【裁判】「事情を考慮せず免職とした処分は裁量権を逸脱している」 酒気帯び運転2教諭、免職処分取り消しの判決 秋田地裁

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210名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:19:38.07 ID:CG1MmX2d0
神である私が調べたところによると司法の確立した判断っぽいですね。

飲酒運転で懲戒免職、兵庫県加西市に最高裁が処分取り消し命令

飲酒運転で懲戒免職、兵庫県加西市に最高裁が処分取り消し命令 [09/25]

1 :暗黒男爵φ ★:2009/09/25(金) 20:08:44 ID:???0
飲酒運転で懲戒免職、最高裁が処分取り消し命令

 飲酒運転で2007年5月に懲戒免職処分を受けた兵庫県加西市の元課長(58)が
同市を相手に処分取り消しを求めた訴訟の上告審で、最高裁第2小法廷(中川了滋
裁判長)は、市側の上告を棄却する決定をした。

 「処分は社会通念上、著しく過酷で市は裁量権を乱用している」と処分取り消しを
命じた1、2審判決が確定した。決定は18日付。

 中川暢三市長は「主張が認められず、残念。決定を重く受け止め、処分基準を見直
したい」と話した。同市は06年9月、相次ぐ公務員の飲酒事故を受け、飲酒運転した
職員は原則懲戒免職としていた。
211名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:20:31.90 ID:sjJDhtj60
だって、事故起こしてたら、道交法的にも一発取り消しでしょ
酒気帯びでは、アルコール濃度で25点(一発取り消し)と
13点の違いがあると言うし、罰金も違う

どんな場合でも一発免職というのでは、
裁量権を逸脱していると言えると思うよ
212名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:21:07.88 ID:3M1D2oDI0
「散髪屋さん」と揶揄される月曜日が定休日になる先生の話は聞いたこと
があるけど、火曜日(2010/2/2,2010/4/6)の晩まで深酒したらいかんだろう。
213名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:21:40.54 ID:zr+nx/zA0
>飲酒後8時間以上経過し

アレだろ。警察官が事前に用意したアレを
実際の検査したアレと入替えて、
アレして、アレした中の一人じゃないのか?
214名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:22:37.16 ID:RJSCKOw40
社会観念上著しく悪質な飲酒運転をやらざるを得ない事情って何?
そんなもんわざわざ考慮してやる必要無いだろ
代行呼べば良いだけの話なんだから
215名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:24:29.39 ID:eyX4b6AvO
酒飲めない派だが、酒気帯びが悪質でないのなら、何であそこまで罰則が厳しいのか納得できないな。
216名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:24:35.61 ID:CG1MmX2d0
神である私の判断によると「飲酒運転による死亡事故」と「無事故の酒気帯び運転」を同一に扱う合理的根拠があるとは思えないぜ。
217名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:24:50.55 ID:AmIJstMM0
ただでさえ厳罰化してるのに、加えて過剰な制裁がエスカレートしたら
おちおち酒も飲めずストレスで気を病む奴が増えるだろ。

まあ公務員についてはどうでもいいけど。
218名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:27:38.85 ID:AmIJstMM0
完全な嘘ならともかく、8時間以上も普通に寝てるのに捕まったらたまらんわ。
219名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:27:46.65 ID:yZyNwVapO
つまり、酒は飲んでも事故せず運転をすれば公務員の皆さんは大丈夫ですよ。
って、飲酒運転に道を開く判決はまずいだろ。

220名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:33:15.45 ID:CG1MmX2d0
>>69
神である私に言わせると教育委員会ごときが裁判所の判断を越えて一律にそんなルールを決める権限はない。神にでもなったつもりか。
221名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:34:12.98 ID:QFe9Ort40
所詮地裁だから
高裁でどうなるかが問題だな
222名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:36:31.88 ID:axvny4MA0
そーいや福岡で酒気帯びひき逃げ死亡事故の公務員はどうしたかな
随分と免職で裁判沙汰にしてたけど
同じ様なのは熊本にもおったなw
223名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:38:56.17 ID:2nIjbDux0
自分で法律を破ったくせに、
処分されると裁判で「不当だ」って騒ぐの、
教職員ばかりのような気がする。
教師やってると遵法精神がなくなるのかね?
224名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:44:46.02 ID:hmwMTjA40
解雇の裁判は所属する組織がデカイほど有利だからだよ。
零細の民間人は泣き寝入りしすぎなの。余裕が無いのか自分で勝手に判断してね。
大企業なら結構訴訟してる。そして勝てる。
大きい組織に所属すれば有利になる国なんだよ。
225名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:52:07.55 ID:gCjzntrR0
こんなことしてたら子供に法律なんて教えても無駄になる。
226名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:55:17.36 ID:4Uuxp6uk0
8時間も寝てるのにアルコール検知してしまうのか?
てか、朝飲酒運転の取り締まりやってる訳ないから、一時停止か
なんかで止められて息が臭かったから酒気おび運転で取り締まられたんだろう?

