qアナタの好きな都道府県は？）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

大阪⇔兵庫(相思相愛)
大阪←京都(片思い)
大阪←和歌山(片思い)
大阪←奈良(片思い)
京都←滋賀(片思い)

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:18:01.51 ID:b9Cu0Eyb0

>>166
俺は琵琶湖の中、水中駅でいいと思うんだよ
透明なトンネルの中を５００ｋｍ/ｓで駆け抜けるなんてロマン
琵琶湖から上がる時はちょっと水しぶきが跳ぶぐらいに設定してほしいな

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:19:19.03 ID:SFR/p2vf0

実際問題として、奈良が絡むと工事が激遅れになる可能性が
工事を始める→歴史のお宝ざくざく→わかるまで中断

奈良って何やろうとしてもいつもこれだから

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:20:09.54 ID:Hu7SnMrx0

>>182
関西は各府県で独立意識が高いだけで仲悪くはないわな
関東は東京を頂点にまとまってるけど
関西は頂点がいない

186 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/26(月) 09:20:42.29 ID:FXqSz+qd0

リニアが開通すると既存新幹線の行方の不安が消えない京都であった。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:21:06.77 ID:RAY11/rv0

まあ、広域が京都って言ってる限りはリニアが大阪に来る事はないだろう。
リニアを関空へ持っていくことが本格化すれば兵庫県やJR西も大反対するだろうな。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:21:27.42 ID:a7EQp7YO0

>>164
それは会社の立地によるんじゃねーの？
ミナミ寄りなら奈良から出てきてる人多いし、
キタ寄りだと、兵庫の人が多いってだけで。
奈良は何もないから大阪まで出てくるって可能性大きい気がする。
兵庫は各市にそこそこあるしな。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:22:14.01 ID:RZZ3PNv20

>>173
東海道新幹線の路線はそのうち寿命が来て使えなくなる
東海が単独で作るって言いだしたのも寿命問題も絡んでるんだよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:23:29.63 ID:omI/DURA0

>>182
かなり古いネタを持ってくんなよｗ
大阪と兵庫が相思相愛？
阪神大震災の時に無償に近かった大阪の支援で復旧や仮設住宅の設置が速やかに行われたのに
兵庫人は大阪が兵庫で強盗や強姦をしたとか、大阪からの野次馬で幹線道路が渋滞して復旧が遅れたとか
デマを流しまくってたんだぞｗ
それに空港問題も関西空港を大阪が横取りしたとか嘘八百並べて関西財界や周囲の住民の意見を無視して
神戸空港をヤクザのために作って3空港問題が起きた
仲良いわけないだろｗ

空港問題でも大阪だが兵庫

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:24:42.43 ID:lqHdZvG20

開業予定2045年なのか
想像もつかん

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:25:02.36 ID:RAY11/rv0

>>184
お宝がある所をリニアは通らないから。
奈良と言っても京都府だし。
>>185
大阪が一方的に仲がいいと思い込んでるだけ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:25:22.35 ID:BGzHFWIr0

東海が駅建設費を全額負担する方針を出した途端に動き出してゴネる京都

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:25:42.96 ID:wRQecXzc0

橋下閣下に逆らうからこういう事になる

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:26:27.15 ID:xSVQPakn0

>>164
兵庫や京都の人が大阪行くときって
避けられない用事があるときだけってパターンが多いようだね。
京都の人に大阪の事を聞いてもキタとミナミという街があるってくらいの
認識しか持ってないし。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:26:27.74 ID:GmrXyDY/0

>>176
奈良は100年近い前の古いケンカを今だに恨んでて、自らの判断で
広域連合に参加してないんだよ
行政上、大阪と奈良は犬猿の仲で市と府の対立どころじゃないくらい関係が悪い
まあ奈良の一方的な逆恨みなんだけど

実態は大阪のベッドタウンと化してて、大阪に寄生してるけどね（色んな意味で）

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:26:30.35 ID:omI/DURA0

>>188
いや、兵庫人は大阪に対して敵対心と対抗心を持ってるから堂々と大阪には行かないと言うよ
神戸出身の戸田恵理香とか瀬戸カトリーヌとか大阪ボロクソに言ってるやんｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:27:32.61 ID:yL9efKcS0

>>170
みんなが言葉どおりに受け取らず、あぁ駆け引きだなと思うようになったら
駆け引きにならんような気もｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:27:36.70 ID:BGzHFWIr0

このジジイどもは完成も見れないのに頑張るねぇｗｗｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:27:45.04 ID:21tGOAo10

>>183
夜だと、そのまま宇宙までいっちゃいそうでなんか嫌ですよ。

しかし、地下か・・・。
観光目的の客はのらねーな。
しんかーんせーんほどの人気はなさそう。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:28:46.58 ID:s/kzvGiu0

>>189
それだったら速達性は最重要ではないよね。
中間駅作りまくった方が使い勝手が良くなる

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:29:33.17 ID:sg5Yn6ol0

>>185
関東は東京23区と神奈川東岸以外、歴史が無いからな。
東京の発展で出来た新興地だから東京に従順なのは当然。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:16.49 ID:RAY11/rv0

>>197
兵庫県の人間は住環境が劣悪な大阪を見下してるしな。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:17.11 ID:R4teB+L80

>>13
関東から出てくるな

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:18.97 ID:WfRZm883O

今の京都駅にリニア引き込むなら賛成、
京都駅より南に作るなら奈良にくれてやったほうがマシ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:19.41 ID:gKI8w3Ld0

もうさ、阪急か京阪が名古屋を通さずに東京まで作っちゃえよ
その方が儲かるだろ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:20.96 ID:TS4O/JN10

奈良をdisってるのか

まぁ奈良県民じゃないからあまり関係ないけど

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:35.29 ID:fCCcCt5z0

いいのではというかJR様が独断で決めればいいんじゃね？

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:45.55 ID:ZdcIiPfu0

嘉田って馬鹿なのか
京都が大事ならリニアの駅は分散しておくほうがいいだろ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:30:50.42 ID:21tGOAo10

>>201
マニアには、なんども加速を味わえたほうがいいだろうしな。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:31:28.49 ID:eXdueYnK0

俺としては、一直線にぶち抜いて奈良を通しちまえよｗ
とか思うんだが、エネルギー効率的にはどうなの？

奈良とかぶち抜くと遺跡が多そうだから工事が大変そうだけど

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:31:29.74 ID:6fROVJke0

google トレンドで民国をサーチ

http://www.google.co.jp/trends/?q=%E6%B0%91%E5%9B%BD&geo=jpn&sa=N

1. Kyoto, Japan ←
2. Nara, Japan ←
3. Yamaguchi, Japan
4. Nagasaki, Japan
5. Osaka, Japan ←←
6. Shiga, Japan ←
7. Hiroshima, Japan
8. Hyogo, Japan ←
9. Okayama, Japan
10. Fukuoka, Japan

何か一つ足りない気がするがまあいいでしょう。

ちなみにトンキンは・・・

http://www.google.co.jp/trends/?q=%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3&ctab=0&geo=jp&geor=all&date=all&sort=0
1. Saitama, Japan ←
2. Kyoto, Japan
3. Fukuoka, Japan
4. Kanagawa, Japan ←
5. Shizuoka, Japan
6. Hokkaido, Japan
7. Osaka, Japan
8. Hyogo, Japan
9. Chiba, Japan ←
10. Aichi, Japan

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:32:04.98 ID:xSVQPakn0

>>206
総延長距離民間最長の近鉄様を忘れてもらっちゃ困るぜ！

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:32:18.98 ID:omI/DURA0

>>195
京都は大阪にさほど寄生してないからね
京都で大阪のベッドタウンになってるのは京都市外の府南部だけだしね
でも兵庫は大阪に寄生しないと生きていけないくせに大阪に敵対心を持ってる
大阪で仕事して兵庫に住んで大阪では金を使わないような寄生虫は百害あって一利なしだよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:32:36.60 ID:3Wxh5Q3mO

経路を歪な形に歪めるなよ
京都までは大阪から在来線で良いじゃん
40分くらいなんだし

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:33:05.75 ID:3+9W37Cf0

中間駅で止まりまくる糞リニアだったら名古屋止まりでいいよ
関西は新幹線で充分

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:33:27.25 ID:RAY11/rv0

>>198
少なくとも橋下は今までがたまたま上手く行ってただけで
駆け引きできるような知能は持ち合わせてない。ただの気まぐれバカ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:33:39.13 ID:VcCG1ROF0

>>185
関西の頂点は大阪だと思うぞ。
ただ、京都と神戸がなかなかそれを認めようとしないだけ。
両方とも無駄にプライドが高い。
「無駄」といったのは、それに伴うだけの実力を持っていないにも関わらず
という意味。
よく関西はひとつひとつ、なんて言われるけど京都・神戸以外では
結構きれいにまとまってる感じがする。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:34:37.50 ID:omI/DURA0

>>203
日本最大のヤクザ本部があって日本最多の部落地区と部落人口を抱えて
酒鬼薔薇や宅間守を輩出するような兵庫の住環境が最高だって？ｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:35:10.81 ID:dnClsJgD0

>>70　きっとみんな近鉄が肥え太るのが気に喰わないんだろｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:35:26.01 ID:Ijbgn3B00

広域連合絡みか…
傍から見りゃ奈良糞図々しすぎるし、京都に付かれてもしょうがないなそりゃ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:36:03.25 ID:yHu28BgU0

>>56
東京・名古屋間を先行開業する前提の計画なのに
なにいってるの？
関西なんてその後だよ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:36:06.90 ID:a7EQp7YO0

>>197
神戸とかだと、自分の街で完結できるからな。
仕事とか以外でわざわざ混んでる電車に乗って、
大阪まで出る意味がないんだと思う。
まぁ、でも兵庫に対して誇りがあるといえばそうじゃないっぽいからな。
「兵庫出身」とかあんま言わないで、市の名前言う人多いんで、
なんとなく兵庫ってのは印象が薄いｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:36:40.81 ID:3WU6L+Kh0

>>136
発展するとでも思ってるのか・・・

225 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/03/26(月) 09:37:29.59 ID:Jz9QO6/b0

奈良八分

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:38:12.57 ID:B0NPLbsu0

新幹線の京都は在来線の機関区を潰して転用できたからじゃなかったっけ?

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:38:34.13 ID:4n69j4iJO

今10歳位の奴で爺さん婆さんになってやっと
乗れるかな？って話のリニアｗｗ
まだ実用化は20年位無理だし
用地取得にさらに数十年かかるお（　＾ω＾）

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:39:07.84 ID:rqez7EHs0

要らんところで橋下に逆らった奈良は、これからもずっと冷や飯食わされるんだろうな。
部落利権でガチガチの奈良、終わったなｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:39:11.38 ID:21tGOAo10

>>136
観光地でいえば、鉄道とおったら栄えるってのは、幻想だぞ・・・

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:39:24.01 ID:omI/DURA0

>>223
その神戸も経済不況でベッドタウン化してるんだよｗ
昼夜人口は100%切る寸前だし、まだ姫路のほうが拠点都市して機能してる
県庁所在地の神戸より西宮芦屋の方が人口増えて勢いもあるし

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:39:44.40 ID:3WxWBeja0

＞「（広域連合に）奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」と訴えた。

ルート決めるのはお前らじゃないだろ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:40:06.04 ID:xSVQPakn0

>>218
じゃあ大阪人は神戸と京都に思い知らせるために
神戸と京都の大学に行かずに阪大と近大のにみ進学してやればいい。
もちろん神戸と京都の会社に就職なんて言語道断だ。
観光でも神戸と京都に行ってはならない。
観光なんて奈良と和歌山で済ませろ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:41:58.35 ID:W5VLYKso0

　東京　⇔　名古屋　⇔　大阪　⇔　博多
　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　京都

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:42:10.86 ID:Kp0okRX2O

さっさと荒井広域にはいりやがれくそが奈良県民より

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:44:14.92 ID:GgLdOy2M0

>>22 >>143 >>154

いや・・JR東海の本社は名古屋wwww

駅くらい作らせてやれよw

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:44:17.34 ID:YOKxfUX10

>>124
まあ内輪で話を進めても何の影響力もないからな
奈良ってのは何十年も前から決まってる話で、それなりの負担もしてきた
ここで油揚げさらっていくのは外道のやることだよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:44:20.77 ID:J1CVkff20

>>136
俺は奈良県民だが、大仏商法に慣れきった奈良は、観光客のために積極的に
便宜を図るとかしないから、飯もマズいし宿もろくに無い
奈良観光するなら、観光バスで寺社仏閣めぐって昼飯はマズい観光地料理を
我慢して食って、宿は大阪に取って美味い晩ご飯食べるとイイと思う

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:44:47.17 ID:r0D5k3ZB0

どうせ通過するならどこ通ったって同じじゃないか

え、駅作って止めるの！？　意味ねぇ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:44:53.89 ID:a7EQp7YO0

>>230
不況つーても、奈良ほど閑散としてないからなｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:45:12.07 ID:6Xh75CHb0

平行して走らせるということは
新幹線が第三セクターになるってことか？

これは胸熱

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:45:19.98 ID:YjgX5OLl0

東京～大阪ノンストップ
リニアを横浜や京都に止めるのに何キロ前から減速必要か分かるか？
新幹線でさえ最高速度までの加速が遅いので３月に引退した新幹線があるだろ

リニアに駅は東京～大阪～博多だけでいい
他は新幹線で充分

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:45:45.66 ID:ny58EEfSO

じゃリニアいらないっす
広域連合()って何が得なの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:46:15.41 ID:zmanrEN+0

>>8
ま・・・米原・・・。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:47:16.56 ID:xSVQPakn0

>>237
飯がまずいっていってるけど、
観光客は別に観光客向けの店じゃなくても、
地元民が食べている美味しい店のほうがうれしいもんだぜ。
奈良人が普段食べている美味しい外食を宣伝してやればいいだけだ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:47:21.51 ID:bovNb6WU0

長野みたいなことするなよみっともない

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:47:42.72 ID:3WU6L+Kh0

>>243がわかってなさすぎて泣いた

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:47:48.79 ID:U5coCpONP

>>240
ならん
新幹線ができたら必ず並行路線が第三セクターになるわけじゃねえよ
第三セクターする理由と意味を考えろ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:47:56.48 ID:4kpl2CVi0

奈良に通ったからといって奈良に人がくるより
奈良から人が出ていって余所で金使うことが多くなるだけじゃない

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:48:09.09 ID:FeCBuUjUP

奈良はD利権の総本山だからな…
血の雨が降る予感

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:49:33.87 ID:nVSrCT+s0

京都や奈良にリニアの駅作ってなんになるの？
京都や奈良に限らず、観光客のためには別にリニアなんて要らんだろ。
新幹線＋在来線or私鉄で十分事足りる。

1分1秒が惜しいビジネスの客のために東京大阪の2点のみ、もしくは
東京名古屋大阪の3点のみでいい。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:49:51.65 ID:omI/DURA0

>>239
奈良の人は保守的だからな
それに金剛山系、生駒山系が発展の邪魔をしてる
そもそも今日の大阪があるのは難波津が大和朝廷の玄関港として寄与したからなんだよな
いわば大阪の親が奈良なわけだ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:50:33.56 ID:I/hhfwrM0

東京―横浜――京都―大阪を最短距離で結べればそれでいい

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:52:00.57 ID:QL/aCZy/0

>>241
名古屋はＪＲ東海本社があるのではずれるわけがないｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:52:26.53 ID:fvtMe7SP0

んで奈良は駅作るつもり満々なん？アホくさ
まあオレが乗ることはまずないからどうでもいいがｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:52:50.06 ID:7zc/ESK50

大阪　　　奈良
＝＝＝
　　　　　＝＝＝
＝＝＝
大阪の奈良の県境　屯鶴峯前道路
数十年も放置されてたわ、交通量も多いのに狭い道路で
変な所に金をかけて、本当に奈良は馬鹿だわ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:52:56.36 ID:RAY11/rv0

将来の九州方面の延伸を考えたら京都→大阪→関空は絶対にありえない。
橋下はアホ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:53:42.37 ID:U5coCpONP

>>252
さっきから横浜と言ってる人間がいるが、
リニアは横浜通らんぞ
もちろん京都も

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:54:18.16 ID:3loQsfPk0

大阪までリニアいらないよ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:54:25.22 ID:3WU6L+Kh0

>>257
いや、通そうって話だから。>>1ぐらい読めよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:55:18.78 ID:RAY11/rv0

>>254
駅を作るのはJR東海だろ？京都云々は周りが勝手に言ってるだけで。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:56:22.20 ID:V+56izCH0

滋賀のBBAはリニアはJR東海がタダで造ってくれると思ってるんだろ
駅の負担金求められるとまた発狂すると思うよ

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:57:11.45 ID:4Z1VbGiR0

東京～名古屋～大阪というルートを時間だけで語るなら

東京－新横浜　新大阪－京都こそが邪魔

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:57:23.94 ID:MPDaflEm0

東京大阪ノンストップでいいだろ
頑張って名古屋くらいでいいよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:57:33.87 ID:omI/DURA0

>>232
京都大学は大阪府立の進学校と提携したり京都と大阪は行政と経済で協同してるんだよな
それに大阪ドームの命名権を京都企業の京セラが買ってくれたりする
だが、兵庫の企業が大阪に工場を作ったり投資は絶対にしない

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:57:49.17 ID:MuPxNcOX0

>>1
質問：
なぜ奈良県は関西広域連合に入ってないんですか。そうなった経緯を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058031030

答え：
関西広域連合に入るのに、年間1億もの加盟金を支払わないといけません。
その加盟金が議席の少ない奈良県に公平に分配されるわけもなく、当然大都市優先になります。
つまり実態は、大阪のような大都市の赤字を埋めるために、周りの奈良や和歌山、滋賀が金を出さされる
組織だという事です。（それが分かって、脅されて入った和歌山・滋賀は今さらながら抜け出たいと思ってるくらいです）

答え：
広域連合議会の議席配分は人口が基準になってるので、人口が少ない奈良は議席数も少なく発言力が無い。
（大阪５、兵庫４、京都３に対し奈良は２議席のみ）さらに新たな経済的負担も増えるなどの理由を口にしているようです。

関西地域連合に入っていたとしても奈良県の思うようには全然ならない構図のようです。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:58:11.80 ID:CQq7/2g+0

そもそもなんで奈良は拒否ってんの？

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:58:58.15 ID:GgLdOy2M0

>>259
>>1は京都を経路に入れて駅を置いて欲しいという話で横浜は全然関係ないだろ

しかも横浜なんて角度的に絶対ありえないだろ
横浜通して山梨の実験線に繋げたら直角みたいなコースになるぞ
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/7/c/7c06274a.jpg

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:59:14.32 ID:nuzwlT7kP

東京都民には、奈良と京都の違いがよく分からないのでどっちでもいい

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 09:59:23.84 ID:RAY11/rv0

>>259
滋賀と京都と橋下が勝手に妄想を語ってるだけ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:00:38.15 ID:3loQsfPk0

大阪はタコ焼きしか作ってないんだから、リニア必要なし

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:01:00.52 ID:2PvE+6ow0

>>256
延伸はあるかな？採算性を考えるに
事業主体を決めることすら難しい
先行東名間開通後しばらくは間が空くのだから
それまで奈良にでも京都にでも決めて
それを軸を関西の再開発を進めたらいい
私鉄インフラが充実した関西には新たな拠点づくりで
再活性化を促すと、大阪へは近鉄で十分

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:01:58.60 ID:QL/aCZy/0

>>259
読むも何も横浜は無理すぎｗ
品川から延長しろってかｗ
たぶん、新宿どまりだろうし品川まで延長できるかも怪しいの
>>261
滋賀は通らないだろ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:02:02.81 ID:nuzwlT7kP

>>271
100年単位で考えれば、最終的に九州まで延伸すると思うよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:02:22.19 ID:NyiU1XnY0

>>240
三セク化で県単位の経営になるからややこしくなるなw

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:02:53.72 ID:B8jSaJmY0

広域連合から外れてるからっていじめですか。

さすが橋下は心の狭さもすさまじい。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:03:32.00 ID:a7EQp7YO0

>>244
ツアーとかだとそこそこの人数が一度に入れる店じゃないといかんからな。
集団で時間決められて行動するのが良いって人は、
安けりゃ良いって人が多いんで、食えればなんでも喜んだりするｗ
自分で探すのすら面倒って人も多いし。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:04:03.25 ID:6fROVJke0

近いうちにバラバラになると思うけどね>関西広域連合

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:04:17.71 ID:4kpl2CVi0

奈良は入ってようがないってまいが位置的にハブられるだろ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:04:31.66 ID:xSVQPakn0

>>265
これはひどいな。大阪のジャイアニズムが丸出しになっている。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:04:53.66 ID:CQ4DgVVs0

