【民主党】 亀裂は深まるばかり・・・消費税増税法案を巡って民主党内は大荒れです

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1影の大門軍団φ ★
消費税増税法案を巡って民主党内は大荒れです。執行部は増税の条件となる「景気条項」に
経済状況の好転を加えましたが、反対派は「数値目標がない」とはねつけました。

「再増税条項」では5年後をめどとしましたが、反対派は「完全削除」を要求するなどぶつかり合うこと6時間。
亀裂は深まるばかりです。

反対派がここまで抵抗するのは、消費税増税法案の採決の時が勝負とみているためです。
まず、閣議決定前に徹底抗戦して執行部が無理やり押し切ったと印象づける狙いがあります。

そして、政界再編もにらんで、法案の採決で反対する口実にしたい思惑もあります。
これに対して、執行部はさらに修正案を提示し、取りまとめにこぎつけようと必死です。

最終的には年末と同じように野田総理大臣自らが登場して、反対派が反発している「さらなる増税」の条項を外し、
理解を求めるという見方も出てきています。

閣議決定は来週に先送りとなることが決定的となっていますが、執行部はまもなく議員会館で作戦会議を開き、
どこまで譲歩できるのか最終的な調整を行うことにしています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220322011.html
2名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:43:35.10 ID:MQKy5Q+J0
>>3の頭は亀
3名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:45:55.19 ID:g3aqoKxy0
党内をまとめられない野田豚
4名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:46:47.69 ID:yUXIt63vP
消費税の増税は議論さえもしないというのがマニュフェストにあったのですが?
5名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:46:48.93 ID:jswM4mC20
っていう 見せ掛けの作戦会議情報です 
定期的にうざい 解散しろよ 
6名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:48:04.01 ID:IsX8xdEP0
常に大荒れじゃねーか
平常運転だろ
7名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:48:30.57 ID:JdC1SON50
内部抗争・内部崩壊は日本のサヨクのお家芸。
政権与党のくせに国民のことは眼中に無い
震災復興も経済対策も成長戦略も上の空。
8名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:49:50.26 ID:FvkeMQe50



ウルトラ★ドリーム
ハイスペック ONLY LOVE JAPAN

最強スーパー最新ミラクル級


http://www.youtube.com/watch?v=9QB9m3DzGMs








9名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:49:59.18 ID:2QJemDLT0
増税賛成派と反対派のどちらが正しいのか?

答え;反対派が正しい。

消費税増税で税収が増えるは妄想。
消費税5%を10%にするは前代未聞の大増税だ。
さらに消費税増税予定となれば、消費者である国民はどうするだろうか?
答えは簡単です。
消費税増税前に駆け込みで車、家等の高額なものを買います。
消費税増税後は誰も買いません。
テレビのエコポイント制度と同じことが起きますね。
よって、消費税増税が税収増にはつながりません。
10名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:50:49.25 ID:qOUV7VwN0
戦争が出来る国にしないとやっぱり面倒だな。経済も外交も。
11名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:51:35.04 ID:gwejRZAM0

たしかに、これも野党自民党が全部悪い思うニダ!

12名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:52:40.19 ID:Zy0KrFnI0

面白い事実がある。
消費税を3%から5%に引き上げたのは1997年。
実はそれ以降、税収がこの年を上回ったことは一回もない。
つまり、デフレと低成長を放置するかぎり、増税をしても税収は増えないということ。
この当たり前のことを忘れて増税に前のめりになっている政治家は、あまりに経済の基本を無視している。
13名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:52:45.03 ID:56GQe1ZB0
小学生の学級会レベル
14名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:52:47.22 ID:D0VWaqjJ0

バカが選んだバカ政権
中国や韓国からナメられ、世界各国からは物笑いのタネだ。
15名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:53:22.99 ID:b0eiKgh90
何を言われても動じることの無い芯の通ったリーダーシップ
3歩ごとに新しい発想が湧き出てくる柔軟な頭脳(※ところてん方式を採用)

やはり鳩山さんこそが最強の総理大臣であったことは明白であるな
16名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:54:16.60 ID:ghCU+nnw0
この間の地震の真っ最中に野田豚と宴会やって大消費税wwwwやってた一年生議員って誰?
17名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:54:21.47 ID:CzzhtgwU0
亀頭が大荒れに見えた
18名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:54:25.90 ID:5JSWUtY70
民意を無視して玉砕する連中に
本来国民の代表である議員が皆
従うのか?
19名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:55:08.83 ID:XdDc2J6R0
やれやれー
20名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:56:30.12 ID:Q517A+6F0
去年何度も言ったハズだ

野田じゃ党内はまとまらない と

支持率下がっても海江田選んでおけばこんなことには・・・
21名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:57:12.91 ID:P/NChGVu0
野田豚ドジョウがなんで、不退転の覚悟で消費税にこだわるのか?

 自治労民主党が政権をとって、どんな公約も果たせず、なにをやるにしても、財務省の言いなり。
 大学を出て、社会経験ではガスの検針員しか、体験したことがないのに、松下政経塾を出て、毎日、街頭演説をしてきたという自負と、
自民党批判では相手に言い負けない「ディベード」能力を身に着けたと自覚し、いつの間にか菅を追い出して、総理の座に就いた。
 しかし、総理になっても、財務官僚は、だれも、元検針員の自分よりも上位の存在。そんな財務官僚たちが、いっせいに、平身低頭する総理大臣が、日本ではいたことがある。 消費税を実現した、竹下登。
今のドジョウは、自分のつまらない個人的プライド保持のためだけに、消費税をごり押ししようとしているのではないか? 財務省の勝次官は、このデフレ下での困難さを十分に承知だか、それでも、野田は自分の総理としての実績つくりをやろうとする。 
それでも、できないなったときには、国民の所為にして、自分自身には言い逃れを用意するのだろう。
今、現在この男は不退転の覚悟で庶民を地獄に突き落とそうとしている。浅はか過ぎる。
自分に反対する国民はガレキと同じ存在なんだろうが原発のことはほとんど考えていない。酷い男が総理になってしまった。国民の悲劇だ。  

22名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:58:09.35 ID:hCqeR2940
今日崩壊でもいいですよ
23名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:58:28.43 ID:IfGokq2g0
台本通りに大荒れ
24名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:58:33.90 ID:2QJemDLT0
ともに戦い、詐欺師野田を退治しよう。
詐欺師野田退治こそ、日本経済再生につながるだろう。
日本経済を再生するために詐欺師野田を退治しよう。
25名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 12:59:37.18 ID:P/NChGVu0
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/20(火) 17:26:28.70
http://housyanou.com/picture/image/192032848.jpg

 「この線量なら大丈夫です!」 ガス、電気料金ともに消費税も多くなります。
26名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:00:31.84 ID:8JjkLSo10
民主党プロレスリング!
27名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:01:17.22 ID:ly83Yx2O0
ああ・・・
消費税が増税されるともう永久にココイチいけなくなるな・・・
28名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:02:13.60 ID:wMEfemOQ0
橋本内閣で97年「行政改革」「財政構造改革」「経済構造改革」「金融システム改革」「社会保障 構造改革」「教育改革」の六大改革
これがそもそもの原因
今まで十数年間改革と称されてきたものがすべて日本では今やってはいけないものなんだ
29名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:03:02.99 ID:OXUfdVs40
鳩バカの一言で
30名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:03:35.93 ID:aO2CAi/e0
谷垣が言ってた、まず党内をまとめてからだろってのが間違いではなかった
31名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:03:41.32 ID:qJZLJHnB0
なんで食い物にも衣料にもなんでもかんでも5%なんだよ 現時点でおかしいじゃねーか
32名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:04:09.22 ID:2TXjLOLG0
※必死に抵抗しているのはあくまで演技です
 実際の行動とは関係がありません
33名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:04:47.26 ID:WXgWULtN0
荒れてるように見せてギリギリでとんでもないことするんじゃないの?
34名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:05:26.88 ID:OfFzORgL0
消費税増に関する公聴会があったらしいが、賛成派の招へいした どっかの大学教授が
消費税増税が景気寄与すると言ったらしい アホか
35名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:05:34.31 ID:OXUfdVs40
あとは流れで
36名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:06:22.42 ID:kq9AkCvP0

どうせあと1年半の辛抱だし、日本人じゃないし

どうでもいい。
37名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:06:59.16 ID:k3XLtGal0
こんな無理筋やって反対も出なかったらそれこそ全員政治家やめろって話だろ。
38名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:08:40.56 ID:pqKt+xNF0
>「景気条項」に経済状況の好転を加えましたが、反対派は「数値目標がない」とはねつけました

