【企業】タグ・ホイヤーがセイコーから部品調達へ、セイコーはスイス時計学会の会員なので「スイス製」の看板に問題なし★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
仏LVMH(モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン)傘下のスイスの高級時計メーカー、タグ・ホイヤーは
21日、日本の同業セイコーから部品を調達する方針を発表し、そのことが自社製品の「スイス製」という
看板を損なうことにはならないとの見解を示した。
スイスの時計業界では過去数十年にわたり、スウォッチ・グループがメーンサプライヤーとなってきた。
しかし、スウォッチが自社ブランドに集中したいとして供給削減を決めたことから、
タグ・ホイヤーなどの各社は急きょ、自社生産や、他のムーブメント、ダイヤル、ケースのメーカーとの
提携を模索していた。
タグ・ホイヤーによると、同社の「キャリバー 1887 機械式クロノグラフ」にセイコーインスツルから
調達した部品で構成したムーブメントを採用する予定。
ジャン・クリストフ・バビン最高経営責任者(CEO)はロイターに対し、
「われわれは他社に先駆け、世界トップクラスの品質で知られるセイコーから調達した部品で
ムーブメントを生産するという透明性のある発表に踏み切った。
スイス製というブランドは高い品質と信頼性を保証するものだが、部品が100%スイス産という意味では必ずしもない」
と語った。
タグ・ホイヤーはまた、同社がスイス時計学会の会員であるため、セイコーからの部品を調達するとの
決定によって自社製品の「スイス製」というイメージが傷つくことはないとしている。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE82L05720120322 前スレ(★1:2012/03/22(木) 22:16:55.41)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332422215/
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:07:48.01 ID:+aGeWcg60
朝鮮製でなくて良かった
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:08:07.02 ID:I4CyVeun0
ヘイポー?
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:09:02.15 ID:+EXhrtqP0
いやー、それはさすがにムリだろう
中身は日本製って正直に言わないと
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:11:01.51 ID:r4ZEQYTF0
47 :Cal.7743:2007/10/02(火) 20:40:48
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、
デイトナが欲しくて少ない小遣いからヘソクリなどしている。
自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?
と馬鹿にし続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。
そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、
女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を俺に呉れた。
新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。
クロノグラフ・・・デイトナ?
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。
もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。
382 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/10/22(月) 06:35:29.55 ID:SMcShbBD0
15 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/21(金) 00:09:51 ID:QiGULDW0O
夫が時計欲しがってる
PCの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう?
16 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/21(金) 00:10:06 ID:qYb0vG9+0
>>15 「ELGIN」っての買って与えろ
似たのが3万であるから
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:11:27.31 ID:uiT26b6Y0
>>4 部品はどこ製でもいんじゃね?
日本だって組み立て工場が日本にあるだけで
メイドインジャパンとか言ってないか?
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:13:11.56 ID:JIG3mSBV0
タグホイヤーなんてニワカがつける時計だろ。
あんな不細工なデザイン、吐き気がするわ。
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:14:43.06 ID:V9DKUudc0
タグアイヤー
中身がセイコーでも、電池交換は特別料金を取る店があるからな。
>>7 そうだね
前モデルのスーパーカブ110も部品はタイ製で組み立てだけ熊本でやって国産としてたしね
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:17:11.18 ID:Tz/wFdf90
一言も日本製と言わないで日本製と思い込ませるその技見事なり
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:18:11.25 ID:8TWtp9fh0
確か製造原価の半分がスイスで消費されてりゃスイスメイドじゃなかったっけ
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:18:38.59 ID:CseFZvYL0
タグABC
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:18:47.56 ID:7ABljuGP0
元々機械はETAだかって会社が作ってたんだろ
物自体は良くなったんじゃないか?
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:07.43 ID:/cNM6ZTh0
グローバル化しているから、すべてを1ヶ国だけで
モノを作るのが難しい時代だからな。仕方がないだろ。
バンコクの中華街で買ったタグホイヤーを女友達にあげたら、
3日間で動かなくなったと怒られた。
タグホイヤーの中身がスウォッチってのも問題だろ
高級ブランドなら自社生産しろw
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:24:17.43 ID:FOmRAvmu0
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:25:02.39 ID:1uLTtkix0
ETA製より品質向上するんじゃないの
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:25:41.20 ID:YeAJQ4Dw0
SII製か。
むしろ安心できる。
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:27:37.20 ID:OE4CSBTY0
SIIなら支那に丸投げするようなことはしないから安心だ
諏訪一大事。
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:32:24.27 ID:fj0iRRud0
つるセイコー
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:17.63 ID:9E8n3N7x0
俺の5,000円の電波時計より正確なの?
欧州の名のある万年筆メーカーがボールペンのリフィルを日本メーカーOEM
にしたら評判が良くなったってのに似てるよな w
日本製ボールペン(ジェル、油性、水性)も最近は安物を蹴散らして結構
売れてるようだし。
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:36:07.35 ID:uN/s4YaT0
むしろ品質が上がる
ヴィトンが大元なのか。
有名ブランドのほとんどが同じ会社なんだな。
これで秒針が半端な位置を示すようなことは無くなるな
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:45:20.93 ID:YeAJQ4Dw0
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:48:19.61 ID:NJNU5uGj0
タグ・ホイヤーはすっかり高級路線だよなぁ
タグ社と合併するまえのホイヤーのダイバース持ってる
最近カシオのオシアナスとか欲しいわ
>>5 夫の書き込みだけ知ってた
妻のオチがあったのか・・・
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:52:57.47 ID:RdxBDpRH0
出てコイヤー!!かとおもった
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:55:19.71 ID:/LURpZaZ0
だがおれは言いたい
あんなクソスイスが今になってセイコーを求めてくるのも
80年代の一世を風靡した正確な日本製クォーツ時計のため
すでにそこでセイコー、日本製時計としてブランドを確立してスイスみたいなクソ土人の幼稚な手作り時計を
追い越してるのに、なんでいまさらスイスの下請けにならにゃいかん?
セイコー・シチズン・カシオ・・・日本ブランドそのままで高値でブランド時計としてなんで売れない?
デザインがクソなのは言うまでもないが、それこそフランスやイタリアから一流でデザイナーを引っ張ってきて
日本ブランドで高値で売れないものか?
こんな下請けなんかやってりゃ、いつまでも韓国や中国と同じ次元でしかないのに
>同社がスイス時計学会の会員であるため、
まぁ品質が落ちる訳じゃないんだろうけれども
これでブランドが傷つかないってのは苦しいな・・・
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:56:38.05 ID:/LURpZaZ0
スイス時計など中国製MVTで十分!!!
スイス時計が日本製MVTを使うなんて
300年早いわ!!!
アホも休み休みぬかせ、身をわきまえん高慢ちきな西洋ちょんこスイスめ!!
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:58:00.19 ID:y4jTHFse0
セコイな
一生懸命残業して頑張って素晴らしいムーブメント作っても結局下請け。スイスのブランドがマークつけるだけでがっぽり稼いでるのに。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:58:21.98 ID:5lkdeRfr0
じゃあアンチブランド派や実用派はSEIKO社の時計を買えばいいんじゃねえか?
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:58:31.11 ID:FAK/7WVP0
タグ・ホイヤー、ちょっと待ってほしい
「スイス共和国の領土で製品として完成した時計」がほしいんだよ
そこわかってくれよ、日本製なら素直にセイコーかいますよ
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:59:19.09 ID:/6D6Ta0ZO
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:59:47.61 ID:/LURpZaZ0
>同社がスイス時計学会の会員であるため、
おいちょっとまて
セイコーはスイスから9000km離れた日本の会社
勝手に小汚い西洋ちょん国スイスの時計学会にするのはあまりにもひどいのではないか?
ここは厳重に抗議すべき
オシアナスほしい。
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:00:15.59 ID:+bdAmm8k0
スイスはこういうの好きだね。
パイオニア製の2万円のDVDプレーヤーの
部品を使って100万円で売ってたオーディオメーカー
もあったよな。
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:02:38.59 ID:ZoPV54bk0
>>44 スイスのHO金属鉄道模型は良心的だよ。日本の部品を使っても
30万円程度で買える。
世界の下請け 日本
オリスを買って感心したのは、裏側の見えないところまで、エッジの効いたダレない加工が行き届いていたことだった。
エクシードはそのあたりがヌルかった。
タグ・ホイヤーの7万くらいのヤツ無くして以来腕時計買ってない
大事に使ってた訳じゃないけど無くすとへこむ
カシオのソーラー電波時計で充分なんだけど、どうしても
セイコーには負けてる感じがする。
最近セイコーのテレビCMて見ないね
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:02.71 ID:FAK/7WVP0
>>49 その気持ちわかる
「電卓屋が造った時計」と「時計屋の造った時計」の違いかしら・・・
普段使ってるのは、何の変哲もないSEIKO Super Runners 東京マラソン2011モデルの俺
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:09:01.48 ID:/LURpZaZ0
>>45 これ以上スイス土人を甘やかすな
たとえ手作りでも中国人のほうが上手にHO模型作れる
おまけに価格は100分の一
どこのアホがスイス土人を甘やかすねん?
おれ、オーストリアでいじめられた森永卓郎以上に
あのあたりの西洋チョんこ民族・・・スイスみたいな西洋チョんこが大嫌いなんやけど
いい加減にしてほしいわ
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:09:31.47 ID:Q4VVfBNl0
タグホイヤーってスポーツ時計メーカーだろ、セイコー選択は正しいじゃないかwww
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:12:54.92 ID:4wBMYoDI0
>>53 今の時計の部品は最先端の素材と加工技術が必要なんだよ
俺のロレックスはミヨタムーブだぜ?
やっと時代が俺に追いついたな、ホイヤー?なにそれwww
ミヨタって言うけど、トヨタじゃないからな、教えてやるけどwww
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:43.69 ID:9RqG4Y3d0
>>53 話を持ちかけられたのはセイコー。。。 意味わかる?
ソニーやら東芝にタグホイヤーから打診があった訳ではない。
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:16:50.58 ID:uN/s4YaT0
時計は最先端の小型化技術要求されるからなあ
機械式にせよクオーツ式にせよ
カシオのGショックあたりなんかあの水準で
大量生産できるとか凄まじいからな
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
>>57 sonyaや東芝は時計のムーヴメントを作っているのか?
初耳だ。
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:20:06.56 ID:/Ah6YYbx0
>>30 3千万の超絶時計と比べてやるなよw
おまえらシチズン・カンパノラいいぞ。
外装の品質と立体感で言えば史上最強だ。
クォーツで30万以上するけどな。
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:20:21.70 ID:oTqFZ6Gm0
スイスって、世界に武器売りまむって永世中立とか調子のってる国じゃねーの?
全世帯にライフルがあるっていう恐ろしい国。
エタ製が伝説になるか
ETAが供給やめたって云う、例のアレか
>>53 チョンにはどうしてもまねできないからね
チョン製にはどうしても偽物のイメージがつきまとうからなぁ
シナ人にすら嫌われるチョンはほんと笑えるぅー
実際セイコーの6Sムーヴって7750コンパチも視野に入れてたんじゃないの?
プッシュボタンの押し心地はビチッと固い7750よりもカシャッと軽快な6Sの方が
好ましいし、クロノメーター規格通してないのに日差良好だし、ホイヤーが
リファインすれば良ムーヴに出来るんじゃない? 仕上げもキレイだし。
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:25:36.67 ID:jjX6XVR5P
7750よりはS6のほうがよっぽどいい機械だろう
しかし1887のピザっぷりは異常
もうダメだなホイヤー
ほらほら。
安かろう悪かろうイメージに悩まされている中国人がアップを始めました
スイス時計の売りは、主に機械式やデザイン性の部分であって
有名どころの大量生産の高級時計メーカーだけで比較するなら、デザインとブランド性以外の強みはないよ
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:28:44.11 ID:x/si30l/0
ETAだってタイランド製じゃん
ETA社が供給を止めたら精度が高くて低価格なムーブメントを作れて供給余力があるのは日本勢しか無いからな。
組立がスイスなら別に良いんじゃね
それとも所謂ブランドモノってそこまで厳密に気にするものなのか
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:31:37.21 ID:K5OOtSdj0
タグホイ嵌めてる奴は賢そうな男前が多い
DQN系はあまり見ない。
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:05.90 ID:uXhTWl3F0
時計ヲタからは相当嫌われるだろうな
基本高級時計って値段以外は日本製工業製品に勝てるところないから
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:14.64 ID:jjX6XVR5P
ミヨタはどうするのかな
メカクロノを作る技と気合いはあるだろうか
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:36:24.89 ID:9RqG4Y3d0
電波時計の電波なんだけど、日本が発してる電波にただ乗りしてる国があったよね。
ほら、何て名前の国だっけ? 日本と時差が無いんだったよね。
日本とあの国の間に妨害電波でも出して、電波のただ乗りが出来ないようにならないのかな?
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:37:35.62 ID:emD+UL9j0
新しい時計欲しいんだけど、セイコーにしようかな
これで
昔のタグの値段があがるなw
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:41:42.43 ID:mwO5k8vJO
ちょっと嬉しいニュースだな
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:41:49.89 ID:9RqG4Y3d0
そう云えば、あの国ってサマータイム導入したくても、日本が導入しないから、出来ないらしいね。
なんたって、日本と時差がなくて電波にただ乗りしてる国だから。
なりふりかまう程のプライドも持ち合わせてない国だから。。。
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:43:41.98 ID:LyO/RpWU0
35過ぎてタグホイヤ自慢げに腕に嵌めてる人って
正直恥ずかしいと思う。
オメガのデ・ビルあたりかそれより上
そうでなきゃ4〜5万のセイコーにして時計道楽卒業して
家族のために金使えって思う。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:45:53.65 ID:/LURpZaZ0
>>84 そう思うのが団塊
まともな日本人は迷惑だしスイス時計みたいな小汚い三流品に
日本製ムーブメントを使わないでほしいと思ってる
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:46:16.35 ID:RUTVFoLG0
日本の時計一番馬鹿にしてるのって日本人ような気がする
物欲が枯れると最後時計に行き着くんだよな。
物欲は無いけど消費欲はあるって状態。時計って無難だから。
91 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:47:17.01 ID:H3IUNrQ50
変態的高性能のグランドセイコーがあるから、セイコーから部品調達は理解できるけどねえ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:47:52.05 ID:avDdANCD0
逆に考えればセイコーの価値が上がるってことだよ
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:48:27.34 ID:PmRBRHtT0
>>86 オメガのデビルww
ハラいてぇ
オレ時計屋だけど、それも十分はずいよw
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:49:02.09 ID:9oULToyR0
>>89 車もその他のブランドも日本製を一番バカにしてるのは当の日本人(バカの一部)とチョンしかいないよ
外国人はみんな最高評価
>>17 時刻が知りたい場合は、携帯電話を見ればいい。
それで解決
>>91 グランドセイコー良いよな
オメガ買うくらいならグランドセイコー買えと言いたい
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:53:52.61 ID:r4ZEQYTF0
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:53:57.30 ID:ntXeexrw0
直ちにー
>>95 そうおもってたときあったが
やっぱ時計には勝てんわ
釣りジョギングあらゆる時に役に立つ
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:54:09.40 ID:P+Dn7vD50
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:54:54.35 ID:jjX6XVR5P
普通の3針はどうするんだろね
6Rか8Lか
まさか9Sや9Rは出さないよなあ
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:54:56.36 ID:KkBGKnlZO
>>89 日本の時計=クォーツ時計というイメージだからだろ
ただ、精度や機能性、耐久性なんかクォーツ時計の方が圧勝なんだけどな
機械式時計なんてただのゼンマイ時計じゃんw
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:55:22.78 ID:kuAt6hJ10
中国産部品で、組み立てだけ日本でやって、メイドインジャパンとしてテレビを売ってた、
シャープの亀山工場みたいなものか。
また部品か
105 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:56:27.28 ID:PSrtAi95P
時計の中身は、みんな、ETA7750
くだらないって
タグホイヤーゲートのオーロラ
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:57:26.57 ID:LEqSFLy/O
中身はガラクタでも、ブランド、権威があると、買ってしまうんだろうな、人間って。
ロレックスほど成金っぽく見えなくて、
お洒落で、カジュアル系で、女受けが良くて、
それでいてフォーマルなパーティーなどでも使えて、
いろんな服装や様々な色に合わせやすいデザインの時計って何?
金額的には100万以内で。
腕時計道楽のお前らよ、教えてくれ。
>>60 セイコーはスマホとは無縁だろ?例えが悪いと言ってるだけ。
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:00:34.53 ID:wQNExrj/0
佐藤琢磨を応援して高校の頃からセイコーの時計をしているおれは勝ち組
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:02:20.92 ID:I/nt2HbZ0
タグホイヤーは取っつきやすい値段でそこそこの物をつくってくれたらそれで良いよ
セイコーと組むのも良いじゃん エタポンよりマシだ
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:02:57.96 ID:zHO/eV370
まーたネトウヨがホルホルしてるよw
タグ・ホイヤーってずいぶん前から中国製部品使ってるんだけど?w
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:18.66 ID:+ZmeCrXD0
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:33.18 ID:hSeumMVg0
半年ほど前、ハードオフのジャンク青箱の中にLIMINOXの動いてるのが500円くらいで有った。
特に傷も無いし、買っておけば良かった。オクにだせば1万には成ってただろうな。。
デザイン嫌いじゃ無かったけど、実際に手に取るとオモチャぽくて食指が動かなかった。 惜しい事をした。
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:39.57 ID:0mWcW3IY0
>>100 スイスにいる外国人が悪い以前にスイス人が極悪劣等池沼民族
おれから、いやほとんどの日本人からしたら目くそ鼻くそ
オニイサン ロレックス イチマンエンデイイヨ ナカミハセイコーダカラダイジョウブヨ
と外人に声掛けられたことがある
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:04:56.65 ID:nah+vl8l0
>>29 機械式の時計はスイープ運針なんだが・・・・・
昔、ロレックスが機械式のステップ運針時計をリリースした
いま完動品があればチョーレア物
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:07:01.56 ID:LyO/RpWU0
>>108 TPOにあわせて付け替えるのが腕時計でしょ。
カジュアル系でフォーマルなパーティーにも使えてって考え方が
そもそもずれてるように感じる。
つけてる本人がいい男なら、1万円の腕時計でもかっこよく見える。
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:08:04.21 ID:o8SelnkfO
ブランドの話なんだが、日本人や中国人はブランド好きって聴くが、当の欧州諸国では、「(庶民の)わたしには合わないわ」と嫌う人も多いらしい。
俺も、100万の時計なんて似合わないのは明らかだから買わん。
TAG Heuer Powered by SEIKO で いいじゃん
東洋のスイス→日本
東洋のイギリス→日本
東洋のフランス→日本
東洋のドイツ→日本
東洋のイタリア→日本
東洋のロシア→中国
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
>>102 精度なんだけど、電波みたいな補正なしで月差±15秒じゃなくて
±1秒(20℃時)とか謳う製品が出ない理由が知りたいです。
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:10:03.55 ID:xk+vltAtO
エタよりいいんじゃね?