東京－名古屋－京都－大阪だけでいいだろ
奈良とか観光でも一生行かなそうだし

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:05:09.45 ID:2PvE+6ow0

>>273
何処がやるの？って話
西日本が身銭を切ってやるとはとても思えない
国にはもとより金はない、一世紀も先を考えたら
ますます需用採算性が疑われる

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:05:47.23 ID:5T1ecbKW0

新大阪での乗り換えをもっと楽にして
京都～大阪間に乗り継ぎ優遇列車（運賃）を
走らせればＯＫ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:05:50.93 ID:NVUN5QQ00

やっぱ京都は腹黒いな

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:05:57.24 ID:6rjJEvHUO

奈良じゃちょっと掘れば何か出てきて工事止まるんだから無理だろ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:06:26.63 ID:B8jSaJmY0

しかしアレだね。
橋下の心の卑しさがよーく分かる。
自分の意に沿わないものは徹底的に陰湿にいじめていじめていじめ倒す。
こいつ、絶対学生時代とか音頭を取っていじめやってたんだろうな。で、それをいい思い出としてドヤ顔で語る。
そう言うタイプだわ。こいつは。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:06:47.32 ID:ISrOqhBf0

確か奈良ルートも遠回りで、京都の南あたりが直線なんだろ
長野と少々事情が違うな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:07:07.99 ID:gKI8w3Ld0

>>213
じゃ、伊勢湾口に橋かけて、鳥羽から豊橋経由は近鉄が担当

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:07:12.04 ID:MPDaflEm0

京都も奈良も大阪からアクセス良いんだし止まる必要ない

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:08:10.10 ID:GgLdOy2M0

>>284
京都も大して変わらんだろw

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:08:25.38 ID:6DD8SZ5j0

もう木津でいいじゃない。

学研都市線　松井山手～木津
大和路線　木津～加茂
奈良線　木津～城陽

これらの複線化にも弾みがついそうだし。

あと、京都は奈良線と山陰線を直通運転できるようにして、
山陰線の京都駅手前の単線区間も解決させろ。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:09:16.32 ID:2PvE+6ow0

>>284
奈良でも京都でも現状中間駅扱いだから
駅舎構想が曖昧で遺跡調査問題が付いて回る
基幹駅にして大深度にしてしまえば遺跡なんて関係なくなるのでは？

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:09:19.88 ID:NjoosWV90

奈良県民だけど来なくていいよ。むしろ来てほしくない。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:09:35.88 ID:NyiU1XnY0

>>267
静岡Gルートに興味がある。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:10:51.86 ID:+AZI5pN90

京都ルートは金かかるし儲からないし、基本計画で奈良市付近って書かれたまま
整備計画に格上げ（急に奈良市付近と決まったのではなく従来のままでいいと判断）
されてて実現性はかなり低いんだよ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:11:09.57 ID:zZlfTLBpO

>>287
その区間は名鉄が担当します

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:11:19.69 ID:WleCyYuR0

滋賀はちょっと調子のっちゃってるね？

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:11:46.61 ID:B8jSaJmY0

>>265
ひでえな。
こんなことほとんど誰も知らないだろ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:12:06.11 ID:hCBqlV6p0

長野がいなくなったとおもったら
今度は関西広域連合が、リニア鈍足化を画策かよ。

いなくなればいいのにな。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:12:15.05 ID:1G6q9P4L0

大阪にとっては、心情的には
大阪を日本とすれば京都は韓国、奈良は台湾
みたいなもんだと思っていた。
勘違い？まぁ、実利が絡めば関係ないでしょうけど。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:12:16.69 ID:3JT5RVOW0

>>1
> 大阪市内で同日開かれた会合で、嘉田知事は奈良ルートより
> 京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
> 皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって京都は大変大事だ」と述べた。

馬鹿だなぁ、わざと京都を外してるのに。

天皇は京都へ帰れだの、リニアは京都を通れだの、
京都ageまくってるのは共産党、左翼だし。

それに京都ルートでは東海道新幹線のバイパスにならないので論外。
京都は東海道新幹線があればそれで十分だ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:12:42.83 ID:RAY11/rv0

>>281
いつ延伸の話が出てきても対応しやすいように作るのが普通だろ？

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:13:55.14 ID:B8jSaJmY0

>>296
あのオバハンの面見たら分かるだろw
完全に自分に酔ってるよ。マスコミにも支持されてると思い込んでるし、自分が絶対正義のつもりなんだろ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:14:29.56 ID:rQYI4I+Z0

京都駅ルートってことで新幹線の時と同様
ひっそりと三重県が泣きを見そうだなｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:14:49.10 ID:2PvE+6ow0

>>301
うん>>256には頷ける

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:15:02.72 ID:3loQsfPk0

長野の次は、今度は京都と滋賀がゴネてるのかｗ

リニアルート図
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:15:12.27 ID:rweYLcl6O

長野は大人しく言うこと聞くようになったの？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:15:13.90 ID:h+JqVmH4P

>>1
高給取りが住むベッドタウンがある奈良を通るのは
結構メリットあると思うぜ橋下氏…

つうか奈良が連合入れって事なんだけどな
ちんたらしすぎ奈良県

揺さぶる意味では橋下GJなのかも知れないが

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:15:17.94 ID:3JT5RVOW0

長野よりもタチの悪い京都

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:15:46.50 ID:USI/bMSu0

そもそも東海道新幹線自体鈴鹿ぶち抜きルートを断念して岐阜方面経由したことを考えれば
答えは一つしかないんだよな
それに私企業の計画なのにタカる屑多すぎだろw

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:16:12.98 ID:4kpl2CVi0

そら性質が悪い、性格が悪いで長野が京都に勝てるわけないだろ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:18:25.88 ID:hCBqlV6p0

これって自民党政権時代の「我田引鉄」と何が違うんだ？

橋下みたいな男に、これ以上の権力与えると
どうなるかを象徴するような話だな。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:18:55.87 ID:RAY11/rv0

>>307
そもそも橋下が維新の連中に相談もせずに勝手にしゃべってるだけだろ？

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:19:37.41 ID:mA1w4L+10

奈良県も世界遺産が多いからリニアを停めて観光客を増やし、関西の経済も起爆剤にするのも悪くはないが、
全国的にも世界でも京都の方が観光地としてのイメージが高いから、京都に停める方がより経済の起爆剤として期待できる

それに日本のイメージとして
東京→日本の首都
京都→日本の文化
のイメージが定着しているので、京都を通すべきだと思う

関西にリニアが開業する頃の人口も（2050年）
奈良県→８８万４０００人
滋賀県→１２３万人
京都府→１９４万６０００人
と人口面からも京都へ通す方がいい

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:20:26.11 ID:3JT5RVOW0

これで奈良がブチ切れて関西広域連合に入るどころか、
中部圏に入る、と言い出したら一体どうするつもりなんだろうか？

リニア作るのはJR東海なわけで。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:20:59.11 ID:QL/aCZy/0

>>303
京都と奈良と三重の県境付近に駅作れば良いんだｗ
何もないところだぞｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:21:31.08 ID:MuPxNcOX0

>>78
> 災害に備えて新幹線と別ルートにするべきだろ。

素晴らしい視点！

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:21:54.70 ID:jGjzqPDZ0

>>298
>長野がいなくなったとおもったら
>今度は関西広域連合が、リニア鈍足化を画策かよ。

奈良ルートより京都駅ルートの方が距離が短くカーブが緩いので
京都駅ルートの方が早いよ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:21:55.14 ID:LA6wPxVD0

近江商人＝なにわあきんどってのがよくわかるな。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:22:11.37 ID:GgLdOy2M0

>>313
京都へは新大阪から新幹線で30分だろw

それに私企業が全額自腹で建設するのに「観光客を増やす」からどうとか
「経済の起爆剤」がどうとかいうなら建設費は京都や大阪がだせよw

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:22:21.17 ID:4kpl2CVi0

>>314
それはそれで面白いんじゃない
関西の都道府県メンタリィが他の地域にいって通用するのかどうかｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:22:41.15 ID:ISrOqhBf0

京都駅ルートはさすがに無理だろ、けど完全に直線にすると
甲賀、京田辺あたりになるし、三重と奈良は反発しそうだな

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:22:43.68 ID:5auS80yw0

>>313
地図を見ろよ。リニアに求められるのは速達性。そういう意味で奈良ルートが最適なの。おk？

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:22:04.53 ID:ytjCApEj0

栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ
栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ
栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ

栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ
栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ
栗東駅潰した嘉田んとこの滋賀には今後100年はＪＲの新駅は作りませんｂｙＪＲ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:23:32.47 ID:gKI8w3Ld0

>>295
どこでもいいから民間がやりたいようにやればいいねん！

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:24:28.23 ID:RW8mfjZp0

滋賀を通したら冬に不通になるじゃねーか！

名古屋から奈良を経由して、京都、新大阪。丸く収めるにはこれしかない（　゜∀゜）σ○ﾏﾙっ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:24:30.44 ID:+AZI5pN90

>>317
ヒント：半径20キロが半径10キロになったって一緒

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:25:01.17 ID:4Z1VbGiR0

>>320
県民人口が大阪の４分の１もないからメンタリティとか影響ないと思うよ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:25:21.14 ID:hCBqlV6p0

>>317
>>305 を見る限りそうは思えないけど、
それ以上に、停車駅数増やしちゃだめだろ？

京都ルートつくったら、半分は京都に停車することになるだろ？
減速＋停車＋加速のロス、どんだけだと思ってるんだよ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:25:22.79 ID:G+JcFJUa0

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｜　　　　 //'"""" ヽ)　　　　　奈 │｜京;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　　 │
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｜　　,---( ヽ､二ｲ｀)､　　　　　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ　 │
｜　（リニア駅があるというのは）:｜｜新幹線だけあったでしょ今まで..│
｜　　　　なんとなく心強い　　　 │｜リニアもあったらいいと思ってた│
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｜　　　　／彡彡彡彡ﾉミ､　　長│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　　神 │
｜　　　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋野│｜　　＠　（{（（_（　､__ ヾ川| 　　奈 │
｜　　　川彡　 -=､　{,=.iﾘ　　　県│｜　　　　　〉┃　┃　ﾐ川　　川 │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ｡_｡)､）＊ : .　.│｜　　　　　（　(　　　 iぅll| 　　県..│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　　..│｜　　　　　　　ヽヾア　ﾉQii| 　　　│
｜　　　川川ヽ　　､＿_,ﾉ川ｉ､　　　..│｜＠　　＿＿川ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜　　リニア駅があると安心！　│｜　私は特にいらないです　　　　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:27:14.22 ID:KR01JoEN0

奈良と京都が合併しちゃえば問題解決じゃね？

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:27:22.70 ID:Xhd4/pD30

>>12
臨時首都圏の分散だよ。京都だけに集中する訳じゃない。

332 ：【東電 80.2 %】：2012/03/26(月) 10:28:33.77 ID:iOcbS+R70

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰからｸﾓの巣みたいにつくりまくれ
ただし自治体の金で
つうかどこでもﾄﾞｱまだー電波教師

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:28:59.20 ID:yYeb9OPe0

東海が｢京都駅通す場合は駅設置の費用を府に負担してもらう｣と言えば
あっという間にこの問題は片付くだろ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:29:09.67 ID:Dex98dPV0

今の奈良知事が元国交省だから、関西広域連合の反逆なんて突っぱねられると思われ
奈良ルートを通すために送り込まれた人だもの

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:29:26.22 ID:yo72b4zD0

滋賀は京都の子分だからなぁ～　　大津市民なんか準京都市民だと思っているよ。
勤め先も学校も買い物もみな京都～　だもん。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:29:58.78 ID:UL4PUmTm0

奈良なんか鹿しか住んでないしリニアの駅は要らない。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:29:25.31 ID:ytjCApEj0

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:31:04.35 ID:+AZI5pN90

>>329
神奈川には駅できるよ。横浜じゃないってだけで。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:31:43.42 ID:9PMNHjls0

>>6
連合に入るのを拒んでいるから
大阪府で言えば堺市の状態

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:31:46.08 ID:ehVK2AIz0

東海道がやられたときのリスクヘッジにならないじゃん。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:31:47.01 ID:6fROVJke0

滋賀県民もリニアの駅なんて要らんと思ってるし。嘉田？何考えてるの？
そもそも嘉田に票入れているの大津草津あたりの京阪神からの流入組だし。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:32:44.68 ID:JgsrWn4e0

>>1
ＪＲ東海は我が道を行く　ってのがまだ解っていないな

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:33:13.69 ID:QL/aCZy/0

>>338
山の中に作るのかな
誰も得しないようなｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:33:38.55 ID:+AZI5pN90

京都・連合「滋賀にも駅造れるし」
滋　　　賀「ちょｗ　勝手に俺の名前出すなｗ」

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:35:30.10 ID:hjjoZogO0

この問題って古くは戦闘機開発あるいは今の家電やらの問題とよく似てる
リニアの目的は１東京-大阪を早く結ぶ、２東海道のバックアップ
この二点だけなのにゴネやなんやでいらないゴミ機能をつけ過ぎて迷走

歴史に残る航空機を多数設計した米スカンクワークスのモットーはKISS
Keep it simple, stupid（シンプルにしとけこのタコ！）

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:37:29.26 ID:95nIW0+qO

〉「（広域連合に）奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」と訴えた。

さすがハシシタいい性格してるw
国民や国の利益は二の次で自分の縄張り争いに終始する
この恫喝の手口って何かに似てるよね

そうです朝鮮人です

ハシシタはチョウセンヒトモドキにそっくり

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:39:12.61 ID:5SvLXggX0

奈良はどうでもいいが、奈良を通ってしまうと関西本線（非電化区間）の
誰も手を付けていない古き良き渓谷の光景が失われるから駄目

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:39:58.24 ID:yo72b4zD0

>>343
何をおっしゃいます。　恐れ多くも政令指定都市・相模原市であらしゃりますぞ！　

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:40:01.87 ID:igJF2fjp0

ゲスのやり口だなあ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:40:14.59 ID:xSVQPakn0

>>330
大阪府奈良市にしたほうがはやくない？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:40:14.88 ID:0gqU/Hr9O

京都様奈良様の前では強欲長野も真っ青

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:40:27.35 ID:+FIujfbF0

奈良県民だが、奈良にリニアは要らない。まったく要らない。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:40:34.33 ID:MuPxNcOX0

>>170
その駆け引きを中国韓国相手に日本の利益をかけてやって欲しいね。

しかし維新の会かなりの部分のイデオロギー的政策はいただけないと思う。
せいぜい先に大阪を改革して東京都並の都市にして欲しい。

橋下さんの国政参加はその後でいいよ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:41:19.29 ID:Su09o7560

土民連合やなあ
リニアの経済効果は最短ルートがいちばんやのに
日本の経済全体みな

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:43:23.41 ID:ZdcIiPfu0

京都に作ると京都停車の本数増やさないとダメだから、リニアの意味がなくなるよ
奈良に作って1時間に1本停車くらいでいい

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:43:46.65 ID:ISrOqhBf0

奈良駅も京都駅も無理で
京都南部にほぼ決まっているんだろ、奈良駅近くか京都駅近くかの位置で
まだもめそうだな

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:44:23.57 ID:xSVQPakn0

>>353
この本音とブラフとを織り交ぜながら妥協点を探っていくやりかたって
関西と世界では標準的な手法だから、
外務大臣と外交官だけは関西人にさせたほうが国益にかなうと思うんだよな。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:45:01.12 ID:ISZTkB6+0

>>322
地図みるのはオマエのほうだ。
よく見ろ。どうみたって京都のほうが直線状に近いが。。。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:46:18.37 ID:pA4bDVcK0

奈良って、県の面積の３分の１が大仏で
人がほとんど住めないんでしょ？

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:46:29.08 ID:cGcDqoRQ0

>>305
JRが負担するって話が来てから急にごね出した京都は長野より性質が悪い

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:47:57.05 ID:GgLdOy2M0

>>358
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/7/c/7c06274a.jpg

名古屋は確定なんだから京都な曲げると逆になるし曲がりが奈良よりキツイだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:49:09.94 ID:V+3ibEyy0

ねえねえ
こんな時間にココに居る人ってリニア出来たって関係ないんだから別の話しようよw

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:50:23.81 ID:1Sg970yC0

>>237
君が例に挙げているのが典型的な大仏商法なのだけど…
大阪に宿泊してもらった方が都合の良い商店連中もリニア反対してるのが情けない

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:50:35.42 ID:+AZI5pN90

>>343
丹沢の麓的な感じはあるが、
東京市部とか神奈川県北西部にとっては使いやすい位置なんだこれが。

>>358
地図に直線引くだけなら誰でもできるが、
それで通る場所がどんな地形で駅が何個増えていくらかかって…
ってのを考える頭は無いのなｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:50:53.85 ID:ISZTkB6+0

>>361
その地図上の下脹れ路線図(笑)ですらすでに京都を通ってるわけだが？ｗｗｗ
オマエのその日本語も含めて大丈夫かおいｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:52:23.75 ID:RAY11/rv0

>>357
どこをどのように妥協させるんだよw
どうやら橋下は本気でででリニアを関空に持っていこうと考えてるみたいだけど
マジキチすぎるわ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:53:06.70 ID:ISZTkB6+0

>>364
え？明治時代並に途中に山や部落があったら避けて工事すんのん？ｗｗｗｗ
それでも速いリニアってすごいネ～ｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:53:23.87 ID:BGzHFWIr0

関空にリニア引いたら飛行機使うやつ居なくなるだろ
まったくアホだなｗｗｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:53:53.57 ID:7FEhYjgX0

ええ！？我が亀山に駅出来なくなるの？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:54:21.40 ID:VwANHa7UO

>>102
年間42億円の経済効果ために、2800億円投資って、コスパがめちゃくちゃ悪いだろｗ
単純に考えるために、その経済効果42億円を建設費増分2800億円の償却に回すと考えると、
67年もかかることになってしまう。
運行コスト増、保守コスト増も考えると、100年でも元が取れるかどうかも怪しい。

つか、俺っちの42億円のために、おまいら2800億円出せって、盗っ人猛々しいにも程があるってｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:54:35.11 ID:sjJDhtj60

>>1
リニア中央新幹線はビートルズ、奈良県はポール・マッカートニー
だろ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:55:18.25 ID:tA94QXI90

>>368外国までリニアで行けるの？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:56:27.28 ID:ISZTkB6+0

>>372
関空に着いたらそのまま滑走路から世界へ飛び立つリニア！タノシミー★

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:56:35.80 ID:DjOW/lNd0

名古屋-大阪間の中間駅は必要なのか？

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:56:36.34 ID:BGzHFWIr0

セントレアやら羽田使う人が関空まで来て乗るの？

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:57:59.91 ID:GgLdOy2M0

>>365
京都府通ればいいのか?
京都駅に連結してなくていいの?

なら可能性あるんじゃね?