そりゃそうだわな
民主党方式だと「物価が下がりました。これは好ましい経済状況です」とかいいかねないからな

実際デフレがベストと思い込んでる節がちらほら見え隠れする事もあるし
(そりゃ景気状況が反映し辛い公務員なんかは物価の下がるデフレは大歓迎だもんな)
39名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:09:49.50 ID:8y15OsMo0
でもゴリ押しするんでしょ(´・ω・`)
40名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:12:57.87 ID:9euxdK+N0
もとから、バラバラです byミンス党
41名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:14:16.68 ID:UjrZWrZE0
とりあえず、これで、どいつが財務省の犬なのかくらいはわかるな。
42名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:15:11.94 ID:/pK2gyOF0
最後には代表一任で野田が出てきて決定だろうな。
43名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:16:04.14 ID:P/NChGVu0
皆さん、今日わんこ、本日もたくさん買い物をして消費税の納税増にご協力ください。
御存知なことと思われますがガレキの拡散等で財務省も多額のお金が必要で困っております。
千軒の検針も一軒から、どんどん買い物を始めてください。元検針員のだよしひこ


44名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:18:58.87 ID:CjzcpYGMO
>最終的には年末と同じように野田総理大臣自らが登場して、反対派が反発している「さらなる増税」の条項を外し


この条項なんて、議論の矛先をそらしたり、反対派に譲歩しましたというポーズの為につけてたんだろ
45名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:19:20.40 ID:lo0dP9XU0
アホみたい
民主党の存在が明らかに日本の足を
引っ張っているわ
まあ中国人韓国朝鮮の手先だからな
ある意味順調なんだろうな。
46名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:22:01.77 ID:BF1DJbOr0
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_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
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47名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:22:16.54 ID:ACh/n+N/0
>>45
手先とかそんなの無いよ
中国も韓国も指導者層見てみろよ、下のご機嫌取るのに必死だろ
日本もそうだが、みんな等しく何も知らない、それでいて政治家になって虚栄心を満たそうとした愚か者たちだよ
48名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:25:21.52 ID:ACh/n+N/0
消費税もTPPも中間層の重要性もデフレの恐ろしさも何もかも、そういうことを考えられない人間が大半なのよ
分からないまま官僚になり政治家になり企業に勤めてたり、知らない同士のお約束をマスゴミで広めたりしていて
ごく一部だけ物の分かったプロがいる
49名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:26:48.63 ID:eCrkkCjP0
再増税どうするかみたいな話ばかりで消費税反対はどっか行った感じだな。
50名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:26:59.48 ID:RShaOSiiO
>>47-48
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/
51うま:2012/03/22(木) 13:28:30.91 ID:hjs4jusg0





税金に群がるシロアリを退治しないで、増税ばかり叫ぶな。




52名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:28:37.83 ID:3j6Smbwc0
どうせあと一年で野党だから、せいぜい騒いどけ。
53名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:28:57.81 ID:ACh/n+N/0
人間は「自分の信じていることが真実」なのです
消費税増税が理屈に合わなくても、自分が信じられなければ真実ではない
有権者もそうなら政治家もそうなるだけ

政治家にもやっと物が分かる人から教えられたり気づいたりして「消費税増税は駄目」という声が出てきたので
これからだよ
54名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:31:44.43 ID:mkNgSwPU0
結局は谷垣の言うとおりなんだなぁ。
55名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:32:32.23 ID:ACh/n+N/0
>>51
シロアリとか単純な叩きの話にすんな
市役所で仕事する奴がいなくなったらどうするんだ?
書類とかみんな自分で用意して登録するとかでいいのかw面倒だろw
不正とシステムの必要性を混同するな、ついでに自分の中の嫉妬の心でそれを覆い隠すのもやめろ

公務員の給料を減らせ!首を切れ!っていうのは引き下げようって言う根性だろうが
「俺も公務員として雇え!!」でいいんだよ
56名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:39:50.25 ID:D2BKzkBN0
週明け内閣総辞職に1000ミネヤ賭ける(´・ω・`)
57名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:44:06.32 ID:003zwx85i
亀裂と亀梨って似てるよね
58名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:52:00.64 ID:xQ3uawpqO
>>55
以前、役所で書類を提出したら、受け付けた奴以外の暇こいている奴等まで集まって、お喋り始めやがった。

こんなに人数要らないんじゃね?
って不快になって、それ以来は、払い込みの類いはコンビニに行ってる。
59名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:54:19.93 ID:SMQpWx+O0
景気好転すれば消費税増税って、麻生内閣の時に決めてなかったか?
60名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:54:28.58 ID:9tHet7TJ0
こいつらは、増税の根拠の議論も、必要性の議論も、影響の議論も、
数値を使ってカンカンガグガグの議論なんて、ぜんぜんやっちゃいない。

選挙区の有権者を、もう一度だます、そのための文言でもめているだけ。

テレビ朝日だから、真実を見抜く洞察力がないんだよね。
61名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:56:48.42 ID:zvYvz+hx0
自民党の大会で年金ドロボーと叫んだら、聴取者から拍手喝采?
自民党代議士に国賊と叫んだら頭を下げ謝罪し、竹島問題を先送りしたと
白状?さらに官僚を甘やかしたと白状?日本国を借金まみれにしたと白状。
62名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:59:43.43 ID:rsVcaeSoP
>>55
シロアリは公務員全般のことを言っているのではなく、外郭団体や天下りの話だった。
それが何時の間にか単純な公務員叩きに置き換えられてしまっている。
うまく情報操作されているのか、国民の僻み根性のなせるわざなのか。
63名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:01:45.73 ID:X/XOhoKZ0
>>55
別に人が多すぎるってわけではない。
逆に給料半分にしてその分もう一人雇えばいい。
その方が雇用対策にもなるし、低給でも市民のためなら、って人だけが残る。
教師だって意欲のある「先生」だけが残る。

これでいいんだよ。安定した職としか考えない馬鹿は不要。
64名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:04:23.05 ID:SMQpWx+O0
>>63
地方公務員で、仕事スキルも磨かずに万年同じ仕事してるのに、
年収1000万円に到達とか、そういうお馬鹿なのを止めれば、
若い人に沢山の仕事を回せるんだよね。
65名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:40:20.95 ID:lrqm9/ak0
>>54
閣議決定先送りだとwこんな状態で何の協議に応じられたんだろうねw
煽ったマスゴミはとりあえず谷垣さんに土下座して謝ってこいよ

66名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:41:34.45 ID:lcAIpVHe0
公務員の給料を3割下げれば、消費税をゼロにできる。

公務員には共産党員も多くいて、
革新支持勢力とみられてきたが、
じつは、日本最大の抵抗勢力である。
公務員は死に物狂いで既得権を守っている。

公務員の既得権を奪い、給料を下げて、その分を福祉に分配することが、
真の日本の革新である。

財源に限りがあるのなら、分配を変えることが、社会を変えることだ。
67名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:42:29.71 ID:MFCzotoj0
>>52
野党転落どころか、どんなに少なくとも、議席を50は減らすだろう。
その時になって、無職となった落選議員の哀れな姿が見ものとなるよ。
前回の選挙で、落選した自民党の元某議員は、何と、共産党に泣きついて
生活の糧を得たという、見苦しい過去があるからな。
今度は、それを民主党議員が味わう番だから。
68名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:48:15.78 ID:K9w3dwBU0
どうせTPPの時と同じで反対ですよーってパフォーマンスにしか見えんw
69 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/22(木) 14:48:56.02 ID:hXwIVywI0
43 :名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 13:16:04.14 ID:P/NChGVu0
皆さん、今日わんこ、本日もたくさん買い物をして消費税の納税増にご協力ください。
御存知なことと思われますがガレキの拡散等で財務省も多額のお金が必要で困っております。
千軒の検針も一軒から、どんどん買い物を始めてください。元検針員のだよしひこ
----------------------

菅と同じ ウソツキばかりのミンス党

ガレキはなんと神戸の震災の時のガレキの1割増の量でしかない。
いち早く地元民が地元で焼却予算をとったら地元に金が落ちるぞー
とアイデアを持っていったら、ミンス党がそのアイデアを蹴って放置。

なんと、いま「絆」という大嘘で全国へ金をバラまく政策をしている。
おまいら、本当に被災地の復興を考えてるのか?
70名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 14:55:04.05 ID:D3lHj0km0
>>1
亀井の頭が裂けたのかと思ったよ
71名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:05:35.29 ID:zyFWKWJ60



財政再建には誰も異論はない。

グロスの債務残高がGDPの2倍との危機論は、資産もGDPの1.4倍もあるので誇張されてるが、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。

だがな!! 財政再建のプライオリティは、


 1.国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし!
   特別会計にぶらさがる独法特法公益法廃止に伴い、400兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の1石3鳥
 2.インタゲ & バランスシート拡大の量的緩和 ( 復興債引き受け ) で、先進国ビリの名目成長率を国債金利より引き上げ
 3.歳入庁 & インボイス導入で、@不公平税制 ( トーゴーサン ) 改善 → 税収が毎年10兆円アップ
   歳入庁 & インボイス導入で、A消えた保険料 ( 未徴収の年金保険料と健康保険料 ) 回収 → 毎年12兆円アップ
 4.埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠30兆円、国債整理基金10兆円、政府所有株式20兆円
 5.夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員人件費3割カット賞与ゼロ ( IMFネバダレポート準拠 ) → 毎年10兆円
 6.労働保険特会10兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、
1 〜 6を実行すれば 消 費 税 そ の も の す ら 全 く 不 要 なのに、
消費大増税を行い、民間サラリーマン家庭をいじめようとする。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、
激しい怒りすら覚える!!

