【話題】 「北朝鮮かよ！」 校正者による販売停止に作家・戸梶圭太氏が激怒

21日、作家・戸梶圭太氏が執筆中の「迷宮警視正2・福島恐怖の秘境」が、校正者によって
販売停止になったことを戸梶氏自身がツイッターで明かし、物議を醸している。

戸梶氏のツイートによると、「迷宮警視正2・福島恐怖の秘境」版元の徳間書店から突然連絡があり、
校正者がストップをかけたことがきっかけで、本の販売停止が決まったという。

本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。作家の作品に校正者が販売にストップをかけるという
前代未聞の出来事に、戸梶氏も怒りを隠せないようだった。

本当に驚きました。たかが校了にそこまでの権力があるとは。しかも「こんなものを世に出してはいかん」と
言った人間の顔も名前も、私は一生知ることができないのである。北朝鮮かよ！と思いました、大げさじゃなく。

というわけで『迷宮警視正2』はこれから、私個人でどうにかして世に出すべく、しかるべき人たちに地味に働きかけて生きます。
とりあえず本当に最悪の事態になりました。ここまで来て、いきなりこんな簡単に潰されるとはね。

ストップをかけた校了者たちが「どんなもんだ、編集部なんか俺たち良識派のいいなりだバーカ！」
とか得意になってそうで、本気で恐ろしい。

徳間書店の編集部に非がないことはわかったそうだが、「今回の版元さんは編集部の抵抗力がとても弱いことが証明されてしまいました」
と厳しい指摘しており、戸梶氏も今後の経過は包み隠さず全てツイートしていくと発言している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6391782/

はい(´･ω･｀)

◆『嫌韓』とは
異常な韓国が嫌いな(普通に働いてる、学校に通っている)人
韓国のことなんて知りたくないと思っているので、韓国についてあまり知識がない
ニュー速＋の書き込みを異常と思う人
国に尽くすナイスガイ

◆『ネ　 ト　 ウ　 ヨ』とは
韓国のことが気になって気になってしょうがない精神異常者、人格異常者(※本人は異常だと気づきません)
大半は無職、ニート、低所得
文化、風習も含め韓国についてやたら詳しい(韓国のことわざも知っている)
ニュー速＋の書き込みを異常と思わない人
国に寄生するキチガイ

●嫌韓な人ほどネ　 ト　 ウ　 ヨが嫌い
なぜなら、ネ　 ト　 ウ　 ヨと異常な(在日)韓国人は思考パターン、行動パターンが同じだから

・執拗に謝罪を求める。謝罪をしても難癖をつけて何度も謝罪を求める
・息を吐くように病的なレベルで嘘をつく
・嘘も言い続ければ本当になると考えている
・脳内ソースを持ち出し根拠の無いことをわめく
・自分の考えに合わないとヒステリックに非難する　
・都合のいい仮定を持ち出しﾎﾙﾎﾙする〜幸せ回路発動
・正確な情報では反論できなくなり妄想でレッテル貼り
・決定的な証拠を聞かれても答えず逃げる
・人の不幸を喜ぶ
・日本人が嫌い(ネトウヨは震災被害者に死ねと言ったり、他地域の人や女性などを罵る)
・自分に賛成しない人間は敵、工作員
・被害妄想でも気に入らないことがあれば不買運動
・被害妄想でも気に入らないことがあれば電話をかける(クレーマー)
・韓国人は日本が気になって仕方がない、ネトウヨは韓国人が気になって仕方がない
・韓国は都合が悪くなると日本の責任にする、ネトウヨは都合が悪くなると在日、韓国のせいにする。
・本当の事を言われると発狂する ←←←←←

>>本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
>>恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。
ほぼ、北斗の拳のパクリ

そういう契約だったんだろ？
どうしても出版したいなら、他社に当たるか自費で出版すればいいだけ。

戸梶作品は苦手だ

番宣乙>>1

>>3
スレタイの”北朝鮮”に反応しちまったようですなｗ

自分で印刷して手売りすればいいだけじゃん。
北朝鮮とはそこが違うだろ！

校正者って何様？

女を調子に乗せるのとか浮気を煽るのとかを出版停止にしろよ

よほどこの本が世に出るとまずい人達なのでしょうね→校正者
きっと日本人じゃないと思うのですが。

てか、設定的に問題外だと思うが。

担当者がその場で原稿を破り捨てなかっただけ、徳間書店の大人の対応だろ。

>>12

ということはチョン？

同人でやれ

悪趣味

その設定が面白いと思っているセンスって

校正者って文章の添削をする仕事の人だろ？
何でこんな権限あるの？っていうか非はないらしいけど徳間書店も馬鹿なんじゃないの

>>4

違うね。

魔界都市＜新宿＞のパクリ。

出版する側が好みで本出すか出さないか選べないようじゃそっちが問題だよ

下流をバカにする小説が得意ジャンル。
下流少年サクタロウ
バカをあやつれ
なぎらツイスター
ほか全部そう。

最近名前聞かないんで売れないので
廃業したかと思ってたぞ。

魔界都市新宿　秋せつら

まぁ、程度問題だよね。
福島に対する差別感情を助長するような内容だったら、
出版停止されてもまぁしょうがない。

表現の自由を錦の御旗に
作家は何を書いても許されるというのは、
それこそ思い上がりだよ。

まぁ妥当な判断やな

出版社側が社会的な批判されるリスクを取りたくなかっただけだろ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ。

おちんこが出せないからといって、北朝鮮だとも思わない

なんか政治の闇を暴こうとしたら止められたとかならともかく

わりとどうでもよさそうなので

>>13
設定でとやかく言われるならバトルロワイヤルとかも駄目じゃないか？
フィクションだって事は誰にでも分かるだろ

＞校了者たち
初めて見た言葉だわ

俺の妄想した内容と瓜二つなんだけど・・・まさかパクられた？

これは扱えないだろ
自費出版でもして勝手に炎上しとけｗ

＞個人でどうにかして世に出すべく、しかるべき人たちに地味に働きかけて生きます。

これが出来るのだから、問題ないだろ？何を問題視してるのかすら分からないね。

インターネッツに無料で公表すればイイジャナイ、原文ママで

ラノベ以下の頭悪い内容だな

話題づくり

ノンフィクションはダメだろｗｗｗ

読んでみてあまりにつまらないから売らないことにしたんじゃないの

>>3
レッテル張り失敗しまくって嫌韓≒ネトウヨめちゃくちゃ増やしてると思うんだが大丈夫か？

どこの出版社にするかは著者の自由。

こういう地元民を無視した悪趣味は嫌いじゃないけど
メジャーなところから出そうとするのは虫が良すぎる

内容的にどうかとは思うけど、校正者がストップってなんだよｗ

バイオレンスジャックのパクリじゃないか

オレも出版社の責任者だったらストップかけるな。
書くのは自由だし、出すのも自分が一から全てやるなら
何の問題も無い。
他人に頼って出している以上、その他人の立場もあるだろ。

国家が規制しているわけでもないのに、北朝鮮なんか引き合いに
出すのはおかしな話し。

これって、本当は編集部側が販売停止を決めたんじゃないの？

ただ、あれこれイザコザが生じるのも面倒だから
校了をスケープゴートにしたとかw

ラノベ新人賞の受賞作発表　「せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？」など多数
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330342295/

これと同じレベルだな

出版社としてはリスクが大きければ避けるだろうな

しかしいきなりの持ち込みじゃなく
編集者との打ち合わせがあるはずだが…？

出版されなくてネットで愚痴った訳か
こんな奴作家じゃねえな

時期的にこんなものだす方がおかしい
未だに復興すら進んでない福岡県民のことを考えてあげないと

>>27
あながちフィクションとも言えんよ。

実際に、被災地には火事場泥棒が多かったんだし。

まあ商売だからな。
売るべきでないと判断したなら売らないだけだ。
内容より、出来がクソだっただけかもしれないし。

作家がおおやけに文句いうような内容の話じゃない。稼げないくせにめんどくさい作家って事で切られないだけマシだろ。

他の出版社から出せばいいと思う

>>44
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )　

校正ってのは文章のテニヲハとか誤字脱字とか、不適切な表現とか、そういうのをチェックするのであって、
内容が適正がどうかを判断するのは編集者じゃないのかよ。
編集が校正のせいにして誤魔化してるんじゃないの？

またひでえタイトルだなｗ

多少不道徳でも、読み物として面白かったら出したんじゃないの

読んでないから何とも言えないが

難しいな
内容が内容だけに。

発売したらしたで、こんな時にと発売元が非難される事になるだろうし。

良い宣伝になって良かったね

「フクシマのうそ Part1」　ドイツZDF
ttp://www.youtube.com/watch?v=mKPpLpam6P0

「フクシマのうそ Part2」　ドイツZDF
ttp://www.youtube.com/watch?v=uOgoZDDsRkc

本気ならネットだよね
同人で売ればいいんでないの

単にウチからは出せませんってだけの話だろ
出してくれるとこ探せばいいだけの問題じゃん

北朝鮮ならとっくに炭鉱行きになってんだろ

そんな力がある校正屋といえば、印刷屋の校正セクションかな。
トラブルが自社に関わってこないように、社内基準でチェックする。
普通は版元がそれでも出すと言えば通るはずなんだけど、
瑕疵担保契約の除外商品にされて、トラブったときは全部版元の責任になるから
版元がビビったんだろうな。

言っちゃ悪いけど、東野圭吾や村上龍なら出してくれたと思うぞ。

いや、なんぼなんでもまだ終息もしてない段階でそんなもんだすなよ・・・

コミケで売れよ

担当編集と話し合いしながら書いた原稿が、
編集部判断で販売停止になったらそれこそ編集部の責任問題になる。

だから、校了のせいにしたと考える方が自然だろう。

ワケアリの土地に無法者が集う。
どーにもありがちな話だと思うが。


全然問題ないとは言わないけど、叩く権利は読んだ読者にこそある。
出版すらしないというのは真っ当な手口じゃないな。

>>11
それもいいけどそれやってもおまえは女にもてないよ

ヒャッハー！

カネが入れば何でもするのかよ、クズだな

バカをあやつれとか読んでるからだいたいどういう内容かわかるわ

昔読んだ本に書いてあったのは校正者ができることとして
「推理ものなんかで明らかな矛盾とかあり得ない現象などを書いてあれば
作者に（編集経由で）突き返すこともある」というのがあったな。

いくらなんでも「こんな本は出したらいけない」なんて言う権力は
いち校正者なんぞにはないだろう。

この作者、なんか勘違いしてるかワザと嘘書いとりゃせんか？

戸梶はなぎら☆ツイスターが最高傑作。
もう終わった作家。悪趣味にさえなればいいと思ってる感じ。

　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　＜ 北朝鮮かよ〜♪w
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　 )　|:l1､〈､ｪｪrl
　　　　　　　 /　/ |｀}　´,_⌒)
　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

出版社にだって選ぶ権利はあるんだから仕方ない。
編集が打ち合わせの時点でストップ（方向修正）かけてなかったことのが驚き。
「福島はヤバいので架空の国にしましょう」とか
「原発ではなく薬品工場にしたらどうでしょう」とか
作家の暴走をコントロールするのが編集の役目なのに。

福島住民が笑って話せるようになってからにしろよ。
今出版したら会社に批判殺到すると判断したゆえのストップだろ。

悪趣味で最低の糞小説だとしても、内容を理由とした販売停止はありえない。
糞なら糞で出版後に散々酷評されて終わりになるだけだから、それに
任せればいいだけ。発言内容の当否以前に、発言前に口を塞ぐのは
マジで北朝鮮並み。これは徳間書店の歴史上、最悪の汚点となるよ。
仮にも「表現」の一端を担う出版社でこの扱いは最低。

もう一つ、校正者が突き返す場合があった。

「パクリ」だ。
校正中に「これって…○○のパクリじゃね？」
（作者が意図的にやってるかどうかは別にして
あまりにも似すぎてるとかそういうのも含め）
と気がついたら、突っ返すと書いていた。

大丈夫おｋ!
「咎犬の血」読んだら多分大体内容同じだから

筒井系作者 戸梶さんの作品って

『うんこちんこまんこずっこーん！うんこちんこまんこびんごお！』

とか、人死にまくりだったり下品なの多かったけど、ついにその日が来たかｗ

>>48
きみ、フィクションの意味わかってないね？

作品の為というより、金の為なら何でもやるタイプだな

電子書籍で出せばいい。なんでわざわざ出版社を通すのか。

まあ俺の観点からすれば、「福島」を「原発村」に置き換えればいい
福一を福島と言うな

>>3
見る限り、ヒトモドキ共はスレタイ見てコピペ貼るスクリプトでも走らせてるのかね。

なにその検閲

戸梶圭太嫌いだし、この小説も問題意識とか無くて悪趣味なだけのゴミだと思うけど
発禁は無いわな

＞全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

これが全国から中国人や在日コリアンなどが集まってって内容だったら
本買ってやるんだが。

徳間にとって特にならない本と判断されたから出版停止にしたんだろ
校正者が駄目っていっても、出版社にとって利益になると思うなら出版したろうし

>>3
よほど都合が悪いみたいだなw

単純に面白くない上にそんなの
出すと批判集中すると思ったんだろ。
売ってほしけりゃ批判されてもそれを
上回るくらいの良評価を得られる作品書け。

>>29
後出しでいちゃもん付けるなんて、もしかしてあなた朴さん？

>>90
出版停止は批判や酷評の機会さえ奪うから問題なんだが

ちょっとおかしいよねえ
外国の映画だと普通に原発が出てくるよね
チェルノブイリとかスリーマイルとかさ

文章がおかしくて売れないと見たんだろ

バイオレンスジャックのパクリだからストップしたといえばよかったのにな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

