【携帯】 "Android、バラバラで…" Androidに対するプログラマーの関心が低下
・「Android」はモバイルプログラマーの優先事項リストで徐々に順位を下げており、その代わりに
ウェブアプリが開発に関連するさまざまな困難の解決策として台頭しているという。
この変化は、Appceleratorが四半期ごとに実施している調査の結果として発表された。
Appceleratorは、クロスプラットフォームプログラミングツールのメーカーで、同社のツールは
28万人のプログラマーにより3万5000件のアプリの開発に使われている。同調査において
Android携帯電話向けにプログラミングすることに「大きな関心がある」と答えたプログラマーの数は
約83.3%から78.6%に減少し、2四半期連続の下落となった。Androidタブレットに対する関心も
約68.1%から65.9%に低下し、2四半期連続で下落した。
Appleの「iOS」は首位の座を維持した。「iPhone」は91%から89%に微減したものの、
「iPad」は約88%で前回調査時の水準を維持した。
AppceleratorのプリンシパルモバイルストラテジストであるMike King氏は次のように語る。
多くの開発者は同プラットフォームの断片化とともに、マネタイゼーションプラットフォームの
断片化に不満を感じている、というのがわれわれの考えだ。そうした断片化は、開発者が
Androidで収入を得ることを非常に困難にする。OSやデバイス自体にさまざまなバージョンが
存在し、その上に各デバイスメーカーはさまざまなスクリーンサイズや機能サイズ、
スキンを採用する。
開発者にとって、それは極めて難しい選択だ。彼らはオープンなOSを欲しているが、オープンで
あることは断片化が起こることも意味する。
ブラウザエンジンを使って動作するHTMLやCSS、JavaScriptといったテクノロジで構築
されたウェブアプリケーションは、少なくともGoogleの断片化という問題のいくつかを
解決するようだ。前四半期、ウェブアプリは微増して67%になり、Androidタブレットを抜いた。
King氏は、「それは断片化に対する返答だ」と述べた。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120321-35015330-cnetj-sci ※関連スレ
・【携帯】 「Androidは儲からない」 人気ゲームメーカー、Android版の開発終了発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331514788/
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/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ バクハツシター /
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/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
キチガイヴァグタスィネ
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:32:47.38 ID:bVsRpRN70
バンバラバンバンバン
バンバラバンバンバン
バンバラバンバン
バンバラバンバン
バンバラババンババンバババン
Google帝国の崩壊はあっとういうまだったなぁ。
なんか、結局Windowsが残るってのも癪だが。
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:33:49.20 ID:9+aVfxDh0
早いとこMSが復権してそっちに移行してくれんかいね
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:34:09.34 ID:aNOG/fLk0
バラバラってapple以外のデバイスは基本的にそうだろ
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:34:38.12 ID:GCfGb1vV0
じゃこれからアプリ長者目指すには何をどうしたらいいの?
いま自分はたまたま家にいてお金持ちになりたい
夢があるんでおせえてレロイしと
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:35:31.49 ID:EEE6TiCd0
インテルさっさと本気だしてくれよ
ウィンテル待ち
はやくきてくれウィンドウズ
iOSもバージョン変わるたびに再構築強いられて、プログラマからしたらやってらんねえよ状態
まあMacは昔からそんなだけどな
人造人間バラバラ事件
オープンソースは成功しない
googleはMSと違って混沌を統制する能力が無い。
ポンコツロボットはバラバラにしてしまえ
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:36:33.94 ID:ZkqUUqDA0
鉄骨物語
>>11 それでも増えるバリエーションは少ないからな。
androidみたいに各メーカーがバラバラにハードを出していって大混乱ってことは無い。
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:37:44.73 ID:a1Wms1Xx0
>>1 <丶`∀´>韓流の法則は関係無いニダ!w
最近開発環境入れてみたけど一昔のガラケー並だったことに驚いたw
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:38:03.71 ID:oX74V3GN0
中国人のgoogle憎しは少し異常に感じる
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:38:46.78 ID:rg5mTVzU0
ソニー頑張れ
アンドロイド次はないな。
各社好き勝手につくってアップデートは放置。さあ新機種でました。アホですか
マイクロソフトが早く本気出してくれればいいのに
Windowsみたいにはいかんのか?
>>22 VITAのオリジナルOSに期待ですか
頑張ってください
何がいけないって「お前のケツの穴のしわの数まで把握してやる宣言」が一番まずかったと思う。
Wifiテザリング機能がなきゃ、俺だってスマホ投げ捨ててる。
クレジット機能をどうこうするものを入れてなくて良かったとしか言いようがない。
>>25 MSが互換性確保の為にどれだけリソースを割いているのかと(ry
でもモバイルデバイスに関してはレガシーは全部切り捨てる方向で良いと思うけどな。
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:43:15.33 ID:w3JPlrINO
ここでMSXスマホを
>>25 Windowsだって同じだよ。例外はない。
グーグルが投げっぱなしすぎ。
Windows携帯の俺に死角なし。
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:44:42.99 ID:OBC8PFOr0
世界中の天才を集めたグーグルでさえこのザマw
アンドロスマホからスマホに入ったから
スマホってゴミじゃねえかと最初の頃は勘違いしてた。
ようやくiPhoneに変えて、その動きのなめらかさとUIのわかりやすさとアプリの充実に面食らったと同時に
「ああ、これがスマホなのか」と納得したもんだ
趣味でやるには良い
仕事して受けたら機種依存多すぎ、不安定要素多すぎでデスマ確定
どこのソフト会社ももうわかっててビビって受けなくなってきてるから
わかってないうちのアホ営業がホイホイ安受けして取ってくる
そろそろ会社やめる潮時か
36 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/21(水) 16:46:36.43 ID:pEbi0i/90
でもそれがいいんでしょ?
自由がいいんだからまとまってたらだめじゃん(笑い
>>34 マック触った人もおんなじこというらしいね。
実際に言う人周りで見たことないけど。
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:47:07.12 ID:U0zSJtWG0
うちの会社、やめとけって警告したのにandroidで開発始めやがった。
俺は知らんぞ・・・。後で手が回らないって泣きごと言っても、
俺は知らんぞ・・・。
以前のWM端末の時はハードの差異の影響はどれくらいあったんだろう。
そしてWP7はどうなのやら。
現在はまだWP7端末の種類が少ないけど今後増えるみたいだし。
結局Flashのようなものが必要になると言う矛盾
>>37 アップル製品なんてiPhoneが初めてだし
むしろソニー信者だから初スマホはエクスペリアだったけど
あれは今でもたまに夢に出てくるほど酷いシロモノだった・・
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:49:39.23 ID:NjZIU2AI0
まーちに、はびーこる
あーわれーな
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:50:15.84 ID:+SxP+xq40
このアプリはandroid 1.6(Donut)に対応しないのですが
いつになったら対応するのでしょうか(怒)
>>4 だ〜れが
つ〜けた〜か
お〜れたち〜は
機密 漏洩 朝鮮じゃ〜
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:51:25.41 ID:EvGsk+Ta0
androidが最近、チープに見えてしょうがないんだが、
これ失敗するんじゃね。iosに比べてあまりに貧相だよ
ドコモはいつになったらiPhone出すの?
>>41 そう言うもんかね。
俺は昔からマックも持ってるけど携帯はGALAXY。
そんなに酷いとは思わないけど。
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:52:22.79 ID:9Je8znhv0
このままじゃ、AppleやMSには時価総額世界一を極められても、Googleがそこまで
到達するのはムリそうだな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:52:25.06 ID:yqRixCM30
ガラケーが↓
>>46 出荷数でみるとiOSに勝ってるんだよねAndroidは。
勝ってるのに勝ちが見えない良くわからん状況になってる。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:52:53.54 ID:lEbAjVVW0
最高
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:52:54.96 ID:9+aVfxDh0
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:53:10.77 ID:06GbT7m1O
アンドロイドのアプリはユーザが作るから
プログラマが作る必要はない。
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:53:15.54 ID:tly/E4Bf0
そらそうよ
>>47 サムスンがappleに裁判で負けたらじゃね?
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:54:51.69 ID:ldZCUV/B0
そろそろまともなアプリメーカーはスマホバブルの終焉を感じて徐々に離脱してるはず
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:54:53.55 ID:jqb8Xu/R0
>>47 おいおい、iPhoneはdocomo製じゃなくて、Apple製ですよ?
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:55:05.36 ID:rBRkJ3Z2O
画面サイズとかは基本部分で ある程度可変に対応してくれればいいんだがなあ…
eclipsでアンドロイドエミュの選択見たときはわけわからんかった
どのバージョンでつくりゃいいんだよと…
>>51 問題は情弱がアプリ開発者を叩きまくってることだな。
今日も見かけたぜ。
自分で画像を消してSDから無くなったのを開発者のせいにしているヤツを。
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:55:19.85 ID:1p1t9YqR0
もう、OSはフリーに、端末はキャリアと回線契約すれば何使ってもOK
とかにしろよ。
通話と4Gテザリングに機能を絞ったガラケーとiPod touchでいいよ。
キャリアはドコモで。
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:56:08.88 ID:9+aVfxDh0
>>48 世界のスマホ機種別シェアはiPhoneとギャラクシーで上位5位独占してるし
アンドロスマホでもギャラクシーだけは良いみたいだね
チョン製品は買う気しないから個人的にはアウトだけど
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:56:37.95 ID:rxlXvJkn0
>>12 Apple製にしては良すぎるよ
MacのプログラマからするとiPhoneOS用のアプリがiOSでも動くなんて信じられない
この会社の開発環境使ってるけど、
思いっきりAndroid方面は手抜きに作ってるんだよなw
JavaScriptベースでiOSアプリもAndroidアプリも作れるっていうフレームワークなんだけど
Androidは糞だから正直言ってあんまり相手にしたくないんだよな。と担当者が発言してる。
だから、この会社の発言だけ聞いてAndroidアプリへの興味が下がっていると断定出来るか、
というと微妙なんだけど、でもフレームワークを作ってる会社がAndroidに嫌気がさしてる
ってのがわかりやすいピンチだよな。
仕事なんで両方開発してるけど、Androidは機種が多過ぎてデバッグが地獄。
手を出さないにこしたことは無いな。
ウエブサイトの開発とおんなじだよーw
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 16:58:44.81 ID:1p1t9YqR0
>>63 >>64 いやだから、端末は出してるメーカー限られてるだろ。
極端な話、手持ちのノートPCも自由にスマホやタブレット化させるとか
そういう話。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:00:13.11 ID:U0zSJtWG0
俺はWP7.5がdocomoから出たらそっちを買うつもりなんだが、
正直メジャーにはなってほしくないな。一般層増えると面倒くさいから。
一般層はandroid使ってればいいよ。
>>8 windowsにしてもRIMにしても纏まってる
Androidはバージョン毎に違いがありすぎて、何を基準にしていいかわからない。
>>69 ネットブックにAndroidインストールとか流行ったじゃん。情弱かよ。
お前みたいな奴の考えの元に作られた不幸なシステムがAndroid。
漢字Talk「そろそろわしの出番か?」
Googleの断片化
エリック・シュミット曰く、断片化とはアプリがAndroidのあるバージョンでは動くが他では動かないことを意味する
>>65 ステマ乙
その上位5つのうち4つはiPhoneだけどなw
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:01:46.47 ID:06GbT7m1O
Google(つべとか含めて)って普通は言葉でしか検索できないが
本当はデータでも検索できんでしょ?
音楽データの断片を入力したらそれでネット内のストリーミングまで検索できてるみたいなんだが…
どうやってそういうデータをあたかも無限に蓄積できるの?
教えて、中の人。
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:02:13.25 ID:1p1t9YqR0
>>69 ネットブックで携帯キャリアの電話使えるのか?www
情弱って言葉使いたいだけ?かwww
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:02:32.15 ID:hAW6WKF+P
>>1 趣味でやってるプログラマー?
プロなら仕事が増えて美味しい。
クロスブラウザ対応とか新規格対応とかと一緒で
古いままだと使えないからと言ってメンテ費用請求できるし
まさか工数発生するのに見積もりに換算しないとか無能なこと
やってるのか?
どのみち費用が嵩むのでそこまでしてAndroid版は作らないという
顧客が増えてくるだろうけどね
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:03:36.27 ID:4ei65KzM0
フラッシュアニメで常識度クイズ、が大正解!
制約あってこその
サービスだな
>>80 お前みたいな奴への外注を減らしたいって話だから立場の違いだろう。
84 :
78:2012/03/21(水) 17:04:24.55 ID:1p1t9YqR0
おっと失礼www情弱なんで許してくれ。
>>73 ネットブックで携帯キャリアの電話使えるのか?www
ちゃんとレスを理解してから言ってくれよwww
単にOSを入れるとかの話をしてんじゃないんだけど?
>>74 Hyper Cardあげるから、安らかにお休みください。
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:05:26.58 ID:0BfB4Ngi0
win8がAndroidを駆逐してくれるんじゃないかな
バージョン管理がろくに出来ないgoogleにOSは任せられないよ
Android→約5%減
iOS→2%減
そんなに差があると思えないが、泥は小数点以下まで表記したりして作為的な物を感じる
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:05:59.55 ID:rxlXvJkn0
>>80 Androidは趣味でやってるプログラマを排除しだしたって事か?
しかも、請負しか儲からないって事?
>>84 キャリア電話が使えるかどうかなんて、問題の主題じゃないだろ。
時代遅れのオタクの君が満足するだけで、大勢に影響がない。
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:06:38.03 ID:UmeeaGSP0
そんな事よりTitaniumで新プロジェクト作れなくなったんだけど
(´・ω・`)
>>65 それじゃただ機種の性能の問題じゃね?
docomoだから選びようないんだよな。
ソフバンのが論外だからなあ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:07:50.62 ID:U0zSJtWG0
>>86 駄目駄目。日本人は電通様が宣伝した物が流行るから。
それにwindowsアレルギー引き起こしてる奴が多い。
良い物でもwindowsって聞くだけでヒステリーになる奴とかw
特にオッサン世代。いまだにXP最高だと思ってる。
Androidアプリの開発を、ちゃんと膨大な機種対応含めて費用見積もったら
とんでもない金額になるから客が注文しない
今Androidの仕事受けるのは見積もれないアホな会社ぐらい
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:07:52.97 ID:2oeGwh6cO
スパイウェア オワコン
Googleはもう終わった
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:08:39.58 ID:qB644QrY0
メジャーアップデートは年一回に限定しろ。
実際アンドロイドの案件なんて無いしなw
iOS一択ってのばかりだわ
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:09:59.02 ID:U0zSJtWG0
>>93 すんません。
ホンマうちの経営陣アホですんません。
>>78 OSの話からなんで電話の話になったんだ?
アンドロイドって言い風に聞こえるが携帯のOSジャンか?
基本部分は共通だが、各社がカスタマイズしてしまって
機種依存度が高くなるから、OSのアップデートもできない
従来のガラケーと大差ないよ、キャリア間の共通部分が増えた程度でしょ?
101 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/21(水) 17:11:12.80 ID:pEbi0i/90
適当にやればいいんじゃない?w
OSも作れないようなメーカーがまともなハードを作れるとも思えないけど
まあ、互換性に関してはMSはよく頑張っているよね
Win32APIなんて未だに生き残っているから、特殊なものでなければ
Win7でWin95のアプリがまだ動く
MacOS10.0、10.1、10.2、10.3あたりなんて地獄の苦行で、HPがデバイス
ドライバの開発放棄を宣言したぐらいグダグダだったからねえ
WinCEも結構しつこく互換性維持してたよなあ
>>83 意味不明
俺に発注してもプログラムなんて出来無いぞw
>>62 そのiPod touchってどうやって通信するの?
ドコモケータイしか持った事ないけど、PC無しでも使えるの?
DSの通信の仕組みも良く分からんのだよなあ。
>>96 Android OSって、無駄に数字を上げるアップデートして
バージョンの数字だけでも、iOSの「5」に近づきたいのが見え見えだよな
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:12:21.53 ID:Y5KnX5Cu0
携帯はWP、10インチタブはwindows8で決まり。
マルウェアandroidと、調子に乗りすぎの糞アップルはイラネ。
WM端末自体はまったく興味ないけどスペックを標準化するってのは、そういう面ではまともなんだよな。
全く欲しくならないがw
だからWindowsにしたからといって、結局変わらん気がする
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:13:07.37 ID:06GbT7m1O
>>77だけどやっぱみんな分からんのか。
Googleの中の人は天才プログラマばっかりなのか?
だからあの程度のバージョンの違いも
なんの事はないんだろうね。
だからきっとみんながヒーヒー言ってるのが
理解できないんだよ。
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:13:11.46 ID:wrsCBCCN0
>>102 Windowsではアプリの話をしていてMacOSではドライバの話をしているのは、わざと?
オープンの弊害だわな。linux関連も派生Verとかが多すぎて、、、更に独自に改良とかしていける
からそらもう訳わからんですわ
ウェブアプリで出来るような事は全部ウェブアプリでやるのが楽でいいわ
モバイルは互換性とるのが難しいからMSはクラウド推進しているのか
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:14:27.62 ID:96GoYW8eO
前に趣味でiアプリいくつか作ったけど、機種毎に仕様が違うし、すぐに新型が出るからまいった
>>111 実は、ドライバはまだましな方で・・・
あのころのMacOSXのアプリの互換性のなさは凄まじかった
パッチあてただけでダメになるとか
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:14:46.90 ID:0VYC4ug+0
Windowsは下位互換守り続けてるせいでいまだにファイル名がShift_Jisだからな
さっさとUTFにしてくれよ
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:15:11.77 ID:pd4gJGSD0
偽iPhoneが消えるって事だな。
iPhone以外のスマホなんて世の中に必要ないだろ。
持ってるだけでバカにされるし。
>>102 末尾Pというだけでハイハイよかったねーって感じw
>>104 ガラケーにテザリング機能があればiPod touchでもネットに繋げられる。
通話とGPSがついてないだけのiPhone。
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:16:00.61 ID:KAOa6r1b0
OSのシェアだとふつうにAndoroid>iOSだろ
そしてこれから先もその差は開いていくと考えるのが妥当
バージョン変わるだけで以前のアプリが機能しなくなる屑OSなんて
最初から眼中に無い
123 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:17:20.51 ID:U0zSJtWG0
>>117 win8が下位互換の切り離しをやるみたいな話だったんだけどな。
結局切り離せたのは32bit環境だけだったな。7モードついてるみたいだし。
しかしまぁ、XP信者の切り離しは割と頑張ってると思うよ。
Mac OS X以前はデバドラとか低レベルのはWWDCに直談判にいかないと新しいOS用が作れなかったw
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:18:00.20 ID:QLOoY90N0
>>41 初期型買うからだ
arcにしたらサクサク動いてよかったのに
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:18:07.40 ID:wrsCBCCN0
>>116 そうかな、PantherかLeopard当時Preferencesを作ったが、10.1.5と10.2以降の2本で済んだけどな。
10.0はオープンベータだから無視。
ウィンモちゃんがアップを始めました!
