【経済】 パナソニック、シャープ、ソニー、格付けが過去最低水準に
・パナソニック、シャープ、ソニーなどの大手電機メーカーは経営難に陥り、長期格付けを
過去最低水準に下げられ、経営状況は韓国のサムスン電子より悪い状態にある。
中国網日本語版が報じた。
米格付け大手S&Pは、パナソニック、シャープ、ソニーの格付けをサムスン電子の「A」より
低い過去最低水準に引き下げた。ムーディーズも3社の格付けを数回にわたって引き下げている。
S&Pの中井アナリストは、3社には格付けの下方圧力がかかっているとし、コア事業を強化するよう指摘した。
本会計年度(2011年4月から12年3月)、3社のテレビ事業とそのほかの事業は赤字を
計上すると見られている。パナソニックは7800億円の赤字、シャープは2900億円の
赤字、ソニーは2200億円の赤字になる見通しだ。
専門家は、円高のほかに、はっきりしない景気見通しやアジアのライバルの存在により、
構造改革を行っても、3社は今年度も減益圧力を受けると見ている。
野村證券の御子柴アナリストは、テレビ事業の利益が減り続ければ、3社はテレビの
生産を減らすしかないとの見解を示す。企業は任意退職という方法で人件費を減らす
必要があり、立て直し費用は増え続けるという。市場では、テレビ事業の立て直しは
まだ半分しかできていないと見られている。
メリルリンチ日本証券の片山アナリストは、コア事業に力を入れる必要があり、ソニーは
スマートフォンやレジャー事業に重点を置き、パナソニックは家電とオフィス機器業務を
拡大すべきだとの見方を示した。
ソニーは東芝、日立と新会社「ジャパンディスプレイ」を設立し、政府出資のもとで中小型
液晶事業を統合する。日立からアップルまで、市場競争に対応できずに低迷した企業は、
立て直しやコア事業の強化を通して勢いを取り戻してきた。3社は新社長を迎えたが、
新たな希望をもたらすことができるかはまだ疑問が残る。(一部略)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0325&f=business_0325_024.shtml ※関連スレ
・【経済】 シャープ、パナソニック、ソニー…日本の"テレビ敗戦"、原因は「人々がテレビからスマホ・ネットに移ったから」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332351527/
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ヽ ヾ≧=- >'≦- ― -......_ゝ、
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>>1</a>乙じゃなくて
/-,'/ .ヽ ∧ ポニーテールなんですから
|‐,// ∧ ',. 変な勘違いしないでくださいね!
V ,' / / / t
j ,′ ,' / /.ィ .|
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3 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:53:23.10 ID:52s4W0qi0
粉飾やってるサムスン
いかに格付けが意味ないか、カネ積めば格付けを買えることが判る
NECは?
これからは東芝の時代だろ、
東芝は被災地に貢献してるし。
民主党せいけんじゃなくなったら
格付けも元に戻るよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:55:21.76 ID:1GoYB+M10
技術を海外に安売りした結果だろ
自業自得
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:55:26.25 ID:rwCpLoVIO
電機メーカー死亡フラグが立ってるのは、それでも三菱電機ぐらい?
レジャーって何さ
日本が終わるのね(´・ω・`)
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:57:56.78 ID:mLGgt5jN0
>>8 三菱って水増し請求が発覚して防衛省から指名停止になったんだっけww
早く合併しろよ
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:00:14.29 ID:Z3ZNuTW90
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:01:08.67 ID:jLTqIeTL0
サンドイッチジャパン
斬新なものはアップルをはじめとしたアメリカ
安価なものは中国韓国
居場所が無くなりつつある
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:01:54.89 ID:MuDieHB7O
パナソニック、シャープ、ソニーの労組ww
これが政権交代の意味するものだぜ?w
政権交代で景気が良くなる?w
馬鹿な幻想を持って惨めだなぁw
まあ逆神のネトウヨがはびこってるから自然な流れではある
サイレントテロ成功しまくりじゃんワロス
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:04:21.38 ID:0dpnE/Z6O
テレビ安くなったな
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:04:50.88 ID:CTojBNsVO
パナソニープまだー?
ものづくり(失笑)
しょくにん(失笑)
おんりーわん(失笑)
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:07:02.88 ID:CAnMY4ts0
社員自体がつまらん
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:07:29.63 ID:ywgAXEGJ0
安かろう悪かろうはものづくりの原理原則
これを崩せば自分の首が締まる
日本メーカーはもう終わったようなもんだな
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:10:57.71 ID:SSxpq7J60
技術大国とか言ってるけど、今一番大きな市場である液晶パネルは全て韓国に敗北だし
低価格化と高性能化で伸びてきてるPCゲーム市場は、日本メーカーはコーエーのみで
戦う前から敵に市場を明け渡してるようなもんだし
無双だと思われてた家庭用ゲーム市場も蓋を開けてみれば、海外でも売れてるソフトは日本製以外ばかり
アニメ市場では海外展開においてネット配信の供給会社を外資に丸ごと奪われて
せっかく育ち始めてきた海外アニメ市場もアメリカ様にいとも簡単に奪われる始末
本当に、日本人はグローバルビジネスが下手だ・・・
普通に寿命
時代に追い付けない
でっかくしすぎた付けだな。しばらくは大変だな。
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:13:02.42 ID:nue6OEPK0
お前らネトウヨが日本最高www世界は糞wwwとか言って
賞賛してる間に腐敗と衰退が進んで結果これですよ
壊れないパナソニックのみ高額で買う意味があったけど
つづけられるかな?
恩を仇で返せたチョン大歓喜!
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:15:09.28 ID:eTId8OC7O
>>22 終わったんだよ
+放射能で日本の製品なんて誰も買わないわな
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:15:32.70 ID:Nf+3wmPP0
>>1 合併したらどうだ?
