【政治】強硬小沢氏に「外野で反対、ずるい」と、党内若手議員からも批判

民主党の小沢一郎元代表が、消費税率引き上げ関連法案に「断固反対」の姿勢を崩さないことについて、
党内では「増税は選挙に不利」との理由で反対派が多いとされる若手議員からも「党内論議を無視し、
『外野』から反対を主張するのはずるい」との声が出ている。執行部はこうした議員への働きかけを
強める構えだ。

読売新聞のインタビューで関連法案を修正しても反対する考えを示した元代表は２１日、
愛知県の大村秀章知事と国会内で会談。執行部の対応について「困ったものだ」と語ったという。

元代表は合同会議に一度も出席していないが、側近議員らと会合を重ねている。
小沢グループの山田正彦前農相、鳩山元首相グループの川内博史衆院議員らは２１日の合同会議に先立ち、
「消費税を考える国民会議」を発足させ、黒田雄衆院議員ら元代表を慕う議員も参加した。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120322-OYT1T00120.htm

ずるいのが小沢

そうだな早く離党させろ

>>1
消費税増税反対だけで俺は小沢を評価している。
ポピュリズムだろうが、消費税が増税されなければそれでいい。

海外で増税公約した野田にも言えよ。

党員資格停止じゃ党内で発言できんじゃんｗ
発言を封じておいてずるいとか笑える。

ずるいも何も党員資格停止処分を受けているのに
党内活動できないでしょう。反小沢のアホの皆さん
いいかげんにしてね。

自分で排除しておいて外野はずるいとかワロタｗｗｗ

マニュフェスト通りだよね

だからずるいのはお前らだろうが。
おまえら早く消えてくれ。ただそれだけだ。

民主党の若手はバカ揃いって記事か

>>1
まあ解散してくれりゃ、どうでもいい。

え？
党員資格停止中だから外野からしか何もできないんですけど？
党員資格停止を解除するって話？？

ずるい(笑)
おまえら全員詐欺師じゃん、自覚ないのかよ

裏でｺｿｺｿするのがチキンG腕先生だろｗ

はが野郎！
小沢さんは政治より政局なんだよ！
何年小沢さんが政局だけで生きてきたと思ってんだ！

所詮こいつは選挙屋、政治家じゃない

外野に追いやったのおまいらやん

しょうひぜい増税反対だから小沢無罪で良い。
消費税増税の野田豚と菅、安住、藤井、岡田、前原、仙谷を刑務所に送れ。

てめえ達で外野に追いやったんじゃないんかい

党員資格停止中なのに党内論議に正式参加して良いのか？

キング･オブ･ズルイ

小沢さん：マニフェストで「消費税増税しない」と国民に宣言した趣旨を貫く

クズ：財務官僚、財界の言いなりで、マニフェストを無視し、増税しようとする。

高速道路は無料、ガソリン代は値下げとかどうなってんだ？
おまけに消費税大増税とか、いい加減にしろよ。


　　　　　がんばれ、小沢

>>13
>え？
>党員資格停止中だから外野からしか何もできないんですけど？
>党員資格停止を解除するって話？？

「小沢は黙れ」ってことだろ常考

議員１年生の時から、
麻雀三昧で国会に出てない人に何を今更・・・。

今回の小沢の態度って問題あるか？

>>5
鬼才あらわる

だったら議論の中に入れるように呼び戻せよｗ
クソサヨのダブルスタンダードもいい加減にしろと。

小沢はこういう局面になると生き生きとし始めるのは何時もの事。

党員資格停止ですから、党内の会合に出れませんし・・・・、公式の場での発言ができません。

>>5
海外で公約かますのが民主のデフォだから

正論を言うとたたかれる国

ずるいと思うならさっさと切ればいいだけ

あちらの人だからｗ言霊を理解できないようだ

おまえらの無知さに泣ける
マスゴミマスゴミ言ってるけど結局洗脳されてる

小沢さんは被害者なのに
その言い方はなんだ
元々小沢が総理だったら
こんな民主党内が頓挫しなかったんだぞ

購読者でなくナベツネの歓心だけを買うように新聞作ってるから、
「小沢を党員資格停止処分にして発言権を封じたのはそもそも執行部の方だ」ということも忘れて
論旨の破綻したキチガイ報道を繰り返しても平気で居られるのか？

党内で意見おっしゃって…岡田氏、小沢氏けん制
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120317-OYT1T00749.htm

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

政治屋も役人も、ずるい奴ばかり。

反小沢のキャンペーンはもしかして自民党の方？
口だけご立派の小泉進次郎は首にして、
会社員からやり直させて下さい。

政治家がずるいなんて言ったら自分はバカですって認めちゃってるようなもんだぞ。恥を知れw

何故、政治家と官僚がよってたかって小沢を潰したいのかをよく考えてみよう。
消費税論議の遙か昔から小沢は常に標的にされていた事を考えると、真実の根っこが見えてきます。