｢韓流の闇・半島に消えた人妻｣

ってのを書いたら出版してもらえるかな。

>>80
ん、どうしてそう思った？

人も警察も回ってこないような汚染地帯に、壊れてもいない民家があるんだから、
犯罪者の巣窟になる、ってのは、あながち虚構(フィクション)とは言えないだろ。

訴えられたら損害がすごいと思ったとかじゃね？

別の出版社から出せないの？

>>86
別に発禁じゃないだろ
発売中止になっただけ
どうしても出したいなら他の出版社に持ち込めばいいんじゃないか？
それかどうしても世に出したいなら、ネットにでもうｐればいいだけ

これをネタに一本書かないのがこいつの限界。

なるほど、筒井康隆みたいになりたい人なのか

納得した

わかった、これは校正ではなくて検閲ってことだな。
だけど検閲とは絶対に言えないから、
校了者とか、わけのわからんことを言ってるんだ。

福島県民差別が現実に起きているんだから、これは出版しちゃ駄目だろ。
止めたのが校正者って……編集者が中身を読まなかったんじゃないかｗｗ

とりあえず、全文ネットにあげてみそ。

福島原発の周辺住民の気持ちを思えば、出版なんて出来ないよ。

「はい、こちらは警察庁北朝鮮パチンコ天下り組合です。小便ですか？うんこですか？」

多分、作家と担当編集が盛り上がって書いて、それを校正が見て問題ありとして
編集長辺りに提出して、編集長もこりゃ駄目だなってNG食らっただけだろ

本の内容はどうだか知らんが、頭弱そうな作家だな

つまんなかったからじゃね？ｗ

出版社の品格を疑われるからな。
正規出版したいなら開放社なり前進社なり持っていけば出してくれるかもしれない。

廃墟と化した東京舞台なら腐るほど出てるし
時事ネタ炎上商法狙いのお行儀良くない商売なのは分かる

スラムキング？

つーか、販売停止食らって当然の内容じゃん。
内容が内容なんだし、どうしても出したいんなら、ひたすらイロイロな出版社に当たるか、自費出版しろよ。
その自由は保障されてる訳だし。

校正者とか徳間の言い訳だろ
徳間の判断に決まってら

出版社的にNGな言葉NGな表現なんていくらでもあるし
出版社によっても範囲が違うし、一概には北朝鮮うんぬんとは言えんよ

>>76
>悪趣味で最低の糞小説だとしても、内容を理由とした販売停止はありえない
んなもんなんで出さんといかんのよ。同人誌か出す出版社探せと
あまりにも酷い内容だと出版社も叩かれるわけだし、ストップかけるのは
普通だと思うけど

表現の自由の名の下に
どんなものを世に出しても許されるというのは
まさしく出版業界の思い上がり。
批評の機会を取り上げてしまうという意見もあるようだが、
そんな業界内のことは、これが出版されたことにより
生じるかもしれない福島差別の大きさに比べたら
それこそ些事。

ないよう面白そうだけど、題名がぜんぜんそれを表現できてない
ので俺の目に触れる事は一生なかっただろう

表現の自由は認められているんだから検閲・焚書とかじゃねーべ。
福島腐してお金儲けしたいんですっ！っていうならそれなりのリスク背負わなきゃねｗ

>>19
まーそりゃそうだな。責められるのは出版社だし。

>>97
どんなにリアルな設定でも、登場人物や団体などが
実際に存在せず話の内容も架空ならそれはフィクションなんだよ

校了と校正は全然意味が違うぞ。

お仕事の人が集まってる、そんな不味いネタなのか

これ、校正でストップかけるから問題なんだろ
普通に考えれば、企画もって来た時点ではじいとくべきだろうに

良識とか常識を根拠に「出版したら駄目だろ」論で
出版停止を肯定するなら、例えばフェミ婆たちが
教育上よろしくないだの不道徳的だの言った理由を根拠に
エロ漫画やエロゲーを禁止させようとする動きには
どういう根拠で反論できるのだろうか？

福島にする必要はないだろ
伊方にでもしとけ
橋押さえりゃ孤島になるし面白い展開できそうだけど

逆に、これは美味しいと思って全部ぶちまけるのがいいよね。
逆炎上マーケティングだw

同人で出せばいいんじゃね？

その地区の名は「COREA」

出版社も営利企業なんだから自分に火の粉がかからんようにするのは当たり前

>>127
腐ったミカン投げつけるぞ！

問題なのは出版が決まってたのに途中でストップがかかったことだろ
それはなんなのかはっきりするべきでしょ。

出す権利は出版社にあるから仕方ないでは表現の自由は守れないぞ。

>>126
だからどうしても出版したいなら、他の出版社に持ち込むとか、同人誌として出すとか、
今はネットという情報発信の場があるんだからそこで出せばいいだけの話じゃん
今回は、単に出版社が自社の益になるかどうかで判断してるだけ
益になると判断したなら、出版しただろ

出版社だって慈善事業じゃないんだ
これは売れないと判断したら出版しない権利がある

>>126
商売上の判断と、
道徳上の判断は別ということさ。

校閲の人たちって言葉狩りなんかのことも考慮に入れて校正してるからなあ
作家と校閲担当者が直接話し合えないのかね？
編集者＜校正さんなのかね

まともな作家なら
まず福島知事に感想書いてもらってから
出したらどうかね？

>>126
エロ漫画やエロゲだって商業作品にはそれなりに規制があると思うけど…？
それが嫌な連中は同人で出してるじゃん？

まあ、火事場泥棒みたいな小説を書いてる馬鹿が言ってもねえ。。
現地取材をしたドキュメンタリーなら別だが。

俺が校正者でもストップすると思うわ。
内容が酷そうだもの。

>>133
そこだな
内容に問題があるというのなら、普通は打ち合わせの段階で止めなければいけないだろう
勿論作者の側もこういう内容ですよと事前に伝えてるはずだ

同人小説として出せばいいじゃない
別にそこまで規制されているわけじゃないし

読まなきゃ批評出来ないからとりあえず読みたい。
戸梶は「モラリストな自分を茶化すクセ」があるからどうしても誤解されやすいな。

>校正者がストップをかけたことがきっかけで、本の販売停止が決まったという。
って事だから、販売停止の判断は経営陣が決めたんだろ

地元民が書くならまあ自虐だからともかく、東京出身なら差別思考丸出しでただ卑しいだけ。
そういうのを書いて喜ばれるという考えでいるとは恐ろしいよ。

>>140
火事場泥棒...。あー、なんか妙に納得する。

編集は売れると踏んでノリノリだったけど
上の耳に入って中止とかかな

フジテレビにて

「北朝鮮かよ！」

>>126
権力者側が出版を禁止したり検閲するのは×
出版社側が出版を取りやめたりするのは○
何故ならこの人が個人で出版したり、ネットで無料公開する分には誰も止められないから

出版社にはダメダメなものを出版しない自由があるだろw
なんで作家先生が書いたからって全部出さなきゃならないんだ
何いってんのこの作家

北朝鮮じゃないんだから別の出版社探すかナントカ社で自費出版しろよ
国に止められたわけじゃないだろ　たいそうにw

まあ俺が福島県民だったらこんな小説クソミソにいうがな
言論の自由で

＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった

「福島原発近くの放射能汚染地帯」を「新大久保」に置き換えるだけでおｋ

フジは笑っていいともやってるが

>>1
内容みただけでアウトだろｗ

10年前の「なぎらツイスター」がやっと文庫化されて
久しぶりに読んだら東日本大震災後の設定に書き替えてあったんだよ
その中に「この、ベクレル野郎！」って台詞があって笑った

不法入国の韓国人中国人が集まってて壊れた家の前で自分の土地だと主張してるってニュースなかった？

出版業なんて縁故や在日左翼が跋扈する糞業界じゃないか

これは駄目だろ。ノンフィクションならまだしも、娯楽にするには早すぎる
絶体絶命都市も販売中止になったし
911の時は、ハリウッドの映画も製作中止になったのが何本もあったはず

てか、編集は何やってたんだ

>>147
だろうね。上層部から大目玉くらったんだろうね。
普通なら、こんな企画自体通るわけないんだし。

普通に発行したら、作者・徳間ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉで終わった作品が
「アノ出版不可能と言われた話題の超過激作ついに解禁！」とか帯付けられて
そこそこ売れちゃったりするんだろ？　あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

校正の中に人ってそんなに偉かったのかｗ

金目当てを諦めるなら
WEBで公開すると言う手も
気に入ったら寄付と言う形でお金貰うのも良いかもね

俺が販売停止なんてされたらスキャニングして自らPSDでばら撒くかなー

>>132
一応みかん県出身だからw
むしろ映画化するぐらいヒットすれば、
少し過疎化もマシになるかも試練
帰省するたびに寂れてる気がする…

講談社からなら出せると思うよ
あそこ反日的な本とかいっぱい出してるし

ただ、よその出版社へ持って行っても拒絶された場合には、
作品の内容の方が問題あると考えるべきなんだろうね。

作者の怒りはもっともだ。でも「たかが校了」なんて言ったら、ちゃんと仕事してる人たちにまで失礼。
怒りが正当なだけに、こんなつまらない落ち度は勿体ない。特に言葉でメシ食ってる人なんだし。

>>160
俺もそこが引っかかってるんだがこのスレの大勢はそうじゃないらしい

別に国の検閲じゃなくて出版社の判断なんだろ？
嫌なら別の出版社か自費出版でだせよ。

この作家はなんで校正者が決めたと思ってんだろ？
出版社の担当が「校正者が決めました」とでも言わない限り、普通は出版社の判断だと思うよね
その辺の経緯がわからんと何とも言えんなぁ

版元がお断りするのは普通の商習慣だと思うが
校正ねぇ

本も読んだことないようなヤツが祭りに乗っかってくるのむかつくなあ

映画化決定！！

>>167
>校正者がストップをかけたことがきっかけ
校正者はただのきっかけで、上に相談することくらいできるでしょ

>>1
販売停止か。
何部売れるか解らないけど、
書いていた時間の労力と対価はどうなるんだろうな

だって問題になったら出版社が責められるんだから
内容によっては仕方が無いでしょ
それより北朝鮮なら収容所送りだろ

そうだよ
北朝鮮だよ

＞というわけで『迷宮警視正2』はこれから、私個人でどうにかして世に出すべく、しかるべき人たちに地味に働きかけ

ネットで公開すればいいと思うよ＾＾

自費出版すりゃいいじゃん。
それでベストセラーになることもあるんだし。
何の為のネットだ。

販売停止っつーか、そんなモノに金を出せないって判断でしょ

>>150
著者の言うことを事実とするなら、
校正段階でストップをかけたということは、
ダメダメな出版内容ではない可能性が高い。

若し、内容をダメと判ずるとしたら、
企画会議か、編集長による下読み段階か、だよ。

既に校正に回った段階で内容云々を問われるということは、
不可触領域に踏み込んだ記述なりが認められた場合。

ところでとかじ？って有名なの？
誰？

「ぶぶ漬け食べなはれ」って言われたのに、腹一杯食べちゃったの巻きｗｗｗ

そっかあ。
編集部も販売停止命令を出した上層部を批判なんてできないから
コウセイガーコウセイガーって言い続けているんだ。

わかりやすいなwww

そういえば、廉価クラシックCDのランナップに、
ナチスドイツで上演禁止とされた幻のオペラっていうのがあったんだけど、
あらすじ読んだら、これ普通の国でもそりゃ上演禁止だわ、
ってシロモノだった

俺でも禁止にする。
福島をネタにするとは、人間の品位を疑う。

ほんとに良い作品だったり、売れる作品だったら、校正が何言おうが世に出るよ。

校閲がストップかけるってのがわけわからんな
ほんとうは徳間の上層部でストップがかかったのに、
編集者が責任逃れのために校閲を悪者にしたんじゃないのか？
編集者ってそのぐらいの嘘、平気でつくやつが多いぞ

つうか、徳間って社内に校閲いるの？　外注？

ああせい校正

他社からの出版が決まったから宣伝してるとかそういうオチがきそうな話

>>173
それを言うならそれ以前に作者の方も編集と相談して書いてるはずだよね
しかもそれだけデリケートな内容を扱うなら上のOKも取ってあると考えるのが普通だよ
俺はエロ関係で仕事してるけど必ず厳しいチェックは入るよ

>>1福島を自分の商売のネタにしようとして反感を買いそうだから
止められて金にならなかった、まで読んだ

不謹慎だーとか叩かれて話題になるぞwwwとか目論んでたのに
炎上マーケティングの手前で止められて涙目抗議か。
「みんな福島のことは腫れ物に触るみたいに扱うけど、そういう誰も
踏み込まない危険な領域に、あえて飛び込んじゃうんだよなあ
おれってさあ(ﾄﾞﾔｯ)」だろ？
こんなゴミ屑を出版させられるのも辛かろうが、ただもう少し議論の
余地があってもいいわな。検閲や発禁のまえに。

表現の自由ってんでやり放題やられると版元は辛かろうな。
そこで自主規制なんて動きがある分にはいい。
ただ、当の作家に諮らないのはルールとしてどうかとは思う。

それにしても「たかが校了に」という言い草はないわ
怒っているにしてもそれはないわ

>>17
あほ？
校正ってのは印刷したものが原稿通りかチェックする仕事だよ。
明らかな原文のミスなども作者に連絡入れた上で直すこともあるが。

編集部としても販売停止の方向だけど、こう言う風に作家がキレたときに面倒だから「校正の指示で…」とか
責任所在をあいまいにするような対応してるだけだろ

pixiv にでも出せよ。
イラスト描いてやるからv

>>180
おいおい、おまえ本読んだことないのか？
だったら出版されてる本は全部読み応え保証付きかよ
どんなけ出たて1000円くらいのゴミが出回ってると思う？
アマゾンの書評読んでこいw 被害拡大防ぐ善意にあふれた書評が読めるから
買う価値はないと思います　タイトルにだまされました　とか、いっぱいあるぜ