パナとシャープは
ソニーは今までどおり単騎で海外企業や外資系を引っ掻き回せ
マリオカートで例えたらロケットスタート成功しただけだよな日本って
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:16:13.65 ID:dVZkeNOn0
てか、日本で1社か2社にすればいいんだよ。合併すれば世界と戦える
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:16:15.96 ID:eSZWoFRC0
民主党大勝利だな
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:17:57.10 ID:X6A6sWUI0
モノづくりとか言ってもソフトウェアが壊滅的だからどうにもならん
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:19:02.88 ID:pKl2mh800
半導体や液晶の生産技術を韓国人スパイに奪われたことが元凶。
さらに韓国によるパクリと闘わずに黙認し、
韓国と共存共栄などと甘っちょろいことを言ってたからこうなった。
軒先を貸して母屋を奪われるとはまさにこのこと。
日本はあらゆる手段を使って韓国経済をぶっ潰す必要があるよ。
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:20:34.20 ID:YVEWyx0qO
こうのすけ を裏切ったから、パナに未来は、ないだろ。
みんなは、堅牢高品質のナショナルが好きだった。
映す価値なし
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:22:42.57 ID:jLTqIeTL0
>>35 日本じゃソフト開発なんてITドカタのやる下賤な作業ですよ
一流企業は下々の会社に丸投げするものです
とか言ってた結果がこの有様
アメリカ企業に殲滅されるのも時間の問題
モノ作りは重工業だろ
日立、東芝、三菱は健闘している
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:22:57.06 ID:teavep380
ほう、サムスンの粉飾決算の方が格付けが上とはな。
こいつは驚いた。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:23:39.65 ID:quKMpaXL0
パナシャソーで合併だろ、今までの流れからすればw。
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:25:36.36 ID:xPGaAp+80
アメ公もチョンだったのか…
朝鮮製品は日本で全然売れてないのに日本企業が共倒れってのは
競合相手の韓国企業が優れてるんじゃなくて単に日本企業が自滅してるだけなんだよな
市場は縮小してるのにメーカーが乱立して客を奪い合いみんな赤字になってる
3社ぐらいまで統廃合されないとダメだろ
サムスンって売り上げはすごいんだろうけど
利益出てるのかね
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:28:32.72 ID:26QBZDMsO
>>36 五兆円貸さなきゃ潰れるのにね。なんで貸すんだよ。国民は見殺しにするくせに。パチンコ屋と在日追い出さないと日本と日本人が駄目になる。
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:30:50.98 ID:7pEWpu7s0
各社の家電部門だけ合併して
エルピーダみたいに・・・
いや、何でも無いんだ
虚業でウマウマとか外国人奴隷労働でウマウマとかやってるから
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:31:20.02 ID:Zg/ndzQy0
本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」
>>45 テレビ事業は利益出ない
ほとんどスマホで利益あげてる
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:33:00.03 ID:67Qyutbi0
この3社の面白い点
日本から海外に注力し始めた
日本人従業員が激減した
従業員の大半が派遣化
そして質が低下、日本の購買層も労働層を中心に贔屓を止めた
そしてこれ
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:35:26.35 ID:DYi47JIH0
ソニーは大丈夫だけどパナとシャープはマジでヤバイらしい・・・
再来年まで持つかな
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:36:16.68 ID:rBC3FXug0
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:36:35.31 ID:nGokaeA40
>>51 団塊経営者がなーんにも考えないバカの集まりである証明か
ソニーが他より赤字額少ないのにこうなってるのは
不祥事が続いたからなんだろうな
ルール厳守の馬鹿正直な経営は馬鹿を見る
この三社を大雑把にひとくくりにする所にセンスを感じないな。
>>52 ソニーは本業が金貸しだから
>>51 いかに内需が大事なのかがわかるね
今の老害経営者は自分等の財布の為だけに目先の金で内需を潰す経営しかしていない
派遣ばかり雇えば雇用が潰れるのは目に見える
海外に投資しまくれば国内投資が冷えて雇用も金の流れも冷える
金の流れが冷えれば雇用も給料も下がる
給料が下がり雇用も少なくなれば購買力が低下して物は売れず内需は下がる
そしてその経営が間違いだとわかっても所詮自分が一番可愛いという経営、もっとコスト削って自分の財布を見る
もうだめだ日本企業は。
Pは送別会で退職者が
「自分は辞めてしまうので、その後会社がどうなっても知りません」
って言い切っちゃうからな
ちなみに10年前の話
俺今まで家電は少しくらい割高でも日本のメーカーしか買わなかったけど
単身赴任で1,2年一人暮らしすることになって
ずっと使うわけじゃないと割り切って
最安値のハイアールの電子レンジ買ったんだよ
買う時はなんか魂を売った気持ちになったけどw
でも必要最低限の機能はついてるし
つくりが単純だから壊れないしこれはこれでいいんだよな
日本のメーカーやばいよマジで
Sだって、12年前に今のこの会社に何の未練もないって、担当者が外部にぼやいてた。
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:55:06.97 ID:CC+xo1v70
最近のパナソニック製品にはがっかりしてる。
当然買ってない。
冷房時静かなエアコンは、電源OFFにすると毎回ガッ〜〜!!!と大騒音でフィルター掃除。
大迷惑!!
うるさくて重たい掃除機。
使う気がしない。
パナソニック製品には感性がなく下品さが漂う。
>>63 松下は昔からそうじゃん
その下世話なところが良かったんだろ
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:59:00.98 ID:X8UPZ7RT0
ソニー製品は買わなくなったなぁ・・・
パナソニックが先端にLEDライトつけた掃除機を45000円で売るそうだ
高機能だからって馬鹿みたいな値段つけて
失敗しているというのを理解していない
昨日西友で買い物したときに
ハイアールの洗濯機が展示されてて
小さすぎてびっくりした
省スペースモデルなんだろうけど
日本のメーカーってあまり小さいのないよね
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:02:07.96 ID:MJQ1pgb00
ID:X8UPZ7RT0
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:04:57.54 ID:7ewT1s2a0
3社とも残ってるやつら最悪なのばっかり。
未来などとんでも無い。
存在が有るわけがない。
たぶんもう歯止めきかないだろな
米の自動車産業も壊滅したように
次は日本の大企業の連鎖倒産か
ハイアールの洗濯機
価格コム見たらうるさいって
書いてあった
小さくすれば軽くなって安定しないのか
ソニーは無駄なゲーム事業を止めて
金融へ注力すれば復活できそうな気がするけどな。
実際につぶれないのが不思議なくらいでしょ
>>70 残るは、部品と製造装置と自動車産業か。
子供の世代は、何輸出して食ってくのか。。。
いないけど。
どうせ東大出身者が多いんだろ?
でもシャープは良さそうだけどな
昔はソニーが一番に上がって二番目に松下、三番目が他という社名の並びだった気がするが
今はシャープが二番?
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:17:40.58 ID:dLR5wNYi0
>>3
粉飾は事実なのか?韓国企業がやる可能性は民族性や過去の様々な事実
から分析すれば有り得ないとは言い切れないが、十分な根拠や証拠がな
ければ、ネット追跡を以て訴えられる怖れもあるので、この手の書き込
みには十分注意されたし!サムスンの値下げ戦略は企業ファイナンスに
危険性を誘因していないのか?少し疑問を感じている
経営状況は韓国のサムスン電子より悪いって、サムソンて国営じゃなかったっけ?
好きなように数字作れるんじゃあ?
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:21:55.92 ID:zP3wKx3H0
ヒント モジュール化
バカチョンwww
>>81 自動車産業も、電気自動車になったらそれでやられるんでそ。
パナソニックは完全に終わってるだろう
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:25:54.16 ID:XosaJ2Ej0
ほとんどの消費者が、こんな商品に力を入れてて大丈夫か??と思うような戦略を、
日本の大手メーカーは強引にぐいぐい推し進めるじゃん
これって何?
自分自身が客観的にみえなくなってるのかな
それともトップが聞く耳を持たない公務員タイプのオジさんだらけなのかな
>>61 でも、それって結局まわりまわって、自分の給料が低くなると思うぞ?
電子レンジなんて国産のが2万弱で買えるのに。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:29:05.16 ID:hzn0yC1L0
☆☆☆朝鮮人は日本のデフレ円高マンセー☆☆☆
在日は生活保護をもらって
一般日本人がデフレで苦しんでる様をみて高笑い
テレビ局は不況で広告収入が減る→制作費がないから安いウォンのコンテンツ買って
テレビは朝鮮人だらけ
ウォン安円高で日本メーカーの市場を食い荒らしてサムソン絶好調
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:29:13.26 ID:goHa0FuU0
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:32:17.01 ID:ZbRhP6Fe0
◇◆◇◆◇拡散◇◆◇◆◇
【3月25日22時に、一斉に「#韓流は終わった #韓国さようなら 」とつぶやくデモ決行!】
ツイッターで韓流は終わったキャンペーンやっています。
本日22時に #韓流は終わった のハシュタグをつけて一斉につぶやきましょう!!
>>86 さらに人件費抑制して安く売らないといけないということでは?
朝鮮人が憎い
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:35:51.96 ID:dLR5wNYi0
>>87 NHKは競争相手無しの独占的受信料収入で安泰?