「ずるい」て…ｗ
子供かよｗｗｗ

自民党で金権政治に骨の髄までズブズブだった奴がクリーンな政治を口にして
自民党を批判しそれに乗っかってたバカ議員が『ずるい』っておまいう杉だろｗ

知らなかったの？

>>39
口が立派である事は政治家として大切な要件だよ。
進次郎などまだまだ。
もっと口番長から指導を受けなければ
大物にはなれんよ。

>>1
>『外野』から反対を主張するのはずるい

ズルイもなにも、
党員資格を停止した奴に言えばいいよ。

こうなるのが眼に見えているのに、
党員資格を停止すれば小沢が大人しくなると、
浅はかにも判断した間抜けが民主盗の現執行部なんだからさ。

バカすぎて恥ずかしい。
　

ま〜た読売か

民主のマニフェストを最終的に決めたのは小沢だろ
政局がらみだけしか能がない男
政策も分からんただのバカ

党員資格停止中なのに党員に対して政治活動をしたら、規約違反だろう。
このことをもって小沢を除名処分できるな。

なんかねえ、全くその通りだし内ゲバ繰り広げてる民主党なんか全部滅亡しろて思うんだけど
それだけに、野田の肩を持とうとする読売の意図をあらわにしてるこの記事は気に入らないんだよね

岡田「党員資格停止だゴラァ！」「党内で意見を言えよゴラァ！」
二重人格ですた

反小沢って理由だけで自民と連立企てる
おまえらの方が気持ち悪い。

小沢さんの好き嫌いは別にしてこれは
党員資格停止中だから党内若手議員のいい分はおかしいわ
先の衆院選で民主党の言い分だと小沢さんのが正しいことを言ってると思うけどね。

増税が選挙に不利だと思うのに外野のくそもないだろ、あたかも正論に見えるがこの記事理屈が
支離滅裂、多分官僚サイドでこんな情報ながせとでも言われて御用政治部記者がホイホイ書いてるんだろ
もし違うのなら実名出すだろ。

ほんと、党員でもないのに政治に口だすな、容疑者は黙れ！ってことだな。

昔なら謀をもってしてでも排除するだろうに、
政治やるならそんくらいの覚悟持てよ

Q
小沢-ずるさ=

>>57
ボケ老人

それより読売さんは、知ってて検察の捏造リーク記事を乱発したのを謝罪したのか？

モーニングバード! ★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1332370351/

786 ：名無しステーション：2012/03/22(木) 08:49:15.79 ID:32fz4C6N

消費税増税
具体的数値：

実質2％
名目3％だろ？
（名目が大事）

小沢氏の「読売新聞」インタビュー。

　『改革なくして増税なし』
　『社会保障の充実なくして増税なし』
　『経済の再生なくして増税なし』

　すべて正論ですね。

野田！死ね。嘘つき野郎め！

>>55
党員でないのなら、単なる政権批判だがｗ

自分たちの首しか考えてない
早く失せろ

ずるい！ 子供会かよw

誰が言ったの？直接言えばいいじゃん

　　　小沢は基本卑怯だよ？ｗ
　　　だけど今回のは卑怯では無い
　　　「攻撃すれば反撃される」
　　　これ当たり前ｗ
　　　自分は攻撃してもいいけど反撃するなとか、どんだけ脳ミソ緩いねんｗ

小沢は好きじゃないが、この批判は見当はずれすぎだろ(w
まあ若手に限らず民主党の連中って冗談抜きで知障スレスレだな。

小沢は外野でしか反対できないんだが。
党員資格停止になってるんだから。
それを言うに事欠いてずるいとか何言ってやがる。

まぁこんなことを書く読売はまぢゴミ売り…

外野手ﾃﾞｨｽってんのか？

小沢は外野どころかﾍﾞﾝﾁにも入れず登録抹消ﾎﾟﾝｺﾂﾘｽﾄ入りじゃねーかw

都合のいい時だけ党員資格停止を持ち出すのがまた不愉快で
党員資格停止で発言権がないというのならはじめから黙ってろって話だ
もうどうでもいいや、
単純に言って、民主党なんか大嫌いだ

外野に置いてるのは民主党だろｗ
ずるいって子供かよ

党内で議論をしているらいいが野田が出てくるまでまとまらないだろうな。
その後閣議決定で国民新党と連立離脱か国民新党分裂。
そして衆議院採決で造反多数で否決。
さて野田はどうするか楽しみ。

なぜこんな記事が載るのだろう？
もしかしてプロ…

やはり読売新聞か
取材して欠いた記事じゃないね

岡田、野田をはじめ現執行部の面々は自らの非力、無能さを感じているだろう。
マスコミを利用し、世論誘導をして打開しようしても、これからは一市民として
私はだまされない。

>>71
>>都合のいい時だけ党員資格停止を持ち出す

党員資格停止は執行部の一方的決定なんだから都合が良いも悪いもねーだろｗ

小沢が党の運営側にいたら消費税増税反対と言ったかと聞かれたら誰も頭を縦に振らないだろ

選挙でやると言った事を粛々とやれと言ってる小沢が正義。
お前らがやろうとしてる事は自民党の方が数段上手、
その切り替えは選挙で有権者がする。

思い付き、その場しのぎ、世間知らず
民主党議員が個人的にかすとわかったから
何もしないで即解散して欲しい、頑張って日本を潰さずいなくなれば結構
自殺して死んでくれればベスト。民主党議員はそれだけでいらない。
社民党並みの 馬鹿だから底辺集めて先生と呼んでごっこはおしまい。



しねしねしねーーーーーwww.