差別的内容で販売中止になったのに
「これは国家による言論統制だ！」という方向へ持っていって
自分の商品価値を少しでも高めようとするのは小賢しすぎて見え見え。

>>195
だとしたら編集部が無能だな
打ち合わせというものをしないのか？

>>18
新宿は元からの住人がキチガイになるだけで、外から来た犯罪者は
大抵は順応できずに死んじゃうからちょっと違う

校正がスケープゴートに使われとる

もともと住んでた人からするとたまったもんじゃない内容だな

>>190
校正の人が偉いかどうかとは関係ない気がするが…
見落としていた部分を指摘されて、初めて気づいたのかも知れないし

校正を隠れ蓑に編集部が止めたんだろ
編集部に落ち度ないように見せ掛けないと、
自由に書かせてもらえない社風嫌って他の作家が逃げるし
大新聞の校閲部ならともかく、書籍の校正者に差し止めできるだけの力はないよ

これは差し止められてもしゃーないと思うがなー。
せめて「福島」は伏せるくらいじゃないと、普通にサイトにでも載せた方が宣伝に使えるんじゃない。

というか、出版して批判を受けたくないからという会社の方針は
商売をしている以上出版社として選択肢の一つだと思うけどな

校正段階で上が気づいたというのもわからない話ではないだろ

阪神大震災から2年後に「未明の悪夢」というミステリーが出版されたな

＞たかが校了
たかが小説家の分際で校了さまに対してなんて言い草だよ

よくこんなシロモノを書けるな
良識以前に根本的な人間性の問題だろ
そこまでして金が欲しいのかね

金の絡まないライフワークだというのなら
自らのブログにでも掲載すれば言いだけの話しだし
そうじゃないのなら金目当て以外はありえないしな

>>197
ダメという判断基準は、この場合、出版社のモノであって、
出回って以降の読者の判断とは別物だよ。

校正段階で出版そのものの差し止めは通常有り得ない。
編集部でOKしたものを止めるには社内判断が要るということ。

校了が販売停止させる話は、初めて聞いたわ。

なら、同人誌作って売っちゃえー

怒っているんだろうがそんな時でも作家なら
もう少し丁寧な文でツイートしてほしい。

福島うんぬんの設定が問題視されたんだろうね
現在進行形だけに、会社として躊躇する気持ちは理解できなくもないことはなさそうでない

迷宮警視正2・福島恐怖の秘境って・・ww
タイトル通りの展開で良かったんじゃないの

>>1
現地に取材に行ったんならいいけど、
妄想だけでヒャッハー書いたらあかん。

逆に、有名な出版社が責任を持つから有名な出版社なんだろ。
何でもかんでも、低レベルのものでも出すならばちっとも権威などなくなる。

問題作でも価値があるならば出すだろ。
責任が持てなかったんだろうね。

編集者だってちゃんとした人がなってるわけだから、
安易に発売中止にしたわけじゃないだろ。

>>195
それだと校正のせいにする編集者が大馬鹿だと思うが……
原稿来た時点で止めろ。校正のせいにして納得する作家なんていないよ

迷宮警視正2・福島恐怖の秘境ってwやっすい週刊誌の見出しかよww
センス疑うぜ
こんなん出版された方が名前落とすレベルだろ

現実にありえる話だしな

>>199
実際に無能なんじゃないの
まあ今回はネット経由で問題暴露されたけど、作者がこういう暴露しなかったり
あるいはネットがない時代だったらそのままうやむやにできただろうしな
そういう甘い計算があるんだろ

>>215
ノンフィクション本じゃなくただの小説だぞ

このスレの結論としては

・ 校正から出版社上層部に報告が行っての販売停止
・ 編集部判断での販売停止だが、校正がやったことにしている

の二択でFAということですね。

>>203
どう考えてもそんな細かいことではないぞ
ストップがかかるならもっと全体的な内容のはずだ
だから編集の時点でストップかかってないのになんで今さら？ってなるのも
不思議じゃない

避難地域に取材に行ったならこんな話は書かないだろ
何で無人の町に犯罪者が集まるんだよ、目立つじゃねーか

ただの小説なのに差し止めって北朝鮮だな。いや、中国か。

内容が内容だし打ち合わせの時点で分からなかったのかいな
ここの編集って仕事してるのか？w

【話題】「ジョジョの奇妙な冒険」作者の荒木飛呂彦さんがついに老け始めたとファンの話題に
http://c.2ch.net/test/-/river/1323071254/

>>1
ほかの出版社と契約して出せばいい

キンドル　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>217
そういう社会人としておかしい編集者って多いよ。
校閲担当者はまず作者と会う機会なんてないし、
スケートゴートにはうってつけだよ。
そしてそんな編集者を編集部全体でかばってるって構図だろ。

　「ポプラ社」にすればよかったんだよ！！！

>>210
？
>著者の言うことを事実とするなら、 校正段階でストップをかけたということは、
ダメダメな出版内容ではない可能性が高い。

っていうようなアホなこというから

おいおい、おまえ本読んだことないのか？
だったら出版されてる本は全部読み応え保証付きかよ

っていったんだが？出版社がゴーかけたってアホな本はいくらでもあるから
おまえの言うようにダメダメじゃない可能性が高いなんてありえないと
本嫁よ、読解力が極端に低いぞ　バカだっていわれるよ、ぼく

まあ、どの道、じゃあ他の出版社持って行ったら出せますか？と言ったら
答えは多分NOだろうな

この内容は普通に考えて厳しい

>>4
ブラックエンジェルズの後半もそんな感じだったなあ
あれも富士山の噴火による大震災だったし

フィクションなんだからどうでもいいだろ
異常すぐる

出版されたら、福島県民は名誉毀損で訴える。

>>1
要約だけ見ると、不謹慎だからか、設定福島にしただけで内容が盗作なのか不明。
そんなに世に出したければ自費出版かWEBで公開すればいいんじゃね？

>>223
最初に、校正の中に人ってそんなに偉かったのかって事に引っかかってるって言ってるから、
別に偉くなくても相談くらいはできるだろうと言っているだけで…
で、相談から上が再検討して出版停止になる可能性も無くはないだろうと言いたいだけ

そこまで世に問う価値があると思うんならネットにさらせば

言い分はワカランでもないが
これ出版したらフルボッコ間違いなしでしょ
最悪廃業も覚悟してるんだろうね

なんかそんなFPSがあったような気がする

発行者の言い間違いの可能性が100%。

>>238
ああ、それはそれで言いたいことはわかるんだけど
そうならないように事前に打ち合わせしとくもんじゃないのかなあと
素人目に見てもデリケートでちゃんと上のOKが無いとできない内容だからね

もしかすると、ちゃんとした打ち合わせもなく、編集も作家もダメダメなのかもしれんが

クソつまんなそうな設定だな
ヒャッハーかよ

>>232
この場合、ダメかどうかは、供給側と需要側で食い違うこともあれば、
需要側も個々に違いがでるだろう。

供給側が、自分の名前（編集人＆発行人）の名の下に責任を以って、
市場に出したわけで、その判断基準が問われることで、市場原理が働く。
出版ならずすべての会社に言えること。

>>223
編集が見落としてた
校正が編集に相談したけど埒あかなかったからもっと上に相談した
上から編集に停止命令

こんなとこじゃないかと。
編集がOK出したからって、それが全てじゃないってことじゃないかな。

スケープゴートだった…間違えた…
なんだよスケートゴートって…


内容的には戸梶圭太らしくてアリじゃない？　と俺は思うが、
最近の出版社は風評に対して弱腰のところが多いから、
上層部でNG出てもしょうがないかもね。
ま、どっかが拾ってくれるでしょ。

朝鮮人はテロリストだろ

徳間書店としては会社に跳ね返ってくるダメージが大きいと見たわけか
正直そのくらいで不買運動はされないと思うんだが

>>1
また、筒井康隆風のスラップスティックを
狙ったのか

人の不幸につけ込んで安易な企画で金儲けしようとした能無しの作家が
密室で殺され、それを迷宮デカが解決しようとしたけど無能だからできなかった
って話に変えたらどうかなあ　ミステリーとお笑いまぶしたんですけどどうですか

>>1
校正うんぬんの話ではなく、原稿を読んだときに内容な問題を理解できなかったとしたら・・・・。

>>222
>・ 編集部判断での販売停止だが、校正がやったことにしている
それはない
校了まで進んだ本がどんな理由にしろ発売中止になったら
編集部（編集担当）が責任取らされるから
それは絶対避けたい

妥協案として「福島」ではなく架空の地名にするとかは無理だったのか？

作家が折れなかったってことかね
あくまでも放射能汚染された福島に拘ったと

>>3
嫌韓が悪いような言い草だなw

>>3
なるほど〜
ネトウヨってのは、韓国のことが気になってしょうがないキチガイさんのことを言うんだね〜
だったら、ネトウヨ（ネット右翼）じゃなく、ネット韓国キチガイとか、そういう名前にした方がいいんじゃない？
だって右翼関係ないじゃん

>>1
PDFにしてダウンロード販売サイトに登録すれば解決じゃね？
もう作家にとって出版社通すメリットないだろｊｋ

朝鮮人　　　　　　　　　　　　ネトウヨ

歴史を捏造　　　　　　　　　　フシアナ捏造
レイプ民族　　　　　　　　　　オフで強制わいせつ
優秀な日本人を在日認定　　　　一般の日本人を在日認定
火病　　　　　　　　　　　　　ネトウヨと言われると発狂

ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　　　　　　　核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　　　　　 農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要.　　　　　　 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　　　　　　売国奴は死刑
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　　　　　国旗の侮辱は死刑

迷宮警視正弐・魔晄都市フクシマ恐怖の秘境
フクシマ原子力魔晄炉近くのジェノバ因子汚染オヴヘヴン地帯に、
スピラ中から指名手配犯や召喚獣多重債務者の眷属が集まって、
恐怖とゲバルトがインペリウムせん・・・
町が不可能という烙印を押すにはまだ早いというノムリッシュ設定にすればいいよ

編集は味方だと思ってるようだけど実際はどうなのかな
編集職・校正職なんて分けて採用して無いでしょ
徳間はそんなに大きい組織じゃないし

出版したら戸梶圭太と徳間書店フルボッコで炎上確定だから止めたんだろ
やつあたりすんなよ

編集が上司とかうまくごまかしてインパクトある本を出そうと思ったけど、
さすがに内容に疑問を持った校正が他の人に相談して、
内容が明るみに出て販売停止になったんだろうな

今出すのはさすがに不謹慎だろ
この作家は止めてもらったことに感謝すべき

電事連からの圧力です

悪く思われたくない担当編集が「やぁ、校正してる奴がマズいって言いましてね」と校正のせいにしたのを戸梶が真に受けただけ

>>254 >>255
突然に二人同時に！　お前ら双子か？

在日朝鮮人中心に民主党が圧力かけたんだろうなあ

>>246
文芸書を出す場合、企画段階で編集会議にかけてゴーサインをもらうところと、
ある程度原稿が書き上がってから会議で出版許可をもらうところがある。
どっちにしろ、校正段階でNGが出ることはあまりないな。

徳間と仕事したことないからどっちなのかわからんが、
出版前の上層部を入れた会議でやっぱり駄目だ、ってことになったんだろ。
これを校閲者の判断だって言い張って編集者が責任逃れしようとしてるから、
作者が怒ったんだよ。

>>245
何グジャグじゃいいわけしてんだよw おまえの脳みその中では　
出版社が一度は出版考えた本はすべて内容ダメダメじゃないわけだな？
そっから逃げんなよ　世の中にある本はすべて名著？　そうかあ？ww
バカなだけじゃなくて往生際も悪いんだなおまえ　最低だな

まあ事実かどうかは本やいきゃすぐわかることだが

>>246
確かに編集がOK出して、その後違う理由で出版がストップされるケースも
無いとは言わないね

俺もOK出たあとダメになってるし
理由は仕方ない理由だから納得してるけど

出版された方が作家生命終わりそうな内容だな

ネットでアップしたらいいじゃん。

で続きは＞＞課金でいいんじゃね？

なんか読みたくなってきた。
読ませてくれ！

>>253
架空の都市、あるいはイニシャルだけにしたところで、福島を彷彿とさせることは確実だからなあ
内容や物語の展開としてヤバい点があったってことだろうか
それでも責任者じゃなく校正担当がストップかけて発売停止ってのは解せないが

2011.3.11以前に、シミュレーション的に発想してたら
この作者も評価されてただろうに。（ま、劇画調ではとっくにある設定だけど）
今やってもホントにバーカバーカ！なだけじゃん。