>>85 若者使い捨てにして老害を残す道選んだんだから
消費者の需要とかけ離れたモノを供給するんだろ
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:39:26.70 ID:XnZXk3Jb0
パナソニックの労組は今度の選挙でも全力で民主党を支持するんだろうな。
自分の会社の利益より、民主党と朝鮮人が大事な労組。
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:41:02.12 ID:ClC0yF4y0
パナの売りってなんだろう?
まったく思いつかん
優秀な外国人雇ったのになwww
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:43:37.07 ID:5BsyV/2C0
>経営状況は韓国のサムスン電子より悪い状態にある。
>サムスン電子の「A」
まるでサムチョンも悪いみたいな書き方だけど業績絶好調で飛ぶ鳥落とす勢いなんじゃないの?
マジで最近物が売れない
大変なことになるぞこれは
日本株式はバーゲンセールというのはお前らも知ってるだろ?今の日本市場は7割りが外資だ
日本の機関投資家や個人投資家は3割りにも満たない残念だがこれで原発再稼働が全て断たれれば1年以内に日本市場は破綻するかもしれん
お前らの大好きな自然エネルギーを構築するのにどれだけの資材と電力が必要なのかよーく考えるといいよ
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:48:27.76 ID:b3MM90ab0
>>98 そりゃあ、パナソニックやトヨタを筆頭に、本来ならば消費者になるはずの人間を、非正規雇用者として雇って貧乏にしてしまったんだもん
どうやってモノを売るわけよ?
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:48:51.87 ID:B5qtJhKy0
家電は終わったな。まぁ、時代の流れだ。この激流には逆らえん。
これから日本に活気の嵐を吹かせるものは何だろう。
・アダルトDVD
・エロゲ
・B級グルメ
・ユニクロ
・ケータイゲーム
・防災グッズ
・節電グッズ
・・・・・・。
・・・・・・。
・・・・・・。
・・・よし!そろそろ海外脱出の準備でも始めようか!!
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:50:10.66 ID:+eL0pnSkO
どの企業も客の利便性なんか考えず、ちょっとでも売れる商品があれば独自規格を始める始末
自業自得だな
安さを求めてるのは客じゃなくて自分達だって気付いて無いのが致命的だわ
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:51:23.57 ID:ZmWGvesM0
>>99 君はバカだなあ
何故、原子力発電が今のコストでできるようになったのか考えてみようね
それを自然エネルギー構築に活かさなかったのはおかしいだろ?
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:51:48.29 ID:0kM6qbbd0
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:52:14.92 ID:x6mxRAJn0
>>78 シャープなんて最下位じゃない まじで酷いよ 設計不良なのにリーコルしないんだもん
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:52:46.30 ID:sWBOhM8m0
安定人生を求めて入社した層が会社を動かすようになってから戦えなくなった。
人件費削る事しか脳が無い奴らがトップなんだもん。
まぁ、当然の結果だな。
>>101 英語が話せません。
アメリカの売り:農業、軍事、金融、ソフト、教育
日本売り:製造(破綻寸前)、自動車(破綻の可能性高)
ものつくり一本で死に掛けてる日本が、
TPPなんかに加わったら国家が破綻するよな。
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 20:00:57.96 ID:cERSunfv0
>>100 国内市場はどうでもいいってんだから構わんのだろ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 20:02:23.52 ID:9+fNLl6T0
勝者が地味な分野ばかり抱えている日立製作所だったというのが象徴的
>>86 ハイアールは6千円弱でした
買う時は最高スペックから最低まで考慮に入れたんだよ
日本のメーカーで2万円で買えるのって中途半端じゃない
すぐぶっ壊れてやんのってネタでも出来ればいいと思ってたから
案外使えるじゃんってのが本音
自動車もヒュンダイwなんていってられなくなるかもしれん
>>97 サムスン勝って国滅ぶ
あそこは外資とTPPで植民地化が進むだけだろ。
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 20:07:54.43 ID:rw5o7ksU0
山善の謙虚さを見習えやw
>>111 車もそうだね。
国内は、重要なマーケットとみてないらしいしね。
車も高すぎる。売る気がないよ。
日本は技術者に金かけてないからな
一時でも高給なサウムスンとかに心引かれるのはわかるし
売国奴って言われても飯が食っていけないんじゃ責める事もできない
悪いのはホワイトカラーばかり優遇し
技術者なんて吐いて捨てる程いると思ってるアホ経営者達
それが自身の首を今絞めてるんだからザマァとしか言い様が無いが
>>113 俺は家電は国産を買ってるが
単なるブランド信奉の延長線上でかってるにすぎん。
一度使うともうそんなものはなくなりそうだ
オーブンーレンジは当時三菱1万4千ぐらいだったかな。
ハイアールだとオーブンレンジも1万以下でうってるもんなあ
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 20:26:29.74 ID:PonOQXfp0
欲しい家電や通信機器が全くない
これは今だけで、しばらくしたらiPhoneやiPadのような
革命的な製品が出るのか?
>>119 パソコンっぽいスマートTVが控えている。更にスマートな家電となると不明である。
後はiRobotシリーズに期待できるかも。
フマフォは今のところアップル次第では。
家電は落ち目だけど、まだ権力はあるから、
ほかの新興産業が出てきても芽のうちに潰しちゃうし、
まさに老害だよな。
買い時かな?
>>122 これからの日本のトレンドは、
公務員、米作、老人介護
の3っつだよ。
50年後には、アメリカも没落してるかもしれないしね。
ブランドに金をかけて品質維持しなかったのでは。
>>11 国に対する水増しってことは税金を奪ったってことなの?
金額にしてどのぐらい掠め取ったの?
サラリーマンCEO(社長&会長含め)では限界が在ると言う事だ…残念ながらw
全ての成長企業は強いリーダーの元に集まり発展し初代のDNAが途切れた時から
没落への道を歩む…
大切なのは失敗を恐れず立ち向かう事!これ無くして道無き道を進む事は出来無い…
勇気を持って今の経営者とは違う者を登用しろ!退く勇気があればの話だがw(´・_・`)
若さを妬まず支えてやれよっ!_φ(・_・
ソニーは東芝、日立と新会社「ジャパンディスプレイ」を設立し
エルピーダディスプレイの方がいいな。
前にシャープに営業に行ったとき、先方が自分の名刺見て「ふーん」と名刺をぽいっと投げた
東電と同じような企業体質なんだろうな
次の三洋
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:26:40.70 ID:UbP7UV0t0
>>130 バブル期のゼネコンなんかもそんなもんだったぞ
そういえば、随分と沢山のゼネコンが潰れたもんだw
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:35:09.44 ID:1A3ZrPi80
アメリカだってかつての名門企業が次々と消えて行っている。
これは新陳代謝のようなもので、残念だが仕方がない。
日本の問題は、次代を担うべき産業や企業が育ってない事だ。
それでもアメリカがすごいと思うのは「自分の作ったルールを他人に強要できる」って点かな。
iphoneとかamazonとかね。電子書籍の分野もそのうちアメリカにグチャグチャに引き潰されて整地されちゃうんだろうなぁ。
むしろ、日本人はそれを望んでるのかなとすら思う。どうせアメリカが整地してくれると思ってるからあんな弱小規格乱立させて待ってるんじゃないかなって。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:47:22.60 ID:sWBOhM8m0
>>134 育ってないんじゃなくて、芽を摘んじゃうんでしょ
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:51:32.23 ID:OdR2UYZl0
【パナソニック、シャープ、ソニー正社員の共通点】
・他人のミスは徹底的に追及するが自分のミスは他人に転嫁する。
・新入社員の教育は社内でやらず取引先に押し付ける。
・問題点が発生した場合は社内の人間に聞かず取引先に質問する。
・自分は定年までリストラされないと思ってる。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:52:38.63 ID:zP3wKx3H0
>>134 そのとおり
こんなに動きのはやい業界で老齢の巨体企業がうまくやるのは困難
ベンチャーで大金持ちという方程式が一般化しないとな
あとは失敗者に優しい社会にしないと。
格付け会社が(無意味な)格付けするのはいいとして、なんで経営指南なんかしてるの?
