【社会】男性（当時87歳）が死亡したの、床ずれに対する不適切な管理が原因、ワタミ子会社に2160万賠償命令

川崎市高津区の介護付き有料老人ホーム「レストヴィラ元住吉」で2006年、
入所中の男性（当時87歳）が死亡したのは不適切な介護が原因だったとして遺族が
運営会社「ワタミの介護」を相手取り、計約6700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
23日、横浜地裁であった。

江口とし子裁判長は、同社に計約2160万円の支払いを命じた。

男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
同21日に敗血症で死亡した。遺族側は、入所中に床ずれが悪化して敗血症が発症したと主張し、
同社側はホームでの介護と男性の死亡に因果関係はないと主張していた。

判決は、ホームは、男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要するとの情報を
得ていたにもかかわらず、床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分だったと指摘。
床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず、男性が敗血症で死亡したと認定した。

判決を受け、同社の親会社「ワタミ」（東京都大田区）広報グループは
「判決内容を精査し誠実に対応したい」とコメントした。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120323-OYT1T00949.htm?from=main3

エロとし子。

過労死で自殺か床擦れで他殺か

すげーな現代のマザーテレサは(笑)

何これ過失致死じゃね

従業員の管理も、預かった老人の管理も出来ないワタミ。

これは完全に寿命でしょ？
っていうか介護サービス事業所にこんな損害賠償請求したら潰れてしまうがなorz

＞約2160万円
やっかい払い出来た上でお小遣いまで貰えるのか

まあ、ワタミみたいな会社に預けてたって事は、遺族も殺してくれることを期待してたんだろう？

これが寿命なのか？ｗ
おいおい年とりたくねぇな
どういう考えなんだよ介護サービス事業所って

黒社長経営の黒企業。
もはや世間のイメージ定着。

お前らノルマに2160万円分上乗せ ｷﾘｯ

無理矢理、強制労働されてる従業員にサービスは無理だよ。経営者の問題だね。

流石ワタミ系列

ワタミの経営する施設に年寄り入れる家族・・・

今時褥創で死亡とかありえんだろ
ご飯もやらずにベッドに縛り付けてたんか

適切な介護をしなかったせいで苦しんで亡くなった本人には同情するけど
裁判おこして2千万ゲットした親族にはあきれるわ
まず自分たちで介護するべきじゃないのか？

バングラデシュで学校をつくります。
そのことは、亡くなったおじいさんも期待してくれていると信じています。

MIKI☆

介護士の友達が言ってたワタミやぶあいって
介護やってない俺でも親は預けたくないな

したの、

手に負えない不良少年は戸塚ヨットスクールへ
手に負えないボケ老人はワタミの介護へ

どちらも合法的に始末してくれます

床擦れで死亡なんてあり得ない。どんだけ放置してたんだ!!

死亡したの…

ワタミ市

ワタミｗ

漫画・おたんこナースで床ずれ見た患者が気絶してた。
床ずれを甘く見てはいけない。

>>6
いやそこまで酷い床擦れを適切な治療受けさせない時点でアウト
ヘルパーには治療の権利ないから必ず医者に治療させなきゃだめ
ワタミがけちって医者を呼ばずにヘルパーに消毒とかで対応させてたなら殺人だよ

ワタミてブラックすぎるよな

ワタミだけにサケれた事件

>>1
したの、ってなんだよ
日本語不自由すぎだろこの低学歴記者

>>16
＞まず自分たちで介護するべきじゃないのか

介護できるもんならするだろ
老々介護とか、人手がないとか、仕事辞めなきゃならんとか
そういうことも考えられないのか？

これぞワタミ・クオリティ

ワタミw

じょくそうなんて介護じゃ基本の基だけどな
考えられないほどずさんってことかな

>>6
医者が注意しろっていってた管理を怠ったら、過失致死だよ


ちなみにいま、ワタミの介護からそこそこ優秀な現場スタッフが
どんどん流出始まってる。
4月に報酬改定あるのを見越して、去年末あたりから月30万近く払っていた
管理職の給与が8万削られて20万ちょいになってしまった。

なのでこの先、ワタミの介護に残っている人材は・・・

2006年の事件か。
ウチも褥瘡に関しては神経使ってるけど、2006年当時ではどうだったかな。
ただ、敗血症で死ぬまで放っておくなんて考えられん。

有料老人ホームは今にも死にそうなら預からないからな。
入所した時点では要介護ながらもそれなりに元気だったんだろう。
それが12日目で救急搬送されて17日目に死亡ってんじゃちょっとねぇ…

回転率早い業界だから当時のスタッフや看護士はもういないんじゃないかな
それだと一辺倒のやり合いになりかねない気がする
細やかな施設はちゃんと皮膚科受診し写真を定期的にとったり
排泄物に汚染されないような処置やパットのあてかたを工夫し
皮膚再生の栄養補助類を摂取したりするけれども…

>>16 介護の費用をホームに払ってるだろ
タダでやってもらってるんと違うんやで？
床ずれで死ぬなんて普段から常時放置してた証拠

床ずれなめんなよ　死ぬほど痛い。　
つか死んだけど。

床擦れから敗血症で死亡とか
介護報酬目当てに放置してただろ

人殺しておいてドヤ顔でワタミの介護ってCM出てる社長ｗｗｗ

2週間足らずで死に至らしめるなんて、どこまでブラックなんだよ

「ワタミ」ｗ

87で寝たきりってもう生きてるんじゃなくて
胃ろうで栄養剤放りこまれて生かされてるだけじゃないか
もう生ける屍だよ

まーたワタミか

ただの拷問だよな、死ぬときぐらい楽に行きたい

ただ介護なんて黒社長経営じゃないと儲からないのも事実だよな

何か怒られそうだけど
87歳の爺さんの余生に2000万の価値があるのだろうか？
とか思ってしまう…すんません

どうせ、賃金の安い仕事だったんだろ。

ワタミでミタワ

ワタミならやりかねんな。
ただ、87も生きたなら十分じゃねえ？

ワタミの子会社に任せた時点で家族に殺意があったんじゃないかと思ってしまう

遺族最高だな

従業員や客の扱いが杜撰なワタミ
社長はどんな生活してるんだ？

老人虐待

ワタミの不適切な管理で二日酔いしたﾆﾀﾞ

パネェな、ワタミ
従業員も死んでたろ

ワタミは本当にろくでもない会社だな。

あくまでも介護の問題であって、医療処置の問題ではないだろ？
ちょっとおかしいね。医療的処置が必要なレベルなら老健に行かせるだろ？
医師が介護施設に医療処置を期待するもんかね？

2000マンの根拠って。。

維新の教育アドバイザーワタミ

大阪がブラック化決定

またワタミか

自宅から入居したのか病院から入居したのか
病院だったら施設よりもその前段階からも調べた方がよい
自宅だったら訪問看護やヘルパーの介護の入り方も

入居してこれだけすぐ搬送となると施設に同情します
入居の時点でかなりの重度の褥瘡だったのでしょう

こんなニュース流したら入居者増えちまうだろうが

でも潰れないしボロ儲けしてる。
需要ｗはあるんだよｗ

儲かってるからどんどん毟り取ってやれw

仕方ないよ
これがワタミの方針だから

金を取っていおいて適当にするなら介護経営なんてやめな。
守銭奴野郎。

敗血症だって、体力が前提になる事だよ。
そもそも死ぬ寸前のレベルだったと思うよ？感染症は起こしていたんだろうし。
主治医の問題だろ？施設のせいにしてんじゃねーよ。
施設に帰さずに、そっこうで入院させておけば良い話だ。

ワタミの場合の誠実に対応ってどういうことなんだろうと思った

今以上に社会保障が良くなる未来を想像できん
俺が年とる前に安楽死を頼む

＞＞[さいたま市西区]月285,000円~★ﾎｰﾑ長候補/正社員★すべてはご入居者様の｢ありがと……＜＜

ワタミの募集の一部分です

>>62
約1000万取っておいてこれはない

自分の父ちゃん母ちゃんだったらと考えるとなぁ…

うちの父は病院の点滴が不十分で肺血症になったが
説明不十分でうやむやにされたわ

結構、空き室があるぞ
おまえらどうｗ
http://www.wataminokaigo.net/status/

訴訟攻めで潰せこの会社
消耗品の従業員同様に
居酒屋の代わりなぞいくらでもあるわ

元々金儲けだけが目的で、真剣に介護を考えてる会社じゃないから。
割に合わないのを承知で昔からやってる所から見たら当然の事故だよ。

普段見舞いに来ない奴ほど訴訟を起こすんだよな。
自分の目で見ていないからさ。
いきなり死んだと思っちゃうんだよ。よく会いに来る奴は、自分の親の劣化ぶりが
日に日に激しくなるのを知っているから、死んだ際は回りに頭下げて回る。

普段会わない奴ほどウザイ奴が多いね。

『 自分の両親にして欲しいと思うことをすべてさせていただこう 』

『 ワタミのホームに親を入居させたいと思う子は親孝行だ、と
　言われるホームを目指そう 』

・・・

>>78
こんなクズがいっぱいいるのか地獄だな・・・

七十歳以上の老人の病死は、直接の病気が何だろうと老衰死だと思う。

入居で１０００万近く支払ってるのに、床ずれって・・・ワタミ酷すぎるな

ワタミの施設に入れる家族って何を期待してるんだ？？

>>58 老齢等で皮膚が薄くなってる人には
同じ姿勢で寝続けると床ずれが起きやすいので
医師が床ずれが起きないよう注意したと思う。

定期的に体の向きを変えさせるとか
清潔にするとか圧力分散させるとか
医療行為ではない方法で十分対応できる。

多分、硬いベッドに寝させてメシ与えるだけ
３日に１回ぐらいしか風呂に入れないで様子も見ない

こーいうサービスを続けてたんだろうと思うよ。
1/3しか支払い命令でないことのほうがおかしいよ

pu・・・・・
「褥瘡は恥です！」っていうのが当たり前の言葉なんだが

特養にしても株式会社にしても
介護とか養護とか老人施設、、、、、

ハッキリ言って滅茶苦茶!!

今の介護保険にもムリがあるが
施設の事務方って言えばいいのかな、、、
昔の日本の悪い会社の体質だな

日産で言うところのカルロス・ゴーンが来る前のみたいな

出鱈目だよwww
どこもかしこも改革が必要だと思うよ（特に新しい施設）

食事がうまそうで良かったのに

確かに見舞いにいってればそこの介護がどの程度の時間で床ずれ防止してるかはわかる

>>79
本人ご出演の気持ち悪いCMのアレか

入所前から床ずれがあったんだろうけど　　裁判沙汰になったって事は処置にも問題があったんだろう

手に負えるかどうかの判断ができてなかったんだろうな

ワタミとか介護業界に絶対入ってきちゃいけない会社だ

介護・看護スタッフがいる安心感は介護付有料老人ホームならでは。
ワタミの介護では、もう一歩進んで、今よりもっと元気になれるホームを目指しています。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/

・・・床ずれで死亡

死にかけのジジイが2000万に化けるw新しいビジネスw

>>84

褥瘡やら皮膚剥離が激しい人は、普通は老健送りだろ？
医師の指導は絶対だから、ワタミの看護師が医師に情報上げていても医師が応じないなら
入院も出来ない。まずは医師の判断が第一優先で調査すべきだね。
褥瘡は体位変換くらいでは治らん。現状維持がやっとだ。

床ずれに注意なんて基本じゃないか

従業員の管理もできない和民に老人を預けるとか、殺してくれって言ってるようなもんだろ

普通ヘルパーは床ずれには対応してくれない。ていうか法律で医療行為は禁止されてる。

ワタミの介護の一番の特長。それはスタッフの「思い」です。
私たちは「どうすればご入居者様に喜んでいただけるか」を日々追求しています。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/

・・・でも床ずれで死亡

床ずれ防止の体位変換なんて、寝たきりの人を入所・入院させてる施設・病院なら
どこでも当たり前にやってるだろうに

ワタミはブラックすぎｗ

>>26
医療費までワタミが負担するの？

褥瘡ゼロを目指すのが普通じゃなかったのか・・・？

入所前から床ずれしてたんじゃないの？
入居12日目で救急搬送されるなんて

＞男性は06年1月4日に入所し、
＞同21日に敗血症で死亡した。

入所金ボロ儲け？

何だワタミ系か
介護士も死ぬほどこき使ってんのかな？
途中で止めさせるから無理になるとか無茶な事いってｗ

まあしかし食や命を扱う人間がああいう考え方でいいのかねぇ

平日は5クラス、休日は2クラス以上のアクティビティやイベントをご用意。
ワタミの介護のホームだからこそ楽しめることがたくさんあります。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/

・・・楽しむ前に、床ずれで死亡

>>98

やっていてもなる奴はなる。体が硬直している奴とか、血行悪い奴とか、栄養状態悪い奴とか。
床ずれしたら、速攻で病院送るほうが楽だ。どこの施設でもな。

むしろ面倒が無くなって楽だろ？とくに有料老人ホームはな。

清潔で手入れの行き届いたホテルのような住空間で、豊かな日常をお過ごしください。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/

・・・清潔なはずなのに、床ずれで死亡

居酒屋といい介護といい学校経営といい・・・
どこも問題だらけだな。

起業家がこういう医療の現場に対するトラブルにどう対処するのか興味深いな

経営は格闘技、死ぬまで途中経過　「今月の給料はゼロ」頭を下げても心は折らない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111129/224587/
http://shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2011-12-19-3

ワタミグループの新卒内定者にいつも私が話すのは、この会社は誰にとっても良い会社ではないですよ、
ということです。つまり最大公約数としての価値観が共通していないと、幸せではないと話しているのです。

　20年間外食を経営し、今から7年前に介護事業を始めました。
この国の高齢者の方々があまり幸せでない状況を目の当たりにして、
この方々のために何かできるのではないかと考えたからです。
　外食で培った、おいしいお食事を良い雰囲気で良いサービスとともに、
しかも安く提供するという経営の技術が、介護業界において役に立つ、
ご高齢者からありがとうが集まるのではないかと思いました。
（中略）
　では、なぜ私は介護をどうしてもやりたかったのか。そこにいるおじいちゃん、
おばあちゃんの笑顔が頭からこびりついて離れなかったからです。
その思いを形にしようとしたのですが、介護業界の常識が壁になりました。
それは、従来の介護が「どうやったら楽にできるか」という基準で動いていたことです。
（中略）
　それを私は一つひとつ覆しました。例えば、「要介護5（最も重度）」の寝たきりの
ご入居者様に対して、我々は死ぬほどの努力をさせていただきます。
その結果「要支援1（最も軽度）」になった方もいます。ただし、重度が軽度になると、
介護保険の取り決めによって我々の収入は月間30万円以上下がるのです。
（中略）
　私の方針に沿った内容に改めていった結果、600人いた社員の3分の1くらいが辞めていきました。
そのとき皆が残した言葉は、「私達の幸せはどこにあるのですか」でした。

　長時間労働をさせたわけではないのに、「私たちは朝から晩まで働きっぱなしではないですか」と言う。
そこで私が「あの元気になったおじいちゃん、おばあちゃんの笑顔を見ることは、あなたにとって幸せではないのですか」
と聞いたら黙ってしまいました。辞めていった人たちを非難しようとは思いません。良い悪いではなく、それは人それぞれの人生観なのです。

>>101
たぶんそうだね、入所させた人がちゃんと
ボディーチェックしてなかったんじゃね？

そんで、「褥瘡だけは絶対注意してください」とか事前情報からえた
情報だけでスタッフに伝えていたとか、、、

もしかしたら、体重が１００キロ近い人だったとか、、、

株式会社は利益重視だから、なんでも入れるんじゃね？

特養とか見学すると、、、
なんでこれが特殊法人なのってくらい
楽な利用者多い所あるぞww

殺してばっかだな

あーでもこんな判決出たら状態の悪い人は行き場がなくなるな　ワタミなんかが介護に参入したばっかりに・・・

ああ、従業員を奴隷扱いする殺人企業の子会社か。

2時間ごとに体位変換やるなんて無理。

ﾜﾀﾐ子

医者から注意が出たら契約打ち切りみたいな条項が必要だな

ブラックグループ企業だわな

寿命で死んで金ふんだくるとは

これからワタミは、面倒な利用者は病院送りにすることだな。
入浴が自力で出来なくなったら、大体５年以内に大半は死ぬ。
それを見越して判断すべきだな。

>>107
てを広げすぎなんだよ。
和民は焼き鳥焼いてりゃいい。

>>109
でも床ずれで死亡w

＞死亡したの、

ｗ

金がもらえる姥捨て山か
逆に入所希望が増えたりして

>>119
病院は平均在院日数の縛りがあるから
３週以内に強制的に送り返すよ
高齢者を預かることなんか無理

>>120

ワタミは好きだぜ。養老の滝よりはよっぽど美味い。養老は何故か酒もマズイという状態。
庶民にはなっとくだよ。

厚生労働相　しっかり仕事しいや

特養の今の在り方ぬるすぎやで！

特養が楽して民間が塩ナメてたらおかしいじゃろ

さすがブラック
介護事業でもやることがぶれてない。

>>6700万円の損害賠償を

遺族も大概だね。
87歳の爺にそんな価値有るのかな？男なら充分過ぎる年齢だよ。
相続税とかの絡みの金額か？
カネを使いこなせずにカネに呑み込まれた家庭の末路って感じ。