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:18:32.54 ID:q2AFAQJi0
テザリングさえついれば、後はどうでもいい。
スマホのosなんて飾りですよ、偉い人にはそれが分からんのですよ。
バラバラなのはいけないと思います!
>>121 そうなればいいね^^
現実にはライトユーザはガラケー回帰だと思うよ
普通のスマートフォン使いたい人=iPhone
自作PCユーザみたいな少数のスペックヲタ=android
数年後はこんな感じでしょ
JAVAなら断片化の問題が起こらないと、いつから誤解していた?
ケータイのパケット通信料金が安くなれば大抵の人には問題なかったでしょう。
スマホだなんだと無理やり大容量通信前提にしたのって、
大型車に乗り換え推奨しただけ。
小型車で十分なのにケータイのマシな新型が出ない事が深刻。
てな感じの現状把握でいい?識者のみなさん(^-^)
>>102 お前のスキルが低かっただけじゃないのか?
68k 24bit->68k 32bit->PowerPC->Intelと3回アーキテクチャーの変更に
振り回されたが、OS Xで苦行と感じたことはないな。昔のToolboxとか
Carbonに比べれば楽勝だよ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:19:43.72 ID:G6q+dYku0
韓国と組んだからじゃないか?
プリンシパルモバイルストラテジスト
何これ 舌噛んだけど
>>117 あれ?
NTFSってはじめっからUnicodeじゃなかったっけ?
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:20:37.39 ID:vBP4Sull0
洋禿が草葉の陰から↓
>>130 出来ればガラケーも、メールと電話だけしか使わないんでもっとシンプルなのがありがたいですw
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:21:09.27 ID:gFAhbJfd0
一長一短
appleは何言い出すかわからないところが怖い
>>130 モバゲー・グリーですらスマフォメインになりつつあるし、ガラケー回帰はないな
昔のPC98,DOS/V互換、MACと同じ道をたどると思うわ
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:21:12.33 ID:yV7GLO2C0
基本的にモッサリしてるから使いたいとも思わないし、使いやすいソフト作れると思えない
つーか開発がjavaなのはいやー
>>110 君の言ってることに合ってるかどうか知らんが
音楽CDやテレビ番組(北米)でグレースノートがやってるのはそれに近いかなあ。CD入れると曲面が出るアレね。
これは内容を判別してるんじゃなくて、再生もとのCDやテレビ番組であるかを特定するためのデータベースの蓄積だけど。
ソニーがAndroidのスマホ向け(北米専用)にVideo Huntって機能を開発してるので、それについて調べてみて。
今回のiPad見たらアンドロイドタブレットなんかいらんわって思うもんな
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:22:04.51 ID:9FJtgqkEP
>>136 OS2の時代にはunicodeはまだなかった
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:22:20.19 ID:9w/Jyq+L0
とりあえず仕様を統一してくれ!
そもそも開発者は開発と公開で金を要求するiPhoneは元々関心がないけどな
>>125 SO-01B使ってるけどカスタムROMで2.3にしてから充分サクサク快適に動いてるよ。
さすがにarc程では無いと思うが。
まあiPhoneとAndroid機両方使った上でiPhone使ってる人は
サクサクはどうかって観点でしか考えてないだろうからiPhoneが無難なんじゃね
メーカー側は部品とOSがグローバルになって開発費が安くなるのがいいんで
アンドロイドでもなんでもいいんだよ
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:23:23.44 ID:U0zSJtWG0
>>144 androidタブレットはマジでいらんなw
あんなもん買うくらいならiPadだし、windowsOSのPCと連携させたいならwinタブだわw
>>130 そのガラケーがandroid上で動くことになるだろ。
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:23:43.58 ID:Tp6NFRmP0
Androidだったらなんでもいいよってわけじゃないのか
windows以下やんけ
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:23:43.99 ID:t+0K3y0h0
俺の予想では
windows8がタブレットPC市場ではAndroidを駆逐するだろうね
携帯はあと3年はAndroidが生き残ると思うけど、そっから先たぶん無くなると思うね
携帯OSもMS vs APPLEの一騎打ちになると思う
で、グーグルがAndroidみたいなフリーのOSとは別に
Windowsみたいなしっかりお金とってサポートもしっかりやる携帯用のOS作ると思う
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:24:00.70 ID:dxgROc/M0
つーか、googleが無分別な拡張を許すからだろ。
ガラケー開発っつー反面教師があったのにな。
ま、牛肉食い過ぎなプリオン人特有の症状か。
スマホのAndroidもいらん
情報ダダ漏れすぎて仕事では絶対無理
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:24:43.86 ID:9FJtgqkEP
前からandroidなんて企業の専用端末用OSだって言われてるのに、何でわざわざ苦労して
多機種対応なんかやろうとするかね。
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:25:42.15 ID:U0zSJtWG0
>>154 日本だとどうだろうな。
なんせガラパゴス()だからなw
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:25:45.39 ID:Tewd/6hy0
マイクロソフトがんばれ
目の付け所はここですよ〜
>>33 天才少なめで秀才をたくさん集めたほうがよかったんだよw
一人の天才Jobsにそれを支える秀才達みたいな?
>>65 今は普通にシャープのスマホやソニエリのスマホも操作感は
良くなってる。
初期にサムスンが金にものを言わせて抜け駆けできただけだよ。
君の情報は古い。
163 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:25:59.95 ID:06GbT7m1O
携帯でなんでゲームなんぞせなあかんねん
> ブラウザエンジンを使って動作するHTMLやCSS、JavaScriptといったテクノロジで構築
されたウェブアプリケーションは、少なくともGoogleの断片化という問題のいくつかを
解決するようだ。
読みにくいことこの上なし
G'zOne使っているけど、これ以外でスマホって話ならiPhoneにする
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:27:01.07 ID:QLOoY90N0
>>92 XPもwindowsだと知らなかったのって、情弱通り越してただのあほ過ぎるだろ・・・
>>142 無能物はすっこんでろ。とりあえずspringsource、codehaus、
apache インキュベあたりを一通り学んでからjavaを毛嫌いしろ。
>>154 ないない。MSがかつての栄光を取り戻すことは決してない。
バージョンアップが早すぎる上にバージョンごとの違いがありすぎるからな
そりゃやってられるかってなるわw
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:28:08.82 ID:c/4B5XeZ0
OSをオペレーティングするシステムをだな、
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:28:27.24 ID:Tp6NFRmP0
スマホのスペックアップはいつになったら落ち着くんだよ
1年経ったら性能うんこなんて貧乏人には手が出しづらいわ
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:28:34.17 ID:rxlXvJkn0
>>148 だよねw
何で金取るのか分からん
何を勘違いしたのかMacAppStoreとかいってそっちでも金取り出すし
数兆円あまってるんじゃなかったのか?
>>162 今は、でしょ?
最初のAndroidスマホとして
シャープやソニエリ、東芝、NECなんかの出始めの端末を
つかまされた人のほとんどは
「Androidなんてもうこりごり('A`)」って感じになってるはず
アンドロイドはクラス覚えるのがめんどくさい
なんであんなに長ったらしいの。
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:29:51.48 ID:rLD6rMb90
>>161 つか、やっぱピラミッド型が一番安定するんだろうな。軍でも企業でもなんでも。
超一握りの天才-ジェネラリスト階級
それを支える結構な数の秀才-プロフェッショナル階級
そいつらの命令を聞くだけで自分で思考しなくていいアホの大多数-ソルジャー階級
なんだかんだで、組織ってのはこういう役割分担が一番機能的に動くように
なってるんだと思う。
秀才ばっかりを集めてもソルジャーのボンクラがやる作業を秀才はやりたがらないので
前線が維持できない。やっぱりソルジャーのアホが大量に前線で突撃してくれないと
天才も秀才も困るのである。
天才ばかりを集めれば、たいてい天才ってのは気難しいので天才同士でいがみ合って
なかなか組織がまとまらない。
結局は、アホも秀才も天才も、どれも「適切な部署」に「必要とされる数」だけ
そろえたほうがイイ。
オール天才チームってのは、強いようで居て、たぶんそれほど強くないのかもしれない。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:30:13.10 ID:geXEPpSA0
何でも機能をスマホに入れれば幸せになれると思ったのが間違いだったんだよ。
これ1台で、電話もメールもネットもTVも財布もゲームも仕事も録音も音楽再生もカメラも
何でもできちゃう夢の端末だと思ったけど、バッテリーは一つなんだよ( ´,_ゝ`)
>>149 俺もサクサク観点からクロムを捨てる気になれない。
もう火狐に戻るの無理。困ったもんだわ。。
>>167 おまえはAndroidが何だと思ってるんだww
Androidって昔のMSXみたいな臭いがする。
パッと広がって、あっという間にしぼみそう。
>>172 今は過渡期だからあと5年は掛かるんじゃないかな。
PCOS戦争をしてた1995〜2003年の再来みたいなもんでしょ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:31:25.23 ID:QLOoY90N0
>>172 ぶっちゃけ今納得したものを使えばいいだろ
仮にCPUが10個ついて超超高速とかうたったところで、人間の指のスピードなんて限界があるんだし
色んなブラウザを同時に表示したままキチガイみたいに必死に動かしまくるなんていうようつべの比較動画みたいな
動作なんてまずしないんだし
旧世代のarcだって、今もサクサクと動いているぞ
誰がどう文句を言おうと
らくらくホン以外のガラケーは無くなり
スマフォが大勢を占めるようになるってのが大きな流れだから
ガラケー大好きな人は今持ってる奴を大事に使うしかないよ
なんか日本製の携帯用OS無いのかよ
富士通とかなにやってんの死ぬの
>>175 2011年上半期以前のスマホ初期はほんと黒歴史w
この夏〜冬あたりにAndroid4.0に揃ったあたりでどのメーカーでもいいかなという状態になる気がする。
結局さあAndroidってPC無しでは使いづらいんでしょう?
家電量販店で契約してその場で2ちゃんねるを始められたケータイと比べると、
ずいぶん不便だねえ。
>>161 天才は一般常識に欠ける部分があるからなぁ。
天才と一般社会を繋げるコーディネイターのような存在が重要な気がする。
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:33:03.08 ID:EEE6TiCd0
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:33:03.21 ID:DBOYynQvi
Willcom D4の俺は勝ち組
Palmもソニーが拡張したがって勝手放題やりだしてから一気に衰退したなぁ。
CLIE好きだったけど、アレがPalmを殺した。
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:34:19.13 ID:6E4UcskK0
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:34:33.50 ID:QLOoY90N0
>>185 日本は昔からOSなんて手を出してないだろ
せいぜいトロンぐらいだ
Windows8Phoneに期待するしかない
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:34:41.58 ID:pS0yaoWr0
>185
ガラケーとかWiiみたいなゲーム機とかを動かしてるシステムとかは
たぶん、日本製のオペレーティングシステムなんじゃねぇの?
共有して使いまわしできなかったり、粗末なレベルでしかないから
他の連中が遣わしてくれと言うレベルに到達してないのかもしれないが
ガラケーや高機能家電にも、一応、それをオペレートするための
基本的なシステムはのっかってるだろう
組み込みリナックスをパクった程度のもんかもしれないけどw
ガラケーはワープロ専用機と同じ末路を辿るだろうね
AndroidはWindowsにはなれない気がする
Nexusシリーズを見てからそう思うようになった
MSは自分で端末作って売るなんてことは考えなかった
通話とSMSだけでもいいだけどPCメールがプッシュ配信されればベスト
今らなツイッターとフェイスブックもあるといい。
それだけでいいからバッテリのもちのいい端末つくってくれ
ブラックベリーになるのかなあ
>>185 ガラケーがそれだったんじゃね?
OSと言えるものかどうか微妙だけど。
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:35:17.07 ID:9FM/453M0
ユーザー置いてけぼりだな
ついて来てるのは一部のヲタだけじゃね
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:35:35.17 ID:06GbT7m1O
>>155 変わり者の京大生はとらんのか…、
こないだの画像にうつってた社員はキモメンばっかりだったのに…
>>184 そんな事ないよ。スマフォはクソだって事でケータイに続々と戻っているし。
>>161 アップルがまともに作れた製品て結局マックとiOS製品だけだからなあ。
それも優秀と言えるのはハードウェアの部分だけ。
アップルはソフトの開発力が無さ過ぎる。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:37:07.65 ID:JZIwWDU30
>>185 各社のガラケーにのっかってるのがまさにそれに相当するだろう。
でも、あんなの使うぐらいならMSかAppleかGoogleに頭を下げたほうが
マシって水準なんだろう。
ガラケーにのっかってるOSを公開してもLinuxやAndroidみたいに
他社が「ぜひこれを採用させてください」と言うほどの水準に
到達してるとは思えない
なにせ、日本人のOS作りのセンスは壊滅的だからな
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:37:56.32 ID:DBOYynQvi
>>58 うわぁアスペ様じゃ、アスペ様が降臨なさった!
>>200 そうなんだよね
ネットだとある程度コンピュータリテラシーのある人の声が大きいから本当の需要が見えなくなってる
良くわからない人に対してこんなに「簡単なんですよー」とか言ってもパニックになるだけなのにね
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:38:50.19 ID:OVZ0cv8E0
ガラケに次世代通信+テザリングが出来たら
ガラケに戻ります(´・ω・`)
船頭多くして、の典型だな
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:41:02.68 ID:EEE6TiCd0
インテル様が本気を出して、ATOMの省電力化に成功した暁には
X86で本当のウィンドウズフォンが出るのだよ
CEフォンじゃないのだよ
でもなぜかX86でグーグルに擦り寄るインテルw
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:41:14.26 ID:rxlXvJkn0
>>204 QuickDrawは凄かったんだぞ(過去形w)
あと、優秀なのはハードウェアじゃないプロダクトデザインだ!
>>204のいうソフトってのが何指してるのか分からんけど、
UIはAppleの後追いだよ。みんな。
>>145 OS/2はNTFSじゃなくてHPFSでしょ
Windowsphonもっと頑張って!
ガラケーがいいって言ってる奴の大半はガラケーがいいっていうより
・スマフォの通信費が高い
・テンキーで文字入力したい
この2点が問題になってるだけなんじゃないのか。
iOSはビジョビジョニングプロファイルとかに最初戸惑う。
モバイル対応ってことだけならHTML5かAIRで良いんじゃないの?
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:45:09.27 ID:QLOoY90N0
>>217 アプリのカードゲームは物理キーの方が使いやすいと思った
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:45:14.99 ID:ccijU0a1O
レノボがThinkPadをモチーフにして、地味だが頑丈なウィンドウズフォンを出す日を夢見ている。
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:45:30.89 ID:06GbT7m1O
>>203 戻ってるわけじゃない。
auのスマホ、自分が使ってるやつ書き込み禁止になってる。
スマホはアクキンになりやすい気がする。
>>217 ハズレのスマホに当たったんだと思うよ。
俺は悪名高いIS04なんだが、家電量販店でiphone4s触ったら
同じスマホとは思えんぐらいのショック受けた。
>>100 Androidは、メーカーがOSを魔改造して、メーカ独自の機能を
(デバドラでなく直接)OSへ組み込むなんてバカなことをやってるからな・・・
同じ(ハズの)OSなのに機種によってアプリの互換性が無いって、
もはや「OS」の意味を成してねぇwww
>彼らはオープンなOSを欲しているが、オープンであることは
>断片化が起こることも意味する。
って、最初から分かってたことじゃんよwww
メーカーがさわれるのはアプリとデバドラまで!APIから下位には
手をつけさせねぇ!っつーWindowsのやり方は、やっぱ理に適ってるんだな。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:47:15.64 ID:XiOpCiuo0
関心が低下というか、対応してらんない。
もはや自分専用に作るだけだな。
>>69 っ[WILLCOM D4]
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:47:32.81 ID:QLOoY90N0
>>222 DOCOMOのarc使ってるけどちょっと前までアク禁になってた
今はもう解除されてる
auとじゃまた違うのかな
プログラミングモデルをさらっと見ただけで、
開発が難航するのはすぐわかった。
バッテリー対策はテキトーだわ、
コーディングスタイルを崩さないと高速化できねえわ・・・。
その点、iPhoneはよく考えてるのかな、と思った。
いまだにObjectiveCは面倒くさくて覚える気にならないが。
>>185 日本製ではないけど、共通プラットフォームと言う意味ではドコモ他各社がしているでしょ
パナ中心のLinuxベース系と富士通中心のSymbianベース系のがあって、その上に共通の
オペレーションパックがミドルウェアとして乗っかることで共通のアプリが使える
(iアプリ以外の電話帳やブラウザなどなど)
構成自体は実はAndroidと日本のガラケーはよく似ていて・・・ というか、iOSの構成自体が
日本のガラケーのパクリと言うか
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:48:18.92 ID:e5Xpdokg0
>>204 でもお前の認識と違って、日経新聞とか東洋経済といった日本の経済界によると
SONYがアップルになれなかったのは、そして日本がアメリカの巻き返しに負けつつあるのは
「日本が古臭くハードウェアで勝負しようとしてるのに対して、アメリカはソフトウェア的
な優位を打ち出してきた」からだそうだぞ。
財界サイドは、我ら日本が負けこみ始めてる敗因分析はハードウェアフェチ、ものづくりフェチで
ハードウェアでさえ勝っていればどんな状況でも勝てると思ってたら
アメリカはIT優位を活用してソフトウェア的に産業や流通構造や経営を新編成してきたため
それに対応できなくてボコられつつある、という話らしいが。
よく言われるのは
ソニーがウォークマンのハードウェア的な機能を誇ってたころ、
アップルは着々とiPODというプレイやーに「iTunes」というソフトウェア的
価値をのっけることで勝負してきたため、ハードウェアの性能勝負しか
考えてなかったソニーはまったくそれに対応できずに、ソフトウェアとの連携
という面で携帯音楽プレイヤー市場を完全にのっとられたのだ、と。
アップルの真の恐ろしさは、ハードウェアなんかじゃないそうだぞ。
連中は、ソフトウェア、サービスとの統合価値によって付加価値を創出してるんだそうだ。
アップルはハード屋じゃないから、別に自前の工場なんか建てなくてもいいと思ってる。
設計図だけ描いて、後は途上国や日本から部品をかき集めてれば、「ハードなんてのはそれでいい」
それよりも「サービスで勝つ」という経営だそうだ。
で、ソニーはそれに叩きのめされてるので、今、それを必死に学習中とのこと。
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:48:45.16 ID:0BfB4Ngi0
10月にはwin8が出るらしいよ
Androidタブレットはwinタブがないからしゃあなしで使われてきたパチ物だけど
win8タブレットは無料で純正officeが使えるらしいし企業ユーザーはみんなwin8使うだろうね
日本はiモードでよかったんじゃねーの?w
>>225 そんな互換性ないのか。
買うんだったらバージョン気にしておかないとなぁ
>>232 ガラパゴス諸島とちがって日本には外敵がすぐやってくるから無理
アンドロイドなんてMEをも超える糞OSだろ。
2度と使わないわ。
CD1枚分以内でリカバリできる簡易版みたいのあったらいいのになあ。
今もってるアンドロイドを入れ替えたいわ。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:51:00.39 ID:EEE6TiCd0
>>230 ソニーミュージックとかソニーピクチャーズとか知ってる?