72名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:07:21.62 ID:ed03CbxE0
また来週〜♪
73名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:07:46.19 ID:zyFWKWJ60



名目GDP成長率とその翌年のプライマリー収支は、約9割という非常に強い相関がある。
過去15年間の税収弾性値 ( 名目GDP1%増に対し税収増が何%になるか ) の平均は約4。

名目成長で4%を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
日本は実質成長2%程度なので、インタゲ2%を導入すれば、達成できる。
( リーマンショック期を入れたこの10年間のOECD諸国の名目成長率は、平均5.6%。 )

しかし 「 先に増税 」 をすると、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、97年に消費税率を3%から5%に引き上げたが、
そ れ 以 来 、 税 収 は 9 7 年 度 の 水 準 を 下 回 っ て る だろ!! ( 怒り )
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

財務省は、経済音痴のバカサヨミンス政権とマスゴミを手籠めにし、
財政再建のためには経済成長が最重要という当たり前の話を封じ、
増税がまずありきという、むしろ財政再建に反する考え方を国民に洗脳する。

FRBバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債 ( 復興債など ) を引き受けバランスシートを拡大させろ!!
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ ( 通貨発行益 ) で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。

量的緩和では、金融緩和政策継続の将来への意思を、予想インフレ率に明確に働きかけ、上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げろ!!

円安になるので、半年後に製造業がV字回復 → 1年後に設備投資と雇用が回復 → 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!


74名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:09:59.42 ID:zyFWKWJ60



社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック !! ( 怒り )

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今でも、特別養護老人ホームには2兆円も過大に内部留保されている )

しかも日本は、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラがないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) が放置されている。

税 ・ 保険料の徴収インフラとして、国税庁と年金機構 ( 旧社保庁 ) が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と、年金機構が把握している法人数は、80万件も違うことから、
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある!!

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、
もちろん消費増税も不要!!

75名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:12:11.77 ID:zyFWKWJ60



デフレ不況は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものでなく、
総需要と総生産の差 = GDPギャップ約45兆円 = 失業や非正規雇用化、低賃金労働の発生、というマクロの問題。
GDPギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) からも裏付けられてる。

だからケインズもインフレ主義者だったし、FRBには、物価の安定とともに失業率の低下も義務付けられている。

デフレがほぼ20年間も続いてるのは、長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスが相対的に過剰になって、物価を下げる。

円高を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかない。
等価購買力の適正レートは、ドル130円で、谷垣が日銀砲を撃ちまくった攻防線は115円。
ド ル 130 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業がV字回復する

バカサヨな内需拡大論者が、輸出依存をGDP比と思いっきり誤解してるが、
輸出依存とは、あくまで経済成長 ( GDP増 ) に対する純輸出の比率であり貢献度。
大震災前まで、GDP成長の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高かった。
これが産業連関で内需をけん引する。

ところがバカサヨなミンスは、企業ましてや日本国の成長を根本的に毛嫌いする。
で、報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。

「 良いデフレ論 」 や円高放置は、政府が雇用の確保をやらないと宣言する国民背任行為!!
失業者放置のまま消費増税すれば、大震災以上の経済破壊になる!! ( 怒り )

日銀は、復興事業と連動して、インタゲ導入しバランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) させながら、
とっとと円を刷って円安誘導汁!!

76名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:46:52.67 ID:pjM2IUOm0
民主党はもうさっさと分裂すべきだ。
77名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:47:22.98 ID:T9fZgKlk0
分裂して粉々になって皆んな消えろ
日本にとって安心安全だよ
78名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 15:49:09.29 ID:4JhUUq5e0
みんす若手「解散したくない。一日でも議員でいたい。」
おざわ「解散したくない。解散したら仲間がみんな無職になる」
のだ「解散したくない。せっかくなった総理にとどまりたい」
たにがき「実は解散したくない。総裁を辞めたくない。ひょっとしたら総理
になれるかもしれないから。またみんすと極秘会談しなくちゃ。」
こうめい「解散したくない。比例も減らしたくない。勝ち馬にのって現状維持」
ざいむしょう「さっさと増税決めちゃえって言ってるのに、いろいろ妥協しやがって。
再増税条項削除?とんでもない。消費税?25%ですよ。何度も言わせんなよ。」
かすみがせき「いろいろ叩かれてるふりをしてるけど、最後はのだが泥をかぶって
終了。採用削減?うやむやになるよ。給料削減?2年限り。当然じゃん。」
79名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:04:52.88 ID:j6+n3DMD0
そりゃそうだろう、病とかで働けない人だけ分離してその他の生活保護を廃止すれば
消費税は上げなくてすむんだからな。むしろお釣りがくるぐらい
今回の消費税増税も現在の生活保護制度を維持するために上げるんだから
民主党議員といえども納得しないやつもいるだろ
80名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:08:53.46 ID:3/+VM5lN0
やる事やってから、初めて口から出る話。
社会保障も公務員改革もやるフリばかりで全くせずに、増税先行。
これ成功したら、これが前例になり、糞官僚が嬉々として増税オンパレード+ゴリ押し。
81名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:12:31.97 ID:nlcsHSo+0
「増税きまりました」で駆け込み特需の後に
「やっぱり止めました」で止めて景気を刺激するというのはどうだろう

いまさら民主党が約束守るなんて誰も思ってないんだからその状況を最大活用すべき
82名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:18:04.25 ID:+gV7HUlmO
分裂しようが落選しようが人間そのものは残る。
活動するには身一つありさえすれば足る。
83名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:22:05.20 ID:VVSL9pMK0
消費税増税で税収が増えればまだいいけど、所得税や法人税が減るから減収になる
そして生活保護の支出が増えるから、財政はもっと悪化する
この20年の結果

支出を削るしかないのに
84名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:33:29.27 ID:EvqmE1iD0
一瞬 亀梨に見えたw
85名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 16:44:50.26 ID:9i9RgoDI0
現在の困難は、世界が有限で人口過剰となっているのに
金持ちが多くの資源や物や金を占有(独占)していることに尽きる
わずかなものしか持たない困窮者を搾取の対象としか見ていない
86名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 17:11:34.29 ID:JQBznDzm0
ノーサイドw
87名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 17:51:08.66 ID:qBgqTF070
税収の源である、名目GDPを増やすべき時期だ。
ないものを摂るのは無理だろう。
作り上げてから、取れよ。
88名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 17:56:18.57 ID:iWqa7imYO
>>1
良いことなんですよw元々マニフェストと正反対な方向に方針転換したのだから反対少なく党割らない方が
イデオロギーの下に集いし政治家でないということを示す訳でね。半数程度には割れなきゃおかしい話なんだよw
89名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 18:16:20.18 ID:/CLd0ukM0
でも反対派を立てるためのブックなんでしょ?
90名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 18:34:48.30 ID:Z3yrYyNd0
どうせ民主なんか次の総選挙で1/3か1/4になるんだから
増税に反対して潔く落選しろよ
賛成したら後々まで言われて二度と日の目を見れないぞ
地獄に落ちるぞ
91名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 18:42:41.65 ID:hFMohZ310
大荒れになる問題提起して議論を重ねる
最初からこれを仕事にしてる労働組合と同じ構図で笑える
仕事してるフリ
92名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 18:42:47.93 ID:CjzcpYGMO
しかし、なぜ今、増税法案なんだ
経済状況がはっきりわかる来年に審議でもいいだろ
93名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:24:55.06 ID:iWqa7imYO
>>79
そんな優しく無いだろwカネならんしw
法人税減税など大企業優遇政策の財源が無いからだよwどうせ出ていくのに与党の内にトコトンまで利権カッパグ算段w
自民が反対してるのもひょっとしたら民主にやらせたら一枚噛めない為w大連立は狸同士で配分に折り合いついた時成立するw
94名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:26:57.09 ID:9Uw9/BSZ0
今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ10年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
5%の消費税が15%になれば、300万円(税込315万円)消費していた人間が、273.9万円(税込315万円)しか消費しなくなる。
納める消費税は、15万円から、41万1千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に300万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、26万1千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増加するだけで、トータルの税収は増えない。
95名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:27:47.47 ID:2d72TvRzO
もう増税で良いんじゃないの、マニフェストなんて知らぬ存ぜぬの屑政党なんだし
海外支援に金を垂れ流ししなけりゃそれでいいわ
96名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:28:29.42 ID:bsBwYbbrO
>>92
歳出がザルで
財政難だからでしょ