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:58:48.89 ID:BGzHFWIr0

>>372
言葉足らずでした。

乗ったまま旅客機に積み込まれて飛んで行くなら見たい

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:58:52.85 ID:JSvnEal80

部外者から見ると
京都を通らないルート　　　ってのがそもそも不思議

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:58:58.79 ID:i1vcTtO+0

関空遠いっつーけど国際空港が都心から一時間ならそんな遠くないよ。
ラガーディアやJFKだってそんなもんだろ。
世界的にはバスで3時間揺られたっておかしくないぞ。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:59:09.85 ID:PEaT1LrV0

京都通って、時間かかるようになったら本末転倒だろ。
名古屋で、新幹線に乗り換えて京都まで行けばいいよ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:59:38.26 ID:eRTDKg580

奈良はカタギじゃないしひしめき合ってるからまとまらんだろ
無理くりで福岡みたいにしたいんか？w

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 10:59:52.27 ID:qe/Wm67E0

理由はエゴだけ
エゴまるだし

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:00:25.64 ID:yek2Beqt0

滋賀の中韓駅の事を引き合いに出してる奴がいるが滋賀に米原と栗東２つも中間駅はいらないって話だったのだがな。

大阪ー東京でいい。
大阪までは滋賀ー京都ー大阪か滋賀ー名古屋の急行か何かで事足りる

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:00:28.18 ID:+AZI5pN90

>>367
バカは、技術的に可能ならいくらかかろうがそれでいい
って考えるんだから救いようがないわ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:00:43.85 ID:TuwbObVf0

１県１駅なら静岡にも駅を造らないとな

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:00:59.96 ID:ISZTkB6+0

>>376
京都駅！と主張しておいて伏見か宇治かあるいは最悪でも学研都市あたりに
新京都駅が出来ればいいと考えてると思うで。
東大阪や枚方といった大阪東北部も便利になるからな。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:03:02.18 ID:BGzHFWIr0

精華に駅ができて私のしごと館復活！

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:03:08.76 ID:JSvnEal80

利用者側の視点からも見ろよ
リニアを五本に一本だけでも京都に止めてくれた方が
名古屋で新幹線に乗り換えるより格段に便利

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:03:38.98 ID:zz7rvUyu0

公平に設置可能で最短ルートはどこ？

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:04:11.21 ID:+AZI5pN90

>>386
京都府内に駅ができる可能性についてはJR東海も否定してないからな。
でも、京都が言ってんのは「京都府内案」じゃなくて「京都　駅　」案。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:04:21.68 ID:SjQY23DsO

大阪以西の人間にとっては名古屋京都間の
長さは苦痛だな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:04:26.43 ID:K/niGLSF0

>>1
首都直下型地震が起きた場合、皇室機能が京都に移ることを想定し

放射能もじつは想定してるだろ
そしてトンキン見捨ててるだろ
さらに首都を大阪都にする気だろ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:05:01.38 ID:he8D0nhl0

>>12
政府の機能は立川じゃないの？
まあ震源の場所によっては立川も壊滅してるんだけどね。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:05:20.24 ID:ISZTkB6+0

>>384
いくらかかろうが南アルプスを掘り抜いちゃうんやろ？
そこまでの難工事はどのルートを選んでも名古屋～大阪には当てはまらん。
むしろ遺跡発掘調査の手間というならこれまたどのルートでも同じくらい面倒。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:05:26.49 ID:/+4hbJ2i0

>>99
横レスですが。
建物建てると後で動かしにくいので
リニアに備えて公園化して置いとくって話。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:05:29.34 ID:G+JcFJUa0

>>376
ここに作れば京都と奈良を両立できる。
http://g.co/maps/w4scr

で、学研奈良登美ケ丘駅と連絡だな。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:05:40.37 ID:JSvnEal80

公平・最短よりもニーズが大事
名古屋・京都は外せないと思うのが普通だろが

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:11.78 ID:MuPxNcOX0

>>305
> リニアルート図
> http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg

長野ルートと静岡ルートは三角にまがっているじゃん。

JRの希望どうりにして最速で東京・名古屋・大阪を結ぶのでいいよ。
速度優先だから山岳地帯はトンネルでもいいよ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:27.82 ID:ILn3COhf0

とりあえず鹿を参加させとけ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:42.29 ID:GmrXyDY/0

駅について整理しとくが、建設予定地は京都と奈良の県境だから、
どっちに建設されるかは時の政治力で決着するよ

長野の時のような構想の根本を揺るがすような話じゃないので、
どうしても盛り上がらない
奈良を広域連合に参加させようと、ただの交渉カードにまで落ちる始末ｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:46.85 ID:yek2Beqt0

考えようによっては大阪には空港あるしリニアいらないんじゃね。京都でいいや

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:52.75 ID:LhTteqSk0

京都ルートは三重も反対するだろ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:06:56.04 ID:SgJIjdtL0

もう羽田伊丹間の航空路だけで十分だろう
日本にそれほど飛行機嫌いがいるとも思えない
リニアの商品見本ならアメリカや中国に造ってやれば済む話

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:07:16.93 ID:BGzHFWIr0

測定して安全だろうと震災がれき受け入れたら観光客は減る

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:07:41.85 ID:6fROVJke0

奈良以上に大阪が没落して必要すらなくなるだろ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:07:58.59 ID:+AZI5pN90

>>388
経営上の視点からも見ろよ
運行コストの高いリニアに京都の客まで乗せて新幹線の稼働率下げるなら
コストの安い新幹線で競争できる部分は新幹線に乗せた方が格段に効率的

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:08:06.77 ID:v6ijLwdY0

>>374
不要だな。
名古屋不要派も多数いるようだが、
そもそも名古屋―大阪間が先に作られて、東京はさらに大分先の話だからな。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:08:14.97 ID:sCNcwyoA0

>>405

↑↑↑

馬鹿の見本。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:08:56.52 ID:ueWqmjR90

リニア徐行運転　ダサ

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:09:15.72 ID:FKxoDf9p0

そうこうしているうちに停車駅がどんどん増えて
結局新幹線と大して変わらんようになったり…
まあ奈良はいらんわなｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:09:20.55 ID:ISZTkB6+0

>>390
だからオレの言ってることとどこも矛盾してないだろ。
京都府内に～とかいう気の弱い言い方じゃそれすら実現が薄い。
政治とはそういうもの。
ただし過密な大阪府下はどのルートでも難工事が予想されるので
場合によったらその駅（京都にしろ奈良にしろ）が当面の終点になる
可能性も否定できない。そのことも考えたらやはり京都に！と主張するのは
政治家としては当然だろ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:09:31.02 ID:MuPxNcOX0

>>313
京都に止まらなくてもいいよ。
新大阪駅から京都まで２０分ぐらいで着くぐらい近いから。

大阪だけに止まった方が大阪の利益になると思うけどね。
私は新大阪駅近くに止まって京都に新幹線で観光に行った。便利だったよ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:09:51.25 ID:6fROVJke0

>>408
よう、橋下信者(w

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:10:10.29 ID:/+4hbJ2i0

こういうのって結局は政治力だろ。
奈良は勝てるんかね。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:10:59.21 ID:+AZI5pN90

>>394
金かけて南アルプスを掘れば60キロ短縮できるんだが、
金かけて鈴鹿を掘って京都を通せば60キロ短縮できんのか？
バカさ加減を晒す前にちょっとは考えろよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:11:18.76 ID:BGzHFWIr0

結論として中間に駅は要らん

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:12:06.32 ID:ISZTkB6+0

>>415
べつに京都を通さなくてもトンネルはいっぱい掘らなきゃならんよ。鈴鹿の一部もな。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:13:04.25 ID:zz7rvUyu0

奈良公園付近のポテンシャルはすげー高いぞ
平城京と七重の塔も復元されるから。
ヤる気さえだせば。。。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:13:18.30 ID:+AZI5pN90

>>417
ヒント：土被り

バカさ加減を晒す前にちょっとは考えろって言ってんのに、
言ったそばから脊髄反射だもんなぁ…

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:14:07.18 ID:hClMhdIS0

折角作るんだったら別ルートで作った方がいいのではないか？
例えば、名古屋から大阪に行くのに何らかの事故で新幹線がダメならリニアが
使えるとか選択肢がある方がリスクヘッジ的にも理にかなっているのではないかな？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:15:02.12 ID:ISZTkB6+0

>>419
それとも名阪国道沿いをくねくねとリニアが走るとでも思ってるのか。
針インターのあたりなんか制限速度50キロ/ｈだが？ｗｗｗｗｗ
まあいいから黙っとき大和のイナカモノ君ｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:15:05.44 ID:BGzHFWIr0

地元負担が無くなった途端手を挙げる京都
まったくブレがないな

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:15:10.28 ID:MuPxNcOX0

>>356
> 奈良駅も京都駅も無理で
> 京都南部にほぼ決まっているんだろ、奈良駅近くか京都駅近くかの位置で
> まだもめそうだな

奈良に止まるつもりは無いみたいだからどこでも関係ないんじゃないの？

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:15:48.09 ID:RAY11/rv0

名古屋～大阪の間にたまたま奈良を通るから駅を作ろうかって話が
京都のゴリ押しでルートを無理矢理ねじ曲げさせられようとしてるだけなのにな。
取り合う必要のない話。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:15:49.90 ID:JSvnEal80

>>416
馬鹿言うな
極論すれば中間駅は名古屋・京都だけでいいが退避のためにも必要

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:17:00.51 ID:ny58EEfSO

好きな人が日本と日本人の起源を探しにわざわざ来る、
それが奈良
そうだ京都行こう！なんてにわか旅行者が行くのが京都

だから奈良にはリニア要りません
広域連合()？リニア通る頃には忘れられてますよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:17:13.13 ID:FMWHhS2eP

さすがに奈良にリニアの駅なんて不要だろ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:17:15.88 ID:sQ+xnz470

京都はともかく、滋賀に中間駅はねーだろ。
常識的に考えて。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:17:27.52 ID:mpuepm510

京都、大阪、滋賀と奈良が対立しているなら、関東人は奈良を支持するよ。
奈良は日本国発祥の地であり、現在の大和民族のルーツとも呼べる場所。
関東が地震で滅べば自分達の時代が始まると本気で思ってる京都や大阪とは次元が違うんだよw

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:17:47.59 ID:hClMhdIS0

新幹線と併走させる意味が全く分からん
そんなだったら金の無駄遣いだから辞めちまえ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:18:03.54 ID:ISZTkB6+0

リスクヘッジとか念佛みたいにバカの一つ覚えのヤツも多いが
その一番のリスクが東京一極集中とその代替が大阪しかないということなのだが。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:18:29.84 ID:8QT30RHT0

別にどっちでもいいが京都の知事がやけに上から目線だったのでいらっとした

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:18:31.34 ID:JSvnEal80

>>424
些細なプロジェクトならそうだが・・これだけのものになれば
そのように理屈だけで片付くものではない

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:18:37.42 ID:BGzHFWIr0

>>418
1300年祭で駅を高架にしたり
跨線橋を取り外したせいでなんか面倒くさくなった
大極殿の復元もＶＲがあったのにリアルに建てちゃったし
なんかすごい県

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:19:09.66 ID:+AZI5pN90

>>421
名阪国道沿いに直線的なトンネルを掘るのと
山脈の最高部付近にトンネルを掘るのは大違いなんだが、
バカさ加減を晒す前にちょっとは考えろって言ってんのに、
やっぱ脊髄反射するんだな。バカって。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:19:26.54 ID:CkiIlJQm0

>>265
一億？
奈良県のサイトには3000万円以上の負担としか書いてないんだけど
ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-22169.htm#Q7

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:19:29.76 ID:FL7FAG1O0

本当の正解は　奈良ルート、奈良に駅なし。これ最強。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:20:11.34 ID:hClMhdIS0

>>431
まあ、大阪でも代替不可なのだが・・・
大阪を買い被っているのか東京の大きさを知らん田舎者なのかｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:20:36.75 ID:HDOkK8PG0

>>405
高度成長期まで最大の経済力で第二の都市をゲラゲラ笑って放置してたから
結局全体も沈みつつあるのでテコ入れが必要だろ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:20:50.86 ID:MuPxNcOX0

>>378
> 部外者から見ると
> 京都を通らないルート　　　ってのがそもそも不思議

そもそも名古屋・大阪間に駅を作る予定がないのでは？

駅を作ればスピードが落ちるから。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:21:23.26 ID:JSvnEal80

>>429
なぜお前が関東人の代表なんだ？？

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:21:23.69 ID:+AZI5pN90

>>428
残念ながら地域振興は法律要件なので、
通る以上は駅の設置は避けられないと思われ。

だから東京～名古屋でも各県一駅設置ってことになったりする。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:22:07.08 ID:CkiIlJQm0

>>438
ならば何で首都のバックアップ候補地が大阪府なんだよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:22:11.30 ID:6fROVJke0

作るというなら嘉田も國松のように落ちるだけさ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:22:26.89 ID:/2zxZT1P0

滋賀がスネ夫のような調子のノリ方してるね

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:22:37.12 ID:RAY11/rv0

>>433
でかすぎるプロジェクトだからこそ単なる利権と圧力で
計画をねじ曲げさせるのはどうかと思うけどな。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:23:09.59 ID:x90KYtNGO

京都に持ってきたいのは、最近侵出してきた東京資本やろ。
途中駅なんかいらへんわ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:23:15.35 ID:DdhWjwk80

JR東海は名古屋-大阪間はあまり積極的になってないんじゃないか
リニアは名古屋止まりでいい
西に行きたきゃ名古屋で新幹線に乗り換え
関西圏の経済は衰退するけど、中京圏がその分発展する

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:23:28.77 ID:5auS80yw0

京都駅ルートなら新大阪に行かずそのまま西進して
中国自動車道と並走して九州方面へ延伸でおk

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:23:29.51 ID:SgJIjdtL0

東海道新幹線だってトンネル掘るのが嫌なだけで、米原ルートに成っただけだろう
トンネル掘るのを厭わなければ、滋賀県内に駅が造る必要も無かった
東京大阪間中間駅なんて必要無いと思うけどな
半分の列車が通過する駅を造るメリットは無いから、直通列車の存在さえ怪しい

途中に停めるくらいなら、今までの通り航空路線だけで十分
リニアのリニアたるメリットを殺してまで大工事をする必要無し

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:23:32.68 ID:hClMhdIS0

>>439
大阪は文化文政時代あたりから没落しておる

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:24:01.97 ID:ifYVW3LCO

どちらかというと大阪－奈良間を強化したほうがいいんじゃないのか？
大阪－京都なんて東京－横浜見たいな感じだったけど、
大阪－奈良間はなんか上野－宇都宮－日光のような感じだったからなあ。

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:24:14.04 ID:ISZTkB6+0

>>438
東京がーって言ってるお前のほうがよっぽどいなかっぺやんｗ
世界は広いねんで！ｗ　
それならまだ関空にリニアをつなげようとするハシゲのほうがよっぽどマシなセンス。
ちなみにオレはハシゲ支持者じゃありません。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:24:46.51 ID:BGzHFWIr0

奈良は観光事業がヘタクソだから
もし駅が出来ても無駄になるだけ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:24:58.72 ID:V+56izCH0

別に京都がどう騒ごうがやるのはJR東海なんで東海にメリットのある方向に持ってかなきゃ予定通り進めるだけだぞ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:25:05.75 ID:ny58EEfSO

>>441
まあまあ
2chには国民の代表が掃いて捨てるほどいるぜ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:25:26.48 ID:I/hhfwrM0

>>429
勝手に関東人代表するな
奈良はいにしえの都のあった穏やかな地方都市のままがいいのだよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:26:30.68 ID:T/P4t30XP

>>451
畿内は高度成長期まで関東よりGDPが上だったはず

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:27:37.72 ID:F3eqaiyA0

リニアが出来る頃って東京に行き来する需要残ってるの？

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:28:03.95 ID:hClMhdIS0

>>443
とりあえず大阪って言っているだけで誰も本気で首都のバックアップなんか考えていない。
それが証拠に官庁は大阪に出向く素振りすらしてない。
まあ、現実に東京が壊滅するまで何もしないんだろうね。
そのときでも、東京を再建させるのが第一で、大阪が出る幕はたぶんないと思う。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:28:13.46 ID:/dvnkxMu0

ルートを捻じ曲げてまで中間駅をほしがるなんて
リニアの存在価値を根底から否定してんじゃねえよ
ついでに口を挿みたかったら最低限の金を出してからにしろ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:29:00.45 ID:LhTteqSk0

●大阪人の20XX年岡山の旅

東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことにきめた
「わしの人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない岡山のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ～」
やがて新幹線は左手に、林原シティビルﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか～い！」周囲(ﾌﾟｯｗ）
そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:29:51.26 ID:CkiIlJQm0

>>458
阪神間モダニズムぐらいじゃね？

>>460
ということは別の都市にはバックアップに向けて出向いているの？

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:29:57.74 ID:ISZTkB6+0

>>461
ちなみに京都にはそれなりの経済界の後ろ盾があって商工会議所も
京都ルートにするならいくらかお布施は出す！と議決すらしている。
一方奈良は・・・(笑)

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:30:07.81 ID:DjOW/lNd0

>>432
京都ってそんな感じだよ
東京ほどじゃないけど

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:30:43.21 ID:RAY11/rv0

>>449
橋下：京都にリニア通せやおりゃー！。
JR東海：じゃ、大阪は通らずに神戸に停車な。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:30:50.37 ID:+AZI5pN90

>>458
近畿衰退は、ちょうどその頃に制定された工場三法抜きには語れないからな。
その存在すら知らずに感情論で評価するアホが多すぎるが。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:31:08.23 ID:XpLBDkkj0

奈良は大阪からは近鉄ですぐだからなあ
そんな行くべきとこもないし
でもまあ京都だって阪急とかで行くけどね

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:31:29.83 ID:BGzHFWIr0

伊丹空港はいつ廃港になるの？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:32:09.73 ID:r4C9kLMK0

仮に京都になっても関西の中心はリニア効果で滋賀～大阪間になるから奈良も何かしら経済的恩恵を得られるはずだよ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:33:12.94 ID:he8D0nhl0

>>101
大阪は腐っても日本第２位の大都市だぞ。
むしろ名古屋が不要だろ。民度最低だし。名古屋を通るのは建設主体である倒壊の都合でしかない。
全ては国鉄民営化の際に関西憎しで倒壊なんて不要な企業をでっち上げたトーホグの田舎代議士のせいだ。
名古屋の味噌どもは感謝の証にトーホグの被災地支援に尽力する事だな。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:33:38.40 ID:398WgU7T0

そもそも何のためにリニアを通すのか考えればBルートだの今回の滋賀‐京都ルートだのあり得ないだろ。
滋賀、京都に行きたければ名古屋か新大阪で新幹線に乗り換えれば十分だ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:33:40.12 ID:a7EQp7YO0

>>468
私鉄のが安いし座れる確率高いからな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:34:19.05 ID:r4C9kLMK0

>>469
早くてリニアが名古屋～大阪間が開通して数年後だな
つまり、40年後ぐらい

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:34:53.77 ID:hClMhdIS0

>>463
別にどこにも出向いていない。要するに、この国の首脳部は面倒くさがってバックアップ機能を真剣に考えていない。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:37:00.48 ID:BGzHFWIr0

みんなにシムシティやらせて一番発展させた奴が優勝で

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:37:42.76 ID:y92yclIo0

>>471
JR東海は、のぞみの時に東京大阪ノンストップ運行をやって、東海地方で大顰蹙を買った会社です

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:00.36 ID:SgJIjdtL0

>>472
大阪京都間で新幹線を利用する人間もいない訳で
東京からなら京都へは新幹線一本の方が便利だと思うよ
第一、観光目的ならトンネルだらけの経路は不要だろう

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:04.84 ID:ISZTkB6+0

>>472
首都圏と近畿圏を結ぶためでしょｗ
首都圏の中心は東京だけであとはただの附録だが、近畿圏は別名「京阪神」とも言って
この３つのひとつが欠けても成り立たない多極によって構成されている。
だから隣の大阪市長がわざわざ京都も通せって言うようなことが起きる。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:10.25 ID:JSvnEal80

関西の奴は近鉄だか阪急だかで京都に行けばいいだろうが
東京からの利便性を考えてくれよ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:25.81 ID:v6ijLwdY0

京都駅にリニアの京都駅ができるんならともかく、
どうせ辺鄙なところに作るんだから、京都に停めるメリットってなんもないよね。
リニアとか地下鉄・在来線みたいに本数作れないだろうし。
リニアは駅の立地を間違えたら飛行機に勝てない。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:33.74 ID:3WxWBeja0

>>471
3位に落ちなかったっけ？それでも大都市なのに変わりはないけど。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:38:49.17 ID:T/P4t30XP

戦後、関東の集中投資で成功したが
今は誰が見ても行き詰まったから第二の商圏の復活も当然しないとダメなのだが
反対する奴は何か策があるのか

>>475
今の官庁は根が生えてるからな
関東フラグメントが崩壊して関東平野が亡くなるまでこのままかな

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:39:13.47 ID:BGzHFWIr0

これが出来る頃にはクソジジイになってるか死んでるかだ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:39:23.21 ID:F9CMw2bO0

純粋に開発しがいありそうなんで奈良が良いかな。
乗客が2路線割れる事で出来る余裕を貨物とかに利用出来んのだろうか。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:40:36.52 ID:ds269Jhy0

JR東海抜きで、勝手に話し合うなよ。
我儘にも程があるだろ・・・関西連合。
金も出す気、無い癖に。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:41:27.04 ID:CkiIlJQm0

>>482
確かに大阪は人口では横浜に抜かれたが横浜は衛星都市だから違う気もする

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:41:31.72 ID:lmNao2x40

奈良って京都のおまけみたいなもんだろｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:41:55.33 ID:r4C9kLMK0

>>482
人口なら第二の都市は神奈川で大阪は3番目
GDPなら2番手だけど愛知と神奈川とこの3都市は肉薄
総体的に関西は落ち目
関西で人口増えてるのは大阪と滋賀だけだし
経済は京都だけが成長してるという衰退地域

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:41:55.97 ID:+EBkJMmN0

久々に胸が爽快になる記事だｗ奈良ｗ
滋賀県民ですけど滋賀に中間駅なんて要りませんから是非京都駅に清き一票を！
大深度地下に駅を作るなら四条河原町周辺に新京都駅を作るのも良いな

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:42:13.66 ID:eEHK2eZq0

企業活動妨害してるだけのゴミだな

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:42:21.84 ID:nMbju1Th0

奈良実家だが観光客が来ても泊まるところに遊ぶところがない
そういう奈良がいいのでリニアは京都へお願いします

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:42:42.06 ID:JSvnEal80

>>485
新たに開発するより既存の大都市を利用するほうが効率的
奈良の開発なんてバラマキやってる余裕ないはず

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:42:49.69 ID:ISZTkB6+0

>>483
戦後の高度成長は主に近畿圏の中小企業や弱電関係、あるいは愛知の自動車関連が
ひっぱってきたと思うのだが？
それが80年代バブル期に金融を中心に首都圏一極集中が始まって以来今の暗黒時代に
行き詰ったんだろ。
まあ第二の商圏復活という結論には賛同するが。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:43:11.21 ID:I6o2ml7D0