ただの焼き直しだよ
ジョブスのすごかったところは、強引だった事w
>>231 Office for タブレットWin8よりも
Office for iOSのほうが先になりそうなのが、今のMS
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:51:05.29 ID:TH5aHgCW0
>>232 iモードから進歩しなかったから、フルブラウザを搭載したスマホに
かんぷなきまで叩きのめされたが
もうこうなったら、意地でiモードと心中してもらいたいw
>>169 知らずに嫌いになるわけがないじゃない
指摘してる内容は言いたいことががさっぱり分からん
パソコン小さくしたようにすればいいのさ。
OSも自由にインストール出来て、通信はキャリアに行って契約してくるスタイルにさ。
余計にバラバラになるがプログラマーの関心は高まるよ。
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:52:01.63 ID:Pi9fCFL50
>>233 これでガラケーにまでアンドロイド乗ったら地獄絵図
もうアンドロイドに関わるのみんな疲れてんだよ
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:53:15.68 ID:o6/5N8Cp0
ソニーピクチャーズってただの映画屋じゃないの?
アップルやグーグルみたいに、自分らのつくる端末やOSとの連携ビジネス
で儲けてるのか?
グーグルは今やクラウドビジネスで着々と売り上げを増幅させてるらしいが
ソニーミュージックやソニーピクチャーとソニーの機械で、どんな
クラウドな連携ビジネスができるのか見ものだな
現状は、なんの統合戦略も見当たらないが
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:53:20.68 ID:stG8D5y10
たしかにvitaOSは可能性は見える。
ブラサンやセガも課金ゲー出すみたいだし、
これでツール開発でればおもしろそうなんだけど
出さないわなwwwPSPなるしwwww
半年ごとに新機種が出て、そのたびに投げ売りで転売屋が各地を飛び交う
今だとXiに移行させたいdocomoの都合なのか、Optimus Pad L-06Cが定価4,200円になってる
店によっては機種変一括0円縛りなし、なんてところもある始末 ま、条件いいところは品切れだけどね
こういう狂った自転車操業の原資は、法外なパケ代 この業界はおかしい
>>217 テンキー付きのスマホが既にある。
通信費は…PCサイトの馬鹿デカイデータをやり取りしてりゃ、高くなって当たり前。
携帯電話として使うならガラケの方が便利だし、通信端末として使うならスマホの方が便利。
そういう使い分けが出来ない人が、何となくでスマホに変えて苦情垂れ流しているという現状。
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:54:30.01 ID:G9c86VUf0
街にはびこる哀れなアンドロイド
昨日、機種変でEMの新機種StreakPro手に入れたんだけど
Androidが2.3で絶望した。
もうアンドロイド買わない。
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:54:56.40 ID:06GbT7m1O
>>237 機種のせいだろ、
MEはME自身が固まってたが
アンドロイドはアンドロイド自身が
固まってる原因になってるわけじゃないし
AndroidはFlashが使えるからFlashアプリを作ってればいいんじゃないの?
スマホを持ってないしFlashアプリも作ったことないけどテキトーに言ってみる
>>242 冗談抜きで軽量Linuxを載せてatomで動かすみたいにして仕切りなおすほうがマシな気がしてきた
>>247 FOMAは四万円とかするぞ
そりゃスマホが増えるって
>>252 それがAdobeはモバイル用Flashの開発を辞めてしまってな…
>>225 メーカーじゃなくてgoogleがカーネルのリコンパイルしないと
デバイスが動かない阿呆仕様にしてるんだろう
青歯のUSBドングルをICSの中華パッドで使おうと調べてたら判明して呆れた
最新のAndroid4搭載をウリにしていたギャラクシーだけど
買ったら動かないアプリが多くて大変らしいな
258 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:58:39.54 ID:PeYPVWMv0
スクリーンサイズと、特に縦横比がこうまでバラバラだと開発やってられんわ
その辺はガラケー時代でもそうだったんだけど、個別対応しなくちゃならんなら
Androidである意義がな…本末転倒
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:58:41.43 ID:yV7GLO2C0
低スペックハードで動かさないといけないモバイルOSをJAVAで作った失敗作
>>240 スマホ登場前からフルブラウザ搭載携帯が存在ていたんだが・・・
実際のところ、iアプリDXレベルであればiPhone程度の自由度のアプリが
作れるんだけど、開発キットの配布審査が厳しいから一般ユーザーは限
られた機能しか使えなくて窮屈なだけ
故に、安定性と言う意味ではガラケーは汎用OSであるLinuxやSymbianを
使いながら極めて頑強と言う特徴はあるけど
>>250 お前は買う前にその機種について一切調べずに
買ってから絶望するのか・・・人生苦労してそうだな
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 17:59:46.58 ID:xnOjjeT20
263 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:00:20.37 ID:XVNIowZg0
そんなにiOSの人気があるなら
iPhone用のおサイフケータイ出せよ
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:00:22.14 ID:uJTw0PyO0
日本企業はなにより自分らの系列に自分の工場を持ってるから、それだけでも
コスト負担でコスト競争力が低いからしんどいよ。
Appleは部品なんか一切自分で作ってないから、設計図だけ書いて良さげな
部品だけ見繕ってあとはEMS(委託製造サービス)を使って量産するという
生産コストを究極まで下げてる戦略だし
Googleもほぼ同じ。Androidこそ作るが、リファレンスの端末はサムスン
とかに作らせてる。自分とこで工場みたいな機動性の低い資産は極力かかえない。
両者とも、とにかく「すぐに切り離せない資産は自分のバランスシートにはのっけない」
というやり方で非常にコスト的に洗練された経営をしてる。
この点、富士通だのシャープだのは、作るにあたって自分とこからどれだけ部品調達
するかとかでモメるだろ。それだけですでにコスト増要因だからな。
終わってる。
eclipseがクソすぎる
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:02:03.02 ID:geXEPpSA0
iPhoneアプリは甘え。
Androidで泥のように働き、デスマを乗り越えてこそプログラマー。
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:02:33.52 ID:XVNIowZg0
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:03:39.65 ID:9FJtgqkEP
Xcodeも十分クソだけどな
アプリの終了と削除を手軽にできるようにならないの?
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:07:15.67 ID:hQXhiAoq0
>>267 任天堂もゲーム機だけじゃなくて必需品に進出すれば成功したかもしれんのに、
ゲームだけに立てこもって撃滅されつつあるな・・・
ビジネスってのは常に攻めて新分野を開拓してないといかんのかも
アップルがiPODで満足して、iPhone、すなわち携帯産業に参入してこなきゃ
今日の王者アップルは無かったろう。
つか、家業のPCだけを作り続けてそもそもiPOD、携帯音楽プレイヤー市場に
参入しなければ、ショボい会社のままで終わってたと思うw
iPODの爆発的なヒットで大飛躍、そしてiPhoneのヒットでついにMSと資本規模を
並べるほどに成長したからな。
ライバルからすると「永遠にパソコンだけをセコセコと作ってりゃいいものを」と
思う
新規事業を開拓しに攻めてきて、しかも成功しちゃったんだから敵からすると
ウザくてしょうがない
液晶事業頼みのSHARPも、液晶がこうまで食い荒らされる前になにかヒットを見つけてさえいれば
とつくづく思う
>>266 あえて茨の道を歩むのか。
だが皆に強要すんなw
>>261 「絶望した」は言い過ぎた
見落としたんだよね。
HTC Ariaのガラスが割れての機種変だったから「なんでもいいや」
的な気分ではあったけど。
いずれにしろ、Androidはもう買わないが。
>>270 ジョブスが自分で欲しかったんでiPodつくって、CD買うのめんどくさかったんでiTuneStoreをつくって最後にはビートルズまで引っ張ってきた
自分が欲しいものを強引につくるって方法がよかったんだろうね
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:09:43.54 ID:dgOUnJAU0
セルジオ越後「守ってるだけじゃ勝てねーんだよ」
html5 で別に何の不都合ないもんなぁ...。
Objective C なり JAVA でなければならない理由もないし。
どっちもさがってるんじゃねーかよ
>>268 何が糞で何が使えるか。とか、
どの端末でも動くサンプルが充実してるから。iOSは。
Androidはサンプルが動くかどうか分からんし、
有料で販売する勇気は無い。
プログラマの人多いみたいだから聞いてみたいんだが
iOSって他のアプリとデータのやり取り(Androidで言うところのインテント)
が出来ない事で開発が苦労するとか開発しててつまんないとかある?
Androidだと、例えばブラウザアプリでウェブサイトでPDFファイルがあったとき
それをSDに保存するのもDropboxに保存するのもPDFリーダーで開くのもメールに添付して誰かに送るのも自在なわけよ。
iPadも持ってるんだがその辺で面倒くさい思いをする事が多いんで次第に使わなくなってしまった。
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:13:37.32 ID:SOzcW8weP
根本的にプライバシーゼロOSだから対策と言うより捨てるしかない
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:14:37.36 ID:geXEPpSA0
気が付けば、webkitがiOSでもAndroidでも動く共通のプラットフォームになっていた。
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:14:53.27 ID:Q72tDurZ0
そういえばおなじ時期の製品でも、製造メーカーによってオーエスのバージョンが違うとかあるよね
>>278 今はもうそれ普通に出来るから問題ねえな
>>270 時価総額っていうバブルが膨らんでるだけでしょ?
大体、今週まで株式配当すら凍結する状態で資金を回さなければならなかった
アップルと順当に資金が回っているMSを比較すること自体がおかしい
>>280 だってiOSはFreeBSDベース、AndroidはLinuxベースなんだから、webkitが動くのは当然では?
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:17:12.80 ID:tlwaa08rO
>>154 俺もそう思ってるから、docomoでwin8携帯でるまではガラケーでいくw
>>280 しかも Chrome は XP でも動くという。
>>278 インテントが無いってのは正しいけど、連携できないわけじゃないよ。
標準アプリ以外は決め打ちしかできないだけ。
Win携帯の巻き返しあるかもね
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:19:22.05 ID:mmdz/Cf40
デスクトップLinuxの二の舞。
あの惨状を見てて同じ場所に突っ込むGoogleさんマジぱねぇ
>>278 インテントはOS標準でできるっていうのが
メリットなだけで、iOSでもプログラマ側が
苦労すれば同じようなことは出来る。
現にDropboxは実装してる。
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:19:36.51 ID:WMP2HvVi0
でも一番売れてるのはAndroidなんだけどねw
アプリが50万もあっても実際入れて常用してるのってメジャーアプリ10個くらいだからな。
ほとんどはインスコしても数回しか使わないし。
楽曲のネット販売はソニーの方が速かったけどな。
一曲350円でPCと端末合わせて認証が3台までで
買った楽曲のバックアップも専用のソフトで取らないと
駄目な糞仕様。専用バックアップソフトが良く落ちて
データ飛ぶんだけどなw。
WPF/Silverlightを信じてもうちょっとWin系でがんばってみっかw
>>291 気がつけば常用してるappなんて数個もない肥やし。
なんでみんなWin携帯に期待してんの?
Phone7ってそんなに評判良かったか?
297 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:21:54.61 ID:bdHlq7rj0
独自にしたらガラパゴスって騒ぐくせに
>>284 MSが支配したブラウザ市場で、Firefoxが奮闘していると思っていたら、
何時の間にかApple主導のWebKitがブラウザ市場を
支配しかけている。ってはなしじゃない?
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:23:03.91 ID:WMP2HvVi0
>>297 なんか「ガラパゴス」の意味を誤解してないか
>>294 ん?
AndroidがLinuxベースなのは当然だし、iOSがOSXのシュリンク版で
OSXがFreeBSDベースだってのも当然じゃないの?
スマホ(笑)
SDカード内がカオス過ぎる。
WindowsでいうApplication DataとかMy Documentsみたいな区分けぐらいして欲しい…
webkitだと行をまたいで表示されてる日本語単語が検索されない
結局ガラパゴス最強か
>>270 アップルはパソコン事業がにっちもさっちもいかなかったから
ブランドイメージを使った新規事業に行かざるを得なかったってのもあると思うが
>>298 OSXでFreeBSDを採用したのと同様で、既に存在するKHTMLをWebkitという名前で
採用しただけであってWebkit自体はアップルオリジナルとは言えない程度の物でしょ
いつもの起源説と同じで、名前を変えてアップルが作りし究極のオリジナリティを謳っているけど
ですよねーって感じだ
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:31:00.00 ID:uC5Hu1lV0
Dojaからやってる俺からするとAndroid開発最強すぎるよ
まともなUIにデータベースまで使えるなんてもう天国だよ
>>273 ジョブズは「素人の話は聞くな」だからな。
だからここまで素晴らしいプロダクトを作ることができた。
素人の話ばっかり聞いてるとこはこのスレの通り。
Androidの衰退ぶりをみればわかる。
Appleは時価世界一。
片やGoogleはポリシー変更で世界中から叩かれAndroidはこの体たらく。
二つの巨頭は明暗を分けた。
>>309 いらねえだろ
あのDBいったいなんにつかうとやw
もってても意味がねえww
312 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:32:30.48 ID:LeRbSx1C0
スマホはiPhoneだろjk
テメエラ、サムソンなんて使ってないよな?
マック使いならなおのことだぜ
>>310 神の御言葉で時価総額と言うバブルを膨らませまくり、配当すら還元しなかった
守銭奴だからねえ
プロダクトと言うより、詐欺の力でしょ、ペテンの
だから天罰で殺されたんだよ ジョブズは
神を騙りし悪魔としてね
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:33:25.94 ID:9FJtgqkEP
appleは何十年もハードとOSを作ってきたコンピュータ屋なのに対してgoogleは広告屋上がりなんだから
戦略が違うのは当然。
利用してる企業がアップデートほったらかしにしてるからなwww
>>311 いやいやいや
ガラケーアプリやってたひとでAndroidに手をつけて戻れる人は皆無と思うよ
世界はともかく日本はもうガラケーアプリは無理
>>307 どこにオリジナルって書いてあるんだ?
というのは置いといて、
WebKitはhtmlレンダリングエンジンだけじゃないよ。
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:35:27.32 ID:41nMTfBY0
サンデープログラマーならやっぱりwindows phoneが一番いいのかな?
pc用に作ったやつ移植したいな。
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:36:19.73 ID:QqxebgXa0
ドコモからiPhone発売されたら全て解決終了ちーん…
>>313 普通に世界最高企業のCEOなだけだぞ。神だなんだと騒いでるのはお前らキチガイアンチだけ。
ほんとお前らは馬鹿だと思う。
1年前に会社の先輩が、これからはアンドロイドの時代だって自身満々に言ってたが
この体たらくで最近めっきりアンドロイドの話をしなくなったわ
気を利かせてこの手の話題振らないようにしてるがうっかり話題にしちゃいそうで怖い
Androidはスマートフォンという宣伝役にはなったな。
最終的には、iPhoneか今は虫の息のWPで終息する。
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:39:49.41 ID:0VYC4ug+0
個人でいろいろ作って遊ぶならAndroidでしょ
ただで開発環境作れるしUSBで繋いでデバッグできるし
エミュレータはクソだけど
>>15 Googleには天才を統べる天才、
キチガイを超えたキチガイがいないからだろうな。
廃れてもらわないと次が無くなるからな
ホント 「勿体無い」
Androidなんて携帯買い換えたらAndroidだっただけって連中も大量に居るから
数売れてるからいい市場と思ったら大間違い。.
色んなアプリをちょこちょこ買ってくれる人の多いiPhoneアプリの方が商売しやすい。
対象ハードも限られてて開発しやすいしな。
神だのなんだの崇めていればストレス無いみたいだしほっとけばいいさ
人の評価する前に自分が評価される人間なのかを考えたほうが未来はあるがな
携帯で満足できるとは平和になったもんだ
でも、androidのバックキーとかメニューキーに慣れたら、iOSが不便に感じるよね
iPhoneでも全然不完全だわ
移動中にちょろっと作業に使えるだけ
2ちゃんへの書き込みレベルでもう却下
どうだろう?
正直Android触ってて一番それがイライラするんだけど。<バックキー
メニューキーはいいと思うんだけど。
消えたWindowsフォン
何処いったの?w
どっちもダメ、、、
やはりWPの一強
ああ、敗北を知りたいものだ
iPhoneなんてほぼすべてがイライラするわ
>>328 それもあるし、iPhoneは画面が小さすぎる。
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:53:37.60 ID:Q72tDurZ0
>>273 iTuneStoreは、日本メーカーの構想をパクッタんじゃなかった?
