【政治】 「話し合い解散」は争点なき総選挙　民主・自民の“増税連合”vs“消費税は地方財源”の「みんな・維新」　この対立軸で選挙を

民主党の岡田克也副総理が自民党に「大連立構想」を呼びかけたと、波紋を呼んでいる。

現在の民主党と自民党は、与党・野党として表面上は対立しながらも、肝心の“消費税増税”に
ついては、双方の主流派が「やりたい」という方向性で一致している。ただ、衆院解散前に連立
した場合、自民党は結局、民主党政権の存続に力を貸しただけで終わってしまう危惧もあるため、
消費税増税法案に協力する条件として衆議院解散を迫る「話し合い解散」の可能性も探っている。
現在の世論ならば、政権を奪還することも可能だからだ。

いずれにせよ、国民の声なき権力闘争。ジャーナリストの田中良紹氏はこう言ってあきれる。

「野田首相も谷垣総裁も話し合い解散をした後に、何を争点にして総選挙を戦うつもりでいたのか。
それがさっぱり見えてこないということが疑問です」

結局のところ、今、衆院選をしたとしても争点なんてない。もし、ドサクサで6月に野田首相が
解散を打ち、総選挙になだれ込めば、民主が勝とうが自民が勝とうが、結局“増税大連立政権”が
成立することは確実である。それは民主の増税派にとっても、自民の増税派にとっても望んでいる
ことだからだ。

もちろん、6月解散がなかったとしても、遅かれ早かれこの“増税連合”は固まってくる。しかし、
総選挙が来年までズレ込めば、大阪維新の会やみんなの党といった第3勢力がきっちり候補者を
立てる態勢を整えてくる。むしろ、このほうが有権者にとってわかりやすい構図になると、
東京新聞論説副主幹の長谷川幸洋氏はいう。
(>>2-に続く)

▽週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/23/10401/

(>>1の続き)

「民主党も自民党も、社会保障の財源のために消費税を上げると言っていますが、そもそもそこが
根本的に間違っています。社会保障というのはセーフティネットですよね。これは所得の再分配に
関わる政策ですから本来、財源は所得税や法人税から回すべきものなんです。官僚依存体質で、
社会保障を消費税でやろうとする民主・自民の“増税連合”。霞が関改革を掲げ、消費税は地方の
財源だと主張しているみんな・維新。この対立軸がはっきりすれば、国民にとっては今までより
ずっとわかりやすい選挙になるでしょう」

早期解散は、霞が関、民主党、自民党の“増税逃げ切りトライアングル”を利するだけ。
今のように煮え切らない政局が続くと、つい「早く総選挙を！」と声を上げたくなるが、
今回ばかりはグッとこらえて「話し合い解散、許すまじ」と声を上げるべきだ。

−おわり−

３だ

＞衆院選をしたとしても争点なんてない。

政権選択選挙でいいじゃん。
誰もがミンス党にはうんざりしてるんだし。

「反増税派を番組に出すのは勇気いる」とTVディレクター証言、出しても財務省の心証が悪くなりそうな部分はカットして自主規制
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326860481/
増税批判する産経新聞に財務省有力OB「おたくはひどいな」・・国税の税務調査差し向ける
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327242278/
「増税反対派出すな」・・財務省がＴＶ局に圧力
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1325124500/

なにこの消費税増税ありきの選挙

みんなの党が邪魔しなければ維新も結構議席を取れると思うよ
それに維新が組む相手は公明党でしょ

対立軸と言いながらどっちも増税派なのか？
消費税増税じゃなくて景気対策で税収上げるという方針だすとこ無いのかよ

ハニ垣は悩ましいだろうなぁ〜
消費増税に賛成すれば次期選挙で大敗
反対すれば財務省から干される
野田ミンスと談合すれば党内から突き上げられ
対決姿勢を続ければ詰んじゃって総裁選で必敗

いずれにしても、層化を橋下に取られちゃったから
次期総選挙では組織票が激減する
どんな手を打っても負ける状況にあるけど
大どんでん返しはあるんだろうか…

どれも支持したくないの(´･ω･｀)

争点？
馬鹿マスコミのための争点なんか要らん
屑民主を壊す選挙だ

民主・自民の“増税連合”vs“消費税は地方財源”の「みんな・維新」

全部増税って事には変わらないんだなｗ

ふーん、なるほどね
消費税増税と反対
この構図で選挙やりたいんだな
維新お気に入りみたいだし消費税選挙やりたいって小沢さんが言ってる気がする(笑)