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:11:18.61 ID:w/taaf+u0
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:13:52.11 ID:0mWcW3IY0
>>124 スイス人はエタ以下
士農工商エタスイスというぐらい
日本の団塊はやたらスイスをひいきにするが、
実はスイスなんてところは山の中のド田舎者のくせに身の程知らずに高慢ちきな
たちの悪い基地外土人でしかない
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:23:07.33 ID:xUG/Npeh0
7T92というセイコークオーツクロノグラフを買った俺歓喜。
まあ中国製な訳だが、これでも月差±15秒となっていて充分。
仕上げはさすがに安っぽかったが。
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:25:58.69 ID:MoVEXqhE0
>>87 これのグレー文字盤クロノメーターを使ってるよ。
10数年前のバーゼルでカッコイイのを発表していたけれど
発売はされなかったなぁ。
タグホイヤーって昔はホームセンターで売ってたよな?
安時計のイメージだったんだけどなあ
>>132 レイバンだってそう。やっぱイメージ作りは大事だよな。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:31:54.64 ID:xAIxp8oF0
>>134 高級ホームセンターはブランド商品ばっかりだからな。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:37:42.26 ID:yqnWlWbS0
6Sってとっくに外部販売してなかったけ?
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:38:55.09 ID:tU8obtSU0
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:39:20.47 ID:b8Q6eszXO
>>8 ヘッ
じゃあその辺ので吐いてろw
俄クンwww
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:41:54.39 ID:oVBqD/W/0
スイス製のムーブメントは最低でも500ドルはする。日本製なら100ドル未満。
がわだけタグホイヤーはネットで80%引き。
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:44:04.18 ID:Gi6Zv3vV0
どうせガワとかバンドに金払ってんだから問題ないだろ
つか、セイコーで十分信頼度があがるだろ
タグホイヤーは学生の頃、なんとはなしに憧れたなー
今はGショック
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:45:31.34 ID:GRXKKK2ZO
そういやハーレーダビットソンの部品のほとんどは日本製だっけか
145 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/03/24(土) 00:46:06.02 ID:WH8LGzrB0
一休さんの屁理屈より酷いいいわけだなqqqq
アイフォンも日本製ですw
>>144 一回ハーレーバラしてみ。
いったいどこにアメリカ製があるのかと思うぞ。
まあだから故障しなくなったんだけど。
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:50:37.80 ID:oMH9CsFY0
まあ普通にETAからのムーブ確保ができなくなったと認めてるようなものだな
そうなると大手中小かかわらず他社も似たような状況か
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:52:06.01 ID:7rFgXEBc0
タグホイヤーは
ブレスがウネウネでありさえすれば
中身の機械なんかなんでもいいだろ
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:52:57.92 ID:WZZmWtir0
>>123 昔は年差±10秒とか年差±3秒とかいう製品はセイコーでもシチズンでもあった。
35年前に買ったグランドセイコーは年差±10秒で定価7万円ぐらいだったなあ。
そのうちBMWあたりもガワ以外トヨタnなる悪寒w
タグホイヤーとGS使いの俺としてはこの上なくうれしい。
>>147 うそやww
あんなえらそうにいうといてそれかw
日本製すごいな
グッチの時計の中身がセイコーってのはどっかのサイトに落ちてたな
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:06:49.98 ID:vBvGQWOg0
デザイナーは西洋人にしろ
仕事で使うならオシアナスでイイじゃろ
文句無いいい時計で余計な主張も無いから仕事向き
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:22:54.45 ID:oMH9CsFY0
>>153 車関係も海外メーカーでも電装品周りは日本製が多い
震災でルネサスのCPU手に入らなくなって在庫の取り合いになりそうになった
鵜浦氏は上智大学卒業後、'79年に和光に入社。「地下の室内用品売り場の販売員」(和光元社員)からスタートし、禮次郎
氏に気に入られて秘書に抜擢された。その後はとんとん拍子に出世し、企画部長などを経て'02年に和光の取締役に就任、'07年
には親会社のセイコーHDの取締役にも就任した。
「鵜浦さんは入社2年目に同期でただ一人秘書室に異動になりました。鵜浦さんはとてもキツい性格で、社員を叱り飛ばすこと
も多いんですが、"殿"(禮次郎氏のこと)に対しても厳しいことを言っていたようで
す。
逆にそれが良かったのかもしれませんね。毎週土曜日は二人でホテルオークラに出かけ、ランチをするのが決まりだったと聞いています。店のなかで二人で歩いている姿はあまり見かけませんでしたが、殿が出かけるときには車に同乗していました」
最近電波ソーラーじゃなきゃ買う気がしないな
「見てコレ。タグホイヤー買っちゃったんだよね。知ってるかな、スイスの時計って
凄いんだぜ」
「おー。セイコーのクォーツだから信頼できるね」
「はぁ?お前バカか?スイス製だって言ってるだろ?セイコーとか中学生かよ」
って会話を期待
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:30:39.24 ID:oVBqD/W/0
電池交換ができないカシオはカスオ
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:40:22.15 ID:pFPxezFs0
GSのGMTで50万くらいの商品のフェースデザイン風で
リザーバー取って簡略したもの(フェース面からリザーバー
表示もなくなってすっきりでこちらも都合良い)で
20万〜25万くらいのものってセイコーで欲しいなぁ。
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:40:26.01 ID:vCGXXhTO0
やたらカシオのオシアナスの名前が出てくるけど、
そんなにいい時計なの?
163 :
名無しさん@12周年 :2012/03/24(土) 01:51:40.67 ID:boXaXptC0
高校入学のときに6万円で買ってもらった
チタン製フレームのシチズンの腕時計が25年経っても
年に10秒と狂わずに使えてる。
今年、5千円出してオーバーホールしたら、時計屋が
部品の磨耗などほとんど無いと言ってた。
凄いと思ったわ。
>>163 お前それ本当に腕時計か?、ロードバイクか何かと勘違いしてない?
>>162 カシオの中では良いよ。
チタン加工で日本製のよさが出てるし。
実売で5万〜10万のを考えてるなら仕事でもプライベートでも
おしゃれに使えるこれはお勧め。
166 :
471:2012/03/24(土) 01:56:22.92 ID:OpsCCtLH0
>>132 あ、やっぱり?
俺もヨドバシとかで安い時計の棚に並んでた気がする
そんな安物の状態から始まって、どうやって高級時計になったの?
セイコーはレベル高いよwwwwww
時計に関しては日本製が好きだ。まぁデジタルでいいんだけど、機械式は昔のセイコー
大好き。
今のトップモデルクレドールの技術の音が鳴るやつを、25万とか50万で売り出せるほど、
ロートル技術をロートル技術なりのいぶしぎんに磨き上げて、量産できれば、めっちゃ
売れると思う。
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:00:51.78 ID:88pwXxtr0
エタより品質はいいんだから問題無いよ。
フラグシップもでるは金銀プラチナでかためて
普通モデルは、ステンレスチタンで、少しづつフラグの型落ちから
技術落として行ってくれ
ってフラグシップモデルの価値おちるからやらんのかなぁ・・・
しかしセイコーが数百万や3千万の時計売ってるとは知らんかった。
成長したなあ。出来ればもう少し欧米で評価されて欲しい。
シチズンは水をあけられ過ぎ。
売上げでてれば良いけど違うんだろ?
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:04:55.03 ID:9tTQY7150
>>168 性能のことは分からないけど、デザインがカッコ悪すぎると思う > グランドセイコー
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:05:15.35 ID:GqPSgG1H0
セイコー、あとはデザインだけだな。
グランドセイコーはまだしも、他のブランドのデザインが野暮ったい
Q&Qでいいじゃん時計なんて
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
@儀礼説
国際社会の儀礼において、大変敬われているから
日本でも、敬うのは当たり前
えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html (反論)
親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。
実際の外交交渉となると、何もできない。
そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
理念や理解、主張を広げていくもの。
皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
好きだから、でしゃばってるだけじゃない?
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:08:31.51 ID:88pwXxtr0
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:10:03.18 ID:toSBLdi10
セイコー製って上等なもんだと思うけど
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:10:11.71 ID:TjR8Vl460
普段、仕事してる時はシチズンの電波時計してる。
休みの時はそもそも腕時計しないなあ。
スイス製の高級時計してる同期や後輩もチラホラいるけど、
馬鹿っぽいなあ、としか思えない。
勘違いしてる馬鹿多いけど、スイスの高級時計の機械式ムーブメントの多くはETA製。ロレックスwもスヲッチも。
歯車を磨いたり、軸止めに宝石つかったりして、無理矢理に格差をつけてるだけ。
それに比べればセイコーの機械式ムーブメントなんて芸術品。
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:11:51.69 ID:9tTQY7150
>>177 やっぱカッコ悪いと思う
値段に全然釣り合ってない
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:13:22.77 ID:pN9sAOij0
びっくりだなー
日本人の感覚でははるかにセイコー製だろ
舶来は見栄張るためのブランド価値だけで信頼が無い
>>177 なんだこのリューズのでかさは。
980円にしか見えん。安っぽ過ぎ。
性能は良いんだろうけどね。
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:16:18.16 ID:9tTQY7150
>>176 セイコーはブランドを増やしすぎだと思う
クレドールとか言われても、ハァ?って感じ
廉価機の多ブランド化はは仕方ないけど、高級機はグランドセイコーに一本化した方がいい
アルバかwwww
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:19:24.19 ID:nm12uC7SO
日本製はシチズンのエクシードしかないわ・・・
あとは海外機械式。
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:19:33.27 ID:5dMu2Dvy0
でも日本製は気候と似て重たーい雰囲気があって、ドイツもそう感じるけど。
気づいたらラテン系のモノ選んでるわw
>>185 レクサスみたいな特化ブランドを作ればよかったのにと思う。
『Hattori-Seiko』 みたいな。
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:23:11.83 ID:mnrfbavS0
昔キリウム見て格好いいな〜いつか欲しいな〜と思ってたら
いつのまにか生産終わってたorz
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:25:38.52 ID:9tTQY7150
>>189 そもそもそれ(高級特化ブランド)がグランドセイコーなんじゃない?
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:26:55.54 ID:88pwXxtr0
>>192 グランドセイコーは性能の割には安いやんw
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:27:21.06 ID:fLFMpMGJO
ハーレーダビッドソンは、ブレーキ、サスペンション、燃料噴射装置、セルモーターは日本製だと。
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:30:25.38 ID:5dMu2Dvy0
>>190 あとブレゲ。わざわざ買うのも鬱陶しい雰囲気が嫌いだからw
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:35:42.18 ID:oMH9CsFY0
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:35:43.15 ID:1me4tt8u0
>>194 そこまで日本製つかうようになったんなら、いいかげんインチ基準で部品つくるのやめてほしいわ
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:39:32.51 ID:88pwXxtr0
>>196 高すぎワロタw
でも日本以外では売れそうだな。
>>192 グランドセイコーはちょっと違うと思う。
セイコーは世界的に過小評価過ぎるから、その最高級っていっても評価は低い。
レースのF-1とか見てるとわかるけど、彼らは技術力とか以外の尺度を持ってる。
何処までも彼らの尺度に付き合って、その上で優位を説得するしかないんだろうな。
逆に言えばG-SHOCKをグランドセイコーと同等なブランド力として認めることも必要かと思う。
時計とか興味ない。
大学の入学祝いに貰ったパテック・フィリップをずーっと使っている。
もう10年も使っているとさすがに愛着がわいてきた。
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:42:10.11 ID:1me4tt8u0
>>196 グランドコンプリケーションか、セイコーでつくってもこれくらいの値段になるんだな
>>1 >スイスの時計業界では過去数十年にわたり、スウォッチ・グループがメーンサプライヤーとなってきた。
スウォッチの軽いイメージとは逆にボス的存在だたのか…
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:43:27.98 ID:oMH9CsFY0
>>198 予定生産数量見ればわかるけど
量産じゃない完全な一品物
セイコーが技術力保持と継承とアピールのために造った
「3300万でお譲りします」という時計
>>198 クレドールの最上位機種は毎度ながら納期1年待ちとかになってる。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:48:12.61 ID:1me4tt8u0
>>199 ウォルサムみたいに、スイスに会社つくってスイスブランド化してしまうといいかもしれんな
>>203 どんな生産体制か知らないけど
生産予定数が年3個ってのは胸キュンな仕事だな
>>205 スイスに会社作っちゃったら負けだと思う。
機械式ベースで、ソーラーとクオーツと電波時計とGPSを一体化したユニット作る方が先。
このムーヴメントをETAよりも高価だが、技術的に圧倒的に上ってレベルでスイスに売りつける。
というか、広告宣伝工作が一番必要なのあ間違い無い。
お前がローン組んで買った時計の中身は、ETAの量産品で5000円以下ですよ、とw
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:00:34.52 ID:7PYVMNtI0
ロレックスも元々はイギリス発祥の時計貿易商だもんな。
クレドールの3300万は別世界の話だからヨコで眺めてるしかないよな。
フランクミュラーなんか2億円超えの製品あったりするし。
乗れもしないスーパーカーをあーだこーだ言ってるみたいで
知識としてそんなのもあるんだ程度ですわ。。。
>>200 いずれお前の息子が使う時計だ。大事に使えよ。
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:07:43.51 ID:1me4tt8u0
>>207 そんなネガキャン比較広告、かっこわるすぎて、ブランドイメージ向上につながらんぞ。
エタポン、エタポンというが、向こうの連中はそれわかってて買ってるしな。
>>208 フランクミューラーは、創業直後の完全手工業時代のがすごいわ。
パテックの一番安いくらいのやつみたいな普通のデザインで数百万-1千万とかしてたんだじゃないか?
バックオーダー抱えててて予約期間すごく長くて。
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:08:44.05 ID:+/JEViAM0
フランクミューラーが日本製でも
全然不思議じゃない。
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:10:18.81 ID:M7/agtVD0
本部がフランスにあるスイス時計学会・・・。
TDLみたいなもんだろうか。
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:10:49.62 ID:yozC6sQn0
自社製品の「スイス製」というイメージが傷つくことはないとしている
上から目線ワロタw
その資格あるんだからセイコーもメイドインスイスうたわせてもらえよww
タグ・ホイヤーのジェネリックで
タグ・ヘウエルあったらいいな
中身が全く同じで価格は10分の1
>>26 留学中、0.3ミリのペンで書いてたら、外人の友だちに「なんでそんなに細いの!」と驚かれた。
すかさず日本人の友人が「私たちは複雑な漢字を書くからね」みたいなことをドイツ語で言ってくれて、
自分も、ああそうだなって思った。
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:12:11.85 ID:9tTQY7150
>>199 その「技術力とか以外の尺度」ってのを生むのは、高級ブランドの場合その「歴史」だと思う。
ただし「歴史」と言っても、ブランドが長い間存続さえしてればいいというもんではなく、長い間
高級ブランドとして扱われていなきゃダメ。
セイコーはグランドセイコーという自社の最高級ブランドをないがしろにし過ぎ。
最高級ブランドってのは、会社が「特別な存在」として長い時間をかけて育てるものなのに。
>>210 エタのポン乗せだけど、香港製の話あったよね?
トゥールビヨンまでは量産ベースで実装したって聞いたけど、その後どうなったんだろう?
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:14:41.02 ID:+/JEViAM0
>>208 銀座天賞堂のHO鉄道模型は良心的価格だな。
1個30万円で300両買っても1億円に届かない
219 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:14:46.40 ID:1me4tt8u0
セイコーは、価格レンジが広すぎるからな。
それでも、海外だとちゃんと一流ブランド扱いされてる。
日本国内より海外でのイメージのほうがいいんじゃないか?
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:17:08.56 ID:1me4tt8u0
>>217 トゥールビヨンとか普通の時計につけても壊れやすそうなイメージがある。
必需品でもないし・・
2,3年前だっけ? 中国製のトゥールビヨンが話題になったの?
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:17:48.12 ID:iJEab8iN0
タグホイヤーはF1で成功した会社だな
実はセイコーもエプソンでモータースポーツで有名になった会社だから
その辺繋がりがあったのかな
正直、3000万払うならクレドールよりランゲ1のトゥールビヨン・パーペチュアルカレンダーが欲しい。
それかブレゲ 5447PT/1E/9V6
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:20:03.81 ID:mnrfbavS0
年差コンマ1秒クラスの原子時計を搭載の腕時計なら技術力を認めてもよい。
てか、それくらいやらないとインパクトが無い。
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:21:36.60 ID:1me4tt8u0
>>223 そんな原子力潜水艦につむような時計、腕時計ではいらんわ
>>216 セイコーのある道はどっちだと思う?
・一切の外部要因に頼らず、内蔵したぜんまいの可能性を最大限に追求する。
・動力の質は問わず、全てのリソース、衛星も使って、とにかく正確な時間を提供。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:23:52.50 ID:eoZ3Qwwn0
>>223 まずお前が他人から認められる存在になれ。
話はそれからだ。
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:25:18.79 ID:mnrfbavS0
>>224 電子時計メーカなら全く視野に入ってない訳でもなかろう。原子時計は。
小型化は既にクリアされてる。解決すべきは消費電力の問題だろうね。
・一切の外部要因に頼らず、内蔵したぜんまいの可能性を最大限に追求する。
やとおもう
>>220 >2,3年前だっけ? 中国製のトゥールビヨンが話題になったの?
ああ、多分その話だと思う。
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:28:10.26 ID:XROUvlG+0
昔、精密産業が長野県に集まるし山の雰囲気から日本のスイスなんて
言われたこともある。
日本のスイスだからOK?
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:29:46.49 ID:mnrfbavS0
>>225 後者はすでにGPS腕時計で実現してるからなぁ。
前者は年差精度の温度補償クォーツのスプリングドライブを出せるかどうか。
オリジナリティでは後者だな。
なんか嫉妬心が強くて悪臭漂わせてるのがわいてるなw
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:31:46.13 ID:1me4tt8u0
>>228 その手のやつって、発振子がクォーツじゃなくて、ルビジウムとかだろ?
究極のオーバースペックだな。
シチズンとネチズンって似てるよな
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:35:23.13 ID:mnrfbavS0
>>234 そう。ルビジウム原子時計ならオンチップ化できてる。
外部の情報に頼らずに単独で動く時計で、
背伸びをすればなんとか手が届きそうな
クォーツを大幅に越える技術。
>>532 GPS以外にもグロナス対応とかあるよね。
日本の準天頂にも対応してくれるといいんだけど。
技術的な問題じゃなく、政治的に色々と難しそうだけど、本当に対応して欲しいね。
半島の子供達と一緒にウォッチする衛星とか、ロスト上等だけどな!www
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:39:26.46 ID:o3p1M0nr0
つまり セイコーもスイス時計ってことだろ?