>>252
サブタイトルが｢福島恐怖の秘境｣なんだから
内容読まなくても福島が舞台の原発関連ってわかるがな。
少なくともそれは編集を通ってるわけだ

誰が圧力をかけたわけでもないのに先回りして自粛するのが日本の気持ち悪さ。
ちゃんと圧力かけて言論封殺してる北朝鮮に失礼。

おそらくは戸梶本人も
上層部判断で販売停止になったのだろうと気づいている。

でも、編集部そして上層部の批判はしたくないので
コウセイガーコウセイガーって言い張っている。

911の後、ハリウッドにいろんなシナリオを書かせて対策練ったのと大違い
わざわざ目クラになりにいったり思考停止したりおかしい

大手出版社じゃ出しにくい題材だよ
どうしても出したいのなら他の出版社を探すという選択肢があるし
すでに話題にはなってるから名乗りを上げる出版社があるかもよ

北朝鮮で金正恩は在日の子なんて本出そうとしたら
迫撃砲弾で爆殺されるけどな

東電とミンスがストップかけたのか

戸梶圭太 ‏ @Keita_Tokaji
@mako_0722 第一稿で問題になりそうな箇所をいろいろと指摘されて了解し、
それらをすべてクリアした完成版を送って、担当編集者さんが「ありがとうございます、
じゃあこれで入稿します！」となったのが半月ほど前でした。なんて仕事しやすい版元
なんだと思っていました（苦笑）

>>238
担当編集者が校正も兼任しているのだろう。
出版社はどこも不景気で、社内に校正専門スタッフなど置かず、
担当編集者が校正もやるところが多い。

わけがわからないのは、企画でゴーサインが出て、
原稿ができて校正に入ってから、なぜ出版中止となったかという経緯。
やばい企画はそもそも通らないし、
この内容なら、企画段階で×が出るはず。
（アングラ系零細版元ならいざ知らず）
やはり編集と上のほうの連絡がうまくいってなくて、
編集が企画を通したけど、上のほうから駄目が出たということかとも
思うけど、そもそも内容からして、企画会議をパスしたというのが
にわかには信じがたい。

ネットで流せばいいじゃない

>>278
この程度の小説すらエンターテイメントとして出せないなんてきゅうくつだなあ。
天皇を誘拐して身代金10兆円請求みたいな小説すら書けないわけ？

徳間がダメでも、幻冬舎とか太田出版とか、
色々あるだろｗ

原発やサリンなどテロや犯罪に使われる可能性がある技術や情報の出版は止められるよ
人の殺し方や東京の燃やし方なんかを詳しく書いても止められる

「欧米か！」の次はこれか。

>>267
そのわりには「たかが」呼ばわりで思い切り校了者を見下してますが

校正で隣接著作権発動、元著作権者の意向無視して権利の行使なんてできるの？
校正者の権限逸脱してないか

>>259
そもそも徳間は社内に校正がいるのか？
社内で校正やってる出版社って、じつは少ないぞ
外注してるところが多い

作家の足を引っぱるような編集はごまんといる
保身のために見え透いた嘘をつく編集も

北朝鮮かよ！
南朝鮮かよ！
中共かよ！

どれも全てイコールです

>>278
宝島社とか太田出版とか

北挑戦なら強制収容所送りだろ、こいつわかってねえなｗ

福島をネタにして炎上マーケットでうまうましようとしたけど止められたので激怒したと見せかけてニュースに取り上げて貰ってやっぱり炎上マーケットでした商法＠北朝鮮かよ！

>>278
会社の体面や格がどうのこうの言って自らタブーを作り出してるようじゃ
出版もいずれネットに席巻されてしまいそうだな

>282
前作が文庫書下ろしで出たのが今年の1月
実はその近辺で既に書き上げてて
担当編集にロクにプロットも見せずに初稿ブチ込んだ確信犯、という気もしないでもない

>>284
天皇は未だにタブー
特に今は戦後民主主義が後退してるから益々もって無理だろう
（まあ戦後民主主義も戦勝国のアメリカ様の力を借りて、
　戦前の日本を引きずっているようなものに対して批判できたってかんじだけど）

たった一億円かよ！

単純に出版社が続編の依頼をしたら
馬鹿が調子に乗ってやらかしちゃったんだろ

販売停止になって大損こくのが明らかだから印刷拒否したってこと？
そんなの別の校正者使えばいいだけじゃん
校正者って何よ

ブラックラグーンのパクリ

>>290
ま、他の会社で名を挙げた編集者を校正や編集委員として雇って
ヒラの編集者、編集長以上の権限与えてたりする場合もあるしなあ

そもそもこの小説家の作品って面白いのか？

>>3
何このフライングｗ
スクリプトなの？

キーワード：未満都市
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

校正者ってなんですか？(´･ω･｀)

>>281
>なんて仕事しやすい版元
>なんだと思っていました（苦笑）

担当編集者の指摘箇所を作家が直したつもりが、
担当の目で見たら、全く駄目駄目だったのではないかな。
しかし時間が押せ押せで作家にもう一度手直しをさせる時間はなく、
またそんなことを言えば作家が怒りそうだから、
担当編集者は面倒回避のためにとりあえずOKを出して、
後で、実は存在しない校正専門スタッフのせいにしたのではないか、と推測。

>>18
魔界都市<新宿>もしょせんはニューヨーク1997とバイオレンスジャックのパクリでしょ

>>306
基本的には記事や原稿の脱字、誤字を指摘して修正するだけの人なんだけどねえ
下手に権限与えられてたりすると表現方法や内容にも口出ししてきたり・・・

待ったかけた人の気持ちもわからないでもないけど、
トクマってそんなにお上品な出版社でもないよな

amazonで直接売れ。

こんな本を書くのもどうかと思うが、
販売停止にするならもっとまっとうな手段でやれよとは思う。

朝鮮総連のスパイ辻元清美を見張れ

>>309
編集者が校正を兼ねている場合も多い。なので今回は…ってことw

>>1

小学5年生でも思いつきそうなストーリーだな
こんなんでメシ喰ってていいのか？？？？？？？

この作家、名前が世間に知られて良かったね。

校正者って何者なんだろうね、闇の検閲官?(´･ω･｀)

校正員が最初にマズイんじゃね？って思っただけで
ストップかけたのは編集部なんじゃねーの？

ネットで拾ってきた間違った情報に従って直しやがるアホ校正者… (´･ω･｀)

>>313
だったら校正うんぬんじゃなく編集者がちゃんと止めるなら止めろよ
校正者を言い訳にしてるなら出版社側が完全に悪い

元記事よく読むと「内容を理由にストップをかけた」とは全然書いてないよなあ
実は内容以前の部分が朱色だらけで「書き直した方が早いだろ！」という意味だったとか？＞校正者

つか多重債務者がそんなところに集まって何すんだよｗ

>>306
映画なら映倫みたいなもん

>>319
だからそういう意味で書いてるんだけどね。行間読めなかった？w
ま作家じゃないから許しておくれよwww

校正者が、フクシマの人でキチガイみたいに強硬に反対したとか

上が、とか、会長の意向で、とか、そういう声、とか、クライアントが、とか、
諸般の事情で、やなんかに、校正者が、という新たな表現が加わった、てことでOK?
さすが出版社　ボキャブラリーが豊富だねえ

ほくちょうあざやかよ！

>>1

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） 核を傘に世界のｺﾞﾛﾂｷが集まるなんて、北朝鮮には相応しいネタだな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>324
校正者がプロ市民だったってこともあるけどねw

校正屋が何様のつもりだ！　てめーは誤字脱字だけ直していればいいんだよ！
…と叫びたかった時期が私にもありました (´･ω･｀)

>>322
ぜんぜん違う
本来映倫のような権力は持ってない
誤字や文法的・内容的に間違っている部分を指摘する役割

優秀な校閲者は高い技術を持ってるけど、
最近はそういうひとを雇ってる出版社は少なくなった

>>297
天皇は、風流夢譚事件の右翼による襲撃で、
犠牲者が出てしまったのが大きいね。
犠牲者さえ出なければ、あるいは天皇タブーも少しは
違っていたかもしれない。

まさか原子力村からの圧力だな
http://www.dailymotion.com/video/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news

>>307
そんな編集はクビだ

時期が過ぎれば出せるようになると思うよ
関心も薄れて売れないかもしれないけど

ただひとつはっきり言えるのは、
戸梶圭太先生ご本人はこのスレをお読みであろうということだ（まあたぶん）

先生あんまり旗色よくないすよw

なら殺せば良い

>>1
あれ？校正の作業って小説だと編集部の外でやるんだな…
漫画だとセリフの校正って担当編集者がやってるよな？
たまに神がかった誤植で珍セリフの名作が出来上がるよね
文芸の世界では校正作業やる人が編集部の権限を超えるのか
初めて知った

＞というわけで『迷宮警視正2』はこれから、私個人でどうにかして世に出すべく、
＞しかるべき人たちに地味に働きかけて生きます
文○社に持ち込めば大喜びで原文ママ刊行しそうｗ

>>1
＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

なんと在り来たりなストーリーｗ

問題があっても最悪
加筆修正があってもおかしくない
販売停止って…？
何この話題作りのプロレス

その校正者は実在するのでしょうか

>というわけで『迷宮警視正2』はこれから、私個人でどうにかして世に出すべく
>しかるべき人たちに地味に働きかけて生きます。

普通に同人でいいやん

なるほど。
担当編集としてはダメダメな原稿だったが、
戸梶が必要な修正をきちんとやってくれなくて拉致があかないので、
とりあえず原稿をもらって、あとから横槍が入ったとかどうのこうの
それらしい理由をつけて企画を断念させた訳か。

何で多重債務者と指名手配犯を同列に語ってんだよ!?

ふざけんな!!

>>337
書籍出版でも、文学や一般書ならば、担当編集者が校正も担当することが多いよ。
専門書の分野では校正専門スタッフに依頼するケースもあるだろうけど。

もう出版業界はプロレスだってわかったから
どんなブックみせられても驚かない。

こんなん出したら出版社が批判されるの明らかだろ
そんな売れる本でもないのに面倒事抱えたくないのは当然

いずれにしても、

未だに風評と続ける日本のマスコミも異常過ぎる

もう、取り返しのつかない甚大なる実害になってしまったのが現実

馬鹿サヨ困惑ｗｗ

どんな内容だろうと校正者がその内容に責任無ければ止める権利は無いとも思う
また、その内容によって訴えられたら作者と出版社が責任をとって法廷で争うべき
なんか今回の話はヘンだな
あとひとつネタ出たら祭りの予感

>>330
あれ？やっぱり権限ないの？どっちだよ

多重債務者って別に非社会的じゃないだろ
そこらへんの主婦だって多重債務者わんさかいる
最近減ったけどな

こういうポエムを流通させる手段がP2Pだろ！！
放流しろ

＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、
＞全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

これは誰もが思い付く設定だな。
バイオレンスジャックが代表例か。

放射能絡みも震災前からそういう漫画あったぞ。

言論の自由（といいたいんだろ？）なんだから、
既出だがネットで半分くらい無料で読ませて世に問えばいいじゃん

そしたら言論の自由で批評されるけどなw
まあ、こういうことだけが話題で、
だしたら相手にもされないってのが作家としては最悪だろうから
批評がたっぷりあるといいよねえ（ニヤニヤ　どんな批評かなあ　大絶賛かなあ？それとも

>>350
権限のあるなしは企業によって違う
第三者機関ではなく社内の部署だからどこまで権限を持たせるかは企業次第

>>350
出版・編集側と校正者との力関係としか言いようがないけど
戸梶作品くらいでは編集が逆らえないような校正者は出てこないだろ、とは思う

ところで「校了者」って何？

出版社の看板を著しくけがすような本は出せないでしょ。
作家向けの慈善事業じゃないんだから。

南関東のエースのスレかと思ったら違った

このスレに出版社の関係者が書き込んで
話題を操作していたら無条件に作家を応援する。

チェルノブイリを舞台にしたゾンビもののゲームがあったな

>>344
なる程つまり徳間とか大衆文芸なのに専門家雇うのは贅沢じゃ…

>>88
じゃあ企画会議で落とせって話だしなあ

校正者の「個人的良識」(嘲笑)で、他人の作品の出版の是非がきまる。

どう考えても越権行為(´ω`)w

>>356
戸梶圭太、けっこう本出してるのに「校了者」はないよなｗ
いままであまり出版社内部の流れに興味がなかったんだろう
本人のツイッターで校了→校正→校閲と段階を経て訂正してたよｗ

そもそも普通に考えて校正の立場で出版差し止めなんか出来るわけない。
だからもっと別のレベルの話
作家側が事実誤認しているかわざと自分の有利になるように経緯を誤魔化してるんだろ

大体、どんな権力持ってる校閲なんだよ
こんなもん、編集サイドがビビったのを、校閲のせいにしてるだかだろ

>>365
少なくとも元記事は戸梶の言い分だけだもんな
前にも書いたけど「『本当に』内容が問題視されたのか」は客観的には見えてこない

校正者が出版中止決定の実権を持つのは稀なケースだろう。
例えば医学などの学術専門書で、担当編集者にも内容が正確に把握しきれない場合
（医学部出身の編集者は医学専門出版社にはいるけど、
ひとりですべての分野をカバーしきれるわけではない）
校正者に当該分野の専門家を外注して、誤字脱字だけではなく、
綿密に内容をチェックしてもらう
ケースはある。その場合は校正者が編集者より立場的に上になるから、
「この本は内容がでたらめで出版に適さない」
と校正者に言われれば、編集者が出版中止することはありえると思う。

>>364
うわっ、結構いい加減だなー
そうなると最初の時点で怪しくなってきちゃうな

>>364
当然これは徳間書店経営幹部の判断。
場合によっては社長の判断。
この作家はそんな常識もないらしい。

>>1
＞たかが校了にそこまでの権力があるとは。しかも「こんなものを世に出してはいかん」と
＞言った人間の顔も名前も、私は一生知ることができないのである。

＞徳間書店の編集部に非がないことはわかったそうだが、…

大層な書き方をしているけど、
端的に言えば　「徳間書店が出版したくなかった」　だけだろ？
（こんな三文小説に批判のリスクを負えるかよ）とかねｗ

4，18さん　
　勉強になった
　よくわかったね
　よし、よし

>>357

>出版社の看板を著しくけがすような本は出せないでしょ。

で、それを誰が判断したわけ?
お前、内容読んだことあんの?W

左派大好きの「はだしのゲン」
原爆投下以降の広島を舞台に、元反政府思想の家族であった少年が仲間とともに
暴力・盗み、殺人・麻薬に手を出しながら生きてゆく話、となるぞw