後出し乞食の京都マジうぜーな

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:43:35.93 ID:o6smR3QZ0

広域連合に入らないならリニアもハミゴにされるのか？
これはちょっとおかしいだろ
純粋に時間短縮になる奈良にしろや
by 神奈川県民

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:43:41.41 ID:GN2rnOmRO

長野の次は京都か．．．

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:44:32.82 ID:A//f4LWr0

俺も奈良県民だけど、京都がいいな。
観光云々でビジターでごった返すのは勘弁。
そのころにはもうジジィで余生をゆっくり過ごしたいから。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:44:45.61 ID:a7EQp7YO0

>>480
今までどおり新幹線でいいんじゃ・・・。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:44:58.87 ID:CuGY1+8B0

リニアができるころには人口が減っていて
乗る人は中国人しかいないんだろな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:45:02.29 ID:Fiy83Rck0

京都と奈良の府県境を通るのに
どちら側を通って、どちらの府県に駅を作るのか揉めてんじゃないの
京都市の真ん中に駅作るんじゃないだろ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:45:12.13 ID:JSvnEal80

>>497
内容が全く違うだろ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:45:20.19 ID:z+EQQUP30

関西関係ないし出来るの嬉しいが
この少子化経済停滞下のなか費用対効果でリニアって
どのようなメリットあるんだ？なんかなあ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:46:02.40 ID:LS4hgpNK0

まあ、外野が何を言おうと決めるのはＪＲ東海だし、取らぬ狸の皮算用だな。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:46:14.28 ID:RAY11/rv0

>>482
都市圏人口の事をいってるんでしょ？

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:46:14.32 ID:PEaT1LrV0

リニアで、大阪名古屋間が30分ぐらいになる。
途中で止まって欲しくない。

507 ：名無しさん＠12周年：2012/03/26(月) 11:47:25.16 ID:WDmaw8Wr0

奈良の知事は何を考えているのか、よくわからない
奈良は、将来中部圏に入るつもりなのか？

奈良県民の意識も、よくわからない
関西と疎遠になることを望むのか？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:47:28.20 ID:KZIBUMPf0

>>504
でも建設許可与えるのは国だよ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:47:38.20 ID:JSvnEal80

>>504
これだけのプロジェクトになると最終決断は政治だよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:48:15.13 ID:+AZI5pN90

>>501
いや、京都は京都駅に乗り入れろって言ってる。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:48:30.02 ID:398WgU7T0

>>479
結ぶだけなら今でも東海道新幹線があるじゃん。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:49:00.61 ID:sCNcwyoA0

>>507
奈良はもはや完全に大阪のベッドタウンだし今更疎遠とかね・・。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:49:23.59 ID:BGzHFWIr0

昔っから奈良駅にリニアをっていう看板があったのを覚えてるわ
だが京都は地元負担がないとなったのを聞いて走ってきた

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:49:49.81 ID:RAY11/rv0

>>501
奈良市のすぐ隣の京都府を通る予定だが
京都がゴリ押しで京都市の真ん中に通すように主張してきた話。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:50:20.39 ID:r4C9kLMK0

少子高齢と自殺者数の増加で予想以上に人口減少がスピードUPしていて
社会保障費の増大と産業の空洞化でリニアどころじゃないと俺も思うけどねｗ

>>504
これは国家プロジェクトで法整備も兼ねてるからJR東海の話だけじゃないんだよ
国交省と政府が大きく関与してるし

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:50:29.44 ID:xx2a4PEr0

リニアが完成する頃には、どれだけ少子化が進んでいるか、
分かっていっているのだろうか？？
晩婚未婚化から完全に目をそらして、
お花畑な議論しかしないよな。

さっさと、現実を見て、
婚活は10代からはじめて、20歳までには結婚しましょう
キャンペーンでもしたほうが、現実的だわな。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:50:34.91 ID:+N+b+wST0

東京～名古屋～大阪～鹿児島
これでいいよな

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:50:55.37 ID:8bzvMW/b0

>>510
関空特急はるかを廃線にして、
そのままリニアで関空に行けるとかにならんもんかね？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:51:00.81 ID:6iDlLHAb0

これってこの前奈良が身の程をわきまえないコメントだしてたやつだろ？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:51:03.64 ID:v6ijLwdY0

>>510
そういや、名古屋も動く歩道とかを使ってでも「歩ける範囲で」名古屋駅に作るんだっけか？
リニアが京都乗りいれたら、鉄腕ダッシュでやりそうだな。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:51:27.92 ID:VwANHa7UO

>>501
スレタイと>>1を読み直してみ？
京都「駅」ルートをゴネてるのよ、橋下連合は。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:51:39.68 ID:jyjxaudx0

この間何かのニュースで、奈良の郡山が駅の候補とか言ってたけど、あんなとこ通すのかよ。
なら京都でいいわ。なんで郡山なんだよ。高の原辺りにしろや。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:52:10.07 ID:SgJIjdtL0

>>503
リニア走らせてメリットを感じようと思えば
全線地中化の上に基本２４時間運行、併せて、駅を中心とした生活圏の公共交通機関も２４時間運行
これだけやれば十分なメリットを感じられるハズ
東京大阪間に速い新路線が出来た所で、今も航空路線が存在してる以上にメリットは無い

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:52:11.03 ID:sCNcwyoA0

>>517
気のせいかな・・何かド田舎が混ざってるような・・。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:52:56.86 ID:JSvnEal80

>>510
京都駅か京都市都心か名神京都南インターかだろ
（東京からの利便を考慮すると）京都府南部などでは新大阪まで乗ったほうが
マシってことになっちまうよ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:52:58.48 ID:6DD8SZ5j0

折衷案で和歌山・関空経由にすればいいんじゃない？

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:53:04.98 ID:Fiy83Rck0

>>510 >>514
それはダメでしょ
リニアを通す意味がない

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:53:57.04 ID:+AZI5pN90

>>508
でもリニアや鉄道輸送の専門知識持ってるのはJR東海なわけで、
国には具体的で細かい計画の立案能力が無い。
よほどでない限り、JR東海がもてっきたものにサインするしかないのが現状。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:54:16.88 ID:Ix8O7I+B0

ＪＲ東海が自力で建設するのでしょ　東京　大阪を最短で結ぶ　航空会社は　羽田　伊丹
から撤退　長野もそうだったけど　京都も関係ない　新幹線がアル

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:54:20.65 ID:8bzvMW/b0

そういや昨晩、大阪を訪れた外国人の手記みたいなののスレで、
大阪－東京間の煽りあいはまあお約束としてｗ、
なぜか急に奈良を一番ディスってるのは京都、
大阪新世界より怖くて治安悪いのは京都とか言い出してたやつがいたんだが、
あれ、今から思うと広域連合外の奈良土人だったんだろうなと。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:54:26.10 ID:nMbju1Th0

奈良は愛知と三重と連合を組めばリニアの道が開ける

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:54:56.18 ID:J1CVkff20

>>244
地元民が食べてる飯がそもそもマズい
奈良で飯を食うなら大手の外食チェーンがオススメ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:55:27.97 ID:APDX+nZr0

もっと使う人のこと考えようよ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:56:23.99 ID:109ImmIj0

奈良は公務員天国だからな
そら、嫌われるわ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:56:53.38 ID:8bzvMW/b0

まあリニアはどうでも良いから、
京阪特急は京都七条をでたら大阪京橋までノンストップ。
阪急の特急も大宮出たら十三までのノンストップな、
昔の停車駅に戻せよと。
枚方？高槻？急行に任せとけよそんなDQN生産地区は。

これが今、俺が一番言いたいこと（´・ω・`）

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:56:55.07 ID:v6ijLwdY0

>>517
択捉島～札幌～フクイチ～東京～名古屋～大阪～うどん～大分～宮崎～指宿～那覇

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:57:30.31 ID:zz7rvUyu0

東京-名古屋-大阪を主線として最短ルートで作り
走行途中に後続車両を切り離して、京都や奈良へと行かせる
主線から先は地元負担。これでいい。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:58:47.82 ID:A5J+R2Yb0

よく考えたら、大阪もリニアにはいらないから新大阪なんだよな

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:59:05.29 ID:8bzvMW/b0

>>532
そういや学生の頃、
大和郡山のツレんちに遊びに行ったとき、
ハンバーグのおいしい店に連れてくっていうから、
ﾜｸﾃｶしてたらびっくりドンキーだったことあるな。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:59:10.15 ID:SgJIjdtL0

>>536
択捉入れるくらいなら尖閣か与那国まで入れなきゃ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 11:59:42.17 ID:KZIBUMPf0

>>528
全幹法で規定されてるんですが
新幹線は国以外が計画立案することは認められてないんです
普通は鉄道会社が新規路線引きたい！って言うのを審議するんだけれど
新幹線は「このルート通れ」と国が指示して鉄道会社が建設する流れになってる

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:00:18.17 ID:JLrU7Jok0

ならは勘弁してくれ　ｂｙ名古屋

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:00:36.88 ID:mpVOhXLXO

>>1
こういう発言を平気でする橋下の粘着質な陰険さ・陰湿さがキモい

『自分が音戸をとる広域連合に参加しない奈良を徹底的に叩け』
『自分の利益優先』

まさに韓国的・童話的なメンタリティ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:00:43.29 ID:2DxRy7FZ0

韓国人に奈良県の話をすると異常に興奮する

本当にめんどくさいわ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:00:57.10 ID:xx2a4PEr0

2045年といえば、団塊ジュニアが70歳とかだよ。
その頃の人口予測と、高齢化率を考えれば、
恐ろしくて、素直に喜べないというか、
大きな負担になっているだろう。

いつまで人口増加している右肩上がりの、バブル脳なんだろうか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:01:23.51 ID:drArLwBV0

>>535
それで新快速に更に負けて全体的に本数激減とかになったら目も当てられない・・・

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:02:43.42 ID:tHueiEVb0

第二名神と同じルートを通るって事？

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:02:45.35 ID:adPxHjSU0

>>46
都の跡を近鉄が横切っているしな

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:00.24 ID:F50kOYxa0

まぁ関西連合のアホ共が今更騒ごうが
当のJRは京都ルートはないって明言してるんだけどな
ハシゲさんいつもの嫌がらせ乙であります

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:02.71 ID:tdwZfUCu0

北周りでは、岐阜県・滋賀県・京都府の3箇所に中間駅を作ることになる。
大きく丹波山地周りにならない限り、草津市付近から新大阪駅までほぼ全部トンネルになる。
南回りでは、三重県・奈良県の2箇所の中間駅で済む。
生駒山地東側から新大阪駅間の僅かな地下区間で済む。
建設費・維持費・速達性確保の3点から見て、南回りに軍配が上がる。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:05.28 ID:Glrr0Zw+0

>>530
このスレなｗ
【ネット】米国人女性「大阪で、新世界という所に迷い込んだ。日本でこれまでに感じたことのない危険な雰囲気を感じた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721132/

どうせキチガイしかいないと思って書き込む気にもならないスレだけど、案の定キチガイばかりでワロタｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:33.02 ID:YyLkdqQ1O

>>537
お前頭いいな

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:35.23 ID:9DgiI9jK0

この前奈良行ったが交通の便悪すぎるわ。
高速にしろ電車にしろ一旦京都まで出ないといけんもん。
もう京都・滋賀は十分整備されてるだろ。奈良に譲ってやれや

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:03:39.35 ID:v6ijLwdY0

>>540
台湾まで行ってもいいな。
併合とかじゃなく。外国行きとして。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:04:49.77 ID:jyjxaudx0

>>553
?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?　一体どこからどこへ行こうとしたんだ？

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:05:06.07 ID:6W5nBP+O0

真ん中とって潮岬経由にしろ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:05:09.73 ID:kOumS2A10

奈良みたいな田舎と京都じゃ比較にならないだろｗ　何を考えているんだ奈良の
田舎者は？　身の程を知りなさい！

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:05:12.26 ID:nRYBUp2c0

JR東海「そもそも関空まで作る気ないのに・・・勝手にに延伸想定で話されても・・・JR西日本さんとやってください・・」

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:05:32.96 ID:+XtQJMVN0

さすが関西の裏ボス京都はやり方がえげつない

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:05:45.17 ID:E5D5APWP0

やっぱりな。
こうなると思った。
滋賀は京都の植民地だし、リニアのルートに関して利害は共通してるし、
大阪にとって奈良は市場として小さすぎるんだもの。
京都を巻き込んでくれたほうがお客さんをたっぷり連れてきてもらえるってことなんだろう。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:06:13.20 ID:FeCBuUjUP

奈良は大阪市みたいに特定のカテゴリーの利権が排除されるのを恐れてるんだろ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:06:38.84 ID:ds269Jhy0

東名間は、JR東海が建設費用駅舎も込で全額負担するそうだが
その先にこんな我儘言う奴らがいたら、大阪まで延伸するのは
相当先の話になるだろうな～。
関西連合が数兆円負担するってなら、話は変わるかもしれんが。

名古屋ベースのJR東海は、とりあえず東名間を開通させたいだけだろうし。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:06:55.68 ID:ddd/6aJq0

途中駅を作るから利権が生まれる。

東京駅---品川駅---蒲田-------------------------------大阪

これでいいだろ。
地下深く通れば土地代もかからないし。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:07:45.64 ID:3CEJnURl0

なんで東京-大阪間の航空機には
やれ京都に寄れとか諏訪に寄れとか言わないのか
理解できない

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:07:48.20 ID:SgJIjdtL0

>>549
だから維新は地元の意見を無視するのがけしからんと、国政に打って出るんだよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:08:31.63 ID:z+EQQUP30

>>523
輸出で儲からないかな？
まあ。無理だねｗ
なんのためにやってんだろ。人口大で景気上向きというなら、誰かがボロ儲けしても
いけえ。とか思うんだけど

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:08:46.27 ID:drArLwBV0

>>562
いや、東海も大阪まで繋げてこそのリニアだと考えてるよ。
乗り換え有りだと「じゃあ新幹線で良いや」って人がかなり多くなる。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:08:53.83 ID:t9jZ32Vt0

後々のスピードアップの障害にならないよう直線がいいのでは
時速1000kmとか出せないかな？ｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:09:07.59 ID:Glrr0Zw+0

>>562
東名間だけで採算が合えば名古屋止まりにするだろｗ
採算が合わないから大阪まで延ばすんだよ
名古屋圏の経済規模は大阪圏の経済規模の半分以下

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:09:17.73 ID:WMJpzhyq0

＞首都直下型地震が起きた場合、皇室機能が京都に移ることを想定

奈良に移せばいいじゃん。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:10:23.70 ID:BGzHFWIr0

東海は「やっぱり地元負担でお願いします」って言ってみ
京都の姿が見えなくなるから

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:11:19.27 ID:dUcYYTScO

>>548
アレは線路敷いたときは平城宮跡の外だったんだよ
後の発掘で平城宮の範囲がどんどん広がってああなった

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:11:32.78 ID:SgJIjdtL0

>>570
奈良に御所は無いだろう
有るのは御所柿の木くらいなもんだ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:12:35.61 ID:BGzHFWIr0

>>573
御所市っていう市ならあるけどなｗｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:13:17.39 ID:ouu+Pvv30

関西広域連合とか言われると、暴力団の名称にしか聞こえんw

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:13:17.77 ID:+AZI5pN90

>>541
それは法律上の手続き。
俺が言ってんのは現状でこんな運用されてますよって話。

整備計画までは法律通り大臣（ということにして実際は官僚）が決めても、
何市の何町にどんな規模でどう造るかみたいな計画はJRが国に持って行って、
そんでほぼその通りになる。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:13:33.27 ID:Glrr0Zw+0

>>570
今の天皇は北朝系だからな
敵である南朝には移らないと思う
でもなぜか皇居に楠正成像があるのはミステリー

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:13:58.70 ID:SgJIjdtL0

>>574
それ「ごぜし」

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:13:58.02 ID:A5J+R2Yb0

>>569みたいに、大阪に繋ぐのが採算をとると言って、大阪持ち上げの乞食関西人がいるんだが、
新大阪につないで、山陽新幹線からの客をとる乗換が重要。

大阪が目的地なら梅田だが、それは現実にはない。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:14:13.48 ID:F3eqaiyA0

むしろ必要なのは名古屋福岡リニアでは無いだろうか。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:14:28.67 ID:9KMVwvb70

京都まで曲げたらリニアの意味なくなるな。
しかも京都市街通る分、建設費用や用地買収、住民への補償金が跳ね上がるだろうから、絶対東海が納得しないだろ。

582 ：名無しさん＠12周年：2012/03/26(月) 12:16:19.75 ID:WDmaw8Wr0

奈良はどうなってもかまわない
そういう風に考える人は増えている、関西で
関西協調路線から離脱するなら、その気でおれと
それでもいいと、奈良の知事
それでいいのか、奈良の人
まるで、日韓の関係になりつつあるかの様相
近くて遠い関係？
ばかな、奈良は関西、昔から
奈良の知事と取り巻きがひどすぎる、ということ
だから、他の知事がみんな腹を立てている

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:16:20.04 ID:PfJdfzG50

ライフラインやインフラのバックアップっていう意味合いなら
奈良ルートがいいと思うけど、金の無心で引きたいっていうなら
京都の方がよほど効果的と思う奈良県民。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:16:25.24 ID:WMJpzhyq0

東京 - 大阪間403．1キロを直線で結べばいい。

東京駅 - 相模原 - 富士吉田 - 光岳 - 豊田 - 四日市 - 大阪駅

駅はこれだけでいいでしょ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:16:35.32 ID:LRw4rDKlO

長野がハーゴンだとしたら京都がシドーってことか

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:16:45.03 ID:nv1jUXJjO

>>1
京都駅ルートは、滋賀県内にもリニア駅が設けられる可能性があるため、
会合後「中間駅の期待もある」とも語った。

滋賀県知事って新幹線の新駅を『もったいない』とか言って建設を凍結したよね？
新幹線は良くてリニアはダメなのはなんで？

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:16:52.41 ID:SdtjzoZR0

速さが売りなのに
わざわざ北側に大回りしたら
価値がなくなる

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:17:23.93 ID:drArLwBV0

>>581
都市圏は大深度地下を使うから買収の心配はないと思う。
乗るまでが大変になるけど。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:17:42.13 ID:tV0MFnUf0

平城京跡とか言う空き地があるけどあそこどうよ？

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:17:45.99 ID:SgJIjdtL0

>>581
そんなのは地元の自治体にやらせるつもりなんだよ
だから、駅は自分がやります。って話が出てきた

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:17:48.61 ID:k64On6NM0

京都の汚さは異常

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:18:03.35 ID:maSjUOet0

奈良はどうしようもない
同和やチョンが腐るほど存在し、治安は最悪。人心は荒廃し労働環境も最悪

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:19:06.50 ID:6fROVJke0

>>586
新幹線駅は栗東の、國松の利権だったからです。自分の利権はきれいな利権と。
とにかく無駄なものは要らないと票を入れた滋賀県民ですから、
無駄なものを作るなら当然嘉田も票がもらえなくなります。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:19:36.81 ID:vr5wsrDS0

これは正しい
参加県が多くなれば利害調整も複雑になる
今のうちに決めちゃえばいい

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:19:49.12 ID:8bzvMW/b0

>>586
米原あるやん。
滋賀県にはすでに。
で、JRの新快速で、大津からなら京都駅までめっちゃ近いやん。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:19:56.71 ID:JSvnEal80

>>570
既存の施設を利用すべきなんだよ
京都御所とか京都迎賓館とか遊ばせておくのは馬鹿だろ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:20:35.55 ID:SgJIjdtL0

>>586
それで滋賀県の負担金を止めただけ
他が出すなら新幹線の新駅もリニアもウェルカムだよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:20:38.43 ID:dacJVNbHO

リニアは東京－名古屋－大阪だけでいい
本当なら名古屋を外していいくらい

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:20:47.40 ID:fx2uTwra0

いやいや、リニアは距離優先にしろ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:20:58.54 ID:9KMVwvb70

>>588
京都付近は大深度地下で建設費が跳ね上がる。
京都以東は奈良ルートより人口が多い辺りを通りそうな分、用地買収や補償金が跳ね上がる。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:21:46.85 ID:+AZI5pN90

>>560
実際には、周遊できた方がお客さんの数は増えるんだけどね。

　┌―→京都―（新幹線）→
　｜
　大阪←奈良←（リニア）―

こういうことができる方がお客さんは呼びやすい。

それに、飛行機の影響力が小さい京都の客は
コストの高いリニアの運行頻度を上げてまでリニアに乗せても
JR東海の方にメリットが無い。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:22:01.66 ID:8ZkipzQg0