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:40:07.24 ID:naQPNWA3O
時計なんてどっちみち飛行機に乗っちゃえば100パー(´・ω・`)狂うのに・・・。
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:41:07.97 ID:mnrfbavS0
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:50:27.26 ID:OPU4MR6v0
/ ̄ ̄ ̄\
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| (__人__) |
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l⌒ヽ _ノ |
| r `(;;;U;;) )__)
(_ノ  ̄ / /
( _)
>>5 いつ見てもこれ吹くwww
女って怖いやね〜
オシアナスぐらいしか持ってないな。(´・ω・`)
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:36:18.61 ID:cRCsTbQK0
>>108 アクアノートだな。完璧だろう。
フォーマルにするなら多少足が出るがノーチラスもいい。
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:46:42.08 ID:gRKMGlkX0
今も20年前に買ったスポーツエレガンス使ってるわ
一度オーバーホール出しただけで壊れたことはないな
セイコーの品質は世界トップクラスだし
マクラーレンがホンダエンジン積んだようなもんだろ
問題ない
>>251は怒るかもしれないが、
正直タグホイヤーならガワもセイコーの方がいいんじゃねえか?と思わなくもない。
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 05:11:17.47 ID:gRKMGlkX0
>>252 セイコーのシンプルで洗練されたデザインも悪くないけど
タグホイヤーはタグホイヤーで
独特の華やかさがあると思うしな
スポーツイメージと
ブレスレットチックなデザインが個人的にツボなんだわ
あと無茶苦茶高いわけじゃないし
頑丈だし水に気を使うこともないし
傷付かないように気をつける必要もないし
意外にスーツにも映える
俺みたいな貧乏リーマンに最適
>>252 というか時計の場合ケースの仕上げも大事だけどそれ以上に文字盤と針の仕上げが印象を決めるところがあるんだよ。
んで、セイコーは文字盤と針の仕上げが良いから印象が底上げされるってわけ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:01:29.35 ID:jLYB/as50
キネティックオートリレー使ってる。もう12年ぐらいだ。よう働くねこれ。一回もメンテしてないわ。
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:10:30.06 ID:GkknlqzMO
時計屋で働いてたが、ホイヤーの壊れっぷりは異常。ついでに電池交換もオーバーホールも高い。
あれ買うヤツはアホだ。
モノとして良ければ何でもいい。
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:12:36.17 ID:wBkEyoDh0
他人の作った部品を寄せ集めて作った製品で暴利を貪っているってこと?
>>256 時計屋で働いてたのなら
クォーツで腕時計を語るなよw
機械式が大前提でしょうが
シチズンのエコドライブの時計にしてから、バッテリーが無くなって
突然止まって狼狽する恐怖は無くなった
まあ滅多にある事じゃないが逆にそれが油断を生んでしまう
今セイコーのHPみたら流動比率がヤバすぎるんだが、、
資金ショートであぼーんしないよね?
>>260 エコドライブにも2次電池というものがあってだな
その電池の性能は経年で低下して通常使用およそ10年で寿命になる
まあ、修理交換はできるけど(交換電池があれば)
1887のムーブは、なかなか見栄え良くかっこいい。
ローターあたりのデザインとか。やり方次第ってわけだ。
それに引き替え、元になったセイコーの見栄えの糞ダサいこと。
あと、セイコーはガワのデザインも酷過ぎる。
デザイナー、全員クビにして刷新したほうがいいよ。
>>256 時計屋くらいでしか働けない無能チンカスが偉そうなことほざくな。
ホイヤ!ホイヤ!
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:33:56.95 ID:dc9dEQ+G0
はやく一本君を卒業し、T.P.O に合わせて3〜4本くらい持ちたいものです。
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:37:47.68 ID:JT/bh1C00
ID:ujcXitCO0←真性キチガイw
>>246 マッタクだよね。デザインがひどすぎなんだよな
世界でも希少な自社完結でゼロから機械式時計を作れるメーカなのに…
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:45:24.73 ID:Wu6jnfx00
>>34 そこそこの値段で世界最高性能ってのが日本の凄みだろ。
世界の高級時計の存在が、日本の時計のせいでパロディーになる。
それがいいw
グランドセイコーとか見てみ。
見てるだけで無性にいらっとしてくる、バランスの悪さ。小学生の落書きか。
いくら研磨技術がすごくても、デザインがカスじゃ意味ねーんだよ。
加えて、同じ「SEIKO」のロゴ付けた1万円台で買えるような東南アジア他
向けの粗雑な製品も出してるメーカーの高級ライン(笑)なんて買う気に
なるわけねーだろ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:51:30.40 ID:Wu6jnfx00
>>53 正直、スマートフォンと液晶テレビで負けてもどうでもよくね?
セイコーって、トヨタと立ち位置似てるよな。
いくら自称高級を謳っても、ヴィッツなんていう大衆クソ車も造ってる会社の
製品なんかに、レクサスって変えた程度で高級イメージ持てるかっつの。
>>271 それは、あなたには縁のない時計ってことでは?
時計は惚れて買うもの
嫌いならばそっぽを向いてればよろしい
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:02:07.55 ID:Wu6jnfx00
>>123 震災後、おおたかどやが停止したが、
俺のシチズン電波時計は2秒程度しか狂わなかった。
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:02:11.05 ID:5hBCgkA50
成功
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:05:18.41 ID:w/taaf+u0
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:06:04.24 ID:WVmv7Glk0
ジョジョ読んでホイヤー買った奴は手を上げろ!
>>18 気持ちは分かるが、ブランド品なんて皆そんなものだぜ
でも、いちいちそんなことを考えると白けるから、時計職人が丹精を込めて作ったと思い込む方が幸せかもな
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:21:11.44 ID:dSHN+zhQ0
韓国で偽ロレックス1万円で買ってきた
友達の別れ話の修羅場に居合わせたんだが、
お互いブチ切れてて彼女が
「誕生日にあげたホイヤ?の時計返してよね!」とか言い出して、
「お、おう、お前もウォークマン返せよな!」とか言って値段違いすぎてワロタ
>>284 同じに見えるんだろw
同じに見えるんだろw
同じに見えるんだろw
近年のホイヤーなんてどっちかつーとセンスの悪い方のメーカーだが
それでもセイコーなんかのデザインなんかより遙かにマシ
同じに見えるフシアナさんはG-ショックでも巻いてるのがお似合いだよ
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:26:45.37 ID:2OaJ7Puo0
中身はセイコーで外側がタグホイヤーの時計を40万で買うことになるの?
中身は5千円なのに?トヨタのエンジンとシャーシにフェラーリのボディ
の車を買うかね?
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:27:53.64 ID:EjurzgYs0
どうせ中国製なんでしょ
>>286 目糞鼻糞
ホイヤーの糞デザインをセイコーの糞デザインよりマシとか思ってる時点で盲
290 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:30:11.92 ID:lORAxcxE0
>>5 Oヘンリーが血涙流すようないい話だな('A`)
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:30:44.42 ID:51aVUib00
ETAポンみたいなのが昔からあるじゃん
>>287 ヤマハ(トヨタ)のエンジンに日本製の電装系でイタルデザインのボディなら普通に欲しいけどな
>>289 マシな糞を選べないセンス無しが吠えてるなw
キャンキャンキャンってw
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:36:57.97 ID:IXuGecA80
あははは、スイス時計業界を零落せしめたクォーツ時計の元祖セイコーが
スイスメーカーですか
仇敵とすら手を組まないと生き残れないとは辛いですわな
草はやしてファビョっても無駄
>>295 ぼこぼこにされたヤツが「こんぐらいにしといてやらぁ!」ってやつねw
わかります
297 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:40:53.95 ID:FwyrbqBP0
>>291 機械式時計ってオーバーホールのことを考えると、
ETAポンやロレックスじゃないと怖くて買えない。
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:41:13.63 ID:KBiI5Lxr0
シチズンの電波置き時計は1年で壊れた。
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:44:52.13 ID:KBiI5Lxr0
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:47:43.40 ID:1GY+ax5e0
2ちゃんらしく時計は電波時計式を正式に支持しろよ・・・。電波の俺らにはピッタリだろ?お前ら鏡を見るのだ。俺らには機械式や水晶式は無理無理。
絶対気を悪くされるだろうけど
暫定国土籍圏ビジネスというのはどうw
10年期限で工場敷地内はスイス国とする
>マシな糞を選べないセンス無しが吠えてるなw
糞は糞だから「マシな糞」なんて選ぶ必要ないな。
あれ?ひょっとして糞を舐めて健康診断する国の人?>ID:P2MMWGIY0
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:51:01.61 ID:BJ+iCNm70
ブランドってなんなんだろうか
>>302 なんだ国士気取りのアホだったかw
そりゃセンスの欠片もも無いわけだ
直接アンカーも打てないヘタレがキャンキャン吠えても
失笑しか漏れねぇ
ムーブメントは日本製のメイドインチャイナばっかだよな。
別にさぁ、見えないとこなんかどーでもよくね?
って考えもあるだろうけど、セイコーって、見えないとこは
面取りしてなくて雑〜なんだよな。
そういう姿勢がすげぇ嫌い。
え?糞舐めを笑ったら国士なのか
失笑じゃなくて悪臭が口から漏れてて臭いから喋らないでくれる?糞テイスターさん
>>306 「見えないところ」をどーやって見たの?
クオーツは杵ダイバーとパチマス、仕事はプレサージュのノンデイト・・セイコーは実売3万クラスのが使いやすい
つかプレサージュ日差+2程度の精度でワロタ(温度差と姿勢差はそれなりにある
最近のデザインは分針が短く見えていや
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:57:40.10 ID:KBiI5Lxr0
時計は袖に隠して絶対に人に見せないのが本当のオサレ
>>307 オマエは朝鮮系のネタのスレに張り付いて「チョーセンジン」とやらと戯れてるのがお似合いだよw
そこにいれば、オマエのような雑魚にも一定の発言権もあるだろうし、他人が聞いてくれることもあるかも
少なくとも、オマエの実生活での扱われ方よりはマシだろうぜ「国士気取り」さんw
スイス人が
「日本にはセイコーがあるのに何で日本人はスイス製の時計をあんなに有り難がるんだ?」
って、日本人に疑問をぶつけた話を思い出したw
言わなきゃバレないのに
日本のメーカーの時計が世界最強であることは疑いようがない
でも日本では舶来のものが有り難がられる不思議
>>313 後で突っ込まれるよりは、自分で発表した方がマシだと計算したんだろう
ブランドイメージに対する戦略性は見習った方が良い点だろうな
誰よりも自分自身が国士だのチョーセンジンだのに拘ってらっしゃる
さすが好き好んで糞の中から「マシな糞」をチョイスする糞テイスターさん
>>308 裏蓋を外した写真とか、いくらでもうpされてるからね。
シースルーバックから見えないとこなんか、面取りしないしペルラージュもないし、
ただの地金剥き出しだったりして、萎え萎えだよ。
>>317 ま、合理的と言えば合理的ではあるが、そこがセイコーがステータス足り得ない理由でもあるな。
あら、国士様がまだ居るw
ここにゃチョーセンジンなんて居ないから出番無いのにw
>>319 つか、本来、日本人こそが、そういう目に見えないとこまで拘る物作りをしてたんだと
思うんだけど。江戸時代の工芸品とか。
俺の持ってるセナモデルの中身はどこ製だ?
スウォッチ?
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:23:09.78 ID:vCGXXhTO0
>>322 話は変わるけど、昔の家(古民家とか)の押し入れなんかも
えらい凝ってるの見た事あるな。
40年前の極薄ロンジン・コンクエスト使ってる。
数年に1回の分解掃除で調子いい。大事にしてる。
こういう愛着ってどこから生まれるんだろうなあ。
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:30:13.55 ID:8XdzYDIt0
中身丸々セイコーに取って代わるってわけでもなさそうだが
もう、デザインとブランドだけじゃんw
まさに、イタ車だな
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:38:44.19 ID:TDUE/fvk0
>>34 ライフスタイルをデザインできるヤツがいないから。
セレクトショップのオーナーみたいなヤツを、1人ぐらい雑ぜて製品開発しる。
>>287 もともと、ムーブメントなんて糞みたいな値段だぞ。
>>287 > トヨタのエンジンとシャーシに
車台なんて特にだが数千億かけているらしいから
願ったりかなったりだなw
シチズンプロマスターLANDの3針使ってる
ソーラー電波
シンプルで見易い文字盤
適度な大きさと重さ
アウトドア対応のタフさ
安過ぎず高過ぎずな価格
日本製 等々
これ最高だわ
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:55:36.63 ID:Wu6jnfx00
電波時計なら断然シチズン
カシオは素晴らしいが別ジャンル
>>322 無駄っちゃ無駄なんだけど、結局そういう余裕が「粋」なのであってステータスなんだろうな。
今の世で機械式時計なんて無駄の塊みたいなもんなんだからな。
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:56:39.14 ID:VqLeh3yg0
日本メーカー、技術はあるのにブランディングが糞すぎてワロス
338 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:58:13.62 ID:hvR/MJoC0
エルジンって高級時計じゃないの?
>>11 >>7 興味ない奴が単なる耐久消費財だと思えば、そうなんだけどね...
スイス教の信徒からしたら由々しき問題だったりもする。
ムーブメント全部がセイコーの設計・製造なら如何なものかと思うけど
一部の部品をセイコーから調達するだけなら、どおって事無いと思うけどね。
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:59:31.86 ID:SUoLHJqh0
え?ETAは今後スウォッチ専属になるのか?
まあスイス製ぼったくり値段の時計に愛想つかしたから今はどうでもいいが。
複雑なメカには憧れるけど
実用性はないな
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:03:57.42 ID:hMn+/ujjP
>>30 生産台数年間3本てすげーな。
金型代、開発費考えるとペイするのか?
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:06:01.19 ID:TjR8Vl460
スイス製の高級時計はその時計としての実用性や時間精度が売りじゃなく、
宝飾品やアクセサリーとして糞高い値段取っているわけだから、
ケースやベルトの素材として18Kやプラチナはわかるけど、
ステンレスとかチタンとかのスイス製高級時計持ってる奴って
何したいのかさっぱりわからんね。
まあブランド付けたいだけだろうけど、馬鹿にしかみえん。
>>34 セイコーの価値は、昔ながらの機械式ではなく、スプリングドライブとキネティックと
年差時計にある。これを他社に供給しなければ、セイコーの価値は下がらんよ。
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:06:38.13 ID:AUBYuuYq0
夜明けは近い
もはや腕時計に実用性なんてゼロの時代なんだから、時間の正確さなんてどうだっていいんだよ。
極端な話、中身のないモックアップでもおk。
>>44 スオッチが部品を供給してくれなくなったからセイコーと手を組んだって明言してるじゃん。
会社を存続させて従業員を食わせ、出資者に配当を出すためには当然の選択だろ。
ガラパゴスと言われる所以みたいなレスばかり
セイコーつってもどの程度のランクのムーブメントなんだか。
まあ、クロノならセイコー5レベルって事はないか。
俺の持ってる
オメガGMT
ハリーウインストン
パテックカラトラバ
シチズンプロマスター
の中で一番いいのが
シチズン、表面加工技術すご過ぎワロタ
10年使って無傷、オーバーじゃなくて
本気の加工技術、鬼過ぎワロタ
これ以上の実用はないな
儲かってますね、とか嫌味言われずに済むしな
IWC
ジャガールクルト
ハミルトン×3
ハミルトンが一番丈夫だなー
>>5 俺の買った一万円もしないエルジンのソーラー電波腕時計、半年で壊れたよ
安物は見た目から質感から品質までみんな安もんだよ
腕時計に金かけたくなかったけど、日本製のオシアナスにしたよ
仕事ではシチズンアテッサ。
キャバ嬢にモテたくてPiaget買ったけど全然モテなかった。
>338
元はアメリカブランドだけど、今は福本電機がつくる在日時計。
ロレックスに裁判で勝った根性は大したもん。
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:25:00.61 ID:mUqkf60Z0
オヤジが時計ヲタで小学生の時から高級時計つけてて
ロレックス着けるやつは労働者階級レベルの感覚で育った
結局20歳の誕生日にもらったパテック・フィリップの300万くらいので満足してるよ
あとは30万〜150万くらいの5本くらいもってるが気分で使うくらい
セイコーは
デザインがダサい
カタログ見ても西洋コンプレックスを感じる
日本らしさを追求して頑張ってほしい
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:25:10.10 ID:FdYVky4O0
セイコーをディスれるメーカーなんてないだろ
ブランドなんて所詮幻想だし
タグホイヤーのあのエイリアンのあばら骨みたいな腕時計、アホみたいに流行ったよな
あのデザイントレードマークでさえあった気がするんだが、なんでやめちゃったんだろう
>>356 ブランドが幻想であったとしてもその有る無しで市場での評価が全然違うのは現実
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:29:21.52 ID:fhN23NGS0
>>39 最近買ったよ
逆輸入モデルだけど
中身は日本製の機械式
それよりもこんな造りのいい時計が
外国有名ブランドと一桁違う値段で
買えることに驚いた
>>359 通称ブラックボーイ
ダイバーね
安過ぎて申し訳ないぐらいだ
日差が分単位だがそれでも充分だ
そのセイコー製はどこの国で作ってるの?
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:45:16.24 ID:Ypl3iguE0
>仏LVMH(モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン)傘下のスイスの高級時計メーカー、タグ・ホイヤー
すでにフランス傘下なのに、スイス製の看板がどうの言ってる会社って・・・
時計は、奇をてらわずROLEX辺りが無難そうだな。
>>361 おお、こりゃ面白いね
この値段なら分解してみたいw
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:50:03.56 ID:2twfULLaO
スイスでは
スウォッチつけてる人が一番多いらしいが
>>337 日本企業は営業が馬鹿で楽したいから、安売り戦略一本槍なんだよねwww
セイコーで十分というのはやはり正しかったのか
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:51:42.86 ID:o+AybFj9O
スイス×ジャパン
信用と信頼の高品質だな
つーかさ、日本起業が円高にモノを言わせてこっそり仏LVMHを買い取って
中身を日本製にしていったらいいだけやんwww
売値が高いから、工賃が高い日本人を使っても元が取れて、
日本製だから品質も高くて世界中のお客様も大喜びで、
雇用もみたされる。
マチカネタグホイヤー
>スイス時計学会の会員なので「スイス製」の看板に問題なし
じゃあ中国企業が日本家電学会に入れば、中国本土で製造した家電も
made in JAPANですねw
ホイヤー自体買う奴いるんのか
いるんだね日本で
>>365 金持ちのみ許される時計のイメージだわ。
初機械時計でうきうきGS買いに行ったら予算大幅オーバーしてまでロイオリ二本買った。
オメガとか買った方が無難で良かったのかなぁ。気に入ってるし見惚れるけども。
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:58:17.62 ID:LYy4VeOQ0
メイド・イン・ジャパンは今や高級ブランドだからな、日本にいながら日本製がどれだけあるやら
ブランド性と信頼性が合致したいい話じゃないか。
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:59:51.15 ID:Wfo0YorF0
タグホイヤーなんか付けるなら、グランドセイコー付けるわな
>>378 4〜50代ならそれでいいかもしれないけど2〜30代ならホイヤーはいい選択だろ
>>376 嘗ての日本製品はなwww
東南アジア製の日本メーカー商品になってからは、もう憧れはないな
なぜ世界に冠たるチョン製部品が使われないニダ!
ヒトモドキ差別ニダ!