>>1
　ヽ　/　　　/￣|￣ヽ　ヽ、＿　　.┼　　　 　 |　　 |
　―┬―　 |　 /　　|　　／　　　,-|--、ヽ　　し　 .|
　　　＼　　ヽﾉ　 　ノ　（＿＿　 i_」　 ﾉ　　　　　 ノ

>>366
>編集サイドがビビったのを、校閲のせいにしてるだかだろ


それってラノベだったら編集部が作家とイラストレーターの
不和を煽って問題児扱いして仕事を干すパターン？

>>1
そう思うんなら、

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） 北朝鮮から出版してもらえよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

それよりも上層部の覚えが悪くなった方が痛いかもなw

上層部に「なんか不安だから、戸梶ってやつの原稿がきたら俺らにも見せて。
危なっかしくて仕方がない」

なんてこと言っていたりw

結論が東電批判とか原発批判とかなら面白いかもしれんけど
たんにバイオレンス小説じゃあな

＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。作家の作品に校正者が販売にストップをかけるという
＞前代未聞の出来事に、戸梶氏も怒りを隠せないようだった。

完全にSTALKER　ｗ

>本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
>恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

別に目くじらたてるほどの内容でもないよね。筒井康隆のがよっぽどヤバイの書いてる。

内容の評価はともかく、出版社が「フクシマ」に配慮したのは確かなんだろう。
そんな配慮が言論統制に繋がるのは間違いない。
徳間書店というのは金儲けが最優先する企業ということだけはわかった。

> 福島原発近くの放射能汚染地帯に、… 恐怖と暴力が支配する町ができるという内容

挿絵は既に描かれていよな。 ( ´･ω･) これが未来世界だ！！ 破滅編

>>380
俺も出版停止にするような内容じゃないと思うけど、
最近は出版社がどこも萎縮しちゃってるんだよ。
北朝鮮ネタとかもNGくらうよ。
周囲の顔色うかがいすぎると、業界の衰退に繋がるのにね。

>たかが校了にそこまでの権力があるとは。しかも「こんなものを世に出してはいかん」と
>言った人間の顔も名前も、私は一生知ることができないのである

この書き方からすると、作家自身、「出版は駄目だ」としたのが
校正者（校閲者）ではなく、編集者であり、
実在しない校正者を言い訳にしたのがわかっていて、嫌味を書いていると
思われる。
「こんなものを世に出してはいかん」という台詞は過激だが、
実際に編集者なり、最終決定権を持つ経営陣がそう言ったのか、
あるいは作家が想像で書いているのかわからない。
「こんなもの」の意味も不可解だ。
いまだ原発事故が収束していない福島を舞台にバイオレンスドラマ
仕立てにしたのが「こんなもの」のゆえんなのか、
それとも、プロットや文体が良くないのか。

>>380
戸梶作品、しかも迷宮警視正だったら
結局そこを舞台にした単なる暴言ドタバタで終わってるであろうことは想像に難くない

フクシマじゃなくて架空の○○シマにすれば通ったかも…？

思想的なものが何もない、たんに読み手を満足させるミステリー小説。
こんな時期に出版許可するアホがいるわけねーだろｗ

＞本当に驚きました。たかが校了にそこまでの権力があるとは

あまり知られてないけど、大手出版社に校正スタッフを送り込んでる会社って
ものっっっっっすごい左巻きの巣窟だもん。
幹部はみんな学生運動あがりの中核派だの革マルだので暴れまくってる（現役）連中だし。
社内抗争も、ブサヨの派閥争いがベースだったりする。

日本のマスコミが左巻きなのって、校正者がムダに権力持って思想の押し付けをしてるという部分が大きい。

本の出版を校正者が差し止めるってどんな出版社だよ
編集部は仕事していないのか

編集とプロットは調整してから進めてるんだろ？
その上で時間を割いて仕上げてるんだから、執筆料はもらえるだろうが
販売後に受け取ったであろう印税の損失分はどうしてくれるんだよ。

>>387
＞たんに読み手を満足させるミステリー小説
作品名でググってみるとそれも怪しい気が
普通もうちょっと好意的な評価をしたコメなりブログなり見つかりそうなもんだけど

校正者と言ってるけど本当は出版社が売れないと思ってストップを
かけたんだろう。本当に校正者の権限で出版停止なら驚愕だけど。

>>47
完全にスルーされててﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ

>>390
執筆料なんて、そんなもんはもらえないよｗ
何度も打合せを重ねて数年かけて書き上げたところで、
最後の会議でNGが出たら一銭も入ってこない。
小説家はただ働きだらけだよ。

>>1
凄い面白そうなのに
今まで近未来設定しかできなかった話がリアルタイムで可能という

出版業界の片隅にいるもんだけど、
校正(校閲)にそんな権力があるとは到底思えない。
せいぜい、差別用語になりそうな言葉に鉛筆でチェックされる程度。
その言葉を訂正するように圧をかけてくるのは編集だけど
作品まるっとボツにする権限は、校正者にはないはず。
つか、そんな話、はじめて聞いた。

こういうケースでは印税が発生しない代わり、
原稿料を受けとる。
いきなりの出版中止で作家に精神的苦痛を与えたということで、
原稿料には色をつけてくれるだろう。
もしも作家が今後この版元とは絶縁で構わないと思えば、
代理人を立てて版元と交渉し、
「この仕事を受けたために断った他の仕事の印税分や稿料分を支払え」
と、さらにカネをとることは可能。
しかし、この作品が出版された場合の印税を仮定して支払ってもらうのは
無理だろう。

>>392
そもそも校正者って、ほとんどが出版社の外注とか下請じゃないの？
編集の意向も無しで、マジで校正者の独断で決めたとしたら
相当なものだぞ

こういう悪質な震災への悪のり本は取り締まるべき。

>>397
その原稿料は編集者の給与から天引きしてもいいわな
ぜんぶ書かせてからボツにするなんてありえねーわ

校正って徳間の社内でやってるんじゃないの？
外部に委託してるって事？
なんで校正が本の検閲までしてるの？

女性蔑視とかも一発退場らしいよ
見かけない所を見るにチョン関係も同じ臭いな

「表現の自由」をすり替えて論争させるマッチポンプだね。
一般常識のある出版社なら問答無用で却下、で問題ない。自費出版でもしてろ。

>>401
校正は社内でやるケースと、外注のケースとある。
上にも書いたけど、文芸や一般書はほとんど社内。
社内に校正専門スタッフがいる会社は少なく、
いても文芸や一般書では、
たいていは担当編集者が校正も兼任。
学術専門書など、内容を編集者が細かく把握しきれない場合は、
外部の専門家に校正を外注することが多い。

>>1
＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
Join Bandits！

まあ倫理的に問題があるだろうな、これは

女子高生コンクリ事件とかでもあったけど
現実にあった事件を金儲けに使うのはどうかと思うよ

＞どんなもんだ、編集部なんか俺たち良識派のいいなりだバーカ！

どんなもんだ、日本なんか俺たちの楽園だバーカ！　コクミンが我々を選んだ　バーカ！

>>398
自社で校閲部をもっているのは、講談社とか新潮とか、出版社の中でも一握りの超大手。
徳間ぐらいなら、外注だよ、間違いなく。
そのフリーの校正者の中に、闇の権力者かプロ市民がいるのかもしれんが

>>401
検閲って言うけど、出版して読者からクレームがたくさん来たら困るのは
出版社だし、なぜ校正段階で弾かなかったかと責任取らされるのは校正。
危ないものは事前に排除しとくのも校正の仕事。

この校正者は世間の諸々の理由を汲んだらNGなのでは、という意向を編集に伝えたのだろう。
決定したのは校正者、なんてことは一般的に有り得ない。

徳間ってそんな駄目な出版社だったのか。
これは危ないかも。

校正がストップなんかかけるわけない
批判を恐れた徳間が校正のせいにして発禁にしただけの話
日本の会社って本当にどこも考え方が腐ってるわ

>>511
5次元文庫とか出してる出版者に何を今さらｗｗｗ

>>1 > 全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、

ステマ？おもしろそうじゃないの。
「福嶋恐怖の秘境」でいけ。
騙されて買ったるw

徳間ってオカルトとかアニメとかサブカル系の出版社だろ
こういうのは出さないと出版社としての面白さもなくなるだろ

この本の編集担当者がいなかったのかよほどのバカとしか考えられない

>>373
はぁ？
誰が判断って、編集部が判断したんだろ。
校了者ってのがわけわからんが、
校了の判断するのは編集長。

はだしのゲンのくだりは意味不明。

他の出版社が出してやれよ

>>269
幼女は３人までって約束したじゃないですか！！！

変だよな確かに。こういうときだけ倫理観を訴えるやつもおかしい。
表現の自由がないじゃん。
どうしょうもない本や雑誌なんか山ほどあるしな。
つかこのおぞましい世界観は福島なんかより首都直下地震が起きたときもしくは
東南海地震で大阪、名古屋といった大都市が被災したときに起こりそうだな。

不思議ナックルとかああいうとこがいいんじゃね？

発表したいなら他の選択肢が山ほどあるからね

https://twitter.com/#!/Keita_Tokaji/status/182329748188442624
> まずい。『福島恐怖の秘境』に関してこの期に及んで「正直あまり良くないお話です、
> 編集長も伺います」とメールがきた！　たった今「それは作品が世に出せないなどの
> レベルですか？」とたずねて返信待ち。

チェックを経た後で「よくない話」って言われてもな…。
プロット出した時点で言えよ

校正者のせいにしてるけど内容的に徳間がびびっただけだと思うなあ
それとも話題作りのステマかｗ

チェルノブイリを予見したと言われるストロガツキーのＳＦ小説ストーカーもハヤカワから再販されないな
こういうときこそ読みたいのに

北朝鮮だったら銃殺ですよ

雪印の糞っぷりを描いた戸梶作品が面白かった

徳間側からの話が出ない事にはちょっとな
魔界都市新宿レベルで現実からかけ離れてれば誰も何も思わんだろうけど

別の版元持っていけばいいよ
キワモノ好きなところなら飛びつく
すでに宣伝されてるし

出版した本について、世論が沸騰するのはいいけど
途中での出版差し止めは、ただの言論統制
しかも著作者でも編集者でもないただの校正者が止めるとか
マジあり得ない。

>>1
記事読んだら北朝鮮と関係無い記事じゃん

ケータイ小説でいいんじゃね？

カネにならん事は嫌か？

校正って文字校だけじゃなくて内容まで口出しするのか？

こうして出版社は作家を失い、
作家は自分で出版社を通さず個人経営で販路。
出版社は路頭に迷うのである。

出版業界が言論統制や変質的かつミスリードを誘うような報道をしているのがばれちゃったね。

>>427
知らない作家さんだったけど
何やらキッチュで楽しげな小説書いてるひとらしいですねｗ
雪印と言うと「牛乳アンタッチャブル」って奴がそうかな？
今度読んでみよかなｗ

五次下請けの奴隷利権とか、極道作業員とか、出張売春婦とか、福島の現実をモロに書いてしまったんだろうな

編集が決めたけど校正のせいにしただけじゃね？
あるいは、校正から「？」つきで指摘があって、編集が決定したとか。
何にしろ、出す出さないの決定件があるのは編集部。

便乗商法

>>420
世の中馬鹿が多いからね
映画とかマンガや小説を現実と混同しちゃう奴もいるし
それを犯罪の言い訳に使う奴もいるんだよ

放射能汚染をネタに架空の都市をネタにするならともかく
福島とか実在するものを出すのはさすがにアウトだわ、現在進行形だし。

個人的には面白いと思うけどw

ステマだったりして

校正する人がお手上げなほどあれな文章だったとか

>>308
１９９７がバイオレンスジャックのパクリだからな

出版社かえたらいいじゃん
面白そうやん

>>433
表現やシチュエーションの前後矛盾を指摘する校正者もいる
噂ではとあるミステリ作品の初稿でトリックの穴見つけちゃった人もいるとかｗ

絵に描いたようなステマ

>>441
そんなもんラノベにいくらでもあるだろ

＞たかが校了

なめた口きいてるな

クソヒドイ内容だったんだろ
出版間近まで来たものを覆すって、出版社としてもかなり痛いはず
校正者には力ないから、校正者の指摘を営業なんかにあげたら
「これはヤバイ」って話になったんだろ

限りなく不謹慎な内容だったんだろうが、毎度の如く読めば確実に吹き出す小説だったに違いないｗ

朝鮮人が日本で傍若無人に暴れまくるというノンフィクションなら応援してたけど。

日本で発禁！って南朝鮮で売ればヒットしそうｗ

徳間書店として校正者の申し立てに同意したってだけの話だろ
怒るなら徳間書店全体に怒るべきで

＞ストップをかけた校了者たちが「どんなもんだ、編集部なんか俺たち良識派のいいなりだバーカ！」
＞とか得意になってそうで、本気で恐ろしい。

みたいに妄想を膨らませてるのは気持ち悪いわ

じゃあ北朝鮮みたいに裁判無しで銃殺でいいじゃん

ふざけてんな

校閲にそんな権力はないけど、
ただ、校閲の言いなりな編集は多い。
明治時代を舞台にした小説なのに
「シナ」を「中国」に変えさせたり。
それで作家ともめた場合、たいがいは、作家が負ける