京都通すくらいなら名古屋以西のリニア建設しないくらいの気概を持ってほしい、JR東海には。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:22:35.31 ID:tPosdIgv0

とにかく直線で東京→名古屋→大阪→広島→福岡を結べ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:23:28.49 ID:+EBkJMmN0

リニア新京都駅を四条河原町に作り滋賀の中間駅を草津に作るというのはどうだ？
夢が膨らみング♪

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:23:38.34 ID:X9ne6cgz0

橋本は広域連合に入ってない奈良の方をチラチラ見てるだけの気がする
京都はそりゃ本気だろうな

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:24:44.36 ID:z+EQQUP30

>>568
乗ってる人景色見て気持ち悪くなんないか？ｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:25:38.89 ID:/C0OokVa0

距離優先でいいんじゃね？

「速く」ないとリニアの意味が無い。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:25:46.54 ID:+AZI5pN90

>>605
「奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」ってのは、
言い換えると「奈良県も入るなら話を聞きますよ」ってことだからな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:26:00.84 ID:7TgG7AVo0

巨大地震で、東海道新幹線が長期に渡って寸断した場合の
サブルートとして使えるというのも、この名古屋以外は
新幹線と重ならないルート案なんだから。

京都には活断層も少なくないし。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:26:45.12 ID:SgJIjdtL0

>>605
橋下は本気だろう
だから、『維新が出れば道理が引っ込む』を狙って国政にも色気を出してるだろう

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:27:03.33 ID:nsCJAigi0

人口の多い京都に駅を作らないなら駅の意味が無い。
半端な場所に出来ても大阪行って戻った方が早いだろうし。
奈良を通すけど駅は作らん。これでいいと思う。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:27:19.15 ID:+YGSBZ7JO

何ならリニア名古屋以西は東海じゃなくJR西がリニア頑張って作ればいいよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:27:21.33 ID:4kpl2CVi0

橋下はなんでもサクサク決めたいタイプだし、普段の言動まんまだろ
入ってくりゃ話の一つも聞いてやるが入ってこねーなら入ってこない
うちにとっとと決めちまうぞ、ってだけ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:27:33.29 ID:+eF7C8rT0

奈良はいらんでしょ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:28:10.72 ID:6fROVJke0

JR東海「それならつくらん」

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:28:51.74 ID:9KMVwvb70

しかし、作るのは東海なのになんでロクに金出す気がないバ関西広域連合が口出してんだよ
ダニだなこいつら

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:28:56.87 ID:/C0OokVa0

奈良県知事のあの頑固さ、なんとかならないのか？

関西広域連合にポツンと穴あいてるの、おかしいだろ。

そんな左巻きガチガチの県だったっけ？教えてなら市民

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:29:38.35 ID:Glrr0Zw+0

奈良の他の自治体首長や県民は広域連合に参加すべきという意見がほとんどだからな
県民が可哀相だわ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:29:48.23 ID:R8cM7qt/0

どっちのルートを通ろうが、滋賀にも京都にも奈良にも駅を作らないのがベスト。新大阪直行でいい。

どうしても中間駅を作るというなら京都ルートで京都駅のみに停車。滋賀や奈良は論外。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:29:56.91 ID:z+EQQUP30

>>607
やってることは利権に絡む奴が儲からないと意味がない
便利さ？(´・ω・`)知らんがな。みたいな感じだね

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:30:02.95 ID:bsUTT8tQO

｢そうだ京都へ逝こう｣@海

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:31:18.20 ID:+eF7C8rT0

東京-大阪だけでいいと思うが。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:31:31.54 ID:j7L7MPwB0

京都から奈良まで支線引けばいいじゃん

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:31:58.63 ID:t9jZ32Vt0

>606
どうだろ？乗ったことないからね・・・
まぁリニア乗る人は景色よりも早さを優先するだろうし、音速いってほしいなｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:15.16 ID:RzpxxnEVO

国が今進めてる首都機能移転、代替案について京都の知事が
次の首都も京都しかないとか言っててワロタｗｗｗ今更になって
何もしてこなかった京都がその辺にまで欲だすと
長い間準備してきた大阪に確実に潰されるぞｗｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:20.90 ID:LS4hgpNK0

＞人口の多い京都に駅を作らないなら駅の意味が無い

もう新幹線の駅があるから必要無い

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:28.10 ID:9KMVwvb70

>>619
中間駅いらんっていうのがベストというのは賛成だが、ルートは直線だけは譲っちゃいかん。
京都駅まで曲げるのは論外で、中間駅作りたければ近鉄かJR奈良線との交点に駅作ればいい話。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:35.88 ID:/C0OokVa0

>>620
だから、長野迂回ルートとか
１２０％なかったわ

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:36.92 ID:XUirWlAa0

橋下(大阪)としては、広域連合に入らない奈良への揺さぶりが最大の目的

それで京都、滋賀に乗ってかっている

関空へつなぐって話は、なにわ筋線のメドが立ってきたから、
そこまで本気じゃなさそう

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:39.97 ID:zqhlf0+RO

新幹線のバックアップも機能のうちなのに同じルート通してどうする

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:32:52.82 ID:+AZI5pN90

>>611
スイッチバックだと、ただでさえ割高の料金がさらに上がるし、
法律上「駅は作らん」無理。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:33:27.58 ID:vo24F6LR0

京都様のネガキャン戦略の標的にされたくないんで
もう京都様が言った通りでいいんじゃないっすかね？
大阪の二の舞はごめんだ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:33:32.02 ID:+eF7C8rT0

>>568
減圧トンネル式なら1000キロ楽勝

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:33:35.19 ID:X05u6l/v0

作るのはJR。

真っ直ぐなルートで進むのが常識。

関西広域連合＝集団長野県

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:33:57.56 ID:4kpl2CVi0

首都機能移転とか機能性重視だろ
京都とかもっともかけ離れたもんじゃないの

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:34:08.08 ID:F3eqaiyA0

堺市と奈良で堺県

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:34:31.39 ID:aFkHCBEf0

名古屋駅から新大阪駅へ直線を引くと
京都府の京田辺市付近を通るよ

奈良市を通ると新大阪まではかなりの急カーブで迂回になる

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:35:03.77 ID:aYxozX760

ｵﾏｲﾗ肝心な事を見落としているぞ。

　　地　球　は　丸　い

東京-大阪の最短距離は、地下貫通だよ！！！

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:35:12.31 ID:PEaT1LrV0

>>617
奈良県知事は、左巻きじゃねーぞ。
損得で考えるタイプ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:35:20.96 ID:snSjbAjCO

政治に口出されたくないから全額負担するのに
政治圧力に負けた形を嫌う、特にJRグループのリーダーであるセントラルは

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:35:58.39 ID:fU3Fke3i0

アホくさ
どうせ特定民族層が押してるんだろ
自分の家の上にリニア走ればお金取れるからとか考えてそう

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:36:19.05 ID:+AZI5pN90

>>629
関空リニアがどこまで本気なのかは当初から疑問だったが、
梅北にリニアを引き込みたいってのはある程度本気だと思うわ。
まぁ仮にこれをやるとしたら府だか都だか道だか州が金出すことになると思うが。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:36:26.80 ID:M/SfhfQGO

>610
むしろ橋本の政策が道理的だろ。いままで権力者の利権や悪習に道理が曲げられていた。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:37:04.83 ID:h1/aCF6Z0

けど，結局JR東海が依怙地になって奈良に決めて，
後になってから，

　「だから言ったじゃqないか」

ってな羽目になるんだろうな．

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:37:13.56 ID:0ORO1DHd0

>>622
北海道東京大阪博多でお願いします

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:38:14.29 ID:jRoUdTlzO

奈良はドＭなので問題無い

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:38:37.78 ID:+eF7C8rT0

>>645
採算に乗りそうなのは東京-大阪-福岡までのような・・

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:38:43.73 ID:R8cM7qt/0

>>627
いやぁ、奈良なんかに駅作っても奈良県民ぐらいしか使わねーよｗって思ったからさ。
京都は世界的な観光地だから、そっちの需要があるかなぁと思っただけ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:38:50.37 ID:/vUU8XHq0

ああ、判った。
京都に駅作って、大阪はスルーでいいんじゃないの。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:38:57.03 ID:Glrr0Zw+0

奈良には未だに公家やエスタブリッシュメントが多く住んでるから京都の権力者となかなか合間見えないんだよ
大化の改新以来から現代に至る本当の日本の支配構造
これは大阪が調整役を買っても無理

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:39:12.29 ID:fMx/UFbD0

奈良なんかに通してもしかたないだろ
明らかに京都より経済効果も少なそうだし後から後悔しそうｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:39:19.88 ID:hLJeOKp/0

橋下市長の意向なら間違いない。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:42:45.49 ID:pOMoqXbNI

平城京と平安京にリニア牛車を通そう。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:42:49.37 ID:adPxHjSU0

>>572
それは知ってんだけど、後から都が出てきてあんな立派な建物建てて平城遷都何年とか言って盛り上げたいんだったらまず近鉄を埋めて見栄え良くすべきじゃないかい？

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:42:52.00 ID:8Gerfc3Q0

>>13
あってるぞ。自信持て。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:42:57.58 ID:AOuHkHMY0

もう関西の府県を統合して「西都」でいいじゃないか

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:42:57.55 ID:/C0OokVa0

>>639
なるほど、損得勘定タイプか。

http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1231.html
↑変な銅像の一件があったから
眉中なのカナとも思ったのだが･･

>>639の通り、どちらかというと
「利権屋」に陥りがちなタイプ、なのだな。
地味な住民行政より、派手なイベントがお好きなようで･･
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/05/15407220-4ada.html

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:44:39.04 ID:cKsAHm9k0

名古屋大阪を直線で引くと奈良市も京都市も通らず
京都南部の精華町や京田辺市付近を通過するんだけど
その場合は東西に長い鈴鹿の御在所岳や雨乞岳を掘る必要がある。
そんな長距離トンネルは無理だろう。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:45:29.18 ID:a7EQp7YO0

>>654
あれはあれで面白いけどなｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:46:04.58 ID:pfzXdxmj0

これで奈良が連合入ったら手のひら返すのか？
たぶん入っても京都押しキープするんじゃね？
じゃないと京都とギクシャクするだろ
となると奈良としてはこの駆け引きに乗って連合入る意味は皆無になる

奈良さんが加入してくれたら大阪としては奈良を推すことができる、までハッキリ言わせないと意味がない

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:47:11.74 ID:F3eqaiyA0

>>656
それは福岡か岡山に置いておけ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:47:26.13 ID:dFKrYtsxO

そうだ京都行こう

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:47:58.59 ID:pnvH8pGM0

大阪ったって、新大阪だろ？
リニア開通させる意味が無い

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:48:13.39 ID:1Ahnvad00

うるせー
京都と奈良はリアルなロボット牛車つくって全部それにしろ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:48:43.74 ID:+AZI5pN90

>>660
どちらも推さずに「中立」という立場になるだけだろ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:48:50.43 ID:dSFtr5E70

奈良県民やけど、
リニアはいらんわ。

京都の町のどこに、作るか見ものやな。

地下かな？

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:49:02.00 ID:eL72bJsb0

>>663
橋下は梅田に入れたがってはいる

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:49:16.95 ID:/v+jjnft0

>>8
まいげ…米原…

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:50:09.65 ID:hYQzt5Wk0

と言う話し合いを奈良抜きでしたわけか。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:51:00.46 ID:snSjbAjCO

リニア～奈良～近鉄～京都～新幹線
というルートが欲しいから、京都は通らない
JR奈良線？
あんな田舎を走る余所の会社なんかシラネ

671 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/03/26(月) 12:51:08.14 ID:vBuVp5lpO

長野と違って線路自体できないのは確定だから
完全に無視でいいよ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:51:29.50 ID:IuL+v2jl0

大和郡山がいいよ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:52:00.57 ID:Fd91as3N0

原発廃炉にするならリニアはやめろよ
自然エネルギーの馬車鉄道でも関西は走らせておけ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:52:07.57 ID:OSEaHr1W0

おしゃわかった。
リニアは東京-名古屋-奈良
以降奈良→（近鉄）→梅田・難波・京都でよかろう。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:52:58.08 ID:uh7/e1yTO

奈良は遺跡が出るってレス多いけど、郡山はまず出ないよ。
北の外れなら平城京ギリギリだけど。
それよりBの口出しが問題点になりそうだけど、京都も同じだし、京都と違って奈良はキムチ居ないし。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:53:22.81 ID:+AZI5pN90

>>671
京都府内の通過についてはJRさんも含みを残しているわけですよ。
まぁ完全に無視でおｋってのはその通りだが。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:53:29.15 ID:RzpxxnEVO

>>660
何でリニアの件でしか見ないんだよｗ木を見て森しか見ないやり方じゃ奈良は生き残れないよ
今後別の話が出て来ても関西の他府県に今回と同じような対応されたら敵わんって考えろよｗｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:53:41.96 ID:XTxVpjLR0

リニアだろ？
東京→名古屋→大阪を直線の最短距離でつないでくれよ
他に駅なんていらない((；＾ω＾)

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:53:43.55 ID:dSFtr5E70

山手線みたいに、円にすればいいんちゃう？

大阪、東京が円の端で。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:54:36.45 ID:pfzXdxmj0

経済効果っつっても
京都だって新幹線が無かったらショボイままだった可能性もあるし
リニア入ることで奈良が大きく発展する可能性あるだろ
むしろ伸び代で見るなら奈良のほうが将来性ある

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:55:46.15 ID:giLBNkPP0

名古屋に居ると新幹線の岐阜→京都→大阪の回り道が無駄に感じる

名阪の隣に新幹線引っ張れたらすごい短縮出来るんじゃないか？

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:56:39.89 ID:ThddcRob0

途中駅に止まりつつ東京～京都と
途中駅は無い仮定で東京～名古屋か大坂～乗り換え京都ってどっちが早い？

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:56:54.64 ID:6W5nBP+O0

>>679
北の端はソウルニダ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 12:57:03.12 ID:HB+SHH8l0

関東集中を是正するためにも
天皇陛下は京都にお戻りいただくべきだ
もう中央集権はやめよう、江戸時代のように各藩(今なら州)毎に
政治経済を考える、国政は江戸にあっても構わない
そのためにも京都だよそれが正しい日本の姿だと思う

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:00:18.09 ID:rpduTNVF0

こんな事ばっかり言ってるから京都の協議会から須田さんも逃げて行っちゃうんだよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:00:28.80 ID:tHdT3kUV0

東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時品川始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの京都を眺めながら読書しつつ、
琵琶湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「琵琶名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの関ケ原を抜けて、ほおらここが琵琶湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:01:26.67 ID:R8cM7qt/0

>>680
奈良に伸び代なんかねーよｗｗｗ
世界遺産があっても年間の宿泊者数は全都道府県で最下位という現実がそれを物語っているよ。

「奈良で1泊しても、2日目に見に行くところが無い＝日帰りで充分」と言われているんだぜ？
海外の旅行客は京都や大阪に宿をとって、日帰りのオプショナルツアーで見に行くだけの街が奈良。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:01:45.85 ID:pfzXdxmj0

つーかサラッと皇室を京都に移転させるとか言っちゃってるし
京都いくらなんでも図々しすぎるだろこれ
どっかの起源起源主張しまくる奴らと変わらんメンタリティだわ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:02:36.52 ID:pn4cOcgz0

いっそ名古屋から大阪を直線で結べよ。京都は新幹線で十分だし、
奈良もそんなに寄らない。東京と大阪が最短で結ばれればOK。滋賀
がむしろ全然いらない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:05:10.48 ID:9KMVwvb70

>>648
リニアは東京大阪間のビジネス客がターゲットで、観光客は二の次。
だから駅は東京名古屋大阪だけで本来は十分で、一分一秒でも早く東京大阪を結ぶため
(＋建設等のコストを抑えるため)ルートはできるだけ直線であることが望まれる。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:05:31.00 ID:ZdcIiPfu0

>>663
新大阪の方が便利だよ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:05:33.14 ID:eL72bJsb0

>>687
そのツアーが増えればいいんじゃね
奈良までめんどくさくて来ていない人もいるだろうし

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:05:49.14 ID:HB+SHH8l0

>>688
どっかの起源主張はでたらめの嘘八百だが
皇室の関西起源真実じゃないか
今の皇居は徳川の城で、京都御所には
本物の紫宸殿があるぞ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:06:10.14 ID:7bnu4fXjP

住み分けろよ。

東京・大阪・名古屋直通ルート　→　リニア
上記以外の都市圏高速ルート　→　新幹線

で、いいじゃねぇか。
みんながみんな、同じ成果になろうとするなよ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:06:46.10 ID:5auS80yw0

>>688
東京都は「東京帝都」に改称すれば？

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:06:54.51 ID:tHdT3kUV0

まぁ、新幹線＝観光列車
リニア＝ビジネス列車でいいのかもな

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:08:25.79 ID:IuL+v2jl0

いいわけねえだろ。京都には新幹線があるだろ。なんでも欲しがってんじゃねえよ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:08:42.47 ID:pfzXdxmj0

大体何十年も前から奈良ルートで計画されてて
いざ着工の段階になってからゴチャゴチャ横槍入れるとか意地汚すぎ
秘密裏に進行してた案件でもないんだから手挙げるならもっと前からやれよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:10:19.22 ID:Lo3oKulT0

関が原ルートを通さないのは国益にかなうんだけど。
関西広域連合って国益損なっても土建利権を取りに行くための組織なの？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:11:24.27 ID:6fROVJke0

というより橋下自体がそんな奴でしょ。
給料ではもうけない代わりにほかでもうける、取り巻きに金を回す。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:11:24.86 ID:pfzXdxmj0

>>693
有事の際に移住という理屈なら災害の少ないエリアにするべきだろうが
京都とか原発近所だしありえんわ
まだ奈良のほうがマシ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:11:27.16 ID:4LymoMWQ0

奈良や京都には通しても停めないでしょ
停車駅は梅田と名古屋だけが前提なんだから直接にしとけ

関空リニアは別に引けよ
10分間隔で運行し大阪御堂筋改札から15分でカウンタロビー到着でよろ
そんくらいしないと不便なんだよ関空

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:11:30.94 ID:CgW2l1kT0

>>692
奈良県民の俺が言うのも何だが
見るところあんまりないから1日で済むよ
平城宮跡と正倉院と法隆寺と東大寺と春日大社ぐらい

足を伸ばして石舞台古墳付近に行くって言うならちょいと話しは変わるけど
それでも京都や大阪のホテルでいいしなぁ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:12:25.94 ID:ZuvIx1CJ0

>>682
各県1つの途中駅は、緊急時の避難用とかで必要なので
途中駅がない可能性というのはあり得ないんだよ

705 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/03/26(月) 13:13:05.24 ID:vBuVp5lpO

新大阪で山陽新幹線に乗り換えることによって
飛行機の客も取るつもりだから無用な迂回も
梅田も無理な相談だよ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:14:34.48 ID:djKa3yBjO

東京大阪を直線で結べば名古屋くらいしか駅は要らない。国益を考えて発言しないと。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:15:23.36 ID:p/CUneYtO

これは酷いｗ奈良て30年くらい前から手挙げてたのにｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:15:46.27 ID:Lo3oKulT0

>>677
奈良が入ったら、今度は岡山や三重に対してこういう嫌がらせするわけ？

連合は所詮連合に過ぎないのに独立国のごとく振舞いたいなら、マジで関西独立しろよ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:17:25.23 ID:mheGvIJX0

JRとしてもリニアを起爆剤にして奈良の近鉄王国を潰したいってのもあるんだよ
奈良の北西部は金持ちセレブが多いからねぇ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:18:05.77 ID:RAY11/rv0

>>703
奈良のリニア駅は京都、奈良、学研都市の利用者が対象だからな。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:18:15.46 ID:+AZI5pN90

>>708
奈良と京都のどっちを通ろうが三重県通過はほぼ確定だし、
岡山はリニアの計画自体が無いのに、なんで三重とか岡山が出てくんのか。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:19:33.18 ID:eL72bJsb0

>>703
奈良市民だけど、日帰りでも客が増えれば良いよ
宿だってリニア効果で増えることがあるかもしれんし
観光地が少ないのは事実だけどね

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:20:31.38 ID:2WfDH6Fd0

奈良にリニア通すには若草山にトンネル掘らないと永久に作れないんじゃね？
絶対無理じゃん

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:20:35.87 ID:rpduTNVF0

>>711
リニアのこと以外でも嫌がらせをするのっていう事でしょ。
少し考えてレスしようよ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:20:38.61 ID:IFK6OVZK0