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:17:30.92 ID:g+HICXN/O
G-SHOCKを使ってたんだけど、無くしてしまった
それから彼女がやけに時計の事を気にし出した
「まだ時計買ってないの?」って
愛用してて、ちょっと落ち込んでたので慰めてくれてるんだと思った
で、誕生日の日
型が違うけどほぼ同じG-SHOCKを彼女が腕にはめてた
ビックリした
ニッコリ笑って、彼女はプレゼントをくれた
今は結婚をして一緒に暮らしてる
彼女がくれたネクタイを今も毎週一回着けて会社に行ってる
そりゃまあ部品の一つ一つまで国内生産の工業製品ってのも珍しいしな
タグホイヤーってゲイ御用達でしょ?
つけてたらゲイが話しかけてくる
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:25:54.74 ID:fLFMpMGJO
387 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:32:15.01 ID:zBizBstZ0
>>386 クオーツショックのアストロン忘れてる
スイスメーカーにとっては悪夢の時計
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:32:53.08 ID:iL8er6ZK0
最終的には中国から部品取り寄せてそうだな
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:33:25.72 ID:TV7AkrbaO
携帯持ち歩くいま、機能としての腕時計はもう死んでるからな。
今時腕時計つけてるやつなんか変人奇人暇人の類いだけだろ?
>>357 最近、結納返しに貰ったクロノグラフのバックルが壊れて、修理に出したんだけど、
リコールが多くて、製造中止になったらしいよ。
391 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:36:44.65 ID:x3oUdRjS0
>>17 偽ブランド時計は秒針が不自然にフラついてたりするから最低1分は眺めろ
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:37:52.05 ID:iL8er6ZK0
>>391 毎回思うんだが
そういう偽ブランド品って格安で売ったら意味ないんじゃないのか?
偽物を本物と同じ値段で売ってこそ意味があるんじゃないのか?
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:37:59.06 ID:Oy/95cuJ0
バズ・ソイヤー
セイコーっつっても中身は中国製だろうがw
395 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:39:02.31 ID:OFWkRKx4O
20年くらいまえに当時の彼氏にプレゼントしてもらった
今は弟が持ってます
俺も父の日に家族全員からプレゼントして貰ったセイコークロノグラフしてる。
もう5年経つけど、狂わないし重宝してるよ(^_^)/
398 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:40:12.24 ID:WXTlCpnX0
このニュースで発狂するヨーロッパ人がたくさんいるんじゃないか?
元々ETAのムーブは大量生産品だし、大して気にする人いないんじゃないか
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:46:25.32 ID:4YED2MDhO
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:46:50.35 ID:Z7k4Qt3k0
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 10:46:55.91 ID:uk+o0L8G0
あのー・・・カツオのGショックなんですけど
居場所ありますか?
>>403 今は時期じゃない。暫し待て。初夏になれば、土佐からオマイを崇め奉る便りがやってくる。
>>392 なんで?
安く売っても別にいいじゃん。
売る方は儲かるし、買う方は安く変えて嬉しいし。
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 11:27:21.18 ID:C60n2hi/0
超絶技巧の時計じゃないと機械式は認めない
ロレックスとかゴミすぎる。
あれならグランドセイコーのスプリングドライブの方が100倍マシ。
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 11:36:54.77 ID:fCjTNlMP0
>>388 ほとんどのスイス製時計は、すでに中国製の部品を一部使ってるよ。
>>406 そもそも何のために時計を買うのさ?
時間を知るのが目的なら、機械式は最初から選択肢に入らないだろ。
わざわざ機械式を使って正確さを求めるとか、本末転倒にも程がある。
>>406 アクセサリー⇒個人の好み
>超絶技巧の時計じゃないと機械式は認めない
あっそ
>>180 ロレックスのほとんどがETA?
お前のほうが勘違いしてる馬鹿www
ETAぽんからセイコーってむしろイメージいいんじゃ…
まぁホイヤーなんて絶対買わんけど。
なんで日本人はこういうニュース聞いてもホルホルしないの?
>>323 愛着あるんだろうな。
しかし4万もしない時計つけてたとはな。
20年前のタグホイヤー(クオーツ)を使ってるけど
中身はセイコーじゃなかったの?
全然壊れる感じがしない
バンドは1回取り替えたけど
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 11:49:42.75 ID:/UxjJ7VRI
時計はよくわからんが、
トヨタ車買ったらエンジンがヤマハだった。みたいな感じ?
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 11:50:59.45 ID:1me4tt8u0
>>414 わからんなー、クォーツは。
ETAもクォーツのムーブメント持ってるけどね。グッチの女性用とかETAのだった。
>>323 クリントンはタイメックスだし、ビルゲイツもカシオだし、
地位ある人間は逆に時計で虚勢はる必要ないのかもしれん。
>>414 それはスイスETA社のクォーツムーヴメント。
信頼性が向上してよかったんじゃないの?
アメリカ人とかロレックス見ても何も言わないけどグランドセイコー見たら
「いいなぁ」って言ってくれるけど
キャリバー 1887 機械式クロノグラフは、すでに発売されているよな。
たしか、パテントと設計図をセイコーから購入してスイスで製造してたはず。
作るのが難しくマンド臭くなって、丸ごと購入路線に切り替えなんだろう。
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:05:27.83 ID:2twfULLaO
>>385 ノモス ドイツらしいいい時計じゃん
げい御用達なのか
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:13:32.15 ID:tv3Ht0TF0
シチズン電波置き時計750円程で売ってたの買ったよ。
これで温湿度計付きだからな。安過ぎ。
セイコーって一流の部品だからな
いちいちスイスの御旗なんて必要ないのに。
「時計と言えばスイス」ってイメージだからなのかな
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:18:42.08 ID:eTtqMeHa0
そのイメージって100年前じゃない?
あんた70越してるでしょ?
機械式時計でETAって機械式好きにとってはちょっと前までは苦笑ものだったけど
今はどんな感じなの?
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:25:01.79 ID:kL6isM/S0
今では世界の1流品から中国の偽物まで
中身はセイコーだからな
>>414 同じく20年位前のタグホイヤーのクォーツ持ってるけど
中身が同時期に買ったCASIOのクォーツと同じETA955-414でワラタ
タグ・ホイヤーってひびきがイイな
なんか火炎合体!しそうでカッコいいわ
オメガ、ホイヤー、ロンジンは団塊世代のおっさん憧れのブランドでしょ
スピマスプロは壮大なロマンがあると思ってる
値段のわりに。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:55:21.17 ID:Z7k4Qt3k0
>>338 かつては。ブランド名だけ買われて全く別のものになった。
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 12:55:27.80 ID:4MGraRy+0
>>431 だよね。女にはソレが解らん。
オレ「月に行った時計だぜ」
彼女「オマエ、月に行く予定有るのかよ?」
オレ「無いけど・・」
彼女「だったら返品してこいや」
時計なんてもんは、品質こそがブランドじゃねえの?
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:01:20.93 ID:Z7k4Qt3k0
>>433 なぜそこで「いや、そのうち火星行くから」と言い返さん。
うちの会社、韓国のメーカーに部品納入してるだ
その部品にはmade in japanの文字があるけど
実は中国製をうちの会社で検査してるだけなんだわ
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:08:39.32 ID:1me4tt8u0
>>433 月にいったのは、手巻きのスピードマスターだ。 無重力状態だと自動巻きつかえん。
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:09:03.43 ID:j1W9U6C20
しかし、その部品を構成する部品は中国製とか
トゥールビヨンなんか逆に誤差が大きくなりそうで困るwwww
>>433 今もありそうだけど昔見た100気圧耐水みたいなのを思い出したw
443 :
414:2012/03/24(土) 13:19:31.87 ID:W99AitXr0
レスありがとうございます
ETAて全然知らなかったけど
デザインが全然飽きが来ないので使い続けます
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:25:36.14 ID:1me4tt8u0
>>443 もしこわれてもETAならムーブメント全交換ができるからね、捨てたりしないように。
上でだしたグッチの女性物ってのもムーブメント全交換だった。修理代も大して高くなかった。
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:26:58.08 ID:oY8c/1rT0
日本の時計は、イメージがダサいのが痛い。
アジア臭がする。
いくらなんといおうとも、世間がそういう認識だから、
つけているとダサい。
素直に、ROLEX、OMEGA あたりが無難でしょ。
マニアはもっというの買うのだろうけど。
SWISSとSUWASIって似てるしいいんじゃないかな
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:28:50.42 ID:N2xqe3JT0
欧米の時計はでかすぎて重たい。つかえない。コレクターようだろ。
GPS携帯でじゅうぶん。
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:29:50.08 ID:oY8c/1rT0
>>406 グランドセイコーは、デザインが、昭和じゃね?w
メッキっぽいw
大正はセンスいいもの多いが、昭和センスは微妙だよな。
建物とかでも、昭和に出来たものはダサいw
「消防署のほうから来ました」に近いものがあるな
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:31:22.67 ID:N2xqe3JT0
セイコーの自動巻は3日外すと止まってる。電池ぐらい入れろよ。できれば体温発電とか
体内電気でうごく薄膜液晶とか。
ダイバーのリングは袖がすりきれる。
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:33:25.26 ID:oY8c/1rT0
スマートフォンで十分というのを何人かが書いてるが、その通りだと思う。
今時、時計なんてアクセサリー要素がかなりのウェイトを占めてるのだから、
ダサいというのは、致命的w
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:34:15.76 ID:Z7k4Qt3k0
>>450 グランドセイコーはあのダサさが却って
「コレはコレで逆にアリかな」って次元まで来てると思う。
キングセイコーグランドセイコーの悪口はそこまでにしてもらおうか
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:37:16.93 ID:oY8c/1rT0
>>454 そうかな〜。デザインが昭和のおっさんって感じがする。
いまいち、覇気のない微妙なサラリーマンがつけているイメージがあるw
背広が、ちょっとよれてるというイメージw
力強さというのは、必要だと思うけどなぁ。
まぁ、好みかw
まあ中国製部品を輸入し、少し組み立ててメイドインジャパンで輸出してる会社はいっぱいある
459 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:38:11.28 ID:1me4tt8u0
>>452 自動巻きは3日動かさんととまるし、
もっと長期間動かさなかったら、ネジ30回ほどまかんと動きださん。
それがいやだったら素直にクォーツ買うように。
セイコーのキネティックとか シチズンのソーラーのやつも
数日ほっとくと充電されないのでとまるらしいので、普通の電池式が
良いようだ。
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:39:02.32 ID:3kFFupdr0
サムスンにしろよ
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:39:34.33 ID:oMbJ/Npi0
俺もIEEEの会員だからアメリカ人でおk
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:40:19.84 ID:oY8c/1rT0
止まるの嫌なやつは、最初からクオーツだね。
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:40:59.34 ID:pQ6mCDOb0
グランドセイコーを悪く言うのは在日認定。
おい、チョン、できるものならGS真似してみろよwww
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:41:56.60 ID:1me4tt8u0
IWC、オメガ、ロンジンあたりのデザインとGS含むセイコーのデザインのデザインって
あんまり違わんと思うが・・・
465 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:41:56.76 ID:PskckuGi0
コスト、人件費削減でメイドインジャパンは衰退していくのありました
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:42:03.96 ID:Z7k4Qt3k0
>>457 覇気のない微妙なサラリーマンにグランドセイコーは無理だろう。
昭和っぽいのは認めるが。
ただ客観的に見ると、昭和って大躍進して
メチャメチャ覇気があった時代なんだよな。
Assembled in Switzerlandだな
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:43:57.24 ID:oY8c/1rT0
>>463 まじかよw 勝手に認定しないでくれw
技術はいいのだろうけど、ブランド力と、アクセサリー性がね。
車でも、アジア車と、ヨーロッパ車のデザインには壁があるw
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:45:03.06 ID:1me4tt8u0
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:45:13.41 ID:aGC6tSln0
あれ?中身はカシオ製じゃなかったのか
情弱御用達の似非ブランドだろホイヤーって
本当にケースだけのブランド
472 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:45:46.86 ID:ypJAJ3UB0
本当のマニアって中身がむしろ問題なんだろ
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:47:31.63 ID:oY8c/1rT0
>>470 曲線、光沢とかの微妙な違いは大きいと思う。
いわゆる、セクシーさ?そういうのが日本のには足りない。
あとたぶん、個人的に、SEIKOと真ん中に入ってるのが、
なんとなく、嫌というのがあるw
まぁ、好みかもな。
>>472 ガワの説得力もある程度大事であるが
中身は絶対条件だったはず
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:47:55.28 ID:1me4tt8u0
>>472 ETA使ってるところも、自分ところで改良加えた上で使ってるところもあるし、
中がETAだからダメってわけじゃない。ETAのムーブメント自体、別に品質悪くないし。
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:51:58.91 ID:lYx2/JUJ0
>>469 舶来趣味はデザインよりも名前だろ。
トヨタや日産は誰でも乗っているけど。
BMWやプジョーは乗っているやつは少ないから目立つみたいな。
まあ、批判でなくてただの悪口でそんなに気にする事ない。
レス内容見れば無知ゆえの発言なのは明らかじゃん。
モデルの批判では無くGSブランドが1商品みたいな悪口ばかりとかね。
こういう輩は基本何も考えないからコロッと変って絶賛し始める尻軽タイプなんだよ。
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:54:27.17 ID:Z7k4Qt3k0
>>469 アジア車ってジャンルに日本車は入らんぞ。
480 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:54:38.78 ID:zVDarOrC0
タグ・ホイヤーゲートを開いて次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法ですね?
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:54:41.32 ID:oY8c/1rT0
>>476 BMWにしても、最近発売した、アヴェンタドールにしろ、
マセラティー、ローススロイス、デザイン見たら、やっぱり違いますよ。
追いつけてないと思います。
BMWは、普通に売れてますよ。
実用性とかは日本せいだと思うけど、ハイエンドは、
負けていると思う。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:55:50.04 ID:DdFcSpGSO
という事は
TELVAもスイス製でいいんだな。
483 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:56:17.08 ID:pQ6mCDOb0
ETAよりセイコーの部品使ってるって事になれば
世界的にホイヤーが売れる予感
スイスではセイコーが一番売れてるし
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:56:42.67 ID:3GeSgm6f0
まぁ
マニアってのは”こだわり”があるからマニアなわけだ
ETAは汎用性はズバ抜けてるし基本性能も十分だから総合力はかなり高い
でも、簡単交換でそこそこってとこが感覚的にイヤな人間が機械式好きには多かった印象
486 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:57:12.16 ID:ypJAJ3UB0
側のコピーなんてわけねーんだよ
バッタもんのクオリティーみたら分かるだろ
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:57:21.96 ID:oY8c/1rT0
>>478 価格帯的にしょうがないかもな。金属部分がw
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:59:05.40 ID:lYx2/JUJ0
>>481 ロールス・ロイスってBMWの子会社やん。
マセラティーはフィアット傘下だし。
やっぱ名前で選んでいるやん。
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:59:29.77 ID:TK1cClwb0
腕時計なんてただのアクセサリーじゃん 時間知りたきゃ携帯で充分だろ
腕時計の格で人格を知ろうなんてそれこそ乗ってる車で人格を判断するようなもんだ
アンチ自動車のお前等ならもちろん同意するよな?
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:59:47.88 ID:1me4tt8u0
>>481 そんな特殊な車ばっかり出すなよ。日本車にそれに近いレンジの車があるとしたら
国外のレクサスで売ってるような車だけじゃん。
普通のレンジの車だったら、国というよりメーカーのデザインの違いがあるけどさ。
最近のオペル、昔のすっきりしたデザインからなんかわけのわからんデザインになったりしてる。
>>1 流石にぃの日本製家電や原発見てて
日本製品というのは全く宣伝にならないだろ。
日本製が優秀だと思ってるのは日本人だけなんだよね。
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:00:24.41 ID:oY8c/1rT0
>>488 それくらい知ってますよw
このハイエンドラインの会社が日本にあります?
住み分けとして、ハイエンド製品はあっちかと。
タグホイヤーですらセイコーと手を組むというのに、
いつまで経っても性交に縁の無いおまえらときたら
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:02:07.91 ID:7qwf8dxX0
>>5 くそワロタwww時計だけ高級品つけてたところで変だし、
何だかんだで正解。
今、自分の職場は一人がオメガを購入したと宣言してからというもの
オメガ、ロレックス、グランドセイコー、と競い合うように購入し始めた。見ていて面白い。
もちろん、自分も時計は興味あるが、調べれば調べる程
どれがいいのか分からんので、学生時代に買ったオリエントを使いつづけている。
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:02:12.95 ID:1me4tt8u0
>>485 だいたいETAにけちつけるのは、ロレックス好きが多い。
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:03:13.76 ID:oY8c/1rT0
>>490 ブランド&ハイエンドは、まだあっちが有利、
ということが言いたかったw
家電や、実用性は日本だと思うよ。
壊れにくいし、使いやすい。
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:04:18.74 ID:pQ6mCDOb0
スイス時計協会がETAから他社への供給の自粛を諭したからしょうがないね
かといって自社開発せずにセイコーの部品を代わりに使うホイヤーもいかがなものかと
まぁ日本の技術はすばらしい
498 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:04:37.49 ID:lYx2/JUJ0
>>492 日産スカイラインなんてハイエンドやん。
でも日本車だからいやなんだろ?
海外では日本車はハイエンドと言われているけど
認めたくないだけだろ。
香港製の偽物ローレックスは、ムーブメントが日本製だったから
本場物より狂わないとか言われてたな。本当は知らないけど・・・
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:06:05.78 ID:oY8c/1rT0
>>498 スペックがでしょ?
どう考えても、デザイン&ブランドは負けてるって。
>>498 日産はフランス企業だよ。
GTR35ベースのフランス車がこれから続々出てくる予定。
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:07:19.89 ID:1me4tt8u0
偽者ロレックスは奥が深くて、ロレックスのムーブメントを使った偽者もある
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:08:25.62 ID:oY8c/1rT0
あと、車のハイエンドは、
ベンツとか、BMWよりもまだ、上のクラスだぞ。
スカイラインはそこに属さないと思う。
CORNES とかで売ってる奴だ。
505 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:08:37.17 ID:zcD3JHu+0
時計に本来求められる性能を享受する意味ではメンインジャパンのほうが
価値あるでっしゃろ。
>>481 BMかメルセデスの工場に初代セルシオのエンジンが飾ってあったという
車雑誌の記事を読んだことがある。工場の上層部や熟練工が感心していた
そうだ。今のセルシオはコストダウンに走っているので駄目らしいが。
要するに販売価格と製品への取り組み方の差だ。
高級デザインの欧州メーカーは、いずれも経営基盤が弱い。トヨタで同じ
事が出来たとしても、コストダウンの命令には勝てずに、いずれ並みの車に
なってしまうのだろう。
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:08:57.98 ID:Kp9TxFJX0
そういや、俺の買ったシャープのDVDレコーダーのHDDが
故障したので修理に出したら、交換されて帰ってきた
のだが、修理に出したHDDも戻ってきたので、よく見たら
サムチョンって書いてあって、唖然とした。
中身は糞食いチョンコロ製かよ
腕時計なんてもはや勘違い爺のファッションでしかないよな、普通の人は携帯で十分
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:10:09.02 ID:/h99+mwg0
ソーラー電波時計が流行ってからは高級ブランド時計は終わった産業だと思ってる
電波時計サイコーっすわ。
>>505 とは言うものの
機能的なデザインも性能なんだよね
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:11:26.36 ID:oY8c/1rT0
>>506 そういうこと。
高級ラインが日本にそもそもない。
ミドルレンジ量産品国家だね。
歴史の長さとかで負けるから厳しいのだろう。
アジアは、基本的にそういう戦略に見える。
513 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:11:27.34 ID:1me4tt8u0
>>509 それがさ、機械式時計は、携帯電話が普及したころからむしろ人気上がってるんだよ。
>>507 国産でやってるのは東芝くらいじゃないか?
sonyは中国製だった気がする
シャルホゲはスイス時計学会の会員なのかな
516 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:11:53.37 ID:T7IPrBPC0
ホイヤーも過去のSel、6000は大好きだったな。
今も6000してるわ。
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:12:09.64 ID:zNAURo9gO
中国製エンジンでもRAV4は国産車
心配するな
タグホイヤーがスイス製じゃないと困るのは誰なの?