>>328 スマートフォンのことしか考えてなかったから、タブレットで消えたけどな
先のこと考えてなかったんだろうな
てす
機械なんぞ慣れだけでどうにでもなる
お前らみたいに比べるから批判しあう事になるんだ
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:54:23.18 ID:geXEPpSA0
結局、どっちに転んでもスマホもタブレットもオワコンだろ。
やっぱ部屋に引きこもってゆっくりPCやりたいよね。
iPhoneは、移動中にwebも電話もできるiPodだな。
それが一番正しい在り方。
Androidは、基本が不自由なPCなんで、microSDHCに何でもポンポンと放り込んで、
移動中に見たり作業したりできるのは良いんだけど、全てが不自由。
実は今香港のiPhone4Sが届いたのでDQNモのシムで灰汁ティベーとしてたりしますw
ハゲてないあいぽんいいね
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 18:57:53.44 ID:mZATtXKUO
まあ、ハードの仕様が各機種異なるからしんどいわな。
>>328 たいして触ってる訳じゃ無いけど、メニューキーとか、
押しにくいとこにあってイラっとする。
iOSは文字入力が反応速度がクソ早いのはいいけど、
変換がクソ。早くサードに開放して欲しい。
(あと虫眼鏡ももっと大きくすればいいのに。)
>>343 あの虫眼鏡って、虫眼鏡使って見てってマークじゃねーのかね。
>>273 つかもう、時代のニーズとか、ユーザーの満足とか考えても、
ユーザーのニーズが多様すぎて、100%どころか、50%の人間も満足させられないし、
30%くらいのユーザーがそこそこ満足だけど、なんか入らない機能が多いよねになるんだから
開き直って「俺が使いたくなるもの」を極めてつくったほうが強いってことなんじゃないかと思う。
それだとたぶん30%くらいは、強烈に満足する。
技術者も嬉々として作るだろうし。
ベンダー泣かせ
>>290 その辺は知ってる。
例えばi文庫HDがDropboxに対応してDropboxに保存したPDFをi文庫で開けるようになって
電子書籍関連スレで「神対応!」とかやってた時代もあったね。
でもDropboxが廃業したり、他のストレージサービスが使いたくなったら
また対応しないといけなくなるんだよね。面倒くさいですね。
349 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:00:57.20 ID:0BfB4Ngi0
マイクロソフトは中核に位置付けた事業は最初に失敗しても成功するまで続ける
ゲーム事業だって全米1位になるまで続けたしね
スマホ、タブレットでもAndroidを過去の遺物にするべく策を練ってるよ
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:01:26.54 ID:Q72tDurZ0
料金体系見直して、もっと所有し易くしないと
新規ユーザーや、お試しユーザー増えないよ
というかWindowsXPができた事をなぜAndroidはできないんだって感じだよな。
あと、カーネルをもっと効率よくしないといけないのかも。
サムスンのギャラクシーは電池の持ちを犠牲にさせて表向きは良い様に見せて売ってたりするからサムスンが死んでからが本当の勝負だと思うよ。
Androidは直感的に考えて何か変。
iPhoneとハードは同じスペックなのにこれはおかしいと思える人間はまとも。
それに気が付かないのなら自分自身がアンドロイドになりかけてる事に気が付くべき。
スパイウェアOSは使う気になんない
MS陣営によるステマですか?
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:05:07.91 ID:JKDJTO3N0
WEBアプリで出来るようなものはしたほうがいいだろ
プラットフォームごとに開発とかばからしいし
>>351 てか、アンドロイドの致命的な欠点は、
スマホ、つまり、電話用のOSとして使ったのに、
電話の優先順位が他のアプリと比べて同じか、ちょい上でしかないことだと思うよ。
なんで、HOMEと、オプションと、戻るボタンを作ったのに、「通話」ボタンをつくんなかったんだろ。
たしかに、着信直後通知がでるけど、
いったん裏いくと、電話とるまで、すげぇ動作ステップ長くて多いぞ。
357 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:05:18.77 ID:o5lVtW/S0
>>354 おそらくMSをだしに使ったアップルでしょ
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:06:46.97 ID:2ASLwTUv0
もうWindowsでいいんじゃね?
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:07:02.99 ID:jxobU+b80
サムソンやLGは新しいiPadのラインから高解像度の液晶技術転用するから、これからandroidの解像度爆発は加速するのが目に見えとる
>>352 これわりと大きいな
アップルは苦しくなるのお
携帯端末なのに無駄にマルチタスクOSにしたからだろ。。。
しかもタスクやスレッド管理が適当杉。
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:08:49.49 ID:w6x5kaWD0
グーグルプライパシーポリシー変更の件、本当にヤバいと思う人は拡散や、家族や知人への口コミお願いします。
アンドロイド携帯 (=グーグル製OS)や、グーグルのツール使ってる奴なんで騒がないんだ!!!!!!!!!
日本国憲法の、通信の秘密を侵すこの件、自分のHP上で告知しなかった携帯会社は裏で何をやってるのか?
2012/3月1日からgoogleが収集する情報 ↓自分の目で見てください。
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/privacy/preview/ 氏名、メール アドレス、電話番号、クレジットカードなど端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、
オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報、
お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)
電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、
SMS ルーティング情報、通話の種類など)インターネット プロトコル アドレス 端末のイベント情報(クラッシュ、システム
アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)、
お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie 現在地情報 固有のアプリケーション番号 Cookie と匿名 ID。
これらを紐づけて「個人情報」として統合して利用されていくだろう・・・。
ここが重要!!!!
ローカル ストレージ ※遠回しに細かい事が書かれてるが、上記の様な情報を収集するグーグルが守ると思うか?
HDD内の情報が丸見えになる危険性を考えた方が良いんじゃないのか? 。詳しくは上記URL見ろ。 スマホの場合は内部データを指すと思われる。
対策は
http://toro.2ch.net/google/ の脱グーグルスレ見て下さい.。
アメリカ国内のサーバー(google使用?)は、愛国者法でアメリカの警察、情報機関、政府が、捜 査 令 状 無 し で 閲 覧 可 能 です。よく考えて下さい。
ちなみに、別勢力のiphone自体や、サーバーを韓国においてるソフトバンクを信じて良いのかは、自分で調べてください。 携帯は高い買い物なんだし。
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:09:01.19 ID:mo7tNVNQ0
>>359 PC用に転用して、22inchで横4500pix以上ってなディスプレーを早く作ってほしい。
>>356 どれかのボタンを(任意のアプリケーションを起動)というか機能にかえちゃえばいいじゃん。んでお前が好きな電話アプリに飛べば良い。
元あったどれかのボタンの機能は上からスライドさせたランチャに埋め込めば良い。
たぶんオプションのボタンを使うんじゃないかな。
にしても物理キーそろそろ卒業しろよ。
あんな誇り溜まったり垢が溜まったりして付けて使えなくなるファンクションに良くしがみつけるな
>>348 せめて、PDFは写真フォルダに入って欲しいね。
あと、インテントが便利なケースって何だろ。
開発費がかさんでAndroidは無料!っていう当初の旨みが全然味わえないまま
日本のメーカー撤退しまくりだな
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:13:31.45 ID:GVlOcVRC0
>>367 そもそもandroidはJavaで開発するから
Javaでプログラムしてたシステム開発の人間が
入りやすいために開発コストが下がる、っていうのが当初の売りなんだけど。
最初っからC++でギチギチに固めたほうがありとあらゆる意味で良かったのにな。
グーグルは検索以外は糞!
>>365 そこは標準でできなきゃだめだろって話なのと、
物理キーかどうかの話じゃないよ。
つか、その3つのボタンも物理キーじゃない携帯あるからね。
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:15:13.67 ID:w6x5kaWD0
Androidの問題点(追記版その2)
・アンドロイドのベースになったリナックスからセキュリティ関連の機能を
ごっそり「意図的に」削ってある。(ファイアーウォール・常駐ソフト/サービス
管理・権限関係制御)
・自分の端末であろうと、ハッキングしないと管理者権限がないので上記の
対策が出来ない。つまり勝手に通信するソフトを止めたりするのが困難。
・起動すると動作が緩慢になるまで意味不明な常駐アプリを立ち上げ続け、
多くが通信している(20個とか)。しかも、所有者が常駐管理出来ない。
一時的に殺しても何度も何度も立ち上げてくる。(ゾンビアプリ)
・切っても切ってもWebブラウザとグーグルマップが勝手に立ち上がって
くるので何も設定変更していない人は四六時中位置を捕捉される。
・金銭を伴う可能性のあるアプリケーション「アンドロイドマーケット」も勝手に
立ち上がる。
・SDカードは殆どのアプリケーションから覗けるのでほぼ丸見え。
・ウィルス対策ソフトが一般ユーザー権限なので、悪意のあるアプリケー
ションがその動作を切ろうと思えば簡単に出来る。
・多くのサードパーティー製ソフトが不必要な権限を持っていて色々な事を
悪意を持って行う事が可能。特に殆どのソフトが通信機能あり。
・よその人間が作るとキーロガーとしてウィルス認定される様な入力記録・
送信ソフトを「ソーシャルIME」として配布している。
・今回の規約改訂で端末内覗き放題・ノープライバシー
(ユーザー以外の情報が含まれていれば、その人の情報も筒抜け)
・デバイスでサードパーティ製アプリケーションを利用した場合、
そのアプリケーションにより収集されるすべての情報が製造元に送信され、
Google のプライバシー ポリシーは適用されない。
・Androidマーケットは無審査であるためマルウェアを購入するリスクがある。
・Android端末を持って歩いているだけで、人様のSSIDやMACアドレスの情報を収集してしまう
>>352 これ痛すぎるな。Motorolaに惨敗か
Googleの買収は成功だったみたいね。
androidのパチモノ感はわりと好き。端末もただで手に入るしな。
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:17:23.33 ID:zsW6Tge+0
チョンの肩はもつわ、情報は垂れ流しだわ、いまだにgoogle使ってる奴は情弱だけ
得意分野で注力すればいいのに。
どの企業も手広く囲い込みすぎ。
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:18:51.75 ID:jxobU+b80
>>370 ときおりガベコレに逝ってまうもんな
一般人は何が起きたかと思うわな
>>377 ああそうか・・・たまに固まるのはそういうわけか・・・。
実用に支障があるほどじゃないが、気持ちは悪かった。
>>361 iPhoneがその辺失敗してると思うんだよなあ。
iOS4になってなまじマルチタスクへの色気を出したから単純明瞭さが薄れてしまった。
iOS3までのiPhoneはどんな情弱にもらくらくスマフォって感じでお勧めしてたんだが
それもしづらくなってしまった。
gmailの異常なスパムカット性能もなにか裏があるんの?
>>310 なんか、日本の国政にも通じるかも。
大衆迎合だけじゃ駄目なんだよね。
自分が、何がしたい、何が欲しいのか強烈に出せる奴。
>>318 今だったらWPターゲットよりはVisualStudio11のベータ版ダウンロードして
Windows 8用ソフトを作った方が良いかもしれない。
ARM版のタブレッドの性能がどのくらいかはよく分からんが。。。
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:26:19.43 ID:IXp6imm50
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:27:15.37 ID:0BfB4Ngi0
385 :
!ninja:2012/03/21(水) 19:27:34.99 ID:pEbi0i/90
むしろパラパラおどっとけww
>>80 プログラムなんて大半が趣味の世界ですよ?
ドロドロ
>>329 それは、キャリアの問題では無いの?
私自身はXperia Acro使いなんだが。
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:30:34.59 ID:IXp6imm50
まあ、動かなかったらクレーム入る商用アプリ開発は手だしたがらないだろうな。
個人で適当につくって売るだけなら、まだ「○○でしかデバックしてません。○○以外はサポート対象外です」て逃げ方があるが。
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:32:52.62 ID:0BfB4Ngi0
下火になっていたJavaを開発標準に据えるあたりGoogleのセンスのなさを物語っている
あげくハイエナ企業のOracleにJavaをめぐって訴えられる始末
開発力が一番あるであろうMSが
スマフォ市場でなぜここまで出遅れたのかが不思議でならない
にしてもAndroid端末のやっすーいプスチックの外装はなんなの?w
ケース付けてもダサいし、着けなくても昔のガラケーみたいにメッキ剥がれたり、
携帯って身につけるものだから、靴や洋服と一緒でみすぼらしさは相手に不快を与える行為って事に気がついて欲しい。
最近でたXperiaのアルミは良いと思う。
>>379 言いたい事がわからんではないが、iOSのマルチタスキング理解してたら、
ユーザーが全く意識しなくてよい、良く考えられた仕組みだと
感じると思うんだけどな。
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:36:27.70 ID:EudLRKVe0
オープンソース待望論なんて5年前からあったわけだぞ。
それが今や大成してるのは囲い込みが基本のFacebookやAppleなわけ。
ジャーナリストがいかにいい加減で勝手か良くわかるだろ?
Androidあたりからようやくオープンソースを知った人は
まだ幻想持ってたりするから滑稽。何年前に通った道だよそれ…
iosもAndroidも携帯の今風osの座を狙ってる。
ios以外をApple以外で使えないならAndroidしか手はない。
今風アプリの開発に手間が掛かる点にwpの勝機があるね。
Android開発メーカーはAppleに見習ってせめて自社から出すスマホの
画面解像度や操作性、ボタン位置とかは統一させた方がいいよ。
そこに動くアプリが増える可能性が増えてくから。
アンドロイドというよりフランケンだな
>>391 多分だけど、GoogleかAppleがMicrosoftに大打撃与えるネタを持ってるんでしょ。
本気でモバイル参入したら潰しますよって警告されてるのかもね。
その可能性は低いけど、
現実的にありそうな問題としては、
Windowsのノートパソコンが全くバッテリー持たないように、もしモバイルにMicrosoftのOS乗っけたら一日も充電持たないのかもねw
なのでバッテリーの容量があがり価格が下がればMicrosoftが本気だす可能性あり。
>>370 C++なんてオワコン言語で開発強制したら、ますますアプリ開発者いなくなるだろうがアホ
iPadとiPad2は買ったが、新型iPadはスルー。
代わりにNovo7 Paladin を一万円弱で買った。
Androidって、イマイチだな。
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:43:29.54 ID:0BfB4Ngi0
>>397 バッテリーはインテルCPUだとatomなんかでも消費電力多くて持たないらしいよ
windows8でARMに対応するのはタブレット端末でバッテリーを持たせるため
>>398 PS2、PS3、XBOX360全部C++で書いてきたんだけど・・・
PS2とかはかなりアセンブラも使ったけど。VU1とかあったから。
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:45:24.88 ID:9FJtgqkEP
MS「.netをandroidに乗せますのでC#でどうぞ」
motorolaがmacのMPU作ってた時代に働いてたけど、仕事でmacOS使わされて非効率で参ってた
まぁあと数年経てばVisual StudioでWPアプリ作れるようになるからなぁ
Eclipseの糞さがAndroidの足を引っ張っているのは自明
>>404 マジでやりそうだから困る。いや困らないか?
409 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:47:42.91 ID:EudLRKVe0
>>395 解像度は無理でしょ。
せめてアプリアイコンのセンスぐらいは何とかしてほしい。
ほんとあれは統一感やセンスを感じさせない。メーカーレベルの話ではないが。
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:49:44.10 ID:Rgw4o3cJP
>>391 WM6から次世代OSの開発段階で方向性がまとまらず
内ゲバ状態になってるうちにスタートダッシュに出遅れた
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:50:40.08 ID:0BfB4Ngi0
アプリ開発じゃあ.netが使えるwin8にかなうものはないね
早く作れて互換性を保つ信頼性も高い
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:51:03.13 ID:GVlOcVRC0
>>398 ねーよw
iPhoneなんかよりにもよってObjectiveCだぞ
ガラケーのSymbianはC++だとかすらも知らないクソガキはオナって寝ろ
>>395 WPは売れないと思う。なんの特徴もないし出遅れを挽回できないだろう。
Win8タブレットは企業向けとしてはそこそこシェアとれるだろうけど一般人には大して売れないよ。まずiPadからはシェア奪えないし貧乏国や底辺層は格安Androidになるからかなり厳しいね。
>>413 企業向けとしては、とりあえずオリジナルオフィスがフル動作するってだけで旨みがあるからな。
WMPでもWin8でも何でもいいんだけど
フルセットのWordとExcelが使えるスマフォが出たら勢力図が結構変わるだろうなあ
Windowsだっていろんなメーカーが好き勝手に色々なPC出してるのに、
なんでWindowsはAndroidみたいな機種ごとの不具合とかがないの?
>>412 Symbianなんて名前すら初めて聞いたようなケータイがどうしたって?
そんな分野でしか使われないならC++はオワコンじゃねーか
MSもVisual StudioではC++も一応扱っていたのに、WPじゃVBとC#だけだし、C++はもう終わりだよ
Objective-Cは一応ガベコレあるからまだマシ
つかアプリ開発って
>>416 クラウドというかリモートでやればいまのiPhoneでもAndroidでもフルセットのワードやエクセルは手に入りますが?
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 19:58:45.83 ID:Rgw4o3cJP
>>391 単純に、アプリの普及と開発環境の整備を怠ったからだよ。
もっと言うなら、Windows Mobileの頃に、既存有料ソフトメーカーに気を使いすぎて
広告と連動した無料アプリとかを無視し続けてきたこと、
それに加えて、マスコミを使ったアプリステマをしなかったことが敗因だな。
まあ、遅ればせながらそのあたりの環境は整ったから、あとはWP8OSの完成
を待つだけとも言える。
>>417 いっぱいある。
けど、とりあえず、OSはみんな同じだからOSアプリケーション的な不具合はすくない。
とゆうか、OSってそういう差を吸収するためのものであったりもするんで、
同じOSの同じリビジョンつかっていれば、そのあたりのトラブルは少なくなるのは当然。
Androidは、OSの名前は同じだけで、各社オリジナルのいろんなOSがまかりとおってるって世界だからこういうことに。
でもって、OSの名前は同じだから、同じもんだって思われてるのもトラブルを加速させてる。
>>420 その手の工夫しないできないってのは、企業向け、ちまたのおっさん向けにはできないと同じなんだ。
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:02:48.10 ID:GVlOcVRC0
>>419 symbian知らないとか、お前は何も語る資格がねぇよマジで。誇張でもなんでもなく。
ただの池沼だ。
嘘だと思うなら、googleに symbian だけ打ち込んで検索して赤面しろ。
>>424 WPでも一緒だと思うぞ
その辺はPalmやザウルスのころからずーっと繰り返されてきている
結論として使いものにならない
>>416 WinMo見てた限り無理だと思う。Zuneもそうだけど、この分野でM$には全く期待していない。
>>423つまりWindows7は世界で一つしかないのにAndroidは実質メーカーごとに少しずつ違うわけか
なんでそんなアホ仕様認めるんだろうな馬鹿グーグルは
>>425 真面目な話、なんでそんな聞いたことのないガラケーを検索しないとあかんの?