金が無いから増税な訳
97名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:32:11.52 ID:9Uw9/BSZ0
消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げj法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。
前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、消費税法案可決後の話し合い解散なんて、国民主権の剥奪だよ。

なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに?
98名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 19:35:01.84 ID:Jq4ATOJ1O
こんな時期に増税を議論する方がおかしい。それに消費税率を上げても税収はほとんど増えない。
とにかくデフレを止め、国内に金が還流するようにしないとだめだ。必要以上に公共事業を減らした罰だな。
99名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 20:19:38.02 ID:Kxh6NIQA0
>>1
最終的に離党してまで反対する議員は限られる。(自民も)
遅くとも1年半以内のおこなわれる総選挙で組織的応援が得られないから。
100名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 20:47:51.68 ID:w1NDf64E0
いよいよ亀亀破〜だな
101名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 20:53:57.37 ID:9Uw9/BSZ0
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル1リットルの水に1万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード(取引)は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。大体、消費税という名称自体が大ウソ。実質は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税(実質取引税)が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、そのグロスマージンに対して毎回10%の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。
102名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 20:54:14.10 ID:9Lx/AstO0
過去の革命で労働者階級が主導権を握った場合
必ずと言っていいほど仲間割れして殺し合う
というのは歴史が証明している事実。

旧ソ連じゃ、強制収容所で何万人殺されたと思う?

左翼のカスが何人集まっても、結局殺し合いつぶし合いに終始する。

103名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 20:56:23.81 ID:49nf4j2L0
意見をまとめなくて良いから解散しろよ。
104名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:19:03.29 ID:N5wOOAgL0




増税する前に全ての公務員の人件費を50%削減して、

公務員の平均年収を恒久的に400万円以下に引き下げろ!!

引き下げろ!!    引き下げろ!!    引き下げろ!!


105名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:19:44.37 ID:6vjFQqUF0
51:49
106名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:21:03.24 ID:grX24Lfp0
>>1
反対派は、具体的な数値目標案を持ってる?
107名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:26:10.23 ID:YQ18cxuL0
こんな時にこそ内閣不信任案を出せない自民党ってw
\(^o^)/
108名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:27:53.28 ID:15TBSAgh0
前回総選挙でミンスに投票したやつらは
まさかミンスが経済や福祉ほっぱらかしで増税をやろうとするなんて思ってもいなかっただろうね

まさに日本憲政史上最大の詐欺行為といっていいだろう

また選挙も近いだろうし、ミンスのどいつが増税推進派だったか星取表つくっておいて
そいつには未来永劫選挙で投票しないからな
109名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:35:22.33 ID:M03MxeN+0
消費税下げたら逆に税収上がんじゃねーの
110名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:42:45.86 ID:JXb2kkI/0
安住なんか10兆円くらいドブに捨てていたけどな。 
111名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:45:48.00 ID:Poa50Pc/0
でも小沢一郎は文句言うだけで決して離党しようとしない不思議
112名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 21:48:41.64 ID:IyrG0qufP
もう金が無いからな。小沢氏は野田降ろしをして政権握って
からじゃなきゃ党を割らないかもな。一時は期待してたんだけど。
113名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 22:30:56.65 ID:tv6vj9zV0
この不景気に増税なんてバカなの?死ぬの?
114名無しさん:2012/03/22(木) 22:39:58.68 ID:qY04VtT60
みんな裏がよめないバカばかりだな
なぜ民主党執行部が年末から消費税一色にしたか
このままでは民主党が惨敗するから、国民に不人気の消費税増税をうち出して、もともと消費税増税派の自民党に抱き着いて
相打ちを狙ったにすぎない、悪くいえば共倒れを狙っただけだよ
115名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 22:40:29.34 ID:02K47jI80
民主党がもっともめて
おもちろい見世物に
なりまつように
116名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 22:46:23.92 ID:zxC+qyB90
おまいらは解散総選挙になったら、どの党を指示するんだ?

民巣は当然ありえないが、自民も増税無条件大賛成の糞政党だし・・・
117名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:18:17.62 ID:gPtQL5f00
低賃金層や女性、年金生活者がいざとなったらどれだけ自分の財布から小銭がなくなるのを嫌うか。それを一番知っているのが小沢だ。
実際の投票人口からすると彼らは非常に大きい。
経済や財政について能力の低い小沢派が景気回復を消費税率増の条件にするというのは変だと思はないか。景気回復策も提示できない人たちが。
日本の将来を少しでも考えればいろいろと財政再建の方法を考えて実行しなければならないがそれはたった10%程度までの消費税率増理由にはならない。

結局、小沢は理屈のわかる有権者ではなく自己愛に満ちただまされやすい人間や、逃げ切る高齢者を相手にしている。
小沢の持つ数や金、長年育ててきた影響力はまだ終わらないと思う。
118名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:24:44.33 ID:WgfoBx1/O
日本は提供できるサービス、製品は過剰にあるがサービスや製品に支払えるお金が圧倒的に足りてない状態。
こんな状況で消費税増税しても意味ないと思う。
それより消費を促す政策拡充したほうが税収は上がると思う。
119名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:25:23.24 ID:uGyj3yTc0
>>108
>また選挙も近いだろうし、ミンスのどいつが増税推進派だったか星取表つくっておいて
>そいつには未来永劫選挙で投票しないからな

増税に賛成だろうが反対だろうが…全てのミンスを落選させろだ!
そもそも与党でありながら碌に行動してない連中が、どこまで本気で反増税か怪しいもんだw
120名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:28:13.76 ID:LrDu0sBTO
>>116
この件に関しては自民党も同様に割れるだろ。
まあ消費税だけ争点にするんじゃなく全体で見て、投票すべきだわね。
121名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:38:09.72 ID:oXQbbaan0
やっぱり信頼できる政治家って小沢だけだな
テレビタックルで野田を裏表のない人間だと言っていた
原口なんて最悪だな。
122名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:41:46.30 ID:ywCf+LxGO
自民 民主 他の政党 地方議員 全員糞だとわかった
123名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:44:03.17 ID:Olo5U8rn0
少しでもマシと思える所に入れりゃいいんだよ
ってかそれしかできん

あ、民主は最下位付近ですのであしからず
124名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:45:24.08 ID:L9YVXnN0O
増税賛成派だけ集まって増税党作れば?
125名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:45:55.93 ID:82+nvxpM0
>>1
(´・д・`)バーカ
126名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:55:33.47 ID:qdq7v5eB0
>>116
民主は嫌だけど自民もいや
そして他に平均的に分裂した結果
組織票のミンスの勝ちです

127名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:57:19.71 ID:phfsh9Fc0
静岡県浜松市ザザシティ浜松こども館
http://www.hcf.or.jp/facilities/kodomokan/access/

民主の岡田が25日に来るらしい
当日は搬入口や駐車場は封鎖だという連絡が来た
時間は未定
探しても告知は見つからないんだけど本当だろうか
128名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 23:58:44.32 ID:5RUf4Rol0
派閥争いって聞かなくなったね
129名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 00:09:34.58 ID:rixOjKaB0
ボタンの掛け違いに薄々気づいてたのに最後までボタンを掛けた後で
さぁどうしましょうって言ってるようなもんだな
130名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 00:34:57.64 ID:0oVHRo180
失われた20年で日本は政局に明け暮れ財政健全化を先送りしてきた。内外の論者が指摘しているが景気回復の時期と方法を誤り続けた。
これを国債で借金してきたわけだが。国債を持ってる人はこのスレにはいないと思う。銀行と投資する余裕のある年寄りが恩恵を受けている。
消費税を今すぐ17%に上げても将来の社会保障には足りない。
歳入庁創設、番号制導入、公務員等行政費削減、資産・所得税累進増税などは経済活性化の財源とするだけで精一杯だ。
社会保障の財源の安定化ができれば、国民は老後に対する心配を軽減して消費を増やせる。
財政健全化に失敗すれば、人口動態とも考え併せ、他国は日本の衰退を確実視するだろう。

若い人も多いと思うこのスレに、消費税アレルギーが多いので驚いた。
131名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 00:38:25.68 ID:jwETcThBP

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ p
132名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 00:41:53.95 ID:9gTnO5CW0
同時に比例区の廃止な。
133名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 01:01:23.43 ID:FrHiRR6p0
消費税なんか上げたら、少子化が一層進む
少子化が進めば将来の税収減が確定する
するとまた消費税をあげて少子化が進む