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:55:17.25 ID:zP3wKx3H0
>>125 意味不明の過剰品質を追求
ブランド力は小手先じゃ生まれないし、夢を語れるかっこいい経営者がいない以上厳しいだろう
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:56:05.31 ID:mjy4bwW60
パナなんかまだ内部留保相当貯めこんでるんじゃないの
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:56:14.62 ID:Cnu17dtw0
まあでも日本企業が復活するのは自らの浮上よりも韓国、中国の側が行き詰ま
って落ちてくるのを待つしか方法はないな
時期が来るまで冬眠みたいに活動エネルギーを最小限に保って忍ぶしかないだろう
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:59:08.47 ID:zP3wKx3H0
もう日本は部品企業だけでいいだろ
匠の技で生きていくべき
ブラック企業ばっかだが
>>142 韓国はダメだが、中国は一党独裁が崩れるくらいで後は安泰では。
今までも、なんだかんだ言われながら伸びてきたし。
まぁ、アメリカがどこまで脅威に感じているかによるかもしれないが。
日本企業w
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:11:48.15 ID:UZgNsSa60
RCA=Panasonic
ゼニス=SONY
GE=三菱電機
みたいなもんか。
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:16:55.01 ID:k9IT6nXT0
法則発動に例外なし! チョンと心中しとけや!
高くてもできるだけ日本製を買うようにしている。
みんなもそうしたらいいんじゃないかな?
電機は過去の栄光にしがみつく欧州みたいだ
>>46 この板にいる人間で通過スワップを理解してる人少ないけど
日本は韓国に1銭も貸してないよ
韓国の経済がヤバくなったら通過を交換しましょうっていう取り決めをしただけ
これをやると、ウォンが安定してウォン高に働く
つまり、円高ウォン安を解消できる
海外でものを売る日本企業のアシストになる
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:28:51.24 ID:gOFSH8qt0
ちょーせん、中国、台湾がいきづまってもあとから
ベトナム、南米、東欧、北アフリカとでてくるから
日本家電の出番はこのままではなくなっていく。
最近海外通販で送料タダってとこが増えてきたからそういうとこ積極的に利用して節約してるよ。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:45:56.48 ID:XbOxmMwW0
ま、ソニーは当然でしょ
この会社は本当に腐ってるからな
ユーザーが金を出して正規に買ったコミックデーターを
自分の卑怯な都合だけで、閲覧アプリごと消去するような邪悪な会社
普通なら、閲覧アプリは対象商品の寿命が来るまで提供するもんだろ
別にアプリを配信し続けろって言ってるんじゃないよ
勝手にユーザーのPSPの中にインストールしてあるユーザーのアプリを
消去するという暴挙をやっても、なんの問題意識もなくメール1本で済ませるというクソ会社
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:46:54.31 ID:eLtv3LOD0
>>143 おま、アホかw
その部品もいずれ中韓に追いつかれるだろw
格付けはお布施も必要ですからねぇ
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 23:21:06.75 ID:VoQ3t7KUO
ソニーが赤字垂れ流してテレビにしがみついてる理由が分からない
Microsoftみたいにテレビ製造してない携帯電話シェア低いだけど
韓国や台湾や日本の企業が売ればロイヤルティが入るような技術はないの?
テレビ製造販売は中国や韓国の仕事で日本じゃないのに
方向転換する事も出来ないなんて哀れだね
ソニーはテレビ以外に何かありそうな気がするけど何もないのかな?
まあ創業者の時代は終わって、
今はサラリーマンになったんだから仕方ないよ。
日本の今の問題は、新しい企業(特に製造)が
続々と生まれてところにあるんだよ思う。
寄らば大樹の陰に国民みんなが向かってる気がする。
そうでない僅かな人間は外国に出て勝負する。
159 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2012/03/25(日) 23:43:23.03 ID:Zklm0TZ70
てst
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 23:45:19.78 ID:5sLzigvb0
ソニーは終わってるが、シャープ下がってるの?
下がってるなら買おうかなぁ。
そりゃそうだろ。
電機じゃ儲かる要素がないからな。
>>160 シャープが一番終わってるだろ。
延命策すら浮かばない。
パナは半導体切って延命するつもりのようだが、
ソフトで儲けられない会社だから10年後には終了だね。
ソニーは電機やめればなんとでもなる。
163 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 12:28:37.34 ID:Jk3J5/bp0
パナソニックが「薄い」というだけでバカ高いテレビを出してるみたいだ。
どうやらパナは社員全員リストラするまで気付かないんだろうなw
ジャパンディスプレイとは、
喧嘩別れして他社に引き抜かれた者同士が再び相見舞えることになった会社
はやくとっとと潰れろ!!!
メシウマさせろよ
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 15:57:26.12 ID:jc4RL/jQ0
民主党が政権をとると日本のイメージが失墜し
日本の大企業が次々と経営困難になり最終的に
貿易黒字国から赤字国に転落するという予測が
ν速にあったが、ホントにその通りになってる。
原発爆発までは予測出来てなかったからν速が
予測してたよりも現実はさらに酷い状況・・・。
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 16:41:01.59 ID:o1AQD+Jg0
>>166 いや、今回の惨状は予測可能だった。
大企業の社長が無能だっただけ。
そして、これからの悲惨な未来も決まっている。
何の対策も持たない民主党はひどいが、
自民党時代のものづくりキャンペーンもピント外れだった。
未踏ソフトウェア創造事業とかは、もっと発展の余地があったかも知れないが。
対策は前述されている。
1.ソフトウェア技術者の地位向上
2.ベンチャー企業の育成強化
こんな感じ。
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 16:44:56.55 ID:RW8mfjZp0
BtoC企業ばかりをクローズアップする日本のこのアホマスコミ(極一部を除く)はどーにかならんのか…
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 17:16:23.11 ID:NXge6nH4O
俺は高度成長期に社員をやってたからあれだが お前ら若衆はこれから就職口あんのか?
お前らの言う低学歴だが 卒業時就職口大企業でも募集一杯あって誰でも入れたわ
技術ぽんぽん切り売りしてりゃそうなるわなw
日本の家電はおわこん
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 17:25:12.94 ID:W2TxNxFo0
法則が発動しただけの話
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 17:38:54.86 ID:o1AQD+Jg0
勘違いしている人がいそうだから、補足する。
コンテンツ≠ソフトウェア
今回の失敗≠著作権の問題
だからね。
やだ・・・。
この辺全部潰れちゃったら大変
Pの電子レンジ、回転テーブルのローラーの溝に水が溜まって
錆びて穴空いた(;´Д`)
Pになってから何か駄目だよな。ナショナルに戻してくれ(´・ω・`)
楽しい仲間がポポポポーン→日本もポポポポーンって展開マダー?