今まで、息臭いのに教壇に立っていたのか?
227名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 10:06:19.05 ID:zr+nx/zA0
>>225
>こんなことしてたら子供に法律なんて教えても無駄になる。

法律を勉強させる題材にはなるだろうね。

飲酒後8時間経過しても、
血中アルコール濃度が基準値を超えていたら
飲酒運転として略式起訴された。
ここまでは何の問題もない。

問題なのは、ここから先だよね。
「飲酒運転は原則免職」とした処分の適用をどうするかってこと。
あくまでも「原則免職」なわけで、今回の事例が例外に当てはまるかどうか。
そもそも、現職免職とした処分基準が裁量の範囲なのかどうか。
228名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 10:49:58.43 ID:OOtYDxnS0
>>225
法的に処分は受けてるでしょ?
それを踏まえて、罪人を村社会から排除するのが正義ってこと?
>>119

バカは黙ってろ。




こ れ は 司 法 判 断 が 正 し い。

二 重 罰 を 安 易 に や る も ん じゃ な い。




  考え方として、酒気帯び運転で免職なら、駐車違反でもスピード違反でも同じ扱いにしなければいけない。




厳しくするほどに世の中が良くなると考えてる  ・ 完 ・ 全  懲  悪   バカは、

公平・公正さを保つことこそが世の中を良い状態に保てる条件であるとした考え方が欠落してる。




  法は人の権利と尊厳を守るものであって、法を守るための法ではない。


231名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:12:04.54 ID:7UCnB3WI0
普通の人なら二重の処罰は厳しいかもしれんが
教育者で普通の人と同じでいいってのもね
教師も普通のサラリーマンみたいな意識の人多いのかな






  法 は 人 を 守 る た め の 法 で あ っ て、 法 を 守 る た め の 法 で は な い。





我ながら名文句だな ww

自分のケツの穴にご褒美をあげたいぐらいだわ wwwwww




233名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 14:23:36.07 ID:XemY+pwG0
>>232
連投うざいし読みにくいが意見は支持する。やり直しができない社会はどんどん自殺やら自爆的犯罪やら陰湿ないじめをふやす。
234名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 15:44:40.63 ID:7zc/ESK50
男女教諭が一緒にパチンコ中、児童の出席簿盗まれる 大阪・堺市

これも首にならないで減給で終了
なんでもありだよ
235名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 17:23:10.30 ID:Trjxhz5w0
良い大人が飲酒運転でやり直し云々なんてあるかっての。
まして職を失うくらいで済むんだぞ。

それに問われたのは、裁量権の問題だろうが。

それならスピード違反でも、携帯使用違反でも、前方不注意でも、同じ処分を科されなければ不公平・不公正になる。

いずれも、事故を起こす要因として飲酒運転と同質のモノ。
誰もが必ず事故を起こすわけではなく、影響度合いにも個人差がある問題。

裁量権を行使するなら、公平、公正、整合性、一貫性が重んじられなければならない。


思慮の足りないアホはこれだから困る。

教師を聖職と考えたとしても、ここまでの書き込みで、

他の交通違反との整合性が崩れてることが理解できない奴はバカ。
238名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:33:23.38 ID:Trjxhz5w0
>>236
当然だ。
そも交通法違反に関して甘過ぎだ。

机上の空論でお茶を濁す奴らこそ、モノホンのバカだ。
>>238

過分な処分が当然と思ってるのは偏狭な価値観。
社会の現状がその証拠
240名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:31:47.38 ID:49LYhy6Q0
>>231
飲酒運転といっても、前夜の酒が残って翌朝の呼気に出たってことだぜ?
酒を飲んでハンドル握って帰ったのとは事情がずいぶん違う
成績を上げたい警察もそこに目をつけ、朝方の違反取り締まりに熱心だしな
241名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:42:35.02 ID:NCpKR3Zl0
2人とも通勤途中に摘発されたようだが
朝っぱらから飲酒検問なんてやってるか?
元教頭の早朝ってのもせいぜい6時とかだろう
余程運転が怪しかったんじゃねえの
242名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:46:36.89 ID:NCpKR3Zl0
>>236
大概赤キップは懲戒対象で申告義務があるんじゃね
>>242