バカじゃね?役人はテメーの身分さえ保証されれば
いくらでも既得権益を優先するんだわw
役人を半減して、国の事業を徹底的に見直して
支出を極限まで減らす以外に道は無いよ
社会保障費の増大とかいうのは役人の逃げ口上だからさ
134名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 01:03:32.39 ID:FrHiRR6p0
>>130
欧州並みに食料品を含む消費物価格や石油製品が安ければ増税しても持つだろう
だが現状はデフレがこんだけ続いても日本の物価レベルが高すぎて現実的じゃない
135名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 01:03:45.31 ID:iy+oGyJ00
何度も同じ事言わせんな
谷垣は野田じゃなくて、小沢と密会すべきだった
これは最大の戦略ミス

小沢は70歳近くなって、我が世の春だろう
何を考えてるんだろうな、あのジジイ
136名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 01:08:06.73 ID:FrHiRR6p0
最近英国は消費税が少しばかり上がったよな
では英国の社会保障はどんなもんかといえば
・親がアホで無職でも子供は自ら希望すれば大学まで国が金を出してくれる
・医療費は基本タダ、病院の受付は交通費を患者にくれる場所
・一年でも英国で働くと年金が出る

日本じゃ無理だろw
137名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 01:13:26.28 ID:p+VDscs30

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!
138名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 03:18:14.96 ID:uojUzeRa0
>>116
ミンスがありえないって事だけは同意しておく
消費税「だけ」を争点にして政党を決めるのはやめたほうがいい
外国人参政権や人権擁護やその他と総合的に見ていかなければならない
139名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 08:26:44.10 ID:uGb8n02o0
穴の開いたバケツに水を入れる時は、先ず穴を塞がないと意味ないだろう

徹底した構造改革を断行し、無数に開いた穴を1つ1つ塞いでいく

東電1つとってもやりたい放題の無駄だらけ、徹底すれば電気料金半分以下になるよ
140名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 08:32:36.02 ID:6hniglU00
数値目標なんでいれないのよ
名目成長4%でいいじゃん
どうせそれしかやることねえんだし
141名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 11:21:04.67 ID:6YXvcPwP0
誰一人責任を取らない公務員システム。
これ増税されたら、失敗しながら首の挿げ替えで、毎度の様に増税されるわ。
破滅しても「時代の流れだ、しょうがない」「日本人みんな悪かった」で大団円。
142名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 11:23:47.28 ID:bLl06vhi0
>>130
>若い人も多いと思うこのスレに、消費税アレルギーが多いので驚いた。

既得権益者どもが、己が特権を手放した後ならば消費税増税も受け入れられよう…
強き己からは血を流さず、先ずは弱者から血を流させようと企むから反感を買っているのだと気づけ!
143名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 11:27:06.95 ID:kvQmzd7t0
■■■■■■■■■■■■■■ 緊 急 拡 散 ■■■■■■■■■■■■■■

藤井聡先生学者生命を賭した渾身の告発

増税で日本は終わる

増税はやむを得ないと思ってる人はこれを見ろ!!

H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡(公述人意見)【必見!虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460

http://www.youtube.com/watch?v=paIZTCzlLzM

↓資料を見ながらだとよーくわかる
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf

144名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 18:50:25.31 ID:wRXwCUHL0
>>141
財務省は限界まで上げるつもりでいるだろうからな
だがその読みも外れると思うよ
間違いなくデフレ悪化、そして財政崩壊
ギリシャと同じことがアジアでも見られる訳だな

胸熱
145名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:05:03.99 ID:DMHtRDkI0
>>130
年1%資産税で年十数兆円の安定税収が得られるから、資産税をすればよい。

■社会保障財源として
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。

■財政再建財源として
・増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増>歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果が高まり、財政負担が軽くなる。
146名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:06:16.46 ID:hQ+n1hPt0
DQN同士の潰し合い
147名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:16:43.86 ID:Tb0RRZfcO
>>1
はいはい
選挙でいっぱつ解決。

なのに、わざわざゴタゴタ
148名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:20:08.81 ID:j/tlZ/ti0
どう考えても小沢派が正しい。
財務省官僚の飼い豚野田は死ね!!
149名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:23:23.42 ID:orxmO9Oc0
複数税率にして食品衣料は低く抑えるとかにすれば反発減ると思うんだが
なんで検討すらしないんだ
ヨーロッパとか大抵やってるだろうに
150若葉山:2012/03/23(金) 21:29:15.79 ID:/rbpHRKz0
小沢はお呼びでない。
151名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:42:16.42 ID:j/tlZ/ti0
>>149
贅沢品なら買わなければ済むが、衣食住に関しては買わざるを得ない。
買わざるを得ないものに高額の税金を掛ければ、それだけ官僚の小遣いが増える。
貧乏人からも容赦なく徴税するために、狡猾な官僚は、生活必需品に低減税率を
設ける気などさらさら無いのだよ。
152名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:43:01.76 ID:wPL+m5/20
藤井聡先生をブレーンとして西田グループを旗揚げし、正しい経済政策、真の政治改革
をして、日本を日本人の下に戻すようにして欲しい
153名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:43:29.98 ID:EHfR0jBU0
議論すらしない!(キリッ
154名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:49:58.67 ID:QZkfp2BK0
実際、東北震災で万単位の人が亡くなったわけだが地方で老人が多くこの人らに支給されるはずだった年金は?
遺族に支給されるのか遺族もない独り身の人のは国に帰属するのか
ここで出てくるのが社保庁の常習的にしていた横領事件(なぜか刑事告訴なし)
管理していた市役所も書類ごと津波で潰れたわけだし記録がない年金をまた官僚らが横領してそうだな
155名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:51:44.19 ID:LcxPdrV2O
当たり前。

増税の全否定を前提に成立した政権じゃねえか。
増税したいんなら、総選挙やり直して勝ってからがスジだろ。

理論が破綻したからなし崩しに増税とか、ご都合主義にもほどがある。
こんなんが許されるとか本気で勘違いしてるから、政治家って業種が信用されなくなるんだよ。
156名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 21:53:21.57 ID:PGBY/4G70

だから
なんにでもかんにでも一律10%
ってのがおかしいんだってばよ!
贅沢品には20%、命を支えるに最低限必要な食糧には0%だ。

なんなら家賃にも非課税を検討すべきかと。
157名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:04.17 ID:zlF7T3o/0
増税と散蒔 野太鼓 前原 逝け
158渡る世間は名無しばかり:2012/03/23(金) 22:38:47.77 ID:saIL/nOq0
車買う余裕のあるやつらや日本一に近い給与の自動車会社に追い銭する
くらいなら、消費税はあげる必要もない。
159名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:44:01.06 ID:/IeouAFE0
党内でさえまとまらないのに野党に協議を求めるとか
へそで茶がわくwww

でもマスゴミは協議に応じない自民を叩きます。
党内バラバラのミンスは批判しません。不思議!
160名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:49.47 ID:uO/Apwu00
消費税を上げないなら支出を抑えなければならないのに
それできなかったんだよな
インフレは日銀に拒否られ
打つ手ないんじゃないの
161名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:49:15.31 ID:7LvCHePO0
とりあえずどっちもくたばって
162名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:21.11 ID:p5uN6g0/O
取り敢えず今回で増税賛成派は全員わかった
賛成派は一人残らず落とす
二度と当選させん
163名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:35.90 ID:pqd4P5q70
テレビの支持率調査で支持率の高い政党は例外なくクソ
164名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:22.14 ID:HRwvi5Nh0
3%の景気弾力条項は絶対必要だな
なければ財務省も日銀もデフレ対策なんて放置するのは目に見えてる
逆にあれば増税したさにまともな対策するだろうし
事実上のインフレターゲットともなる
165名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:20:52.41 ID:oZ0hnKYT0

絶賛学級崩壊継続中w
166名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:32:58.37 ID:8jontCeb0
民主党内の混乱は国民の利益
さっさと消えてほしい
167名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:35:45.82 ID:z24juSBA0





              公務員=税金泥棒



                                 
168名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:50:13.31 ID:sxeN2AkAO
増税したらどうなるか、一度やらせてみたらいいんじゃね?
ほら、日本人は我慢するの得意だろ?
169八墓ダム:2012/03/24(土) 13:54:43.66 ID:8N8yqa5l0
八墓ダム前原に丸投げ 野太鼓
何もきめられません
マネソニック政経塾
170名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:56:08.36 ID:Sre1ixoY0
土居丈朗 @takero_doi