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 19:33:54.38 ID:u2178L5H0
高給取りなんて悠久の幻想を抱いてるやつなんて今時居るのかよ
世は激安でないといけないんだよ
隣に半額があるのに無能な割高のもんがあったら無能の割高を
迂回して機能がほとんど変わらない激安を選ぶの普通だろ
海外が激安ならさらに激安へと昇華しないといけないんだよ
値段が倍違うのに能無しの高いもんがあったら迂回するのが当たり前だよ
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 19:47:35.78 ID:u2178L5H0
隣に半額があるのに倍の値段のもんなんて買わないだろ
半額ならさらに半額で対抗していかないといけないだろ
原価で販売して半額を見返してやれよ
同じ海外産の底力を見せ付けてやれ。まだまだ激安に出来る筈だよ
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 19:50:52.16 ID:u2178L5H0
なんで激安の商品があるのに
意味不明に高いもんなんて買う理由があるんだよ
経営陣の高すぎる給料を全面カットして
高給取りの給料を半額以下にして商品半額にしていかないと
高いだけのもんなんて誰も買わないだろ
割高の商品居座られても軽く迂回して激安を選ぶのが普通だろ
激安がなければ激安を売ってる所を探すまでだろ
優秀な外国人とやらを取り入れすぎたか
ソニーミュージックは世界最大のレコード会社。
映画は世界3位で、ディズニー、20世紀フォックス、ユニバーサルより上。
ソニーはコンテンツでは世界を制覇したな。
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:06:09.74 ID:MuyvSGWhO
松下電器→パナソニックになる少し前頃からか最悪なメーカーに堕ちたな
2000年過ぎ以降パナ社製品は大概一年から三年足らずで直ぐ壊れるものばっかり
パナ製ポータブルMDにハイビジョンテレビにデジカメにHDムービーにと身近な人の多くが近年被害続出中
他社だと日立のWooWハイビジョンビデオデッキもHDMI端子は音出なくなり色化け
D端子もある時から色化けし泣く泣くS端子で使用
タイマーは度々撮らないでとぼけやがる
無茶苦茶マイナートラブルだらけでDVDに至ってはそれ以前から録再使用不能
購入金泥棒最悪な代物
悪名高い以前のソニータイマーなんて近年のパナと日立からすりゃあ余程可愛いもんだった
悪い事はいわん
パナソニックと日立だけは絶対に絶対に買うな
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:15:51.67 ID:AVc/BV/D0
バカソニック、シャーぷっw、クソニー
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 20:17:04.88 ID:79APOchi0
在日韓国人 歓喜wwwwwwwwwwwwww
ゾンビ大企業がヘタに延命すると質の悪い雇用が増えて皆が迷惑するんだよ。
低賃金非正規が増えて未婚で少子化で低消費だ。経団連も連合も守旧派抵抗勢力だよ。
どうせ従来企業にイノベーションなんて無理。さっさと新興国に出て行って欲しい。
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 21:29:05.62 ID:mBcEF1ew0
シャープそんなにやばいの?
十年以内にお父さんとかしないよね?
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 22:25:59.98 ID:u2178L5H0
やばかろうがやばくなかろうがどうでもいいだろ
激安の海外産があるならそれでいいよ
もらいすぎの給料半額以下に下げないで商品の値段をあげるから
ボイコットされてるんだよ。同じ海外産なのに隣に激安があるなら
激安を買えばいいだけだよ。さらなる激安を期待できないところなら
存在価値すらないだろ。今は商品なんて半額以下であたりまえなんだお
シャープが一番危ないかな。
次がパナ。
シャープはTV以外で目立ったものがない。
太陽電池も、中国の安物が席巻してるし京セラや旧三洋(現パナ)とも競合。
パナは図体でかすぎて黒字転換できずに
赤字の重みで倒産しかねない。
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 22:41:42.22 ID:PQtM0SV/O
そこで、TPPですよってかw
借金塗れのサムソンより下ってのは変だなw
サムソンは赤字決算したらお終いだから、国民の税金を幾ら突っ込もうが粉飾してでも利益出すw
日本スワップ5兆も欧米に吸い上げられそうだなw
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:58:27.40 ID:Hz7ahFOd0
理由なんてどうでもいいよ
潰れようがどうしようが知った事では無いよ
勢いのある激安、世界一の激安を選ぶだけだよ
激安があれば他は要らない。国、質、人、技術、何も問わない
安ければそれでいいんだよ。質より安さだろうが
それに質なんてもう同じだよ。なら激安の商品を選ぶだけの話だよ
最安値を持って来いって消費者は思ってるんだよ。それを阻害してる
割高なら倒産してもらえばいいだけの話だよ
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:10:06.21 ID:zoCJC8hm0
資本主義の前では、消えるか残るかしか無いよ
>>181 パナソニックは魅力的な商品が多かったが、あゆがうざいので
あゆがCMやめたら買おうと思ってたらいつの間にか存在感なくなってた
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:11:40.70 ID:PV9iEtkm0
ソニーは、もう日本企業じゃないだろ
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:18:33.54 ID:ASEcp+4Z0
それにしても何で韓国はサムソンのような日本の組み立て工場でしかない
企業をそんなに誇りに思うのかが、理解できない。
普通に潰した方が韓国の為だと思うのは私だけ?
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:22:47.05 ID:Hz7ahFOd0
海外で作ってるなら海外のメーカーだろ
都合のいいときだけ擦り寄ってくるような屑はどこでも解雇が普通だろ
企業とて例外じゃ無いんだよ
海外のメーカーは擦り寄って来ないんだよ
ただ激安を出して買うかどうか決めろ。これが大事なんだよ。
あきんどの心得をよく理解してるよ。消費者は世界一の激安しか用が無いんだよ
まあパナソニックはユーザーに優しいから買うよ
外国メーカーとソニーのユーザーフレンドリーの欠落は、
至れり尽くせりの商品になじんできた者には耐え難い
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:23:22.16 ID:3Vcu7odtO
クソニーはどうでもいいや
やっぱり日本を支えれるのは、日立、東芝、三菱や!
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:30:16.89 ID:Xz6y0Tc10
>>197 内需主体の重電じゃ、メシやエネルギーが輸入できない。
外注とか遣り過ぎて
韓国との差がほとんど無くなりましたよね
日本企業が勝手に落ちていっただけ
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:33:17.27 ID:vI8lmfjA0
さっさと金融国にシフトしろマヌケ
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:36:43.56 ID:g7knL5rT0
ネトウヨはいつもサムスンは終わってる終わってる、あそこは火の車で
自転車操業だからそのうち死ぬと喚くけど
アメリカ人の目から見ると、オワコン化してて自転車操業で、持ってると
危ないのは日本の電機連合の方らしいな
ネトウヨのメンタルのことだから、アメリカ人が急に憎たらしくなってきたんじゃないか?
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:37:15.21 ID:hr1XWqI0O
造船業壊滅したときといっしょだな・・・技術や人材を韓国や中国に横流しするのが国策なのか?
>>189 安いHPのプリンターでもかい?
とんでもない出来だぞ、なんと目詰まりしてまともに印刷できない
補助アプリは頻繁に更新を求めてきて一々デカデカとポップアップしやがる
インク消費量はべらぼう、動作音は10年前に買ったエプソンのプリンターを遥かに超える
最高画質なのに21世紀なのに粒状感バリバリ、あんなの転売しようにもできないわ
あとインクはべらぼうに高いけどな
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:39:41.71 ID:5huuZsKc0
外国で頑張るんでしょ だったらもう買う必要もない
いい加減テレビは捨てろよ
儲からないテレビ事業を切り捨てれば上向きそうだなw
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:46:07.43 ID:r/WickB/0
中国さまに負け、韓国さまに負け、借金だらけの下等国家ジャップwww
生き恥晒すぐらいならさっさと自害しろよwww
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 09:03:50.86 ID:Xz6y0Tc10
いったん穴に落ちた以上、日本の慣行では復活できない。
日本のエリートが信奉していた学歴重視社会の鉄則だよ。
穴に落ちなければ成功という、日本の事なかれ主義を嘆くべきだよな。
ここまで電機メーカーが悪くなったのは全部ソニーのせいだよな
最近の日本の分岐点は地デジ移行の大失敗とアンドロイドの軍門に下った携帯電話だろうよ。
ほぼ日本の中で日本人が使う携帯なのになぜGoogleなん?