日本人グレートリセット
船中八策
維新、みんな悪党、大前連合はまだ準備出来てないから解散しないでくれｱｲｺﾞｰとな

地方財源にすると、地域ごとに消費税率が設定されそうな気が・・・

週プレとイランラジオでスレ建てる記者はクソ

民主に争点も何もないだろ
選挙前に「消費税なくし隊」作っても選挙が終われば増税確定、
「そんなことありましたっけ？ふふふ」で終わりだろ
谷垣に至ってもカト大将の上の元帥は中国主席だしな

うん？みんなの党も地方財源としてという名目で消費税を上げるつもりか。
みんなの党も増税連合か。

電力選挙だろ。

現状維持の民主・自民 VS 発送電分離のみんな・維新

争点は

防衛だよ
このへんわかってないマスコミや２ちゃんねらー多すぎる
他国やテロリストが攻めてきたら

維新や民主じゃ国を守れん

現実的に自公政権しかないんだよ
ウヨが希望する自民単独は未来永劫ない。
そうなると現実的に自公政権しかない

＞民主・自民の“増税連合

味噌（自民）と糞（民主）を一緒にするなボケマスコミ

いや権力闘争云々の前にさあ(笑)
マニフェスト(笑)詐欺をやってる連中には消えてもらわないと困るわけよ日本国民が
実務能力も軒並みカスで素人だしな

俺はベーシックインカムなんて戯れ言妄想のたぐいだと思っていた。

だがこの年金を含む社会保障が少子高齢化で継続不可能だと知ると、このシステムを継続している意味が無いと思い出した。
この現状のシステムを続ける期間は老人に資産が流れる、公務員に金が流れる。

どうせ潰れるのなら社会的に公平に配分して欲しい。
できるだけ早くこの年金システムや社会保障をやめて、継続可能なシステムにしなければ若い人は大損だぞ。

メディアは岡田副総理が自民党と民主党との大連立を打診したと報道しましたが、岡田副総理はこれを否定しています。
国民の大多数は自民党と民主党が大連立を組み、次の衆議院選挙前に消費増税法案を成立させることはないと思っているでしょう。

もしそうなったら、次の衆議院選挙の争点が見えなくなってしまうでしょうし、自民党と民主党の違いもわからなくなってしまい、
大阪維新の会やみんなの党といった第3極といわれる政党が大躍進する結果になると思います。
遅くても来年夏には衆議院も参議院も選挙が実施されるのです。自民党は全くあせる必要はありませんし、
世間の批判は復興を遅らせ、内部で権力闘争に明け暮れる民主党に集中しています。

民主党は今選挙しても、来年に選挙を先延ばししても、惨敗は必至なのです。民主党政権は詐欺の公約で国民を欺いたことは明らかですし、
かといって政権担当能力も全くないことが証明されました。
自民党は野田政権にどんどん圧力をかけてゆけばいいのです。その結果、解散総選挙にまで持ち込めるかもしれませんし、
そうでないかもしれません。民主党と自民党の下手な妥協は国民にとっても良い結果にならないと思います。

>>1
結局最終的にみんな消費増税賛成じゃねーかw

争点は「無能洗い出し&排除」ですが?

最近のマスゴミは
何とか自民に民主を擦り付けようと必死に見える

橋下頑張れ！

また始まったか

みんなは隠れ民主なのに、よく言うよな。

>>9
残念ｗｗｗ

１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　ばら撒き政策の財源自体がないのだから、唯一の得意技を封じられた
　　汚沢に力なんてあるわけがない
２．一方野田一派は輿石まで含めて増税をぶち上げた手前、全面撤回し
　　ても整合性を問われ続ける。よって汚沢と野田一派は延々と来年の
　　選挙まで内輪もめを続けるしかない。
３．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
４．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えばハシゲは嫌味を言ってくるので、意見を
　　あわせておいた方が谷垣としては無難。
５．消費税法案の骨抜き化にあわせてＳ＆Ｐの格下げが入る。Ａ＋は混乱
　　前のイタリアと同じレベルで、もちろんハシゲも嫌味をいうから、こ
　　れがミンスのトドメになる
６．そもそもルーピー路線を国民に支持させる自体不可能なことであるｗｗｗ


南京の司令官の孫、谷垣ｗｗｗまたしても選挙圧勝ｗｗｗ

争点は、子ども手当てや高校授業料無償化などのバラマキの廃止でしょ？
民主は外交もダメだし。
とにかく、元に戻って欲しい。

維新の会は現状国会に議席を持っていないので、国会議員定数削減など反対する人物はいない。
既存政党は現在在籍している連中（こいつらが発言力を持っているんだが）が削減を嫌がる。