北朝鮮じゃないんだから、自分でネットに無料で掲示して、
たくさんの人に読んでもらってもいいんですよ？
たかが出版社に拒否されたくらいの話を、どうしてここまで大げさに表現できるのかねｗ

>>442
ジョン・カーペンターはネタを辺境の異国の漫画まで漁っていたのか？まあ職業監督だから何でもやるんだろうけれど。
だったらデビルマンやっとけよ。

被災地冒涜するんなら、イスラムを冒涜するようなの書けよ、ヘタレがｗ
命の危険があるのは書かないくせにｗ

>>1
今の日本は、中国韓国朝鮮と同じですが何か？

>>452
そういう妄想をうまいこと形にできたのが一連の戸梶作品、妄想しなきゃ戸梶じゃない

ただそのノリまんまでかかれたツィートは正直キモい

あーあ
この作家も自殺させられるのか

>>460
＞そういう妄想をうまいこと形にできたのが一連の戸梶作品、妄想しなきゃ戸梶じゃない

何となくそれは感じたし、やはりそうだったか

korea　koryo　な、似てるだろ？

>>439
バカが多いのは確かだし小説に書いてあったからといった理由で
過去に犯罪が起きたのも確か。
だがそういうやつはネタなんかなんでもいいわけ。
ここに日本の自由主義の限界がある。
死都日本なんか実名バリバリだよ地震、火山噴火が起きる前、後とかいう概念は
おかしいと個人的には思うね。

営利企業だから、出版することで得る利益と社会からの反響で受ける打撃とを
天秤に掛けたんだろ
どうしても出したいなら電子書籍でもいいから自費出版でどうぞ

ゴリラの筋肉！牙は狼！燃える瞳は原始の炎！
そんな福島の大家（おおや）が主人公で一つ

そんな校正係存在しなかったってオチだろどうせ

>>458
「ブライトライツ・ホーリーランド」のスラーンは
読んでて大丈夫なのかコレ、と思ったな。

同人誌として売ればいい

過去作のレビュー見たけど、ロクな作品がなくて笑った

>>467
編集部は「何とか出版できるように抵抗したけど力及ばず・・・すまん・・・」みたいに逃げてるんだろうかね
実際には編集部でも大方の人が「これじゃあ駄目ｗ」だったのかね

だな。こういう冒涜本書く作家って、きわめて計算して書いてるよな
イスラムを挑発するようなの書いたらどういう結果になるか分かってるからなｗ
だから安全パイねらって書いてるだけ

>>471
けど、「内容が問題」だったなら、企画段階でボツになってる話じゃない？
編集部で「これならいける」という判断になったからこそ、このプロットで
書かせたんでしょ？

ステマだよ

>>472
これは危険。これは大丈夫。とか
自分の創作上での計算高さを自覚できてたら、徳間書店側が「これは駄目」
言ったのにも一定の理解を示せるはずだけどね
無意識に自分いは甘いのかね

｢北朝鮮かよ！｣と言うけど、本物の北朝鮮で反社会的な事を書いたら、確実に粛清されるよ。
喚き散らして暴れられてる時点で、ここは北朝鮮じゃないんだよ。その事に早く気付くべき。

良い、悪いはその時の社会が判断する事

これは悪いと判断されただけ

それに異を唱えるのは自由

世に出したいだけなら、全データをウェブに上げれば良い。自分で印刷屋に持っていって印刷して貰って、即売会で売れば良い。
全部自分でやれば、全て自分の自由に出来る。しかし、他人と関われば他人の都合に振り回されることもある。
社会に出てりゃ、これくらいのことは解ると思うがね

>>474
たぶんね

>>473
担当の人と作家だけ知ってたとかは無いのかなあ？
正直編集部の状況は知らないんで、本当はどうだったのかは空想の域を出ないけど

あ・・・ステマ？ｗ
じゃあもう良いやｗ

今すぐ、ベタテキストでもなんでも良いからウェブにアップしろよ。世に出したいんだろう？表現の自由を謳歌したいだけなんだろう？
ならば簡単だ。ネットに繋いでる以上、何処かのプロバイダと契約を結んでるんだろうし、契約を結んでるんなら数メガのウェブ容量は確保できてるはずだ
そこにアップしろ。やり方が解らないなら、サポセンに電話しろ。
それでお前の書いた小説は世に出る。簡単だ。なんら苦労はない。
銭にならない？お前、今、「世に出すために、地味に働きかけます」って言ってたじゃん？
地味に働きかけるのは、「世に出すため」ではなく、銭にするためなの？

戸梶圭太は北朝鮮。

編集を露骨にヨイショしてるし徳間と手を切る意思は無いみたいだな

何か下品な人だと言うのだけ伝わった
そんなに出したきゃ自費やいんたーねっつがあるよ

>>480
企画会議にかけるから、編集部員は全員知っていたでしょ。
しかし会議段階ではゴーだったのが、
作家がどんどん過激に書いてしまい、
できあがった第一稿を見たら、編集者的にはとんでもないものになっていた、
ということかな。福島を舞台にしたバイオレンスがすべて×という
わけでもなかろうが、企画段階では、福島でなく、架空の原発事故の
町だったかもしれない。まあすべては想像にすぎないけど。
ステマだとしても、一度ゴーサインが出て完成稿までできた作品が、
会社の都合で出版中止になったという事実はあるわけでしょう。

＞徳間書店の編集部に非がないことはわかったそうだが

この言葉を信じるのなら、
校正者の反対ってことにした徳間書店経営陣の判断だろ。
社内の校正者が発行に反対して作業拒否しても校正なんていくらでも外部に
依頼できるんだから。

この場合、他の出版社から出すのはアリなの？

出版社ごとのＮＧワードとか決めてるの校正だし。
地味だけど、ここが駄目って言いだしたら本当に駄目だよ。

>言った人間の顔も名前も、私は一生知ることができないのである。北朝鮮かよ！と思いました、大げさじゃなく。


空気読むか日本から出ていくか、好きな方を選べクソ野郎

>>487
アリ

北朝鮮はなにも関係ないだろ 馬鹿かこいつ

戸崎圭太だと思ってスレ開いた奴はきっといる

校正は単に原稿と入力データを照らし合わせ
ミスを訂正するだけの仕事でしょ?
どうして検閲みたい真似が出来るわけ？
そんな権限があるの？

>>487
それは有り。引き受ける出版社があればの話だけど。
原稿買い取り制でないかぎり、著者は版権をひきあげることができるので、
元の出版社の了解さえ得れば、他の版元に話をもちかけることが可能。

>>490
>>494
�d

>>476
将軍様の喪に服している時に飲酒したという理由で銃殺された人がいたな

この作品を世に出したいだけなら、ちょっとずつwebにでも公開すればいいだけ。
結局は金にならなくなったことに対して怒ってるんだろ？

バイオレンスジャックみたいに災害自体も架空なら崩壊した都市で
めちゃくちゃやっても問題ないのに、
災害が現実に起こった都市ではやっちゃダメって訳が分からないよ。
ストーリー自体はどっちも架空の話だろ？
それとももし関東大震災が起きたらバイオレンスジャックも発禁か？

コレ頑張って世に出して売れればいいけど
散々な結果で終わったりしたら、そっちのほうがバーカバーカって思われるんじゃない？

死の町が、バイオレンズジャックみたいなになっているという妄想は、
誰もがしていることだし。
でも、今の段階は地下出版で細々と口コミで広まるというのがいいんだろうな。
で、数年後に「伝説の発禁小説、いよいよ発売！」
みたいに、表舞台に出ると。

そりゃあ出版しても、すぐに回収さわぎになる本なんか手を出すわけないわな

>>493
いや、校正は編集者の指摘とは別に
言葉の用法だとかをチェックするんだよ
でもここまで発言権があるなんて初耳だ

国が止めたわけじゃないだろ。

誰か四次元殺方コンビのAA送ってやれ
多分、わなびレベルでも考え付くが、不謹慎過ぎて二の足踏むレベル

てか、出版社には出版しない自由があるんだからな

晋遊舎なら出版できんじゃね

>>498
昔から地震や津波等の災害地でのサバイバルをテーマにしてきたゲーム、絶体絶命都市シリーズってあるんだけど
これが新作発売直前だったのに販売中止になっただけでなく、全シリーズ生産中止にまで追い込まれた

アニメのキャラの名前だって、電通みたいなところが勝手に決めるんだろ
全部プロパガンダ

>>497
いや、仕事でやってるなら当たり前じゃね？
それも越権行為で仕事台無しにされたら。

受験に落ちたら自分を落とした大学は全部北朝鮮認定されるな

> しかるべき人たちに地味に働きかけて生きます。

こんな文章書くようじゃ校了に止められて当然じゃないの？

まあ、いいんじゃね？発禁で。
作家なら、人に感謝されたり、感動を与えるような作品を書きたいもんだねえ。

原発の負の面を書いた小説として私が知っているのでは、
乱歩賞をとったミステリの『原子炉の蟹』があるけど、
あの作品は、実際には原発のない九十九里浜に
原発が存在するという設定で、書かれている。
（もちろんモデルは現実の原発とその地域の人々）
バイオレンスやコメディ要素は皆無のひたすら真面目な社会派推理だが、
原発建設をめぐっての住民の分裂を描いていた。
いろいろな意味で、原発はデリケートな題材だろう。

徳間は昔、同じく乱歩賞作家の藤本泉の『地図にない谷』
（部落問題を扱っていると言われ、物議をかもした）などを出したのだが、
やはり時代が変わったというべきか。

>>437
そらそうよ　　校正なんて記号さえ分かれば誰でもできる

創刊当時のアニメージュでロリ特集してた徳間が、御立派になったもんだな

だいたいにおいて、校了の言に寄ったとしてもボツを決めたのは出版社だろう？なんで「出版社は悪くない。悪いのは校了だ」って事になってんのかが不思議
まさかと思うが、後から出版の編集が頭を下げて（下げたことにして）、「皆様の声援によって出版できました。ありがとう！！悪の校了には仕事を回さないとの、編集から念書を貰いました」的な猿芝居が待ってたりしてｗｗ

>>493
　NGワードとかのチェックもする。

　で、著者が修正を了承しないと出版できなくなる。

スレタイだけ読むと作家が真っ当な事言ってるように聞こえるが
>>1の記事読んだら呆れるね、いろんな意味で

「中学生かよ！」

昔からよくある設定だけどな
何らかの事情で人の寄り付かなくなったエリアが無法地帯となる話
この程度で販売停止してりゃキリないわ

>>509
越権かどうかは出版社が決める事じゃないの？
経緯はどうであれ、決定をくだしたのは出版社。それなのに「悪いのは一人の校了」という時点で怪しさ大爆発だと思うがね

>>517
本当は誤字だけど原稿のまま通しましたという意味で (ﾏﾏ) と振り仮名みたいに
書かれてる本がたまにあるよね。
著者が我を通した場合とかがこうなるのかな。

ただ、著者側に「ここの表現を変更してください」とかそういう修正の話なしに
いきなり出版中止になったとすれば、表現方法云々ではなく、そもそも
内容がアウトと判断されたということなんだろうか。

編集部がＯＫ出した内容が後になってアウトってのも、妙な話のような気がするが。

校正者がもし被災地域周辺の出身者だったら、まあブチキレるだろうなｗ

販売停止はいいとして、問題は、権利関係が著者まで全部もどってくるかだな。
それは出版社に握られたまま、販売は停止だと、色々おかしなことになると思う。

>>3
改訂版キタコレw
泣きながら校正したんだろうなあ

513の続き、
藤本泉は、徳間版『地図にない谷』のあとがきで、
「この伝奇推理作品が、日本の被差別部落問題を扱っていると言われて、ひじょうに驚いた。
私はこの話の題材を、英国の古文書を研究している時に得た。
この小説は、英国の昔の話の舞台を日本に移し、空想をはばたかせて
書いてみただけで、日本の被差別部落問題とは、いっさい関係ない」
という内容の断り書きを入れている。
藤本の言い訳が事実かどうか知らないが、やはりこう書いておかないと
やばい内容ではあったのだろう。
『地図にない谷』の地名はすべて架空で、現実のものではない。

戸梶の場合には、やはり福島という地名をそのまま出したのがまずかったのかも。　

>>526
>やはり福島という地名をそのまま出したのがまずかったのかも。

「福」という字を「広」とかに一括置換すれば出版できたのに (´･ω･｀)　

これがエロ小説やロリ漫画ならすでに★3ぐらい行ってたろうになあw

校正は基本は誤字脱字、用字用法だろ
校閲だと内容までチェックって感じじゃないのな？

考えられるのは、明らかに福島県を差別する内容だったってことじゃないの？
修正で済ませられるなら、そこだけバックされるだろうし

文芸作品と言っても、実在の地域を差別的に扱うのはアウトだと思うが

ありがちすぎる設定だな
バイオレンスジャックからBMまで封鎖地帯ものは燃えるけど

>>524
> 出版社に握られたまま、販売は停止

そんな事は不可能。
著作者は出版社に出版を委託してるだけ。
別の出版社に持って行ったり自費出版したりするのは著作者の自由だよ。

趣味は悪いがこいつらが止めるのもおかしい。

>>481
> 地味に働きかけるのは、「世に出すため」ではなく、銭にするためなの？

アホか。

プロの物書きなんだから
　
　世に出す＝対価を得る

だろ。

まぁ俺も、中国人マジギレもんの
毛沢東の悪口バリバリな話を書かせてくれ
って言って、門前払いなんだが

戸崎圭太に見えた。

>>521
純文学の大物作家だと、校正に手直しされるのを嫌う場合があるけど、
今は「ママ」はたいてい、物故作家の場合が多い。

>>531
原稿買い取り制の場合は、版権が出版社に帰属したままで、
著作権も版元に移行するから、原則的に作家が他の版元から
出すことはできなくなるはず（著作者人格権は一貫して著者に帰属する）。
むろんどうしても作家が他の版元から出したければ
話し合いと交渉次第で出せるだろうし、
エンタテインメントの場合、買い取りのケースは稀少だろうけど。