Macやウィンドウズで骨身にしみてるだろ?
OS持ってナンボでしょう。
TRONとかあるのにさあ。
アンドロイドやiOSと互換性あるのくらいできるでしょ。
それをやっちゃえばアメリカに無駄なお金流れないよ。
オレァ買うよ。ちょっとでも日本が潤うなら。
誰かに作っちゃいけないって言われてるの?
日本人バカになったの?
経団連は日本人魂持ってないの?
己が利権しかみてなくて将来展望ないの?
今しかないじゃんかさ、携帯やタブレットが浸透し始めた今、トライ&エラー繰り返せるの。
純然国産OSだったらちょっとくらい出来悪くても皆応援するよ。
国内で切磋琢磨してグローバルスタンダードにしちゃえばいい。
戦後の日本人はそうやって生き抜いてきたんだろ?
なに働かないで、考えないで 経済がー!経済がー!ってバッカじゃね?
濡れ手に粟のぬるま湯にドップリ浸かりすぎ。
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 10:47:58.87 ID:Hz7ahFOd0
学歴で給料が決まるなんて古臭いことしてるから
海外の激安に引けを取るんだよ
いくら学歴があろうがトップが無能ならすぐに辞職させるべきだし
能無しが高給食らってたら辞めさせるべきだしな
まあ人の倍なんてなかなか出来るもんじゃないから普通は給料人並みに
下げるもんだよ。 給料が倍なら仕事も倍は今時当たり前だからな
机の上で得点取るしか能がないなら辞めればいいだけの話だよ。
そうして海外に引けを取らない激安を追求していけばいいんだよ
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 10:51:25.83 ID:Hz7ahFOd0
osが何処だろうがどうでもいいだろ
製品なんて国籍を問わないよ
大事なのは激安だよ。激安だけがあればそれでいいんだよ
いちいち安いのに文句たれてる暇があるなら辞表でも書いとけって事だよ
優秀なら素直に評価。激安なら素直に消費者は買う。
それをグダグダ言ってる屑は能無しの烙印を押されて辞職したり倒産したり
するのが筋ってもんだろ
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 11:28:43.43 ID:Xz6y0Tc10
>>210 地頭の優れた人間が、医者、官僚、大企業に行ってるのや、
プログラマがデジタル土方とか言われているのが、全てだと思われ。
ただ、悪いけどBTRONはまがい物だと思ってる。
あれは当時流行った98包囲網の国策版。
ITRONは知らない。
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 12:01:20.69 ID:QPBXW+yVO
ナマポわきすぎワロタ(´Д`)
>>193 ソースは失念したがサムスンが潰れると韓国の年金財源の3割が吹き飛ぶから絶対に潰せないんだとさ
そりゃあホームレスに放火するような社員ばっかり集めたら
そうなるわな
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 12:05:56.43 ID:0FZBzo47O
日本に要らない会社ばかりだな
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:37:45.65 ID:Qxxyi0AY0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; <悔しくなんかねーし!
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
韓国ていうとサムスンくらいしか知らない
日本もどこか一社でまとめちゃえば?w
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:42:34.47 ID:wfXO0bhU0
サムソン製の家電買うから安心して倒産しろ
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 17:44:41.53 ID:EhET4KXT0
AQUAってチャンコロメーカーだよな?
小泉今日子がCMしてるけど落ちぶれたなー
おまえはそれでも厚木のヤンキーか?
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:48:28.55 ID:faZEVbAb0
シャープ、鴻海グループと戦略的提携--鴻海が670億円出資
>増資後の単体での筆頭株主は日本生命だが、
>グループとしては鴻海が筆頭株主になる
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:53:44.94 ID:cGUnIwoS0
>>187 うちは電話、レンジ、掃除機があるけどどれも長持ちだよ
安めの製品はいいね、アクオスは2台買ったけど大失敗
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:55:15.11 ID:X0obfqct0
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 18:55:37.12 ID:iaPom06q0
この三社の新卒って今、ほとんど高学歴層がいないんだよな。
高学歴がいなくなって会社が傾いた。
とてもわかりやすい。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:41:30.49 ID:MRkl9koq0
>>219 焼肉、垢すり、整形美容、KARA、少女時代 は知っちょるのでは?
パナソニック + ソニー = パナソニー?
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:49:31.00 ID:9fIkaAfi0
安いのはそれだけの理由があるからな
作りが安っぽかったり雑だったり
家電は全部日本製で満足
サムチョン=南朝鮮一国だよ、規模が違う
逆にサムチョンオワタになったら、南朝鮮も亡くなる、それだけ財閥一色
パナソニック、シャープ、ソニーなどはあくまでも一電機メーカー
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:55:22.85 ID:a9+JgYz8O
東芝はなんで大丈夫なの〜
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:55:27.74 ID:T7QYP3MiO
>>226焼肉で韓国がでてくる意味がまったく分からん、前々から
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 19:59:17.07 ID:cGUnIwoS0
>>229 NHKさいたまの前を通ったらレグザで番組を流してたな
放送局が使うくらいだからいいテレビなんだろ、うちは他社だけど
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:04:13.14 ID:uOPAJmZw0
自虐的に心配してる人は当然として
本気で喜んでる奴は何なんだろう
韓国人や在日がほとんどとしても
負け組日本人が「みんな貧乏ならおれもミジメじゃない」って考えで喜んでるならやだなあ
233 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 20:11:02.15 ID:d/vMW4xJ0
>>230 大阪=タコ焼き と同じ様なもので、韓流ブーム以前は 韓国=焼肉
意外は思い付かなかったのが実情で、日本に於ける韓国人 = 在日
のイメージが根強かった。在日韓国・朝鮮人の容姿、性格、習慣等が
日本に於ける韓国及び韓国人のイメージに強い影響を与えていたと思
う。韓流ドラマで見た韓国文化は、今迄の韓国のイメージを大きく修
正する事になった様に思う。
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:02:01.34 ID:wJ9z43Ev0
>>211 Google成長著しい産業や会社は超学歴社会ですが?
博士号や有名大卒じゃないとスタートにも立てませんよ〜と
>いくら学歴があろうがトップが無能ならすぐに辞職させるべきだし
>能無しが高給食らってたら辞めさせるべきだしな
会社法も知らない馬鹿披露おつ〜w
激安との関連全く無いし、学歴との因果関係すら何も無い
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 21:08:57.63 ID:1HG+vcRg0
日本の低知能アナリストが大企業の経営に介入するとは、いい根性してるなw
>中国網日本語版
気味ワリイよな、日本国ってw
こんな受け売りアナリストのレポートなんて読んでたら、
頭が腐る。超高知能層は2ちゃん、WSJとNYT読んで、自分で思考する癖つけようぜw
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 22:17:49.32 ID:Q0Mb/Syd0
/\___/ヽ
./ノヽ ウヨ豚 ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::|
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ il´トェェェイ`li r ...:l
| !l | |, l! ´ ::l
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
そのうち統合してエルピダるんだろ
シャープは助けてくれたのが台湾で良かったよなぁ
チョンだったら根こそぎ持ってかれたぞ
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 23:03:38.73 ID:Q0Mb/Syd0
さすが民主党
>>234 日本の大企業は博士なんか取りたがらないもんなー
現場で教えた方が良い人材が育つ、なんつって修士までしか取らないし、そのマスターと高卒の給与差は年齢分だけだしw
日本ほど学歴を重んじない国はねーな
特化してる人材を選ばず平均点がまずまずの奴を拾って、中途半端なマルチ人間育てて平凡な管理職に仕立てて高給を与えるのが日本の大企業
まぁ片っ端から潰れたらいいと思うわ
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:51:25.25 ID:63MARCgv0
だってパナソニック頭おかしいよ
エコナビのサイト見てもエコナビが何なのか全くわけわからんし
商品ページ見ても仕様がズラズラと列挙されてるだけの見にくいレイアウトばっか
広報企画がクソ過ぎるのが元凶だよコレ
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 13:58:49.62 ID:1jyTBpE40
そりゃね、自ら進んで他の後進企業と同等になろうとしてるんだもん
なぜか先をいこうとせず後ずさりしてきたからな
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:00:39.54 ID:ZMKXEaQ00
ウン千億の赤字でやってけるなんてイイ国だなあw
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:04:13.75 ID:vuEWNRMm0
そういや、「A」のサムソン社債ってどうなった?