>>124

そうだね。でも一度でも入院させておけば病院に責任取らすことも可能だろ。
病院と施設を往復する奴とは普通に居る。

>>124
やっぱ医者から注意事項が出た時点で契約強制解除の条項が必要になる

>>93
有料老人ホームに入所するぐらいだから
特養も老健も空きがなかったんだろ。
それに一旦、老人ホームに入って加療が必要になれば
老健でなく普通の病院に通院か転院が普通。
それとウチは介護療養型医療施設が35床あるけど
入所者は最初から褥瘡があるのが当たり前だよ。
でも、褥瘡が悪化して死亡とか転院とかありえない。

>>119
でも、面倒な老人ほど実入りが大きいから
あの守銭奴が手放す訳が無い。

真剣にやらないといけないよなぁ。

>>125
そりゃあ従業員の血と涙が隠し味になってるからなｗ

万年人手不足の特養ならまだわかるが、高額払ってる有料老人ホームなのにね。

さんざん糞の世話させたあげく2160万円もふんだくるなんて遺族クズすぎゴネ得ウマウマ

なんかどんどんグッドウィル化していってる。

>>134

そりゃ間違いないな。

>>114
ゆりかごみたいなベッドがある。
自動的に体重のかかる部分を変えてくれる。

こういうのは止めた方がいいよ
誰も介護なんかしなくなる

>>109
現場には出ずに上から自身は週3程度に午後から出勤、役員報酬など自身は肥え太って
下には薄給で苦労だけさせる典型的な糞社長のいい例やん

完全にブラック企業やで

この程度のことで死んでしまう87歳に2160万円はちょっと高い。

>>129
病院は入院してから退院するまでの責任
初見の状態で「助かりません、死にます、不満なら他院へどーぞ」ですむ
退院したらやはり老人ホームの責任で、その後どうなろうと知ったことではない

基本的に施設の患者に対して責任感は感じてない
具合を悪くさせたのは施設であって病院じゃないし

豚バラオーブン焼き床擦れ風

そうなの

もう合法にしようぜ。国家財政には良い事だろ？
難位な医療処置が必要なら家族が自身でやれとさ。
介護を人に任せて賠償金貰っているんじゃねーよとさ。
本当に大切なら施設に預けるなよ。

>>146
金とってんだからちゃんと介護しろよｗ

87歳の寝たきりの床ずれなんかいくら頑張ってもなかなか防げないだろ

ワタミグループはブラック企業だから気をつけろとあれほど言っただろ！

これからは医者の注意が出たら強制介護契約解除の条項が一般的になって
その条項は俗に「ワタミ条項」と呼ばれることになる

地球上で一番たくさんの“ありがとう”を集めるグループになろう（爆）

まああのワタミが介護という時点であれだよな

入所はね･･･実際現場では寝たきりだと
よいケースでも外気浴が週一で出来てれば最高ランクじゃない？、見たことないけど
まぁ普通の（悪目の）ケースで　
週2の機械浴は異性含め数人の黒い冗談つきベルトコンベア、それさえ清拭に置き換えられる。
全身清拭って一日に何人もやってたらゆっくり丁寧にしてられないし（引継ぎで切れられる）
三回の食事は自分のペースでたべられないのはあたりまえで口に詰め込まれるし（残すと担当介護士の責任になるから）
おしゃべりすると機嫌の悪いスタッフの的になるから皆ものすごく静か。スタッフの声か、認知症のひとの叫び声のみ響くフロア・・・。

でも入所の方が最低限の生活は保障されてるかも、在宅はもうね・・・
「キーパーソン」という的にはなりたくないわ・・・

>>143

いやいやケアプランが付いて来るだろ？普通はさ。
介護保険を利用しているんだろうからな。
医療処置に関しては医師の指導だよ。看護師は医師の下で動く存在だ。
退院したら関係ないは通用しないよ？

ワタミｗ

ワタミグループ列伝

社員が自殺で労災認定。
介護のお客様が床擦れが起因して死亡。

またワタミがやらかしたのか…

命よりも金の社風はこわいね…

問題ありとわかってるのになんで放置かなｗ

＞入所中に床ずれが悪化して敗血症が発症したと主張し、

こんなことあるんだな
意外と褥そうって怖いのね

87歳が死んで2160万円ねえ・・
そこいらのニートより価値があるなｗ

これは微妙だわね

床ずれは寝た切りなら出来るでしょ(+o+)
寿命だよ　嫌なら安楽死しかないな

>>159

恐らく、相当体力が低下していたんだろうね。クスリも効かないレベルのさ。
普通は寿命と受け取ってもいいけどな。

ワタミのブラック

骨折を隠した病院
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
災害医療センター

ワタミって褥瘡持ち入所させてるの？
看護師とか常勤してるなら対応出来るはずだけど

床ずれッて酷いと骨が見えてたりウジが湧いてたりするンだぞ、恐ろしいね

数年前の社員の自殺と言い、今回の介護放棄による虐待死と言い、本当に問題の多いグループだな。
他社に比べて、人間の命の重さが軽い企業体なんだろうな。

>男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
>同21日に敗血症で死亡した。

よく見たら早すぎるだろ(*_*;

ワタミはほんと人を人と思わない企業だな

またワタミか・・・

ヨットスクールの老人版

じょくそう（←なぜか一発変換できる）

介護に手を出すところといいポストグッドウィルを突き進んでますなぁｗ
ふてぶてしい笑顔も折口とよく似てる

>>33

多分エアーマットすら買ってない予感がするな

介護をしない人間には、介護をする人間の苦労がわからない

スーパーエリート江口とし子の人生で、現在過去未来で老人介護するなんて状況は無いだろうけど
骨が見えるような床ずれって真面目に介護やってても普通にできちゃうもんなんだよ

この年の人間は何でも死んでもおかしくないけどな
祖母が喉にタン詰まらせて死んだけど普段から呼吸が苦しいって言ってる
からだれも分からなかったわ
それ以前にかなり衰弱してたのもあるけど

さすが守銭奴がトップのことだけはありますね！

>>165

体力低下した状態の患者の褥瘡持ちは難治だよ。
緑膿菌とか感染したりしていると難しいねぇ。

入所をお断りする優しさもあるだろ
できもしないのに引き受けた以上は管理責任があるに決まってる

またワタミか。

　　

　　　こりゃひでえええええええええ


　　　殺人企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

>>167
基礎知識のあるホームヘルパーと、常駐看護士がいれば、こういう事にならないけどな。

普通なら老害と遺族乙。ってなるが
相手がワタミだとな
人を人として扱わないイメージが強すぎて
ああ、ありうるな。と納得しちぇしまう
>>148
職員の数が足りてて、やることちゃんとやってりゃ普通に防げる

>>169
人を金づるとしか思ってないんだろうね。

>>154
それは介護型の場合でしょ

褥創手術、骨折手術、肺炎治療
これらは介護型病院ではだめで健康保険を使う急性期病院の仕事
ケアプランは一切関係ない
急性期病院は治癒退院だから、退院したらそれまで
退院後の看護師の指導もしない
それは介護型施設と契約した医師の仕事

>>109
こんな方針でやってりゃ、そらそのうち事故るわｗ

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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　またワタミや・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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ワタミを擁護する気もないが、2週間ちょいで死亡て事は入所前から相当褥瘡ひどかったんだろ

そっか・・・働いてる人は働いてる人で苦労してる
家族が見に行くしかないのかな

介護は命に関わるから素人が経営しちゃダメなんだよ

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

この裁判官は、あまりに常識に欠けるな。

燃えつきようとしているのにどうやって助けれってんだろ。

なんだかわからんけど、、、

1/3以上はトーシローが介護しちょるのか？

>>184

医師から医師への情報伝達は無いの？

褥瘡できるレベルの奴無理やり延命しなくていいじゃん
胃ろうとか廃止してくれ　面会もこねーのに何で家族が延命希望すんの

>>1
この殺人居酒屋の社長・渡邉美樹を委員にして、教育政策を改悪したのが安倍晋三、ブレーンにしてるのが橋下徹。

渡邉、安倍、橋下の売国一味を死刑にするべき。

>>34
何でそんな報酬改定が必要なんだ？儲かってないのか？

何れにせよ、ざまあみろワタミ。いい人材がいない介護事業など何の役にも立たない。

入所前から相当酷かったとしたらなんでそんな人受け入れたんだろうな

　深度4-5程度のクソババアの褥瘡を、６週間かけて治した。
褥瘡部は運子とは一味違う悪臭。　毎日ぬるま湯で洗浄、
9-17時まではオレが責任者として30分毎に体位変換。

　完治したときは嬉しかった。二度とあの悪臭を嗅ぎたく
ないので注意している。　1000万円もの入居金を掠め取って
褥瘡と感染症ならオレも訴える。　おれの職場の入居金は5０万円。

ふと思ったんだけど
有料老人ホームって入所のときに多額の金払うから
早く死んでもらったほうが回転がよくなって
多額の入所金を得る機会が増えるって構造なのかな？

逸失利益があるものなのか？
マイナスじゃないの？
たくさん年金もらえてたとか？

＞判決は、ホームは、男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要するとの情報を
＞得ていたにもかかわらず、床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分だったと指摘。

これはアウトだな
感染症なんだから、不潔にしていたらダメだわ

人の命を銭に変える現代の錬金術師
それがワタミオーナー渡邉美樹

従業員も殺して、客も殺す。
すごい企業だな、ワタミ。

これぞ新時代の日本型経営。

従業員を自殺に追い込むような会社に介護などできるはずがない

２００６年の話か、、、

>06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
>同21日に敗血症で死亡した。


これ無罪で良くね？
こんな事例でお金払い出したら、すべての介護施設潰れる可能性高いぞw

ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝとﾜﾀﾐにはかかわるな!!!

え？床ずりって死ぬの？

>>210

ワタミ最低だな。驚いた。

>>16
ニュースで介護の事件ばかり見て、介護現場を何も見ない知らないカス発言

>>196
介護報酬の改定だから
内容みてないけど国が報酬額削るんじゃないの？

>>198
偉いお人や
なんまんだぶなんまんだぶ

ここまで生きてれば寿命だろ・・・

現場は指示された処置してなかったのか？
普通処置方法指示されるだろ
敗血症までいくなんてどんだけ酷い褥瘡だったんだ

ワタミじゃなかったら遺族の方を叩くのに

床ずれが肛門の至近距離にあって下痢が続けば、どんな名医でも治せないお。

あまりにも手間がかかりすぎるようなら安楽死でいいんでない？

入所前に診断とか受けないの受けるだろ
アウト！

やだこのスレ、ピックル臭い

医療、福祉施設で床擦れが出るなんぞ恥ずべき事だぞ
何もせず放置、相当な手抜きの証拠じゃん

＞床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分

こんな基本的な部分で不十分とか言われてるんだから相当劣悪な衛生環境だったんだろ

二週間もせずに救急搬送されてるのか

床ずれに気付かないじゃじゃなくて、医師からの注意があったにも関わらず、ほっといたとか悪質すぎるだろ

>>1
>床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず、男性が敗血症で死亡したと認定した。


これって、『保護責任者遺棄致死』じゃないのか？

８７歳が死んだのに６７００万円って

安楽死希望して申し込みするも
やっぱし痛みに耐えて生きようと思い直したり
だが周囲の反応見て今更やめられなくなって
ってのがあるらしいな

>>198
本当にお疲れさまです。お体をお大事に。

一方、ワタミでは床ずれで腐って死亡。どこの強制収容所ですか？

>>219
褥瘡が少し治った段階で来たんだろうけど、、、

最近のユニット型見てると、、、
もう手が回らんだろうから
こういう事例増えそうな悪寒w

>>221
入浴するから普通気が付く。入浴していないのか？
看護師が必ず確認するはず・・・・・看護師いないのか？

＞＞男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、

うわー、、、たったの２週間そこらで、死にかけ老人預かって２１６０万もとられるなんて気の毒わ
老人ホームの運営なんて怖くてできないな

死んだらとりあえず訴える手立て考える輩が多そうで・・・

てかさ、そんな危ない老人病院に入れとけって話だよ
家族にも過失があんじゃねえの？？？

わかってて預かった金亡ワタミもアフォだが

介護施設で介護が不十分ってギャグですか？

まあ団塊が入る頃には入所者の数が多すぎてどこでも起こる問題になりそうだな

ワタミなら、何が起きてもヘンじゃない

>>62

そうでしょうね。入所からこの短い期間では・・・。もともとどこも受け入れてくれない状態だったのでは
とゲスパーしたくなる。でも入所させて契約金とったから遺族はそれが無駄になったのがムカつくとか

ブラック企業

ワタミって怖いんだな
こんなのあり得ないだろｗ

入院してても糖尿病など基礎疾患があれば、難治性の床擦れで亡くなる事がある
高齢者は治り悪いし

急性期病院の場合は勤務医師は入院ー退院までの管理だけだな。退院翌日にどっかの
施設から頼まれても満床なら入れないしな。

医師から医師へは確かに紹介状は書くけどね。問題は大抵の施設はパンフに
唄っているほどの提携病院や、常駐の医師なんていないんだよ。何かあっても
連絡が付かないなんてのはザラ。だから施設から救急車で搬送なんて訳の
判らんことでＥＲが疲弊している。

ワタミの介護施設ってどういう労働環境なんだろう

ワタミブラックで働いてる連中がマトモな介護なんてできるのか？
低賃金でフラフラになるまで働かされるんだろ
それで介護行き届くとは思えん

遺族はなんで病院に連れていかなかったの？
監禁してたわけじゃなし。

>>210
介護報酬は削られるけど、その削った分で介護職に給与としてあげなさい
という削られた文と同じくらいの加算ができる。
だから介護職ではない管理職が削られてるんだろう。

魚食べるとき、裏返すと結構ばっちいように、年寄りも裏返すとうんこまみれなんだ。
だから裏返しちゃいけないと思ったんだな。

ブラックワタミ

病院は厚労省裏は財務の目論見で長期間入院は赤字になる。

褥瘡なんか病院じゃ管理できん仕組みだろ。

>>1
ワタミもなんか問題が多いな。

>>236
介護施設なんだから当たり前だろ。
医療施設じゃないんだから。
訳わからんのはお前だよ。

ワタミもあれだが家族も問題あるだろ。

天罰はじまった

>>193
お手紙１枚
「肺炎で入院されましたが、抗生剤投与により治癒しました」
というような経過報告

あとどうするかは相手まかせ
そのための分業
別組織である急性期病院が老人ホーム入所中の人の容態まで責任を持つことはない

そんな責任を押しつける老人ホームがあるとしたら次回から受け入れ拒否
近隣病院が次々と拒否したら行き場がなくなるだけ
経営が違うのだから、行き場のない老人ホームがどうなろうと知ったことではない

そりゃ社長自ら社員が大勢出て行ったって言うぐらいのビジネスだからな
もはや宗教

だってワタミなんだもん！

ワタミ云々より、ここで介護の話みてるとなんか将来に絶望する…ｗ

わたみ系列の悪事まとめコピペってないの？

もう絶対関わりたくないんだけど。
花王なんてくらべものにならない。

介護は命に関わるのに
ここの経営者は現場でジジイのオムツとか取り替えたりしてないだろう
http://www.wataminokaigo.net/feature/

>>227
入浴しなくても清拭してれば気付くよね

面倒いからって知らんぷりしてただけだろうね

ワタミの介護、入居一時金の償却方法変更へ　適格消費者団体が申し入れ

適格消費者団体の消費者機構日本は１月２３日、有料老人ホームを運営する「ワタミの介護」（東京都大田区）が入居一時金の償却方法を今年３月の新規入居者から月単位に変更することを決めたとして、
同社との協議を終了したと発表した。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-entry-18.html

渡邉美樹ペディアｗｗｗ

介護職員も劣悪な環境で働かされているのだろうなと同情するよ
居酒屋の店員が資格もなしに働いてそう

>>194
胃瘻やめるなら安楽死の免責もセットにしてくれよ。
胃瘻しないで中心静脈栄養なんて本末転倒だから。

＞判決を受け、同社の親会社「ワタミ」（東京都大田区）広報グループは
＞「判決内容を精査し誠実に対応したい」とコメントした。

控訴する気が無いような感じがするな
無実だという確信があればすぐに控訴するだろうし
認めたのかなｗ

老人を金はらって捨てといて死んだら賠償もとめる
介護なんてはやらねーよ

保険で支払いだから保険会社が控訴したいならするだろ。

>>198
すごいなお前
そして何かいい奴ぽいｗ

>>258
死んだから賠償をもとめたのではなくて、介護に手落ちがあったから賠償を求めたわけ。
バカには分かりにくいようだけども。

>>死亡したの、床ずれに対する不適切な管理
いまコンピューター制御で体圧分散するマットレスとかあるのにな。

老人の体が動かなくなったら、寿命だ。

またワタミか

>>198
本当におつかれさまでした。

なるほど、邪魔な老人はワタミへ送ればよいのか。

今だとワタミって聞くだけで納得いくわー

ワタミは、あの社長のイメージで嫌いだが…

87歳が死亡して6700万の損害賠償を求めるってムチャだろ
まぁ、その額で弁護料が稼げるのかもしれないが

で2160万認容か

裁判官、人間に寿命はないんですか？

>>225　どーも！　初期は傷が深いので薬剤を湿したｶﾞｰｾﾞを
　　　当てなきゃいけない。　4週目で大きく改善したので
　　　ｶﾞｰｾﾞや油紙から、洗浄後にサランラップへ変更。
　　　この時点から、かなり楽になった。　普通はＧＨ
　　　レベルでこんな手厚い事はしないが、レポートを
　　　提出しなければいけなかったので特別案件。