維新の会が政権を取れば、衆議院は小選挙区のみ３００議席、参議院は都道府県の首長が兼任して残り１００議席は比例

既存の政党は何も出来ないぞ。
少なくとも発言力を持ち自民党の半分と連携できるぐらいの議席は取って欲しい。

キチガイ維新に議席なんか取らせたら
超やばいでしょ
この国を北朝鮮化するつもり。
それだけはなんとしても防がねば

>>33
キチガイはお前と民主だチョン

もはや、工夫する努力を忘れた民主や自民に入れる気はサラサラ無いね。

早く選挙をやってください
時間の無駄です＞＜
あと沖縄の中国人ビザ緩和も早急に取りやめてください

みんなの党と維新で日本を世直し!(｀´)/

地方財源に関する参考資料。
やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した国税は私利私欲に使います」

不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。

橋下が出てくれば自分に有利なもの選んで争点化するだけのような気もするけど
要は維新の準備整うまで待とうぜ！ってことか

維新は、「船中八策」とやらで大嫌いになった。
年金廃止して、ベーシックインカムとか言い出すし。

自民と民主の消費増税って全く同じものなのか？

今年9月で谷垣は総裁任期が切れる。で、次は難しいと言われている。
谷垣に総理の野望があるとすれば、もう後がない。増税大連立に乗ってもおかしくないんだよね。

でも乗らなければ、自民党総裁選に誰がなるかで、かなり以後の様相が変わってくる。
民主は野田後はおそらく岡田だろうから、次の自民党総裁によっては、増税民主ｖｓデフレ脱却自民という
構図になるかもしれない。

解散総選挙が行われなかった場合、大きなポイントは9月の自民党総裁選になる。
これほんと。

>>40

あんた何歳？
老いぼれの役立たずなら年金は惜しいだろうね。
でも、現状のシステムは破綻している、現状でも財源が足りない。
１０年後にはもらえないよ。
その前に年金制度が変わる、ベーシックインカムの方に移行する。

民主党の出したベーシックインカム国民全員７万円は、現状の年金システムが４０年継続すると仮定して
４０年後から全員７万円のBIに必要な消費税は今の５％にプラス１７％。

それではこのシステムは４０年持つのかい？
この前TVの年金問題番組では積立金は１０年しか持たないと言っていたがそれもうそ臭い。
年金制度が持たなきゃ、支給年齢を７０〜７５歳にするか、金額を３万円にするか。
それでは今貰っているひとはどうするのか、考えれば考えるほど、年金制度と生活保護、失業保険は早急にやめてBIに移行することをかんがえねば。

小沢抜きで政界再編。というのは、両者の共通認識。

解散して政権をこちらに渡せと言う自民党公明党はどんな政策をすると言うのか
いつもの通りまったく見えないだろ。選挙はお祭りであり、大金が動くから政治屋は
常に選挙をやりたがる。彼らは奉加帳を廻して大企業や資産家に献金をお願いする。
入った金は資金管理団体で無税で積み増しておける。これほど美味しい商売は無いから
いつも選挙のことを考えている。２,３度選挙をやれば数億の無税の貯金が出来るから
政治事業は成功となる。こんな連中にまともな政策など作れる訳が無い。

>>43
誰にでも一人７万円配ったら、年金払う以上に
財政破綻するわ。
小学生でも分かるぞ。
それに、年金の掛け金はちゃんと返さないといけないし。

>>46
橋下が財政破綻することが分かってて政権公約に入れると思うか？
そんなバカなら国会議員が相手にするわけ無いだろ
反橋下は信者を「物事を上っ面しか見てない」ようなレスをよく見るが
どっちもどっちだろw

うん、思うよ。
言ってる事が、参議院選挙の時に乱立する
ミニ政党の公約っぽい。
与党にならないから、好き放題言うのさ。

>>48
> 与党にならないから、好き放題言うのさ。
そう認識してるなら放っておけよw何をミニ政党に必死になってるんだよw

だいたい>>48は元に戻ってほしい（>>31）と願ってるようだが、元に戻ってよくなるのか？
自分は現状維持なら問題ないから、日本国がどうなろうが知ったこっちゃないってことか？w
民主も民主支持者も大嫌いだったが、維新の国政進出の話が出てきて自民支持者も
似たり寄ったりだったことに気付いたわw
多分これは俺のような無党派層は結構感じてることだと思うぞ

2011年発行本の中から厳選し、2012年を読む【テーマ別書評】。
エコノミストの森永卓郎氏が「正しい『経済論』」をテーマに選ぶのは、この3冊だ。

（1）『ショック・ドクトリン　上・下』（ナオミ・クライン／岩波書店）
（2）『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』（三橋貴明／青春出版社）
（3）『日本再生を妨げる売国経済論の正体』（上念司／徳間書店）