岐阜も支持するだろ？
そうなったら岐阜にも駅が出来るだろうし
三重は反対するかな？

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:21:05.83 ID:mwibOVrhP

>>6
道州制と中央集権で考えたら
奈良知事は中央の人間だからじゃね？

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:22:49.31 ID:IFK6OVZK0

>>711
京都ルートなら新幹線と同じ岐阜経由じゃないの？？
三重を通すのは無理があるだろ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:23:16.34 ID:ngHqIrB60

名古屋から西ヘ行くルートで人があまり住んでない所って
太平洋側は奈良か
日本海側は敦賀しかないもんな

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:23:58.44 ID:CgW2l1kT0

>>712
それなら近鉄で済むからねぇ
賑わってくれたら俺も嬉しいがちょっと奈良以外では同意されにくいような

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:24:36.52 ID:+AZI5pN90

>>714
関係ない部分を尤もらしく持ってくるって意味では同じだよ。
三重はオブザーバーであって参加はしてないし
岡山はオブザーバーですらないのに、何の嫌がらせをするってんだよ。
三重岡山は関係ないじゃん。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:27:19.76 ID:voH0P8itP

元京都民→大津民だけど近鉄と接続取ってくれたらリニアは奈良でよいよ。
新大阪で新幹線と接続とるだろうし。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:28:05.94 ID:+AZI5pN90

>>717
そもそも京都はあり得ないが、新幹線ですら鈴鹿越えのところを
技術的問題で仕方なく岐阜経由になってんのに、
この時代に意味も無く岐阜経由とかもっとあり得ない。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:28:17.53 ID:9KMVwvb70

>>709
それは話に無理があるだろ。
リニアは長距離移動、近鉄は地元の足で対象が全然違う。
大体、リニア作るのは西日本じゃなくて東海だぞ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:29:31.59 ID:F50kOYxa0

>>720
想像力洞察力がないってよく言われない？

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:31:19.63 ID:+AZI5pN90

>>724
自分の話なら自分の日記帳に書いとけ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:34:31.81 ID:3loQsfPk0

もう　品川ー名古屋―奈良でいいよ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:34:58.58 ID:2IWFsyJ20

奈良に中間駅とかイラネ
中韓益で稼ぎましょうって感じじゃないしwwwwww

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:35:04.59 ID:vs88CBTQ0

京都周りになるとまた積雪で麻痺するのか

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:36:30.63 ID:F57ApAem0

奈良に作ったって鹿が乗り降りするだけだからな

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:37:35.75 ID:ngHqIrB60

京都って余ってる土地少なくね?
地下でも走るのなら話は別だが

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:38:55.96 ID:VnglsuOI0

>>21
こ・・・　米子・・・

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:39:42.73 ID:vs88CBTQ0

関西であまり話題になってないな
結構NEWS見ているつもりだが取り上げられてない感じだ
たまたまか？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:39:49.41 ID:Dkce/nY40

三重県人だが、三重には要らない。
リニアは速度を追求すべきだから、
東京―名古屋―大阪だけで良い。
そして、それらのをハブ駅にして、新幹線を通せば良い

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:41:08.51 ID:2WfDH6Fd0

てか奈良のどこに作るんだよ。候補地って確か西大寺の平城旧跡じゃなかったっけ？
近鉄と併走するくらいしか場所ないんじゃないの？しかも三重側も大阪・生駒側も山に囲まれてるし
コスト考えたら京都迂回ルートに落ち着くだろ、多分
つか奈良でリニアのカッコいいCMやってるの見たのもう10年近く前だぞｗとっくに話無くなったと思ってたわｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:41:33.89 ID:hYQzt5Wk0

「なんだか揉めてるので名古屋より西の計画は白紙にします」
って宣言しちゃえ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:41:34.17 ID:xq4KuY+e0

ＪＲ｢奈良で｣
連合｢ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ｣

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:42:18.36 ID:1CEZHOiNP

広域連合に入ればあっさり奈良ルートになりそうだけど
入らない限り奈良への脅しは続く

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:42:21.70 ID:PgebcQK60

それ奈良鹿たない

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:42:23.21 ID:YUoUf/JM0

＞会合後「中間駅の期待もある」とも語った。

ねえよ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:42:59.05 ID:F9CMw2bO0

緩いＳの字をリニアが貫くような路線になると思うが
東京から向かう場合、微妙に違う目的地を選べるってのはそれはそれで便利な物だよ。
大阪名古屋間はもう少し南にカーブしても良いくらいだ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:43:07.64 ID:9KMVwvb70

>>733
と言ってもリニアが通る県には原則1つ駅ができるし、中津川方面から名古屋に来ることはもう確定だから、
角度的に三重を通って三重に駅ができることもほぼ確定だろう。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:46:34.60 ID:voH0P8itP

>>734
名阪国道の地下をやや直線的にする感じでよいのでは？
山雪のときは関ケ原、里雪のときは鈴鹿がアウトになるから新幹線とルートを分ける意味はある。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:48:59.89 ID:7olEuof70

>>737
何の為の組織なのかわからなくなるな

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:49:16.32 ID:+AZI5pN90

>>735
法律に基づいて基本計画ができる
↓
基本計画に基づいて調査が行われる
↓
調査に基づいて整備計画をができる　　←いまここ

ここで白紙なら今までやった調査もパーでやり直しだが、
そんなのやってられっかJR東海は言っている。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:52:14.89 ID:Dkce/nY40

>>741
それは本当に良くない原則だよねリニアの意味が薄れる。
仕方ないことなのかもしれないけどさ
まあ、少なくとも新幹線の「のぞみ」に相当するサービスが必要

三重を通るルートだとしても、駅の建設を辞退し
その代わりに、建設を多めに三重の業者に請け負わせるぐらいの
政治力はないものか

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:52:35.72 ID:hYQzt5Wk0

>>744
その計画だと奈良だよね。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:56:42.50 ID:9KMVwvb70

>>734
一応大和郡山が奈良の希望みたい。
ただ、以前、学研都市辺りでもいいみたいなことを言っていたような。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:56:45.20 ID:zBI+YYbs0

京都はともかく、豪雪地帯の米原を通過させるなよ。
またすぐに止まるぞ。

雪のない奈良ルートのほうがいいに決まってんだろ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:56:53.80 ID:EGbeI89G0

>>414
そういうのが嫌だから全額自己負担で建設するんだろ
金も出さずに口だけで言っても無理だお

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 13:58:16.54 ID:gbN6G+a60

むしろ東京-京都でいいだろ　
大阪？　ｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:01:13.70 ID:JSb4XdZr0

駅は地上駅でしょ、京都駅の何処に造る気だｗ
西の駅ビルか近鉄でも退かさない限り無理だよｗｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:02:37.12 ID:HXb9PGvA0

奈良ルートは伊賀上野を通るから忍者が怖い

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:03:49.26 ID:9KMVwvb70

>>752
京都ルートも甲賀忍者が怖そうだなw

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:04:19.11 ID:IUr1diyG0

奈良はなぜ関西広域連合に入らない？

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:06:26.49 ID:VcCG1ROF0

>>750
何の工作かは知らないが、採算とれないだろ。
東海道新幹線でも東京―大阪が前提だったのに。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:06:52.08 ID:9CSVDN700

ていうかリニア開通するの何年後なの？

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:07:40.88 ID:+AZI5pN90

>>745
それよく言われるけど、別に途中駅があっても通過すりゃいいだけなので、
追い抜きできなくなるような駅数じゃなきゃスピード面での意味は変わらん。
それより、駅の建設費の方が造る側にとっちゃ問題。

で、地下駅より地上駅の方が安価だから奈良は地上駅にしようかって話になってる。
京都駅に造るなら地上駅なんて無理だが。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:10:54.73 ID:LrNMFPk80

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:12:05.59 ID:784xEkgp0

>>747
大和郡山は知事のリップサービス。地元だからね。
本命は平城山から学研都市。

…ってのが地元情報。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:12:39.34 ID:49au4JRGO

>>748
単純に遠回りすぎるわ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:13:04.60 ID:LrNMFPk80

世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:13:28.52 ID:J4qoh5GY0

関西本線の北側の川沿いだね

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:14:16.13 ID:BOUcr7SyO

>>754
心の友よは表向きで、俺の物は俺の物、のび太の物は俺のもののジャイアンがいるから

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:15:15.07 ID:LrNMFPk80

県内複数駅のＢルートで移動してこそ、県民はもっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界が納得してくれるんだ！

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:16:04.86 ID:KQb+O1Dd0

そもそも新名神すらぶつ切りなのにリニアなんて今世紀中に出来るのか？って

幸か不幸か歴史的文化財の点在する地域を通すのは大変だぞ

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:18:01.00 ID:eL72bJsb0

>>754
入る意味がわからないから
災害対策や医療が上げられるくらいで

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:18:43.99 ID:P/U2WAAJ0

京都にリニアはいらない
新幹線がなければ京都でもいいけど、無駄すぎる

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:22:15.30 ID:hxW2TjdO0

広域連合に未加入だと村八分にされるのかｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:24:50.99 ID:BOUcr7SyO

>>765
平城京に線路と踏切作って分断させた近鉄って前例があるからな
ま、そんな遺跡が出て大変なら山削ったニュータウンなんて分譲できない
奈良京都の県境はガンガン山削って開発されてる
その辺は大したもん出てこないってのは想定済みなんだろ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:25:06.07 ID:8oVM9oOb0

難しいな。
愛知から奈良。
鈴鹿山脈というか、山超えないと。
ここ、大台ケ原という魔境が広がってる。
トンネルしかないな。
いやだったら、新幹線と国道1号線と同じ琵琶湖経由。
ただ、この細い通り、満杯状態。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:26:25.26 ID:6fROVJke0

>>769
そんな山を切り開いて作った新興住宅地の人間が道路建設は環境破壊とか言い出したでござる@滋賀県

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:27:47.70 ID:DYGJKT/O0

名古屋から東名阪にそって亀山まで行き関西本線にそって京都の木津に至るこれが伊賀忍者ルート
亀山から国道1号線にそって滋賀県草津市に来るこれが甲賀忍者ルート

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:29:01.91 ID:hxW2TjdO0

>>770
新幹線、JR東海道線、国道1号線、名神高速
リニア←NEW！

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:30:09.03 ID:OoskKY1/O

奈良に来た観光客のほとんどが京都・大阪へ来たついでに立ち寄った(宿泊は奈良以外)って人だ。
しかも純粋に奈良目指して来た観光客も「京都や大阪とちがって人が少なくてゆっくりできるのがイイ」と言っとる。
(￣▽￣;)かわいそうな奈良…

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:33:38.17 ID:8oVM9oOb0

>>773
んだなあ。ボトルネックになるなあ。
学研都市は、田んぼばっかりなのでいいと思うが、
そこで手詰まり。
突き抜けて、四條畷、大東から用地買収なんて永久に進まない。
いっそのこと、まっすぐ深深度地下のほうが安く上がると思う。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:34:53.68 ID:Q54jijL60

リニアって時速500kmって知ってる？
奈良～大阪30kmは3分半だよ。
そんな近距離に駅作るのか？
伊丹空港を飛び立って関空へ着陸するようなもんだぞ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:39:29.60 ID:MuPxNcOX0

>>754
> 奈良はなぜ関西広域連合に入らない？

質問：
なぜ奈良県は関西広域連合に入ってないんですか。そうなった経緯を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058031030

答え：
関西広域連合に入るのに、年間1億もの加盟金を支払わないといけません。
その加盟金が議席の少ない奈良県に公平に分配されるわけもなく、当然大都市優先になります。
つまり実態は、大阪のような大都市の赤字を埋めるために、周りの奈良や和歌山、滋賀が金を出さされる
組織だという事です。（それが分かって、脅されて入った和歌山・滋賀は今さらながら抜け出たいと思ってるくらいです）

答え：
広域連合議会の議席配分は人口が基準になってるので、人口が少ない奈良は議席数も少なく発言力が無い。
（大阪５、兵庫４、京都３に対し奈良は２議席のみ）さらに新たな経済的負担も増えるなどの理由を口にしているようです。

関西地域連合に入っていたとしても奈良県の思うようには全然ならない構図のようです。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:39:45.38 ID:IFK6OVZK0

三重は駅を作るより、近鉄名古屋駅からの乗り換えを便利にしてあげた方が
県民は喜ぶと思う

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:43:12.36 ID:d31hhDht0

>>750
>むしろ東京-京都でいいだろ　

リニアが大阪で無く新大阪へってならそれも有りだな。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:43:27.84 ID:veVaS2Z90

リニアの事業主体はＪＲ東海で、広域連合にルート選定の権限はないが、

答えは出てるだろ。
長野の次は関西かよ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:43:42.27 ID:fC4C70lCO

>>774
そんな事ないだろ、吉野山や明日香村とか目的だけで奈良旅行に頻繁に行くぞ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:45:47.49 ID:IFK6OVZK0

奈良も駅いらんね
鶴橋か天王寺からすっと乗り換えられたらオッケー

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:49:34.25 ID:9KMVwvb70

>>776
加減速考えれば5～6分くらいだろ。
ちなみに、上海のトランスラピッドは最高時速約430キロで約30キロの区間をほぼ7分。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:50:05.46 ID:RhBZvIJc0

>>781
なんでおまえ基準なんだよ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:51:48.26 ID:8oVM9oOb0

>>779
大阪は不可能。
もともと関西でも有数の部落で、野っ原だった淀川沿いを
安く買い叩いて通すしかなかった。
んで、新大阪に。
用地買収がムリ。
企業だと今でも本社西中島とか淀川とか新大阪付近は
部落・朝鮮企業として、口座開設時にマークされる。
京都駅南側に、本社がある企業も、部落・朝鮮でマークされる。
京都駅南側は、歴史のある企業の本社は絶対ない。
名刺出して不利になる地名は特に京都では使わない。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:53:27.97 ID:9KMVwvb70

>>785
だから都市部は大深度地下だから用地買収関係ないって

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:54:14.38 ID:d31hhDht0

>>781
奈良の宿泊のキャパシティが低い事は以前から県自身が認めているし、
かといって景観を保持したうえでの増大は難しいと言われている。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:54:23.24 ID:igJF2fjp0

京都って長野みたいだな。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:54:54.79 ID:RjMCmv3HP

この前、奈良県が持ち出した新しいリニア駅候補地が
JR関西線郡山－大和小泉間＆近鉄筒井－大和郡山間で、
金魚の養殖池と田んぼしかないところ。騒音対策も不要で
用地買収がめちゃくちゃ簡単。しかも大和川沿いの
まっすぐ進めば大阪平野に出られる立地、そのまま延ばせば
関空にたどり着く。橋下は関空関空って言うんなら、
奈良ルートを推すべきだろ。結局は奈良を関西連合に入れたいのが
本音でリニアなんかずーっと先のことだから眼中にないんだろうに。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:57:01.30 ID:+27pikx30

>>789
そんなところにリニア駅をつくっても
本当に無駄になりそうだな……無人駅でもいいレベル。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 14:58:54.19 ID:RjMCmv3HP

嘉田知事、新幹線栗東駅は「もったいない」でつぶしておいて、
どっかに利権確保したのか？

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:00:35.14 ID:hWOWIv5S0

>>790
公共事業としてのインフラ整備の本質は、今あるニーズに応えることではなく、ニーズの創出にあるんだけどな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:01:53.16 ID:rpduTNVF0

>>791
駅本体は東海持ちなので食いついてきてるんではなかろうか？

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:02:39.80 ID:bOTtP3v10

奈良漬けしょっぱいしょっぱいぞー

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ /　＼　/　　＼

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:03:05.50 ID:+AZI5pN90

>>776
まぁその算数レベルの所要時間算出は不問に付すとして、
伊丹～関空までなら通常の飛行高度である10キロそこらまでは上がれんが、
リニアは新大阪～奈良でも通常の速度である500キロまで上げられるので、
それを一緒にされてもなぁ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:03:20.08 ID:RjMCmv3HP

>>790
奈良に限らず、リニアの途中駅なんか改札要らないぐらい。
JRとしちゃ待避線として作りたいだけなんだろ。
目的は東京名古屋大阪の3都市だけだけど地元の協力得たいから
駅作るよ～って餌つるしてるだけ。
経済効果とか観光誘致とか一切考慮不要。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:04:32.45 ID:jw92qgCM0

>>785
ワコール、京セラ、任天堂は京都駅の南側だろ？　高さ制限の関係で移転したのだろうけどな。
中心部にあるのは、OMRON、ローム、大日本印刷、島津製作所、日本新薬、日本電池くらいか？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:05:36.84 ID:4rkZIlbW0

リニアが開通する頃に首都が東京だとは限らない

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:08:03.64 ID:zh93cSYj0

平城京を復元するんだよな

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:08:07.26 ID:vH/9sc4N0

>>759
それ、リップサービスでも、荒井の致命的失政だった気がするｗ

「大和郡山」という一言が出てきてから、リニア問題は突然大荒れになった。
これ、京都府と京都市の、ズバリ決定的な「逆鱗そのもの」だったんだよね。
京都としては、80年代にルート選定で負けたことが分かって以来、要求のハードルを下げて、
「どうせ木津か平城山だろうから、南山城の開発の足しだなｗ」と思って、鼻くそをほじっていた。
ところが、荒井が、こともあろうか「大和郡山」という、【奈良市より南を通るルート】を主張し始めた。
しかも、それが「京都は㍉だぎゃ」という、JR東海のアナウンスに便乗するタイミングでの発言だった。
まさかのまさか、奈良が調子に乗って、【ルートをどんどん南下させる】気なんじゃないのか？
という疑念を抱き始めた。
そもそも、大和郡山と平城山では、京都から見れば、利便性が全然違う。
喧嘩に例えれば（あくまで比喩だがｗ）
京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。殴られて痛いだけで状況が分からないので、
とりあえず友達を全員呼んで、集団でフルボッコしに顔を真っ赤にして奈良へ押しかけている状態ｗｗ

明らかに、荒井からすれば、「寝た子を起こした」見事な大失政。本当にどんでん返しもあり得るｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:08:13.79 ID:6fROVJke0

>>797
ニチコン

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:09:02.68 ID:llBXf0wx0

どっちも通せばいいだろ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:09:10.49 ID:7HN/w3kc0

>>797
なるほど。そうだったのか。
出自は、あまりよさそうではないな。
しょせん、花札屋と乳バンド屋と瀬戸物屋か。

具合がわるいので、場所変えたか。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:10:49.26 ID:Flw+91uH0

京都駅通そうとしたら金が掛かるだろ
間を取って城陽ルートでいいじゃないか

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:13:43.15 ID:6++tK8OlO

ようこそおかえり

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:14:08.68 ID:BGzHFWIr0

天理ｗｗ

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:16:14.11 ID:snSjbAjCO

京都と滋賀の間に東京都駅を作るなら許す

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:16:47.46 ID:vRW5X9wY0

これは名古屋止まりだな
メンドイし

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:18:07.96 ID:+27pikx30

>>800
ああ、奈良の知事は押したらあかんスイッチを押してしまったんか……

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:19:27.56 ID:d31hhDht0

>>785
>用地買収がムリ

北ヤード跡地が新駅用地候補って聞いた事があるけど

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:22:31.88 ID:dkuOXgZ/0

京都も奈良も行く気は無いが、京都は新幹線停まるんだからリニアは奈良にしてやれよ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:22:53.43 ID:prvUCGIdO

奈良だけにシカトするんですね

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:23:32.24 ID:vH/9sc4N0

>>797
つうか、それらの会社、全部中心街（厳密な意味での洛中）に存在しないはず。全部外にある。
中心部（幕末期の上京＆下京）というのは、
住所が「○○通××上ル／下ル」のように表記されるエリアと理解すればほぼ当たっている。
「△△（地区）□□町N番地」と書かれているところは、全部「洛外」になる。
西院も鳥羽もあんまり変わらん。

ここに、京都財界なるものの、大変に厄介な本質が見え隠れする。
世に知られた「京都財界の代表的大企業」なるものは、実はみんなアウトサイダーなんだよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:23:49.04 ID:PGGXHoWcO

ＪＲ東海は奈良ルートって言っている上、直線は奈良なんだから奈良優勢だな。
おまけに、ＪＲ東海は葛西敬之を筆頭に政治権力が強いしやり方もグロいし、橋下では敵わない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:24:32.87 ID:r5QTeAlDO

滋賀から北上して北陸経由でまた東京でいいぞ
周回する山手線みたいにしとけや

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:25:48.48 ID:d31hhDht0

>>800
>京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。

京都の人から聞いた話では、リニアの駅は東京、名古屋、大阪のみと思ってたのに
そこら中に駅が出来ることになったので、「それならうちにも」ってなったらしいよ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:25:49.66 ID:XttKZ8KL0

>>814
直線だと京都の木津付近だけどね

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:27:16.31 ID:+AZI5pN90

>>810
橋下は梅北を緑の森にするとか言ってるが、
建物立てるより緑化の方が後々の工事で掘削しやすくて安上がりなんだよな。
まぁJRは新大阪までしか造らないだろうが、行政の出資で梅田まで延伸する
つもりでいるなら緑化ってのもうなずける。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:27:37.19 ID:RjMCmv3HP