消費税引上げに賛否があるのはわかるが、消費税増税反対派には賛成派の人格否定を含む
乱暴な物言いをする人がどうして多いのだろうか? #zaisei #keizai
171名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 13:58:44.00 ID:qfFzPY++0
とりあえず、イオンでのみ一年間10lぐらいで社会実験してみろ
その結果しだいで考えてやる
172名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:03:01.21 ID:1aaEJhFW0
やろうがやるまいが落選濃厚哀れな党員。
173名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:13:17.97 ID:EJJI5HMG0
官僚のいいなりで仕事してんだろうな 再増税って バカじゃないのか コイツラ?
174名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:16:39.09 ID:EJJI5HMG0
増税して景気が冷え込みかえって税収が減るだとか
景気が回復して増税してもOKとか 絶対目安になる指標はあるはずなのに
盛り込まない おまえらのための政治じゃんか ご都合主義ってやつだw
175名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:20:26.17 ID:ltatpuSAO
>>1
続きは民主全員野に下って、もといバッジ外して
ニムらの好きな半島で死ぬまでやってくれ
176名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:21:27.44 ID:6r+3B6UG0
要するに、どんなことをしても、消費税は30%程度は必要だし、社会保障の削減も避けて通れないということです。
http://blogos.com/article/34793/

学習能力の欠片もないバカども 今度は消費税30%にしてあげるね

学習能力の欠片もないバカどもは選挙が終われば、また騙せばいいw
177名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:34:34.14 ID:n3nHgwOy0
頼みはたばこ税のみだからな
わけわからん金の使い方してそれは触らず増税って
178名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:47:37.51 ID:6r+3B6UG0
                       ∩___∩  選挙に民意があると信じた学習能力の欠片もないバカども
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((
学習能力の欠片もないバカども 今度は消費税30%にしてくれるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな 職員には残業手当時給3000円払っているしw

学習能力の欠片もないバカどもは、選挙が終われば何度でも騙せばいいw
179名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 14:51:56.78 ID:U2SgphLk0

 だから民主は一回生まれ変われって。

 生まれ変われば今度はもう少しましなサルくらいにはなれるかもしれん。
180名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:12:08.96 ID:U2SgphLk0
>>145
  俺は宗教法人に課税してほしいんだよなー。

  0.1%でもいいから。
181名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:20:06.47 ID:Hcx2izwo0
菅は先の比例選挙の前に消費税10%を言い出し選挙に負けたとされるが、それは小沢派の増長を止めるための確信犯だった。(谷亮子は当選してしまったが)
それに対し小沢は今また、消費税先送りで愚民を釣ろうとお膳立て中である。恐るべき神経のずぶとさだ。
182名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:26:02.41 ID:CKnmuOTh0
今解散すれば惨敗間違いなし
どうする気なんだろうか?
183名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:26:34.61 ID:W/bP9t+K0
>>181
http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U

これ見ろよwバカでもわかるようになってる
というか、内容は2ch経済板で昔から言われたことのマトメみたいなもんだけど
184名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:29:19.68 ID:Hcx2izwo0
小沢は嫉妬と怨嗟に満ちた下層の民の神
185名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:38:31.50 ID:pZpq91SpO
前の選挙でも民主党にいれた。僕の周りじゃ、民主党へ投票するって言う人がほとんどだよ。
こんな駄文を書いて、マスコミの捏造は酷いとしか言い様がない。実際は民主党の支持率は80%越えだと思う。
ただ、最近の維新の躍進は脅威だと感じる。愚民化政策って感じの橋下ヒットラーのセリフが愚民に受けているからね。
奴等が選挙準備を整える前に、解散総選挙に討って出るべきであろう。
愚民じゃない僕ら賢明な市民は、民主党を枕にして選挙を戦うよ。
だから、野田さんは安心して解散総選挙してくれ。
186名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:40:01.82 ID:k9cbwDPY0

TPP自民の増税派と、民主の増税派が組むのか。
187名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:44:05.69 ID:aCeSPuPH0
>>137
其のコピペよく目にするけどソースは?

【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083
http://www.nicovideo.jp/watch/1327478680
188名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:53:49.12 ID:MjIihTt30
小沢は官僚にとって最高の敵だから嵌められたんだよ
本気で官僚政治を潰されるから

それに引換豚ほど操りやすい能無しはいないってんで
全力で豚を祭上げた

こんなクズどもにあこがれる若者っているの?
189名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 15:54:57.01 ID:gs/OR2D40
「俺は反対した」って、党のせいにして支持者にはいい顔して、突然意見は増税で集約される。
190名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:00:08.47 ID:MjIihTt30
>僕の周りじゃ、民主党へ投票するって言う人がほとんどだよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

夢見てるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえは税金で生かせてもらってる最下層のクズってことねwwwwwwwwwww

1円でいいから己の力で金を生み出してみろよwwwwwwwwwwww
191名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:18:34.01 ID:Hcx2izwo0
>>183 見たよ。わかりやすかった。
消費増税とともに、公務員人件費削減も否定しているね。積極財政の財源はどうするんだろう。説明がなっかたようだ。
昔は右肩上がりの経済で大蔵省主計局主導の財政経済プランにみんな乗っかっていた。悪しき主導といえたが、「船頭多くして船山に登るということもある」
官僚の力をうまく使いこなす政治主導をやるには、無能な小沢チルドレンなどを選んでしまうような選挙はやめてしまえと言いたい。
政治に正直さがないから政局に走り、政策の誤りと遅れが出る。
極論を言えば優秀なブレインを率いた100人の代表者(議員)が全権を与えられて政治を行えば船はきちんと進むと思うな。
192名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:30:36.87 ID:3Tt02RHr0
とにかくゴミカス民主党の奴らは次の選挙で大半落選だから覚悟しておけ。
193名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:32:07.68 ID:eohMeoWB0
増税に賛成なんだこの議員、なんて知られたら選挙では負けるだろうな
194名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 16:33:12.72 ID:k9cbwDPY0

周りは、かといって自民もないなだよ。
195名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:04:17.62 ID:J3c8nJNz0
野田は国民にマニフェスト違反の大増税の説明をしに出てこい!
196名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:07:39.50 ID:J3c8nJNz0
>>186
(´・ω・`)一度に葬れると良いですね
197名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:14:42.82 ID:fHY7G3bX0
増税カルトの手先として、党員一同を洗脳したいんだねw 野豚くん
198名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:22:55.48 ID:nEzR8fY+0


●朝鮮人飲み●
親や大人の飲む姿を見て自然に身に付いてきた仕草なんだろうな

        /三三三ミミィェェェ、
        /::::::::::::三ミミミY三三ミヽ
       /::::/⌒⌒´   `\ミ::::::i
      /::::/           ミ::::::ヽ
     /:::::レ'⌒    ⌒''    ミ:::::::}
     |::::://°\ハ /°\   ミ:::::::::|
    -──--(\\─、      ミ:::::::リ
  /  二二二フ \\\    《r‐ミン
/  ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l     〉    (r }    トンスル水美味カハムニダ☆
   /   '、_丿:::::|     |    丿ノ
  /     ニ二つ ̄|     |    し゛
──‐─'''ヘ:::::::::::::::::\ /((::::)  ド゛
  ____ヽ::::::::::::::::::ハ/⌒\ノ\
/三三三三三\:::::::::::レ´\   \三\
三三三三三三三|:::::::::::\  \ /:::\三三\
・野田佳彦(民主党)http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110916092115957.jpg
・菅直人(民主党)http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110714131004.jpg
・鳩山由紀夫(民主党)http://www.youtube.com/watch?v=xBM8OSCPoFk&feature=related 0:08

※朝鮮人飲みとは?
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201105/29/01/c0072801_425241.jpg
・ぺ・ヨンジュン(韓国人)http://dale-alv.iza.ne.jp/images/user/20100910/1061126.gif


199名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:55:59.99 ID:akO17nEO0
ひょっとして野田豚より汚沢の方がまだまし?
消費税上げられるくらいなら外人参政権の方がまだましだ
200名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 17:59:30.90 ID:AD2KNJzz0
何故、政権交代したのか?
誰に選ばれて、国会議員やっているのか
原点を意識すればいいだけだろう?