リーマンショックで瀕死の重傷を負った投機資金が、その後の金融緩和で息を吹き返し、
欧州で大暴れをしている。彼らが過ぎ去った後に残されるのは、福祉が斬り捨てられた弱肉強食の資本主義社会だ。

（1）によると、市場原理主義への構造改革は、惨事に便乗する形で行われる。
サッチャー改革、9.11後のブッシュ改革、チリの軍事クーデター後など皆そうだ。

その意味で97年の金融危機でIMF管理下に置かれるという惨事に便乗して、
韓国で行われた構造改革の結末を伝えているのが（2）だ。サムスンは栄えたが国民は不幸になった。

実は野田内閣も、東日本大震災の惨事に便乗して復興増税や消費税引き上げを進めようとしている。
（3）は、その政策の正体と日本経済への影響を分析した好著だ。

金融緩和をするだけで円高もデフレも止まり、増税も不要になる。
それをしないのは、いまが強者に有利だからだ。日本は間違いなく超格差社会への道を歩んでいる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120102_77610.html

４つのどこが勝っても消費税増税じゃん・・・

>>51
そりゃそうだよ。

「マスコミを見方にして民主党に政権をとらせる。そして増税する。」
このシナリオを描いたのは財務省だったんだよ。

みんな財務省のあくどい手のひらで踊らされてるんだって。

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

維新圧勝だな

　次の選挙で民主や自民党が勝つか、大阪維新の会やみんなの党が勝つかは
どうでもいい。どちらが勝っても経団連や金持ち、投資家の利益を最優先に
した政治をしてくれればいいことだ。皮肉を言うと民主、自民や橋下さんや
みんなの党を支持しても多くの有権者には激痛しかこないわけだ。
　橋下さんも金持ちには年金支給ゼロにするなら株式などの売却益課税５％
や配当金や投信の分配金課税５％にしないと駄目だよ。橋下さんも年金は
国では最低限度しか保障しないからそれなりの生活をしたいなら自分で投資
をして稼ぎなさいと国民を突き放すと思うけどな。サヨクだけど投資家の私
は株で稼ぎ年金はあてにしてないからいいけど非正規労働者や投資の能力の
ない多くの国民は死ねばいいと言いたいのかな。

話せばわかる・・・・
って言った人ってどうなったんだっけかな

話し合い解散とは｢談合解散」のことである。
当然取引が為されている。何を取引したのか・・・

利権調整の魑魅魍魎の世界

マスゴミが勝手な構図を作って煽るなよ・・・

大連立とか阿呆じゃないの？

>1
>「野田首相も谷垣総裁も話し合い解散をした後に、何を争点にして総選挙を戦うつもりでいたのか。
>それがさっぱり見えてこないということが疑問です」
理由は簡単、野田ブーにはビジョンが無いから、ガッキーはヘタにビジョンを曝すとパクられるから

そもそも民主党には争点どころか「増税」以外の政策が実質的に存在していないからな
増税と具体性の無い社会保障案を曝して「自民党と同じです」と叫んでいるだけ

>このほうが有権者にとってわかりやすい構図になる
それは民主党にとっても分り易いを意味する
それで誰が得をするか言わずもがなだわな

論点？
詐欺政党民主党をぶっこわす

これで十分

無駄を増やして景気関係なく今すぐ増税の野田民主ってドロ舟の政治はどことも一致してないよな
なんで無駄を減らし景気回復してから増税って党と一緒くたにしようとやらかすのやら

ミンス・・・デフレで不景気下こそ増税が必須！　景気動向を考慮するなんて論外！(by 豚・岡田・藤井・ガソプー)

他政党・・・増税はするけど、とりあえず景気対策が先


全く違うじゃんよ

選挙の争点なんて簡単じゃん

民主党政権の是非「民主党でいいんですか？」

それだけでしょ
谷垣と野田の政策が一緒とかなんとか関係ない、とにかく
民主政権が嫌なら自民党に入れてくださいってだけ。
維新だみんなだ言っても地方には組織も有力候補もいないからな
事実上自民党以外に選択肢はない、嫌なら寝ててもいいよ？どうせ自民が勝つから

維新・みんなだって増税だろがｗ



ホンとマスゴミ（ユダヤ）の自民・民主下げ、維新みんな上げの論調はキモ過ぎる

東電救済党　と　東電解体党　の戦いだな

国が薦めてきたから国民負担　大事故で国民はＮＯなのに無理やりまた事故した時、国民負担にしようとしてるテロリス党２大政党　はテロなんだから早く潰れろ

電気料上げて中小企業潰れても東電は潰したくないテロリス党　国家破綻狙い

消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げｊ法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。
前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、消費税法案可決後の話し合い解散なんて、国民主権の剥奪だよ。

なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに？

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

おまけにパート労働年金事業者負担
おまけに新年金所得比例で事業者負担
おまけに将来定年延長で事業者負担
おまけに消費税価格転嫁できず事業者負担
おまけに円高で中小泣かせで事業者負担
おまけに電気料値上で事業者負担

これだけやれば雇用も失われるだろ！　テロリス党！

公務員の給料を徹底的に引き下げろ
公務員の給料を徹底的に引き下げろ
公務員の給料を徹底的に引き下げろ
公務員の給料を徹底的に引き下げろ
公務員の給料を徹底的に引き下げろ
公務員の給料を徹底的に引き下げろ

はなし合い解散って言葉はキレイだけど八百長ってことじゃん
相撲は一転して、カクリュウとかおもしろくなってきたな
こいつら政治家はまだ八百長するか　どうか　迷ってるのかｗ

マスコミの自民潰しかｗ民主と一緒に終わらせる気だろ

現在の日本国民には”ミンストー”がぴったり適合してるだろ、これだけ愚民化してるんだからw

本当の焦点は

個人財尊重の民主主義政党連合　VS　遺産全額徴収の独裁集団

にするべきだと思う

はい、長谷川幸宏に税務調査ケテーイ

また素人に国政を任せるのか、胸熱

ここ最近民主党が詐欺師にしか見えない
残念だ

この人はマトモだろ
電力改革でも技術革新は日本は特異分野だから
原発に頼らない日本を築くべきだといっていた

また何よりも政治不信でなにをやるにしろ信用されない政府に疑問だと
国民目線でしっかり語っている

まあ当たっているだろ
増税派連中は話し合い解散して
そのあと大連立という筋書きだろうからな
自民に入れても、民主に入れても大増税
財務省がもっとも望む形だよ

>>66
>消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
>消費税値上げｊ法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。

前回の選挙は消費税を掲げた谷垣自民が圧勝しただろ！
民意を無視するな

法人税の減税(５％)を隠さないで、問題にしろ

話合い解散って　争点が国民を騙すか　騙さないかが主題だろ

民主に増税する資格ない！　公約違反だ！　コレ全部認めて裏で賛成に回るってことだろ？何やってきたんだよいままでｗ

スレタイよく読めば
みんな・維新も消費税上げじゃん
もう少しで騙されるとこだった

そうなるだろ。もう大阪で選挙したろ。

ミンスは無いけどジミンも無い
維新なんてもっと無い

民主が死んでくれれば良い。争点はそれだけ。

1円でもいいから減税するって言ったやつに投票するよ。
バラマキは論外な。　結局金取ってるから、あれ。

自民、みんな、維新で組めばいいんじゃね

お互いの党が国民を騙すことが　話合い解散の焦点になってるじゃんかよ

自民だって消費税の上げ方や民主の手法に腹が立ってるわけだよね

八百長解散だともっと酷いやり方じゃんか　バカじゃね？

民主党は公約違反だから増税する資格はないが、自民党は増税に賛成する資格はある
民主党が解散して政権を明け渡たして自民党が増税に賛成すればすべてが丸く収まる

＞消費税は地方財源

これだと地方公務員の給料に使われるんだバーーーーカ
国が行う社会保障政策に税金が回らないだろ

なに言ってるんだコイツは

>>86
なのとうは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>86
みんな間違いの党とか論外関西芸人集団とか要らんな

>>78
総選挙って、消費税反対を主張した民主党が圧勝してから、まだやっていないだろ？頭大丈夫か？

>>92
参議院選挙が「直近の民意」だろうが
頭大丈夫か？

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。

09衆院選結果の是非が争点でないの？
「元に戻せる」っていうのは大きいと思う。

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増加するだけでトータルの税収は増えない。

政治家と国民は別の国でということにしてしまえよ
政治家はバカでどケチしかいないから支持できない。

自民が日本ボロボロ張本人なのに　なんでみんな　維新と組ませるんだよ
壊しては作り、国民生活壊しては切り捨て法作り　この繰り返し　最近問題になってる
間違った労働政策→ワープア派遣など→リーマンショックなど→ナマポ増　→だったら制度こわして現物支給してしまえ！

北朝鮮「現物支給ですか　自民さん　発展途上国によくできました」

>>72
いくら橋下嫌いだからって民主なんかと一緒になりたくねーよｗ

政治の記事を書くなら、ニュースとか新聞なんか見ないで、
国会中継を見てから書けよ。

「増税は同じ」というのがデマだと、すぐにわかる。

>>53
其のコピペよく目にするけど、ソースは？

【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083
http://www.nicovideo.jp/watch/1327478680