知らないと何か損?
あと、20代〜の若めのやつはC++で開発経験ないやつ多いと思うよ
俺はC#、VB、Javaはあるし、ObjCも多分このままいけば案件貰うけど、C++は一生縁ないかも
>>426 んだから、「オリジナルオフィスがフル動作する」とか、「フルセットのworldとExcelが使えるスマフォ」っとかって表現になるのよ
そういうのが出たら、MSつっきれるかもねって話で。
逆言うと、WindowsCEみたいなのがでてきたら、いつものとおりですねで終わるだけ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:08:01.27 ID:GVlOcVRC0
>>429 いいからSymbianって検索してみろボケ。
そして顔真っ赤にして回線きってまた違うIDでそ知らぬ顔して出て来い。
どうせまたボケ書き込みして俺にボコボコにされるだろうが。
>>429 symbianも知らないのはさすがにモグリ
>>428 Googleだって無料でどのメーカーどの機種でも動くOSを開発する義理なんてないし
そもそも広告で儲けてるから広告さえ表示できればメーカーやプログラマーや消費者なんてどうでもいいしな
>>428 オープンなOS。
カスタマイズで広がる自由度(独自性)
売り文句が、その手のトラブル回避とのトレードオフなんだよ。
あるいみ当然の結果。
ただまあ、「枠」はもうちっときっちり制定するべきだったと思うけど、
もうなんか準備不足ばりばりのまま世に出しちゃった感がありありなんで、
いわばGoogleの限界だったんだと思う。
ここで思い切ってM$がGoogleを吸収してくれないかな。
>>34 Sony Ericsonのハードに文句はないけどipodにして電話帳とか突っ込まないで
ガラケー併用だけどアップル製品信者がいるのもわかるわ。
Windowsパソコン古くなったらMacminiにでも移行するわ、itunesこんな楽だった
なんて思わなかった。
>>433 まあ、そういう意味じゃ、投入は絶妙なタイミングだったのかもしんないね。
もちっと練ってから投入すれば、もっとマシな世界があったかもしれないけど、
ここまでのシェアはとれなかっただろうし。
「荒稼ぎ」って見れば、最高に成功しとるわな。
441 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:11:48.92 ID:SZQjpzao0
>>390 JAVAで開発できるのが良いんじゃないかw
おかげでMARCH文系のおいらみたいなのでも一財産築いてあとは悠々自適だし。
別にシンビアン知らない開発者がいてもいいだろ。
ガラケに一切関わらずアンドロかiOSからモバイル開発に流れてくる人も珍しくない。
ガラケアプリ開発は面倒だって聞く。
>>430 パソコンでWindowsがここまで普及したのも
WordやExcelやPowerPointのおかげと言っても過言じゃないしね
ただでさえAndroidユーザーは乞食が多くて無料アプリしか出せないから儲からなくてアプリ開発者が撤退し始めてるのに、
その上機種ごとに仕様が違うから全部の機種でテストしなきゃいけないとか、もはや苦行だろ
アプリを誰も開発しなくなってどうやってAndroidがこれ以上シェアを広げるんだ?
グーグル馬鹿だろマジで
>>443 Excelが当初はマック用だったと言ったら怒るかな?
知ってたらゴメン。
>>444 個人開発者がやってる、この機種とこの機種でしかうごきません!って公言しちゃうのもありかもしんないけどね。
ただ、パイが小さくならから、結局あがりが少なくなって、効率わりぃなって撤退しちゃうのかもしんないけど。
>>444 パソコンだとほとんどの事が無料アプリで出来てしまうけど
(仕事で使ってる人は別な)
かと言って開発者がいなくなってパソコン業界壊滅なんて事にはなってないよね。
バラバラとか文句言ってんのはずっとWeb制作とかしかやってない
モバイル初体験のバカ企業だろうな
全機種に対応するかどうかはなんて単にポリシーの問題でしかないのに
頭悪いな
>>447 パソコンは9割方Windowsだし、Microsoftはあれで互換性を結構大切にしてるからな
>>445 うん知ってる。
ちょっと書き方がまずかったかな。
マックと比較してWindowsは、って話じゃなくて、
パーソナルコンピューターというものがここまで世界に普及したのは
ワープロソフトと表計算ソフトのおかげ、
というぐらいの意味の事が言いたかったっす。
>>445 怒る種類のものじゃないかと。
出所とか、正直「出来」もどうでもいいんだ。
重要なのは、取引先のほとんどが、wordを使っていて、仕事場のほとんどでExcelが使われているってことだから。
主力アプリが、「工夫しないと」動かないのはダメなんよ。
まあ、情弱とかいわれることもあるけど、
ここで言われるような情弱の基準じゃ、
世の人の多くは情弱だからねぇぃ。
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:20:43.56 ID:kCuroNV40
デスマーチ
>>450 ただまあ、そう考えると、MS製のフル版ワードやエクセルが、
iPhoneで動くようになったら、iPhoneの牙城になる可能性もあるかと。
まあ、MSはやりたがらないだろうけど。
あと、アンドロイドはない。というか、無理。
>>450,451
「Excel書類がそのまま使えるタブレット」
これは企業にはかなりいい売り文句だと思う
>>454 基本、多くのユーザーは、電話機とかPDAに「〜れば、できる」とか求めてないからねぇ。
>>447誰もスマホ業界壊滅とは言ってないんだが
iPhoneとWindowsPhoneが来るのにどうやってAndroidが対抗するんだ?って言ってるんだが
>>453 スマホでWordやExcelを使う気はしないな。タブレットならわかるが。
>>456 とゆうか、パソコンだとほとんどのことが無料アプリでできるってあたりがフェイクなんだと思う。
普通の人は、まだまだパッケージかってるからね。
携帯端末でできるようなことにかぎれば、無料で全部できるかもしれんけど。
あと、ワレ(ry
国産OS搭載スマホ待ちだが、ダメだろうな
MSに期待
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:35:40.02 ID:nvzbT8kgO
半分ちょっとまで読んだけど、タブレット買うならWindows8待ちで
スマホならiPhoneが良さげだぬ
@今だに何が何だかさっぱり分からんドコモのガラケー持ち
自分が開発してた頃はCE〜PocketPCの頃なので大昔だが、
結構機種依存あったぞ >MS
>>456 シェアNo1とか、カスタマイズの幅が広いとか言っておけばいいんじゃない
あとお試し版のプリインストールでソフトウェアベンダーから金をもらって
常駐型の広告通知アプリでも金をもらう
ついでに老人向けのかんたん○○アプリや位置追跡アプリをつけることでボケ老人の家族に売りつける
で発売後一年も経たずにアップデートは無くすことで新機種を売りつける
どうだiPhoneやWindows Phoneにはできまい
>>458そうそうやっぱりPCでは無料版は有償版に比べて劣ってる
でもAndroidはiPhoneでは有料で売ってるものが無料だったり、グーグルマップクラスのアプリが無料だったりして、
これじゃ有料で出せるわけがない
有料で出すなら出すで全機種での動作を保証しなきゃならないし、googleがここら辺でしっかり舵を取らないとスマホはiPhoneとWindowsPhoneの2強になると思う
IT業界は昨日の覇者が今日は最下位になる事も全然珍しくないからね
>>463 Bluetoothみたいに、対応してないもんには、
ハード買い換えないとできませんってのも、斬新でいいとは思うけど、
それアンドロイドの売り文句全部殺してないか?
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:40:35.85 ID:X1zOIX210
開発者も利用者も安心できなきゃ定着しないだろ
目新しさだけじゃついてこねーよ
勝手にOSだけ作ってろよ
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:42:53.20 ID:tT7zihlc0
Androidはゴミかす
>>154 もはやスマホにおいてMSの出る幕は無いだろwwwwww
>>464 あと、パソコンはハード、周辺機器が売れるから。
画面の解像度が違うのは許せるとして
画面比率が違うのは結構キツイ
あとカメラ周りが機種依存ありすぎ!
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:45:49.30 ID:IXp6imm50
Googleがいろいろ枠組み決め切らずに見切り発車したのってMSの影に怯えたからじゃないだろうか
そもそもなんでGoogleが携帯端末事業に手を出したのかが分からないけど
まあどう見てもAndroidじゃダメだよね。
なんかこう、根底に流れるダサさっていうか。
持っていることがステータスにならない。
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:46:49.71 ID:zJPe/tuQ0
なんか予想通りですね
勝ちたいなら、もうwinで出すしかないよね
これって、ウィンドウズフォン陣営のネガキャンじゃねーのかと
>>471 ダメならやめちゃおうの精神でだしてんじゃないの?
荒稼ぎって意味じゃ、この上なら大成功しとるぞ。
>>470 ゲームみたいなものはデザインが難しいかもしれんが
実用アプリの多くは解像度や縦横比の違いって大した問題じゃないっしょ。
>>474 ま、そーかもしれんけどね
Windowsプログラマーとしては開発環境がこっちに寄ってくることを待ってる
俺みたいなの結構いるんじゃないかな
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:52:12.14 ID:Z7i32nlR0
ネガキャンも何もAndroidがゴミなのは事実だろ
無数の企業が集まってたった一社のAppleとシェア五分とかアホかよ
>>462 そりゃ、CEは典型的な組み込みOSだもん。
ハードに合わせてカスタマイズしたものをROMで乗っけたら、
寿命が来るまでそれっきり、互換性は2の次って代物だから。
NC工作機械とかカーナビとかPOSレジとかドリキャストとか。
その反省が、Windows8とWindows Phone8のカーネル/コンポーネント共通化でしょ。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 20:56:00.53 ID:1nCCeOA60
Win9なり10なりがスマホOSでシェア席巻して終わりだろうね
>>482 WM6の時もそういう意見は聞いた気がする。
Vaio TypePって今もあるのかどうか知らんが
あの大きさのPCに電話機能も付けて
「はい、フルスペックWindowsが動くスマフォです。
キーボード付きだからWordやExcelの作業も快適に出来ますよ!」
みたいに売り出せばそれで万事オッケーな気もする。
TypePサイズならポケットにも入るし。
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:04:56.61 ID:eZ/aKG6V0
AndroidってソフトはVMで動いてるけど、意味なかったな
もっさり遅くなるだけで使えない。JavaVMが一般ユーザから嫌われるのと同じだな
486 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:05:13.94 ID:IXp6imm50
>>475 駄目なら止めちゃおう
永遠にβ
確かにGoogleのサービスらしいw
>>484 常時電源ONで、丸一日もたない限り無理かと。
せめて8時間くらいもって、緊急時はコンビにで電池かえるならなんとか。
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:06:36.65 ID:bkZ7F9z+0
>>484 >はい、フルスペックWindowsが動くスマフォです。
ただし駆動時間が実質1時間です(笑)
・・・そんなもん、目的と手段取り違えた頭の悪いオタしか買わねえってこと
散々実証されてるのにw
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:07:25.34 ID:3NFqbCNJP
AndroidのおかげでMSってやっぱすごかったんだなって
思うきっかけにはなった
>>460 それほんとかな。自滅臭いと思うんだが。
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:10:26.55 ID:0BfB4Ngi0
10月のWindows8forARMでoffice(word,exel,ppt,onenote)を標準搭載して捨て身の攻勢をかけることが発表済みだ
これをもってタブレット市場から一瞬のうちにAndroidは消えると思う
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:12:41.58 ID:MsBcaTe50
個人で開発するには厳しい環境なんだねAndroidアプリ。
なんか参考になるサイトが少ない。
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:12:45.57 ID:3NFqbCNJP
>>460 TRONは貿易摩擦の真っ最中で
自主規制かかっただけだろう
実際あのタイミングでTRONを潰すだけの力は
MSにはなかったよ
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:12:45.75 ID:lKQ3Uipj0
>>328 そのメニューキーも、4.0系からは orz
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:13:07.13 ID:Rgw4o3cJP
>>491 問題はiPadだな
WOA自体がWP7の二の舞にならなければ良いんだけど
この手のスレでは絶対M$スマホが巻き返す、みたいなこと言うのがいるけど本気で言ってるの?
本気でアンドロ、iPhoneのシェアを奪えると思ってるの?
碌に売られてもいないのに。
>>496 wordとexcelのフル版が完全にうごいて、
つまり、PCのwindowsのソフトがそのまま動くならね。
確実に巻き返すと思う。
…けどまあ、いままでがいままでだったんで、出るまでわからないというか、
たぶん今までどおりだろうっていう思いのほうが強い人が多いんじゃないかと思う。
俺もMac持ってるなら
iPhone用のアプリを書いてみたいと思う・・・。
XPERIA acro HDに変えた
アプリを一通り入れた
これがスマホの完成形で問題ない
ROM焼きしてもいいくらい
あぽーの欠陥品ユーザ乙
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:17:43.46 ID:3NFqbCNJP
>>496 iPhoneはわからんけど、価格次第ではAndroidなんて一瞬で駆逐されるよ
残念ながらカーネルの統合がもたらすメリットは余りに大きい
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:18:09.90 ID:ceNkswPY0
今はiOSに乗る方が稼ぎが計算しやすそう。androidに手を染める事はカオスの海に漕ぎ出すようなもの
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:19:23.53 ID:bkZ7F9z+0
>>497 >wordとexcelのフル版が完全にうごいて、
>つまり、PCのwindowsのソフトがそのまま動くならね。
>確実に巻き返すと思う。
PC上そのまんまのアプリ=タッチパネルに最適化されていないクソアプリ(笑)
でどうやって巻き返せるんだよw
>>1 > ブラウザエンジンを使って動作するHTMLやCSS、JavaScriptといったテクノロジで構築
> されたウェブアプリケーションは、少なくともGoogleの断片化という問題のいくつかを
> 解決するようだ。前四半期、ウェブアプリは微増して67%になり、Androidタブレットを抜いた。
> King氏は、「それは断片化に対する返答だ」と述べた。(抜粋)
あほかてめえ。ねーよ。HTML5はもっとひどいだろうがw
ただでさえ滅茶苦茶になってるAndroidで、複数のブラウザに対応しなければならないというのが
どれほどの恐怖か。
つかAppceleratorだからな。ここJavaScriptのクロスプラットフォームエンジンで商売してるから
そりゃ本当のことは言わんだろうよ。はいはいステマステマ
そもそも、プログラムで金を稼ごうって魂胆が気に入らない
GNUに土下座して謝れ
>>503 互換性の話。
PCのwindowsソフトがそのまま動くってことは、開発環境が全く同じで良いって話で。
そのあたりの対応なんて、一瞬で終わる。
つか、とりあえずスライドパッドのフル液晶化って位置づけ(つまりただのマウスの代わり)って扱いでも、
それなりに使えると思う。
…けど、じっさいどうなるかは非常に怪しい。
仕事なら諦めて作るが趣味なら絶対にやりたくない
>>505 ストールマンはソフトウエアの自由さえ確保できれば
商売になっても何ら問題ないって言ってた気がするんだが・・・。
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:24:31.68 ID:Z7i32nlR0
>>507 仕事でもやりたくない
テスト考えるだけで軽く鬱になるよ
510 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:24:32.87 ID:lKQ3Uipj0
>>510 そうよ。じゃなきゃ意味ないじゃん。
そこ別にどうでも良いなら、オープンオフィスみたいなもんで代用できるねって話で(実際はできないからこの有様)
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:26:18.51 ID:bkZ7F9z+0
>>506 >PCのwindowsソフトがそのまま動くってことは、開発環境が全く同じで良いって話で。
そんなプログラム土方の一方的な都合で、使いづらいアプリを一般ユーザーに強要できる
時代は終わったんだよ
>>502 iOSのゴールドラッシュは掘り尽くされてもう終わった。
一発当てるならAndroidの方がいいよ。
マジでマジで。
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:27:10.71 ID:oM4cGnh00
>>505 サンマイクロがMS憎しでこーゆー乞食増やして
最後は身売り、困るんだよなぁ
まあ、なんていうか
iPhone使いはなんとなく他を貶すような言動が見られたので、嫌われたよね
Android使いは・・・
>>488 それ求めてるのがアンドロイド厨だと思うよ
>>512 しかし、プログラマー(とゆうかディベロッパー)が採算とれなきゃ、
そもそも糞アプリすら産まれないって話で。
そこんとこ無視していいなら、
ウブンツあたりがメインOSになるなんて夢の国がありえちゃうわけで。
世の中ボランティアだけで回るとか、そんな、お花畑はないわけです。
519 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:30:23.91 ID:w6x5kaWD0
グーグルプライパシーポリシー変更の件、本当にヤバいと思う人は拡散や、家族や知人への口コミお願いします。
アンドロイド携帯 (=グーグル製OS)や、グーグルのツール使ってる奴なんで騒がないんだ!!!!!!!!!
日本国憲法の、通信の秘密を侵すこの件、自分のHP上で告知しなかった携帯会社は裏で何をやってるのか?
2012/3月1日からgoogleが収集する情報 ↓自分の目で見てください。
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/privacy/preview/ 氏名、メール アドレス、電話番号、クレジットカードなど端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、
オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報、
お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)
電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、
SMS ルーティング情報、通話の種類など)インターネット プロトコル アドレス 端末のイベント情報(クラッシュ、システム
アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)、
お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie 現在地情報 固有のアプリケーション番号 Cookie と匿名 ID。
これらを紐づけて「個人情報」として統合して利用されていくだろう・・・。
ここが重要!!!!
ローカル ストレージ ※遠回しに細かい事が書かれてるが、上記の様な情報を収集するグーグルが守ると思うか?