同人でも電子出版でも何でも、
方法はいくらでもあるでしょ。

ユダヤの圧力に負けてマルコポーロを廃刊した国だからな

>>531
だといいんだけども、変な契約あるとアレだな。

よく分からん・・・校正者ってのが差し止めしたの？
しかも徳間書店は悪くないって・・・
結局、どこがストップかけた？

校正って誤字脱字をチェックする事だと思ってた。

宣伝乙

修正しましたということで販売するんだろ？

アイザック・アシモフのブラック・ウィドワーズのシリーズで、
ある出版社に渡した短編が、いつまでたっても出版されず、
かといってボツにもならずという状態で、他の出版社に
持ち込むこともできず困ってしまった作家というのが登場
したことがあったな。

>>531
著作権と著作者人格権は別物でっせ

当たり前
リスク背負うのは会社なんだから
んで会社が「やばいからさしとめw」なんかいえるわけない

>>154は文春文庫なんだけど
リンチの場面で傷口に汚染された土を擦り付けたりしてるよ
徳間は文春を見倣え

校正は誤字脱字のチェックだけの仕事だろ？って書いてる人がけっこういるが
大手の出版社にとっては>>488のような機能を持っている

徳間の内情は知らないが、過去に>>513>>526のような問題を経験していると
校正校閲の権限が大きい事はあり得る。

>>544
そりゃ、会社の方針でいいんだけど、
書かせといて、やっぱやめーぴはダメだと思うぞ。
編集の段階でわかるじゃんよ。

記事がおかしいいだろｗ　校正者なんて編集部に雇われてるだけ。
販売停止なんて　編集長と発行者と販売局長の判断に決まってんだろｗ

校了段階まで編集者も気がつかなかった　重大な事実誤認とか、社会的政治的に
訴訟になりそうな何かがあったと考えるのが普通。

>>547
どういう契約か知らんけど、そりゃ最終段階まで販売する側の判断でいいだろ

福島なんてまだ解決してないんだから、その時の世論で変わるし
単に最後の段階ででたきたものが、リスクのわりに売りもんにならないと判断されただけだろ

内容なんてプロット出した段階で分かってるんだから
要するに編集および編集部がちゃんと考えないでGOサインを
出してしまったわけだ

ビジネスなんだから自分の都合だけでモノを考えるなよ
独裁者か

福島じゃなくて大阪だったら問題なかったかも

すんなり第一稿が通ったと書いていたけど
編集者やる気がなかったんじゃないか。
というか、初めての出版社の担当者と
うまい関係作れていなかったんじゃないか。

別の人に校正頼めばいいだけでしょ？

出版社おかしいだろ。

校正者じゃなくて、多分トクマの偉い人が駄目って言ってるんでしょ

要は出版社がびびったわけさ

徳間に常識人がいて、今の日本の空気を読んだということでしょｗ

「校了」って言っているのがおかしいと思ったけど徳間の偉い人の名前なのか

作家だからって何でも出版社が出してくれるはずないだろ
徳間とかそこそこ大手なら出して叩かれるリスク考えれば当たり前

北朝鮮じゃないんだから
出版リスク上等のとこか自費で出せばいいだけ

ホントにもう何でも言論弾圧とか良いと思って・・・
日本の作家のレベルはどこまで下がるのか？

Apple公式サイトからiBooks Authorダウンロードして、
テキスト流し込んでiTunesStoreで売れはいいだけ。

こんなの出版できないの当たり前だと思うし、この段階まで、だれからもストップかからなかったのが
信じられない。書き上げるまで出版社側は内容知らなかったのかな。

でもおまえら、出版したらしたで戸梶を叩くんだろ？

問題作出して世間からぶっ叩かれて謝罪広告だ回収だのやってたら大赤字だからな

版元GJ

編集（･∀･）先生どうぞなんでもお好きなように書いてください
作家 ( . .)φ　福島恐怖の秘境…っと
校正　(´･ω･｀)　アホかやめとけ

同人で出せばいいだけだろ
いい作品なら売れるはずだし儲かるぞ

＞全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

誰の判断かよくわからないのは問題だろうけど
これは犯罪を助長しかねない設定だよね
福島避難民が怒りだすのも目に見えているし

出版社もビジネスなのですから、出したくないのも当然でしょう
政治圧力とか、そういうものじゃないと思う

なんでも作家の思い通りになると思うなよ

出したければ自費出版で出せばいいのよ

＊＊人権救済機関設置法案成立反対デモin新宿＊＊　　　　　　　　　　　　　　　

≪民主党を支える在日外国人（韓・朝・中）に強大な権限を与え, 日本人の言論を
一方的に断罪する事が目的の人権救済機関など絶対にお断りです！≫ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　〜日本人への人権弾圧法案を許すな！in新宿〜

【デモ開催日】３月３１日(土)
【集合場所】新宿柏木公園
　　　地図＆最寄り駅は↓をクリック
　　 http://www.shinjuku.info/S75269.html
【集合時間】１時００分　　
【出発時間】１時３０分　
【主催】人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会

※こちらのブログに詳細は記してありますので、よろしければご覧ください。
　　　http://jinkensingai.blog.fc2.com/ .

stm

タダで宣伝できてよかったね

幻冬舎アウトロー文庫から誘いが

本当に校正のストップなのかな？

作者のtwitter見たけど、編集部とのやりとりだけで、
「顔の見えない」校正からストップがかかったって怒ってるけどさ
出版社全体の意向とか、方便として「校正が〜」って言ってるだけな気も

今の状況で「たかが」校正が〜とかいう言い回しは微妙な気がする

内容的に限度を超えてたんだろ。
設定聞いても不愉快。
ざまぁと思うわ。

>>549
んなもん最後(最終原稿という意味)まで書かせなくてもわかるし、
最後でちょろっとでてきたもんなら、直しがきくでしょ。

>>570
ツィート全般見る限り徳間と絶縁する気はなさげだし、
それどころか書きたいネタねじこめるといいな、みたいな考えらしいし

今回の件を利用してゴネ得＆ステマ、くらいの計算はしてるんじゃないかな

あー知ってる知ってる
そこはゾーンとか呼ばれててミュータントとかが現れるんだよな
で福島第一原発の内部に願いをかなえるなんとかがあって
それを記憶を失った主人公が探しに行く話なんだよな

校正時々やってるけど、疑問は時々編集と担当に問い合わせ出すよ
誤字脱字はもちろん、てにをは、文法は基本だけど
事実と明らかに反したり
倫理的に問題だったり
地名や電話番号で実害がでる人がいそうな点だったりする場合

もちろん、最終決定は編集と担当

>>572
デリケートな問題なんだから、その時の判断で左右されるだろ
最終段階で、売り上げよりリスクが高いと判断されただけ

そもそもこんな設定、「福島」である必要性ない 「チェルノブイリ」でもいい
作者がバカなだけ

>>576
じゃあ、単純に編集が無能なんだろ。
こんなことツイートに書かれてる時点でマイナスもいいとこだし。

つか、一般でいえば一品注文もの納品まですまさせといて、「あ、やっぱキャンセルで」って話だぞ。

>>577
納品以前だろ
企画のプレゼン段階

印刷にまわしたらとめられないから、この段階ではじくしかないからはじいたんだろ

迷宮警視正1はどんな内容なのやら

>>579
amazonにもあらすじは載ってる
ただ「勢いはあるけど広げた伏線を回収しきらない」のが戸梶の基本パターン

戸崎圭太

つかこのストーリって平松伸二のブラックエンジェルズのパクリやん

>>578
プレゼンは、粗筋や設定のプロットを出す段階
弾くなら制作前のこの段階で弾くべきだった

じゃあキノコの話して

>>431
>>491
同意
兎に角北朝鮮の文字さえ入れりゃ注目してもらえるとでも思ってんでしょｗ

>>1
不快な妄想を出版したら社名に傷がつくだろが。
どうしても出したければ他所に持っていけ。
ポプラ社辺りならもろ手で歓迎するだろ。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long224747.jpg

なんだな前違うやん

ま、名前が似てるしせっかくだから


昨日の桜花賞のクソ騎乗はなんだよ金返せ戸崎

ネットで出せば？
評価もダイレクトだよ？

まさか俺以外にも校正者がいたとはな…
面白くなってきやがったぜ

>>3
+ってこういう偏執者いるよな〜

>>1
┐(´〜｀)┌　　「バイオレンス・ジャック」のパクリと、言ってみるテスト。

作品も作者も迷宮入だな。

校正にストップ掛けれる権限なんてあるわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか会社名つけて発行できるわけねーべ
完全な架空の地名ならまだしも多数の被害者いる進行形の福島の名前出す時点で基地外
ほんとバカとしか思えん
どうしても発行したいなら自費出版しろよ

面白そうだけどなあ
アイデア自体はだれでも思いつく
それをどう料理するかが作家の腕
それ以前の段階で差し止めはひどい

535に同意

北朝鮮だったら、そんな本を書こうと言う話しをした時点で監獄行きだろ。

ふーん、なるほど。
噂は本当だったんだなあ。

あの幻の発禁本遂に出版強行!!

とか煽って売り出せば馬鹿が飛び付いて買うんじゃね？

宣伝費ゼロで２ちゃんに投下すりゃ勝手に騒ぎが拡がって、自動的にベストセラーの出来上がりWWW

>>578
企画のプレゼンって、編集との「打ち合わせ」の段階じゃね?
そこでストップかけられても誰もおこらねーよ。
映画でいや、映画まるまる一本つくりおわったあとに、
「いやぁ・・・やっぱ・・・この題材はダメだよね・・・」みたいな話。

何でも朝鮮を絡めればいいわけじゃない。

表現の自由ってのは基本的に「対、国家権力」。
国家や政府を批判する本を著者が出版しようとした時に、
版元がストップをかければ、それは表現の自由の侵害。
福島原発の事故は、過去に原発推進の国策もあるから、
ある程度微妙ではあるが、少なくとも被害を被っている当事者は、
国家ではなくて現地の人々その他の国民だから、
その点で、福島という地名を出すか否かには、熟考の余地がある。

もしかしたら、著者は「福島の地名は出さず、架空の地名にします」
とでも版元に言っていたけど、著者校の最終で福島に変えてしまった、
ってことなのかな。著者校の最終で地名を変えられたら、お手上げ。
企画段階で福島の地名が出ていながら編集が福島のままでゴーサインを出すのは、
どうも考えられないのだけど。
プロットがどうこうではなく、地名の問題だと思う。
ちなみに、いわゆる差別語は、国家権力との対峙という問題にはならないので、
個人的には、差別語には、寛容であるべきだと考える。

徳間に出す気があるならば、別の校正者に頼めばいいだけの事。
やんないって事は出す利益より出すリスクの方が大きいと判断したってこった。

要するに、三毛猫ホームズなイメージのある徳間は堅い。
他んトコ…フランス書院とかで出すべきだった……かな？

まあ実際出版してたとしたら叩かれてたろうから
出版社の判断は間違ってない

こんなん別の出版社から出すまで折り込み済みの宣伝じゃん

「嫌韓流」も最初そうじゃなかったっけ

ただ、単純に校正箇所が多かったり、内容が矛盾し過ぎて、
担当者がブチきれて差し戻ししたのが真相じゃね

黙ってよその出版社に持ち込めば良い。ただ、それだけ。
編集はただ働きになったわけだから、フィフティ・フィフティだ。
話題作りは、大概にしとけ。自信作なら、きっとどこかで花開くであろう。

これはステマじゃなくてマね。

>>604
今どきフランス書院はないだろ


キルタイムで頼む

すぐ北朝鮮だとかヒットラーだとか言い出す奴って馬鹿だろ

友成純一がセーフでこれがアウトはないんじゃね、徳間のバランスも変だな

徳間さんの内情知らんので予測なんだが、普
通編集部と校閲部は別部署。連絡は取り合うだろうけど。
で、編集長ってあまり偉くない。普通の会社の課長以下。
出版社に社員1000人超える大企業なんてないから、下手すりゃ部下２人（しかも契約社員）とかの編集長もいる。
ただ編集長が内容か知らんのは考えにくい。
漫画とかだと編集長＝校了者（校正が完了しましたよ、という印鑑捺す人）だし。
校閲者がヤバいのに気づく→上司に相談→発行人に相談→発行人が編集部に待ったをかけた、
という流れじゃないかな？
発行人と編集長が同じな場合もあるけど、普通この「発行人」レベルで
やっと部長とか部長補佐という感じ。
発行人って名前だから発行してる本読んでるかと言えば、全く読んでません。
幾つかの編集部を統括する立場だから、物理的に無理な場合も多い。
だから校正者はあくまで「きっかけ」なんじゃなかろうか？