>>77
あたまわるいんだね
かわいそうに

言論統制ですか。流石民主党汚い

党内で反対がずるいって

独裁政党らしい主張だな

特にマニュフェストで約束した事に対しての反対ならともかく、消費税増税は君子豹変wwwだろ
党内反対は当たり前でしょ
それも覚悟しないでやったの？

そもそもマニュフェストはどうなったの？

読売・フジサンケイ・朝日は増税推進・反小沢。
小沢ネガキャンに役立ちそうならどんな小さなネタでも利用する。

なんだゴミウリか。小沢は嫌いだけどゴミウリよりはマシだわ

>>83
党員資格停止処分中の事実にはまったく触れずに
「小沢は反対意見を党の中で言え」は読売独特のキチガイ論法
さすがに他紙はそこまで馬鹿ではない

野田は崖ッぷちたからな、小沢Ｇの勝利は確実
国民を敵に回して勝てるわけない

名前出てないしマスコミ得意の捏造じゃない？

小沢に政権批判の資格なし
つか誰も聞かないからなｗ
新党つくれよ

オザーさんは只今党員資格停止中。要するに民主党本部出入り禁止中。
外野でズルイなどとほざく民主党員に救い難さがある。

増税で景気回復、新規採用抑制は若者のため、党員資格ないけど党内で言え。

小沢は嫌いだけど、「ずるい」は無いだろ

無罪の小沢を擁護もせずに役職を外して外野にしたのは現執行部だろうが

>>88
誰にも意見を聞いてもらえない泡沫だったら、執行部も野党もマスコミも、ここまで過剰反応しないよ〜ｗ

増税以外に道はないの知ってて反対というポーズとってるのはやっぱりズルイよな。
ズルイがいやなら卑怯者ってことだ。

>>94
増税しない方法はそもそも考えてない

小沢に政治を遂行する能力は皆無

コイツは、騒ぎを引き起こして政局に持ち込み、混乱のどさくさに金儲けするだけの
人間の屑、恥垢

小沢を悪者に仕立て上げて増税の既成路線化成功

小沢先生を悪く言うな
影でコソコソずるいなんて、今に始まったことじゃない。
会談番組なんて絶対でない。
イエスマンだけの単独会見で日本人は馬鹿だアホだとブツブツ言うのが大好きなだけだ。

>>79
つまり小沢さんが党首＆総理になれば
たちまち増税なしで子ども手当月額\26,000支給が実現するわけですねｗ

政治部記者・・・取材なしでも記事が作れる楽なお仕事

>>99
自民党が政権とったら、
たちまち消費税増税して子供手当て5000円に減額ですか？

今は大衆迎合が正しい時代だ。知識人やマスコミが財界米国官僚に迎合していて、日本は滅びの道に突き進んでいる。金権政治批判という大衆迎合主義で飯を食っていた文春グループが、大衆迎合批判なんて言い出し始めているのが何よりの証拠だ。

>ずるい
小学校の学級会ですな
次元が低すぎて笑える

公約を全く守れない今の執行部より小沢を支持する

ずるい　☓
卑怯者　◯

外野に置いたのは自分たちだろうが

といっても小沢を支持するわけじゃないけどね
もういい加減政権漫才止めてもらえません？

>>105
他に手段もなく、虚しく印象操作を続けるしかないあんたは、サスガニみっともなさすぎる

資格停止中の反対運動だろ？
除名するだろ？　普通？　
おまえ等、政党なんだぞ。
矜持を持って自浄力を発揮しろ！
って最初から言ってんだろ。

外野に追いやられたんだから仕方ないじゃん

党員資格停止中だろ、しかたがない
黙らせたいなら鳩菅みたいな責任者に任命しとけ

>>86
汚沢ゴキブリだと？！
貴様！信者がそんなこと言っていいのか？

現状ではどうみても消費税増税法案は通らないと思うのだが。
野田の戦略を知りたいものです。

>>108
それにはまず閣議決定して、党議拘束かけられる状態に持って行かないと
反対派が多すぎるので、党議拘束なんかかけられないだろうけどｗ

小沢相手なら何をしても許されると、手順も踏まずに無理を通すなら、
それはもう、民主主義国家でもなんでもない、単なる独裁専政国家だ

小沢は小沢で党内の実権握らないと詰み
現執行部は現執行部で小沢をハブるだけでなく追い出さないと詰み

結論　最初から判ってた事だが民主党は詰み

外野に追いやったのは党員資格停止処分にした人たちだろうがｗｗ
まあソースが読売新聞という時点で野田政権への援護射撃だろうけど

民主党の現執行部は野党時代はゴミ勢力だったのに、
政権ついてから政策変更をすることによって財界の後ろ盾を得ることにより
強力な力を得てしまったね。

>>1
党員資格を戻してやれよオカラｗ
4月には無罪でお前の処分が問題になるぞｗ

狡いとは、経済成長率や消費物価指数等の
具体的数値目標を決めないで、財務省の言いなりになり
強引に消費税増税を推し進めようとしている財務党執行部の面々じゃないの？ｗ