知らん。
うちの会社では交通違反も事故もよほどの事でない限り、懲戒処分にはならない。
244名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 21:29:09.90 ID:49LYhy6Q0
>>241
秋田県警はそれねらいで朝っぱらの飲酒検問やってるから
俺も酒飲んでないのに「はぁー」やらされたし
245名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 23:34:17.97 ID:An9IE/eT0
極めて常識的な判断だわな。
酒気帯び運転だけで免職になるんなら、キムタクも芸能界追放にするべき筋合いだろ。
飲酒運転だけ世間とマスゴミが異常に騒いで重罰化してるだけ。
それなら同等に危険なスピード違反や信号無視も免職にしないと不公平だし辻褄が合わない。

246名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 23:48:20.99 ID:jK58MdPz0
>>244
夜間以外に飲酒検問してることもあるんだね。
>>241
まあ、酒気帯びで検挙されるのは検問だけじゃないからな。
一時不停止とか何らかの違反行為をして止められて発覚することもあるし、自分が悪くなくても、
ひき逃げ犯人の情報提供の協力要請のチラシ配りのときかもしれん。
俺も昔、飲んで帰るとき軽く追突されたが、警察呼ぶわけにはいかんから許してやったことがある。
247名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 01:47:14.30 ID:Q+92pwr70
犯罪者と公務員にのみ優しい国、日本。
248名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 01:59:00.54 ID:ANiE6McS0
>>223
なにいってるのおまえ?
飲酒に対する法的処分は罰金と不起訴で終了。
免職はおかしい、というのが法に基づいた判断。

「気がする」とかwフィーリングですかぁ?

249名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 02:17:20.93 ID:KNzk/5Xf0
定年まで教壇に立ちたかったのでうれしい・・・

笑止!
250名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 02:23:03.73 ID:mndnZU6o0
>>1

こういうのは飲酒後時間が経ってるとか
関係ないんだよ
アルコールの分解が遅ければ、数分前
まで飲んでたのと同じ結果なんよ
251名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 03:13:30.25 ID:csgF5IyxO
公務員は一般人より厳罰化すべき
特に警察や教師
252名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 03:51:31.19 ID:PuwsIiYa0
>>1
>鈴木裁判長は判決で「飲酒後8時間以上経過し、
>鈴木裁判長は判決で「飲酒後8時間以上経過し、
>鈴木裁判長は判決で「飲酒後8時間以上経過し、

飲酒後8時間以上経過している・・・と何を根拠にしたんだ?w
身内の証言は信用できないのに。
253名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:37:34.07 ID:HkXDScI60
酒気判定が覆されるやん。
事故を起こさなかったは結果論であって、酒気帯び判定されるまでのんでたんだから、酒気帯び運転なんだろ?
何時間たとうがおかしくね?
254名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 12:37:18.93 ID:6xpuCiU20
たとえば、隣家の妊婦が産気づいて、夕べ深酒して学校休むはずだった教師が
急遽妊婦をクルマに乗せて病院へ向かってる途中で飲酒検問にひっかかったとする。
これも免職が当然だろうか。






ここまでの書き込みで、他の交通違反との整合性(公平性)が崩れてることが理解できない奴はバカ。




256名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 15:01:20.53 ID:Fpo+BwPW0
>249-253
だから、飲酒判定そのものを不服とした裁判じゃねえっつの
スレタイも読めないバカばっかりかよ


パワハラの定義、服務規程や社則に対しても適用できるようにしておいた方がいいな。


258名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:07:58.45 ID:CoholEtX0
今、岡山・香川のローカルニュースで、教員が戒告処分受けたって放送してた。
その内容が、高速で53キロオーバーだと。
これだけの速度超過の危険な運転しといて戒告だけだとよ。
免職>停職>減給>戒告のなかの一番軽い戒告だよ。
これと対比すれば、事故無しの酒気帯び運転だけで、免職とかどう考えてもバランスがおかしいだろ。
259名無しさん@12周年
地裁には判事なんて置かずに
無罪〜懲役50年まで適当に書いた100面ダイスでも置いておけよ