519 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:13:15.89 ID:lYx2/JUJ0
>>502 そうだったw
GTRベースでルノーのアルピーヌA110が復活するんだよね。
>>501 最近の海外のスポーツカーの高馬力化とハイスピード化は
日本製スポーツカーの高性能化を意識して引き上げているでしょ。
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:13:50.92 ID:3ZBemZwz0
おまえら洋物はできるだけ避けろよ。
洋物は在日チョン公の見栄っ張り文化なんだよ。
ベンツに乗ったり、ロレックスはめたり、恥ずかしい。
俺は金があっても日本車、腕時計は昔からセイコー。
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:14:00.88 ID:ezjbvVTP0
♪タグ・ホイヤ〜キミからもらい泣き
高級時計は時計じゃなくて装飾品だからなぁ
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:14:46.76 ID:1me4tt8u0
>>520 80年代のバイアメリカン運動したアメリカ人みたいなこというな
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:14:53.77 ID:oY8c/1rT0
性能だけなら、やっすい時計でも十分いいからな。
近頃w
電波時計は最高ですよ。
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:15:19.98 ID:pQ6mCDOb0
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:15:30.72 ID:lYx2/JUJ0
>>504 それってブランド指向やん。
やっぱり名前だけで選んでいるな。
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:15:41.79 ID:iIwdnyno0
>>489 いや、おまえみたいな底辺はウンコ時計や携帯チラ見でいいんだろうけど
時計には芸術作品としての側面もあるからさ、おまえみたいな底辺は
見たこともないんだろうけど、雲上や独立時計師の時計はやっぱりいいよ
まあおまえみたいなド底辺に書いても仕方ないんだけどな
ヘポタイヤー
部品まで国産でなきゃ駄目なら日本製の製品など存在しない
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:16:50.26 ID:QbNimnlf0
>>118 時計なんか安ものでもいい (※ただしイケメンに限る) キリッ
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:17:02.72 ID:1me4tt8u0
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:17:04.29 ID:oY8c/1rT0
>>512 アジアはドコも量産量産ですね。
中国も韓国も日本も。
欧州はそういうお金では買えない価値=ブランド
みたいなもの大事にできるのは何が違うんだろう。
量産もいいけど、黄色い人たちは身内で喰い合いをしてるように見えますが。
ちびくろさんぼに出てくる、争って木の周りをぐるぐるまわりバターになってしまう虎のようですね。
534 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:19:12.94 ID:/h99+mwg0
タグホイヤー中途半端に高いくせにコンクリの地面に落としたら粉々に飛び散ったな
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:19:37.51 ID:lYx2/JUJ0
>>532 だからブランドで言えば
BMWにはロールスロイスと言うブランドがあるやん。
ロールスロイスとベンツではどっちが上なの?
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:19:46.62 ID:oY8c/1rT0
>>533 おお、わかってくれる人がいたw
歴史的に、貴族が多かったというのも影響していると思う。
大きな構造、そういう感じなんですよね。
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:20:05.51 ID:iIwdnyno0
>>417 クリントンのタイメックスは国内向けアピールだよ
アメリカは戦後時計メーカーがほぼ死滅したからタイメックスくらいしかない
あとクリントンはバルカンのクリケットとかもしてたはず
>>10 そりゃそうだろ。
外見に対して特別料金を取ってるんだぞ。
時計店はキズつけちゃったら弁償しなきゃならないんだから。
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:21:59.62 ID:3ZBemZwz0
このスレには見栄っ張りの在日チョン公釣れまくりやな。
なにがロールスよ(笑)
中に乗ってるのは人間のクズじゃないか。
540 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:22:04.93 ID:2BYJm8i00
メイドインジャパンの製品の中身なんて
中華や朝鮮製ばかりだしそれよりよっぽど良いよ
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:22:06.87 ID:oY8c/1rT0
>>535 高級ブランドとしては、ロールスロイスのほうが上でしょ。
住み分け考えないと。詳しく知りたいなら、マーケティングでも学んだら?
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:22:10.34 ID:7qwf8dxX0
日本のメーカーは時計に限らず、ブランド力が弱いのが悲しい所。
いいものは作ってるんだろうけどね。
一般的に安めのロレックスと一番高いグランドセイコーじゃ、
前者のほうが羨望の眼差しだろう。
それほどブランドってのはすごいんだね。
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:22:11.39 ID:1me4tt8u0
>>533、
>>536 そういう趣味の人なら、輪島塗とか友禅とか九谷焼とか日本の伝統工芸のほうの趣味
持ったら? 君らを満足させる貴族趣味のものがたくさんあるよ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:24:21.36 ID:oY8c/1rT0
>>543 そりゃ、いい焼き物が欲しくなればそうしますよ。
量産品は飾らないよね?w
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:24:29.06 ID:1me4tt8u0
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:24:49.50 ID:PFH/A0m50
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:24:54.63 ID:QbNimnlf0
>>536 西洋の貴族に相当する大名(藩主)なら相当数いたんだけどね
ただ、中央権力の幕府が贅沢を禁じ倹約をすすめたからだよ
おまいらの会話の内容がレベル高すぎてわろた。
3000円のカシオ腕時計で会社に行ってる俺様テラ貧相w
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:26:04.96 ID:lYx2/JUJ0
>>541 だから最初から名前で選んでいるだけって書いたやんw
BMW傘下のロールスロイスの方がベンツより上だけどベンツよりBMWは下って矛盾してない?
ようするに名前で選んでいるだけ。
551 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:26:48.49 ID:zqnhyUn00
なにいってっかよくわかんね
>>545 だったら最初から量産品と伝統、ブランド品比べんなよ
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:27:00.18 ID:1me4tt8u0
>>545 そういう伝統工芸品は使ってこそ意味があるので、
かざるだけじゃなくて、来客の際はさりげなく使わないと
スイス+日本だと逆に物凄いブツなのではって感じもするな
>>543 いい意味で、日本は庶民化してしまうのかもなー
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:29:20.11 ID:DI8MKlaN0
SEIKOにも失礼
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:29:37.12 ID:1me4tt8u0
>>549 別に機能的に何も問題ないので、時計好きじゃないなら別にいいじゃないの?
時計好きも幅広くて、機械時計好き=高級品志向ってわけじゃないしね。
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:30:52.49 ID:oY8c/1rT0
>>552 すいません。だれだよ、比べ出したのw
たぶん、私が釣られたんだと思う。
>>550 ブランド否定するのはいいけど、これから、まずます、
アジア勢の拡大とともに重要度を増すと思いますけどね。
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:32:09.06 ID:iIwdnyno0
>>535 0.まあ走るがたまに走ることも危ういレベルでもいい人
1.走ればいい人
2.走る上に走る上での性能を求める人
3.走る上に走る上での性能と内装の質や美しさを求める人
4.走る上に走る上での性能と内装の質や美しさにブランドヒストリーを求める人
5.走る上に走る上での性能と内装の質や美しさにブランドヒストリーとステイタスを求める人
6.これら全部にさらに工業製品の限界までの職人の手仕事で完成した物を求める人(貴族的な部分)
ベンツは上の1〜6まで全部だな、マイバッハは6にあたるし
ロールスロイスは6しかない
ただロールスロイスと比べるならマイバッハだぞ
それはスウォッチグループとパティック・フィリップを比べるようなもん
高級ブランドの正体ってこんなもんだよな〜。
タグ・ホイヤーの中身がセイコーなら電波時計が在ってもおかしくないな
>>558 日本は中韓と差別化するには
欧州的なブランド戦略が必要って考え方は、すっごく素直な考え方なんだけど
たぶん、俺ら黄色い人種には無理だなって最近思うよ
ここまで来ると、「中身は日本製」ってレベルじゃなく、「ガワだけスイス製」
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:34:13.41 ID:1me4tt8u0
>>561 タグホイヤーの全製品がセイコームーブメント使うっていうわけじゃないので・・
566 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:34:34.55 ID:vkClpCCL0
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:35:17.17 ID:oY8c/1rT0
>>562 価格競争、さらに深刻化しそうですねえ。
日本頑張らないとw
>>555 ミシュラン断るような料亭あるように
日本じゃあまり表に出てこないこともあるでしょ
欧米ブランドのように誰もが知ってるブランドをありがたがるのではなく
知る人ぞ知る、知らないやつはもぐりみたいな文化
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:35:45.37 ID:iIwdnyno0
>>560 それはドンキ売りほいやーとかを高級ブランドと考えるレベルだからさ
雲上クラスならそんなことないよ、まあ買わんだろうがね
あとホイヤーでも別格モデルは存在するよ、所詮雲上系完全自社ムーブの
マニュファクチュアールには負けるけど
高校入学のお祝いで5万くらいのタグホイヤー買ってもらった懐かしい
572 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:36:09.70 ID:oKuvPfs50
OEMっての時計でも多いからな
そもそもクォーツならセイコーやカシオがトップブランドやろ
>>533 欧州は良い意味でも悪い意味でも階級社会。
成金が貧乏だった頃の価値観をお金を持ってからも引きずって
しまうような環境では無いんだろうな。
お金持ってるのに何でこんなに心は貧しいんだ?って人が少ないのかも。
日本は逆に良い意味でも悪い意味でもお金持ちがお金持ちらしい振る舞いを
しない。悪い意味で謙虚過ぎる。皇室見たいにエリートとしてのリーダーシップを
発揮するべきなんだが。
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:37:03.26 ID:K04KBNe/0
つまりセイコー最強ってことだよ
575 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:37:27.87 ID:gXI7R74x0
>>1 まぁ・・・遜色は全くないどころか・・・機能面では優れてるかも知れんw
〜がしかしスイス製って言ってしまって良いものかどうか・・・
スイス製云々よりもタグホイヤーとしてのブランドイメージの方が立ってるから
ありなんだろうなw
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:37:29.68 ID:vkClpCCL0
>>513 セイコー5好きな漏れとしては、その恩恵に与ってる。
577 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:37:36.05 ID:1me4tt8u0
個人マニュファクチュールだったフランクミューラーでも今はETAつかってるんだもん
>>568 一見お断りで利用者は政財界の要人ばかりとかならミシュランには載りようがないなw
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:38:36.95 ID:GaCJmmI10
20年前、SIIのデザイナーが嘆いてた。
「うちの部品精度はホイヤーのより一桁良い。でも値段は一桁低い。これがブランド価値の差なんですよ」
で、今度のホイヤーはいくらで売るの?
>>568 うんうん。
そういえばそうやって頑張ってるところあるんだよね。
知らないだけでさ。
>>558 ブランドを利用して儲けることじゃなくて、まんまとブランドに釣られてる情弱を揶揄してるのでは。
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:39:02.15 ID:oKuvPfs50
ロレックスとかも中身がゼニスとか結構あるで
中身がセイコーってのもあるかもな
583 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:39:06.16 ID:S7oGKvCf0
韓国の新幹線の部品納入業者が
ドイツ製の正規部品のかわりに自国製のバッタもんを
納入したせいで事故つづきだってなw
自国で部品も調達できない新幹線を走らせるなってことw
腕時計もソーラーや電波や携帯にGPSとハイテク化してくると手作りやスイスだけでは無理だろ
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:40:26.85 ID:1me4tt8u0
一流品とみなされるものには、作為的なブランディングが嫌いなところもあるんだよ。
エディーバウアーとかウィリス&ガイガーとか失敗例も見てるから
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:40:44.21 ID:IEtv0DvU0
中国人「こんなホイヤー偽物アルね」
50万前後くらいの手ごろなmade swissは中身は中国製らしいしな
もっと高いのもそうかもしれないけど
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:41:39.22 ID:oY8c/1rT0
>>581 高級系は、金額に関係なく、良いものがほしい。
そういうニーズなんですから、いいもの作る人は儲かるのでしょうね。
そもそもスイス時計業界って、セイコーのクォーツムーブメントのお陰で一時壊滅状態に陥った後、
高級機械式ムーブメントに舵を切ってここまで復権したのに、スイス的にはこれでいいのかよ?
>>117 マジか?
確か遺品の中にロレックスあったはずだが、
興味なかったんでそのままダンボール行きだ
ちょっと見てこよう・・・
591 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:43:28.04 ID:iIwdnyno0
>>582 それは時計に対する感覚が間違ってる
時計はブランドとムーブが一致することを必ずしも絶対には考えてない
(とくにスイスは)
雲上系の上位モデルはほぼ自社ムーブで自分ですべて作ってるが
庶民に馴染みのあるブランドだと高級でもルクルトだったりエルプリメロだったりする
ジャガールクルトやゼニスは元々ムーブメント会社だしな
モンブランみたいな筆記屋でもミネルバ研究所を買えばマニュファクチュアール
ヴィトンみたいな革屋もゼニスを傘下にすればマニュファクチュアール
>>588 いいえ違います。
貧乏人には買えない、特別な品を身に着けてる神に選ばれし俺カコイイ!!
というニーズです。
ブランド品でひと儲けすることを説くなら、これからカモにする相手の心理くらいは勉強しときましょう。
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:44:02.19 ID:oY8c/1rT0
ハイテク時計は、スマフォでいいでしょw
>>344 SDくらいだろ。年差はシチズンに負けたしキネティックはオワコン
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:45:14.71 ID:oKuvPfs50
>>584 ゼンマイはろーてっっくやで
時間はずれるし数年に一度完全分解の必要がある
空輸して本社でやるから3ヶ月くらい帰ってこない
>>578 ミシュランお断り騒動しらないのか?
ミシュランが星つけて世界中に宣伝してやんよって言ってるの断ってる店があんだよ
骨董品の機械式は下手に修理して安い歯車に変えると価値は下がるらしい
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:46:50.63 ID:oY8c/1rT0
>>592 ノーブランド、低価格、量産品をご利用ください。
ロレックスのミルガウスが欲しいな(・∀・)
デザインがロレックスらしくないし。
600 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:47:14.68 ID:1me4tt8u0
>>589 ETAがスイスにあるたくさんあったムーブメント会社を買収して、
品質の安定したムーブメントを安価に提供できるようにしたからだろ
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:47:57.57 ID:5rjHnrQU0
えータグホイヤーて中身スウォッチだったのお
インチキだろそれ
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:48:20.15 ID:iIwdnyno0
>>582 ただもうひとつ付け加えたいのはジャガールクルトやゼニスも高級ということである
準雲上クラスはある、それくらいに素晴らしい
セイコーのムーブというがそれはガランテやグランドセイコーというわけじゃない
単なるエプソンムーブのウンコだ、ポールスミスの安物は大概それだ
多くのドンキ服飾クォーツもシチズンの中華ミヨタ製だ、まあ普通に動くが
ただそれで2万円も3万円もつけるのは激しいぼったくりである
エルプリメロやルクルトを積んで80万はぼったくりではない、そゆこと
(ただし時計は見られればいい系の価値観の人間除く、それは人それぞれ猿それぞれ)
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:49:43.03 ID:1me4tt8u0
>>597 どのあたりが骨董品の境界線?
昭和30-40年頃のやつならそんなことないな
>>591 詳しいな。そんなものなのか
ほんとはニワカらしくデイトナ買おうと思ったんだがなぜか気に入ったクロノマスターを買った
昔の歯車の材質や軸受に宝石を使っているからじゃね
スイス人も高級な腕時計をしてるのだろうか?
>>598 もちろんそうしてますが。
話を元に戻すと、これからの時代は、ブランドにほいほい釣られる情弱を
いかにカモにするかが重要ってことですね。
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:51:53.20 ID:1me4tt8u0
>>601 あれをインチキというと、大半のスイス時計はインチキになるけど
ブライトリング含め
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:52:47.11 ID:iIwdnyno0
>>601 オメガもドンキな安物はスォッチだよ、そもそもスウォッチグループだし
ただ正確にはETAだな、名門エテルナから分かれたムーブ屋
フォンテメロンやユニタスやプゾーやバルジューという名だたるムーブ屋が
合従連衡したのがETA
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:53:01.94 ID:E+7MO509O
日本製の時計、製品の定評いいよん
イメージで外国製に隠れがちだどね…
>>589 スウォッチグループだから傘下に納める算段してると思うよ。
提携とかキッカケ作る為の方便に過ぎない。
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:54:08.67 ID:1me4tt8u0
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:54:25.84 ID:GDa38JHg0
>>611 その場合、やはりセイコーもスイスブランドの仲間入り・・・
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:54:52.16 ID:q3Jfkkns0
若い頃サファイヤダラスが気に入り新宿の何とかカメラで13万円はたいて
買ったタグホイヤー23年間使ったが元気に動いている。年間で2分ぐらい
早くなるが電池は5年以上持つ。ベゼルが動かなくなって一回交換した以外
修理なし。飽きの来ないい時計だ。電波の最近はMR-GかPROTREKを使うこと
が多くなったが俺にとっては青春のいい想い出の詰まった時計だった。
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:54:54.51 ID:vkClpCCL0
>>578 本当に高級で本当に上級なものは、
庶民の見える場所、立ち入れる場所には存在しない。
看板も無ければ、宣伝用のHPもない。
「定価」を確認できるようなものは、例え100万、1000万、1億の商品でも、
所詮は庶民向けのレベル。
>>608 ブライトリングって良くないのか?
何となく気に入ったんで、爺さんから
貰ったのずーっと使ってるけど
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:56:28.10 ID:1me4tt8u0
セイコーもウォルサムと同じことするのか・・・
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:57:24.21 ID:oY8c/1rT0
>>615 最高の実績・腕のある人物に、
金額関係なしに、最高のものを作ってくれというのがベストかもね。
そこから、徐々に下がってきて、大衆ブランド&ラインが生まれてくる。
>>613 独自の技術はあるからね。
ETA積んだセイコー5か…これはこれでアリかもね。
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:58:38.88 ID:3ZBemZwz0
>貧乏人には買えない、特別な品を身に着けてる神に選ばれし俺カコイイ!!