しかも、外野（党員資格停止）に追いやったのは、
財務党執行部の面々ですし…ｗ

外野で反対はずるいって、もし本当にそう思ってるんなら、たんなるアホ。次の選挙で落選させるレベル。逆に小沢の党員資格停止処分を解くべきだと考えて、暗にそういってるなら、次の選挙で当選させるレベル。

外野で反対、まさに小沢流じゃん
それしかできない

党員資格を剥奪して外野にしたのは誰だよ(笑)

資格停止中とかいいながら散々数で圧力かけたのは誰だよ(笑)

都合のいいときだけ資格停止中なんで(ｷﾘｯ
財源も出さずに選挙用の綺麗ごと並べて選挙が終われば何もしない
ほんと屑だなー小沢とその信者って

コイツは常に外野・安全地帯にいて、影で他人を操る人間
党代表にいた短期間が例外中の例外だったというだけの話

『外野』から反対を主張するのはずるい

あれ？小沢は党員資格停止中じゃなかったっけ？
発言させないようにしておいてズルいっって・・・

政治生命終焉の汚職議員に、情けなどいらない。

まだ読売は小沢潰し続けてるのかよ。
復権したら徹底的にこの新聞社叩き潰して欲しいわ。

知ってた

処分したのは党執行部なのに外野とかどいつもこいつも狂ってる

小沢のおかげで選挙勝てたのになｗ

陸山会への献金が足りないんじゃね

＞ソース：読売新聞
属米売国新聞が言っても工作にしか見えないｗ

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実際は取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

消費税（実質取引税）が正しいと思うなら、試しに株取引の度に、そのグロスマージンに毎回１０％の税金かけてみろよ。
株式市場は完全に硬直化して、取引量が半減するわ。消費税はマジで悪魔の税制。

消費税なんて大ウソで実質は取引税。
だって、何も消費していない純粋な取引だけのグロスマージンにその都度５％の税金かけているんだから。
消費税なんて大ウソこいて、輸出品は国内で消費されないから、その仕入れに払った消費税は還付するなんて、完全に詐欺行為。
消費とは全く違う、富の源泉である純粋な取引に対して、そのグロスマージンに税金を１０％以上もかけたら、国民全体が貧乏になるのは当たり前。

消費税反対を主張して選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げｊ法案を成立させた後、話し合い解散じゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。
前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民に意思が完全に無視されてしまう。
日本の国民主権は選挙によってのみ保障されているのだから、消費税法案可決後の話し合い解散なんて、国民主権に剥奪だよ。

なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに？

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して、失業者が増加してトータルの税収は増えない。

汚沢が責任とったことなんてないもんな
ずるいとかいってるレベルじゃない

小沢一郎が本当に有能な政治家なら、自分が総理でなくても、
せっかく与党に居て政策に関われるんだから、
断られても自分から進んでアドバイスするのが筋だろ。
それが国民のためになるはずじゃないか。
自分が総理になったら本気出すなんてケチ臭いわ。

小鳩政権の負債は知らん顔だもんなぁこいつ
ずるいというか汚い、卑怯者
同じかｗ

>>137
日本の近代法治主義が根本から破壊されようとしている重大性も理解せず、刑事司法に於ける大原則「推定無罪」も無視して、
鬼の居ぬ間のナントヤラで、ただ小沢の政治力が封印されることは良いこと、小沢の起訴＝天佑神助としか考えて来なかった
自信だけは過剰だが能力が全く伴わない、サヨク＋松下政経塾の役立たずな政治家もどき連中に、手を貸してやる理由はない

>>4
なら鳩山由紀夫と福島瑞穂も支持しろ
法案採決にあたっては小沢以上のキーパーソンだぞ

>>1
＞「党内論議を無視し、 『外野』から反対を主張するのはずるい」

ワロタ
小沢を追い出したのお前らじゃん（笑）
党員資格を元に戻したら余計に影響力が強くなると思うが？

>>140
鳩アタマ由起夫が奇跡的にまともなことを言ったニュースを読んで、お前も驚け

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120322/k10013896781000.html
「デフレが長く続き、経済が縮小しているときに、増税に踏み切れば、相当の規模で、
ＧＤＰ＝国内総生産を縮小させるというデータが明らかになっている。
日本の未来を決める消費税の議論にきちんと対応していきたい」