原案は名古屋－三重－奈良－大阪。
京都案にすると名古屋－岐阜－滋賀－京都－大阪で
一駅増える。JRとしては円満に三重－奈良ルートにしたいところだろう。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:28:54.07 ID:JYTDviWG0

>>272
新宿？
何を言ってるんだ君は

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:29:42.78 ID:+9aGgEu90

＞京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
＞皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって

反日サヨクのくせに都合のいい時だけ皇室を利用すんじゃねえよ
通過なんだよその下らん理由は？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:30:14.33 ID:IFK6OVZK0

>>819
奈良と三重の県境辺りに１個でよい気がする

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:33:39.76 ID:DjrgnMxK0

関電の原発から遠いのは奈良ルートでしょ？？？

京都駅近辺にリニアの駅が出来て、仮に関電の原発が福島のようになったとき京都駅のあたりは大丈夫なの？？？

どうせなら安全保障の面からもなるべく新幹線とリニアは離した方がいいような気がする

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:33:54.27 ID:PGGXHoWcO

>>817
直線に近いという意味だったんだが・・・。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:34:27.00 ID:ngHqIrB60

西日本の方は新幹線とリニア線が重なりすぎだろ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:35:18.41 ID:JYTDviWG0

去年だか一昨年に国土交通相が認可した整備計画に
「主な経過地：奈良市付近」って書かれちゃってるからもう手遅れだよ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:35:31.87 ID:+9aGgEu90

>>261
> 滋賀のBBAはリニアはJR東海がタダで造ってくれると思ってるんだろ
> 駅の負担金求められるとまた発狂すると思うよ

駅の地元負担はなくなったよ。全部JR東海が負担する。
山梨も飯田も中津川も。だから滋賀の反日BBAはこんな事言いだしたんだよ。
まさに、言うだけタダだからね。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:36:41.74 ID:ngHqIrB60

高速とバイパスと国道が同じ所通ってる箇所みたいだな

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:36:58.07 ID:uLL5bs5c0

奈良ってネット上で久々に聞いたわ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:39:32.49 ID:+9aGgEu90

>>825 >>828
そして沿線で大地震が起きれば両方同時に死ぬという

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:40:30.92 ID:RjMCmv3HP

>>777
知恵袋にレスするのもアレだが、
こういう見方すると奈良は本当にかわいそうだね。
これっていう産業はないし、観光も日帰りコースばかりの「京都のついで」。
橋下は政治を見てるだけで地方は見てないもんなぁ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:42:20.55 ID:xEfNzrST0

将来のことを考えたら京都一択だよな

騒音など環境面、振動や時間など顧客満足度の面、車体や線路の保守・整備のコスト面
などを考えると将来新幹線がリニアに将来置き換わることは容易に想像がつく
それを見越して北海道～九州までつなげれる新幹線ルートにするほうがいいね

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:43:18.11 ID:UXAAV8oM0

京都なんてありえん、また関ヶ原の雪が影響する。

どう考えても奈良ルート、災害用にも立地は分けておくのが常識。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:43:46.21 ID:JbnEIiwc0

これで判っただろ？
広域連合に入っても、力の弱い県が反対の意見を述べたら大阪が潰しに来る。

それから嘉田知事さん、
＞「関西にとって京都は大変大事だ」
奈良は大事じゃないんですね。京都と奈良に同時に何かが起これば京都優先なんですね。
奈良はほっておかれるんですね。
もし奈良が広域連合に入っても京都の意見が優先されるんですね。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:46:12.04 ID:ngHqIrB60

リニアの線路って
新幹線みたいに上部に電源が有るわけじゃないから
屋根を掛けようと思ったらかけられるんだろ?

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:46:36.76 ID:hYQzt5Wk0

ああ、陛下を山車にして、在日の移動を高速化しようとしてるのか。

やるな京都。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:47:10.81 ID:JbnEIiwc0

もともと奈良しか手を挙げてなかったのに
JRが「駅建設費用はJRが負担します。地元負担はゼロです。」
って言った途端に京都駅が手を挙げたんだよな。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:47:36.73 ID:wcMnAV+s0

>>3
名古屋はいらんわ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:48:41.73 ID:ngHqIrB60

子供の頃見た「未来の想像図」って
透明なパイプの中をリニアが走ってたんだが

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:49:51.93 ID:JDIDKvvz0

新幹線拒否した滋賀が何いってるんだろうね？
あと三重県はすでに津以南を前提にして動いてるんだがどうやって京都に持っていくんですか
自費で作るんだからJR東海はとっとと決めたら？アホがしゃしゃりでるだけ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:50:24.91 ID:wXak87EC0

路線の地上げを府の負担でやってくれて、駅舎の建設費も京都が出すって言えよ
負担する覚悟ないくせに上から目線でよう言いはりますなぁ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:51:50.32 ID:PAtUVOcv0

つうかリニアていかに時間短縮するかだろ？
ほぼ直線でいいじゃん。
いろんな駅に停車剃る必要あるなら、
最高速度なんて数十秒しかだせんだろ

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:52:31.54 ID:UXAAV8oM0

要は、昔の長野が今の京都になっただけって話だろ。

日本の国益を損ねる京都は自粛しろ。長野のようにブーイングされて国のイメージが落ちるだけ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:53:00.66 ID:aumx7TDq0

奈良が可哀想過ぎる　

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:53:50.87 ID:OsMzOp8e0

何か勘違いしてるようだが、
天皇陛下をリニアに乗せようなどと考えてはいけない。
危険すぎるだろ、ふつう。

同様に、御在所の近くや地下にトンネルを掘って通すなど、言語道断である。
よって、京都付近にリニアを近づけてはいけない。

その点、大阪や東京はどうなってもいいので、どんどん
耕して土地を掘り返し、開発の手を入れるべきだ。
お墓を掘り返すなんて、人間のすることではない。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:55:47.95 ID:ZFHopmRj0

>>832
将来と利便性考えるなら
京都は京都でも京都駅より木津が良いんじゃないかと
奈良ルートの学研都市で良いと思うが
木津なら奈良にも京都にも学研都市にもJRで行けるんだよな

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:56:20.87 ID:+AZI5pN90

>>841
一応、金を出すとは言っている。が、全額とは言っていない。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:57:28.97 ID:+27pikx30

>>813
任天堂はどちらでもある存在だなw

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:57:29.53 ID:UyjmTlfv0

関西各県ってすげー仲悪いよな
こっち住んでびっくりしたことの一つ。
大阪人は死ぬほどプライド高くて、奈良和歌山を田舎モンとして思い切り見下して馬鹿にしてる。
だから自分らが東京から下に見られるのが物凄く傷つくし、腹が立つらしい。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:57:49.48 ID:wcMnAV+s0

>>845
そうそう。
しかも、京都に移すような事態にはリニアも地上走れないよね、
ましてや通勤するわけでもあるまいに。
やっぱ京都はいらんな。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:57:49.73 ID:wXak87EC0

>>842
中間駅作ってもノンストッップ便走らせればいいだけ
むしろ何かあったときに近場の駅に避難できないほうが怖いわ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:58:09.93 ID:vH/9sc4N0

>>834
その見立ては、明らかに不適切。
多分、荒井も奈良県庁の中の人もそんな感じの理解なんだろうけど、まさに世紀の大失政だな。

地政学的に、滋賀は、京都と完全に利害一致・一蓮托生になる（地図を見れば一目瞭然）
だから、嘉田は直ちに京都の方向性への全面支持を表明した。大変に合理的な判断。
他方、奈良は、京滋とは地政学的利害が完全に対立するが、大阪とは一致する。
だから、奈良県庁としては、大阪とタッグを組んで、奈良通過案を死守しなければならなかった。
そして、阪奈VS京滋なら、昨今の状況なら、名古屋のJR東海も味方に付けて、阪奈が圧勝のはず。

全ては、荒井が、大阪に呑まれると過剰に警戒して、関西広域という「討議の場所」の入室を自分から拒否して、
他方、京滋が、本来はリニア問題では対立するはずの大阪をいつのまにか味方につけて、
荒井の手の届かない所での政治的謀議を許してしまった、ということの帰結だ。
荒井と、荒井を再選させた奈良の有権者は、本当に致命的な選択をしたことになる。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:58:43.03 ID:jHcRYGYR0

高の原なら京都へも奈良へも大阪(難波)へも行けるから
高の原がいいね　土地買っておこうかな

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 15:59:16.95 ID:oXWAnoLG0

途中駅いらないよ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:00:10.55 ID:PAtUVOcv0

>>851
何かあった時なんか即時停車だろ。
別に駅じゃなきゃ降りられないわけでなし。
なにか起きてからその駅までってどれだけ距離のこってるかなんて運次第だし、
そんなののために常はつかわない駅なんか金のムダ。
各所に降りる階段つけときゃおｋ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:01:00.11 ID:JYTDviWG0

>>847
JR東海は金はいらない
口を出すな
と言っている

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:01:26.43 ID:L9fXNxJJ0

奈良駅と京都駅のちょうど中間に造って京奈駅とかにして
奈良線を複線高速化すれば、全て丸く収まる

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:01:32.00 ID:XOEKY6Rq0

連合に入らない奈良が全面的に悪いね
荒井の自業自得だよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:02:34.45 ID:+27pikx30

>>849
あの大阪人特有の大都会コンプレックスは
自分たちが田舎者をメチャクチャ馬鹿にしているが故に、
田舎者になるのが死ぬほど怖い、
メチャクチャ馬鹿にされるという恐怖感から来ているんだよな。
自分たちの普段の態度がブーメランで帰ってきているだけという。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:02:56.41 ID:JjJTBc/d0

どうやって　法律変えるの？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:03:38.92 ID:aW8Xi5KY0

そもそも関西広域連合は責任の所在が不明だからな
何か問題起きた場合どこかに責任なすりつけられたり責任のなすりつけあいが発生する可能性があるからな
そういった理由で奈良は拒んでたと思う

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:05:56.80 ID:JDIDKvvz0

>>847
誘致に次年度かける費用100万らしいけどカネだすんですかw

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:07:04.17 ID:JDIDKvvz0

>>852
話し合いにすら京都は入ってないのは知ってる？

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:07:58.19 ID:dNZA6d6q0

誘っても奈良が反発してるんじゃなかったっけ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:07:59.04 ID:+AZI5pN90

途中駅が無ければ、何か起これば当分その場に停止で最悪車中泊だが、
>>855みたいな奴に限って、実際にそうなると動かせだの出せだのわめきだす。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:11:26.86 ID:dNZA6d6q0

奈良を通るんなら名古屋→三重→奈良→和歌山みたいなルートにしないとな
このルートで早い鉄道はないから出来たら地域活性化に繋がるんじゃね

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:11:40.13 ID:66b1Nj0U0

奈良県民だけど、京都ふざけんなよ調子のりすぎ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:12:29.85 ID:+AZI5pN90

>>856
そんなことは知っている（正確にはちょっと違うが）。
が、「負担する覚悟ないくせに」ではなく一応出す気はあるようだ
ということを指摘したまで。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:12:33.60 ID:JDIDKvvz0

>>637
三重県の駅がどこにできるか知ってる？有力は亀山とか津だよ
三重県は県庁所在地へのアクセス強化が目的だし
JR東海も路線持ってるから利害は一致してる
それから中津川から名古屋へは北から南へ向かう角度で入ってくるんだが？

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:13:08.06 ID:RgA5tAyE0

皇室は別に京都じゃなくても、先輩の奈良に帰ればいいだろ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:14:16.09 ID:UO4uzlCa0

南都をなめるなよ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:14:51.49 ID:aW8Xi5KY0

まぁ奈良は今後大阪から変な圧力とかそういうかかる可能性があるけどな
奈良で大災害発生した時関西広域連合に入ってないから支援一切しませんねとかね

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:15:03.45 ID:JDIDKvvz0

>>699
名古屋で新幹線とクロスする形になるのに関ヶ原ルートてw

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:15:43.97 ID:SQVT4GJr0

広域連合に席がないからか、やられたい放題だなｗ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:15:50.30 ID:JDIDKvvz0

>>872
国に助けてもらえばいいだけだしどーでもいいわ
自衛隊もいちおういるし

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:16:24.05 ID:ocVPHjotO

ならん！奈良だけに

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:17:24.28 ID:vH/9sc4N0

>>863
そういう、表向きの話だけにこだわってるのが、荒井県政の限界なんだよ…
この、中央政府自体がｇｄｇｄのご時世に、建前と東京ばっかりで何やってんだ？

名古屋のJR東海や、東京の中央省庁などが主催する話とは別に、
関西広域という枠の中で、嘉田・山田の田んぼコンビと橋下・松井・それに井戸も加えて、
ずっと意見交換と政治的接触を、水面下で継続して図っているんだよ。
実際、311後の関西広域の政策は、大阪・橋下がやたら目立つようにみえて、
よくみると、京滋の「田んぼコンビ」の影響力が、極めて強い。
やたら原発に対して強硬なのも、（関電を苛めても、大阪の利益にはほとんどならないのに）
京都と滋賀が震災復興は「福島担当」で、悲惨な現状を見て献策しているという事実が大きい。

完全に、奈良は出し抜かれてしまっている。県庁も荒井も気付いていないところが痛いｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:17:48.32 ID:WWhN0wSH0

名古屋---奈良---大阪

の方がぜったい近いよな。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:18:18.49 ID:BXIWVkki0

直線ルートでいい
京都か奈良かで偏るから争いが起きるんだよ

中庸の直線ルートがベスト

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:18:47.22 ID:L9fXNxJJ0

>>870
京都御所に和風迎賓館造ったのって
そうゆー事想定してたらしいぜ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:18:56.03 ID:+27pikx30

>>870
１０年住んでいたところと
その前に住んでいたけど１年も住んでいないところがあったとしたら、
１年もいなかったところに思い入れってあると思う？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:20:22.44 ID:IO3tdCJY0

よろしいなら戦争だ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:21:00.41 ID:M9N6m+OS0

俺の地元亀山市涙目。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:22:57.35 ID:hCBqlV6p0

>>834
少なくとも、橋下が実質的に牛耳ってるあいだは
関西広域連合は大阪だけのもの、って感じになるよねｗ

「いやなら僕を選挙で落とせばいい」のひとですから。
奴の判断に反するものはすべて否定される。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:23:14.49 ID:kJ4+CvUH0

関西広域連合　８９３の集まりっぽいな

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:23:45.91 ID:JDIDKvvz0

>>879
三重県のルートの関係で直線よりやや南通るのはかなり決定的だけど
ここはJRの関西線もあるのでそう辺鄙なところに駅は作れない

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:24:04.83 ID:VSUQ+hUc0

>>881
皇族にとって避難先なんてどっちでもいいだろ。
思い入れとか言ったら、今の皇族は関西に縁は感じても
移住したいと思うほどの特別な思い入れなんてねーだろｗ
両陛下は東京生まれだし、両親の墓も東京にある。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:24:29.17 ID:qAx7vXbqO

アホか直線にしろよw

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:24:46.74 ID:JDIDKvvz0

>>883
そうそう京都駅になると亀山駅は万にひとつもなくなる

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:26:13.15 ID:w92UxwRD0

東京→名古屋→山口組前でええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:28:42.76 ID:PcAD52n60

>>858
荒井が悪いのはわかるけど身内意外には厳しいとかヤクザかよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:28:51.94 ID:bVc0F8ze0

そら、リニアも新大阪の部落より、
大阪まで引っ張ってきた方がええやろうな。
奈良県民は、あの天下り知事やめさせろよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:30:34.47 ID:dNZA6d6q0

はしげが嫌いだとしても建前で適当に付き合えないってのはなあ
政治家としてどうなん？とは思うな

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:30:43.17 ID:QSHcFABo0

>>875
貰うものだけもらってそれはないだろ
去年の台風で支援頼んでたたんじゃないのか

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:32:26.78 ID:t9jZ32Vt0

最速達列車の停車駅は東名阪か直行だし一直線で
んで途中駅おまけで程度で考えればいい

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:33:55.43 ID:JDIDKvvz0

>>894
なら支援しなきゃいいんじゃね？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:34:33.30 ID:+27pikx30

>>887
どこでもいいなら、じゃあなんで先輩の奈良のほうがいいって主張したんだ？
なんか矛盾してね？
んで困ったらどーでもいいとか言ってちゃぶ台ひっくり返せばいいと思ってね？

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:36:01.68 ID:ZPjO3goq0

京都が騒ぎだした理由は>>827な。
地元負担あるから東海に頼まれてもイヤって断ってたのを、地元負担無しになった瞬間
じゃあやっぱり家に通してよとか言い出したのが京都。
そりゃ地元負担あってもいいから家でって奈良が誘致してて話が纏まってた所を
横から掻っ攫おうとしたら怒るだろう奈良も。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:37:08.92 ID:+YnbAIeq0

実際のとこみんな来たいのは
奈良より京都なんだから別に何の問題も無いだろ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:38:34.80 ID:RAVzvOPE0

リニアの路線全体（東京～大阪）の完成率は現在５％程度。
しかも全てが山梨

今日も関西がもめている間にも山梨は着々と工事を進めてる。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:41:22.22 ID:VSUQ+hUc0

>>897
俺は主張なんかしてねーよｗ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:41:58.79 ID:JDIDKvvz0

>>370
それはしかも奈良が大震度地下に駅を作った場合
奈良は地上駅で行くことは東海と知事の間である程度コンセンサスがとれてる
地上と地下で建設費は数百億変わる

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:42:35.28 ID:QSHcFABo0

>>896
いや意味がかわからん
1度支援されておきながら
国に頼るから助けてもらわなくていいとかおかしいだろ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:45:30.15 ID:JDIDKvvz0

>>903
はみごにしてリニアの話するんだったら、徹底的に無視すりゃいいだけだろw
どんなに言ったって京都駅なんてありえんしw
三重県庁に893よろしく怒鳴りこめば？京都にするなら三重のルートも変えなきゃ無理だから
あそれから奈良としては祝園あたりなら大歓迎
勝手に周辺整備も京都府がやればいいよw

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:48:43.22 ID:eL72bJsb0

>>903
連合の地域で災害があったら、奈良から支援するからいいんじゃねえの

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:49:51.94 ID:QOLPnsJs0

奈良にはおいしいものが何も無い。
鹿せんべいも味が無いしまずいよ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:49:53.54 ID:ZPjO3goq0

ぶっちゃけ京都がやろうとしてるのは長野と同レベル。
タダになって絶対儲かる話になった瞬間奈良から横取りしようとしてるだけのクズ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:49:55.88 ID:+AZI5pN90

>>902
数百億じゃなくて千数百億。桁が違う。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:50:06.75 ID:TaB+jWxe0

>>800

荒井さんが大和郡山を言い出したのは、近鉄に気を使ってじゃないだろうか？

JR東海としては、JR西と東との協力関係なくして事業は成立しない。
新大阪にしてもJR西ともめたらやばいうえに、東京駅接続を主張していたJR東との対立も表面化してえらいことなる。
よってJR西の意向を無視することはできない。また、リニアのためにということでドル箱路線であった東京～大阪間の
東海道新幹線全線を東と西は譲った経緯がある。それになんといっても、もともとの国鉄ファミリーである。

なので、JR西の路線を無視して近鉄接続などJR東海的にはありえないことである。
しかも、あえて必要としない奈良駅のためにそんなリスクは犯せない。

しかしながら、奈良県は近鉄との関係が深く。近鉄の意向が無視できない。
それで、JRと近鉄が交差する大和郡山まで南下させたと。

さすがに京都もそれはいかんでしょ。ということで、北でのJRと近鉄の接点は京都駅なので、そこまで押し上げたと。
（片町線の場合は京都接続がないので、実質近鉄だけになって、それでは奈良ベースになり京都としては認められない）

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:52:17.54 ID:JYTDviWG0

JR東海からするとリニアと東海道新幹線が完全に同じルートになると
東海道新幹線の採算が悪くなり
リニアに集中するもののリニアの輸送力が足りなくなり
全体の収支が悪化する。

京都のようなある程度需要の大きいところが新幹線利用で残って分散しないと
リニアの建設は不可能になる。

ゴネると大阪への延伸自体がキャンセルになって、リニアは東京～名古屋で終了になる。

橋下が「けしからん」と言っても「採算が取れません」で終わる。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:57:14.60 ID:TaB+jWxe0

>>910
キャンセルさせるのが狙いだと思う。
つまり、計画をキャンセルさせて、関西広域連合の意向に沿って関空から滋賀まで関空リニアを引くつもり。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:57:37.79 ID:+AZI5pN90