官僚のために仕事しているのか?
国民の生活が第一、これが基本で重要だろう。
何事も基本、原点が大切だ。
次の選挙では、この基本が問われる、覚悟
しておけ。
201名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:02:04.64 ID:dChB/Fex0
普通の政党は、理想を実現する為に権力を得ようとする
だから、普通の政党には綱領がある

民主党は、権力を得る為に理想を捨てた議員の政党
だから、民主党には綱領がない

民主党という政党が権力を得たら、今度は党内の派閥で権力の奪い合いが始まる
理想のない烏合の衆なのだから、自然な流れ
202名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:03:06.75 ID:W9GZBciX0
今必要なのは政権交代ではないか
203名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:13:52.75 ID:HTkUnORH0
野田と小沢のチキンレース!
先に降りるのはドッチだ?
204名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 18:50:00.48 ID:hObxUmugi
マニフェストを掲げて政権を取ったのに、そのマニフェストを無かったことにして、
そのまま政権に居座ってマニフェストと真逆のことをやろうとするとか売国が過ぎる
205名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:19:18.97 ID:JASVVc0k0



民意
206名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:24:45.25 ID:aR7oT74l0
もともとクズのより集まり。
政党ではない。
207名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:40:16.03 ID:J3c8nJNz0
「命をかけて」大増税って、そんなに日本国民が憎いか民主党は!
208名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:44:07.13 ID:W/bP9t+K0
>>191
公務員給与削減はした方がいいよ
景気が回復するまでは短期的に批判の対象になり、
多くはそれで時間をとられて先に進まなくなるからね
ただ削減したものは、しっかりと他で使えばいいってことだけだから
財源は主に建設国債、短期的には赤字国債
政府紙幣で賄えば足りるよ
まあ、それとは別に議員の待遇を悪くすると、優秀な人材が集まらなくなるというが、
待遇が良い現在でも、無能な小泉、小沢チルドレンであふれているのだから、
待遇の良しあしで人材の優劣が決まるというもんでもないって証拠だな
209名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 19:49:21.72 ID:WDihEJG40
>>180
見直しが必要ですね。
消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているか不透明にしやすいから駄目ですね。
210名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 20:34:50.37 ID:Cb8NyU4s0
>>162
俺もそうしたい。けど落とせない。
増税派は民意を無視し官僚の言いなりになっても楽々当選できる連中なわけ。
選挙制度を変えないと無理。
211名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:38:59.03 ID:S9t1YJGR0
財務省のスピリチュアル診断
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H7020.html
増税論は正義かそれとも悪徳か
定価1,470円(税込)03-14発行

主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー!
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった!

目 次
第1章 財務大臣・安住淳氏守護霊インタヴュー
第2章 財務事務次官・勝栄二郎氏守護霊インタヴュー

おもろいで(笑)
212名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:40:19.83 ID:zIzchpfp0
このまま分裂か
まあ元々は反自民で集まっただけの烏合の衆
まとまるわけが無い
213名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:44:09.36 ID:yJV6qh5C0
何も決められない政治ってのは、そもそもこういった民主党内のゴタゴタが原因なんだがな。

マスコミはいつも、ねじれ国会や自民党のせいにする。
214名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 21:54:47.10 ID:Cl4TyM8z0
>>185
民主党=公務員
日本は余裕がないんだから、もうやめような!
公務員制度改革と共済年金の廃止と天下り禁止法案の成立が先な!


215名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 22:47:45.18 ID:qBpRZmLQ0
1つ景気条項で抜けてるのが、期間の問題
たとえ成長率が3%になっても、直ぐに増税のようなインフレ対策をやってしまうと
景気が腰折れして再びデフレ不況に戻ってしまう
ポールクルーグマンは、デフレの期間が長ければそれに併せてインフレ加速期間を
設けろと言っているが民主の議論にその認識は皆無
216毛無の毛沢山 :2012/03/25(日) 01:59:11.31 ID:AaxPC3V10
民主党には何も決めてもらいたくない。
普天間移設も飛んでしまった。
汚沢、ポッポ、専獄、口裂パシリ、野だ豚、フランケン、尖閣贈呈玄葉、枯枝NO、脳痴呆違反幹事長、養子の田中、売国民主粉砕
217名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 02:41:18.46 ID:R1EzaPel0
>消費税増税法案を巡って民主党内は大荒れです。

これは嘘だろ。
次の選挙に落ちるかどうかを巡って、大荒れなのであって、
実は消費税のことをまともに考えている議員はほとんどいない。
賛成したら選挙に落ちそうだから反対しているだけだ。
もし賛成したら選挙に確実に勝てるか、一生働かなくても済むだけの経済的保証が得られれば
賛成する議員だらけな不思議。
218名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 07:42:25.99 ID:prtQymbv0
体力勝負の深夜団体交渉によく似た展開だよ。
最後は野田社長が出席し民主会社の団結訴えて妥結し法案提出だろう。
219名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:16:13.86 ID:zxzgPL940
無茶苦茶
220名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:30:51.07 ID:6y7onCcy0
日本再生のために、公務員の給料を半減しろ
できないのなら、死ね
221名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:33:34.98 ID:FPHp0iET0
>>57
ノシ
222名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:41:59.63 ID:SEkQFHjV0
>>217 おまえみたいに事実がひとつもなく架空の積み上げで
考えるデンパの気がしれない。ワケのわからん持論を展開するなよキチガイ。

百歩譲って経済理論や国民生活などどうでもイイと民主議員全員がそう
考えていると仮定すれば、増税に反対した方が選挙で勝てる可能性が
少しでも残るから反対に回るだけ。

経済的保証はどこからくるんだ?クソバカが
223名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 12:43:15.88 ID:pxHWc3ps0
税金の4原則ってのがある。
@ 公平の原則(租税負担は利益に比例すべきこと)
A 明確の原則(納税は、支払い時期・方法・金額が明瞭であるべきこと)
B 便宜の原則(租税は、納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべきこと)
C 徴税費最小の原則(租税ができるだけ行政に生きるよう、徴税費用はできるだけ少なくなるようにすること)

1.まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が1000万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が5000万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。

2.消費税は、売り上げが5000万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用されるので、その金額が明瞭とはいえない。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、チェーン店を見掛け上、独立採算制にして、売り上げを5000万円以下に分社化することが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

3.売り上げ5000万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は著しく悪化する。

4.消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
224名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:05:07.20 ID:loNTkoiw0
荒れてない時ってあったの?
225名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:10:24.34 ID:bbxLdXZL0
増税で増える税収の10倍諭吉刷っていいぞ
226名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 16:14:05.38 ID:kaW0Y0Kq0
今は20兆円くらい日本紙幣刷っても

インフレには絶対ならない。

20兆あれば当面の増税はいらない。
これだけすれば、一気に景気は上向くよ。
根拠は日銀の1%インフレ目標発言。

一気に円安となり、株価上昇した。

20兆刷ったら、円は90円は確実にいくし、
株式相場は最低でも12000円台にまでいく。
うまくいけば1万5000円突破し、完全に日本経済は復調する。

2012年にGDPで中国を一気に抜くだろう。
227名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:03:22.52 ID:SfhOaDIT0
>「再増税条項」では5年後をめどとしましたが、反対派は「完全削除」を要求するなどぶつかり合うこと6時間。
>亀裂は深まるばかりです。
これ削る代わりに増税はしぶしぶ認めるってのが、財務省の筋書きなんだっけ?
228名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 17:15:08.42 ID:KGG31m/b0
消費税5%増税で国民から14兆円搾取される。

その分一次消費が14兆円減ればどうなるか?

自分の勤める会社の売上減少→利益減少→給与削減→消費減少→税収減少→増税→会社の売上減少→利益減少→給与削減→消費減少...。

バカでもこの構造は判るでしょ。

判ってないのは財務省洗脳3兄弟(野田、菅、谷垣)のみ。

いま安住を洗脳中。

まあ97年2%増税不況のインパクトを超えることになるだろう。

消費増税で日本沈没。残念ながらギリシャの二の舞でしょうな。

今のうち金融防御しておきましょう。まあ皆そうすると日本沈没が早まるけど。
229名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 19:03:55.73 ID:i11jjCex0
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?
230名無しさん@12周年:2012/03/25(日) 23:32:32.48 ID:4GopBKe1O
そもそも「反自民」でしか団結できない連中だぜ?

選挙互助会に何を期待してるんだ?
231名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 00:23:48.84 ID:TGfZV2JSP

「最後は、代表の決定したことにですね、集団が従わなかったら、これはもう政党
といいますか、組織として体をなさないですよね」
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ p



232名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 00:25:44.04 ID:o8VNQYs20
与野党で密室で談合するべだ!とか言ってたほなマスごみの馬鹿面が見たいw

協議が無駄だと民主党自身が証明してくれたわけだwww
233名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 03:05:46.20 ID:ZAOUlqAq0
>>229
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
234名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 03:09:24.41 ID:CQ4DgVVs0
マスゴミは平成の大増税賛成で一致してんだから黙って従えよ

増税反対?マスゴミの言う世論には存在すらしてないから
235名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 03:21:13.90 ID:jpLkRfH5O
か・・・亀裂
236名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 03:39:47.24 ID:jEqwPyE20


さっさと いつものように党を割れればいいのに オザワさん お前の手口だろ

そのつもりだったんだろ オザワさんww


見え見えなんだよオザワさん  いくつも党を割っては新党立ててきただろオザワさん 


新進党?自由党? あと2つくらいあったよな?