そもそも、ずるくない小沢は小沢じゃない
その小沢のずるさで美味しい思いしたのは誰？、外野にしたのは誰？と…

早く内ゲバ明確にしてスッキリ自爆雲散霧消しろよ欲ボケ売国民主党

日本政府資産1000兆円超え！ｗ

1000兆円超えなのは、なにも借金ばかりではない
実は日本政府の資産も１000兆円を超えたのだ
借金が1000兆円あるのだから、資産が増えるのは
実にオカシナ話だ。一般家庭の家計で
借金が増えているのに資産が同等あれば、
家計は問題ないと判断するのではないだろうか？
なぜ財務省は借金のみを強調するのだろうか？
そしてデフレ不況で苦しむ国民に「孫子の世代にツケを残さない」を
合言葉に増税する意味があるのだろうか？
そもそも借金が問題だとするなら、資産を売却することの方が
先ではないだろうか？国民はこれ以上、財務省に洗脳されてはならない
オカシイをオカシイとハッキリ主張するべきだ

ズルイも何もフローで充分な規模の財源見つけるまでは仲良く詐欺師だよ
同じ看板掲げて選挙に勝たせてもらったのに何をやっているのやら

外野にしたのもお前らだろ

党員資格停止中なのにどうやれば「党内論議」に参加できるんだよ？あ？

読売って増税賛成派だっけ?
そしたら批判の意図がミエミエでは。

>>142
２ちゃんのコピペを真に受けた馬鹿理論じゃん
一点の曇りもなく鳩山由紀夫らしいよ

>>149
>>２ちゃんのコピペを真に受けた馬鹿理論

自分の意に反してお前が誰よりも２ちゃんに毒されていることを証明する良レス乙ｗ

>>150
元ネタは共産党の寝言だろ？
鳩山が共産党と仲がいいなんて聞いたこともないし
２ちゃんのコピペ経由だと考えるのが妥当だと思うが

少なくともまともな統計を見ての判断で無いことは明らかで
鳩山由紀夫の既定路線から外れた発言ではない

>>151
>>２ちゃんのコピペ経由だと考えるのが妥当

そこで意地張りそうなタイプと見たから、敢えて「毒されている」と挑発してみたわけです、ハイｗ

　そもそも党員資格停止中だろ　なーにが外野だよｗ

>>152
人生楽しそうで何よりだな

>>152
論理で反論できないからレッテルを貼る。
そこまでしなくても鳩山の常人を外れた言動は山ほどあるのに、何故たまたままともな言動をやった場合も噛み付くかね。

死刑囚だって飯は食べ息はするのさ。鳩山だってたまには正しいこともある。

>>154
はるか斜め上にミサイル発射して自己陶酔できるお前ほどではないｗ

小沢はいつまでたっても権力闘争しかしない。
日本の未来なんて関係ない。
権力闘争で税金をふところにかき集めることしか興味ないゴミ野郎。

ブサヨお得意のウチゲバで最後の一人まで殺しあえよ
糞虫ども

ズルいも何も外野で発言するしかない状況に追い込んだのが党員資格停止じゃん。

つまり、遠まわしに「資格停止解除しろ」と言ってるわけだ

小沢さんが党員資格停止になってなければどうしたんだろうね
やっぱり財源なんか無視して国債出しまくるだけかね

>>148
読売は増税しろって野田に迫ってるくせに
新聞は除外しろっていうずうずうしい会社

党員資格停止って解けたっけ？

資格がない人が、党の重鎮面して会議に参加しちゃ拙いだろうに。
党規約がない党だから、何でもありか。

>>1
１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　実際はばら撒き政策の財源のない汚沢に力なんてあるわけがない
２．一方野田一派は輿石まで含めて増税をぶち上げた手前、全面撤回し
　　ても整合性を問われ続ける。よって汚沢と野田一派は延々と来年の
　　選挙まで内輪もめを続けるしかない。
３．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
４．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えば、ハシゲは嫌味を言ってくるので意見を
　　あわせておいた方が谷垣としては無難。

南京の司令官の孫の谷垣に落ち度は全くないｗ 余裕で谷垣の勝ちｗｗｗ

自分だけ安全な位置から批判するのが小沢のやり口だからな
だから大臣ではなく幹事長のポストに拘る
幹事長なら矢面に立たずに権限を持てるからね
要するに糞野郎って事だ

青二才は小沢さんの言うことハイハイ言って従ってりゃいいんだよ。

>>163
党員資格がない奴が党の方針に対してごちゃごちゃ言うなって話だろ

外野でいくら叫ぼうが聞く必要もない過去の人、にするはずだったのに
今や孤立しているのは、小沢叩きをやっている人たちだから

小沢は、「宗教法人課税」とか
「テレビ局らから電波税」とか
アレコレ主張してるのに

どうして、対案を示さず政局だけで増税反対とゴネてるみたいな印象で報じられてるの？

日本の為に判決は禁固３年の実刑でええよ。あんなもん。

>>168
小沢さんは反対するときだけは輝くタイプだもんね
反対論が強い政策が出てるときは水を得た魚のようだ
幹事長やってるときも権力は嬉しい半面、責任あるのが迷惑そうだったから
党員資格停止されて良かったのかもしれないね