この作家、頭おかしいんじゃないのか。
校正者にそんな権限はない。
出版社が最終判断者なの、当たり前の話。

つまりありうる可能性は、
校正者が「今の時期これ出して大丈夫か？」的な問合せを出版社にして、
出版社がとりやめたという話。

新潮社とか大手は校閲部あるよね？
徳間も編集とは別にそういう部署があるのだろうか
でも「校正」を外部に依頼するところもあるだろうし

なんかこの作家自体、校了と校正と校閲と言い方が変わってるし、
そもそも違いがよくわからん

変な勘違いしてるアホいるけど政治権力とはまったく関係ないぞこれ

「先生、いただいたお原稿ですが、弊社ではｼｭﾊﾟｰﾝできなくなりました」
「なんだと。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 誰の判断だ?」
「編集長の判断です。いまこの時期に、この内容はまずいと」
「お前が、この内容で逝こうっていったんだろ」
「そうなんですが、校正(校閲)のほうからも問題ではと言う声が上がりまして」
「なんだ。その校正というのは」
「はい。内容のチェックなどもするところでして……」
「じゃあ、その校正ってのが一番悪いﾔｼなんだな」

てな会話があったんだろ。
ちなみにﾜｼは元編集者な。
どちらにしよ、校正者に責任を押しつけるのは筋違いの斜め上。

名前と人脈だけ大物で今は全然売れてないような人に
仕方なく校正の仕事を頼んでるとかそんなのかな？

そんな校正者いねぇよ。

漫画なら許された？
福島って出しただけでアウトかもな

わろたｗｗｗｗ都合の悪い物は出版停止かｗｗｗ
分かりやすいねｗｗｗｗ

なんじゃこの作家は校了って単語の意味すらわかってなくて履き違えてんのかよ。

とりあえず突き止めようぜ

校正者じゃなくて検閲者様かww

>>442
バイオレンス・ジャックはマッドマックスのパクリじゃね？

別に自費出版したらいい

高濃度汚染水に足突っ込んで
どろどろになった作業員の描写とかあるのかな

リアル鬼ごっこですら、出版できたというのに

出版社も本を選ぶ権利はあると思う。

社会的に叩かれそうなのはさすがに拒否したいだろう

本来的な意味では、校正は文章の間違いや誤字をチェックする仕事なんだろうけど、
発言力のある人間が、そこの部署を仕切ってたんだろうなぁ。編集部に意見できる
くらいの。

他の出版社に持ち込めばいいだけなんじゃまいか？

反原発の本なんてもう、雨後の竹の子状態で出されまくってるから、この人だけ
原発云々を理由に出版停止されたって可能性はまず低いだろね。

本自体によほど問題があったんじゃない？どっかのパクリ過ぎて即裁判沙汰になりかねないとか。

>>625
バイオレンスジャックは最終的にスーパー永井大戦状態だからなんとも。

萌え挿絵入れて同人即売会とかで売ればいいんじゃね？

＞本作は、福島原発近くの放射能汚染地帯に、
＞全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
＞恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

震災を売りと食い物にして金稼ぎとか作家としての前に人間としてクズだろ

>>632
真面目に反原発を訴えるならOK
こいつはフィクションで被災地を貶める内容を書いたからダメ

エーアイアイ

ネットやってんだからＨＰで小説発表すりゃいいじゃん
有料にしたけりゃ出来るし

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

>>636
関係ないだろ

物書きが何書いても責任はそいつにあるし。
マジで抗議したほうがいい

>>1
>校正者
作家にとっては一番怖い存在らしいね。
多くの文豪たちも泣かされて来たそうだ。

>>640
物書きだけじゃなく、出版社の責任も問われるのは当たり前

校了は将棋の投了と似ている
これ豆な

とりあえず、戸梶でこんな危ないネタやるのに、
担当編集しか知らないで、編集長が知らないってことないわ。

校正のせいってのは、編集の責任逃れだろうきっと。
役員とかからストップがかかったけど、そのせいにするのは怖い。
だから、校正のせいにしちゃえって感じなんだろうきっと。

>>609
いや、どっちかって言うとステだろ。マが抜けて

>>617
＞なんだ。その校正というのは
校正が何だか知らないプロ作家なんて…
あ、でも、戸梶のあの多作（濫造？）ぶり見るとロクにゲラチェックもしてない気が

>>615
校正：主に誤字を指摘する作業
校閲：校正に加えて「書かれている内容」の真偽や妥当性まで踏み込んで指摘する作業
校了：校正・校閲作業が終了して組版等の出版作業に回された「時点」

だから「校了者」って意味不明

スレタイ見てうわーそんなことあるんだと思って
>>1以降を読んだら
粗筋というか設定がクソすぎて失笑した。

死ねばいいのに。

だからお前ら常識働かせろよｗ
校正者が出版止めるとかないから
出版する、しない、の最終決定権は「出版社」が持ってるの
当たり前の話
仮になんらかの本出して、それが問題になったとして、責任問題はどこにいくの？
著者と出版社でしょ？
校正者が出版の責任問われたとか、聞いたことあるのがいるかｗ

おそらく内容をはばかって取りやめた出版社が著者に問い詰められて「校正者から指摘がありまして・・・」（実際それ自体はあったかも）
とか言ったのを真に受けたこのド馬鹿な作家の早とちり

福島県民からの苦情を恐れたんだろ。架空の都市にすればセーフかもな。

校正の段階でストップが掛かるのはわかるが、校了なら出版されるだろ？　校正終了なんだから

良識ある作品かと言われると怪しいけど、そんな作品ごまんとあるからなぁ…

>>651
そだね。責了でもないわけだし。

>>589
そういうのは、ヴァカがやると
よけいダメになるだけｗ

担当編集が直前にヘタレて刊行中止にしたのか
編集長がヘタレて担当編集が刊行中止に従ったのか
編集長まではいくつもりだったけど、役員のNGがでたのか

二番目か三番目のケースで、担当編集者が戸梶の性格もありヒビった。
上の人間の名前出して、そいつを批判されたらたまらない。
そうだ。個人特定できない、校正者のせいにしよう！

程度の話だと思うんだがな。
赤字か鉛筆書きがあっても、刊行の是非なんでタッチせんだろ普通。

販売停止に納得してる奴は普段小説なんか読まない連中だろ
文学は反社会的内容も内包してるもんなんだよ
たとえエンターティメントレベルでもな
気にくわない奴は出版された後訴訟でも起こせよ

文芸社から自費出版すればいいと思う。
これだけ話題になったのだから売れるだろう。

多重債務者は集まってんだろもう。

そいいやライブカメラに映って何か言ってた男どうなったんだろ。

>>656
出版社は商売なんで、リスクのほうが大きいと判断しただけ
そりゃ、正気の編集者ならこんなプロット通させんだろ
商売の基本の分からないオコチャマは、晴海で薄い本でも売ってなさい

>>659
そのプロットの時点で通さなきゃこんな騒ぎになってなかったわけで、
やっぱ編集者は正気じゃなかったんだと思う。

>>660
上でも言われてるが、おそらく初稿段階では「福島」ではなく架空の地名だったんだろうと思うよ
でないとこんな企画通るわけねーもん
ところが著者校正で、戸梶がその架空の地名を全部「福島」に変えてきた
それに校正者が気づく→編集に連絡→編集びっくらこいて出版差し止め
じゃねーの

なら出版社または編集部が差し止めればいいのに、なんで校正者の責任にするんだ？

>>661
そういうことなら話は違うが、全部妄想じゃねーか。
じゃねーのとか言われても困るわ。

>>661
つか、それなら、もどせで終わるっつうか、
校正に渡る前に、担当編集で止まると思うぞ。

戸梶が馬鹿の上に火病ってたので、何言われてんのかよく分からなかったんだろ

>>625
逆(ジャックのが古い)な上に、
永井豪がマッドマックスのパンフレットに絵を描いてる
ttp://www.mazingerz.com/siryou/MADMAX.html


ちなみに北斗の拳は
バイオレンスジャックのオマージュで。
巨大地震があって本州から切り離された関東が
無法地帯になってる…を核と全世界にかえ。
関東地帯を(トランプの)キングが支配している設定もジャックからきてる。
(スラムキング、スラムクイーン、バイオレンスジャックと
バイオレンスジャックもトランプ構成になってる)

北斗神拳も、ダイナミックプロ作品の
バトルホークと言う超マイナー特撮の
石川賢(コミカライズ時に元作品を無視する事で有名な)による
コミカライズにネタ元がある。

蹴ってしばらくして顔が崩れる『地獄蹴り』や、
手をかざすだけで相手が爆発する技とかが出てくる。
ttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=y_sirais
特撮のバトルホークでも時間差で効果のあれ技が出てくる。
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00872/v00025/v0000000000000000060/

タイムリーで売れる！とハシャいでたんだろな〜。

クズみたいな内容でもフクシマ言っときゃそこそこ行くんじゃないの。
誰もそんな悪趣味な真似しないだけで。

＞徳間書店の編集部に非がないことはわかったそうだが

誰がとめたか本当は分かっているくせに、
今後の付き合いのために実態のない校正者のせいだと自分を騙さなくてはいけない作家は大変ですねｗ

別に校正者に権限があったわけじゃないだろ？
「校正終わりましたけど、これ大丈夫なんすか？」
「…たしかに、気にしてなかったけど言われてみればそうだよなぁ。一応上に相談してみるかな」
くらいの発端じゃねぇの？

創作だからってなに書いても良いってわけでもなかろうに
明らかに福島の人は不快になる内容だしそういうズレた感覚に気づかない神経がどうかしてるわ

いちいち、ｼﾞｬｯｸ（）とか漫画の話し持ってくる奴ってナニよ？
認証欲求の強いキモブタ？

>>657
売れないと思うｗ
ﾁﾝｶｽ作家でもそれなりの看板(のれん)が付いたから商売になるわけで
そこら辺の奴が看板無しで文芸社で出しても売れないよ

>>1

マジレス

編集部、ひいては徳間の判断です。

校正さんのせいにしてみました。

>>福島原発近くの放射能汚染地帯に、全国から指名手配犯や多重債務者などが集まって、
恐怖と暴力が支配する町ができるという内容だった。

将来的に民主党が移民住まわせようと画策してるからな
一般人にちょっとでもそれを想像できるようなソースを与えたくないんだろ

>>657
文芸社というマイナスの看板背負ってどーすんだ？

ネットにアップしろ

頑張れ、ﾏｼﾞで応援する

>>4
>>18
>>234

全部バイオレンスジャックのパクリだな

昭和の漫画脳うぜぇ

校了者ってなんだよｗド素人だなこの作家
ちなみに校正が力持ってる版元なんてまずない

全力で応援する

　校正の責任者が校正が終了したと宣言することが校了だから校了者とは校正の責任者のことである、
といえないこともない…

　まあそんな言葉使わんけど。

福島が無法者が集まる解放区になるというのは、実はひろゆきが
最初に言ったんだよね。

>>683　AKIRAの爆心地みたいだな。サイバーパンクな世界が現実にできて
よかったじゃん。新興宗教の化学兵器テロもあったし俺ら未来に生きてるなｗ

結局全部含めてやらせじゃね？
普通に出したらヤバイだろうがこういう風なら…みたいな

福島の人が、そういう人達が震災後に流入してきて治安がすごくわるくなったと言ってる

いや、自分の会社の名前で出版するんだものリスク判断はするだろ。

非難を受けても売れると判断すれば出版するが「迷宮警視正２」だし。
このシリーズしらん。

校正や校閲を知らなすぎ。
差し止めなんて権限ない。
最終判断や校了をするのは全て編集部。

>>672
＞そこら辺の奴が看板無しで文芸社で出しても売れないよ
山○○介disってんのか？　あの程度の文章でバカ売れしたんだぞｗｗｗ

>>688
むしろ「よりによって迷宮警視正の続きでこれ発刊したら単なる自爆テロだろ」だと思われ

すでに仙台は復興利権でヤクザのるつぼだが

>>647
ありがとう
確かにそれなら「校了者」は変な言い方

それに、この記事では校正者ってなってるけど
作者は校了→校正→校閲と表記を変えてるし
校閲担当者なら内容について指摘してもおかしくないのか

でもそれ受けて決定するのは編集なり上層部だろうに

校了者という架空の存在のせいにする徳間書店って醜いw

>>678
全部羅生門のパクリだな

まあ、あの辺は戸籍とんだ空白地に三国人が居座って、
ここはオが昔から住んでたの土地だとやってるんだろうな。
それを告発する内容ならよかったのにな
バカはなにも考えないで書くからな

本の良し悪しはともかく、
校正が全部済んで印刷所搬入となってから
いきなりの出版中止は、完全に版元の不手際。
もっと前に中止を決めるべきだった。
著者と版元との信頼関係を破ることになりかねない。
編集は著者との信頼関係を破りたくなくて校正の責任にしたのだろうけど。

いつものように「こないだ辞めたバイト」のせいにはできなかったかw

>>690　誰それ？　知ってなきゃいけないのかよｗ
バナナのたたき売りだって、露天商だって年商500万以上稼ぐ奴はいる。それが何だってんだ？
上手く立ち回った奴と同じだけの保証は無いぞ。それでもいいならやりゃいいんだよ。
商才の無い奴は、リスクのある事はやめとけってだけの話だろが。

>>698
「山田悠介」「リアル鬼ごっこ」でググって評判見てみ
売り方次第で使い古しのゴム長だってバカ高で売れるいい見本ｗ

あれが売れるんだから相応に名が通ってる戸梶作品、
しかもこれだけ話題を　作　っ　た　作品ならバトロワ程度には売れるだろｗｗｗ

戸梶乙ｗ

さっさとシゴトに戻れよ

>>699
人の事などどーでもいっつーの！
やれるもんなら黙ってやっとけ！

お前らはいっつも口だけなんだよ

何この馬鹿な記事。校正さんは問題を発見しただけに決まってるだろ。
校正にそんな職務権限があるわけねぇ。