>>268
大金せしめて褥瘡から敗血症のコンボとか有り得なさ過ぎて茶噴くわってレベル

流石だな・・・ワタミの介護って
入居介護者って居酒屋の安いメニューと同等品なんだな。
どちらも回転してナンボだもの。
上手いねぇ！！

当時87歳
正直ワタミじゃなくても死んでいるだろうけど、
ワタミならこうなるという例が出来たな

>>2
お前とは美味い酒が飲めそうだ

またワタミか

80過ぎて寝たきりだったらもう死なせてやれよ。

床ずれをする様な自力で寝返りすら打て無い状態じゃどの道短期の内に死んでいただろうな

>>174
今どき褥瘡なんか作ってるのは真面目に介護やってたらないんじゃないか
技術なさすぎ知識なさ過ぎ
人手が無くて手間かけられなかったんだろ

さすが社員の健康なんざ気にしないワタミさんやでー

金さえ貰っちまえば爺婆の健康なんてどうでもいいわけですねー

>>261
この老人ホームの事なんていってないぞ
介護施設のデメリットをいったんだが　バカにはわかりににくかったか

>>228
過失がなかったら裁判で負けることはないから

冤罪なわけでもないし、控訴しても意味ないか
これで確定かな

んーこれはさすがにしょうがないんじゃないような。
老人ホームなんてそういうリスク山ほどかかえてやってるだろうし。

寿命だろｗｗｗｗｗｗ



バカサヨ極まれりｗ

>>276
ここってもともと渡辺が作った訳じゃなくて
例のごとく潰れかかった「アールの介護」という会社を札束で買い叩いた

その時にすさまじいコストカット＝人件費削減がされたと予想

おっ、やっと居酒屋従業員のお出ましか
あっ、残業代でねーからｗ

ここまできてまだワタミ擁護してる奴の気が知れないわ

ホームに入所してるのに人が死んだら介護ミスだろ　常識的に考えて

>>192
いいえ、教科書的知識ときれいごとは詰め込まれてますよ。
疲れてても勉強して資格を取ってる。どんどんカリキュラムも実習も費用も大きくなってｗ

だけどきれいごとじゃなくて当たり前のことを当たり前にできる環境がないだけ
夜寝られない、規則正しい生活ができない、賃金も低い　

皆介護職にくる新人は目がキラキラした優しい人が多いけどつぶれてやめる
残っているのは・・・・わかるよね？

介護されても死ぬ
働いてる人間も死ぬ
すごい会社だなw

買収されたRの介護の人達はどう思ってんのか

87歳のじいやんに2000万？馬鹿げてる。施設にやらせて金ぶんどる家族の顔がみたい。

ほんとに褥瘡起因なのかな
しかも入所から12日で救急とか元々酷い状態だったんでしょ
褥瘡管理て朝晩、洗浄か清拭して
アズノール塗って
訪看、往診で確認してもらって
2Hおきの体交してたんならセーフじゃねーの？そんなこともしてなかったんかな

こういう判例が増える事で安易な新規参入が減っていいだろ

褥そうが原因で敗血症で死ぬなんて明らかに異常
そうならないための介護施設でしょうが

和民の社長だけは何があっても信用できない。
人の痛みが理解できない小泉純一郎と顔が似てるのは偶然か。

たぶん介護の人間もぎりぎりまでカットしてるんだと思うぜ

入所から12日なんだからキャンセルとか初期不良品って事で
入所金だけ返還でいいんじゃないの？敷金礼金みたいな。
6700万請求って当たり屋でしょ。

普通なら判決に疑問を呈するところだが、ワタミ子会社ということで支持
ワタミは人間を人間として扱ってないからな

>>291
どういう内容の介護やってたか分からんが、褥瘡の傷口にうんこしっこ付けたままほったらかしにしたんじゃないの？
お前さんの言う管理を普通にやってたなら恐らく敗訴してたと思う。

>>295
ワタミに限らず介護事業なんて上しか儲からないように出来てるしな。

働いてる人だけでなく、サービス受けるほうまで死ぬのか。怖えーなオイ

手足の拘縮や、特定方向に身体の向きを変えると嘔吐があったりして
体位変換もままならず、褥瘡が広がるのを治療でくい止めつつ
じわじわ弱って死んでいくのを見ているしかないってこともあったよ。

まあここはブラックだけどな！

>>291
87歳の敗血症なんて、原因を一つに絞るなんてできるわけがない

>>43
だからと言って死なせていいわけじゃないだろ。
寝たきりの老人を介護して金貰ってるんだから言い訳できない。

>>290
まあ、家で看てたらもっと早く死んでたろうがね。
家族は濡れ手にあわwwww

床ずれ痛いんだよな
俺も中学生のとき入院してた時看護婦とかが何もしてくれなくてなったわ
えぐれて骨見えてたらしい

15年くらい経つけどまだお尻に床擦れの後が残ってる
俺も当時入院してた病院に請求したいわ

>>298　普通に〔毎日）洗浄するだけでも、褥瘡部の
　　　菌の密度が圧倒的に低下する。　褥瘡部全部が
　　　死んでいる組織ではないので免疫である程度の
　　　雑菌は処理する。　「毎日」洗浄するだけでも
　　　効果あり。

死に欠けなら預からなきゃいいんだよ
そしたらかってに一家心中でもしてくれるだろ

床ずれで敗血症で死亡だろ？
しかも、急患になって。

有料とはいえ、老人ホームの名前冠してる施設だとまずあり得ない事故。
介護業界に詳しくないヤツはワカランだろうけど。
前々からワタミやべえとは言われてたけど、裏付けになる事例が出てきたな。

てか、こういう施設のトップが介護改善を訴えて都知事選に立候補してたんだぜ？
いい加減にしろよと思う。

ブラックなのは居酒屋だけじゃない！　「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発
http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html

6700万も請求する強欲親族だからこそ
ケチってワタミホームに入れたんでしょ。
そんな遺族つか子にしか育てられなかった爺の自業自得w
貧しくとも心が折れそうになっても生保を受けてでも
親や爺婆を自らの手で自宅介護してる人も居る

　も　う　テ　レ　ビ　に　出　て　く　る　な。

「ゆかずれ」っ読んでた
つまずいたのかと思った

>>308
石原、ワタミ、ハゲどれも黒いイメージなんだけど

　おばあちゃんの嘔吐物が、気管に逆流して
肺炎で死亡させて週刊誌ネタにもなっていたな、ワタミ。

姥捨てしておいて、死んだから贖えって

>>306
そうなのよ。おむつ交換のたびにきちんと綺麗にしてれば圧倒的に褥瘡の数が減る。
ワタミが負けたのは洗浄をほとんどしてなかったのが原因なんじゃないかって思うんだ。
もしかしたら、コスト削減のためにお尻拭きをうんこの時だけ使ってたとかも考えられる。

>>262
ワタミがそんな高い物買うわけねえだろ

>>16
頭悪い。金を貰っているワタミは適切な処置をしなければいけないんだよ

>>269
ＧＨで褥瘡の完治やったの？
つーか、無茶させるなあ。
個人的にはＧＨの存在意義が問われる気もするが…。
治った人がいるのは良いことだ。

お疲れ様です。

結構な額でてるから責任認定できる要素でかかったんだろ
やっぱ親会社が完膚なきブラックだからここもブラックだろう

有料老人ホームってお高いんでしょ
それなのに、これはないわー
何のために有料老人ホームに入ったと思ってるんだ

87歳寝たきりで6700万なんてどんな計算してんだろ

褥瘡なんてどうやっても起きるぞ？
俺の病院では高リスク患者に対し、24時間看護・定期的に体位交換・褥瘡対策用ベッドの導入・早期リハビリ離床促進を
実施しているが、起こる患者は起こる
(｀・ω・´)

ブラック・ブラック

面倒な年寄りは劣悪民間施設に放り込んで賠償金ｹﾞﾄか…

はぁ〜、尊厳死法案早く可決してくれ

死亡

数時間に一回体位変換しないといけなかったり、呼吸器付けてたり、痴呆だったりする人は、その施設の管理体制によって入所時に断ったりすんだけどね
出来もしないのに受け入れた施設側が100％悪いよ。金欲しさに出来もしない治療をできますやりますって言ったらそりゃ死ぬわ。

正直　臓器不全の敗血症は、寿命だと思う

食事も粗末なものを老人に食べさせて報酬の差額をポッケにナイナイしてた可能性も考えられるなあ…
ワタミならあり得る

>>327
現場見てないで

ワタミとは思い及ばぬ名前のホームならまだしも
正面から堂々と「ワタミの介護」なんて名乗ってるホームに入れるとかwww

>>323
そりゃそうだけどさ。
>>1のケースは何よ？と。

これ、受け入れできるレベルじゃねえんじゃね？
連携してる医療機関が隣にあるレベルじゃねえとやれないし。
あってもすぐに入院するだろ。
あるいは看護師が充実しまくりとかのレアケース施設。
ぶっちゃけ、実質が医療機関がやってる社会福祉法人。
いわゆるミックスってとこじゃねえと無理。

んで、有料老人ホームうたって高い金かっぱいでこの様だぜ？

まあ、裁判所で有罪判決が出ているのだからな
問題はあるのだろう
正直怖いわｗ

>>330
だからこういう事が起こる

赤の他人の痴呆老人や寝たきり老人に愛情持って接しろというのは無理。
そもそも動物の本能というのは、親の面倒を見るようには出来ていない。
赤の他人ならなおさら不可能。
給料をナンボ払っても心は買えない。

どういう内容のケアをやってたのか正直興味がある。
悪い例のモデルケースになるかも知れん

ベッドを振動させるのは、どうでしょう。

◆食中毒：老人ホームで２８人が症状−−町田　／東京

都は３日、町田市の介護付き有料老人ホーム 「レストヴィラ町田小野路」（入居者１５５人）でノロウイルスによる食中毒が発生し、入居者ら２８人が下痢や嘔吐（おうと）などの症状を訴えたと発表した。患者は全員快方に向かっている。
都は同施設を３日から７日間の業務停止処分にした。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-3.html

（記事とは別件）
病院の指示は伝わらず、医師への連絡は遅れ、利用者は死亡。遺族には冷たい仕打ちが待っていた。
拡大する老人ホーム市場で忘れられた介護の原点を問う。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-26.html

（おまけ）
４０代の男性教師の髪形が気に入らないとし、ハサミを持ってくるよう部下に命じ、教師の髪を切らせたとしている。
渡辺氏自身も、ハサミを手に髪を切り「これは断髪式だ」と言ったという。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

あかん、ブラックや

寿命とかいってる奴は自分が介護される段になっても後悔するなよ
それにしてもMIKIは善意の一般市民の皆さんを金の為だけに利用し
私腹を肥やすカス
全国の被害者の方々の怨念を一身に受け

後悔する事になるのは必至であろう

>>323
病院でも起こるなら介護施設はお手上げですね。
出来た後のケアをしっかりってことなんだろうけど。ワタミが負けたのは、やっぱり対応、記録などマズイ部分があったんかね。もう少し詳しく知りたいな。

>>327
現場見てないで勝手に引き受けてきちゃうからなあ。
それでも職員さえ足りていれば、どうにかなろうが……
実際はギリッギリで、普通のトイレ介助にも精一杯な有様なのだろう。今に誤嚥事故や転倒事故、離設事故も起こるだろう。
いや、もう起こってて隠蔽してるかもね。
(´･ω･｀)

どんだけ家庭で床擦れ作ってから入れてるんだよ。
普通は病院なのにホームも無理しちゃったなぁ

介護施設の給与形態もいけないよな
家族一人すてるのに月10万程度で給与が20ちょい
それなのに面倒みなきゃいけないのが10人以上いるんだからオーバーワークってレベルじゃない

ワタミのホームに入れた遺族に過失は無いのかよww
利用するにしてもデイかショート位までだろ

>>343
介護で給料20万は上等な部類だぞ

ワタミはブラックすぎる
まじめな経営者が都知事選には出ないw

>>339
まぁ　ワタミは、大概だと思うが
臓器不全の敗血症で、損害賠償とか介護やめろって事だろ？

勘弁しろよ

>>343
でも月10万以上も普通の家庭で出したら働き手の方が詰む
本人がよほど蓄えてたり子が金もってないとどうにもならないな

ワタミが貴重な判例つくってくれたな＞即独弁護士

死んだ患者に褥瘡があれば、ダメ元で訴えろ
後出しじゃんけんみたく、裁判所が認めてくれるかもしれないぞ
なにしろ裁判官は敗血症の「は」も知らなくて、知識は「ためしてガッテン」並だ
未払い金請求よりやりがいあるだろ

ワタミがつまらん判例つくってくれたぞ＞介護職

やばい患者は丁重に断れ
褥瘡、尿路感染、肺炎、嚥下障害、転倒…
なんでも介護のせいにされるぞ
元気な奴だけ取るんだ

>>345
最高ランクでそれだからもうお話にならないよな

長生きするもんじゃないっすね

>>6>>205
誰がどう見ても過失致死、虐待親と同レベル

>>346
正直、介護に関してはワタミだけでは無く
ツクイもニチイも何処も壮絶ブラックですwwww

そういえば、民主党がマニフェストで介護職給与４万円アップとか言っていたような・・・
あれはどうなったんだろうねｗ

>>347
敗血症の原因が床ずれなんだから、その指摘は当たらないんじゃね？

つうか受け入れ無いと思わね？
あんたも詳しいんだからそう思うだろ。

>>1
甘すぎる。
医者にも連れて行かなかったのは許しがたい暴挙。

満額認めろ。

>>354
もちろん無かった事になってます＼(^o^)／

擁護してるのは
ワタミ従業員　←　転職したらｗ
明日はわが身の介護職　←　気持ちはわかる
損害金を妬んでる奴　←　死ね

>>348
年金

>>301

おつかれさまですm(_　_)m
看取りまでやるのは本当に魂の犠牲のいるお仕事だとおもいます。

本当に病院も受け入れてくれないですよね・・・いろいろと

>>355
そんな重篤な床ずれだったら、病院から帰って来れないだろ
普通に考えて

>>360
小泉のせいじゃないのか？

年寄りを施設に押し付けとけば
運良く金になる事があるんだな

居酒屋みたいな感覚で介護経営に関わったのだろうな。
ここの経営者に大勢の命を預かってるという自覚はあるのだろうか。

>>322
日本人の計算だろうか

あと死ぬだけの人間が死んだだけなのにこんな大金貰えんのかよ
残された家族メシウマすぎるだろwww

ざまぁ ワタミ ざまぁ

だが上告するのがワタミクオリティ

ミナミの帝王でこんなとこ出てきたな
そこはたしか893が経営していたような気がする

>>366
その金でワタミに行って飲み食いして、最期はワタミの介護。
ワタミが全額回収。

ワタミは、老人も社員も同じ扱い。
死ぬまで頑張らせる。

これはワタミが可哀そう

>>361　本当は長期入院が必要でも、じょくそうは「清潔にしてれば治る」ということを理由に病院から追い出される事由に当たるのだよ

>>371
一事が万事なんだろ
過労死するような職場じゃ介護の目も行き届かないわ

ほんとに生粋の日本人ｗなのだろうか？

都知事選出馬　渡辺美樹「住所不定」だった！？
住んでいるはずの自宅はなぜか「韓国料理屋」ｗｗｗ

渡辺氏は住民票を移さず、その理由として、
「住民票を残したままにしていたのは、どこに住んでいるのか、現住所を知られたくなかったからです」（渡辺事務所）と答えているのだ。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-27.html

87歳とか寿命だろ

ワタミは殺人会社だな。

昔のコムスン折口より酷いな

>>372
今時３週間を超える入院をさせてくれるマトモな急性期病院はないしな

退院退院さっさと退院しばくぞっ
の世界

>>374
犯罪者の思考が韓国人にそっくりなのか？
韓国人の思考が犯罪者にそっくりなのか？

>>375
過失がなければ、ヒトは死なないっていうのが法理

>>359
年金丸々差し出したって介護側は大した儲けになんないんじゃないの？

ワタミ子はかなり会社に腹が立ったんだな

>>309
＞ブラックなのは居酒屋だけじゃない！　「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発
＞http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html


その記事をよく見たら渡辺の不倫もあるじゃないか。

http://www.cyzo.com/2010/04/post_4350.html
総理大臣を目指すワタミ会長・渡邉美樹の不倫騒動に週刊誌が肉薄！

まあ、こういう事件を起こした有料老人ホームには普通に入りたくないだろ
裁判所から有罪判決を出されてるくらいだし
ワタミって名前なのね、覚えておくわｗ

立派な人殺しだよね

文句言うなら自分で介護しろ！文句言うなら金積めよ。難癖のたかりだ。

自分が歳とったときはどうなるか考えちゃうよ。
(´･ω･｀)