新しい企業が生まれないからダメなんだろ
NECは過去最低じゃないのかw
やっぱNTTの力が強いのかな
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:17:30.09 ID:oOoyrjAV0
ジャップ完全死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近でアップルの下請けすらサムスンに取られたらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwっうぇうぇっうぇうぇww
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:24:18.05 ID:oOoyrjAV0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; <サムスンは粉飾決算!
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:28:58.07 ID:LF0VXpy10
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:33:08.90 ID:SR73ilP70
いいじゃん
モノ作りなんていう奴隷産業から脱却できてさ
ようやく西欧並みになれたってことだよ
労働は中韓にやらせとけ
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。こうした人材を大量雇用することで、
韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。[だから技術者は報われない:ITpro]
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、
日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない(例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない)。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:40:26.85 ID:4mzqIIgD0
>>241 日本の大学で重要なことは、そこで何を学ぶかではなく、そこに四年間在籍することである。
それは、入学試験が評価機能を持ち、その後の四年間が評価の対象外になるからだ。
社会が大学に求めるものが、教育機能ではなくて評価機能であるから、いかに学力のない学生が
学力を身に付けるかによってではなく、いかに優秀な学生が入学するかによって大学の価値が判定されるのである。
(略)
日本の銀行は、偏差値50の大学の経済学部卒業生よりも偏差値60の大学の文学部卒業生を採用してきた。
経済学部でも文学部でも入学試験の中身はほとんど同じで、銀行が期待するのは専門的知識ではなくて、潜在的な能力だからである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:44:57.70 ID:CLyX1bXt0
コストコストの念仏で中国生産に頑なにしがみつき、粗悪品を数ばかり濫造。
旧くからの顧客の信頼を反故にし続けた結果、振り向いたら誰ひとり客がついてきてなかった
という状態だから「世話が無い」とは正にこういう状態のこと。
高効率の中国生産でおカネは貯まりましたか??www
カネを捨てる行為と最初からわかりきった粗大ゴミなんか買うわけないだろ馬鹿どもが
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 14:48:18.54 ID:rGva2Sna0
ジャパンディスプレイとか未来のエピルーダかよw
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:28:07.47 ID:qxBNv/tB0
スレ見てると韓国発狂って見えるなww
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:30:39.73 ID:9AqGisvh0
結局重電メインの日立東芝三菱が最強だな
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:32:12.88 ID:7pvlq2Xz0
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:41:54.76 ID:LvXZ8QgaO
>>251 まあ、金融だけで、中韓を搾取して生活できれば、いいがさ、日本で購入される工業製品が自らの国で生産できず、他国からの輸入に頼らなければならなくなると、貿易収支が赤字になり、貧しくなり、エネルギーを買うことも困難になるんじゃね?
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 16:42:23.98 ID:fHLfiCpg0
朽ちて行く巨人
地デジ化で日本のテレビをガラパゴス化した上、
地デジバブルを煽りアメリカの3倍、中国の5倍と言うボッタクリ値段で
売って暴利を貪った愚行に天誅が下っただけ!
ざまぁー見ろ!
飯旨www
シャープまた格上げされて、今日はストップ高だったじゃねーか。
台湾企業提携上情報のインサイダーでひそかに買ってる奴絶対いるとみた。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:20:52.62 ID:2yTbK7tv0
技術供与をやめればサムスンなんて簡単に潰せるんじゃないの?
>>264 インサイダーまるわかりの値動きばかりで嫌になる。
日本という国は信頼性0だわ。馴れ合いばっか。
アメリカに言われても反論できない理由があるね。インサイダーばっかだよ。
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:44:45.97 ID:80f2gTnQ0
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:44:51.03 ID:9SNqVECT0
>>265 お前のようないつまでも日本の技術力が韓国より上だと傲ってる
ヤツがいるのが笑えるw
ナノテクとか金型技術、微細技術とか、既に韓国の方が日本を
超越してることを知らないのか。
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:50:07.02 ID:VqHOd9wj0
著作権保護、B-CAS、規制規制でデジタルの恩恵を受ける部分が全部つぶれた
海外はiPadなんかのデジタル家電によって生活を帰る産業が育ってるのに
そういう下地を奪ってしまった
日本の家電メーカは自分たちで作り出した利権によって滅ぼされる
ウォークマンがいい例
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 17:51:06.23 ID:JuSjlEgZ0
東芝と日立は頑張ってるんか?
> 著作権保護、B-CAS、規制規制でデジタルの恩恵を受ける部分が全部つぶれた
APPLEあたり(MSも)がネットを使ったテレビ放送を始めれば日本の放送利権は終了w
マスゴミ利権終了は時間の問題www
日本の製造業は小泉の企業優遇で甘え体質になったから競争力を無くしただけ!
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:03:06.81 ID:gioSZXBO0
NECレノボみたいに研究設計開発は日本で工場は中国という組み合わせが現状一番だろうな。
シャープとFOXCONNもそういう関係になるんだろ。有機ELもやるみたいだし。
なんといっても強いメイドインジャパンの高級路線が欲しい時は日本工場使うんだろ。
ところでサムチョンの高級家電路線てさっぱり聞かなくなったな。
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:05:22.46 ID:WrdNbuXVP
島耕作が社長になってから散々だなw
仕事柄よく韓国人と話すが、
三星電子がいくら世界で評価されていくら売れても韓国にメリットない、って言ってたよ。
DRAMとか中国製でしょ。TVもマレーシア製だったけ?