HDD内の情報が丸見えになる危険性を考えた方が良いんじゃないのか? 。詳しくは上記URL見ろ。 スマホの場合は内部データを指すと思われる。
対策は
http://toro.2ch.net/google/ の脱グーグルスレ見て下さい.。
アメリカ国内のサーバー(google使用?)は、愛国者法でアメリカの警察、情報機関、政府が、捜 査 令 状 無 し で 閲 覧 可 能 です。よく考えて下さい。
ちなみに、別勢力のiphone自体や、サーバーを韓国においてるソフトバンクを信じて良いのかは、自分で調べてください。 携帯は高い買い物なんだし。
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:33:49.26 ID:3NFqbCNJP
>>518 しかし、まことにフルスペックで動いたら
WP用のタブレットトップ環境をCitrixあたりでわらわら仮想化してとか
すごいことが出来そう、と言うか仕事のやり方が変わるな
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:34:04.63 ID:w6x5kaWD0
Androidの問題点(追記版その2)
・アンドロイドのベースになったリナックスからセキュリティ関連の機能を
ごっそり「意図的に」削ってある。(ファイアーウォール・常駐ソフト/サービス
管理・権限関係制御)
・自分の端末であろうと、ハッキングしないと管理者権限がないので上記の
対策が出来ない。つまり勝手に通信するソフトを止めたりするのが困難。
・起動すると動作が緩慢になるまで意味不明な常駐アプリを立ち上げ続け、
多くが通信している(20個とか)。しかも、所有者が常駐管理出来ない。
一時的に殺しても何度も何度も立ち上げてくる。(ゾンビアプリ)
・切っても切ってもWebブラウザとグーグルマップが勝手に立ち上がって
くるので何も設定変更していない人は四六時中位置を捕捉される。
・金銭を伴う可能性のあるアプリケーション「アンドロイドマーケット」も勝手に
立ち上がる。
・SDカードは殆どのアプリケーションから覗けるのでほぼ丸見え。
・ウィルス対策ソフトが一般ユーザー権限なので、悪意のあるアプリケー
ションがその動作を切ろうと思えば簡単に出来る。
・多くのサードパーティー製ソフトが不必要な権限を持っていて色々な事を
悪意を持って行う事が可能。特に殆どのソフトが通信機能あり。
・よその人間が作るとキーロガーとしてウィルス認定される様な入力記録・
送信ソフトを「ソーシャルIME」として配布している。
・今回の規約改訂で端末内覗き放題・ノープライバシー
(ユーザー以外の情報が含まれていれば、その人の情報も筒抜け)
・デバイスでサードパーティ製アプリケーションを利用した場合、
そのアプリケーションにより収集されるすべての情報が製造元に送信され、
Google のプライバシー ポリシーは適用されない。
・Androidマーケットは無審査であるためマルウェアを購入するリスクがある。
・Android端末を持って歩いているだけで、人様のSSIDやMACアドレスの情報を収集してしまう
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:34:17.27 ID:bkZ7F9z+0
>>518 >しかし、プログラマー(とゆうかディベロッパー)が採算とれなきゃ、
>そもそも糞アプリすら産まれないって話で。
頭のわるい土方がPC用アプリをスマホにベタ移植
↓
使いづらいと悪評
↓
だれも買わない
↓
採算とれない
ww
>>522 そもそも、頭の悪いドカタが作ったもんは、
どんなOSに乗せたって売れやしないよ。
何いってんだ?
ただ、頭のいい人が作るまともなアプリが出回るには、
その数倍の糞なドカタが必要なんだよ。
あと、すでに売れちゃってるもんは、糞な焼き直し移植でも、対抗馬がなきゃ売れるんだけどね。
IT系は、まだ、データ形式で縛りくれるのがまかりとおる世界なんで。
Ubuntu Mobile早くしてくれ
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:41:36.33 ID:bkZ7F9z+0
>>523 つか、Windowsのソフトがそのまま動くことがユーザーにとってそんなに重要なら、
とっくの昔にWinタブレットはiPadの何倍も売れてなきゃおかしいだろうにw
ミニノートPCとして限定なら、
スマホの用途なんて、どうせショートプログラムで十分なんだから、
低スペック用として、98 MSDOS win エミュレーションにして、
過去の資産の発展を図ればよい。
痒いところ手の届く日曜プログラマが活躍すれば、機器の価格
しだいで裾野は広がる。そこから高スペック独自性を図ればよいだろ。
天才マックへの巻き返しは常にこれだった。
528 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:42:03.33 ID:Rgw4o3cJP
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:42:21.48 ID:Z7i32nlR0
>>517 右の犬はタイムボカン系のパクリ
人類じゃなさそうな人はゲッターとかのパクリかねぇ
>>526 実際、電源いれっぱなしで丸一日もつ現行ウインドウズPC(タブレットに限らず)があれば、
馬鹿売れすると思うよ。
ただ、(タブレットに限らず)そんな機械は現状1機種もねぇ。
だから、MSがそんなもんほんとに出してくるなら…て話してんのに、何いってんだよ。マジで。
出してくるか怪しいんだけどね。
まずは連続待ち受け時間を48時間に訂正しよう
これからAndroidアプリ開発しようと思ってるんだけど、そんなに機種依存が凄まじいのか?
>>526なんでお前は無駄に改行してんの?レス乞食は消えろようぜー
要は、ブラウザゲームを作れって事かね?
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:46:13.78 ID:3NFqbCNJP
>>526 ぶっちゃけると、スマホかっこいいとか思ってるおこちゃまは
Androidみたいなおもちゃで十分かもしれん
WPはそんな層は狙ってないだろうし、企業が数十台、数百台と
法人契約してくれればMSは一般ユーザーなんてどうでもいい話
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:46:34.04 ID:0BfB4Ngi0
>>526 winはそもそもタブレットに最適化されていない
マウスuiのOSを無理やりタブレットに乗せただけのなんちゃってタブレットで比べるべくもない
win8で初めてまともなタブレットOSが出るというもの
メーカーが必要な所は手を取り合っていれば開発者泣かせなところも無かったのか、
それともGoogleがそこら辺に無頓着なのか。
Googleも現状の問題点は把握してるわけだし、天才集団が何とかしてくれないのかな。
それとも、もうAndroidは失敗だったって諦めてるのかな。
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:47:54.03 ID:3DlhiCho0
>>60 日本語対応していないので星二つですとか書いている人がいたな
ただのアプリなのに
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:48:00.06 ID:dXnwal7+0
グーグルってウェブサービスも使いづらく日本人向けじゃないよな
Android端末にぶっこめるLinuxが出たら面白そうだな。
>>539 フォーカスもらってないアプリが直接クリック受け取れる仕組みに早くならんとなぁ。
あと、タッチしたとこにマウス飛んでく仕様がなくならないかぎり無理だわな。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:48:54.68 ID:bkZ7F9z+0
>>530 >電源いれっぱなしで丸一日もつ現行ウインドウズPC(タブレットに限らず)があれば、
>馬鹿売れすると思うよ。
ようするに無駄に電気喰いで力任せにCPUブン回すしか能の無い
アホOSのせいで売れないってことか
それ、自業自得じゃね?w
>>545 おまえほんと馬鹿なのか?
だから、「これからでてくるwinスマホ」が「そこんとこ改良してくるなら」「売れるだろうな」って話してんのに。
今までのMSがすげぇもん作ってるなんて一言もいってねぇ。
てゆうか、おまえMS叩きたいだけちゃうんかと。
それにしてもレベル低いけど。
>>540 とゆうか、天才なら考えるまでもなくちゃちゃっと対応できるようなことを、
凡人どもにやらせようとした結果がこれだよ(つまり必然)的なとこもある。
549 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:52:52.09 ID:0BfB4Ngi0
Androidのおかげでオープンソースの糞さが一般大衆にまで知れ渡ってしまった
バージョン管理もろくに出来ないOSなんて
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:54:09.09 ID:BfgAZqtF0
携帯アプリの機種別対応なんざかわいいレベル
いつかはなると思っていたが
あんだけバンバンバージョンアップじゃあな予想より早過ぎたな
いくら吸収出来るツールがあってもなあ
無料まみれ
あの画面サイズで広告が占領するの多いな
PCゲームが流行らなかった理由も数あるスペックに対応が大変だったからだしな
>>541 世界的に有名なMacプログラマーの無料アプリに、「社会人失格だ」って書いてた日本人がいて恥ずかしくなた。
>>541 ずいぶんと良心的だなぁ〜
AppStoreだったらそれで星1つを良く見かけるぞ。
あと機能が自分が欲っしてたものと違うから星1個とか・・・
開発者を人間扱いすらしていない馬鹿者が結構いる(号泣)
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:55:36.97 ID:SRzJpJtQ0
端末ごとにOSのバージョンに制限があるとかイミフすぎる
常に強制的に最新で統一しとけよ
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:56:19.21 ID:Rgw4o3cJP
>>60 こういう現象って日本だけなのかな
それともどこの国も似たようなもんなのかな
>>1 >28万人のプログラマーにより3万5000件のアプリの開発に使われている。
8人でアプリ1本のペースって、少なくね?
>>553 その仕様なら、アプリ開発するほうはまだ楽かもしれんけど、
バージョンアップしたら、携帯つかえなかった地獄でカオスになるぞw
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:57:55.30 ID:BfgAZqtF0
窓はまだこの辺はマシだろうな
この辺うまくすりゃ勢力おもろくなるかもだが
はてさて
>>505 GNUは独占ソフトを嫌ってるだけで金を取るのを諫めちゃおらんぞ。
>>554 似たようなもんだと思うけど、そもそも、英語版にしとけば、大方の国では使えちゃうから。
日本語じゃないとつかえませーん、みとめませーんなんてのは、日本くらいの話かもしんない。
お隣の国もその傾向あるけど、お隣の国はよさげなものだと勝手に自国語版つくっちゃうから・・。
ICSで統一しろ
561 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:59:22.41 ID:SA3IcDRc0
やはりガラケーだな。
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 21:59:33.15 ID:3DlhiCho0
>>505 プログラマーはどうやって飯食っていけばいいんだ?
>>550 コマメにバージョンアップしても、みんな追随できればいいんだと思う
iPhoneだと3GSでも5.1って動くけど
Androidだともう1.6搭載端末とかなかったことになってたりするし
バージョン毎のスペックの違いが多すぎて大変とか
いかにも今時のプログラム開発環境を知らない
素人の妄想だな(w
売り上げの問題とか、再配布防止機能の問題とか言う部分に問題があれば
求心力は低下するだろうけど、バージョンが多いと言うだけでそのシステムに
関心が薄れるのはジョークアプリとか作ってるデザイナー上がりとかだろ。
元々淘汰されるような人たちだよ。
>>564 OSのメジャーバージョンアップすると、一回アプリ全部消えたりするけど、
入れなおせばだいたい動くし、設定や、データは残るから問題ない。
あれは素直にすごいと思う。
568 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:02:37.69 ID:3DlhiCho0
Androidはもういいや。
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:07:00.37 ID:bkZ7F9z+0
>>547 >だから、「これからでてくるwinスマホ」が「そこんとこ改良してくるなら」「売れるだろうな」って話
「改良」(笑)されても、今までの「PCそのまま」で使えるの?
オフィスにせよ何にせよ、アプリのベーシックなUI部分はOSの中に含まれてるのにw
「昔と変わらぬ美味しさ!(さらに美味しくなりました)」とか、
インスタントラーメンのアホな売り文句かよw
| \
| ('A`) ホネガ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ バクハツシター /
| \
| ('A`) タスケテー!
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
WM6時代からすれば使わせてもらう方としたらありがたすぎて天国
こんなに頻繁に不具合修正や機能追加の更新されることも無かったし・・・
574 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:07:24.81 ID:3DlhiCho0
開発環境しらんが、ics用に再コンパイルしたら、コンパイラがうまいことやってくれるわけではないよな
>>568 とりあえず無料アプリは+評価しかできないようにしときゃいいのに。(嫌な人は評価しない)
マイナス評価とかいらんだろ。
…と思ったけど、そういや、アンドロイドの場合「危険なアプリ」も配れるから、マイナス評価も必要だわ。
どうにもならんね。
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:08:30.68 ID:Rgw4o3cJP
>>573 コンシューマに受け入られてメインストリームになったからね
ちょっとした昔話です
ある時、若きIT会社が二つあり、OSを作っていました。
Aは早くからGUIを取り入れ、もうBは器用貧乏でもないパッとしないOSでした。
Aは色々ありましたが、早くにパーソナルコンピュータのOSとして普及しました。
Bはやっぱり全然ダメでパットしませんでした。ただ、マルチタスクと言う部分は優れていました。
Aは開発環境やOSの提供に閉鎖的で企業間では好かれましたが、一般ユーザには敷居が高すぎました。
Bは出す機種もバラバラ、当時はCPUやメモリーもバラバラで企業はあまり好んでいませんでした。
しかし、無料の開発環境も多く、一般ユーザーは好んで使うようになりました。
ちょっと経って、Bは安定したOSを提供します。が、完成度はA以下でした。
しかし、値段も安く、AほどではないですがGUIも強くなったので普及し始めました。
そして、AもOSのライセンス提供を始めますが、まだ一般ユーザーには閉鎖的でした。
Bは勝負に出ます。Aでは等に実装されてた32bitをやっと実装し、メモリー保護
そして批判されていた互換性を払拭し、高い互換性を実現したOSを出しました。
性能的にはAにまだ及びませんが、必要最低限を備えたOSは爆発的な人気を起こしました。
この年はAもライセンス互換機を出しましたが、時遅くほとんどの人はBを使っていました。
Bは一般ユーザーによる(無料)アプリ開発でユーザーがもっとも使いやすいOSになりました。
Aは企業間の開発は盛んでしたが徐々に会社の経営の後を追うかのようにユーザーは減り始めました。
その後、Bの出したWindowsXPでOSとしても負けることになります。
そう、、、これは、AppleとMicrosoftの戦いだったのです。
>>571 さあ?
まだ出てもいないMSスマホの実装なんかしらねーよ。
それ、俺にきいてどうすんの?
やっぱ、頭悪いだろ?君。
もう一度だけ言うけど、「そういうスマホだしたきたら」の話で。
「MSはだしてくる!!!」「やってくれる!!!」なんて一言もいってないからね。
ただ、カーネル共通化ってことは、そのあたりができる「可能性はある」って話だけどね。
まあ、でてみないとわかりませんよ。
今までが今までだけに。
580 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:13:21.17 ID:0BfB4Ngi0
Androidだと有料アプリ作るのは無理。
動作保証できないもん。
>>562 OSバージョンアップしたら使えなくなった。早く対応しろ!社会人失格だ!
こんな感じ。殴りに行きたい。
583 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:15:11.48 ID:3NFqbCNJP
>>577 この戦いもビジネスユースをがっちり掴んだ方が勝利するよ
俺はNetFrameworkとWMIが動いてくれれば幸せなんだけどね
Androidは開発環境を選ばないだから好き
WPもそうであってほしいけど、そうじゃなきゃ使わないかな?
>>581 現行機種だけじゃなく、これから出るであろう機種についても、速やかな動作対応求められるからな。
下手に売ったら、ずっとメンテし続けなきゃならんはめに陥る可能性も。
バージョンアップで金とれるようにならない限り無理だな。
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:15:15.81 ID:Rgw4o3cJP
なんとなくだけど、Win8はx86で落ち着く気がする
WOAは空気になりそうな気もしなくもない
いいこと思いついた!
Adndro端末の画像解像度と画面サイズを「iPhoneと同じ」で統一すればいいじゃん。
携帯スマフォにしたいけど本当にロクなのがないね。
arrowsいいなっておもったけどホッカイロだっつーし、全体的に電池が1日持たないとか。。。。
普通にユーザー目線で開発したらわかるだろwwwwって問題ばかりで。。。
なんつーかあきれるわ。
>>587 それでもいいけど、iPhoneもサイズと解像度すぐ変わるとおもうぞ?w
バージョンアップしすぎで、アプリを作る側からしたらついていけないということか。
>>588 なんかもう、電池は外部電池を持つのが常識って方向でおしきろうとしてるとしか思えないんだが。
コンビニとか、ドンキとか、相当もうかってるだろ。これ。
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:19:40.68 ID:Z7i32nlR0
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:20:26.86 ID:3NFqbCNJP
>>590 作る方も使う方も落ち着かないというか
やっぱりLinuxかって感じ
594 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:21:27.27 ID:Wj8qQseL0
まあ、MSはオフィスにリボンUIなんて載っけた時点でモバイル用途から完全に外れたよな・・・
スマホどころか、ネットブックですら画面の半分がメニューで埋まるというアホ仕様w
こんなもんがモバイルデバイスでそのまま動けばMSは勝つる!とかwww
>>593 そういや、Linuxって考えたら、ごくごく普通の話だな。
ただ、それなら、ルート標準でよこして、make自分でやらせろって話ではあるが。
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:22:01.93 ID:NrGmNea/0
Androidはいずれ自分で日常使いたいソフトを開発してインストールして使う端末になる気がする
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:22:26.01 ID:lW9tCGy00
win8とそれと連携したwpが出るまでの命だな
広告だらけの鬱陶しいアプリにうんざりしてる人も多いだろう
あと情報抜きまくりだし
>>583 ビジネスユースだと昔もAppleは強かったんだよ
フォトショップもイラレとかDTPあとDTMアプリなんてほとんどAppleだった
開発するソフト会社もね。でも、会社で運用する上での価格、そして開発環境がダメだった
多数の一般ユーザーが逃げてしまったんよ。
そのWinに逃げたユーザーがアプリを作って無料で最初は出す。
それから会社になり結果的にビジネスユースに受け始める。
Winはその後に互換性をちゃんと整えたしの。Android4.0みたいな感じかな
599 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:23:27.50 ID:3NFqbCNJP
>>595 そんな変態はスマホのターゲットユーザーに含まれません
>>590 バージョンもそうだけど、
端末で仕様が違いすぎだからじゃね
画面サイズとか解像度とかいろいろバラバラ
端末全部でチェックすること考えたら……
>>594 しかし、MSのこと、次のバージョンであっさりリボンUI捨てて、お年寄り大混乱とか普通に起きるかもしれん。
ただ、それやっても、やっぱし糞なインターフェイスにしかならん気もするけど。
>>563 金が欲しいなら、金を取れる仕事(たとえば、Androidのローカル対応)をしろと
googleマップの竹島表記を忘れるな。
googleは反日企業です。
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:27:15.80 ID:iP4X2yEy0
>>592 昔のウェブデザイナーがInternet ExplorerとNetscape Navigatorで表示が違うのに苦労した
みたいな話なんだろうか…
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:27:38.95 ID:hbf5RucG0
別にGoogleさんなくていいし。
PC使っていても、こんなののお世話にはなってない。
責任不在のしわ寄せがいつものLinuxならユーザーにくるのに、Androidはユーザーが大衆だからしんどいんだろうな。
Googleの誰かビジョンある天才が音頭を取るしかないんじゃないの。
>>4 「ゴレンジャーストーム!行くわよ、キ!」
「任せんしゃい!ミド!!」
「OK! アオ!!」
「オーライ・・・アカ!!」
「といや!フィニッシュ!!」
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:30:07.53 ID:3NFqbCNJP
>>606 UbuntuのUnity騒動にちょっと似てる気がするわね
あちらはちょっと落ち着いたけど
611 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:30:59.97 ID:3DlhiCho0
>>596 shellをホームから実行してくれるんなら簡単なやつを作りたいだがな
PCのOSは今のところWindows7で全然困ることはないしねぇ〜
マイクロソフトはPC用とタブレット用を切り離してタブレット用Windows 8を早く出す戦略を立てるべきだった。
何故なら、購入資金が積み上がっている俺が今買いたいものがないからさ。アンドロイドなどいらんし
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:31:45.24 ID:IXp6imm50
android osは各メーカーバラバラな機種の差異を十分に吸収出来ないってことでしょ
>>606 ルートよこさない段階で、ユーザーにしわよせられない仕様なのに、
結局ユーザーにしわよせてるから、なお立ち悪いのと思う。
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:34:01.05 ID:SixqU4LS0
なんと!