この発想は朝鮮人。実に恥ずかしい。
数年前
大阪にテッチリを食べに行ったら向かいの家族は子供から全員ロレックスをハメてた。
チョン公の家族なんだろうな、下品やなあ、と思ったぞ。
本人らは選ばれた者たちのつもりだったのかな。
洋物時計のボッタクリさは本体よりかもバンドな気がする
革製だと夏は不向きだから交換しようとしたら5万といわれた
その金でカシオの時計を買った
622 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:59:09.85 ID:iIwdnyno0
>>616 時計オタクならムーブメントや時代によるけど
普通にとても素晴らしい時計ですよ、大事にしなさい
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:59:16.28 ID:1me4tt8u0
>>616 いやいい時計だよ、ETA使ってるからダメとかいうわけじゃないし。
ただ、自動巻きのクロノはブライトリングに限らず壊れやすいので
振動が多い運動とかするときは腕から外してね。
624 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:01:00.18 ID:Jlm37mLd0
ホイヤー27年くらい使ってるけど全く壊れるそぶりもない
スキーの回転競技でポールにブチ当てたりしてたけど無問題だし割安すぎワロタ
このスレでブランドがどうこう言ってる奴がなんか貧乏臭いのは何故だ・・・
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:02:00.03 ID:iIwdnyno0
>>620 ほんとそっちのほうがよっぽどチョンっぽいよね
パティックのカラトラバとかゴールデンエリプスなんて
見る人が見なけりゃまったく高そうに見えないけど
精神の貴族な人や趣味人はそういうのをつける
グランドセイコーもまさにそれ、無が有たる象徴的デザイン美
タグホイヤーのカレラって人気あるのかな?
>>616 まあ時計好きのヲタに言わせれば、汎用ムーブメント使って
(一応独自のチューニングはしたりする)原価の安いものを
名前だけで桁上乗せするボッタクリ販売が許せないらしい。
所詮は嗜好品なんだけどね、機械式腕時計って。
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:04:25.13 ID:lYx2/JUJ0
>>559 昔、ベンツにもアメ車にも日本車にも乗ったが
アメ車が下に見られていた頃にも乗り心地と各種操作性はアメ車が一番だったよ。
ベンツは電子機器も含めた操作性や内装デザインでは日本車よりも下だった。
日本車のターゲットは米国市場だったから
そのアメ車に追いついて追い越そうとしているのが日本車なんだよね。
今のヨーロッパ車は良くなっているかもしれないがどうも眉唾だよな。
実際に買って乗ってみると居住性や操作性では日本車やアメ車の方が上なんじゃね?
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:04:48.73 ID:1me4tt8u0
>>627 F1人気が落ちてるいま、かつて程は人気なくなってるんじゃないかと
でも、自分が好きならいいんじゃない?
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:06:35.09 ID:oY8c/1rT0
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:07:36.31 ID:iIwdnyno0
>>628 あれはビョーキだからwあれこそブランド信仰だよ
ETA改や二階建てクロノどころかルクルトチューンやエルプリメロチューンまで
否定するんだからさ、スイス時計ってのはそもそも伝統的にそういうもんなのに
マニュファクチュアール信仰が行き過ぎて服屋や筆記屋まで
工房を買って名乗るようになった
そりゃどこも究極として目指すはパティックなんだろうけどさ、無理無理
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:08:19.48 ID:1me4tt8u0
昔、アメリカでポンティアックグランダムにのってたが
ホンダのアコードのほうがよかった。アメリカにまで来て日本車のりたくないと
おもってポンティアックにしたんだが・・
635 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:09:36.03 ID:lYx2/JUJ0
>>631 職人が手作りしているのに価値があるから比べるなって事?
乗り心地や操作性も言及するなと?
アルバの立場はどうなるの
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:10:40.16 ID:nm12uC7SO
>>517 トヨタはオール中国製だろ?
メイドインジャパンはスバルとマツダくらいでは?
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:11:00.24 ID:tYobL0Br0
ブランド文化は今後も残るだろうが
ライセンス商法はあほらしいから廃れてほしい。インチキ。
バーバリーじゃなくて三陽コートって堂々と売ればいいじゃん。
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:11:01.30 ID:1me4tt8u0
アルバって中学生の時にかってもらったわ。(´・ω・`)
642 :
熊襲:2012/03/24(土) 15:12:23.89 ID:znV+qt4q0
>>30 セイコー創業130周年記念といっても腕時計一個で34,650,000円は高すぎる。
セイコー5ってeBayやAmazonより安く買える所ある?
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:12:34.03 ID:oY8c/1rT0
>>635 大衆向けと、ハイエンド違うでしょ。
その価格帯は、比べるまでもなく日本車がいいから売れまくってる。
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:14:14.14 ID:1me4tt8u0
>>642 機械式のグランドコンプリケーションって、どのメーカーでもこれくらいはするよ。
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:14:55.71 ID:Y9Z6q4A60
腕時計は時代遅れ
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:16:17.06 ID:GDa38JHg0
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:16:57.94 ID:iIwdnyno0
>>635 日本人は会社教だから会社で語るくせがあるけど、こと製品に関しては
本来商品そのもので語るべきだもん、ベンツってAからマイバッハ(実際は別だが)まであるやん
アメ車や日本車って命題に至っては観念レベルだし
お前の場合まずは学問せい学問
>>636 あれは元々会社が違うんだよ(塩尻工業、エプソンの関連会社)
セイコーとエプソンが一緒になってアルバも付いてきた
で、そのまま最下層製品になった、だから基本的にセイコーって入ってない、アルバはアルバ
>>625 ソヌリを持ってる人が居ないのは事実だろうなw
650 :
熊襲:2012/03/24(土) 15:17:49.57 ID:znV+qt4q0
>>645 グランドコンプリケーションはわたくしめには理解しがたいオーバーテクノロジーです。
651 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:19:44.01 ID:21baLuwQ0
なんかすごい朝鮮的な発想だなw
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:19:47.39 ID:1me4tt8u0
>>649 ソヌリがついてるのとか高すぎて手がでない
>>629 自分も何も知らない昔はちょっと卑下してたけど、アメ車は
アメ車でちゃんと考えられて開発されてると気付いたらとても
魅力的に感じるようになった。
元々4灯リトラのコーベットとか大好きだったけどねw
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:20:36.00 ID:iIwdnyno0
>>638 三陽もインポートは扱ってるぞ
バーバリーロンドン買うがよろし
それすら嫌なら表参道に本家があるよ
>>648 >本来商品そのもので語るべき
「商品そのもの」の中には、ブランド価値も入る?
セイコーかカシオのムーブメントを使っているという、香港製ロレックスのニセモノは是非手に入れたいと思ってる
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:23:13.77 ID:iIwdnyno0
>>655 もちろんだろ、絶対ではないが価値を構成するひとつだ
日本の場合ブランドが先に来る連中がいるからおかしくなる
本来は魅力の一つ、付帯するヒストリーしかり、展開しかり
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:24:05.89 ID:1me4tt8u0
>>659 わざわざ香港までいかんでも、それならELGINので十分だ
タグホイヤーと言えばLINKだろう
これ以外のタグホイヤーを買うヤツは馬鹿
>>654 バーバリーはもう全部中国製だよ。
数年前イギリスの工房閉じちゃったし。
フルオーダーでもすれば話は別なんだろうけどな
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:25:31.63 ID:Ap5SYnYp0
日本のテレビだって部品は韓国、中国製だろ
662 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:26:23.69 ID:1me4tt8u0
>>659 と思わんと、自分のLINKに納得ができんのか?
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:27:55.96 ID:Y9Z6q4A60
>>30 原価50万もしないだろ
そもそも時計本来の役目である時刻が見にくそう
なんでも機能とコストパフォーマンスから見る自分にとっては高い時計ほどゴミだわ
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:28:10.77 ID:LgiRzotg0
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:28:13.00 ID:iIwdnyno0
>>658 エルジンは確かにオイスターケースのロレパチそのものだけど
アメリカの名門だったんだよ…アンティークはとても良い
現代のやつは日本の福本電気ってとこがエルジンの名称権を買って販売してるだけ
マルマンのベンラス(これもかつての名門)と一緒だな
666 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:29:16.89 ID:1me4tt8u0
>>665 そらオールドエルジンならおれだってほしいわ。
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:30:57.97 ID:iIwdnyno0
>>663 それはバーニーズニューヨークで「しまむら最高ここのはゴミ」って叫ぶレベルだな
お前の独我を他の不共有帯に持ち込まれて主張されてもも知らんがな、という話
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:33:15.74 ID:9hEyljocO
>>5 旦那が買おうとしてた時計と奥さんがプレゼントしてくれた時計はそれぞれいくら位なんですか?
後、わかりやすく初代ガンダムで例えてくれませんか?
>>663 コストパフォーマンス気にするなら方位磁石の上に棒でも立てて置いたのを腕に巻いておくのがベストだと思う。
コストパフォーマンスってもう
酸っぱい葡萄と同義だよなぁ
>>667 しまむらはコストパフォーマンスいいだけで物はゴミだろ
むしろこれこそが地球ブランドのマニュファクチュアw
・富○通のパソコン
・国産うなぎ
・国産あさり
何処も似たようなもんだ
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:38:04.21 ID:GDa38JHg0
>>668 孫「ばーちゃんコレじゃないよ!シャーザクだよ!」
婆「ごめんね、ツノついてて赤いからてっきりシャア・アズナブル少佐専用MS-06Sだとばかり・・・」
孫「こんなのいらないよ!」
婆「ごめんね、婆ちゃん目が悪いから・・・
良く見たらこの赤だとジョニー・ライデン少佐専用MS-06R2だもんね・・・」
孫「なにそれ!そんなの知らないよ!」
婆「ごめんね、婆ちゃんあんまりガンダムとか詳しく無いから・・・」
爺「ダメじゃな婆さんは…それは赤く塗っただけの06F2ビッター機じゃないか
どれ綺羅ちゃんや、こっちへ来て爺ちゃんとフルバレットザクを組もう、本当のR2じゃぞ?」
孫「そんなのいらないよ!ファンネルも無いくせにゴテゴテ武器つけてるのなんてやだ!
ガデムかラルのザクがいい!」
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:38:22.20 ID:iIwdnyno0
>>670 へりくつ始まったわ
だからそんな独我で話されても知らんがな
命題も出さずに独我で感想、お前の人生そのもの
紀元前の六士外道にまさにお前みたいなのがいて
「存在の意味がない」って釈尊に言われたんだっけ
>>669 必要最低限の性能を満たしてない以上、コストが0でも、コストパフォーマンスは最悪になるだろ。
なにがベストなんだか。
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:39:58.28 ID:oY8c/1rT0
なぜ、ローエンドと、ハイエンド比べるのだろうな。
そもそも、目指してるものが違うから、比べようがないのにね。
セコイー
スレタイ恣意的だな
ただスイス品質言ってこれ使ってる時計より年差大きいローテク品の方が高いんだから下位グレードは構わないんじゃないか?
>>677 ハイエンドな時計の目指してるものって、なんですか?
これを期にセイコーでも機械式懐中時計のムーブメント作ってくれんかなぁ
ユニタス6497辺りの互換的な感じで。
682 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:42:14.66 ID:oBBCi9bK0
セイコーが大嫌いなのはブレゲだっけか?
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:42:26.51 ID:KrUq/6aJO
グランドセイコーはダサいと散々言われてるな…頑張って買ったのに。
変に主張してないから好きなんだけどな〜。
684 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:42:58.49 ID:oY8c/1rT0
>>680 >>559 ここできっちりとおまとめになられてるではないか。
あんた、恥ずかしいぞ流石にw
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:43:53.77 ID:1me4tt8u0
>>663 それ、このグランドコンプリケーション作ってる職人にいうと
完全に無視される か
激怒される か、
絶望して泣き出されてしまう か
のどれかになるだろう。
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:44:28.76 ID:iIwdnyno0
>>680 ハイエンドな時計が目指した実績があるからこそ
みんなゴミみたいな安時計でも満足に時を見られるのですよ
そして現在もまともなマニュファクチュアールは一歩先を見てる
もしくは時計という歴史に恥じない工業製品を作り、その歴史を紡いでる
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:45:35.31 ID:1RNqjH4p0
えた・ひにん
バスク祖国と自由
>>1 >タグ・ホイヤーはまた、同社がスイス時計学会の会員であるため、セイコーからの部品を調達するとの
>決定によって自社製品の「スイス製」というイメージが傷つくことはないとしている。
この一文が無ければ「へーそうですか」で終わった話なのに。
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:47:52.11 ID:iIwdnyno0
>>682 あえて書くならジラールペルゴじゃないかな、実際のクォーツ開発はGPが先だし
(だからクォーツ周波数はセイコーじゃなくてGP基準なんだよな)
あとはブローバかね、音叉時計はクォーツに負けたし
ブレゲは中世の人物だから…ブランドとしてだったらセイコーなんて眼中にないでしょ
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:48:13.92 ID:1me4tt8u0
>>686 ハイエンドな時計って
基本は、クライアント金持ちの道楽からくる無茶な注文と
意地でもやってやるっていうマニア的な職人気質の賜物だと思う。
>>685 家族に言われたら2つめ、他なら1つめかと
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:50:08.47 ID:iIwdnyno0
>>680 社交界での注目度と、デザイン含めた機械屋のオナニー。
>>683 グランドセイコーやクレドール付けてると時計に対する拘りが
有るんだなってのは分かる人には分かるだろうから良いじゃんw
名前だけが独り歩きしてる高級舶来品よりよっぽど高感度があるし、
ニヤリと出来る。身近に居る名工にお金を出せる人なんだなってのが
本来のブランド的な豊かさだわ。
俺は時計は好きだが、時計を腕にはめてるのが嫌い。
首にかけるのはもっと嫌い。
でも、あのコチコチ一生懸命に、正確に動いてる姿がけなげでいい!
>>690 時計屋の方は転売が繰り返されて、名前が残ってるだけの胡散臭いイメージだし、飛行機屋の方はいつの間にか名前が消されてるし、そもそもブレゲは中世人じゃない。
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:56:44.36 ID:1me4tt8u0
>>694 まあ、この場合、相手は舎利子らのレベルにいたってない
SEIKO はスイス時計学会の会員だとして CITIZEN はどうなの?
>>698 ポケットウオッチをジャケットのボタンホールに鎖ひっかけて、
胸ポケットに入れておけばおk。
音も聞こえるし、取り出しやすい。
>>686 太古の時計職人が積み上げた実績には敬意を払います。
古時計に施された技巧を見ると、凄いものなんだと感じます。
ただそれは歴史的遺物として価値を見出してるのであって、自分で使う時計じゃないし。
現在は、ゴミみたいな安時計のほうが、最高級の機械時計よりも優れた性能を持ってるわけで。
結局のところ、ハイエンドな時計の目指してるものって、なんなんでしょう?
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:05:08.27 ID:S/l30IyL0
じゃあセイコーの時計はスイス製ってことか
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:05:12.89 ID:lYx2/JUJ0
706 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:09:47.62 ID:lYx2/JUJ0
>>703 でもグランドセイコーに負けたからね。
1960年代、スイス・ニューシャテル天文台は「時計の究極の精度を競い、
そのランク付けを行なう」クロノメーターコンクールを毎年、主催していた。
このコンクールは45日間にも及び、エントリーした時計の数%しか合格しないという極めて厳しいものだった。
1967年、年々ランキング順位を上げていたセイコーはグランドセイコーをもって4度目の挑戦となった。
だが、コンクール期間中に突如ランキング発表の中止が通告された。
後日公開された測定データによってグランドセイコーが2位と4−8位を独占していたことが判明した。
翌1968年、セイコーは100個のグランドセイコーをエントリーし、その内73個が合格した。
当時、合格した時計は合格証明書とともに永久保存されるのが常識であり、
わずかな例外には家が買えるほどの値札がついた。またエントリーした時計のほとんどは
コンクールに合格することが唯一の目的でつくられ、長期間実用に耐えられるものではなかった。
しかしセイコーは合格した73個のグランドセイコーを1969年に一般向けに18万円で発売し、世界に衝撃を与えた。
天文台コンクールは翌1969年以降も中止されていたが、コンクール中止後も行われていたランキング発表のない天文台クロノメーター検定に、
1969年から1970年にかけて合格した153個の"Cal.4580"を、45グランドセイコーV.F.Aとして市販した。
こうしてグランドセイコーは機械式時計として精度と信頼性で世界の頂点に立った。
>>5 これ女がひどい、男可哀想って話?
普通に良く出来た良い嫁さんに見えるんだが
GS、クレドール、GMT2、DJ、ロレジウム、パシャグリッド、ディアゴノGMT、カレラデイデイト、ブランパンフライバック、シーマスター、クロノマットエボリューションなどなど持ってるけど、比較対象にならないくらい、GSとクレドールは精度がいい。
かと言って、セイコーのムーヴが入ったスイスブランドを買いたいとはなかなか思えないだろうなあ…
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:14:48.20 ID:1me4tt8u0
>>706 精度を問題にするなら、どんなに優れた機械時計でも
クォーツにまけるので、答えになってないだろ。
機械時計好きが自ら首絞めるようなレスするなよ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:16:55.39 ID:fAhL/u4G0
グランドセイコー
ザ・シチズン
ロイヤルオリエント
オシアナス
日本の誇る4大ラインナップ
712 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:17:19.51 ID:1me4tt8u0
>>707 高いリーバイスのデッドストック買おうとおもってたら、ユニクロの1980円の買って来られた
みたいな話なので・・
>>703 今安時計がそれだけ優れた性能を持ってるのが過去のハイエンドの成果
時計の歴史がこれで終わりでいいと思っているのなら
ハイエンドを作る必要はないだろうが、そうは考えていないってこと。
>>713 ?
機械式じゃなくても、時計は時計ですよ?
「機械式以外は時計と認めない!」ってこと?
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:20:41.78 ID:lYx2/JUJ0
>>710 それならヨーロッパブランドを守るために天文台コンクールを止める意味が無いよね。
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:20:42.79 ID:Jz0Y2lHGO
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:22:45.81 ID:N2xqe3JT0
1980円のデジタルはリチウムイオン電池10年寿命って書いてるけどカーマの店員にきいたら
製造出荷日が不明なので電池の残寿命もわからないって。さらに電池交換はデジタルは
できないので使い捨て。必要なときに止まる爆弾抱えて買う人はいない。
時計業界はいつから地に落ちたのか?