止めを刺すなら労基法違反だな
今後労基法違反でしょっ引かれた施設は指定を受けられなくなるらしいからな

>>387
kwsk

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

87歳だからって決め付けないほうが良い。

きんさんぎんさんのぎんさんの四姉妹の一番若い婆さんは、
80歳代でも凄い元気そうだったよ。
あと20年くらい生きそう。

外食感覚で回転率あげるために故意に殺したんとちゃうか

何やったってダメなときはダメでしょ。
こういう判決出ると、ちょっとしたことで病院に老人を連れてくることが多くなりそう。

あとで何かあったら医者のせいにできるし。

コムスンと同じ道を進むんだよ

>>390
彼女らは寝たきりじゃないだろ
人間、寝たきりになったら最後だよ
でもそこから長く生かされてしまうのが
現代医療の恐ろしいところだ

>>387
だから、タイムカード押してから働くこととか平気でさせるんだは。
夜勤明けで、勤務時間終わってから、また仕事とか、雑務片付けとか普通の世界だからな〜(´Д｀;)

そう言えば　ジュリアナ介護神折原　まだ　生きてるのかな？

>>388
今年の4月1日から事業所指定の欠格要件並びに取り消し要件に
「労働基準法違反で罰金以上の刑に課せられたことのある者」
が追加されるのよ

そらワタミなんてブラックだからな、
どうせ低賃金超長時間労働で働いてるから、そこまで気が回らないんだろ。

ハッキリ言うと殺したのはワタミという組織であり、その組織を作った人間が最悪の犯罪者である。

病院とか介護施設はマジで人を人として扱ってないところがあるからな
うちの祖父母は同じ病院に入院して祖母はなんのせいなのか突然人格が
変わって体も動かなくなっちゃったんだけど、別のところに移ったら性格も
元に戻って前より元気になった。祖父は縛り付けられてそのまま死んだ

>>395
まあ、そういう施設なら退職後の仕返しで告発してみるのもいいかもね

日雇い派遣村の湯浅氏は、介護には興味が無いのだろうか？
ワタミの前で抗議集会を開くべきだと思う

>>398
それはないわ。
ワタミの待遇はまだいいし。

床ずれもポケット状とかになって完全に中の骨が丸見えになっちゃうこともあるもんな

麻生の親族も介護に首突っ込んでるな。
閣下の親族が経営しているんだもの、
ブラックじゃあないよな？

ちゃんと賃金払ってるよな？

ワタミといい中小零細ブラック企業といい、
日本企業は違法脱法当たり前。
罰則がないか異様に軽い為、遵法意識が
尽く欠如してる。

>>403
そう
かわいそうだよあれは

>>404
まあ役人となあなあだからな
役人の方も普段は許して自分らに不都合があった時だけ取り締まることで
権力確保してんだし

>>392
これ、転院先の病院も訴えられたら負けそうだもんな

褥瘡の治療が適切ではなかった、とか
１0分に一回、体位交換をしていれば、とか
抗生物質の選択を誤っている、とか
栄養状態を良くするのが原則なのに胃ろう作ってなかった、とか
保険外診療でもベストを尽くすべきだった、とか
専門医に転送させるべきだったとかさ…

6700万が2160万に減額されたのは、病院が被告に入ってなかったからだと思う

>>397
ありがと。

でも、労働基準法違反で罰金以上の刑になるのって、普通ではあり得ない。過労死出すレベルって気がする。

過労死の時は、過労死に認定されて残念と反論してて驚愕したけど
これはなんというだろうな

寝る前に
介護分野はあまりにも労基法違反が多いので監督署が本腰を入れ始めました
はっきり言って狙われています

　　　どこの朝鮮人だよ


　

またワタミか

って床ずれ防止してないとかどんだけの施設なんすか

>>408
軽い罰金だけならわりと余裕でなるぞ

介護事業なんてブラックなところに手を出すのは何でだろうね

現場を余裕もなく限界まで働かせたら当然安全性は下がるよなあ

>>407
ほんとそうだよね。
へたすりゃPEやらCHDFやらまでやらなきゃ最高の治療とは言えなくなりそう。

平均寿命を越えた人の生き死にの正しさを裁判に求めないでほしいよ。

もう、２ストライクだろｗ

>>349
いや、ちゃんとやるべきことをやっていて
それでも防げなかった褥瘡なら賠償問題なんてことにはならなかったはず。

介護職側へのプレッシャーは当然生じるよ。
マンパワーに問題ありとなれば、行政による人員配置基準見直し等につながる。
介護者の教育に問題ありとなれば、それなりの教育時間を設けなければならない。

ワタミが相当悪質なのは事実。
渡邊会長には、社会的抹殺が必要だと思える。若者を奴隷として自殺させ、老人をほったらかしで死にいたらしめる。

床ずれというと、真相に辿りつけない。
■褥瘡（じょくそう）を画像検索してみれば、どんな状態か理解できるよ■
↓褥瘡には体位変換が必要不可欠。
体交（寝返りが出来ない人の身体の向きを、一定時間事に左右、仰向けなどにする）は、状態に応じて、エアマットや体交枕を使い。毎日の洗浄、薬の塗布、栄養管理などが必要。

また、身体が固まっていたりするんだよ。介護職員は自己満足だけでは勤まらんし、且つ賃金が安いので人材も集まらない。
看護士も介護職員も相当大変。

俺んとこは、療養病院だから、直ぐに退院はないよ。

気切と言って、喉に穴をあげて、そこから呼吸しない（痰が詰まると窒息死）と生命維持出来ない人。
IVHを入れている人（経口摂取不可）。
胃ろう。ストマ（人工肛門）。
Baカテーテル（尿道カテーテル）をしている人。
酸素吸入している人。
様々な状態の患者さんがいる。

夜間は少ないスタッフで、体交する。
毎日いや、毎分毎秒で油断出来ない瞬間を過ごしながら仕事に接している。

そして、身体を壊して辞めていく介護職員達。

生命維持、単に寿命を伸ばして、高額な医療費を使い続けているとも感じる人もいるだろう。尊厳死を望む人もいるだろうから。
高齢者に対する酷いカキコミがあるが、果たして、自分が年老いたときに、ここにカキコしているような事を言えるだろうか。

サイコパスは良心が無いので何をするにも罪悪感を持たない
↓
罪悪感が無いので他人の迷惑を考えること無くひたすら自己利益を追求する
資本主義下ではそれを利用しモラルを無視した恥知らずの行為で蓄財に励む
口では法の遵守などを言いながら、実際は無視
↓
資本が増えると特権意識・選ばれた人間意識が生じ傲慢になり
資本やそれに基づいた権威を背景に傍若無人を働き始める
これに使われる労働者は人格を事実上無視され、劣悪な環境条件下で労働を強いられ
精神的・経済的窮状に追い詰められ、これが次第に固定化し奴隷になる
↓
資本を背景に、今度は民主主義を利用し政治に干渉しようとし始める
サイコパス特有の嘘に嘘を重ねる饒舌さと資本を背景に
大々的な宣伝・扇動を行い人心を惑わし、票の掌握を図る
もちろん当選したらもう票＝人間の意思は無視、ポイ捨て
↓
悪党が政治的権力を得て、自分に都合の良いような執政をし政治を壟断する
政財官界から同類の悪党がすり寄って来てこれに媚を売り癒着が始まり、社会の根幹が腐敗する
↓
社会の破滅

結局、介護って労基守って儲け出るような業種なんかな？
それこそ安い外国人どんどん引っ張ってこいみたいな話にもなりそうだけど

どうしても床ずれは出来るだろ
でも施設や病院によって患者を清潔に処置しないとこもある
上司次第で同じ病院内でもかなり変わるからな…

>>421
出ないんじゃない？
なんたって介護の違反事業場比率は平成20年の時点で77.5％だし
じゃ、お休み

こんなくだらねぇ判決だしてるから
介護業界はよくならねぇんだよwwwww
体交くらい自分で出来るくらい、老人も
毎日腕立て腹筋配筋１００回楽勝の体力つけろ、もっと言えばボケるな。
金無い奴は、虐待ピンハネ施設行けって話。

ばあちゃん入院したとき 床ずれならんように自主的に医療用エアマットのレンタルしたけどなあ

人件費を徹底的に絞るしか能がないワタミだしな。
介護職員もひどい労働環境でケアできてないんだろな。

またか

介護事業は、理想論ではいくらでもあるだろうけど、
理想論で続けられるのかって、

ボロボロになる貧乏籤を引くのは、誰なのか?

浅はかなワタミってことか?

>>417
Bxxx
Sxx
O
まだ諦めない、まだまだいける、だってノーアウトだもん。

「床ずれに注意してください」と言われて
「うちでは無理です、よそへ行ってください」とどうしても断れない
なにか得体のしれないプレッシャーがこの施設の人たちにはあったんだろうな。

>>416
>>1を読む限りでは、褥創部のケアがなってなかったこと、
感染症の悪化に気づかず、医療機関への連絡等しかるべき措置を取らなかったこと
が問題とされているとあり、亡くなった男性とその家族の期待値（或いは治癒や予後に関する医師との同意）が
どうだったかについては書かれていない。

>平均寿命を越えた人の生き死にの正しさ
この部分は敢えて分離して、ケアの質について審議したのではないかと理解している。

>>419
やっぱ　安楽死って必要だと思うよ・・・・・
姥捨てとかじゃなくて・・・・

施設って最近こと細かく、○○代とか△△使用料とか取ってくるんだし
現場の介護職員にペイできんのかねぇ
介護って端から見てても面倒で経験必須な仕事の割に
給料安いわ評価低いわ、妙な話だな

親の年金が、欲しいが為の延命とかマジ勘弁
死ねよ　ｋｓ団塊
制度的に間違ってると思うよ

＞男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
＞同21日に敗血症で死亡した。

高い料金を取っているのにこれではな・・・
対処できないなら受けるべきではない
金儲け主義だと言われても仕方がいないだろ

>>416
だな
でも、法曹の思考は全く違う
彼らは、失踪宣告で生きていても死んだことにしたり
就籍でヒトを生成したり、GIDで性別を変更したりするようなことに慣れている
平均寿命とか気にするわけもない
>>418
いい裁判官に当たればな
やるべきことを決めるのは、現場の人間ではなく裁判官なんだから
マンパワーを増やすのは必要だと思うけど、見かけの医療費を減らす
ために介護保険を分離させた経緯から、国も積極的には考えないと思う

>>419
大変なのは分かるがちょっと待った。

経口摂取不能な、特に意識不明や認知症のある高齢者へのIVHや胃ろうは、
クオリティ・オブ・ライフ無視の高価な延命措置としてもうずっと議論されているけど、

人口肛門、失禁による皮膚損傷を防ぐためのカテーテル、酸素吸入

は悪くないだろうｗ

なんにせ嫌な前例作ったな　　こんなので敗訴とか言われたら介護事業者は全滅するだろ

またワタミか・・
どんどんブラックな部分が明るみに出て来るね

介護事業者s全滅とまではいかんでも、潰れるとこが出たり
介護業に従事する人間が減って…
したら、10分置きに寝返りが必要な老人を
ひとつの施設で何十人も抱える事になって…
俺らがジジババになる頃には、床ずれ管理なんて
到底不可能な世の中になってますどうも有り難うございましたw

人を増やすべきだよな

床ズリオナニー

自分は逆に、この判例を逆手にとって人員増員を叫べばいいと思ったよ?

ワタミが控訴するか?
それともできないぐらいひどいケアだったのか?

焦点はここだわ。

>>435
違う

有料老人ホームなんだから死なさずに生きさせた方が儲かるのに、ワタミはみすみすカネヅルを死なせた

>>419
同じ税金を使うなら後は死ぬだけの寝たきり老人の延命より
これからを生きる子供に使った方が遥かに生きた税金の使い方だと思う

ワタミってすげえ会社だなあ。ここの社長って政治家目指してるらしいけど有り得ないね

職能団体がどう出るかも見物。

>>437
書き方がいけなかった。すまん。
色んな状態の人がいると言いたかった。
中には、延命治療の人もいると感じる人もいるだろうからとの話でもあった。

俺は、患者にとって、（辛い状態でも）最後まで人の温もりや、人を信じる気持ちを持って逝って欲しいと思い仕事してます。
でも、矛盾するが、自身はポックリ逝きたい。

団塊の時に既にマンパワー不足深刻になってんじゃないの？
というかそこから下の世代はワタミにすら入れるだけの預金があるかどうかも問題だな

>>445　子供手当ては糞

またワタミですか

最近すごい話題提供だな

ワタミなんか元々超ブラック企業だから
これからもまだまだ
スゴいネタたくさん有りそう

殺人居酒屋
殺人介護
違法宅配弁当
次なんだ？

そんなマメなケアができるような待遇をしているのかね

こりゃワタミが悪いな

>>310
お疲れさん

ワタミって、こんなニュースばっかりだな。さすがにワタミはこれから避ける。

>>446
毒には毒をで案外やってくれるかもしれん。今はちょっとダーティなぐらいの政治家が必要。

>>449
アメリカの基準だけど、

65歳以上の施設入居者すべてに
蘇生・延命治療希望か、DNR/DNIかの選択を義務付け、
意思決定不可能な人間の胃ろうやIVH、安易な気管切開をやめる

だけでかなりの人が逝く。

８７なら大往生じゃね？うちの親も８２だけど
そもそも親を他人に丸投げしてるも一緒だからな
なんだかなあ　っておもうわ

>>445
『一世帯当たり』の消費支出を見ると、パチンコに年間８万円使っている。

その金を有効利用すれば、子供老人はおろか、日本国と日本人の環境は簡単に良くなる。

結論は政治になるが、悪政の本丸は在日朝鮮人とパチンコ、異論は絶対に認めない。

ワタミは糞の極みだな

正直、自力で立てないようになったら、俺は自殺したい
動物だって立てなくなったら100%死ぬだろ

ワタミとかｗ

>>1
因果関係はないと主張しているということは
死ぬほど床ずれしても放置する、
というマニュアルでもあるのか

女に自殺させるは次から次へと

ワタ民ワタ民ワタ民ミン

>>1
赤の他人にに介護なんかしてもらうもんじゃないよね(´･ω･`)

>>463
考えてみたけど、床ずれ以外に敗血症を引き起こす原因があったという主張とか?
尿路感染症とか。

ビートたけしが
父親が死んだら兄弟ホッとしたと言ってたからな。
家族で介護は大変だよ。
でもワタミに預けるのはね

渡邉美樹はん、あんたよう人殺しまんな

ワタミざまぁｗ

渡邊みき、金儲だけなら赦せるが。

若者を奴隷化し、自殺に追い込み。
老人を殺し。
さらに、その手法で政治に介入するなど、許せん。


ブタ箱に入れたい。

>>448
医療、介護職の人は皆ポックリ逝くのが夢だと思われます
現実知りすぎるほど知っているから、でも現状生かされ続けている方に対し
誠実に対応していきたいという気持ちは素晴らしいと思います
ただ色々な意味で、有る程度感情を抑制しないと長期間働くのは
この業界で働くのは厳しいよね、自分が病んじゃうから

しかしながら、今の日本の現状として拒否しない限り延命治療は
延々と続いていくわけだが、その辺のさじ加減が普通の人には無理な時点で
この現状は変えようがないが、今後どうなっていくのやら

ワタミ、控訴しろ
金をケチらず、弁護士団を結成しろ

敗血症の原因が褥瘡であることの根拠を叩け

ちゃんと無菌的に血液を採ったか、コンタミがないか、
患部の菌とDNAレベルで一致したのかとか聞け

鑑定医の学歴と実務経験を攻めろ

こんないいがかりで負けていたら、ワタミでなくとも介護業界全滅だぞ

損害賠償意外と高いね。子沢山な人だったのかな？
まあ金で揉めたと言うより業者の責任を追求するための訴訟かもしれないね。

裁判では老人が死んだだけで死亡慰謝料２２００〜２０００万って決まってるんだよ
一家の大黒柱じゃ２８００万とか。
ずっと基準が変わってなくて、裁判官・弁護士・法学者もいつまでも経済が右肩上がりの頭でいるから
デフレ時代でもこの基準

ぶらっくーぶらっくーなーんばーわーん♪

まぁブラックだってことは知ってたけど
最近どんどんボロが出てくるな

なんか、事業拡大を焦る企業が陥るスパイラルの典型になってきたな。

焼き肉酒屋にゴミお節、ライブドアにグッドウィル。
使い捨ての人材を買って来ればいい式に膨張路線をひた走った結果が、
新興企業のブラックな印象を広める結果になってしまったのは単なる偶然じゃないだろ。

あらゆるビジネスは最終的に、顧客や従業員ら人間の幸せや安心のために存在してる筈。
数字を追うあまり、ビジネスのために人間が存在してると無意識に勘違いした結果がこれだろが。

渡邊美樹はこれ以上人を殺す前に、一回立ち止まって顧みるべきじゃないのか。

しかし、本当にブラックなのかねえ。
都知事選なんかに出たからじゃないのかねえ。

>>472
どうあれ、現場では最善を尽くすのみ。 少人数でも良いから、適正な人材が欲しいところだよ。潰れないよう頑張るね、ありがとう。

余談だけど。
内科の質は別だか、日本は救急医療、外科など大分進歩した。

しかし、高齢者医療、リハビリテーション、精神科医療、嗜癖障害・アダルトチルドレン、などの根本的な認識がかけていると思います。

この辺りも、進歩して欲しいなー(・o・)ノ
明日は早番なので寝ます。お休みなさいませ。

>>479
全然ブラックじゃないだろ
ネトウヨが騒いでるだけ、つまりはそういうこと
２ちゃんねらー特有の妄想だよ

スレタイが微妙に不安になる

従業員を利害が一致しないなら殺しても平気だから
客も利害が一致しないなら殺すだろうなあって自殺した従業員のニューススレで
書いたが、もう既に起きてたんだな。。
しかも、今回は裁判所のお墨付き。