マイクロソフト待望論が!w
こんな時代が来ようとはw
>>612 非常に安定してると、64bitもほぼ対応してきてるからねぇ。
バージョンアップする理由が何ひとつないわな。
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:34:54.59 ID:WoebUeFI0
Googleってサービスを提供する意識が低くて、
なんか大学研究の延長をやってる感じ。
研究ネタとして面白いから作ってみました、で止まってる。
飽きたらポイ。
android端末にインストールできる他のOSの登場を期待
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:35:25.26 ID:Odw9rCEs0
>>610 >リボンは評価されてるよ。
そんな話きいたことがないw
同僚の天才肌プログラマーが言うには、Linuxをベースとしている以上、
洗練されたヒューマンインタフェースは望めないだろうとのこと。
もちろんそいつはLinuxをしっかり使いこなしている上でそう言っておる。
>>613 まだ黎明期だから仕方ないな。
下地のあるもんでもないし汎用だし。
624 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:37:54.25 ID:3NFqbCNJP
>>613 Androidが吸収できないっていうかその差異を許しているのがAndroidなわけで
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:38:02.10 ID:Fz5mjkYP0
Googleの管理がテキトーすぎるんだよなぁ
ソフトにしろハードにしろ
OSのアプデも早過ぎ
極めつけは、アプリサイトまでバラバラw
そもそも開発は関心の有る無しで行うもんじゃない
628 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:39:18.50 ID:NrGmNea/0
OSを売り込みたいが為のゆるさが統制に労力
ってことなんだろうか
「今現在日本で発売されたAndroid端末全部で動作確認して」とか言われると、こいつはアプリを世に出す気有るのかと疑うな。
いや別にやってもいいけどさ。
法則すげー
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:39:39.16 ID:pcScbnvW0
Android、バラバラじゃねえか!
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:39:49.70 ID:3zhyjaEg0
はやくwindows8タブレット出せよ。。。。。
iphoneではどう足掻いてももう勝ち目がないから
WP先輩お願いします!って言ういつも流れだな
>>478 最終的に意味不明に高価な開発機材を買わされる形でお前にも不都合がくるわけだが・・・
ipadが発熱するニュースと、Androidがグダッてる、
てニュースがこの時期に一緒に、てのも露骨だよなあ
WindowsMobileは最悪だったからな
tronでスレ内検索したらヒットがたったの2件。
お前らにはがっかりだ。
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:41:48.79 ID:znzo8XUrO
みんな日本の為に国産スマホにしよー
AndroidはOSじゃなくて
情報収集装置だからな
>>635 まあ、冷静に振り返るとあの頃のガジェットは商品ってレベルじゃなかったな・・・
ディストリでもぽこぽこ新しいのがてでくるし大概派生だが
こんだけLinuxをいパン人に持たせた事だけは凄いが
広告様の為の懸命さだったのさ
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:43:36.72 ID:IXp6imm50
見切り発車で仕様がルーズすぎた
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:44:07.16 ID:29yu3wi6O
ひっきりなしに新しいバージョンが出てくるし、
新しいバージョンが出るたびに何かしらの問題が出てくるからな
対応追いついかないわ
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:44:14.25 ID:3DlhiCho0
>>635 アプリ次第だよ
優れたアプリはまったく操作性に問題ない
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:44:23.58 ID:Z7i32nlR0
>>604 そそ
それのもうちょい細かい版
デルだのの富士通だのsonyだのブラウザ動かすpcのメーカーごとに違うって感じか
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:45:10.52 ID:3NFqbCNJP
>>634 > 最終的に意味不明に高価な開発機材を買わされる形でお前にも不都合がくるわけだが・・・
いつの時代の人ですか
無料のVSExpressで開発できない人はProとかUltiとか買っても
金をどぶに棄てるようなもんですよ
>>647 なんかDOS時代みたいな感じの話だなー。
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:45:54.34 ID:Odw9rCEs0
>>637 違うねw
オフィス立ち上げた時点で画面の大半がメニューにうまって
肝心な文書の中身が画面下にちょっとしか見えないとか使い勝手最悪だからw
'::::::::::::::::;ィ::::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::/ |::::/ :::::|ハ:::::::::::::::::::::::::::.
. ':::::::::::::/::;′|::/ V{、ヘ:l、:::::::::::::::::::::l ロボですから
|::::::::::::ハ:{ 斗{´ ヽ>ト\{V:::::::::::l
r 、 |::::::::::::}イ´//ハ //ハヽ |::::::::::::l , 、
| | /Y::::::〈 { {///} {///} } !::::::::::::! r 、| |
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\\__j 、/ / |:::::::| >r', , , , , , ゝノ ;:::::::::::::! | |_| | / /
\ } レ、リ ┌───┐ /:::::::rくリ j ` // )
(二二´ `´ ,ノ个::... | | ./:::::::从 \/ ` /
', /´ / \{\{、≧=‐--‐=≦' }/レ' ヽ ヽ /
r‐ヘ イハ \ \ / / ゝ. 、 / 、
{ { | レ' } -─-\ ` ─ ´ / / 八} イ } }
、ヽ| / /: : : : : : : ヽ ̄ ̄ ̄| | / / \ j/ /
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:47:18.05 ID:Dn1bJzmtO
何言ってるかわからんがそういうことか
>>613 携帯端末の物理的小ささやリソースの限界にみんな振り回されてる。
その縛りがなければ多少のルーズさは時間をかけて吸収して、みんなが向いたい先を寄せていけばいいんだけど。
>>624 深いが、大衆が何をAndroid端末に求めるかって命題にぶちあたるw
>>648 "「やっぱMSDNでしょ」キャンペーン" ってな
MSセンスなコピーに軽く目眩。
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:48:08.52 ID:OKRaKFxK0
androidなんかゴミOSじゃないか
あんな物早く辞めるべきだろ
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:48:48.77 ID:T/1+UqW+0
PCみたいに画面いっぱい使わないなら画面サイズとか神経質にならんで済むけど
まあしゃあない
AT互換機みたいな企画でしばり入れれるかって話じゃないの?
カメラないのはええんか? 電話は? GPSは? とやりだすとキリない
結果的になるようになったって感じ
>>650 それは解像度が低すぎるんでないの?
ちなみ俺はFedora使いだからリボンの良し悪しは分からんのだがw
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:49:26.33 ID:3NFqbCNJP
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:50:02.10 ID:g+dCCapXO
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:50:36.23 ID:Z7i32nlR0
>>644 賢い人って自分の中での問題が解決した時点でできたと思うからね
製品にするには細部を詰めないといけないんだけど、それは天才には苦痛なんだよね
だから、未完成で放り出しちゃう
細部をきちんと詰められるAppleやMicrosoftはなんだかんだ言っても立派
>>601 感覚で使いこなせない奴は情弱
ガラケーにしがみつくのは環境の変化に対応できないジジババ
…の煽りがデフォのAndroidユーザーが、UIの変化やリボンを叩いちゃダメだと思うw
どんだけダブルスタンダードなんだ?ということになっちゃうw
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:53:57.32 ID:Odw9rCEs0
>>658 >それは解像度が低すぎるんでないの?
解像度が高ければ高いで、今度は表示文字が小さくなりすぎるし、さらにそれを
タッチパネル化して指でオペレーションしようとすれば、当たりがつけづらくて
誤作動の嵐になるw
MSはほんとアホとしかww
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 22:54:57.70 ID:V/sFFaN10
そりゃまあ、改悪Linuxでそれ自身が悪意のスパイウェアだし、
開発環境もぐちゃぐちゃだしロクなもんじゃないからな
>>664 アホなのそうなのかもしれんが調整不足なだけな気がするんだな。アホだけど。、
ubuntuPhone早くきてくれー
ってこと?
いい加減ガラケーからスマホに機種変しようと思って
ショップでAndroid機を散々触ってみたけど、結局買う気が失せた俺。
ガラケーのままでいいかなと思い始めた。
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:02:41.61 ID:Z7i32nlR0
>>667 ウブンツってどっかのメーカーから出してもらえるの?
B2Gとかは引き取り手いそうだけど
arcだけど、ほとんど2ch専用だからもうこれでいいよ。
まぁ結局、HTML5っつーか、WEBに行って、端末はただのUIって割り切れって方向で誤魔化すのかもなぁ。
Javaって時点で興味なし
仕事でandroidアプリの開発やってるけど、実際アプリで儲けようとするとキツイよ。
個人が趣味でやる分には、いいもんだと思うんだけどね。
.NET Frameworkは、けっこうよくできてるからな…。
あれで携帯端末ゴリゴリいけるなら、企業が食いつきそうだ。
676 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:09:31.16 ID:7+zoLuj40
>>668 iPhone触れば気が変わるよ。
iPhoneから見たらアンドロイドなんて試作機レベル。
端末の機種によって音量ボリュームすら使えないし、音の大きさもバラバラ
機種ID見てプログラムを個別に調整なんてテストが大変過ぎる
バージョンアップを頻繁にやってるのはiOSとの競争してるからであって
そのうち年1回程度にまとめてやるようになるだろw
それに機種依存はそもそも避けて通れないのは当たり前だ
外部デバイス含めて全て標準化されることはあり得ないのだから
独自のカスタマイズが入ることは当然
そこはメーカー側がが一定レベル仕様を公開する必要性はあるだろう
679 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:11:10.93 ID:2fM3zZby0
悪いが、こっから先は一方通行だ!!!
>>677 機種IDだけで調整が終わるならまだマシだけどな。
681 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:11:34.52 ID:3NFqbCNJP
>>663 さすがMSのセンスだ
>>675 実際のところC#+.NETの開発効率にはどの開発言語も環境も追従できないでしょ
ASP.NET MVCとかも使ってみるとぶっちゃけすごいと思うわ
猿まねと言われてもやっぱ後発の利と実績はバカに出来ないよ
monoとかも最近流行ってるみたいだし
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:12:58.93 ID:r3gts1VQ0
ここは携帯の開発でなれたJAVAプログラマとWindowsのアプリ開発でなれたVBプログラマの
場外乱闘上か?(笑)
>>676 言われるまでも無く、結局、その結論(iPhone>android)に落ち着いたよ。
iPhoneは画面を見るだけで操作できるのに
androidは何をどうすれば良いのかようわからん。
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:13:39.26 ID:r3gts1VQ0
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:13:46.47 ID:Z7i32nlR0
>>677 偉いなぁ
頭が下がる
自分だったら非現実的工数かかるけどって突っぱねるw
あまり考えるの機会のない人にはわからないかもしれないが、ユーザーが悩まず感覚で使いこなせるインターフェイスを考えるのはとても大変なんだよ。
実は俺らの子孫が読むインターフェイスデザインの教科書に載るくらいの群雄割拠で歴史的な時代を生きてるんだよ。
大衆を矮小化したAppleのメタファー至上主義かAndroidの理想主義を免罪符にした無責任さか、はたまたPCの柳の下ドジョウを狙うWPか
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:15:13.14 ID:0BfB4Ngi0
>>682 高いな
タブレットなんて5万以下で出さないと意味ねえよ
>>686 テストが終わった頃にはスマホ新機種発売とか言われるとがっくりくるんだよね
マジでやる気無くすわ
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:16:20.61 ID:g+dCCapXO
死ぬまで今のガラケ使い続けるぜ
スパイウエアを金払ってまで買う気になれん
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:16:53.95 ID:3DlhiCho0
インターフェースなんて余程ひどいアプリでない限り慣れだからな
もはや
「iPhone vs Android」
って比較に無理がある
「iPhone 4S(iOS5.1) vs Androidバージョン××を搭載した△△(メーカー○○)」
って感じじゃないと
それぐらいAndroidスマホは細分化、断片化しすぎ
693 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:18:44.67 ID:As7XA8xK0
俺は、Windows8に期待しております。
Android のバージョンアップにソフト屋がついていけないのは分かる。
どんどん進化するものな
うーん
androidとかiOSとかの話ではなくて
結局、サーバサイドのアイデアが大事って
みんな気づき始めてるんだからだと思うけどな。
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:19:38.60 ID:IXp6imm50
20年位前にエプソンが今のタブレット端末みたいなPCを出したけど
あれに、通信機能を付けたのを出せば売れないかな。
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:20:49.83 ID:NrGmNea/0
ガラケーがスパイウェアじゃないとか言ってる意味がわからん
アンドロイド楽しい
699 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:22:04.75 ID:9oX/Acta0
OS&ハードとも開発者〜赤子まで解りやすいし、自由度高めたい奴は脱獄があるアホーンは最高でおk?
>>695 企業向けだし
グループ会社とか
どっかの省庁がまとめて買うとかじゃねの
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:22:14.64 ID:9es2hiWu0
結局、webアプリに回帰するのな
何でも使えるという点は大事
702 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:22:30.14 ID:0BfB4Ngi0
>>695 韓国ならこんな馬鹿なものは出してこないね
売れるものを作る発想が無くなった末期の日本企業らしいよ
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:23:46.85 ID:GVlOcVRC0
Javaがもてはやされたのは
サーバサイドでwebページを生成するタイプの
企業アプリと相性が良かったからのみ。
それを何をクソ勘違いしたのか
モバイルのアプリ開発に持ってきた。
まともな技術者ならJavaなんて運子は絶対触りたくない。
文系のバカがはぢめてのJavaとか見ながら触るものだ。
色々なhelloworldをプレー出来る!
アプリを買ってくれないというなら、端末メーカーがこの端末にはン万円分のアプリが
無料で入ってます、と昔の日本家電メーカーPCのような売り方をしてもらえばいいだろ。
端末メーカーに安く買い叩かれても量が出回るからペイはず。
MSスマホがまじで早く来てくれないかな
アップルもジョブズの遺産食いつくしたら、また迷走して暗黒期突入だろうし
端末で処理すんじゃなくて
サーバに接続させて処理すればいいじゃん
それが蔵人って者だろ
MSフォンのイメージが悪いから
タブレット先行で行くんじゃないの?
>>695 よっぽど生産数が少ないんだろうか、この値段は。
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:27:54.20 ID:3NFqbCNJP
>>701 Webアプリよりたぶん仮想化のほうに傾倒していくんじゃないかな
重たい処理はVPCにやらせてインターフェースとデータだけタブレットみたいな
>>705 日本のメーカー製端末には買えないアプリが入ってたりするが
iOSで使えないアプリはそもそもメジャーにならないので、誰も欲しがらないのです。
Androidのシェアが高まってきてからネガキャンが酷すぎる
Windows8タブレットが普及したらWindowsのネガキャンも酷くなるのだろうか
>>705 初期状態のタブレットやスマホを起動したらアプリのアイコンが50も60も
あったりしたら引きつった笑い声あげてしまいそうだw
その点モバゲーとかはサーバーサイドPerl+カスタムMySQLにクライアントサイドはWebKit上で動くJS用ライブラリ。
移ろいやすいクライアントサイドで環境依存な開発なんて今時しちゃだめって事だね。
>>705 auがそんな売り方してなかったっけ?
月額制で有料アプリ使い放題みたいな。
>>710 そのインターフェイスがクセ者なんだけどね、機種依存が酷すぎて
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:32:23.04 ID:1rdIkljE0
>>681 .NET MVC、本買って積んだままだわ
効率いい?
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:32:24.85 ID:3DlhiCho0
>>712 米では逆転したんだよな
日本のシェアはどうなんだろ
昔のMSXみたいに一定の共通基準作れよ
>>713 Xperiaには84、Arrowsには71個プリインアプリが入ってたぞ
ゲームはいつになったらiOS並の品揃えになるの?
お前ら追いつく追いつく言って何年経つんだよ…
722 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:34:59.76 ID:OKRaKFxK0
Android使ってる人はスマートフォンを知ら無い見たいだね
723 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:35:19.29 ID:GVlOcVRC0
>>714 JavaでAPI叩くだけなんだから
googleの用意した抽象化レイヤがゴミ過ぎるって話だろ。
このノウハウを世界一持ってるのはMSかな。
724 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:36:18.73 ID:3NFqbCNJP
>>717 RailsとかDjangoで徳を積んだ人ならすんなり聖人になれる
Razor使えばASP色は結構薄まるし
VWDとの相性も抜群だね
コントローラのコード右クリックして追加するだけで
対応するビュースクリプトが生成されるんだぜ?感動するだろ
>>173 面倒な手続き全部やってくれるからだろ。何言ってんだ?
AppStoreの運営費やサーバー維持費だけでも年間幾らかかってるか知ってるの?