総選挙ぉ〜？
出来るわけ無いじゃん。いま選挙すると違憲状態になるぞ。

裁判所から違憲状態（一票の格差）解消のための猶予期間を「しかたないｗ」の一言で
無視して、違憲状態に持ち込んだのは、これが目的。

解散したくても、違憲状態の現状では選挙自体が違憲になるため、解散は事実上不可
言い訳は「ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ」。

これを拡大解釈して、任期満了の衆議院選挙すら行わないなんてウルトラCもあり得る。

維新は経済オンチすぎて国の金に触らせたくない
民主で今どんなザマになってるか学習しろ

>>96
橋本龍太郎で失敗したばかりだね

>>89
地方交付税交付金を減らすあるいは無くすんだよ

消費税減税を主張する政党はない
増税推進党と減税を口にするなとケチをつけた党は存在するが

　減税日本も今は名古屋市制でガタガタでおおもめだから期待したら駄目だよ。
馬鹿でも減税日本で出馬すれば当選した選挙だから議員は不祥事起こしまくりで
市制を混乱させているだけだ。こないだも減税日本出身の議員が議会改革をやると
続投しようとしたら全会一致で辞職勧告決議案が成立した。それでも議長を続投
しようとしたが結局諦めて辞職した。次の議長を選ぶ段階でも減税日本はうちから
議長を出したいと民主、自民、公明党に談合を申し込んだが駄目で副議長を出す
のにとどまった。その副議長も民主、自民、公明党は嫌だから白票で抗議した
くらいだ。減税日本の議員の中にも河村たかしじゃ駄目と離脱した議員が5人出た。
　橋下さんも河村たかしの失敗から学んで人材は選んだほうが良いな。まともな
人材はいなくて言うことを聞くロボットしかいないから無駄かな。橋下さんの仕事
は景気を良くして株価を上げる。私を株で儲けさせるのが橋下さんの仕事だ。

あれ？ここ２年ぐらいでこういう記事見るのこれで３回目なんだが

民主党も自民党も消費税反対派はかなり多いので争点にはならない

小沢が福田と大連立しようとした時、猛反発した連中が今、大連立を画作している
民主Bは民主党を出ていけ

消費税増税は民主にも反対派はいるし
自民もみんなも反対してるよね
増税より先にやることあるだろって

この記事はひど過ぎる
何が何でも増税したいのか

　試しに株の取引で利益の10％に税金をかけて見ろ。株式市場は硬直化し、
取引量は半減する。残念だね。それは今の証券税制で実行済み。本当は
利益の20％課税なんだけど今は10％に減税している状態だ。
　私自身は消費税増税賛成だ。株やＦＸで稼げるし法人税減税で配当金
増加で負担を減らせるからだ。それに株主優待で消費税増税対策は準備
出来ているからな。橋下さんも消費税増税は否定してないからやるよ。
それに年金などの社会保障で財源は無いから必要最低限しか出さず、老後に
必要な金は自分で運用しろと突き放すからな。ただ株式などの投資の
税制は５％に減税するけどな。そうしないと富裕層の年金ゼロは出来ないし、
富裕層はだったら投資の税金減税して自分で年金運用するようにしろと言う。
私みたいにサヨクだけど投資の能力と財産があるやつは良いけど今の若い奴は
投資の能力もないし財産もないから死ねと言ってる様なものだな。

まあ自民も民主も公務員天国維持して増税だからな
維新とかみんなの党が伸びるだろう

>>1
お断りします。

【　非課税･免税団体にも課税協力をお願いする　】
・非課税･免税団体の協力無しに、財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

俺的には自民がなくなればそれでいいよ

>>112
消費税って、取引するたびに、そのグロスマージンにかかる。だから消費税というよりも、取引税。
年間を通して、ロス分は相殺して計算してくれる株のキャピタルゲインとは全く違うよ。

http://www.kyj-kyj.info/%E7%94%B3%E5%91%8A%E5%88%86%E9%9B%A2%E8%AA%B2%E7%A8%8E.htm

株式売買による利益については、この申告分離課税によって税金が計算されます。
分離課税ですので、その他の所得については考慮せず、株式売買による利益単独で計算します。
年間（1/1〜12/31）を通して利益が出たときは、税金を納めるために確定申告が必要になります。