恐ろしい会社だな、ワタミ。反社会性が半端無く高い。

陸前高田もこんな奴を参与なんかに入れてると利害が一致しなくなると
何するかわかんねえぞ、気をつけて。。

ワタミがブラックだとかそういう前に

介護施設で世話をされなきゃ生きていけなかった老人のどこに二千万の価値がついたのか？

としか思わないぞ正直。訴えた遺族だって自分達で看取るのギブしたんなら諦めろよ
タカリだろそんなの。

2000万超える賠償って事はワタミの過失を全面的に認めたって事だろうな。
責任の一旦ってレベルじゃない。

ワタミの介護

聞いただけでぞっとするよな

今までいろんなブラック企業があったが、ワタミは最強だろ？
壁があるよ、ワタミにしか越えられない壁が・・・

殺人企業の壁

ワタミの従業員も私がワタミを辞めた理由って手記を書いて欲しいね。

アメリカで私がゴールドマンサックスを辞めた理由とか
グーグルを辞めた理由って手記がすごい反響だけど、
ワタミの場合もおそらく似たような理由で辞めたって書くと思う。

>>109
おいwww
ヤメロwww
本当に吐き気がする
マジでこの社長は天誅で殺したほうが世の為になるだろ

こんな悪人は滅多にいないぞ、後世に語り継がれるだろうな菅直人に
迫るものがあるな

ワタミ物凄いブラックな言われ方してるけど
社長の発言がアレなだけでこの程度のブラック企業は幾らでもあるだろ
他の所の社長は頭いいから口にはしないだけで

　詳しい事情はわからんが基本的に日本の裁判って
企業よりで、ここで親族叩いてる連中と同じメンタ
リティだから、それで親族側が勝ったって事はワタ
ミがとんでもなく酷かったんだと推定できるな。

業者のモラルも当然あるけど介護がまっとうなビジネスとして成立していない事も問題だよな。

>>489　隣が泥棒だから俺も盗んだ的な理屈ですね、わかります

>>484
それを請け負って銭取ったんなら義務なんじゃねえの？

飲食関係で自殺事故起こしてるだけに、
ワタミの介護とかも危ないかもって妻といってたばかり。
なんか今日ワタミの仕出し弁当の広告も入ってたけど、妻と白い目で見てたわ・・

なんかスレタイが頭が足りない女が書いたみたい

>>489
そうだな、まずは見せしみにワタミを潰せばいい。
出る杭は打って抑止力にする、日本ではよくやってきた手法だね。

>>490
そもそもこんな事件起こして営業停止にならないとかどんな世界よ？
こんな悪徳会社に許可してはいけない

罰金だけで済むならワタミはむしろ得したと思ってるだろ
ワタミ社長が本気で老人の事を思って起こした事業なら
全財産を賠償に回すべき
いい大人なんだから人生で一度くらい責任をとるべき

和民って漢字を使うなよ。
字を汚す・・。

コムスンの次はワタミか。

不況になると悪徳企業が目立つな
全回はアイフルや武富士
今回はワタミだな

やっぱ日本は悪人ほど生きやすい世界なんだと思うわ

こんなことをする会社の大元のグループ会長が一端に教育を語ってるんだから世も末だな

ワタミ本部は店長を客の前で怒鳴り倒すのが仕事だからな
人権なんて気を使う社風じゃない

床ずれすら直せないとかもはや殺人じゃん

ワタミ云々は別として
これ入所から救急搬送されるまで12日しかないから
入所の時点で相当悪かったと思われる
褥創は栄養が取れなかったら、どんなに処置しようが
体交しようがどうしよもない
食べれなくなったらおしまい

>>1
ワタミが殺したも同然。ワタミは人殺し。

>>227
うちは人手不足（苦笑）で看護師は風呂には関わらない。
気管切開している人が半分くらい占めているんだけどな。
部屋に戻ってから看護師が処置するってんだけど、看護師は雑談に
余念が無いようでたまに処置を忘れて放置なんかもある。

マジで看護師に殺意湧くんですけど……

奴隷に介護させてればこうなるわな
入社２ヶ月で自ら命をたった奴隷に対しても
労務管理に落ち度はなかったって開き直ったしな

ワタミの介護ってこんなお粗末なのか。
テレビに出てエラソーにコメントしてるくせに。

今度は元住吉の該当社員が現代の悪魔に追い込まれるんですね

>>508
ワタミグループがブラックなんだよ。

マスコミがやたらワタミを持ち上げていたが
やはり信用に値しないということですね

>>499
効率化の名の元に利益追求が第一だからねぇ
言葉違えど同じ道を歩むわな

居酒屋で十分だな

奴隷介護ｗｗｗｗｗ金は帰って良かったな

蓐瘡は恥ともいうが

蓐瘡患者なんて腐るほどいるのも現実

病院にいたってなる患者もいる

で、免疫力の落ちた年寄りなら敗血症も十分考えられる

まあ、ワタミの介護がどれほどのものかは知らないが

ワタミというだけでこれを叩いてると

介護事業の今後は暗い

褥瘡からの分離菌と、血液中からの分離菌が同一なら、
判決はやむを得ない。

そうでないなら、誤審。
産科叩きで産科激減の二の舞、褥瘡高齢者の行き場無くし。

介護が必要な老人　6700万円

真っ黒企業

ワタミ「2160万円分サービス残業させるから痛くも痒くもない」

ワタミを擁護するつもりはないけど、これだけは言っておきたい

【床ずれはどれだけ体位を替えてもなるひとは一日でなる】

ソース：自分。手術した翌日にいきなり床ずれになったｗ

８７歳という高齢で、入所して12日で救急搬送、その後5日で死亡って早すぎだろ
こんなん、ワタミであろうが最初から慶◯病院や慈○医大病院に入院しようが結果は
同じにきまってる
最初から死んでも不思議じゃない状態だったんだよ
それを取ったのがワタミというだけの話

寿命


文句があるから家族で世話すりゃ良かったはなし

うちのおじいちゃんも７０歳越えて手術後にすぐ亡くなったけど
病院を訴える気にはならなかった。遺族はなんで７千万円も
要求したのか、その７千万円要求して２千万円を手に入れてる
のがどうも引っかかる。８０歳過ぎてるおじいちゃんで、そのお金は
おじいちゃんに入らないわけだし、弁護士ゲームに使われてない？

助けて！殺されるぅ！！

あー昔 大転子のあたりの褥瘡が進んで骨が見えてる患者さんいたなぁ
新卒の自分には衝撃的だた

tes

>>516
＞褥瘡高齢者の行き場無くし。
　墓場に逝けばいい、介護保険で生かしておく価値はない。自費診療にしろ。

介護士に、そこまで完璧な患部の手当なんてできないよ？
元々医療行為にあたるから禁止行為だし。
出来てせいぜいガーゼ変えるくらい。
これは家族が入れる施設を間違えたか、ワタミが受け入れを拒否すべき。

最近のワタミは従業員だけじゃなく客まで殺すのか
怖いわあ

これは社長としては　担当者をビルから飛びおろさせないとだめだな。
飛び降りさせることは可能だから　無理じゃないだろうしな

ワタミで食事するのも怖いなー

毒入ってるかも知れないしな。

ワタミ及び社長は嫌いだがこれはトンデモ判決だろ

ま、金儲け至上主義の新自由主義だしね。

施設に一人も那須がいないの？

ワタミざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に
>男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要する

寝たきりの人だったんかな？
こんな裁判事例がでたら、たくさんの施設が潰れる可能性があるな

介護職なんて薄給だから、人手が又減るだろうし、、、

ワタミの老人ホームはすごいよ。
ホームヘルパー二級はほぼ法定最低時給
調理師や介護福祉や栄養士はびっくりするような賃金、最低時給プラス５０円程度で、募集とかかけてる。
誰が応募するんだって感じ。
時給２０００円以上があたりまえの看護士も１０００円台で募集してるからね。

人殺し企業ワタミ

真っ黒

悪どく儲けて、賠償金で損をする典型的パターン。
ワタミはぶれないなぁ

>>1
ざまぁｗｗｗｗｗ


いいぞドンドンメッキが剥がれてくｗ

　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　 　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　 ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡.　 ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ﾉ ﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ＼／|＿|￣ ＼／ﾚ｜ 　　＼　　／　　　｜:::|　
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　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣ ＼／ ￣￣　ﾋ|　　　 　　|　　 　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　　　　　893の　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　 ／⌒＼ 　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼ 　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ 　　 ＼＿)　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

被災地にコールセンター開いて、補助金貰えるくせに最低時給の６４５円で募集かけてるくらいだからな。
人の不幸利用して金儲けする企業なんか信用できん。

>>537
あの社長がなんでテレビでエラソーに能書き垂れてるのか理解できんな
起用してるテレビ局も最低

親を施設に預け亡くなればあら探しして慰謝料取ればいい

　　　　　　介護職
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　毎日、加齢臭の上に、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

87歳。

社長の財布から2160万出せばいい

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

また和民かよ
しょうがねえな
あのユダヤ鼻社長だけは

金儲け大好き

有料老人ホームに完璧な医療処置求めるとかw
これ一番かわいそうなの無理ゲー強要されたヘルパーだろ。
良識ある人ならトラウマになるレベル。

ずっと放置してたんだろうな

褥瘡で敗血症か・・・　地獄の苦しみだったろうな・・・

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長いと病院の
点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無く
とも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件費
の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェントの増加で
、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボランティア状態です。
医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば病棟閉
鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける事は難
しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には参入し
ようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からなく、持
ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で自分達
が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以上の待
機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。

既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

>72
結局本当に死期が近づいたときは病院へと追い出されるからな
基本的に無意味だ

病院がやってる以外の介護事業の経営者は高卒とか頭悪い人が多いよね

ブラックが遂に老人殺人までやらかしたかｗ

87歳が生きてる価値あるかどうか最高裁で争え。
遺族の金のためなら生きてる価値なし。

ワタミは殺人企業なのか？！

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

一時金の返還とかは絡んでないの？

やたらと、火消しが湧いてきたな。

このスレに、医師、看護士、介護職員、療養病院、高齢者施設の職員が見ていないとでも思っているのかな？

厚生労働省職員や保健福祉局の人も見ている。

■戦後の左翼や、現在の朝鮮民主党が、家族制度を崩壊させつつあるから、核家族で高齢者のお世話が出来ない。
一昔前は、大家族、地域住民同士の助け合いで高齢者のお世話が出来た■
↑これが、高齢者施設や、託児所が必要になった理由だ。現在は、夫婦別姓を推進中で、核家族すら崩壊させようとしている。
ワタミグループのような、若者を奴隷化して自殺に追い込み、高齢者を殺す会社、しかもトンでも思想で政界を目指す渡邊みきは社会的抹殺をするべきだ。

『食中毒を起こした店舗』を、店舗改装偽装で、食中毒隠蔽をしたこともある。

渡邊みき。
あんたが口でいうのが本当なら、現在も薄給を貫け。社員があんたの財産を公開管理して、あんたが口で言ったことが出来るか見せてみろ。

できないんか？
やれたら、我慢してついてくる社員もいるんではないかな。

マスゴミが渡邊みきを叩かない事が、こいつの怪しさを露呈している。

雪印、吉兆、赤福を叩いて、なぜワタミグループは叩かれないんだ？不思議だな？

とどのつまり、反日思想政治を放置した結果の事件だ。

ブラックのおかげで消費者は安い商品・サービスを
手に入れられると思ったら大間違い。

消費者も客も社員も関係ねー！

皆平等にブラックに殺されるｗｗｗ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

またワタミか

ワタミに安い賃金で死ぬまでこき使われている
従業員が顧客第一になるわけないｗ
むしろ不満の捌け口に顧客を使うに決まっている。
それが今回の老人殺人事件だろ？
ブラック従業員が安く奴隷労働するから安くて良い
モノが手に入るなんて幻想。
ただほど高いものはないと昔の人も言っていた。
正にその通りだ。

>>1
こんな事を言い出したら、産婦人科や小児科が逃げ出したみたいな世の中になって行きそう。

なんかね、嫌な世の中！
虐待や故意は犯罪だと思うけど、手が足りない事を大騒ぎしだすと
結局後の利用者が困る様になるんじゃないのか？

このての因縁で今ならワタミからかなり金とれんじゃね
本業がおおっぴらにやるまえにはやくやろうぜ

左翼江口とし子裁判官

因果関係だけで　裁くことの限界を知れ！

>>567
時給650円で、
知識無し.資格無しの人を、現場に出していたんだろ。

またワタミかよ
どうせ介護員の給料をケチるだけケチって介護員のやる気削いでたんだろ。
老人から高い金ふんだくってるんだから、介護員にもそれなりの給料払ってやれ

従業員を殺しているブラック会社が客の命や健康にだけ気を遣うわけ茄子ｗｗｗ

国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。

産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった２から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は１０年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。

人殺し！！

コムスンの件といい、
また介護施設がジョーカーになったか。

低賃金で老人介護はやはりありえないよな。
個々人への対応で考えれば、高給ホテルのスタッフよりも尽くさないといけないんだぜ？

准看にしろ介護士にしろ、安い給料で働かせていい職種じゃない。

ワタミと創価の悪さがわかりやすい。
バラエティ番組で、モデルのスラッとした綺麗なお二人の間にいる弄られキャラの小柄なおばちゃんを、創価変態糞ババアが「隠れて見えない〜」と弄って、二人は苦笑い。
創価は無礼。

自分らで介護できないから、施設に入れるんだろ？
じゃあ死んでも仕方ないよな
死んで欲しくないなら、自分らで面倒見てあげればいい

>>577
老害1匹に若者2人つけるんだったら
1人当たり月手取り18万だよな…最低で
1人であたらせるんなら24万

24時間やらされて給料の何倍もの
責任とストレス押し付けられるとか
団塊世代の負の遺産、尻拭いもいいとこだわ

CMの量が足りてないからマスゴミに書かれる

>>43
まあ痛くても敗血症になっても動けないような産廃は生きてる意味無いよな

どういう損害賠償なんだ？
慰謝料なら分かるんだけどさ。
生きていることで利益が生まれていた爺さんだったのか？

>>579
父母にムツギをあてられるか？

ワタミの社長に言っとく。目指す方向はいい、完成形は永遠にない。
驕らず驕らず

建築料を払いながら職員の給料払うから
もう成り立たないビジネスなんじゃね？

>>577 じゃあ消費税20%で。

ワタミ給料いいじゃん

【ヘルパー2級の方】※資格手当無し
・モデル月収： 235,187円
・モデル年収： 3,148,244円

【ヘルパー1級の方】※資格手当3,000円含む
・モデル月収： 238,745円
・モデル年収： 3,190,940円

【介護福祉士の方】※資格手当10,000円含む
・モデル月収： 247,047円
・モデル年収： 3,290,564円

これはワタミだからとかじゃなくて
今後の老人介護に関わってくる問題だと思うわ
老化で既に病院ですらどうにもならないくらい弱ってる老人を
そこまでして生かす必要があるのか？
死にかけの老人を介護するって一言に言っても
一日1回風呂に入れて5回以上糞尿の世話して
飯や点滴やその他の延命機器の世話して
時々はこうやって床ずれしないように体を動かして
そこまでして得られるものは何もないっていう
本当にそれでいいの？

老人同士が互いに忙し合えるならいいけどみんな動けなくなるんだもんな
日本は諸外国に比べて高齢化が一番進んでるってことは
日本の若者がジジババのクソの世話してる時に
外国の若者は農業、商業、工業、その他の生産業にバリバリ勤しんでるってことだ
国は「老人介護の費用が増大する」くらいのことしか言わないけど
現実的に考えてこうなるってことだ
どう考えても老人介護なんていう非生産的な活動は切り捨てるべきだろ
そもそもジジババ共は
自分が長生きするために若者の未来を奪うことを恥ずかしく思わんのかね
さっさと安楽死認めろよ

ブラック企業・ザ・ワタミ

交代勤務の時間だからなのか
急にレスの勢いがなくなったおw

>>16
死ねブラック経営の犯罪者の手下が

ワタミ系列の介護施設・・・


職員大変そう

全国のワタミの厨房を検査して発表したら誰も行かない

■■■■■■■■■■■■■■■■

裁判官よ！

因果関係だけで　裁くことの限界を知れ！

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

裁判官よ！

因果関係だけで　裁くことの限界を知れ！

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

裁判官よ！

因果関係だけで　裁くことの限界を知れ！

■■■■■■■■■■■■■■■■

高い入所料金払っているのに死んでるから妥当な判決かな…。
３００万〜１３００万円プラス月々２０万円。これで褥瘡で死ぬって？
家族が払ったのは殺しの代金じゃ無いから…。
褥瘡出来るような状態の老人を家庭で診るには最低限一人は付きっきり介護。
老老介護は肉体的に無理だし、子供が低〜中所得だと共働き経済の破綻がある。
多くの家族は悩んでお互いの快適な生活を望んで決断するのに
仕方なく預けて適切な介護せずにに死んだら返金希望しても当たり前。
やるやる詐欺に泣き寝入りしなかっただけじゃない？