とにかく テメー は 総理大臣を面接で選ぶという暴挙をやってから 一切信用してない さっさと岩手に帰ってベコの世話でもしてりゃお似合いなんだよ!!!
237名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 08:04:54.25 ID:FYIuz9rO0
深夜まで大荒れ、数日休んでガス抜きとか組合会議や団交ではよくあるパターンだね。
消費税増税に殉じたい野田総理が不退転美学を切々と訴え月内に閣議決定、法案提出だろう。
238名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 09:57:43.60 ID:YVGb8KZc0
それで野田退陣かw
239名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 10:06:31.20 ID:PglXz2SJ0
亀裂が浅かった時って選挙直後だけだろ
240名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:12:35.45 ID:u2178L5H0
おいおい
肥えた豚は総辞職しろってのが今の流れだろうが
取れない所からとったら何も取れなくなるだけだろうが
能無しの肥えた豚はその日に辞職するのが常識だろうが
超高給取りは数十倍の成果、高給取りは数倍の成果
能無しなら辞職して薄給の仕事につくのが当たりまえだろうが
この程度すら理解できない屑ならすぐ辞職しろってことだよ
241名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:15:06.45 ID:zQiUtdkS0
民主党ってつくづく馬鹿な小学生の集まりとしか思えない
そんな馬鹿なガキどがこの国難の今、政権を担っているという悪夢……
242名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:18:31.13 ID:qxq1o5ZKP
日本の逆指標のマスゴミが揃って増税賛成だから絶対増税反対。
243名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:26:57.03 ID:9jsOOXNR0
244名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 18:33:31.99 ID:XY5gg+ue0
マニフェスト→消費税議論をしないと明記。
消費税率引き上げは、マニフェスト違反なんだから、解散して総選挙をするべきです。
勝つから解散しましょう!
245名無しさん@12周年:2012/03/26(月) 22:17:29.74 ID:SuZeXOS/0
とりあえずこっちをさらに大荒れさせて野田その他のアタマを一杯にし
中韓とのFTAやTPPのことをすっかり忘れさせてくれることを願うわ
そうなったなら相変わらずのミンスの内ゲバにも価値を見出せるw
246名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 04:53:28.87 ID:Hz7ahFOd0
取れない所から取ったら何も取れなくなるだけだろ
今は給料なんて激安であたりまえなんだよ
意味不明の高いだけの豚を飼ってる余裕なんてないんだから
こんな超高給に見合わない屑は給料の無駄だから
明日にでも総辞職が筋だろ。給料や料金や商品は半額以下であたりまえなんだよ
247名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 05:14:34.34 ID:w98JEqjV0
北のミサイル日本着弾が最後っ屁になるだろう
248名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 05:14:35.51 ID:7700MmxC0
財務官僚の作った政策プランを、議論を尽くしたということで
正当性のお墨付きを与えるのが民主党の政党活動になっている。
だから誤魔化しの為の儀式のようなことばかりやっている。
政策の理由が後付けになるからネーミーグにばかり拘ることにもなる。
これでは国政政党として無意味だ。
行政の下請け政党だ。
249名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 05:30:01.11 ID:XfvMDf0T0
普天間ルーピーと、同じ道歩んでるな。

しばらくすると、腹案があると言い出すのに、一票。
250名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 06:54:40.77 ID:EdGZrPeMP
財務省内閣の底力を見たひ w
251名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:02:53.05 ID:ItE7sZXs0
割れてるふり。議論しているふり。
本当に割れるものなら割れてくれ。
多くの国民は願っているよ。
252名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:06:47.37 ID:botKDZloO
谷垣さんの予言通りになったな。
253名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:12:14.35 ID:Gh5ynAUn0
だって増税して税収減ちゃマズイんだから数値入れないと意味ないでしょ
税収上げるためなんだから入れろよ
254名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:14:43.03 ID:o2E/Vk3hO

大阪市、京都市、大津市、
泉佐野市(市名入札が近いのか?w)の
ふるさと納税のシステム屋って
以前(2010年11月頃までかな?)
「現在の加盟店数」というものを
グラフィック文字にしてまで
表示してなかったかな?
「現在の加盟店数」と「導入」や「実績」というものは
それぞれどういう意味なのかと
気になる人はいないのかな?

例えば「現在の加盟店数○○○○件」とあったなら
それだけの加盟店の一覧を出せてて当然ってことかな?

ところで、ふるさと納税に何か意味あるのか?

例えば「ふるさと納税」しても放射能付き瓦礫を
ひきうけまひょかとのたまう首長がいたら
「ふるさとの汚染」になってしまうんですかね?

例えば、「ふるさと納税」が「ふるさとの汚染」にならないという信頼は
「現在の加盟店数」に合う店舗の一覧表示からってことですか?
255名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:17:27.06 ID:2WLlEMF10
「社会保障と税の一体改革」とは国が果たす役割とか、国家機能を明確にスリムにする
事でそれを目的とした公正な税制度をもう一度作り直すことだろうと思う。
国民負担率に応じた適正な社会保障率。税の還元率。
結局そういったことがすべてわかりやすく説明され、どこかを苛めると言うようなことでは
ないというコンセンサスを得て一気にリセットすることが一体改革と言う作業になる。

256名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:18:40.04 ID:31q35uEh0
諦める 忘れる 馴れる
257名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:28:36.03 ID:2YIguO5kO
>>255
その通り で まず現在の税金の使われ方を検証します。
が 民主党の主張でした。
至って まともな主張でした。
258名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:35:05.34 ID:43AS1z+S0
財務省さんも民主党執行部さんも、消費税を上げたいだけで、他は何にも考えていない感じがします。
上海にいる元留学生も心配しているよ。
259名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:40:21.44 ID:Gh5ynAUn0
前原もダム再開になってからポチ度が増したよな ダメだこりゃ
まったく政権交代した意味なし
260名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:42:37.26 ID:6jeuWWYO0
27日で党内での論議は打ち切りだって。
姑息な野田のことだからTPPと同じように土壇場で何日か形式的に議論させて
「党内手続きは踏んだ」と強行するパターンは読めてたよね。
261名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:44:24.73 ID:8c4KcwiB0
知らんがな
どんな展開になってもあんたらに次はない
262名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:45:45.61 ID:Gh5ynAUn0
昔の前原なら組合のいいなりにはならない
小泉 竹中チームと気があうから経済成長重視まずはコレなのに
前原まで官僚のポチ

長妻なんか天下りなくしてから、それが優先だったのに 消費税執行部

みんな詐欺師 誰ももう信用できない
263名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:48:38.47 ID:IoT31qWF0
いいぞ、もっと潰し合えw
消費税も民主党もWで潰れて、実に美味しい展開だな
264名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 07:55:28.05 ID:NPTtDOdD0
>>57>>84
俺以外にも亀梨って読んでるやつがいて安心した。

亀梨は深まるばかりってなんだろうって感じだった。
265名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:04:23.76 ID:vtP1GPzs0
深夜の連続会議でしか決められない党だね。
疲れ果てたところで帰国した野田首相が出席して収束のパターン。
266名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:08:55.60 ID:IoT31qWF0
行く所までいくか、それとも党内分裂回避の為に、反対派がいつものように日和るか。
もしも反対派が分裂覚悟で貫いたなら、少しは見直してもいいよ。どのみち投票せんけど
267名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:10:21.28 ID:ASEcp+4Z0
国民の為でもなく、政治家自身の為にもならない
売国財務省のみの消費税増税をなんでこんなに頑張るの
国民の為にはなにもしないのに、売国財務省の為にはここまで必死に尽くす
今の野ブタ、フランケンははっきり言って異常
268名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 08:11:45.11 ID:DV3LnfzN0
剛腕っていつ発揮されるものなの? 集金の時だけ?
269名無しさん@12周年 :2012/03/27(火) 09:12:53.21 ID:dtBwToY80
野田 岡田 前原 もう議員辞めろよ・・・
270名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 09:19:22.31 ID:NRGOwg3s0
党内対立の構図はなにかに似ている。

北朝鮮と南朝鮮
271名無しさん@12周年:2012/03/27(火) 10:11:16.74 ID:Hz7ahFOd0
この荒れてる連中を全員総辞職させればいいだけだろ
無駄の頂点にたってるこの超高給取りをどんどん9,9割削減するのが
筋だよ。本来超高給取りは人の数十倍の成果が求められるんだからな
数十分の1以下に削減していかないといけないよ。後はバイトで
補っていけばいいんだよ。荒れてる屑って気持ち悪いから解雇食らわせて
冷静にさせるのが普通だろ。荒れてる屑が役にたったためしが無いからな
272名無しさん@12周年
増税法案衆院採決直前に、野党が不信任案提出→小沢派同調して可決

の流れかな