>>167
党員資格がないなら、どんな言動しても党の拘束を受けないという
簡単な理屈もわからずに逆ギレって、なんじゃそりゃｗ

奥さんも出て行っちゃったしな
嫁を飼育してやってるとか言ってたんだろ
力はあっても人を引き付ける魅力も愛情もないんだな

党員資格解除しろよ

>>強硬小沢氏に「外野で反対、ずるい」と、党内若手議員からも批判
これは読売新聞のねつ造だ、読売は財務省のイヌだからな。

都合が悪くなると党員資格停止をすぐ忘れる民主議員

またまた離反者か。
小沢の人徳のなさは異常。

>>169
税金の無駄遣いやめるだけで16.8兆円ではないの？
あのマニフェスト作ったときの民主党代表だったんだし
2010年に菅直人と代表選やったときも「埋蔵金はある。私が代表になったらありかを教える。」とか言ってたじゃん

>>178
16.8兆とはいかずとも、埋蔵金のありかを小出しにしてきてるんだから
とりあえず報じたらいいんじゃね？

全額分揃うまではノーカウントか？

>>179
宗教法人課税と電波税は埋蔵金なの？
官僚の利権とか税金の無駄遣いはどこに？

だからその辺の議論もしたらいいじゃないか
出来る出来ないも含めて
何で議論すらしないの？

知らないよ
思い付きばかりで詳細は考えてさえおらず簡単にコロコロ変わる小沢さんの発言なんて
個人的には議論するだけ無駄だと思ってるけど
マスコミがどんなつもりで報じないのかはマスコミに聞け

>>181
議論して突っ込まれるのがマズイからだろ（財務省的に）

「埋蔵金」の語源になった与謝野のときでさえ
調べ始めたらあっさり出てきて与謝野のメンツ丸つぶれだったからな。

増税する前に全ての公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！！

引き下げろ！！　 　　引き下げろ！！　 　　引き下げろ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>183
まあ朝日新聞だって最初、消費税反対の論調だったが
国税がジャブ打ってきたら、あっさり財務省のケツ舐めて賛成派に回ったしな

マニフェスト違反推進主流派若手議員は堂々と名前を晒せよ。

場外で手打ちして大連立しようとしたボケども。
どこからでもいい増税に血道あげてる連中は潰せ。

ずるくない小沢って想像できないな

子供かｗｗｗｗｗｗ

尾沢がまともに見えてくる不可思議さ。
民主党増税賛成派が、全員在チョンの奴隷に見えてくる不思議さ。

それはない
小沢信者以外は

本気で消費税に反対なら数年前まで消費税増税を連呼してた小沢よりも
一貫して消費税に反対してる志位か福島瑞穂を支持するはずだしね

タワラちゃんが一言
↓

ゴミ売りはオワコンｗ

【民主党解散させたいねんデモin大阪】開催決定！

２ちゃんねる発のデモです。民主党政権に対する政権批判、政策を批判するデモです。
ＴＰＰ参加表明への抗議、人権救済機関設置法案への抗議、デフレ下での増税への抗議、
民主党政権解散要求、被災地を顧みない民主党の数々の悪政に皆様のお怒りをぜひぶつけてください

主催：関西魂(反民主党座り込み大阪組)
日時：3/24(土)　集合12:00・出発12:45
　　　御堂筋南下後、元町小森ビル前で流れ解散
集合：大阪市西区「新町北公園」東側入り口　ttp://g.co/maps/6b5uq
　　　地下鉄四つ橋線四ツ橋駅北西出口より徒歩５分
　　　地下鉄四つ橋線本町駅23号出口より徒歩７分
放送：ニコ生コミュ「関西魂」ttp://com.nicovideo.jp/community/co1393306
関魂告知ページ　ttp://kantama.wp1.comuu.jp/?page_id=644

■注意事項
　●雨天決行、悪天中止
　●国旗、プラカードの持参大歓迎
　●撮影が入るため顔を映されたくない方はサングラスなどご持参ください
　●暴力・挑発行為などは一切禁止
　●運営が許可したコール意外は禁止
　●現場責任者の指示には必ず従ってください

読売新聞も相当ずるいよな。
財務省の役人を天下りさせて、新聞業界だけは消費税を軽減してもらうつもりなんだろ？最悪。

ずるくない小沢って想像できない

そろそろ 一郎の出番だ

小沢の身分て今は平の議員だろ
文句あるなら副総理、幹事長、官房長官ぐらいのポストについてもらうのが筋だろ

小沢は大嫌いだが、これはバカ議員が悪いつーか氏ね

>>196

天下り丸抱えの東京電力と読売新聞も同じ体質ということですな

>>199
その通り
今の小沢は大派閥の領袖として偉そうにしてるだけで肩書きはないもんな
無責任に反対するだけ、という民主党本来のスタイルを貫いて何の問題があろうはずもない