相変わらず、黒々しいねワタミ。

介護を金づるにしか考えてないからこういうことが起こる

遺族　よっしゃ　ボケ老人処分してくれた上に2160万円ゲット

お礼に毎日ワタミで祝勝会や・・・笑いが止まらん

労災出しといてふざけた態度取ってたしワ、タミはどうしようもないな。

ワタミが買収した私立学校の玄関のようす。
https://twitter.com/#!/kanyu_drop/status/175786063158190081

>>601
将軍様の肖像が飾ってあるくらい北朝鮮では良くある事ｗｗｗ

ねたきりの老人で6700万円の要求。
これ、年金結構もらってたんだろ。
ワタミ側も主張したいことちゃんと主張して
いい判例作っておいてくれよ。
地裁レベルじゃ糞判決いっぱいあるから。

しかしこの企業てあとあからあとから出て来るわな
グループ全体社内体質がボロカスになってきてんじゃねーのか

＞男性（当時87歳）（要介護）

＞約2160万円の支払い

これってどうなん？

うちの父さん褥瘡になりそうになったらワタミに入れるわ
これで良いか？

こんなもん認めたら介護してくれる施設がまた減るぜ。

まったく裁判官てのは常識知らずな奴ばっかだな。

こうならないように金払ってるんじゃねえか
なにやってんだ。ふざけんな

あえて言おう
ワタミざまー

ゆ 床ずれ

人が死んでるんだぜ。介護の認可剥奪しろよ

>>9
大宇宙においては動けなくなったらそのまま死ぬか野獣に食われるので、今回の件は寿命で間違いなの

ワタミ子って変わった名前だな

だったら、自分で介護しなよ。

俺は介護されるようになったらもう死にたいと思うな。
でも歳とって老人になると考えって変わるものかな？

ワタミは色々な手段で人を殺してくるなあ…

皮膚弱い人って、大抵病院で褥瘡作ってくんだよな。
高熱で入院した利用者が、戻ってきたら褥瘡作ってきて
毎日医療行為やらされるはめに。

>>612
せめて自然界って言えよ。
それでもバカっぽいけど。

従業員を自殺に追い込んだり、9階の窓から飛び降りて死ねと言ったり
さらには老人虐待か・・・
心底暗黒企業なんだなw

そういえば、
昨年、セシウムが大量に降り注いでるのに花見へ行きましょう！
とか言ってたなw

>>615
＞俺は介護されるようになったらもう死にたいと思うな。
＞でも歳とって老人になると考えって変わるものかな？
ほとんどの人は、そうみたいだ。
毎日、少しずつ衰えていくわけで、それに、少しずつ適応していく。
昨日と比べれば、ほとんど変わらないわけだから。
議論に負けたくなくて、勇ましいことを言っていた人でも、
実際には、みんな、生き続ける方を選ぶみたいだ。

今じゃ褥瘡作るなんて恥だろ？

>>80
そうだよ。
見舞いにもこないのにクレームつけるやつなんて山ほどいるよ。

2160万円分介護士の給料圧縮だろうな。また過労死へ追い込まれるよ。きっと

老衰

ワタミにかかったら人間ですら社長の経営理念の「食い物」にされてしまう

従業員が自殺するのも無理ない

87年も生きたら上等

しかし介護施設にジジババ放り込むような家族のくせに
さっさと死んだら感謝もせず
金をせびるのはどうかと思うぜ

>>627
何言ってんだ、お前？

>>625
坊や、企業なんてそんなものだよ。

http://www.wataminokaigo.net/pdf/20120207_komae.pdf
【前払金/ 月額利用料（管理費・食費・水道光熱費）】
７８０〜９８０万円/ ２１３,２５０円

これだけ払って殺されてはたまらんな

ワタミなんて安かろう悪かろうだろ
手厚い介護を期待したければ
もっと高級な施設にきちんと金払って入れるべきだな

ワタミ居酒屋で単価数百円しか払わないのに
手間の掛かった高級な料理を期待するようなもんだ

年寄りで低栄養状態に褥瘡できたら
治すのは困難。
褥瘡治療って、
この20年間だけでもコロコロ変わってるよね。

損失がないのに賠償？

>>621

床ずれしたおじいちゃんもカンボジアの学校を喜んでるに違いない

命より金の会社だから
なーんの驚きもないわ

>>630
んだのぅ。でも有料老人ホームにしては比較的安い方だと思うぉ
入居費2000万、3000万とかザラ

回転率を上げるために床ずれを放置していました。
恐ろしい。。。

>>635
ワタミ＝カンボジア＝ポルポト
納得した。

典型的なブラック企業だな。居酒屋といいひどすぎる。

>>588
これの何処が給料いいんか？
あなたの給料は、これ以下なのですか？ しかも、人出不足の現場だよ。
適当な飲食とは違い、対人支援であり、人格も求められる業界のはずだが、現実は寒い。

適正な給与規定を作り、職能や患者様からの評価で収入を決めて欲しい。
主治医と違い、現場の看護士や介護職員は、その負担や貢献度に見合う給与は貰っていない。

>>1
劣悪（給与面だけでなく）な職場環境で、為るべくして為った死亡事故で、場合によっては、現場の職員の看護士介護福祉士という国家資格が取り消されることになりかねない。

今後、同様の事件で、ワタミの現場の看護士の資格が無くなったら、それこそ、看護士は渡邊みきを訴えるべき。

おそらく、ワタミグループの介護施設では、この他にも、事故死していると思う。
病院でさえ、ヒヤリハットが起きる。ワタミの介護施設で重大なインシデントが皆無であるはずはない。

ワタミのグループの介護職員は、勇気を出して、告発しないと、せっかくこれまで生きてきた命を、これからも、死にいたらしめる結果を生む。

長く生きたから、死なせて良いなんて事は有り得ない。

渡邊みき、お前は人殺しの幇助をしているんだぞ。

２週間で殺してくれるとはさすがワタミ

>>198
本当にお疲れ様。

褥瘡を処置なくほっとくって素人すぎ。
どうせ、レストヴィラ元住吉の施設長とかの首切りで終息させるんだろうけど、
職員の教育や業務内容を見直さないと、似たようなことが続くんじゃないか。
今までの介護事故による裁判の記事では、現場に同情することが多かったが
これはあまりにも怠慢というか、低レベルな事例。
TVばっか出てないで、福祉を語るならもう少しお勉強したほうがいいよ。

一体何人殺せば気が済むの

経営トップが本業以外の事にのめり込むと、だいたい傾くんだよね。
気が付いた時には、大黒柱の本業がガタガタになってたとか。
居酒屋チェーンなんか代わりがいくらでもあるから潰れても構わんが
教育とか介護に手を出して、いきなり破綻とかシャレにならん。
もっと本気で事業に取り組んでほしい。カンボジアだのなんだのは
完全に引退してからやれよと。

従業員を過労死させるような企業に介護事業は怖いと思ったけど
やっぱりそうだったか

賠償金がとれる介護施設となれば応募が殺到するんじゃないか
これは壮大なステマのにおいがする

>>588 安いな。ワタミに限らず介護業界はそんなものだけど


人の命を預かる仕事なんだから　最低年収５００万円にしないと

>>641
最近ではアソシエイト弁護士でも年収300万とかよくあるから、全然悪くないと思う。
弁護士が対人の仕事であり人格が求められることはいわずもがな。
それを「年300万ぽっちで」と出来ることを全てしない人は、そういう仕事に携るべきじゃない。

すげぇな。老人ホームにぶち込んで、死んだら裁判で銭儲けか・・・。
老人ホームってボランティアみたいだなｗ

2000万じゃ入居費にもならんね

さすが奴隷企業

社員もひところ諏訪

医療的な因果関係を、ド素人の裁判長が認定できることがおかしい

ゆ、床ずれ…

大往生だと思うが…ワタミざまああああああああああああああああああ

ゆ、、、、、

ワタミは従業員も客も大切にしないクソ企業なのに
社長がきれい事ばかり言ってて気持ち悪い

いずれこういう訴訟が出てくるとは思ってた。

でもここ、　 一般型特定施設入居者生活介護 　の老人ホームで
医療機関じゃ無いからなあ。

とは言え、入居時に1000万以上、　毎月20万近くかかるんだから、
訴訟の一つも起こしたくなるわな。

居酒屋チェーンだけやってればいいものを、
アレもコレも手を出すから、こんなことになる。
気付いたら、ブラック企業の称号を頂いてました（笑）

ワタナベミキ
ワタミキ
ワタミ

何このワンマン企業。

介護施設の入居者にまで「無理」させてるのかｗ

ワタミは嫌いだが87歳に2000万払わせるとかおかしいだろ
この先2000万稼ぐわけがない、年金医療費で国にたかるだけの存在
せいぜい過去1年の入居費を返金くらいが妥当じゃね

この2160万円のためにサビ残増やされるんですね

>>663
それは逸失利益だろ。

これは慰謝料だよ

>>663
入居一時金 ４５０万円〜１３００万円
月額費用 １９５，０００円

残念ではあるが、自分が遺族であればこの年まで生きてくれたし
寿命だったと諦める

ワタミはどうでもいいけど
医者でも無いのに限界はあると思うな

ワタ○で働いても○ろされて
介護で入所しても○ろされるなんてな
最近、宅配弁当やってるけど、怖くて利用できんなｗ

病院の看護師や施設の職員なんて
床ずれに関する総合的な知識持ってるやつなんていねーよ
できて当たり前の環境じゃん

この遺族は近くに住んでなかったのかな？
うちの家族も介護施設に入居してたが、定期的に行って
気がついたことがあったら、相談したり病院に連れて行ってもらったりしたぞ。
施設にも責任はあるが、家族や親族がもう少し注意を払えなかったものかね？

ワタミは、弱者から搾取すると同時に、国から公的補助を吸い上げることしか
考えていない守銭奴である。

必死に政治家にパイプをつくるのも、その独占的地位を確保するため。

こんなんでいちいち賠償してたら
介護施設が全滅するわ

>>671
定期的も何も、入所２週間経たずに病院送りだから。

ほおっときゃ床ずれで死ぬ老人を延命する必要あるの？

>>634
何だよ？

日本の介護ビジネスはこれだからめんどくさい。
８７歳の老人が死んで、裁判にされて賠償金払わないといけない判決が出る。

今後日本は超高齢化社会に入り、病院や介護施設などは数的には全く足りない。
特に今後団塊の世代が老人化していく首都圏でのベット数は全く足りていない。
首都圏は大学病院などに代表される急性期ベットが大部分で、老人介護できる療養型のベットはほとんどないのだ。
今後は仕方ないので有料老人ホームや訪問看護や往診でまかなっていくしかないってのが厚生省の考え。

正直こんな裁判が続くようでは危なっかしくて介護ビジネスをやろうって人はどんどん減るだろう。
最近じゃ２４時間体制で訪問介護しませんか？？的な診療報酬改定になってきてるが、そんなのできるか？？
台風だろうが大雪だろうが地震だろうが自宅まで行って介護を２４時間するんだよ・・・
担い手がいないに決まってるじゃん！！

褥瘡ってのは寝たきりの人間しかならないんだよ。
８７歳の寝たきり老人があと何年手厚い看護を受けて生きれば日本人は満足なの？？？
北欧の介護がいくら手厚いっていっても基本的に自力で食べられなかったらそれ以上は介護しないんだよ。

医療費や年金の財源が無限に無いとこんなの養えないって思わないか？？？

>>668
施設自体が、介護施設で医療機関じゃないからねえ。

（基礎疾患や栄養状態にもよるけど、87歳の褥瘡なんか病院でも多分無理だけど）

昔なら褥瘡治療目的とかで簡単に病院もとってくれたけど、お上の方針で
そういう入院をさせないような仕組みになってるから、結局　高齢者は勝手に死ねという事でしょ。
それならそれでいいんだけど、　それなら裁判所の方もそれに合わせてくれなきゃ。
ワタミなんか潰れりゃいいと思ってるけど、それはそれ、これはこれ。

しかし、ただの介護付き老人ホームを、　まるで終身医療介護してくれる施設みたいに
高値で売り込む商法が流行ってるけど、　これからどんどんトラブルが起こってくるだろうな。

ただの在宅介護サービスのある老人ホーム（実はただの賃貸住宅）と病院の違いが
わからない（考えもしない）人も多いだろうし。　　まあ、自己責任って事で。

殺人企業ワタミ

この判決でワタミの社長はちっとも痛くない。
バカを見るのは底辺で働いてる労働者だけ。
ふざけんなよ糞裁判官が。

社長はテレビでは善人ぶってるけど
パワハラとかそーとう人でなしらしいね・・

>>674
そうなると入所前から長年寝たきりの人を受け入れたか
重病で退院まもなくの人を受け入れた可能性もあるね・・・
もしそだとすると、ワタミの方も安請け合いし過ぎたことになる。

今はまだ入院させていてほしいと思っても、病院からは退院してくれと言われ
家族も看れずで施設に入居希望する家も多いから
難しい問題だな〜

70超えたら不良債権でしかないだろ
オレだったらむしろ安楽死させてほしいわw

有料ホームだからな
相当ボってんだろ
家族が手厚い介護を受けられると勘違いするほどな
(´･ω･`)

ワタミwwwwww

ワタミの介護ｗの名前聞いた時点でそこに預けりゃどうなるかなんて即わかっただろ

ワタミの顔はどう見ても変

入所前にも褥瘡できてたんだよなー
今まで綺麗だったのができて死んだなら放置しまくりだなとわかるけど
遺族○投げすぎる

>>682
安請け合いだけじゃなく、「床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず」だとさ。

>>684
ワタミがどれくらい取ってるか知らないが、有料老人ホームの場合
安くて月額50万円、高いところは300万円を超える
月額100万円くらいが相場かな
それと入所時に供託金が1000万円〜5000万円

でも、施設に入ってた寝たきりの87歳が2000万とはね。
遺族ラッキーだったな。もし不幸だというなら、相当なお金がこの87歳に入る仕組みがあったはず。
金持ちはとことんついてるね。

>>650
そんな収入の弁護士なんざ、実社会でどんな仕事ができるのだろうか？
ただのがり勉なだけだろ。

３００万円は安いな。奴隷だな。
低収入でも諦めなければいけない層は、資格もキャリアもない３５才以上の男性。
それ以外は、向上心の無いマゾ。

人の命を預かっている、まして自分の命すら大切にできない収入では福祉業界の人々はいたたまれない。

そんなに言うなら、あなたもその年収で介護施設で働きなさい。現場を知らずして知ったかしないで欲しいな。

私達日本人の預金が外資に吸い盗られ、反日思想の政権が日本人の生活を貶めているのが、根本原因だ。
俺のレスを抽出しなよ。

>>689
ワタミを擁護するつもりはさらさら無いが、
　
＞「床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず」

87歳寝たきりで深い褥瘡を診せられても、正直、どうしろと言うのかと　＞　裁判長様。

こんなの、入所時の本人の状態を見なきゃなんとも言えないだろ？
軽いのしか見てない奴らは、無責任に批判すんなよ。

糖尿あったり、ガリガリで栄養状態悪かったり、ほかに慢性感染あったり‥
本人が大暴れして、まともに清拭できなかったりさ。

>>670
あの〜(・o・)ノ

高齢者医療で褥瘡は、基本中の基本なんだがな。

知ったかはやめた方がいいね。

寝返りもできない程弱って
昔なら自然な死の内だったろうに

>>695
療養とは言え、一応病院　と　老人ホームを一緒にしてはダメ。

社員は自殺するし、入所者は殺しちゃうのかさすがブラックとしかいいようがない

>>674
本当だ。入所2週間とは驚いた。
入社２ヶ月で過労自殺。
入所２週間で不適切な介護で死亡。常軌を逸するスピード。

あのワタミの社長なら、重度者が床ずれ予防に使うエアーマットや体圧分散マットレスを
「高い！」の一言で導入していなかった可能性か高い

ワタミＧ
ブラックホールみたいな組織だなｗｗｗｗ

>>670
その方が、さらに問題では？

褥瘡に無知な老人ホーム。こ、こわい。

>>159
「床ずれ」って表現が悪い。
実際は、「壊死」。同じ体勢でずっと寝てたら、そこが圧迫されて
血が通わなくなって組織が死ぬんだよ。
お前だって１�pも身動きできないようにベッドに縛り付けられてたら2日でなるぞ。

母は四年間寝たきりだけど、床ずれできないけどなあ。
ちょっと赤くなった時に適切に対処すれば治るぞ。

>>700

それば入居者が購入するもの

>>700
体交マクラすら、ケチリそうだな。

近い人は、見学と称して、スネークして欲しいもんだ。もちろん、業界の人にね。

>>700
＞重度者が床ずれ予防に使うエアーマットや体圧分散マットレス

元々そういう施設じゃないし。　使いたければ自分で買って使えという事だろうな。
http://www.careproduce.com/pc/?cmd=view&id=627#label04