昔は春になると腕時計のCMがあったのにな・・・
719 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:26:08.53 ID:oY8c/1rT0
721 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:27:26.59 ID:vkClpCCL0
>>707 「現実」の家庭の問題として、夫に100万円の散財を止めさせた妻の機転は誉められていい。
とはいえ、夫が自分のこずかいの中から目指してた夢を妨害する権利はない。
夫は、新婚以来の妻の愛情と受け止めているが、妻の意図は違うという悲喜劇。
>>683 グランドセイコーは、セイコー自身が「実用時計の最高峰」と謳っていて、
そのために持てる技術の全てを投入している製品。スイスの高級品と言われる
時計とは目指すものが違っている。
キモヲタの煽りなんぞ相手にせんでもよろしかろう。
まだ時計がステータスの商品だと気付けない馬鹿がいるのか。
クオーツにしても月差15秒は最大で狂うのであれば結局完璧ではない。
腕時計はアクセサリーの用途が大半を占めるので時間ガー厨の主張は僻みと妬みでしかない。
時計ヲタは海外製を無意味にありがたがるしな。
国産御三家の過小評価は異常
グランドセイコーのファーストモデルを持ってるけど
梅雨時には風防が曇るし
一生物と言えるような品質じゃねえぞ
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:32:23.01 ID:yqnWlWbS0
日本製高級品がダサく艶が無い理由は何でもかんでも日本刀に意匠を求めるからだと思う
時計は時計、車は車、刀は刀
中国人が秋葉原で電化製品買ったら、中国製でイラッとしたという気持ちがなんとなくわかった気がする。
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:36:35.22 ID:W2wwtNH5O
ていうかセイコーやシチズンは実は技術的にも歴史的にも世界的に凄い企業なのに日本人からあまり評価されてないんだよな
グランドセイコーなんて同じものをスイスのメーカーが再現したら確実に百万超えるとか言われてんのに半額で新品買えるんだぜ
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:36:49.30 ID:HNtW5ghb0
まあ、携帯で時間が分かるから別に時計は要らないけどな。
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:37:33.18 ID:yqnWlWbS0
>>683 10年以上前に復活した9Sグラセイを速攻で買ったけどダサいってかバンドのデザインが安っぽいんだよね
あと自慢の針がダサい
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:38:02.54 ID:PMrD237hO
スレタイ見た瞬間、「犬作信者氏ね」と書きそうになったw
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:40:12.49 ID:1me4tt8u0
>>715 クォーツ登場以前の精度競争の話で現代の機械時計の話をするのは無理筋
>>714 横レスだが、機械式のハイエンドモデルが目指す方向性は、
技術の伝統的な裏付けと寿命、そして精度でしょ。
クォーツ時計や電波時計の歴史は浅い。
機械式は100以上持つ時計を前提に作られてるし、部品もそれが前提に成ってる。
尚且つ、歴史がその実績を証明してる。
新しく造成された街に住むか、旧村の不便な高台に住むかみたいなものだなw
津波などの歴史は、一時的な利便性だけでは見えてこない。
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:45:18.45 ID:tYobL0Br0
Gショックでいいや
50万の機械式Ωと、13万のクォーツのホイヤ使ってる
ホイヤのピックアップサービスは評価できる
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:49:57.12 ID:EMIkJSbD0
Ω買おうとしたとき、グランドセイコーを勧められたことがあったな〜@家電量販店
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:51:17.80 ID:34TSOzE20
>>733 津波が来れば死ぬが、時計が壊れても他の時計を見れば済む。
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:52:42.25 ID:jLYB/as50
セイコーキネティックは壊れにくくて長持ちなんだが、重たいんだよなぁこの時計。
機能は相変わらずすばらしい。省エネモードで停止しても、一振りで時刻が復帰するから便利だ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:52:53.85 ID:W2wwtNH5O
でもホイヤーって高級時計にしては値段抑え目だろ
ここより安い機械式時計だったらムーブは中国製だったりするから寧ろ、この決定は自分の中ではホイヤーに対する好感度上がる方だわ
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:53:32.56 ID:oY8c/1rT0
>>737 これは凄いね。
中国で報道されないことを祈るw
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:54:42.41 ID:VqLeh3yg0
逆に日本メーカーは海外にデザインを委託しろ
ダサすぎんだよ
ブランドを理解していなあ
>>734 俺にとっては、無いと困るのがカシオのG(dw5600)。左腕は一本しかないのに無駄に何個でも欲しくなるのがそれ以外の腕時計。
命がかかる場面で信頼できる時計というのは、G-SHOCKと同じくカシオのプロトレックと一部のダイバーズ(俺は海に潜らんから関係ないけど)くらいで
そんなに沢山は無い。
Gはそれくらい特別な存在なんだぜ。
>>738 >時計が壊れても他の時計を見れば済む。
その通りだ。だからこそ今機械式が脚光を浴びてるんじゃ?
リスクマネージメントする上で、保守的な時計の価値が
上がってる訳でしょ。効果的であるかは別にして、
お金のある人の保険みたいな感覚なんじゃ?
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:58:28.41 ID:VqLeh3yg0
ネトウヨみたいなのが喜んでいるが、日本企業がどれだけブランディングで損しているか、ポイントはそこだろ
サムスン製品の部品が日本製だからって喜んでいる場合じゃないのと一緒だわ
「中身がスイス製ムーブメント」と言われるより信頼性を感じるから困る
ときにはおこせよムーブメント
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:06:58.36 ID:0OIQ8mBp0
まさかスイス製の時計をムーブメントの製造国で選ぶ馬鹿はいないだろう
あれは時計風の装飾品だよ
>>745 日本企業云々は関係ないなw
欧州の名門企業もマネー経済の中で資本傘下に収まって行ってるんだから。
悪貨が良貨を駆逐していく構造が明瞭化してるだけに過ぎない。
ブランディングなんて洒落た言い回しじゃなく、功利主義的な虚業ビジネス。
それに日本企業も技術のある企業が複数ブランドを持っていたり、
別会社だったりとブランドを上手く扱えるように成ってきてる。
日本企業の問題は、足を引っ張る反日虚業屋が暗躍してる点でしょw
「イイ時計アルよ、中身SEIKOダカラ安心ネ」とかがマジになるのか。
>>744 津波の話はどこ行ったの?
旧式時計には、津波で死ぬことを回避するくらいの重大な機能があるって言ってるんだろ?
その主張は間違いでしたと認めるってこと?
どっちにしろ買えねえええええええええええええええ
>>752 >回避するくらいの重大な機能
そんなことまったく言ってないぞ。
歴史的な技術に対する裏付けがあるってだけの話。
法隆寺が立っている土地は、歴史的な安定があるってだけの話を
津波の例えで述べたまで。
一部パーツなの?
ムーブメントまるごとなの?
>>336 SEIKOは、精密機械をつくるという発想から、芸術品を作るというように
思考を変えなくてはいけない段階にある。
これは、TOYOTAにも通じる点。そこが、ベンツやBMとの違いだな。
中の人はそれに気が付いていない、多分、団塊には無理。
>>756 SEIKOには国産トゥールビヨンを50万円位で売り出して欲しい。
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:23:17.75 ID:oY8c/1rT0
>>756 突き詰めても、歴史をだされると負けるから、
実用時計の最高峰というように、差別化してるのだと思う。
スイスの高級時計と商品ライン自体がセイコーは違うかもね。
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:25:02.89 ID:Ak7WQUep0
でも僕はG-SHOCK
>>754 >歴史的な技術に対する裏付けがあるってだけの話。
その例えとして持ち出したのが、津波で死ぬって話でしょ?
しっかり言ってますよ。
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:26:47.43 ID:oY8c/1rT0
>>761 反論できなくなると、相手に馬鹿のレッテルを張って逃げるのは常套手段ですよ。
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:29:06.63 ID:oY8c/1rT0
技術者を大切にして良いものを作れば高かろうが円高だろうが売れるって事を
手に職を持っていないそこらのバカ経営者じゃ分からんだろうな
766 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:34:51.59 ID:xUG/Npeh0
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:35:06.20 ID:1me4tt8u0
>>759 なんか微笑ましいし、潔くてかっこいいぞ
768 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:35:49.58 ID:tU8obtSU0
>>764 それ一定の事業規模を超えたら通用しなくなるから。
ボリュームゾーンをラインナップして売り上げ増やさないとちゃんと利益だせないw
零細のごく一部の成功例の上辺だけ見てると大やけどするぞw
お前ら金持ちだな
俺はシチズンのアテッサで充分満足してる
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:37:36.87 ID:oY8c/1rT0
>>765 既に、そのレスが駄目です。ご愁傷様です。
IWCオーシャン2000、復刻してくれ。してくれよー
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:39:06.79 ID:1me4tt8u0
>>768 まあ、トヨタのレクサスみたいに、完全にブランド分離しないと無理だろうね。
ローエンドからハイエンドまで持ってるブランド1つに高級ブランドのイメージつけたくても
つけられん。ロレックスとチュードルみたいにわけてしまうのも手だろうね。
ETA社のムーヴもタイで生産して
スイスで調整し乗せとるがな
>>702 机の上においてるし、車にベルクロで貼り付けている(車には時計がついていない)
外出時は、感で時刻を判断して、たまに携帯で補正している。
これで、日常生活は桶!
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:50:38.05 ID:Fu/Wewr/0
同じ金額ならロレックスやオメガよりグランドセイコーの方が
精度は勿論ステータスも上だと思ってる。
ただし最近のGSはデザインが悪い。
>>733で、
>技術の伝統的な裏付けと寿命、そして精度
として、機械式時計の目指す価値を挙げ、これを
>新しく造成された街に住むか、旧村の不便な高台に住むかみたいなものだなw
>津波などの歴史は、一時的な利便性だけでは見えてこない。
なんてものにすり替えたのに、
>>738で論破されたのに慌ててしまって、
>>744で自分のすり替えに溺れ、
>リスクマネージメントする上で、保守的な時計の価値が
なんて言って、当初挙げた価値をどっかに吹っ飛ばしてしまった。
ディベートとしては、ID:pGOnTnQe0の負けだ。
そもそも、機械式時計の価値は、「高価」であることに尽きるのだから仕方ない。
>>728 商品の価値には、希少性というものがあってね・・・・
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:14:48.84 ID:v3MqJVW50
高級時計は爺ころがし用商材
コスパを重視するお客さんは無視して
金を持ってるからお金を取れるだけ取るという性質のものです
ブランドとか歴史とか箔とか格式とかいうものも
爺をころがすための方便
ID:h/KfUgfU0が機械式時計やブランドに否定的ならそう思っていればいいだけの話。
価値観の違う人にわざわざつっかかって荒らさないで欲しい。
セイコーエプソンの本社はアルプスのてっぺんにあります。
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:19:17.04 ID:krBT5HZaO
ポール・ピコのテクニカムが欲しいです。
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:21:01.88 ID:1me4tt8u0
>>778 機械式時計は安いのもあるので、高価であることだけが価値じゃないと思うよ。
セイコー5の一番安いやつ、1万もしないし。
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:22:56.16 ID:qygiGXwM0
ガガミラノやミューラーなんかに大金はたけるオシャレ成金を理解出来ない
>>781 まぁそう、いじけなさんな。
機械式時計やブランドの目指す価値が、「高価」であることを恥じることはない。
お客様が気持ちよく大きなお金を出すために工夫を凝らすことは、
地球の資源が有限な中で、人類が生きていくためには欠くべからざる貴重な営為だよ。
>>780 生物は輪廻してはならない。輪廻するということはそこで止まってしまうと言う事。
それは遺伝情報を持つ生物にとって恐怖の象徴であり、宇宙における生物の存在価値を全て否定してしまうということに他ならない。
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:30:34.14 ID:1me4tt8u0
俺らはグランドセイコーやクレドールが欲しい
だが、変えない
廉価版で大量生産できるまで技術力あげろ ←イマココ
なんやったっけ?海外から輸入した魚を、日本のイケスにしばらく入れておいて
ハイ日本産って表記する噂を、どっかで聞いたような・・・。
>>777 SEIKO
GS
Grand Seiko
昔からだがGSってこの表記がしつこすぎる
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:46:06.66 ID:zNAURo9gO
以前、時計・小物の板にまるスレで、
「ロレックス、セイコー傘下に」
の文字に導かれるままリンクを踏むと
騙されてダム板に飛ばされたことがある
今度は本当なんだな
>>785 セイコーは、機械式時計の主要顧客である貴族趣味を好む人の価値観に、あまり忠実ではないからね。
そういうところをとって、セイコーを軽んじ、好まない人もいるようだ。
795 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:57:24.36 ID:1me4tt8u0
>>794 機械時計=貴族趣味てのは、単なる君のきめつけだ。
むしろ、安い機械時計は電池変えなくて良いので安く済むとか言う理由で
発展途上国で好まれてるので。
セイコー5だってそれが理由で本国が機械時計つくるのやめたのに
東南アジアだけで生産されて続けた。
スイス時計だって主流は10万以下の中級時計で、だからETAみたいな会社が存在するんだし。
10万くらいまでの時計に、貴族趣味なんか感じながら買うやつはいないよ
>>795 あれ?ハイエンドの機械式時計の話ではなかったの?
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:01:33.41 ID:1me4tt8u0
>>796 おれは別にハイエンド限定で話してないな
>>797 あそう。
読めば分かると思うけど、
>>778は、専らハイエンドに限定した話を書いている。
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:11:14.34 ID:aMZVT6h00
カシオの腕時計買ったらニセモノだったよ
安物の偽モノ作るなよ
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:16:14.46 ID:1me4tt8u0
まあ、778の言い分もわかるけどね、
セイコーは、一時国内での機械時計の製造やめちゃったんだよね。クォーツ、オートクォーツ(キネティック)
で時計業界完全勝利みたいな感じにしたかったんだけど、
機械式時計が80年代後半くらいから復権してね、趣味性の強い市場なんで
クォーツだけではスイス機械時計の市場には勝てないと思ったんだろうね。90年代の
前半くらいに機械時計を復活させたんだよ、定年退職した職人まで呼び戻して・・
それでいまに至るって感じ。
それのおかげで機械時計での開発もいまだ続いてる状態かな。
さすがに日本製じゃあ
大量生産品のイメージがつきまとうからねぇ
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:18:52.26 ID:vqJtDKhmO
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:20:00.78 ID:1me4tt8u0
機械式時計は、季節によりくるい方が違うからな
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:20:11.49 ID:Z7k4Qt3k0
セイコーっていまでもSIIとエプソンでムーブメント作ってんの?
もうSII盛岡セイコーだけ?
805 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:31:36.48 ID:1me4tt8u0
806 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:40:21.32 ID:BLEHg3OS0
90年代はかっこいいサラリーマンが着けていたが
今はさえない奴が店員に騙されて着けているイメージ
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:47:24.04 ID:2hC4HsNw0
808 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:49:28.25 ID:1me4tt8u0
まあ、アオキのスーツにロレックスとかだと時計だけが浮く感じでかっこ悪いよね
スイスいいとこ一度はおいで、はぁほいやーほいやー
シチズンじゃダメなんですか?
組立がスイスならスイス製だろ?違うの?
まあ、部品の金属素材はスイス産じゃないんだから別に構わないと思うけどな
ロシアのパリョートなんか
かなり高い時計になったよね
>>812 スイス製時計のステンレス素材の大半は日本のステンレスメーカーが供給してるんだよな
815 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:13:11.77 ID:bGrdsJbEO
時計はムーブメントが肝なのにガワだけオリジナルで中身は借り物って
それでブランドものの時計屋名乗れるの?
made in japan
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:16:44.06 ID:1me4tt8u0
>>813 どれくらいするの?
ボストークとかいまでも存在するんだろうか?
「タグファイブ」とか言われるのか。時計板で。
819 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:27:42.75 ID:0U+q/IO+0
時計で一番目立つ文字盤自体がスイス製部品でないぞ。
ガラスもそうだし。
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:30:20.72 ID:d01qgbVP0
ゼニス クラス4
オメガ デビル
カシオ Gショック
使い回して10年を越えたけど半ば相棒的なモノと化している
GSは良い時計だと思うし欲しいと思うけど、もう少しデザインがなんとかならんかね
アレは初老の人がする時計っていう感じが有りすぎなんだよな
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:30:55.08 ID:LvtWi3G00
「Made in Japan」と書いてあるが中身はシナ製部品だらけの家電よりマシだな。
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:36:46.61 ID:C60n2hi/0
ロレックスにブランド価値があってあれを欲しがる奴が世界に大勢いることに本当に驚く。
本当に大衆ってモノを見る目がないんだよな。ダサい象徴としか思えないんだけど。
キーワード:にしこり
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あれ?
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:46:30.32 ID:1me4tt8u0
>>820 そう思う人はこの時計が自分に似合ってると思える年齢まで待って買えばいいだけだよ。
>>822 個人の趣味なんだからとやかく言うこともないのでは
>>822 言いたいことは理解できるが
荒れるよそれ
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:06:31.18 ID:C60n2hi/0
>>827 わかってるよ。
特に日本では安月給から大枚はたいて「威張りが効く」「憧れのブランド」のロレックスを買った人が大勢いるからね。
日本人って本当に本質を見ること出来ない人が多いと思う。主体的判断が出来なくある種の権威にすがる人が多すぎる。
まあ、日本人の権威主義をもっと酷くしたのが韓国人や中国人なんだけどねw
本質ねえ・・・
>>828 好きでずっと大事に使っているのならいいと思うけど
831 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:12:35.66 ID:2hC4HsNw0
時計自体、糞高いのを除くとそこまで高くないからね。
このみでしょう。
ETAよりはSEIKOのムーブのが…
ひょっとして6Rか?
833 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:28:15.20 ID:1A/jJpVr0
つか、電波時計にすりゃあ時刻は正確に測れるんだから
1万円もありゃあ、充分な機能の腕時計が買えるだろに
高い金ボラレて喜んで、馬鹿じゃねえの あほくさ
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:33:08.23 ID:2hC4HsNw0
ステータスという意見多いけど100万円前後だと微妙かもね。
男が付けられる数少ないアクセサリーだと思う。
>>822 仮にロレックスをベンツやBMWに置き換えても、こういうこと言う人はいるだろうな。
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:36:56.70 ID:1me4tt8u0
自分がいかにこのブランドが好きかを力説するのは微笑ましいが、
けちつけるのに肩の力入れてるのって、たとえ2chでもかっこ悪いな
>>822 でもロレックスは完全に相場ってもんが強固に形成されてて、すぐ現金化できる。
オリス、フォルテス、ジンとかの中間価格帯の高いモデルのが買うのに躊躇しちゃう。
>>5 だけど2007年にデイトナ買っといて使わず置いてたらいまプレミア付いてない?
>>835 むしろベンツやBMWに置き換えたら意見が変わってしまう人間なんているのか?
>>837 そうやって貨幣価値に換算するから批判されるんじゃね?
ステータスを理解するにはある程度以上の教養が必要なんだよ。
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:49:27.54 ID:2hC4HsNw0
時計にステータスそこまで感じます?
普通に働いてれば誰でも買える気がする。
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:51:44.84 ID:zIzchpfp0
車は10年くらいだけど、時計は一生モンじゃない?
842 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:52:36.69 ID:PVYhgttw0
日本人って機能でしかものを考えられない
ま、本質がーって喚き立てる奴ほど本質が見えてないってのもありがちだがね
ID:C60n2hi/0にはぜひとも良き時計の本質とは何か語って欲しいな
844 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:53:01.77 ID:1me4tt8u0
>>841 複数もつので一生物とは思えないな。
車と違って貯めとくことができるけどさ
>>837 バクチやる人間がロレックス身につけてるのは、そーいう意味だよね
>>837 2007年のデイトナにプレミア付く理由なんかあるのか?