橋下が考えてんのは奈良への揺さぶりだよ。
橋下は国から地方（連合）へ権限を移したがっているが、
奈良が入っていない連合への移管は難しいと国から言われたのがついこの前で、
そして出たのがこの発言だからな。
国も知事連中も、橋下が何考えてるかは把握済みだ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:57:49.46 ID:FXOWew2Y0

リニアは直線がいいから
京都経由なら京都→大阪→洋上の新大阪空港で終点か四国経由になる
奈良経由なら奈良→大阪→神戸、福岡と続くけど新幹線あるのに大阪より西に伸ばすのは
不要なきがするし。飛行機で十分だし

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:57:52.55 ID:QSHcFABo0

>>904
そうか
よー分からんがよかったな

>>905
いや近隣どうしな訳だし連合側が支援するのは別に当たり前だとは思う
ただ実際に支援受けてるにも関わらず、お前らの助けはどうでもいい的な事はないだろってこと

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:58:16.11 ID:+27pikx30

>>901
いってたじゃないかw

それはおいといても、実際問題、いざって時に皇族がさくっと帰るなら
京都なんだろうなとは思うけど。
めったにこない京都御所を京都にくれるでもないし。
迎賓館だってその名前の意味で使用するなら別に京都御所の隣に造る理由なんてないし。
皇族達は霞会館を東京と京都に置いているし。
維新のときに東京に付いて行った組も京都に店残しているわで。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:58:37.69 ID:yVhKfvlx0

>>910
それプラス防災のための冗長性。同時に破壊されないように違うルートにする。
まあ橋下はわかった上で権力闘争の道具に使ってるだけだと思うけどね。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:59:28.16 ID:4xtjelg30

奈良は行きづらいくらいが丁度良いんだよ
京都と違って人影まばらな中を、古い社寺や古墳をゆっくり巡るのが醍醐味
外人やDQN観光客が増えるリニアなぞいらん

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:59:34.38 ID:phhjoJiS0

滋賀にリニアが通ったら、また滋賀県民が車内レイプするの？
滋賀の駅で車掌がＪＫをレイプしたのもあったよね

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 16:59:35.43 ID:hYQzt5Wk0

>>906
おまえは鹿なのかｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:01:36.43 ID:+AZI5pN90

>>911
梅田でも関空でも、新大阪から延伸すりゃできる話。
すでに出来上がった整備計画をひっくり返すほどのことじゃないよ。
そんなことしても時間と労力の無駄。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:02:12.47 ID:717r9E400

奈良県民だが京都は新幹線とか通ってるんだからいいだろ
奈良は本気で大仏しか何も無いからリニア位通せよ

いやまぁ本音はどうでもいいんだがな
奈良来てもぶっちゃけ大仏見て東向き商店街とか見たら大阪とか帰ったほうが賢いしな

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:04:08.23 ID:S7fW8eyg0

>>921
法隆寺は？

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:05:03.40 ID:JYTDviWG0

まあ、こんなふうに内輪で我田引鉄やってるようじゃ
国は関西広域連合に国の仕事をやる能力はないと見るだろうね。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:06:34.52 ID:UC6ZXtVu0

＞京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
＞皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって京都は大変大事だ」と述べた。
これの考えが古い。皇居＝東京or京都ってのが駄目なんだよ。
大阪や愛知に新しい皇居をつくるくらいの気概みせてくれよ。
もちろん東京の皇居レベルのやつをね

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:07:20.66 ID:5A1/3lgC0

>>53
ＪＲは新大阪に決定したが
大阪府と市が大阪駅にしろとごね始めた
大阪駅の改修費と用地買収を大阪府と市がしてくれるなら
ＪＲも喜んでやってくれるんじゃない？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:09:14.23 ID:717r9E400

>>922
見に行く分には良いと思うけど
奈良って交通の便が悪いから俺は大仏見て
三条通りとか適当にブラブラして大阪京都観光に行ったほうがいいと思う

寺好きなんだったら薬師寺とか見に行っても良いと思うけど
本当に奈良は交通の便が悪いJR桜井線とかマジで死んでるしな

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:14:04.01 ID:HgWX56KB0

>>903
関西広域連合に加盟しない県は支援されてはならない、という決まりはない。
その理屈で言えば、東北も昨年の震災時に支援されてはいけなかったことになる。
「東北は関西ではない」と言うかもしれないが、法的には東北各県の加盟も不可能ではない。
関西広域連合と奈良県が、別の自治体として協力し合えば良いだけの話。
現に奈良県は三重県などとともに関西広域連合のオブザーバー（連携団体）になっている。

>>909
JR近鉄双方への配慮に加えて荒井が大和郡山市出身ということもあるが、
奈良県自体が奈良市から大和郡山市へのシフトを進めている。
例を挙げれば、郡山へのショッピングモール出店、奈良市からの積水化学工業工場移転など。
大和郡山市は今年度末には長年続いた財政赤字を解消する見通しであるのに対し、
奈良市は今後数年で数百億円の収支不足を見込んでいる。
奈良市には大阪のベッドタウンとしての需要もあるが、
生駒市と香芝市に人口を奪われつつある。
ソースは以下
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111208/nar11120802100002-n1.htm
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-2013.htm （平成22年度県内市町村普通会計決算（詳細）という箇所）

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:16:06.71 ID:3sn7w7Pi0

>>907
それを地方の民意として、国をも動かそうとというのが大阪維新の会、橋下の政治手法
このままだと米原以西はバランスを欠いた成長しか見込めなくなる
この国は、中央集権の強力な政府無しには、高度成長も成し遂げられなかった国
地方分権でバランスを保った国の発展は無い

地方の県庁舎にイチャモンを付けたりするのがオチ
東京大阪のような大都市を抱える自治体が立派な建物を建ててる時には、指を咥えて見させられ
一通り終わってから自分の番が回って来たと思ったらストップを掛けられる
その時代のベターを選択しているに過ぎない地方の事情も汲んでもらえなくなるよ
それこそ、経済性、自己責任が大手を振って闊歩する、康弘と純一郎の時代を併せた時代の到来
そんな時代が良いのかね。よく考えるべきだと思う

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:17:54.42 ID:DUcD16fy0

奈良wwww
www
www

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:18:36.59 ID:Lo3oKulT0

これが橋下の正体なんだろう
国益無関係のエゴ丸出し
田舎の政治家そのまんまじゃんｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:18:57.39 ID:wDaLqUD2i

奈良が無くなると三重も無くなるわな

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:19:50.32 ID:TaB+jWxe0

>>920
関空リニアは、京都接続がないと無意味ですよ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:19:50.36 ID:wDaLqUD2i

>>930
馬鹿かお前

ブサヨって思考力あんのか？

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:21:11.20 ID:6fROVJke0

なぁ橋下信者はそうやってしか返せないのか?(w

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:21:21.39 ID:Lo3oKulT0

>>933
プサヨとか関係ないから。
大阪都構想は支持してるよ。

橋下がやることを鵜呑みにしなきゃプサヨなら、それでいいよ。ｌ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:24:26.41 ID:oJMWUOt+0

新幹線の駅がある地域が必ずしも繁栄していないところから考えて、
奈良の繁栄を期待してリニアを誘致するという考え方が間違ってる気もする。
京都のようにすでに観光地として成功している所に通す方が経済効果は確実だわな。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:25:06.96 ID:ZPjO3goq0

>>928
荒井もそれを危惧して参加見合わせてるのにそれを肯定するような真似しちゃますます
態度を硬化させるだけな気がするのになぁ。まぁ脅してるんだろうけど。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:26:41.88 ID:+AZI5pN90

>>935
俺は橋下の言ってることは鵜呑みにしてない。
とでも言いたげだが、>>930で思いっきり鵜呑みにしてる点が笑える。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:27:57.04 ID:vH/9sc4N0

つうか、橋下ガー、ジャイアン大阪ガー、地域エゴガー、
と言っている奴が何人もいるけど、
そもそも、「京都案は、大阪としては全然自らのためにならない」
という事実に、誰も気付いていないのかね？

大阪にとっては、「京都が、国土軸線を北側に引っ張り上げて困る」というのが、長年の悩みだ。
京都を通過する交通軸は、おのずから北摂方面を通過することになり、浪速に来てくれない。
これで、新幹線も北の外れの新駅、名神高速はもっと外れの「頭上通過」になってしまった。
大阪全域に根強い「南北格差」というのは、実はこれに起因する。
大阪としては、国土軸線は、南側の奈良を通過してくれるほうが、本当はありがたい。
これなら、大阪は、北に引っ張り上げられずに、中心を中心とする都市圏整備ができる。

それにも関わらず、>>1の話で、大阪が進んで京都案を支持した、ということは、
関西広域が、裏で一体どんな話し合いをしているのか、という大変に重大な意味を持つ。
正直、荒井の想定など問題にならないレベルで、関西広域は前代未聞の特異な組織になりつつあるように見える。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:28:37.90 ID:717r9E400

>>937
奈良はこのまま連合には参加しないで欲しいな
別に大阪都構想とかは頑張ってもらっていいと思うが
奈良が関西広域連合に入るメリットとかが全く伝わってこない

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:28:42.54 ID:UC6ZXtVu0

奈良だって京都ほどじゃないが立派な観光地だろう。
もしもっと良い観光地になれる余地があるなら奈良経由で
、って考え方もできる。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:29:21.09 ID:TaB+jWxe0

近鉄は微妙なんだよなぁ。

近鉄のドル箱路線は、大阪～奈良～伊勢、京都～奈良、名古屋～伊勢
つまり、JR東海道新幹線への接続が最も重要なわけなんですよ。

もし、亀山～奈良~大阪なんていうルートを通ると、ドル箱路線が見事にかぶる。
京都～奈良にしても、現在なら新幹線～京都～奈良との利用者がかなりいるけれど、
リニア～奈良～京都という利用者はほとんど見込めない。
奈良に行きたい人は利用しないし、京都に行きたい人は大阪からバックするか新幹線。

京都駅接続の経済効果の一部は確実に近鉄にも落ちるわけです。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:30:05.89 ID:wmXukUltO

大阪と兵庫と京都は昔から仲が悪いんだ。
でも奈良と大阪、奈良と兵庫は仲悪くない。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:31:59.10 ID:wXak87EC0

>>855
ほとんどトンネル通るのにバカじゃねーの
お前だけ降りて大阪まで歩けよｗ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:36:24.47 ID:+AZI5pN90

>>939
「奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」
という、嫌がらせとも思える言い方が全てを表してるよ。
京都案を支持してんじゃなくて、奈良を連合に入れさせて
国からの権限移譲を果たしたいってのが本音。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:36:54.98 ID:TaB+jWxe0

>>939
維新の会が京都にあまり踏み込んでこない理由を考えたら、どういう勢力がバックにいるかは想像がつく。
前原のおもねりぶりとか、なんというかそういうことなんだろうね。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:37:34.96 ID:xOomQScc0

　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ??ヾ／　??ヾご／´??
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　　　　　　　　｛　　し　　　　ノj,'　＜あまり私を怒らせない方がいい
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948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:37:47.19 ID:BGzHFWIr0

地元負担からJR東海負担に変わった途端名乗りでるなんて
堂々とした乞食だ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:40:09.24 ID:PE4bnXRE0

鹿ひいちゃうだろ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:41:01.63 ID:HgWX56KB0

>>945
仮に国が奈良県抜きでも権限を委譲すると言えば、どうなるかな。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:41:53.52 ID:urxEnH6A0

引く手あまたなら、ＪＲは改めて地元負担を求めれば良いのに。

無料サンプルなら何でも欲しがる方々にはご遠慮いただくために。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:43:21.72 ID:o7R5wlGw0

東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

奈良ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが奈良ルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原の夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。

「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの？その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが京都ルート。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:45:15.00 ID:BGzHFWIr0

>>952
これお前が考えたの？
面白いわｗｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:46:01.63 ID:+YnbAIeq0

維新のバックは日本に原爆落とした糞ユダヤ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:49:41.23 ID:9HKeLsxZ0

>>921
奈良にリニアなんぞイラン。あんなものが出来ても絶対プラスにはならん。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:49:46.36 ID:luTtIs5B0

原爆じゃないけど、福井や京都の日本海側が攻撃されたり地震が起きたら、原発まで100km以内の京都市に行く人はいなくなると思う。
通過するだけでも、米原から新大阪までガスマスク配布の新幹線より、奈良を一瞬で通過して、ほとんどトンネル内で被爆しないリニアがいいな。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:51:54.15 ID:yVhKfvlx0

>>955
滋賀県民乙

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:51:58.63 ID:TaB+jWxe0

>>956
だから、橋下の反原発はマジなんですよ。福井の原発だけは止める。
国が必死で福井県を説得してるけど、福井県はすでに籠絡済み。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:52:27.38 ID:o7R5wlGw0

>>953
元は長野のBルートとCルートのコピペだよww

前に京都が出張った時に改変して張ったんだけど、人気は長野ほど出なかったww

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:53:32.78 ID:JkCOaS/R0

カダ、お前新幹線駅要らないとか言ってたのにどういうことだよ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:53:45.22 ID:+27pikx30

>>959
関が原の夜景ってところが無理あるしなw

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:54:31.30 ID:9HKeLsxZ0

>>957
俺は生粋の奈良県人だってｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:55:05.56 ID:o7R5wlGw0

>>961
案外にぎやかかもよ
人魂でww

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:55:33.98 ID:rpduTNVF0

せめて大垣の夜景にしておくべきだったな。
というか関ヶ原を通る時点で意味無いわな。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:56:10.94 ID:HgWX56KB0

>>961
確かに関ヶ原の夜景には無理がある。
大体、奈良ルートならば日本一の四日市の工場夜景を拝めるぞ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:56:33.80 ID:nJuTOIDE0

東京から関空直通でピーチに乗れればそれで十分だよ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:56:40.09 ID:NClnA2olO

なんかワロタ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:57:23.52 ID:o7R5wlGw0

>>964
京都を通す以上の無意味感があるでしょ、関ヶ原って
東海道新幹線最大のネックをリニアでも再びと言う馬鹿さ加減を倍増したくてあえて入れましたww

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:57:52.10 ID:+AZI5pN90

>>950
権限が委譲されて京都案をぶつける必要が無くなった時は、
いつものように「議論して最後に決める」という姿勢に転換するんじゃないか？

ただ、整備計画では奈良市付近と決まってるし、議論してる間も手続きは進むので
そのまま奈良市で決定だとは思うが、橋下にとってそれは大したことではないだろう。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 17:58:51.70 ID:ql+lYWLfP

大阪で生まれ育ち、奈良に深い縁があるものとしては、
なんか複雑な気分だぜ。

京都は住んだことがあるが、どうだっていい。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:00:16.02 ID:9HKeLsxZ0

そのうち必ずトンキン大震災が起きるし、トンキンと奈良をリニアで結ぶこと自体
そんなに重要じゃなくなる。首都は関西になるから。リニアに無駄金使うなら奈良と関空を
ノンストップで走る鉄道でも整備してもらった方がいいわ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:00:58.52 ID:UC6ZXtVu0

京都はもういいだろ。日本最高レベルの観光資源がある上に新幹線があるじゃん。
他の地域に譲れば？と東京民の俺は思うよ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:02:17.58 ID:JkCOaS/R0

これはもしかして三重から紀伊半島を回る和歌山ルート説がにわかに活気付いてくるんじゃないか？

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:02:59.69 ID:HgWX56KB0

>>973
そ　れ　は　な　い

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:04:03.95 ID:vdvp0neo0

また言い出したんかいな
公共事業やのうてJRの事業でっせ
そないに欲しいんやったら
金出して自分らで造りはったらよろしいやん

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:04:09.68 ID:3sn7w7Pi0

関空自体もう無用の長物、全日空に引き続き日航にもボーイング７８７が引き渡されて
世界が７８７とエアバス３５０のような中型機の時代に向かってる
羽田空港の拡張も済んだ現在は、羽田が日本のハブ空港、成田は貨物中心、伊丹その他の地方空港の方がすっきりする
都心にいて、旅客機の排ガスの臭いを嗅げるような位置に空港がある所の方が少ないぜ
日本の立派な売りになるよ
関空？必要性があるの？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:04:43.36 ID:Gi7A+/FQ0

>>6
関西広域連合に加わるのをかたくなに拒否しているのに指示するわけ無いだろ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:04:49.62 ID:t9jZ32Vt0

>973
いやいや大阪から新幹線すらない四国島へいくんでしょ？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:05:30.26 ID:3CEJnURl0

どうせ琵琶湖が割れて京都は海になるといけないから
未来あるリニアは奈良でいいよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:08:49.09 ID:ycA0V1JG0

リニア利権の官僚の中では完全に京都だけ仲間外れにされているんでしょ？ｗ(´・ω・`)

沿線県の関係者だけ集めて説明会を開いた時にも京都は呼ばれなかったんでしょ？ｗ(´・ω・`)

原発災害と同じで今更もう手遅れですよ(´・ω・`)

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:10:53.67 ID:j63yqxJY0

ルート的にも「けいはんな」の一択だろ。国立国会図書館関西館の周辺。
けいはんな線を学研奈良登美ケ丘から延長して、けいはんな駅を通して木津川台へ通す。
木津川台なら、近鉄京都線もＪＲ学研都市も新駅を建設できる。
京阪も交野線を延長して、けいはんなまで延ばす。
そうすりゃ、生駒市、交野市、枚方市あたりが一気に活性化する。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:12:58.45 ID:iLvwjNdP0

新幹線新駅を自ら潰した滋賀の嘉田知事が賛成に回っているってのが
重要ポイントだな。自分の政策と引換えにしてまでの橋下共闘と奈良外し。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:14:09.77 ID:bQCMCV9S0

京都に作ったら、どうせ新幹線のように全部停車しろという話になるだろ。

奈良に作って殆ど止まりません、
止まるのは通過待ちのためで誰も降りません。

で良いじゃない。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:14:09.60 ID:idUQaF7p0

さよぉぉぉ奈良ぁぁぁぁ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:16:53.84 ID:wmXukUltO

関西的に奈良ルートは有り難くないからな。
京都ルートのが関西発展のためになる。
広域で京都ルート推せばひっくり返るだろう

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:20:37.81 ID:9HKeLsxZ0

>>976
おまえ馬鹿丸出しだなｗ
787みたいな低燃費の中型機は、ハブ空港ではない比較的小さな空港からも
直行便を設定出来る。そうやって運航の効率化を図るために登場したものだぞ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:20:48.79 ID:/bYLUfMgO

とりあえず滋賀県の嘉田は矛盾だらけだよな

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:23:09.12 ID:RjMCmv3HP

>>909
近鉄けいはんな線はもう何十年も前からあった計画路線で、
生駒～関西線加茂まで延ばして沿線を宅地開発する計画だったが、
学研都市の失敗、宅地需要の低下とリニア駅への接続を考えて
学研登美が丘まだになってるはず。最初からリニア新線は
あの辺りってことでいいんだよ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:25:27.55 ID:bQCMCV9S0

新幹線でも30分かからないのに、
リニアで余計な駅なんて要らないよ。
奈良・京都間の田舎に車庫か車両待避所作って
終わりにすりゃいいじゃない。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:26:29.63 ID:wmXukUltO

>>987 滋賀は橋下維新と対立したらやられるからね。
県民が馬鹿だからどうしようもない

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:27:11.25 ID:RjMCmv3HP

>>983
最高時速で通過する駅にして外国人観光客呼んだほうが人来そう。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:30:26.04 ID:+AZI5pN90

>>985
×→京都ルートのが関西発展のためになる。
○→京都ルートのが京都発展のためになる。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:32:25.15 ID:RjMCmv3HP

とにかくこのニュースはリニアの話題じゃなくて、
橋下の汚いやり方とそれに迎合する無節操な嘉田ってことだ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:33:57.52 ID:RXlKyD7c0

15歳から25歳までの若者が子供を生まなくなって、
人口がどんどん減少しているというのに、
景気のいい話ですね。

近い将来、このままではインフラの維持すら困難といわれているのに、
大丈夫なのかよ？
移民でも大量にいれるきか？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:34:43.52 ID:8YOgwy73O

参加しない奈良への嫌がらせ。
すまんな、こんなのが市長で。
本当に申し訳ない、市民として謝罪させてもらうわ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:35:59.87 ID:e5kVlyY00

奈良県を分割しようか?

大阪府と京都府と滋賀県と三重県と和歌山県の
5つできれいに分割しよう、奈良市は大阪府にね

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:37:33.82 ID:vdvp0neo0

県議会は参加しようって言ってるんやけど
知事の独断で不参加

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:38:45.24 ID:q+RB26Lb0

大阪市に住んでるけど、奈良って行かないなぁ
京都や神戸辺りには行くけど

999 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/26(月) 18:53:34.04 ID:wcIe1RLI0

奈良ってシカとせんとくんだけだな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/26(月) 18:53:45.58 ID:HgWX56KB0

1000ならば奈良県は永遠に関西広域連合に参加しない
そして国の出先機関は中部管轄になる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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