だって小沢一郎ってそういうやつだし
かつて自民党を内部崩壊させた張本人ですよ
知ってて仲間に引き入れたんでしょ？

民主党の若手？小沢の犬じゃない奴でいたっけ？

僕も本当は反対したいってか？

党内論議を無視し ＝＝＝⇒　マニュフェスト違反をして
　　　　　　　　　　　　　　どのように国民をだますかの論議は無視して当然


『外野』から反対を主張するのはずるい＝＝＝⇒　窓際族小沢に頼ってる執行部って情けない

党員停止させて何言ってるのｗ
つうか本当に言ってるのか？またゴミクラブの捏造記事
じゃないのか？

今は小沢の事で、皆とやかく言ってるけど

どうせ来年は過去の人になってるのに

議論するだけ無駄でしょう

小沢には小沢の戦略があるんだろ
単純なつっこみはガキすぎるわ

妙な記事だよねぇ。読売が小沢切りにかかってんのかな。

>>210
剛腕小沢を支えてきたのは仲良しのナベツネなのにな
読売が剛腕剛腕と誇大広告を続けてなければ今の小沢一郎はない
もしかして読売内部で世代交代をするって意味なのかも

消費税反対党ができたら何人ぐらい議員が集まるんだろうか？
橋下とこは3000人くらい集まってたよね
小沢でもそのくらい集まりそうな

ﾜﾛﾀ

小沢がいなければ民主なんて腑抜けだろｗ

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
消費税の実質は取引税なのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用されるので、その金額が明瞭とはいえない。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、チェーン店を見掛け上、独立採算制にして、売り上げを５０００万円以下に分社化することが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は著しく悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえない。申し訳程度の給与所得控除があるだけ。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。サラリーマンには領収書の使い道がないから。
領収書無のビジネス（ブラックマーケット）は、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

川内博史＝次世代ポッポ

>>211
こと消費税増税問題に関しては、小沢と読売は対立しているという単純な話では？

党員資格停止中だろ。発言を繰り返すなら除名しろよ。

消費税増税でいいんだけど、税金を盗んだ泥棒どもの給与と年金はカットしろよ

反対するにしても理由が「選挙で不利だから」ってふざけんなよ
日本を良くするにはどうしたらいいかってことを、ちったあ考えろ

ペテン菅の不信任案に反対した詐欺民主党ｗ

>>220
良くするとか民主党に期待するのは間違い。
いかに日本を食いつぶすかしか考えてないんだから。子供手当てしかり

>>220
小沢一郎は政治家だぞ
全ての判断基準が選挙なのは当然だろう
そもそもあのマニフェスト作ったときに
「具体的な財源なんか考えるな」と言い放ったのも当時の民主党・小沢代表だったわけだし
日本を良くする方法なんて官僚にでも考えさせとけばいいんだよ

外野からってｗｗｗお前らがそういう処分をしたんだろｗｗｗｗｗｗ

>1
除名すれば良いじゃない
批判するなら除名しようとしない執行部連中も批判しろよｗ

>>151
> ２ちゃんのコピペ経由だと考えるのが妥当だと思うが

wwwwっwこれは名言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　２ちゃんのコピペ経由だと考えるのが妥当だと思うが
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>1
自民党支持者からすると、「いいかげんに慣れろw」ということだが

>>220


日本をこれ以上悪くしないための消費税増税なのだよ
選挙に不利だからって小沢の足を引っ張りたい人たちから出た言葉

国民は増税を反対しているのではないと思う
増税の議論すらしないと選挙前に言って政権を獲った民主党に政権を担当する資格なしと言っている
今の党執行部が小沢に文句を言われるのは当たり前

>>228
小沢信者ってなんでか小沢自身の言葉を否定するよな

>党内論議を無視し、
『外野』から反対を主張するのはずるい

は？
こいつのいつもの手じゃんｗｗｗ
今更だろう？

とにかく民主党議員は残らず消えろ

今さらだなあ

ありえないことだけど、これで小沢の支持率が高くなり
安定多数の与党になったらまた手のひら返すんだろうな

裏工作とか嫌がらせは上手いよね

こいつらも何で党員資格止まってるような奴の言うことを積極的に聞こうとするかな(･∀･)

東電による料金値上げは合理化なくしては許されない。
これはまぁ大抵の人間はそう思ってる。
だけど消費税についてはそう思ってない奴が半数近くもいるのが不思議で仕方がない。
小沢の最近の発言は極めて常識的であり正論だ。

とりあえずは、マニフェストは全部うそでしたといって欲しいな。
小沢が良いか悪いかよりも、まずはそこからだな。

>>230

消費税増税信者らしい見苦しいいいわけだな

小沢だって、幹事長の時は
公約のガソリン税の減税に反対してたろ
消費税だって立場が変わったら
速攻で賛成にまわるよ

>>240

現実は公約守って消費税増税を反対してる
推測論では世間一般では通用しない

>>240
被災地じゃ消費税上げるなって話になってんのに
視察に来た政治家連中殆ど無視してんぞ。
小沢くらいだ、増税反対明言してんのは。

自民党にいた時もこんな事してたような……

昔からの小沢の手法だろ。

いまさら。

名前書けよ、そんな議員が実在してるんならな

小沢は政局の塊だからな
小沢から政局を取ったら何も残らない

一応無罪が確定したら幹事長に復帰させるべきだな

>>242
消費税反対を一貫して主張してる知名度の高い政治家は
鳩山由紀夫、福島瑞穂、志位和夫
小沢一郎は2007年まで消費税増税派だったから信用ならん

>>248
＞鳩山由紀夫、福島瑞穂、志位和夫
時代がどう変化しようと持論を固持し続ける政治家ですね？
そういうのがいい政治家なんだ、ふーん

>>249
小沢は「97年の消費税増税で景気が悪化し、税収も減った」って言ってるんだから
少なくとも2000年くらいには消費税反対に回らなきゃいけないだろ
97年に景気が悪化したのに2006年の小泉辞任のときに
「消費税を上げずに辞めるのは無責任だ」と批判した小沢は信用できんよ