しかし時計は高くなりりぎたわ。
いくら原材料高騰したからって、それだけじゃ説明付かんだろ。
10年前ならPtガワ買えた金で、今じゃYGすら買えやしねぇ。
調子乗り過ぎ。
あほらしくなって、もう時計道楽止めた。
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:07:25.76 ID:1me4tt8u0
>>847 それ、貴金属価格の上昇のせいなんで、ステンレスシェルだったら関係なし
>>848 ところがどっこい、ステンも調子こいてがっつり値上げしやがったんだよ。
例えば10年前に俺が買った時は40万弱だった某中級ブランドの時計が、
今は60万弱だからな。
ま、15年ほど前はグランドコンプリケーションでもなきゃ1千万越えはなかったのに
今じゃトゥールビヨンだけで1千万以上がゴロゴロ
そうした高価格帯だけじゃ無くても、廉価価格帯の時計もそうだな
某メーカーとかモノが変わってないのに2倍以上に値上げとかしてた
リーマンショックで多少まともになったが、全般的に時計の価格帯が上がっているのは
間違いない
851 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:17:43.47 ID:1me4tt8u0
>>849 ブライトリングとかじゃなさそうだな。
ブライトリングは値段、むしろ低くなってると思う
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:19:46.72 ID:2hC4HsNw0
そんなにあがってるのか。
世界的にインフレが進んでるのかな?
>>849 IWCなんかも気が付いたらずいぶん高くなったしな
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:24:57.81 ID:20z3q3Mz0
就活でちょっと頑張って買ったシチズンの電波時計を社会人4年目なのに
まだ使ってるわ
実際に、他人がどんな腕時計していようと、知識の有る人間がそこから感じるのは独りよがりの価値観であって。
言い尽くされてるが、携帯電話で事足りるからね。延長で、接客をやらせてもらっているが、ロレックスやら嵌めてる方は全く見た事無い。ベンツやレクサスに乗ってても。腕時計をステイタスにする人は少数だろうなあ。
個人的ですまんが、お客が嵌めてたIWCポートフィノ格好良すぎるね。
あれには痺れた。
時計好きな人って何本も買うからアクセサリー感覚なのかと思ってた。
自分は仕事中オメガのシーマスター、プライベートでたまにカルティエのタンクフランセーズ、
これだけで特に不満がない。
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:35:41.88 ID:2hC4HsNw0
アクセサリーですよね。
仕事用、カジュアル、フォーマルがあればいいかなと思いますよ。
859 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:36:07.79 ID:1me4tt8u0
おれがしびれた他人の時計は、アメリカ人のおじさんがつけてた
物すごく古いロンジンのウィームスかなぁ。かっこよかった、あれは・・
エルジンは日本製だけど
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計の部品などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
863 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 23:21:19.77 ID:1A/jJpVr0
つか、ヨット(30フィート)を所有してるんで
タグホイヤーのダイバーが欲しいと思ったことあるけど
実際に使い物になるのは2万円のGショックだったというわな
潜ってキールを調べたりやペラのゴミを取るのに
タグホイヤーじゃあ、ちょっと躊躇するからなw
たまにトンキンに出張に出かけるけど、一度も海に出たことないような青白いもやしが
ダイバーズハメてるの見ると失笑してしまうw
韓国みたいになってきたなw
>>863 一度も海に出たことないような女子供が水兵服とか着てるの見ると、もうね。
なるほど
ブライトリング巻くなら
農薬散布の軽飛行機くらいは操縦してないと失笑なのか…
グランドセイコーつけるなら、一部上場企業の一つも経営してないとねぇー
>>865 俺も鉱夫でもない奴がブルージーンズ履いてたりするとモヤッとする。
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 23:48:35.36 ID:TkxRNQ6d0
↓ 草葉の陰からA・セナがひと言
なんか、ステマステマしいスレだな。
>>711 グランドセイコー
ザ・シチズン
ロイヤルオリエント
はいいとして残りは違うだろ。クレドールじゃないの?
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 00:19:33.30 ID:aIo6oh5W0
カシオは世界ではGショックだけぐらい
腕時計着けずに営業先に出たら
上司に偉く怒られた
悔しいので上司よりもいい時計買おうかと思ったが
時計に限らず色々身に着けて重くなるのが嫌いだから
結局スカーゲンの一番軽い奴にしようと思う
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 00:23:58.56 ID:7UIug9XY0
>>873 好きにしたらと思うけど、営業が時計以外に体につけるものなんてあるのか?
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 00:30:59.58 ID:aIo6oh5W0
>>874 実質国内のみ
チープラインとGショックだけ世界で売れてる
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計の部品などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
性能では余裕で勝ってるのに笑いものになってるカシオ
スイス系の機械時計しか持ってないけど、オシアナスも欲しいとは思ってる
ただ売ってる場所がイオンやヨドバシくらいしかないんで行く機会が無い
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計の部品などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
>>61 何これ…
カンパノラかっこ良すぎんだろ
大きい写真見たり、ミニッツリピーターの音聞いたら
軽くイきかけたわ…
>>879 何、2回も的外れな恥ずかしいこと書いてんだよお前。
半島の土人には髭ゼンマイは造れんだろ。
日本じゃ、江戸時代から時計造ってたしな。
だから時計の部品て、あらかた日本語化してるんだよな。
その頃半島の土人はなにやってたかっていうと、ウンコ食べてたんだよな。
まあ
半島の人は水車も自作できなかったからな
あまり苛めてやるな
【どうなる?】セイコーエプソンRev28【SE15後期】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1331861179/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
香港でパチ物買えばいいんじゃね?
どうせ中身は同じETAだろ?
香港なら中華ムーブだろ。
>>848 4〜5年前だったかな、輸入・販売でガッポリ儲けた会社
を何社か知っていますがw 朝鮮製の鉄も調子に乗ってた。
【どうなる?】セイコーエプソンRev28【SE15後期】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1331861179/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 01:23:16.51 ID:aIo6oh5W0
中国人は力技で機械式なら精度はまああれとしてもコピーするが・・・
半島人には無理だなあ
かといってカシオとシチズンとエプソンの
超小型精密加工と超高度電子集積とその量産で並ぶものも無理だし
何ができるのかな?
スマートフォンや液晶テレビなどで完全敗北した日本は
とうとう腕時計の部品などという原始的な仕事を貰って喜ぶレベルにまで凋落
なりふりかまっていられないのだろう
どうやら
彼の自尊心を深く傷つけてしまったようだ・・
>>882 違うよ。優れた技術を持っていたが
日帝のせいで発展が遅れたんだよ。
チョーセンテレビドラマを見ている鮮人はそう思っている。
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○有働正治君
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員(植松信一君)
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟=『日本青年社』総本部・時局対策局長=「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会(『住吉会』系)会長=『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長=『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。
万年筆は数本もっているが、
時計は興味ないな。
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
@儀礼説
国際社会の儀礼において、大変敬われているから
日本でも、敬うのは当たり前
えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html (反論)
親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。
実際の外交交渉となると、何もできない。
そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
理念や理解、主張を広げていくもの。
皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
好きだから、でしゃばってるだけじゃない?
>>323 これも中身日本製か (CITIZEN)
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
899 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 02:16:25.67 ID:GA8Y0lU50
>>897 社会的な制度に科学的根拠って示しようがないだろ
おれは皇室は無形文化財のようなものだからずっと存在しててほしいけどね。
江戸時代以前の状態に戻っていただいて
900 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 02:34:18.89 ID:Cnu17dtw0
>>873 未だに形振りばっか気にして無能なリストラ要員の上司なんだろ?
こないだ、弁護士に世話になったけど
その弁護士も腕時計はしてなかったな。
902 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 04:19:58.72 ID:oJzJ1TUY0
おれのホグタイヤーって書いてあるんだが
903 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 04:24:07.58 ID:lIJqpJGT0
>>868 それわかるわー
街でバスケなんて一度もやった事の無いであろうヒョロ男がナイキのバッシュ履いてるの見るとイラッとくるわー
904 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 04:24:28.40 ID:oJzJ1TUY0
905 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 04:26:34.46 ID:NZYeYWBO0
タグホイヤー使ってる奴見かけたら
それオレのセイコーと同じ部品使ってるんだよね^^
といってみたい
J-AXISでいいじゃん^q^ 3000~5000円
俺はオメガくりそつモデル(4000円)使ってる
907 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 04:44:38.99 ID:TieLnw0Q0
北朝鮮が日本の部品で作ったミサイルを北朝鮮製だと言ってるとうなもんか
>>86 50万円のセイコーが欲しいんですが・・・
君が大好き あの星空より
大好き 甘いチョコよりも
女の子のために今日は歌うよ〜
タグホイヤー♪
俺の爺ちゃんがセイコー定年で辞めたあとも、
自宅の庭にプレハブ建てて部品作ってセイコーに納めてたわ。
912 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 08:18:06.71 ID:yiN/UkTB0
タグホイヤーってストップウォッチ・メーカーだろ
>>911 そんな話聞くとますます日本製のセイコーが欲しくなる…
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 09:15:56.15 ID:jaYtnlVCO
みんな知らんみたいだがこのキャリバー1887というムーブメント自体、セイコーから設計図買って量産してるムーブメントだから
こういう話が出ても特におかしいとは思わん
高級な時計やら車やら服やら、
そういう物を身に付けるなら、
そういう物に惑わされる人とだけ、
付き合いなさい。
>>871 ロイヤルオリエントはモノはいいからダサい王冠のマーク外してほしい
>>899 江戸時代以前って即位の礼する金どころか、食う物にも困った時代なような
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 11:09:43.85 ID:E9e2pVzh0
純粋に趣味・道楽と思えば高級時計マニアってのも理解できなくはないが、
でも時計趣味のマニアって、
>>1の様な妥協の産物のような時計欲しいと思うの?
それとも自分のコレクション数を増やしたくて妥協して買うの?
919 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 11:10:43.01 ID:EbDst3Tn0
>天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
>権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
>>918 そもそもマニアは、タグホイヤーなんて買わないから。
価格は200円.〜♪
ほいやほいや
CITIZEN 製の Paul Smith を着けてたら
スイス人の女の子達から羨望の眼差しで見つめられたけどね。
パンツじゃないからOKみたいなもんか
925 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:30:40.20 ID:Oh694NRa0
>>915 そうだね
人はパンのみで生きるのではあらず
僕はワインも愉しむことにするよ
生涯を共に出来る質の腕時計を1つだけ愛したい
あれもこれもって悪趣味なコレクションは好かん
セイコーにETA7750を超えるムーブ作れるのか
コストと精度、整備性と耐久性のバランスの高さは奇跡的
ムーブだのムーブメントだの言ってる連中は、かっこいいとでも思ってんのかな?
時計はWatchだっつの。
時計はclockだろw
腕時計は移動させて使うからムーブとかムーブメントっていうんだよ。
これ常識だから要チェックな。
>>929 crockの中にもムーブメントが入ってる。これ豆な。
932 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:09:09.68 ID:qGUThGzi0
まあ、最終組み立て地がスイスならそうだろうな。
国産PCだってCPU、メモリ、マザーを輸入して日本は組み立ててるだけだし。
>>898 そりゃブランド者だもしょうがないよ ブランドが25万円 時計の側が23000円だと思う
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:25:04.62 ID:E9e2pVzh0
お前らの年収いくら?
持ってる時計の名前と本数は?
昨日の晩飯、今日の朝飯・昼飯、何食った?
見栄を張らず、正直に申告してみんさい。
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:26:54.61 ID:qGUThGzi0
>>934 ブランド代が27万円で時計が3000円に見える
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:27:57.83 ID:50M2oO6N0
ぶっちゃけ、今はシチズンの方が品質、性能ともにセイコーより上でしょ。
時計屋のおっちゃんが言ってた。
>>935 年収 1200万
時計 5000円弱のシチズン電波時計一本だけ
晩飯 ホテルのコース15000円
朝飯 同バイキング
昼飯 家に帰ったばかりなんでこれから。
939 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:38:09.11 ID:60hgDa1q0
15年ぐらい前に14万円ぐらいのタグ・ホイヤーを買った事があるけど、時計の入れ物が皮製でムダに豪勢だった記憶がある。
入れ物は不要だからもう少し安くすればいいのにね・・・
940 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:38:45.71 ID:qGUThGzi0
>>938 5000円の時計をはめて「まさかD星ホテルへ突入?
楽天カードをD星にだすほど恥ずかしい
941 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:42:03.49 ID:Dh7dH/CwP
Powered by SEIKOと入れれば問題ない。F1みたいだしカレラにぴったりだ。
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:42:22.81 ID:onolBzW6O
中身が中国製の高級スイス時計も存在し得るってことか
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:43:36.07 ID:Wtz5zBEp0
>>347 >スオッチが部品を供給してくれなくなったからセイコーと手を組んだって明言してるじゃん。
でもETA問題は10年ぐらい前から言われていたことだ。いまさら日本製ムーブを入れますってのはちょっと格好悪い。
946 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 14:45:30.94 ID:IDxF/jY+0
>>929 違うよ。単なるジャーゴンだよ。
"movement"という一般名詞に敢えて言い換えることで、わざわざ意味を分からなくしてるわけ。
ホテルで楽天銀行デビットカードを使ってるよお
>>940 最近楽天で買ったのは、ベイヤーの9万のヘッドホンだな。
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:08:33.51 ID:qGUThGzi0
D星ホテルで出せるのは銀行系カードのみ
楽天・サラ金系・セゾン系なんてありえない
D星ホテルはそういうところを見てるんだよ
おまえらは知らないだろうが
>>950 www
一日中ネット三昧で仕入れた雑学か?
952 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:11:53.64 ID:qGUThGzi0
>>949 年収1200万ならそれ相当の
@クレカ
A印鑑(三文判なんて論外)
B時計
C車(300万〜400万程度のもの)
を持ってほしい
953 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:13:47.15 ID:4rXINsu80
>>952 1200万って、ネットだと現実と違って
やけにハードル高いんだなw
954 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:24:03.40 ID:mc2z031A0
時計とカメラくらいか?日本製がまだまだ強い分野は。
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:35:10.41 ID:UubSfpqZ0
955
ラドー。
という説がある。
>>953 乗る車を値段でランク付けして決める神経がバイク乗りには分からん
好きなもんに乗ればいいじゃん
958 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:40:39.23 ID:T726gCJm0
シチズンのコンセプトモデル、サテラライト ウエーブとリング買ってしまった。
合わせて80万近く。
機械式は狂うし面倒臭い。
メンテナンスも高いし面倒。
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 15:53:11.85 ID:+Anjhflz0
年収900万円
時計しない 昼間のパソコン仕事で邪魔だよ
退社時間まで表に出ないし
960 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:05:47.90 ID:Is2TjuC00
カシオの8000円ぐらいの電波ソーラーが意外にも品質が良すぎて不満がない
ガンガン金属にぶつけても盤面に傷ひとつついてない。
どうしたものか。グランドセイコー買うまでのつなぎだったのに十分すぎる品質だ
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:09:28.57 ID:5fGx6Kuk0
ロゴだけスイスで作って貼り付けますか
ムーブメントは日本製というTV通販がおおい
964 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:48:36.40 ID:oZeZtqvL0
タグホイヤーは瞬間風速的に人気があったよな。
ただステマが続かなかっただけだろうが。
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:52:49.53 ID:TrR0RzLM0
これ別にセイコーがいちゃもん付けたわけじゃないんだろう?
シナやチョンなら間違いなく我々のブランドも名前に含めるニダ!とか言うだろうけど
>>964 F1が下火になったしな。プロストのマクラレーンの車体の目立つとこに「BOSS」のステッカー貼ってた
ヒューゴ・ボスはアパレルだったが、当時はずっと日本で展開しないもんだから缶コーヒーに意匠ぱくられてた。
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:09:30.44 ID:GA8Y0lU50
>>929 >>947 ムーブメントは時計の中の機械部分のことだ。
外側はシェル。
時計マニアだろうと、全体はウォッチというよ。
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:09:41.36 ID:oJzJ1TUY0
"セイコーオメガ”ってのも実現しないかな。
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:44:49.65 ID:E9e2pVzh0
970 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:01:31.08 ID:vTg8OJ+g0
グランドセイコー以外は腕時計として認めん(キリッ
972 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 18:12:51.21 ID:7IzKpmtn0
ドンキーコングがセコイ部品調達!?
金槌か!?
そういえば、エル人もにほんせいだよな。
>>954 日本製はまだまだたいていのものが強いよ。
実は家電ってのは下流の技術なんだよ。
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:08:39.62 ID:3mrDlGKQ0
年収 450万
時計 SINN356
夕飯 コンビニ弁当
朝食 トースト&ハムエッグ
昼飯 インスタントラーメン
>>954 ブランドって意味じゃ、時計はスイス>>>>>ドイツ>>日本じゃね?
978 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:55:54.11 ID:vTg8OJ+g0
>>976 ドイツの時計のブランドって例えばどこ?
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 20:00:24.83 ID:7UIug9XY0
>>978 ランゲ&ゾーネ
ラング&ハイネ
グラスヒュッテ・オリジナル
ミューレ・グラスヒュッテ
ユンハンス他多数
984 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:00:24.68 ID:vTg8OJ+g0
>>979 あ、おれそのブランドの時計持ってるよ。100数十万だけど。
遠慮して5000円の一本とか嘘付いたw
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:21:02.19 ID:GA8Y0lU50
>>984 そりゃそうだ、
GINN以外は時計メーカーというより時計工房といったほうがいい。
>>986 おいおい、ユンハンスは世界初の電波腕時計だしたメーカーで
電波時計で出遅れたセイコーは、当初ユンハンスからのモジュール提供
に頼ってたんだぞ
時計工房なんて言ったら失礼だろw
ランゲ&ゾーネだって今やパテック、バシュロン、オーデマと並ぶ
高級時計メーカーになっているのに
ま、日本のメーカーから見たら、ドイツに限らずスイスの時計メーカーも
みんな中小企業だけどな
でも、単体じゃ無くてスウォッチグループやリシュモングループとして
見ないといけないんだけどね
これが今のルイビトングループか
ホイヤー付けてるがもう二度と買わないわ。経費や人件費をケチる組織ではブランドの意味がない。
990 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 21:59:25.97 ID:GA8Y0lU50
>>987 ユンハンスは違ったか、訂正します。GINNより大きい会社だったんだな、調べてみると・・
でも、工房って馬鹿にしてるんじゃなくて、むしろ敬意をこめた言い方のつもりだが
工房規模の生産量だからああいう希少価値のあるブランドになるんだから・・
つーか、2回もGINNって書くな馬鹿っっぽいから。
>>5 2者のレスで成立するパターンのネタだな。夫婦型多いな。
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:34:05.32 ID:GA8Y0lU50
あ、そうか SINNだな
ジンなもんで間違うわw
994 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:44:59.26 ID:qeCv2CMb0
ホイヤーでもこのざまじゃ
エルジンとロレックスのムーブメントが同じになる日もちかいな
995 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:45:02.26 ID:qGUThGzi0
>>977 5000円の時計してD星ホテルに行って平気なやつなんだから
チンコたたないと思うよ
ある意味、そういう欲ががないというのは
性欲もないということだから
>>994 ロレックスは高く大量に売れるから資金的に余裕がある。
ホイヤーは安いからな。
部品代もけちるんだろ。
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 22:50:41.68 ID:qeCv2CMb0
昔はオメガとかタグホイヤーとか興味あったけど
ブラックモンスター買ってからは高価な時計への興味消えたよ
あの見栄えでオーバーホールの値段より安いんだもの
>>988 ETAポンをSEIKOに切り替えるって話なのに、恥ずかしいなw
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 23:00:12.77 ID:4rXINsu80
>>995 そんな妬み根性だから、何時までたっても貧乏なんだぞw
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 23:02:37.51 ID:4rXINsu80
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