>>112
昔の有価証券取引税と勘違いしてるんじゃないの？
消費税ってグロスマージンにかかるところが違うが、取引の度に必ずかかるところが取引税にそっくり。
おまけに、消費税は、税率がべら棒に高い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E7%A8%8E
有価証券取引税 (ゆうかしょうけんとりひきぜい) は、日本において、かつて有価証券取引税法（昭和28年法律第102号）に基づき課せられた税金である。
有価証券の譲渡を課税対象とし、その取引によって利益が生じたかどうかにかかわらず課税された。

1999年（平成11）年4月1日をもって、同法は廃止された。廃止の前日における概要は以下の通り。
課税の対象 - 有価証券の譲渡（贈与を除く）
納税義務者 - 有価証券の譲渡をした者
課税標準 - 売買の場合は売買価額、その他の場合は譲渡の時における価額
税率 - 譲渡者が証券会社等であるかどうか、および有価証券の種類に応じて、万分の0.5〜万分の10

>>112
あんた株やったことないだろ？
株のキャピタルゲインが、消費税のように取引の度に徴収されるわけないだろ？

維新は、民主と同じようなバラマキをやるみたいなので
前の衆議院議員選挙でに民主に投票した奴が投票するはず。
だから２分化して、小選挙区で民主をやっつける事ができるはず。
なので小選挙区に立候補するのなら、２位か３位になってほしい。
だから維新頑張れ、絶対１位にはなるなよ。

＞東京新聞論説副主幹

一気に説得力が失せるな

増税する前に全ての公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！！

引き下げろ！！　 　　引き下げろ！！　 　　引き下げろ！！

維新、みんなは素人臭いところが不安ではあるな。
現民主党の小沢チルドレンみたいなのが増えたらヤバそうだ。

('A`)いや、「使い物にならない民主」VS「実績の自民」の対立軸でいいじゃないか

>>765
地震の被災者で楽に金が入った奴を見てみろよｗ
働かないで日本には何のメリットも無いパチンコ三昧だぞ。
バカでもベーシックインカムで景気が良くなる訳ないと判るもんだが
キサマは野良犬の糞以下だな

↓自民信者、どうするよ？www


谷垣氏は、野田佳彦首相との極秘会談を重ねて否定しながらも、「（首相を）基本的には信頼している。
時々会って腹を割って話せるような信頼関係をつくっておくことは大事だ」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-120324X550.html

シロアリ退治をしないで増税に賛成した政党、議員は強烈な報いを受けるでしょ
バカ議員と霞が関のゴミの排除が大前提

自民党信者追い込まれました

　【野党】 自民党の郵政民営化推進派、四面楚歌の状況　「いつの間にか我々が『造反組』になってしまった」と中堅議員が嘆き　
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332636612/

>>105
賛成派は、名古屋や大阪市などの大都市の市長だからね。
地方の格差は今以上に広がるでしょ

三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

あの国債残高見て増税反対とか
みんなと維新は只のポピュリストだろ

税金の４原則ってのがある。
�@ 公平の原則（租税負担は利益に比例すべきこと）
�A 明確の原則（納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべきこと）
�B 便宜の原則（租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべきこと）
�C 徴税費最小の原則（租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにすること）

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用されるので、その金額が明瞭とはいえない。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、チェーン店を見掛け上、独立採算制にして、売り上げを５０００万円以下に分社化することが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は著しく悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がないから。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

　　　　　　　　　　　　　　公務員＝税金泥棒



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

河村たかしガンガレ

維新は挙手要員でもいいから早く駒をそろえとけ！！！

マジで既存政党のクソどもは既得権を守るためだけに早期解散する可能性があるぞｗ

>>131
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

仮にスレタイ通りの展開になったとしたら、、、自民と民主のロウガイは終わるな

維新なんて、また民主党みたいに
名をあげたいだけのバカが集まってきてるだけでしょ。
民主みたいになるのが目に浮かぶわ。

橋下徹の仕掛けた壮大な詐欺というか、善意のペテンに国会議員が振り回されている。
維新の会として選挙を勝ち抜いて議席をとったとして、何ができるのか。毎日レクチャーしてくれる
霞が関からの家庭教師公務員は決まっているのか。ｗ
橋下にしれみれば、知事時に思い描いた大阪府行政を実現したいだけなんだよ。
それには自分のバックが大きい方が良い。国会に維新を送りこむなんて口だけで、本当に当選して
困るのは橋下徹本人だろう。何せ、自分だって国会議員なんかやったことがないんだから。ｗ
橋下徹の大阪府内の抵抗勢力を抑えるために、国会進出を叫んでいるだけだ。
オレには国会に自前の政党まであるんだぞと。
選挙出馬は、口先のハッタリだから選挙前の今が橋下の勝負だ。今、アルふりをして、持ってるフリをして、
理想の大阪行政を実現するしかない。