震災とタイの洪水と超円高と重なったからどうとも言えんな
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 18:08:16.45 ID:y2QjwBfZ0
■小説『金君の一日』
朝起きて、朝ごはんを食べる。日本人が発明した電気炊飯器からお母さんがご飯をよそってくれる。
食卓には、日帝時代に朝鮮半島に定着したジャポニカ米のご飯と、秀吉の朝鮮征伐時代に入ってきた唐辛子をたっぷり使ったキムチが置いてある。何気なくSONY製のテレビを見ると、画面では日本の独島 領有権 主張に憤慨するニュースをやっている。
「チョッパリめ!ずうずうしい。」日本が最初に開発したインスタントコーヒーを飲みながらお父さんが言った。金君もうなずく。TV画面は天気予報の画面に変わった。お母さんは日本の気象衛星から送られてくるデータを基にした予報でキムチを漬ける時期をメモしていた。
お父さんは仕事をしてない。日本から生活保護を貰って生活してるからだ。
僕は部屋に戻って日本製のパソコンを起動させる。日本製のお菓子を食べながらの2ちゃんねるチェックとネトウヨ連呼が日課だ。
嫌韓コピペがあっても嘘だと自分に言い聞かせる。日本人から質問があれば逃げる。勝利宣言も忘れたことが無い。
2ちゃんねるチェックが終わると日本人の女優のAV鑑賞だ。SONY製DVDプレイヤーを起動させ日本語で「うわ、すげえ・・・!」を連発させ興奮する。
ズボンを下ろし心なしか小さいチンコを一生懸命しごく。ふと2ちゃんねるで見た朝鮮人はチンコが勃起しても平均が9cmしかないというコピペを思い出したが捏造に決まってる。
夜になると朝鮮民族が日本人に教わった習慣『入浴』をする。
SONY製のテレビで日本人の芸能人が出てる日本語のテレビ番組を観てお父さんと日本語で会話しながら笑う。
今日はサッカーの韓日戦だ。 日本語の実況を聞きながら日本語で「大韓民国!!」と力の限り叫び、
「チョッパリ骨折しろ!」、「韓国人の方が優秀だ!」と日本人選手を侮辱する。
今日は3−0で韓国が負けたが実質大韓民国の勝利だ、誇らしい。思わず「ざまああw」と日本語で日本人のマネをする。
テレビに飽きたら日本人が作ったゲームだ。プレイヤーネームはもちろんお母さんが僕に名付けてくれた名前『拓哉』か偽名の『木村』だ。
朝鮮学校の友達から電話が掛かってきてソフトバンクの携帯電話で日本語で談笑する。
こうして今日も一日を終え、日本人を見て朝鮮民族も始めた布団での就寝に着く。
韓国はそもそも国内的には電機も自動車もほぼ寡占状態で競争がない。
もしウォン高になって輸出が死んだら、韓国自体が死ぬwwwww
買い替え需要しか作り出せないようじゃ、そりゃ期待持てん罠。
白熱電球をLED電球に、アナログ対応のテレビを地デジ対応のテレビに、っていうだけの商売がここ10年続いてる。
でもノートパソコン買うならいまだにパナソニックだなぁ
俺んちの洗濯機は東芝!エアコンは三菱と日立、テレビはシャープ、パソコンはアップルと東芝、
冷蔵庫と電子レンジはパナソニック。
もちろん俺は生粋の日本人だ。
逮捕の中国人社員、1万件以上持ち出しか
日本テレビ系(NNN) 3月28日(水)13時11分配信
工作機械メーカー最大手「ヤマザキマザック」(愛知・大口町)のサーバーコンピューターから、
機密情報である工作機械の設計図面データを不正に持ち出したとして不正競争防止法違反の疑いで
逮捕された中国国籍の社員・唐博容疑者(31)が、同社から1万件以上の機密情報を持ち出して
いたとみられることがわかった。
会社の調査に、唐容疑者は「勉強のため」などと話していたということで、警察は、企業の機密
情報を国外などに持ち出す産業スパイの疑いもあるとみて、事件の全容解明を急いでいる。
>>253 ちょっと勘違いさせちゃったな、学歴って旧帝かFランかの大学名の話じゃなくて、学卒か院出てるかって話ね
日本の会社は水平展開が大好きだから、何でもかんでもOJTすればいいと思い込んでて
院卒より学卒の方が若いからいいだろって、学卒>>修士>>>>>>>博士の順で採用するのよ
R&Dに限れば学卒と博士なんて小学生と高校生比べてるくらいの知識力差があるのにな
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:08:41.42 ID:cRdMWXWQ0
サムスンもアップルも高学歴を採用してるけど 入ったあとの評価の問題だろうな
サムスンはそれこそ45歳以上は役員になれるほどの能力がなければ解雇だし、アップルも評価制度は厳しいだろう
そこは高学歴だろうが実績評価さ
日本人からすればまさにブラックな職場環境だが そうした外国企業がdead or aliveの戦いをやってる中で
日本人の場合 福利厚生だの企業年金だの定年までまたーり勤務できるだの black or white だからな とても戦えない
これじゃパナソニックやシャープのようなホワイト企業も 職場そのものがなくなるだろ。
こんかいのシャープの出資も焼け石に水で ほとんど効果はないだろう
本気でやるなら過半数の株式を握り組織改革するしかないわな
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:36:42.30 ID:XOJQR3MI0
>>285 反対に日系は高学歴(東大京大)はとらない、競争もさせないだもんな。
そりゃ、傾くわけだよ。
今の電機大手に東大京大はほとんどいない。
嘘だと思うなら調べてみろ。
結局、高学歴とらないと会社が傾く。
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 20:50:28.19 ID:XPFOcXJ/0
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 21:08:12.10 ID:BSSh3VMlO
家電は東芝。
東京都府中市にあるのは東芝町(とうしばちょう)
神奈川県川崎市幸区にあるのは小向東芝町(こむかいとうしばちょう)
山口県宇部市にあるのは東芝中町(ひがししばなかちょう)
千葉県銚子市にあるのは東芝町(ひがししばちょう)
千葉県にある駅の名前は横芝。
奈良県にあるのは香芝。
大阪府堺市にある駅の名前は初芝。
福岡県北九州市戸畑区にある地名は小芝。
シルバー仮面は柴俊夫!
企業って 最盛期は40年か
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 22:46:09.68 ID:C+Nop/Nz0
シャープの本社ビルってなんであんなにショボイの?
>>285 日本の社会構造自体が目に見える差を嫌うから無理でしょ
OJTなんて短所を論って克服させ長所は叩き潰すだけで
結局出来上がるのは平均化された当たり障りのない人材ばかり
5教科で例えたら75-75-75-75-75とか80-60-80-70-70が理想
50-50-100-100-50とか30-30-200-150-10なんてのは決して認めない
学校やら入社試験はそれでいいだろうけどOJTでまで引き摺って何の意味あるやら
総務だの経理だの品証なんかはそれでもいいけど企画や技術や研究開発に
本当に必要な人材は後者なのにね
>>293 日本の企業って、専門的・技術的な仕事でも営業サイドやらの常識を押しつけてくるところがあるよな
多少偏りがあったほうが新しい技術が生まれてくると思うんだが
今はもう組織を維持するだけで精一杯で、余裕が無いんだな
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/28(水) 23:18:48.81 ID:WrdNbuXVP
ダウの銘柄で今も残ってるのってエジソンのGE1社だけなんだっけ?
これ日本だけなのかどうか知らないけど、外資もあるんだろうか
5SだのTPMだの社内美化だの強制ボランティアなんかで工数の2〜3割は持ってかれるの
部門や事業部関係なく全社一律、正社員は強制参加
うちの研究所もやってるんだけど、もうエフ付ける箇所がないのにノルマだけあって
しょうがないからエフ捏造して無駄な工数と修繕費用使ったり
パナソニックどうなってしまうん?
正社員は安泰で大丈夫だよな?
>>298 部品事業は強みだったはずだけど、どんどん切り売りしてるよ
パナに限った事ではないが・・・日立とかルネとかも
1年前に作って貰った部品を再設計頼もうとしたら部門自体が消えてて焦った
ナショナル!ナショナル!
日立とか東芝とかそもそも家電はとっくの昔に別会社だろ。
302 :
名無しさん@12周年:2012/03/29(木) 11:14:17.55 ID:F3+F+CxG0
技術指導をした者を打ち倒す快感を日本の人々にも知って欲しいdesu
三菱電機の格付けは過去最高水準じゃん
>>221 AQUAはハイアールに売却された三洋のブランド
中国製の企業だが、その経緯もあって国産のような売り方をしてる