党員資格を停止して小沢を外野にしたのは、党執行部だろ。

>>250
勘違いがある。

小沢は消費税増税自体に反対はしていない。
削るべきものを削りもしないで盗るだけの
財務省ポチに反対しているのだ。
いずれ上げないと無理なのはみんなわかっているが、
これを許せば官僚公務員財界などの既得権益層が勢いづく。
「困ったら増税」「もう上げられないほど増税してから身を削る」となるよ。
いいの？

>>1
民主党が小沢を除名すればええだけや

>>252
本気でそう考えてるなら「消費税増税で税収が減る」なんて言わないだろう
残念だがお前の考えと小沢の発言は一致していない

>>254
消費税増税で税収が減るのは専門家も証言してるけど？
H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【予算案は虚事の疑義】
http://www.youtube.com/watch?v=paIZTCzlLzM

書き起こし
http://babisano.blog114.fc2.com/blog-entry-298.html
抜粋
ひとつ目のお話，それは3ページ目をご覧ください．「消費税増税のインパクトは限定的だ」
というお話でございます．4ページをご覧ください．中略
ご覧のように，増税後すぐには影響は出ないのですが，どんなケースでも3年目あたりから景気が大きく減速します．
これはある年次の消費税増税のインパクトは数年間 ―単年度ではございません― 数年間続く事，そして3年ほど経てばその前年，
前々年の増税インパクトが累積をして，大きく景気が減速していくこと．これが原因でございます．
いわば消費税増税は，幻の格闘技の技の三年殺しのような効果を持つわけでございます．

>>255
どこに税収が減ると？ｗ

>>256
景気が悪化すれば税収が減るのは常識中の常識。

>>255
「消費税増税で税収が減る」けど
「小沢は消費税増税自体に反対はしていない。」？
「いずれ上げないと無理なのはみんなわかっている」？

どちらかに意見を統一しないと支離滅裂だよ
日本では信教の自由が保障されてるから小沢を崇拝するなとは言わないけど
教祖は発言も立場もコロコロ変えるタイプなんだから
擁護の仕方も常にアップデートしなきゃ駄目だ

>>258
そういうのは意見を統一してるんではなくて、
都合の悪いことは言わないだけ。
ミンス執行部とか自民とかが財務省に都合が悪いから
景気減速→減収を言わない事とかなｗ

デフレ期に増税するなと言ってるだけ。
まず経済成長して景気を良くしてから
増税ということ。

おまえらが、国会で証人喚問に呼ぶの拒んでたじゃん

>>259
いやいやお前が支離滅裂すぎるだけだよ
今の小沢は消費税以外の増税で財源作れって言ってるんだし
その前は財政支出を減らせって言ってたわけで
デフレ云々で言えばどちらもNG
お前の脳内小沢はどうなってんだよ

>>261
法人税かな？それ以外の増税なんてないし。
消費税以外の増税で財源☓
◎増税以外で財源確保

＞お前の脳内小沢
昔の小沢はよく知らない。
政権交代と起訴の前は無関心だったので。
その場その場で変わるっていう話だろ？
でも政局では振り幅大きいけど
脱官僚政治、従米屈米をやめて普通の親米国になろうというのは
まったく変わらない。まともな意見だから強く支持する。
小沢が消えればまともな意見も消えるから支持する。

輿石、鳩山両氏が別々に習氏と会談　2012.3.22
Yukio Hatoyama hands Xi Jinping a document of Ichiro Ozawa.
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120322/stt12032221060013-n1.htm

　民主党は２２日、中国を訪問する輿石東幹事長が２３日午後に北京で習近平
国家副主席と会談すると発表した。習氏は次期国家主席への就任が確実視さ
れている。
　鳩山由紀夫元首相も輿石氏らとは別に２３〜２５日の日程で中国を訪問し、習
氏と会談する方向で調整している。鳩山氏は小沢一郎元代表の親書を預かって
おり、習氏を通じて胡錦濤国家主席に渡す予定だ。

Yukio Hatoyama (anti-Japan left wing politician, the modern Comintern) hands
Xi Jinging (next Chinese President) a document of Ichiro Ozawa (cooperator of
the Chinese Communist Party).

Question
Do you think that Yukio Hatoyama and Ichiro Ozawa are spies of the Chinese
Communist Party?

お前らも起訴されて党員資格停止になればいいだけじゃねえか。
自由に意見が言えて、党内で出世も約束される。
まさに一石二鳥。

>>1
ず〜っと、ずる賢く立ち回って来たからこその、今の立場だろうが
そもそも他の国民・議員が法律の範囲内でやってるのに
法律の外側で行動し、素知らぬふりをしてる。いわゆるチートだｗ