一応看護師日勤のようだが、　多分健康管理サービスのためで、医療の為じゃありません。とかそんなのじゃない？

＞介護サービス 健康管理サービス 食事サービス 生活相談サービス レクリエーション等
＞機能訓練 生活サービス カルチャーサービス その他のサービス

「ワタミの介護」は胡散臭いイメージだったが、
「日本のアウシュビッツ」だったか・・

「介護」でなく「始末」だな

>>695
いや、たださ、入所2週間で死に至る褥瘡って
入所前から相当な状況になってたと思うんだよね？それこそフツーは入『院』するレベルの。
この患者、どういう経緯でここに入所したかは分からんけど、
少なくともいくつかの老人ホームで入所断られたんじゃないか？
でもワタミは引き受けちゃった。（入所率上げたいから？）
本来なら入院を勧めなきゃいけないのに。
引き受けたワタミもワタミだけど、家族もどうかと思うがね。

>>621
歳を取ったら出来てしまう。
ただし、早期発見＆早期治療をしなかったのは、和民のミス。

ワタミを擁護するわけじゃないけどさ。
87歳の老人なんていつどんな些細なきっかけで死ぬかわかったもんじゃないのに
そんなんで数千万とか賠償金払ってたら介護事業なんて成り立たないな。

こんな企業は潰れるべき。

うるせーお前ら！
バングラに学校建てるんだってば！
くたばったおじいさんも望んでるってんだ！

ワタミ「2160万で済むなら安いもの」

って思ってそうだな。

>>709
うんうん、８９歳と高齢だしかかりつけ医が老人ホーム側に注意を伝えているから、なかなか難しい。

それなのに入所を受け入れた上、「床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分」な扱いで
「床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず」とやらかしたのは老人ホーム側。


なんでわざわざ家族に話を振り向けたいのかねえ？

で、都知事選ではまさかジジババはコイツに投票したりしてないよね？
もし投票してたらボケてるってことだ。

介護職員と家族がグルで2000万を半分ずつ山分けだったりしてな
低賃金だと社員も会社を売ったりするから要注意だな

>>711
当然法廷ではワタミがその点も主張した上で、判決はこうなったんだろう。

>>700
いやいや
むしろ善人面で手厚い措置を唱え、絶対に実施するよう指示を出すよ。
今の予算や人員の中でどうにかするよう、すべて現場の「頑張り」に委ねられるけど。

適切な管理が不十分 とか　医師に速やかに受診させず　で裁判で負けるのは介護事業者には恐怖だろうな

高齢者は適切な管理をしていても病気や怪我をする場合もある（床ずれも含む）
速やかにって言っても容態が急変する場合も多く体力も無いので死亡する場合もある

こんな判決だされたら介護事業なんて成り立たないだろ

死に臭いがつきまとう会社

これからこんな裁判がさらに増えて、介護から手を引く企業が続出するだろうな

87歳が死んで何か問題あんの。

ワタミ広報「死亡した男性って
どこのどなたですか？」

>>239
ちなみに言っとくとな、その「介護職に給与としてあげる」分は今まで全額国が出してたんだ。
それが今度から介護報酬に組み込まれる。つまり介護保険から出すことになる。
介護保険の財政がヤバい、介護保険料上げる、って騒いでる時に介護保険の負担を増やしたわけだ。
さらに利用者負担も１割発生する。
いままで介護職員の給料の補助を国がしてたのを介護保険に肩代わりさせ、
さらに利用者の負担も増やし、事業所は減収。
これが今回の改定の中身。

もはやブラッキ企業のイメージしかないな
さっさと潰れろよ

実際、「床ずれに気を付けて下さい」「エコノミー症候群に気を付けて下さい」ってのを、寝たきり老人に言われたら、どっちかで死ぬしかないんじゃね？

こういう高額な介護施設でも便臭するの？

ワタミの飼い殺し

>>720
>>722
ただでさえ有利な賠償請求訴訟で、企業の資金使って腕のいい顧問弁護士立てて負けるとか。

ライバル会社もドン引きするくらい
徹底的に人件費削るしか能がない人間だから。

夢があればお金なんか要らないという考えだろう

重度の障害者（病気）の乳幼児を、
保育所でもない一時保育みたいなところに預けて
死んじゃったみたいな話なのか？

（｀・ω・´）これがブラック介護やで

>>724
まあ、企業広報ってそんなもんよ。

本当に人を全く大切にしない企業だな、ワタミは。

http://www.ikubunkan.ed.jp/

６年後、
後悔させません。

ワタミの実態は知らないけど，
床擦れはどんなにやっても止まらない事も珍しくない．

ってか，これで，他の施設もびびって，
床擦れが出来たら，即退所ってパターンが増えるんじゃないか？

病院はどんなに理不尽な判決が出ても，それでも続けるお人よしが居るけど，
介護施設でそれはあり得んだろ．

儲けやがったな。糞の役にも立たないゴミ老人でも年金に賠償金と稼いでくれたんだ。

>>731
そういう人が経営する私立の中学・高校…おそろしいですね。

ワタミがどうというより、これで訴えられて負けるのか。
細かい話がないから分からんけど、看護師がいて毎日消毒して
医者にも見せて、じゃないのかな。

ワタミの介護付き有料老人ホームなんざこのくらいのもん。
従業員も奴隷状態じゃないか。

将来、自分の入ってるホームに関わるニュースとか見たくないよな…

床ずれの処置があまりにずさんだったから死亡したんだろ
ワタミがいかに異常だったかだ

【ゾクゾク】ワタミの介護その9【オープン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1322142239/

褥瘡

読める？

国の助成が見込めたから「介護がもうかるww」などとと考えていたのだろう
苦労人の振りして、実はカネ儲けだけしか考えていない「ワタミの介護」（｀・ω・´）

受け入れ断ったらクビとか、言われてたりしてな

「ワタミの介護」の次は「ワタミの葬儀」・・・ありえそう(((( ;ﾟДﾟ)))

>>737
病院と介護施設でババ抜きのババの押し付け合いが激化するな（すでに起こってるけど）

病院もこの手の患者を入院させるとリスクは高いし、減収するように報酬が設定されてるから
受けたく無いし。

また高熱出たのを幸い、救急車を呼んで無理矢理押し込んでくるのが増えそうで鬱。

>>747
当然あると思う。　空室があるときに、現場の気の利いた奴がヤパイと判断して
お断りしたら経営者が怒鳴り込んで来る。なんてのは昔ならヤクザ病院のお約束だし。

まして　”ワタミ”だし。

>>16
じゃあ外食して食中毒で死んでも
自分たちで料理作らなかったのが原因っていうんだな

義理の親を合法処分でお釣りが来る

>>709の話しは、

>思うんだよね？
>ここに入所したかは分からんけど、
>入所断られたんじゃないか？
>本来なら入院を勧めなきゃいけないのに。

等の様に想像や憶測ばかり。
ひょっとしてワタミの施設の人ですか？

またバカミか！

>>737
全角の，や．を多用しているのは何故？ｗｗｗ

まかり間違えば、都知事になってた。
ゾ〜とするわ

遺族は死ぬほどの床ずれなら
生きとるうちに気付けや！

遺族はまったくほったらかしの
施設まかせにして
死んだら金狙いかよ！

裁判官もそこいらへん見抜けや！

ワタミと遺族、両方銭儲け最高なんだろう。銭儲け最高や！

>>754
そんな書き方もあるらしいよ。
文科省的には「，」と「。」だったかな？

とこずれ防止用のベッド使うか人力で寝返りうたせるしかないな
ワタミ系なら当然後者か

>>758
へー、てっきり朝鮮系の人かと思ってたｗｗｗ

床ずれができるのは仕方がない
できた後に対処しないとか酷すぎる

ワタミ嫌いだけど、これは気の毒だ。
こんな訴訟ばっかりしてたら病院も介護施設も無くなるぞ。

>>760
論文書いたりする人種に多い。
で、IMEでそうしているらしい。
IMEのプロパティーで変えれるんだぜ。

ってか、2週間って期間が微妙だな･･･

飲食でのノウハウが、介護事業で行かせる訳が無いよ。

需要で選んでるだけ

介護施設は姥捨て山
死んだからって文句言うなクソ家族

>>1
社会福祉法人じゃなくて会社なのか
それってどうよ？

おまいら床ずれで画像検索するなよ。グロいのとエロイのがあるから

>>764
まぁ、お前なら死んでも誰も文句言わないだろうなw

この人まさか、次の岩手県ちぢの座を狙ってなんかいないよねｗ

床ずれは管理が難しいぞ
かなり人手が必要だ

>>6
こういう訴訟を某スレでは死体換金訴訟と呼んでます。

>>414
人的資源をトコトンまで安く使い潰す手法を外食で憶えたから
その手法が介護でもそのまんま応用出来ると目を付けたんだろ。

>>387
>>397

大変勉強になるね

普段狂ったように、従業員は飛び降りろとか言ってるんだから
お客様死なせたなら、社長は死んでわびなきゃいけないだろ

介護分野でも、効率化という名の手抜きでコスト削減を徹底したんじゃない？
あの社長のワタミだもんね。

入りたくない、入れたくない。

>>731
ボル・ポトみたいだ

ワタミ女性社員の自殺、労災認定について　2012.02.22
http://www.youtube.com/watch?v=mis0GlQror4&feature=endscreen&NR=1

>>775
あの社長を歓迎する経済界・自民党・民主党って本当に終わってるな。結局金持ち優遇党しか与党にならんからどうにもならんけど。

飲食でのノウハウが、介護事業で行かせる訳が無いよ。

需要で選んでるだけ

どんどんメッキが剥がれるよー

この業界は、需要は多いけど、供給が少なくて、業界的に給料低くて、となってる。

言ってみるもんだねぇ・・

今後、損害賠償目的で、死にそうな爺ちゃん婆ちゃんをワタミに預ける家族が増えそう

“「ワタミのホームに親を入居させたいと思う子は親孝行だ」と言われるホームにする。”

を合言葉にしているワタミの介護株式会社で入所中の男性（当時87歳）が死亡。

現実は【ワタミのホームに親を入居させた子は親不幸だ】

>>779
今の年寄りは金は持っているから
それを客にする商売を選考した

高齢者施設は精度ができたばかりで
客側に相場感が醸成されてないから
売り手の言い値に近い値付けが出来る

そういう理由でやっている

まぁ、健常者ですら殺すほど健康問題に無頓着なワタミだし

>>47
確かにおかしいね、どういう基準なんだろう
交通事故の死亡だったら、たとえば３０歳の人の場合、
そこまで教育（小中高大）にかかった費用と、死んだ時点での給料（いわゆる逸失利益）を
あと何年稼ぐかとかで計算するみたいだけど

８７歳で老人ホームって、逸失利益なんていったら悪いけど無いだろうし、
かかった費用はまあ働いて十分ペイできてるだろうし・・・
まじどんな基準なんだろ

>>786
慰謝料

>>755
渡辺ミキに対するサポーターの反応は、
「公務員を使い殺してくれる！マンセー！！」
だったぞ

自分たちがそうなるとは微塵も思っていない

>>755
あの〜　大阪市長や維新のブレインなんですが・・・・・・　　　　　助けてくれ。

>>786
精神的慰謝料がメイン。期待権に対する債務不履行。

今どき、褥瘡で死ぬなんて見たことない。エアマットが機械的に交互に偶数列奇数列と
圧力調整するから、体位交換する必要性もない。人手でやろうとすると必ずできる。

在宅では、簡単にレンタルできるから褥瘡なんてまず見ない。施設はそこにある器具で
しか介護できないから、褥瘡ができるっていう矛盾に気が付いて欲しい。

>>641
介護職員でこれならめっちゃ高いだろ。

まあ、医療（介護）独特の難しさや訴訟対策、家族対策、　それに
厚労省の、｢エサで釣って屋根に上げてハシゴを外して火を付ける｣　という
（医療関係者にとっては）　毎度毎度のやり口なんかは、
それなりの経験とノウハウが無いとなかなか。。

以前からの病院や老人施設なんかのやり方を見て「俺がやったらもっと儲かる。」とか
言って異業種から参入した所で、「こりゃ割りが合わない」と撤退したところが多数。

>>790
エアマットで褥瘡が87歳寝たきりの褥瘡が予防できるんなら苦労せんわ。
というレスが多数付く予感がするよ。　

>>791
ワタミめっちゃ給料いいな。
俺のところ介護福祉士でも夜勤手当資格手当その他込みこみで
手取りが15万円だぞ。

胡散臭い擁護レス多いね
また例の業者さんですか？

>>790
エアマットで87歳寝たきりの褥瘡が予防できるんなら苦労せんわ。
自動体交エアマットで15度設定にしててもなるわい。

額面２５万あたりがデフォなら介護にかぎらず福祉系全体で見てもまあまあ
もっといい待遇で働きたければ毎年確実に昇給があるレアな職場を見つけ出して長く勤めるか、現場でなく公務員になるかだなあ

>>488
Let's do it!!

ワタミは何をやっても悪い。
この地球上で歩いても、息を吸っても。
ワタミはけっして原罪から救われることはない。

ワタミが都知事にならなくてよかったな
まだ政治に野心があるみたいだから油断できんけど。

老人ホームよりも病院に入れるべきケースだったのでは？介護士が適切な治療ができるとは思えない。

八ッ場ダムを作る金あるなら、老人ホーム作れよ。

>>802
これ以上じじいに税金を使うんじゃねーよ。

>>20 山田君座布団一枚！

>>795
社員がやってるんでしょｗ
ブラックワタミ擁護する連中の気が知れん

>>790
その素晴らしいマットを施設がレンタルすればいいじゃねえかww

ジジイ死んでもいい年だ
寿命だったと思えばＯＫ

ワタミ社長「『床ずれ』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で死亡してしまうから床ずれになるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で死亡してしまうから床ずれになるんです。
　　　　途中で死亡しなければ床ずれじゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『床ずれだから→死亡してしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で死亡してしまうから床ずれになるんです」
村上「？」
ワタミ「死亡させないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力で生きさせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう床ずれが原因とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「床ずれじゃなかったって事です。実際に一週間も生きたのだから。
　　　　『床ずれ』という言葉は嘘だった」

都知事になっていたら裁判勝っていたかぽね。

子供のいるところは介護を自分の所でやるようにしろよ。

老人ホームがないと働き世代が離職して介護をすることになる。
->収入が無くなり生活が破綻する。

結局、税金でやるしかない。

寝たきりじゃ床ずれは避けられないよ。
まあ、遺族は金目当てだね。

ワタミで、家の要介護老人用の宅配食事を頼んでみたが、
家族のおれも、あまりの粗雑さに涙が出たよ。

もう87歳だから寿命だと思います。

ワタミなんか自分が金儲けできればいいだけって感じだからな
きれい事ばっかりだけど

岩手県民からの評判どうなの？

駄目だスレタイにイライラする

いつも思うんだがワタミの社長って精神的に、いわゆる躁状態が続いてるような感じだろ。
普通にポジティブなのとは明らかに違う気がする。

>>47
「一旦納入した金は返さない」なら、
家族が施設に入れる為に払った分くらいが慰謝料なのでは?