不覚…だ

>>1
週プレは政治記事書くのやめろ

民主党、自民党、共産党

みんな同じ官僚の犬

正論書くと工作員の食いつきが言いのう(笑)
日本復活にいちいち反対するな(笑)

>>135
河村は足元の土台が弱すぎるからな
相変わらず議会から詰られると思うように動けん

みんなの渡辺喜美は信用できない。
ソースはあの顔。

争点はひとつ
民主党が国民を謀って政権を奪って
ひどい有様にしたわけだから、
それを一刻も早く精算すること

国会議員が皆無の維新と、支持率が５％のみんな
が、なんで出てくるのか不思議なレベル

これであの予知夢が当たったら俺は感服するな。確か今年の夏だったかな。

>>148
新宿アルタ前のスクランブル交差点で、ど真ん中に寝そべって大の字オナニーする夢だよな？

消費税を地方財源にって、大都市部の首長や役所の人間の
権力が大きくなるだけだろ。田舎はもっと廃れる。地方間の
財源調整なんてできるかいや

>>150
今の法制度では、地方財源が市民に還元されないからな･･･
わけわからん箱物ばっか建つのに、市民生活は困窮していくだろう

しかし、だからこそ従来の組織票は力を失い、名前を連呼するだけの選挙は終わる
国民がその変化に耐えられるか・・・だな

>>149
違う違う。

170： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/11(木) 02:05:08.70 ID:Vgjf6Cd10
日本において、政治家に対する見方が良い方に傾くきっかけがある。
良心を持った政治家が力を持つ良きっかけ。
それは与党が変わった後。
その党はその後ある野党と合併。
長きに渡って与党の座は譲らない。

↑これ去年８月の予知夢を見るから予言うんぬんってスレあってオカルト好きな俺は読んでたんだよ。

どこにも夏とか書いてなかったｗ夏になんか気になる予言があったんだよなー

>>147
政権交代をあおったやつらとしては、
あれは間違いだった、われわれには見識がなかった、
などと認めるわけにはいかない。

過去の明らかな誤りを、正当化するために見苦しい弁解を続ける。
よくある話、嘲笑してやればいい。

　【政治】 「市長選での平松氏支援カード」、実は非常勤嘱託職員による捏造でした…テレ朝「スクープ」で波紋広げたネタに関し大阪市発表
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332754947/

みんなの党の
国民健康保険料、国民年金保険料の徴収を厳しくする政策

自営業夫婦年収２００万円の世帯に夫婦共に国民年金を徴収するのは厳しすぎるだろ

話し合い解散で民主と組むなんて最悪の選択だな。

どうせ解散出来っこないわｗ
惨敗するのが目に見えていて解散するバカはいないｗ
民主の奴らは基本保身しか考えてないから

さっさと自民と民主くっついて自滅してください

>>110
あの時の小沢の大連立は、ミンスが政権を交代させるだけでなく
その後も担い続ける気があったなら、ミンス的には良い選択だったと思うわ
現状政権担当能力が無いどころかマイナスに働くミンスの面々に
色々と手法を覚えさせる為には良かっただろう

まぁヘタにやり方覚えられて、ろくでない法案が表に出ず騒ぎにもならず
通過するようになったらたまらんので、国民的には連立消えて正解だったと思うが

維新の会の大阪都構想に対する住民投票は絶対に必要だろう。

民意を無視するみんなの党の住民投票“飛ばし”法案に反対だ！

どうせ裏でつながってるんでしょ？

自民と民主は合併して自民主党になりました

　【政治】 「市長選での平松氏支援カード回収リスト」は、非常勤職員の捏造でした…朝日「スクープ」ネタについて大阪市交通局が判断★３
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332777326/

争点は嘘つき、詐欺師排除だ。

>>133
＞サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。

長々と書いてるけどお前さ、所得の３割控除してもらって何が申し訳程度よ
それこそ脱税中の脱税だろｗ年収の３割も経費使ってるリーマンみたことねーよｗ

>>132
こ、、、こくさいざんだかｗｗｗｗ
で、そんだけ発行されてるんだから金利５％以上あるんすよね？
ま、まさか１％前後でやばいよやばいよ言ってないっすよね？ｗ

>>165
貰っている給料によって違うんじゃない。
２０００万円もらっている場合だと８．６５％。
１０００万円の貰っている場合だと２２％。
６００万円の場合２９％。
可処分所得のほとんどを使い切って生きているのに、どう考えても申し訳程度だろ？
サラリーマンの個人消費を１００％経費として認めてやれば、消費税の脱税なんてなくなるよ。