本当に糞経営者だな

家族も預けてほったらかしにしてたのでは？床ズレで肺血症で死亡とか。
お見舞いに行ってたら、床ズレ気づくだろ。

死ぬ12日前に介護施設に放り込んだように見えるが

万が一、社長が政界進出なんてときは、おまえら全力な！

入居一時金+月々の費用（２５−３０）*入居年数
その何割かが2160万円なのかな。

男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され

よく読んでなかった・・・orz
入所して12日しか経ってないじゃんｗ
これ、家族にも責任があるよね。
しかも87歳の老人の損害賠償が6700万って。。。
クレーマーの予感。

死体換金ビジネス

>>825
二週間未満で死去，でもって，請求が6700万円・・・・弁護士も家族もプロかな？

>>754
論文用に，「、」→「，」，「。」→「．」にしてるんよ．

>>791>>794
どんだけマゾなんだ。
介護であろうと、しっかりと仕事先を選ばないと駄目だよ。

自分は、初年度、無資格入社で夜勤抜きの計算でさえ、４００万だったよ。
ボーナスも５ヶ月分、退職金も２階建て、看護士であれば、６００万円は余裕で越えるよ。
もちろん、労働基準法遵守。

介護だと思って、はじめから妥協するのがいけない。

>>789
だからハシゲなんかやめろって言ったのに

>>629
斜に構えるオサーン来たー

>>825　ワタミ工作員w

ワタミも糞だが2週間でそんな深刻になる老人に2000万も出させるなら現場労働者の待遇にもっと口出せばいいのに

>【社会】男性（当時87歳）が死亡したの、床ずれに対する不適切な管理が原因、ワタミ子会社に2160万賠償命令

死亡したの、

って　なにゆえ話し言葉にてござるか？

ブラック介護 って
映画プロデューサーみたいな響きだな

>>831
なんで工作員認定？？

不要家族死亡で2160万円ウマーｗｗｗ

体交ちゃんとやってたもらってたのかな？
全身清拭は毎日してもらってた？

俺の婆ちゃん、拘縮あってほぼ寝たきりで、
1年位グループホームで面倒みてもらってるけど
いつ会っても肌つやつやだぞ

こんな判例が出ちゃうと、褥創のある寝たきり老人は
施設入所できなくなっちゃうと思うけどな。

おいおいワタミでドキュメンタリー映画作ったら
各種賞を総なめなんじゃないか？

ガチ本気で作るべき、たけし監督辺りでな

全部ワタミが悪い！！

2160万円分の和民の金券でお支払いします

個人の有料老人ホームってのは
流行のビジネス感覚で作られているからいい加減な所も多いんだよな

特養は設立には厳しい条件があるし
老健は医療の延長上で作られており、責任者の多くは病院経営者。
だからいい加減なことができないし、職員の教育や管理も比較的しっかりしてる

老人施設を選ぶならそういうのも確認してからの方がいい

>>828
何県の何市の施設だよ？当方、新潟市〇〇区。これでもかなりいい給料なほうだよ。
他の施設だと13万とかザラ。

親を有料に入れようって考えもつ奴が馬鹿
利益最優先の形態なんだから

面倒みれないけど親任せたいってんならグループホームがあんぱい

>>844
グループホームは穏やかな性格の認知症だけだからねえ

本来、雇用を創出し毎年たくさんの税金払ってる
起業家は尊敬されるべきだろ

例えば、アダルトビデオメーカー、ソープランド
居酒屋チェーン、遊技場経営、芸能プロダクション、ダイエット食品販売業
など

優秀な奴は自ずと起業して金持ちになる。

裁判官、官僚、大企業サラリーマン、大学教授
こういった人らよりも社会的地位は高くないとおかしい。

金持ちになった私営企業家や芸能人は大学教授よりも高知能ってのは
既に証明されてるしねぇ

和罠w

>>828
千葉の田舎は安いです、
選ぶもなんも、皆そうだよ。
(´･ω･｀)

「男性（当時87歳）が死亡したの。床ずれに対する不適切な管理が原因」　ワタミ子、会社に2160万賠償命令。

>>846
釣れますか？
マジレスすると適材適所だと思うけどねえ

またしてもワタミがヘマやらかしたのか
ほんとにブラックすぎるな

>>846
大学教授はいてもいなくてもどうでもいい存在だから
ニートと同列に考えた方がいいのでは？

自分で介護しないで業者に押し付けたら
厄介者の爺さんが死んでくれて
しかも寿命目前だったのに賠償金まで貰えちゃう。

一粒で三度おいしいね。

裁判になれば、医療・福祉・介護なんか赤子の手をひねるも同然
最善を尽くす、という大義名分に限りはないからな
いくらやってもきりがない
最善を尽くしたつもりでも、後出しでこうするべきだったと言われる
まるで、そうしていれば人間は不死身なのかと思うぐらいだ
もちろん人手が少ないとか、寿命とか、そういうのは勘案されないからな
訴訟になったら、法的には、「死ぬ」＝「死なせた」だ
死という結果がはっきりしている分、弁護士もストーリーを立てやすいから言いたい放題だ
ワタミだから注目されたけど、どの介護事業者であっても、訴訟リスクは同じ
みんな、気をつけろよ


褥創なんか、見たことも聞いたこともない裁判官が判断するんだからな

社会的地位＝年収や資産額

これは社会人なら誰もがそう思うだろ。

ドンキホーテやワタミ、ソフトバンク
などの資産数十億以上の私営起業家は
日銀総裁や最高裁長官、東大総長などとりも社会的地位は断然上だ！！

まーた人を殺したのか(´･д･`)

また毎度の哀れな基地外が湧いてきたｗ

さすがワタミさんやで！

ただのヤキトリ屋が介護だとかやるからこーなんだ。
黙ってヤキトリでも焼いてりゃいいんだよ！

介護付き有料だからかなりの金額をもらってるはず。それで充分な介護しないのは、債務不履行だから。

なんかこの会社殺人のイメージしか最近しない・・・

床づれ防止のマットを早く開発しろ
ごろんごろんするようなｗ
これから床づれ老人が増えるぞ

これが情弱か…まともな頭してたらわたみなんかに親預けねー

男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
同21日に敗血症で死亡した。

現代の姨捨山だな
入所して17日で死亡ってｗ

従業員を殺すブラック会社が顧客の安全を考えるわけねーｗ
そういえば食中毒も起こしてなかったか？

年寄りが死ぬと金が取れるからワタミに預けちゃう人多いと思う

>>853
賠償金目当てで介護保険使う奴なんか、えいっ！

４0年以上に渡って毎月介護費20万円請求の刑ニダｗ

嫁「おじいちゃん！あんまり聞き分けないとワタミ呼ぶよ！」

>>864
シヌマギワに老人ホーム入れれば賠償金Getです。

結果的に入所してた日数は１２日しかないわけだが、
一体どの程度の入所代金を支払ったのかが気になる

>>870
年齢にもよるけど、大体　入居時1000万、　毎月20万（食込み）　って所か。
http://www.careproduce.com/pc/?cmd=view&id=627

12日かぁ。老人だしそれくらいでも死ぬ可能性はあるのかな。
まてよ。テキトーな施設みつけてそこに放り込めば・・・・。
(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

>>872
テキトーじゃだめだぞ、ちゃんと数日で死ぬような施設探すんだぞ。
たとえば、ワタミのような。

>>109
最重要度の要介護5度は、完全な寝たきり、自分ひとりじゃ車椅子にも乗れない
それどころか指一本動かない
言葉が喋れず意思を他者に伝える事が困難、認知症あり・・・といっためっさ重い状態で、
しかも実際そのくらい厳しい状態でも、めったに最重要度にはならず、
一個手前の要介護４どまりにさせられる

要介護５というのは、もうこれ以上悪くならない、これより下は無い、回復不可能、
死ぬのを待つだけという状態だから、それが自立生活可能な要支援１になるということは絶対にありえない

それこそ神の奇跡か魔法、ゲームのエリクサーでも使わない限り

自立生活が可能になれる人が要介護５だったという事は、つまり介護度を決定するケアマネが
相当胡散臭い査定をして行政にごり押しして介護保険料を毟り取ったということに他ならない

つまり生活保護ビジネスなんかと同じで、詐欺まがいの手段で国から銭を取ってるという自白
そういう企業

ワタミに関わるのが全ての間違い。
知らずに関わってしまったら裁判で決着をつけるしかない。
裁判沙汰にせずに泣き寝入りしてしまった人が何人いるのか
見当もつかない。
ワタミの犯罪行為に巻き込まれたひとはどんどん訴訟に持ち込んで
反社会的組織の実態を白日の下にさらしてほしい。

>>828 会社名を教えてくれ　そっちに入りたい

>>874
＞要介護５というのは、もうこれ以上悪くならない、これより下は無い、回復不可能、
＞死ぬのを待つだけという状態だから、それが自立生活可能な要支援１になるということは絶対にありえない

要介護度というのは、　厚労省の決めた”怪しいロジック”で決まる物で、
「介護の手間」の指標で、　　疾病や廃失の重症度を示す物では無いですよ。

病状が重くなって、完全に寝たきりになると介護度が下がる事が多いし、
なまじ運動能力が保たれてる認知患者の方が高くなるのはよくある話。

要介護５から要支援１になるのもあり得無い話では無いです。
脳梗塞急性期や高齢者肺炎で全身状態が悪い時に介護申請をして5になったような
ケースなどでは考えられます。絶対あり得無いは間違い。　希にはある。
5→介護２　ぐらいは普通にあります。

（ワタミは嫌いだし嘘つきだと思うけど、それはまた別の話）

■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■

ワタミフードサービス（東京）社員だった森美菜さん（当時26）が入社2ヶ月後に自殺した。
2012年2月14日付で、神奈川労働者災害補償保険審査官が「時間外労働は月約140時間以上で
休日を十分取得できる状況ではなかった。業務の負荷が主因で適応障害を発病し、自殺を思い
とどまる力が著しく阻害されていたと推定できる」として、労働災害を正式に認定。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html


＞時間外労働は月約140時間以上
→労働基準法第32条に基いて、原則として「1週間について40時間以上の残業」は禁止されている。
例外規定は労働基準法第36条で、「労働者の過半数で組織する労働組合又は労働者の過半数を
代表する者との書面による協定」をし、かつ「これを所轄労働基準監督署長に届け出た場合」のみ、
「1箇月45時間」まで残業を延長することが可能。（時間は、平成10年労働省告示第154号に基づく）
違反者には、労働基準法第119条に基いて「6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第32条、同法第36条、同法第119条、時間外労働の限度に関する基準
（平成10年労働省告示第154号）


＞休日を十分取得できる状況ではなかった
→労働基準法第35条に基いて、原則として「使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を
与えなければならない」とされている。但し、同条第2項に例外規定があり、「4週間を通じ4日以上の
休日」を労働者に与えていれば、違反とされない。違反者には、労働基準法第119条に基き「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第35条、同法第119条

ワタミはトラブル多過ぎだろうw
ブラック企業にも程がある

ここまでハッキリしたブラックだと勘違いして
入社する人がいないというのは唯一の救い。
消費者にはアホがいて従業員を殺すブラック
が顧客の命だの安全だのを第一にするわけ
ないのに、勝手に顧客の奴隷だと思い込んで
いる。
昔の人の言うとおり、ただほど高いものはない。

ま〜たまたワタミ　黒すぎるｗ

■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■

渡邉美樹氏の暴言:
　たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ！」と平気で言います。
（ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004）

→刑法第231条（侮辱罪）「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」
※刑法第232条の規定により親告罪（被害者が告訴しなければ一切不問）。また、比較的量刑は軽い。

→刑法第222条（脅迫罪）「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」
※明らかに冗談のレベルを越えており畏怖するに足りる、と裁判所に認定された場合には、脅迫罪となる。
文面で見る限り侮辱罪レベルなので、脅迫罪は適用されない可能性が高い。


渡邉美樹氏の暴行:
　2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱ
　たいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。
（ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004）

→刑法第208条（暴行罪）「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは
30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」

→刑法第204条（傷害罪）「人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
※医者の診断書や損傷した身体の写真により、裁判所から重大な傷害と認められた場合に限る。文面で
見る限り暴行罪レベルなので、傷害罪は適用されない可能性が高い。

■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■

ワタミを潰すためにではなく、守るためにこそ、渡邉美樹氏を特別背任罪で起訴しなければなりません。

これまでに、渡邉美樹氏は労働基準法遵守の監督不行届、暴言、暴行などの犯罪行為をしており、また、
犯罪行為の抑止を最優先課題として取り組まず、本業とは全く関係のない渡邉美樹氏の名誉欲から出た
ボランティア行為にばかりかまけ、結果として労働災害による従業員の自殺を引き起こし、加えて、暴行や
暴言を肯定する反社会的な価値観を憚ることなく主張し、ワタミの企業イメージと利益、ならびにワタミで
働く全従業員の雇用と名誉を著しく毀損した。この背任行為は、会社法第960条「特別背任罪」に値する。
該当箇所を、以下に引用する――

「次に掲げる者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、その任務に
背く行為をし、当該株式会社に財産上の損害を加えたときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。

一 発起人
二 設立時取締役又は設立時監査役
三 取締役、会計参与、監査役又は執行役」


>>878 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法等 ■
ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html、労働基準法、平成10年労働省告示第154号

>>882 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004、刑法

■ Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act. ■
(ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)

Ms. Mina MORI, who belonged to Watami, killed herself at the age of 26 in 2008, due to mental instability by excessive and illegal hard work.
The bereaved family claimed workers' compensation around four years ago. As a result, the examiner of Workers' Accident Compensation
Insurance officialy affirmed the petition, and the determination letter dated on Feb.14, 2012 says; "She could not afford holidays at all
because her overtime work is more than approx. 140 hours per month. We suppose that the main cause of her suicide would overtax by
excessive hard work."

A store manager and a careworker, both of who belonged to Watami, witness similar hard work and depose with evidences that Watami
violate the Labor Standards Act, especially constantly unpaid overtime work. If any of them were true, Watami commit organized crime.


〜 News Sources (ニュースソース) 〜
All of the following sources are written in Japanese only.

ワタミ社員の過労自殺を認定　入社２カ月の２６歳女性
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html

まるで現代版『ああ野麦峠』和民元店長が経験した修羅場 - 雑誌記事：@niftyニュース
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20120229-01/1.htm

ワタミ反省の色なし！？　自殺した女性の勤務内容について一切回答せず　／　「遺憾」とした文書を削除 2012/02/25(土) 12:46:58 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0225&f=national_0225_093.shtml

ブラックなのは居酒屋だけじゃない！　「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発 - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html

■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの？ ■

結論から申し上げると、公益を図るために真実であると証明できる事柄だけを適示する
場合であれば、名誉毀損にはなりません。


通常は、たとえ事実であっても、それを公然と適示して名誉毀損に繋がれば犯罪です。

刑法第230条（名誉毀損）「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の
有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」

しかし――

刑法第230条の2（公共の利害に関する場合の特例）「前条第1項の行為が公共の利害に
関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。」

との例外規定があり、公益に奉仕する意図で適示した事柄が真実であると証明できれば、
名誉毀損は免責されます。


今回の一連の事件の場合、ワタミで不当に搾取されている労働者を救い、また、違法な
賃金ダンピングによって間接的な営業妨害を受けている同業他社の利益を回復させる、
という公益を図っているので、きちんとニュースソースのある事柄であれば、名誉毀損罪
にはなりません。

但し、証拠となるニュースソースの提出や証人の確保など、真実を立証する責任が渡邉
美樹氏を糾弾する側にあることは要注意です。また、公益ではなく、私益や私怨を目的と
する場合には、名誉毀損が免責されませんので、これも要注意です。

■ FAQ (よくある質問と回答) ■

Q1: 労働基準法なんて、守ってる会社のほうが少ないんだが？
A1: 経営や資金繰りに苦しむ中小零細企業であれば、止むを得ず労働基準法を違反
　　 してしまった、ということで情状酌量の余地もありますが、ワタミの場合、東証一部
　　 上場企業（証券銘柄コード: 7522）であり、しかも、ボランティア活動までしており、
　　 社内の労働基準法遵守を監督し得るだけの経済的余力があることは明白です。
　　 よって、この場合、他社を引き合いに出すことは、全くもって不適当な例えです。

Q2: 暴言や暴行は、程度の差こそあれ、どこの会社でもある。
A2: 東証一部上場企業であるワタミのような、日本を代表する企業がやって良いことでは
　　 ありません。また、過失で、たまたま1回だけ暴言や暴行をやってしまったのではなく、
　　 『プレジデント』誌のような権威ある媒体のインタビューで、自分のやった暴言や暴行を、
　　 さも正当な行為であるかのように主張して憚らないことは、糾弾されるべきです。たとえ
　　 軽犯罪とは言え、加害者に反省や悔悛の兆しがなく、悪質な常習犯であることが問題
　　 なのです。

Q3: ○○○○○○や△△など、同業他社も同じようなことをやっている。
A3: 労働基準法の枠内で、最大限のサービスを提供するために従業員を厳しく指導する
　　 ことと、労働基準法を違反して従業員を不当に取り扱うことは、全く異なる行為です。
　　 両者を同一視して「同じようなこと」と主張することは、全くの誤謬であり、錯覚です。

Q4: ○○○○○○や△△など、同業他社も労働基準法を違反している。
A4: 本当に、「違反している」と断言できますか？ そう主張するに足る根拠は何でしょうか？
　　 もし仮に、言いがかりではなく事実だとしたら、その会社も糾弾されるべきでしょうから、
　　 まずは具体的で根拠のある事実を挙げて下さい。もし言いがかりであれば、刑法233条
　　 「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害
　　 した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」（偽計業務妨害罪）に
　　 該当しますので、不用意で無責任な発言は、厳に慎むべきです。

↓渡邉美樹擁護派の人が反論すべき罪状

　>>878 ■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法 ■
　>>882 ■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■
　>>883 ■ ワタミの利益を毀損する渡邉美樹氏および本件に関連する会社法第960条「特別背任罪」 ■
　>>884 In English, the following is available:
　"Watami Co., Ltd.," formerly called as "Watami Food Service Co., Ltd.," killed a young Japanese lady by violation of Labor Standards Act.
　(ワタミ株式会社、かつてワタミフードサービス株式会社と呼ばれていた会社は、労働基準法違反で若い日本人女性を一人殺害しました。)


尚、「名誉毀損だ！」、「他の会社もやっているじゃないか！」という抗議に対しては、↓を参照して下さい。

　>>885 ■ 渡邉美樹氏にとって不都合な事実の書き込みやツイートは名誉毀損罪にならないの？ ■
　>>886 ■ FAQ (よくある質問と回答) ■

>>855
＞社会的地位＝年収や資産額

※ただし、犯罪者以外に限る
も追加しておけｗｗｗ

ここの別グループのところで世話になってる。
介護士の人にちょっと聞いてみたら、前いたところよりいいって言ってたよ。
だからもっとひどいところがあるんだと思う。
まあ人間関係が悪いと、給与がよくても居たくないだろうけど。

自殺のワタミではなく、他殺のワタミ。
ワタミの介護ではなく、ワタミの介錯。

８７なら天寿全うじゃね？
ワタミは嫌いだけど裁判官がもっとおかしい

http://www.wataminokaigo.net/home/motosumiyoshi/rate.html
家族が払った金は950万＋19.5万
19.5万以外は3月未満条項で全額取り戻したろうから
遺族はボロ儲けだな、裁判官がおかしいよ

４年くらい前に就活しててワタミの説明会にも出たけど、
説明会で切ってよかったと心からと思ってるわ

説明会最後のアンケートに「誰の下で働くのかを理解することが重要だとよく分かりました」って書いて
次の説明会参加有無の欄に「参加しない」と書いたのはいい思い出

現場に負担押し付けるだけなんだろ