アイフォンはラインナップを増やさない限り、スマホ制覇はないのだよ。
これはアップルもわかっていて、わざわざ制覇する気はなく、今の割合でいくつもり。
ここをアホ信者はわかってない。
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:43:36.56 ID:0BfB4Ngi0
appleも3年で貯金の3分の1位配当とかで吐きだすらしいから
貯金が尽きたらまたimac以前のウンコのappleに逆戻りだ
新型ipadがもてはやされてる今が間違いなくピークだね
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:46:05.86 ID:ag/lcpk50
>>720 ひでえ、国内メーカーのPCみたいだ。
体験版ばかり何十個もプリインストール済み。
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:47:40.06 ID:Z7i32nlR0
>>720 そんなアホなと思いつつ、自分の見たら60近くあったわw
体験版なら無料じゃないか。
メーカーPCのような売り方とはいえんな。
731 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/03/21(水) 23:50:57.17 ID:KSK3uiwq0
まぁAndroidで有料アプリ買う奴はいないだろうなぁ _φ(・_・
>>727 お前は全く分かってないwww 全てのレスが馬鹿丸出しでこっちが恥ずかしくなる。
733 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:51:35.97 ID:pfmaIdbD0
結局Javaなせいで3Dゲームには速度が足りずネイティブアプリにせざる得なくなり
その結果ARMしか使えなくなり個性が無くなる
Java採用した意味が何も無い
そりゃiPhoneに負けるよ
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:52:19.04 ID:D3JOcpqk0
いまだにwindows mobile6.1ケータイから離れられない俺
>>728 あれはひどかったなあ。
製品かと思ったらほとんど体験版だしな
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:54:28.33 ID:0BfB4Ngi0
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:55:03.86 ID:pAqkN10p0
Phone Gapぢゃダメなの?
やっぱし統一規格でないとな
MSXのように
せめて解像度統一せんとなぁ
i-Linuxとかないのー?
GALAXYNEXUS1機種でいい気がする
無駄なアプリ入ってないし
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:57:24.25 ID:3NFqbCNJP
プリインストールソフトで一番使えたのはJastHomeだな
付属のタイピングソフト「タコタコエイリアン」はやり倒した
今ブラインドタッチができるのもJastHomeのおかげだ
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:57:41.92 ID:r3gts1VQ0
Androidは、ボタンの統一性のなさがむかつく。
戻る ホーム サブメニュー
サブメニュー ホーム 戻る
ホーム 戻る サブメニュー
何でこんな簡単な決まりを統一できないの?
そんでAndroid3以上はようやく順番が統一されたかと思ったら、
カメラとか動画視聴時に、あるはずのボタンをわざと隠すようになった。
操作したいときにボタンが見えない。マジでむかつく。
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:58:26.06 ID:xhOtEiB70
>>1 2四半期連続と断片化
って言いたいだけちゃうんか
統一しておかなきゃいけない規格を統一しなかったメーカーが馬鹿。
こんな単純なこともできないからいつも取り残されるんだよ。
747 :
名無しさん@12周年:2012/03/21(水) 23:59:39.29 ID:e3zokHOB0
機械の体になれる思ったら、ネジにされちゃった・・・
そんな感じだな
悪いのってAndroidやGoogleじゃなくてメーカーのほうだろ
素のままで十分なのに独自機能盛りこむから
アプリの対応性悪くしてユーザー離れを助長している
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:02:18.11 ID:06GbT7m1O
なんだかんだ言ってiPhoneより便利だよ、日本製ならね
Androidはバージョン上げるのは構わないが
取り合えず安定バージョン出してからにしてくれ
20年前のPC/ワークステーション競争でいう。以下の3陣営そのままやな。歴史は繰り返すな。
Mac=iPhone(初期段階で先行していた)
UNIX連合=Android(対MSで結束しただけの企業連合。内心腹の探りあいで動きはばらばら。
フットワークは重く。後に空中分解)
Windows = WP(出だしは遅かったが、NTとWin3.1/95で猛烈に追いついた。)
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:03:18.89 ID:xlY5UkAv0
出来ればAndroidに傾倒している奴は、作る奴使う奴共に
いつまでもいつまでも気づかないで欲しいな。
Linux Phone
754 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:04:00.17 ID:NBdQWbJe0
>>749 日本製スマホ使ってみ
あんまりのダメぶりにマジギレするから
国産スマホの比較対象はiPhoneではなくガラケのiアプリ
>>695 三万円でオンキョーのがあるよ。
アトムだからネットブック並みの性能だけど。
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:04:02.13 ID:y93B3pI60
ただのもんに文句つけてもしゃーないでしょ?
われわれは広告で儲けている。だから君たちも広告で儲けなさい
↓
開発者:ぐーぐるさまのいうとおり
↓
フルボッコ←いまここ
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:04:21.79 ID:eeh9jNBs0
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:04:25.20 ID:6c9sKgveP
Zynga頑張れ
>>744 戻る ホーム マルチタスク サブメニュー
が正しい
朝鮮虫臭いパクロイドの断末魔
グーグルだって馬鹿じゃないし大企業だから何らかの対策は考えてるんじゃないの?
問題点は認識してるでしょ。
防水、ワンセグ、テザリング…とゆー、ガラケーで慣れ親しんだものを求めたら、
日本製泥機しかないんだ。
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:07:25.87 ID:v5C6m32v0
>>727 頭の悪そうなタラレバ話はやめろ・・・。
読んでる方が恥ずかしくなるわ。
日本謹製インターフェースのクソさには殺意が湧く
ブラウザがhtml5を普通に扱えて、非同期通信もそれなりに出来て、
ローカルストレージもある程度は使える。
個人のユーザにミッションクリティカルなものなんてないし。
別にWebAppで無問題としかホントに思えない。
>>739 無秩序も困るが統一は流石にな
数種類は欲しい
今の流行はメタトレーダーよ!
有名どころの機種だけ対応させて後は知らんってやっちゃえば良いのに
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:09:33.18 ID:B59gZ6p4O
>>754 自分は両方使ったからわかる
iPhoneはそのままじゃ殆ど何もできない
アンドロイドならできる
シャープだけど
>>766 ppiが落ち着くまでは無理だろうな
そう遠くはなさそうだけど
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:10:03.16 ID:TMUBrMK90
iphoneに不満ないからなあ・・・
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:10:18.34 ID:NQnGyiDh0
機種依存なんてゲームぐらいしか面倒じゃないよ。
つか、アプリの殆どがゲームって、アホかと思う。ユーザーは馬鹿ばっかなんだなと思う
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:10:43.05 ID:JjheS9cC0
あ
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:10:47.68 ID:YHfOhZQP0
>>763 アップル製品買って涙目になってるカス
つまるとことカス
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:10:57.62 ID:eeh9jNBs0
YouTubeとGyaOが見れて
音楽が聞けて
カメラが写せて
カーナビが出来れて
2chが出来て
バッテリーが長持ち
であれば なんでも良い
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:11:06.60 ID:SJ/WRRCU0
日本の法則
メーカーやキャリアが、独自仕様で囲い込んで利益を得ようとする。
結果、ツマラナイ物になる。
Windowsアプリを作ってみると、アホなプログラマーでも
まともなアプリを作れるように環境を用意してあるとは思うなー。
>>762 ある意味、ワンセグとかの日本独自の機能が搭載できれば
WindowsPhoneが伸びる可能性は無いわけじゃないんだよな。
そこら辺が実現できないから日本のメーカーはAndroid一択かと。
>>772 業者間になると、普通のアプリでも「多分、大丈夫」なテストも
やらないとダメだからなぁ・・・必然とテストする機種が大量に出てくる。
風呂で2chするのに、都度ジップロックに入れるとか、そんなの嫌。
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:12:27.05 ID:6dyOhVOH0
>>769 エアユーザーだろおまえ
何もできないって何がしたいのか?
もう欲は言わない。
LAMP, シェルが走るスマホ出して。
>>778 >Windowsアプリを作ってみると、アホなプログラマーでも
>まともなアプリを作れるように環境を用意してあるとは思うなー。
googleはよくも悪くも、頭のいい人が実験して遊ぶ会社やしな。MSやAppleがやるような
泥臭いサポートは出来ないわ。
現にAndroidだって、メーカーと開発者にややこしい所を丸投げしているし。
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:19:16.34 ID:xvkuK2OP0
本物スマートフォンをAndroid使う人は仕方ないらしいね。
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:19:21.78 ID:tky3LDoNO
>「Androidは儲からない」
なんかWin-Winじゃなくて、儲かるのはGoogleだけって感じ
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:19:35.60 ID:NCc62eX90
東芝系以外はわりと素直だと思うけどな。。
あと・・・去年までのモトローラが意外と挙動不審で糞だったりする
サムスンも挙動が異なったりするが、まだ想定の範囲内でかわいいものだと思う。
一番の問題はiPhoneのUIをそのまま移植したがるバカがいるプロジェクトの場合乙る。
本気で出来ないことがある。
低層のUIではandroid2.2と2.3の壁はかなりでかい。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:20:31.26 ID:T2u6bA290
Androidはcssの対応が悪すぎて話にならない
開発関係の仕事しているんだけど
Androidがダメといわけではなくて
単にブラウザが高速化してきてAndroid専用で造るより
いろんな機種で使えるといいよね といった感じでWebに移っていてる感じだよ
むしろGoogleにとってはありがたい話
>>772 ゲームとかはレスポンスが重要なものが多いから
しばらくはWebに移行できないと思う。
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:20:56.89 ID:B59gZ6p4O
iPhoneで満足するのは原始人
ワンセグ見れなくてもいい
録画もできなくていい
3d画像もみれなくていい
3d動画もみれなくていい
赤外線も使わなくていい
お財布イラネ
文字コードはShiftジスじゃないから互換性もないし
何かというとアプリだのなんだのが必要で
アンドロイドだったらそのままでできることができない
>>780 Androidにこだわる奴らは貧乏人だからアプリなんて買わないんだよ。
こいつみたいな乞食ばかりの上に、端末によって表示が違ったりするから開発者が逃げ出す訳だ。
791 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:23:05.58 ID:RZbSewVkO
このスレ見た限りだとまだスマホは買うなってこと?お前等の意見がバラバラなのを見てると買う気が失せるわ
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:24:01.00 ID:M3l/Hl3e0
WP8が出てもあまり状況は劇的に変わらんように思える
数年はAndroid, WP, iOSがごった煮になった状態になるんじゃなかろうか
794 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:24:15.72 ID:7TsSCtocO
スマホ売る側=ステーキけん社長
スマホユーザー=貧乏な家族連れの客
>>786 シェルスクリプト書いて php(cli) 走らせられるよ。
便利そーでなかろか。
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:26:13.38 ID:1bD9LT570
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:26:47.67 ID:B59gZ6p4O
半角カナも使えないし、普通に日本語打つのにアプリが必要なんて
日本人じゃないな、Apple信者は
あとカメラも粗いし
Androidは携帯に不要な機能が大杉
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:28:00.56 ID:M3l/Hl3e0
モシモシでAndroid推しされても
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:28:05.70 ID:kqyLbDlx0
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:29:57.60 ID:NCc62eX90
>>795 PHP,Perl,Python, JavaScript ぐらいはAndroid上ですでに動いてるよ。
当然 cui
>>797 MacのころからApple使いはそんな感じでしょ
他の機種と違ってMacには文字はじめ色々専用の対処が必要だった
結局、Androidは手間がかかる割りに無料アプリばかり使われて儲からないから興味が薄れていくんだろう
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:31:59.80 ID:TmdHxUsk0
なあ、なあ、PCゲーム開発とどう違うわけ?
PCの方がWindowsのバージョンやハード構成が
ユーザーによって全く違うのに。
よくわからんのだけどWindowsみたいに適当な最低限の要件みたせば動くとかそういうもんじゃないの?
解像度毎に対応とかさすがにないだろうけどそんな感じなのかな
806 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:32:37.05 ID:T2u6bA290
ギャラクシーS2だっけ
あれ色の階調が少なすぎないか
処理は速いんだけどな
>>801 おぉ?、知らなんだ。
さっさと試してみる w。
>>804 PCの場合は想定している画面解像度があるだろ?
Androidは画面デザインをピクセルじゃ無くてパーセントで指定するとかどうよ
809 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:35:46.32 ID:zzMTjiVb0
オンボロイド
アプリが端末ごとに動いたり動かなかったりで末期のWindows Mobile状態
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:39:43.35 ID:yg4lHxcUP
>>804 PCは最低限のルールを守れば同じように動作するという約束がある
それが推奨環境だったり動作環境と呼ばれるもの
その代わりOS(API)がハードウェアの制御を全て肩代わりしてくれる
Androidはその約束を守ってくれる期間が極端に短かったり
機種によって約束が変わったりするから開発する人は困る
812 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:41:03.63 ID:gsH13e5I0
アンドロイドカタ
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:41:07.97 ID:kqyLbDlx0
>>212 そう言われればARMなんてPS2以下だな
i5ぐらいのATOMが出れば速攻食いつくな
インテル頑張れよ
省電力の問題ってよりも、やっぱりバッテリーがどうにもなんねぇー
ストレス溜まりまくりだ
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:41:25.28 ID:TmdHxUsk0
>>808 Windowsのゲームって3つ、4つ解像度選べたりするけど
そういう仕組を入れればいいだけじゃないんだろうか。
800×480未満でAndroid2.2以下は動かないとかにしとけば
解決するんじゃないかとか思ったりするんだが。
自分でアプリ開発できる人にとっては楽しいのかもな
少なくとも個人使用のためのアプリが審査で撥ね除けられて使えないなんてことはないし
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:42:27.01 ID:2o/orvzq0
グルグルグーグル迷走気味だな〜
Linuxみたいなことになってきた
>>808 Androidは良くしらんが引き伸ばし表示できるでしょ
アスペクト比固定して余った領域は黒塗りで良いんじゃネ?
それか、解像度をいくつか想定しておいてその中から近い解像度を選んで余った領域は黒塗りとか
>>804 811も言っているが、機種毎にAPIやフレームワークの実装を微妙に変更していたりする。
ミドルウェアが充実してくれば解決する問題だと思うがね。
ゲームに関していえばいまやPS3とXbox360とかもマルチ開発できるぐらいの勢いになってるし。
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:47:44.52 ID:kqyLbDlx0
>>814 ビスタの惨劇を忘れたか
アップデートの放棄 シャットダウンの放棄 システム設定すらわからないユーザー
なぜかメモリバカ食い(しかもメーカーも放置w)
NT4.0から作り直してスマホに入れたら結構、いいのができるかもな
2000でも、いいかな
携帯だとマシンパワーが据置ゲーム機よりはるかに見劣りするからなぁ
823 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:49:27.40 ID:TmdHxUsk0
はっきり言ってAndroid2.3以上じゃないと使い物にならないから
これから購入する奴は知っておいた方がいい。
あと日本のメーカーはやる気無いからOSのアップデートは期待出来ない。
Globalモデル買ってROM書き換えしたりカスタマイズ大好きな奴にしか
お勧め出来ない。家電のお手軽さを求めるならiPhoneを買うべき。
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:49:57.76 ID:yg4lHxcUP
>>820 そもそもJavaってミドルウェア的なことを期待されてるだろ
互換性問題を後回しにするOSって最悪じゃん
>>816 単純にサードパーティを引っ張っていくノウハウや文化がないだけ。その点、アップルやMS
は30年ぐらいに渡ってその辺のノウハウや文化を蓄積している。なんせ、UIライブラリは各ソフ
トベンダーが作るのが当たり前の時代に、APIを整備しつつ、使い方を本にまとめてベンダーに配
って回っていたからな。
>>814 同じOSバージョンでも、機器によって動かなかったり、
意図したように表示されなかったりする場合がある。
しかも、そんなに珍しいことじゃない。
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:51:08.88 ID:v9z1NIv90
>>792 Androidだけが消えてくと思ってる俺は少数派か?
やはり林檎のアプリ開発に変更するか~初めからの希望だったんだが(。-_-。)
Androidオワタ~
Android端末、選択肢多すぎ
WindowsPhone端末、選択肢無さすぎ
>>820 ゲームはUIを自由に作り込めるけど、普通のアプリはUIガイドラインに沿って作らないと
行けないし、カメラや連絡帳やミュージックライブラリやらネーティブのAPIを叩かないと
いけないからな。マルチプラットホームな環境だったら、今でもFlexとかあるし。
831 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:54:05.39 ID:yg4lHxcUP
俺Windowsの閉塞感を打破してくれるのは絶対Googleだって信じてたんだけど
まさかのこの体たらく
結果的にMSとかAppleってやっぱすごいねって再確認させられる始末
やっぱOSは強力な個人や法人が責任をもってビルドしてないとな
OSのマイナーバージョンアップでアプリが動かなくなるような糞OSに付き合ってられるマゾなエンジニアは多くない
Androidは期待してたんだがなぁ
しかしダルビックはネイティブじゃないのに互換性がないなんて駄目だ
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:54:45.26 ID:kqyLbDlx0
>>825 その点でいうと、ジョブスも拘ってた
iOSを他のサプライヤーにも開放するべきだね
MACOSの歴史を辿るね
パワーマック TO PCーAT
>>136 FATでロングファイルネーム使えるようになった頃からUnicodeだよ。
Windows95出た時だから17年前だな。
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:57:54.51 ID:T2u6bA290
広告屋が作ったOSとか嫌だよ
>>831 Googleが阿呆なだけだと思う。世の中に公開して5年近く立つのに未だにまともなUI構築ツール
すら用意して無いんやぜ?
iPhoneはUIツールはもとより、データモデリングツール、最近じゃ画面遷移までビジュア
ル構築できるようになっている。
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:58:27.25 ID:kqyLbDlx0
アンドロイドで褒めるべきところは、ROOTを取るところを禁じていない事
情弱はエジキ 使いこなせばiOSよりグーってことかな
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 00:59:17.92 ID:iqBzLtxr0
面倒だからやめるのか
楽に組めるものをやっても金にならんだろうに
html5とjavascriptで作れば、ブラウザだけの互換性で全て賄えるようになる未来が想定されてるんじゃないかな。
とはいえ確かにandroidは分断されすぎだよな。
>>837 良くも悪くもGeekな会社なんだろうね、Googleって。
選民思想とまでは言わないけどさ。
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:01:29.42 ID:6dyOhVOH0
>>834 互換機時代の迷走を見れば今の方向は正しいと思うけどね
エンドユーザーの使うもんに
Unix/Linux文化的な甘えは通用しないもんな
>>826 普通のアプリなら多少は諦めもつくが、同じOSバージョンの標準ブラウザでも
機種とWebアプリの組み合わせ次第でブラウザを巻き込んで落ちるなんて
何のためのWebアプリなんだか、もう何も信じられん状態。
OSって何?それっておいしいの?w
846 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:02:59.36 ID:kqyLbDlx0
>>842 アップルの強みって言ったら OSとか デザインとかデザインとかデザイン・・・・・
初代i-MAC 最強
V時回復の起爆剤 買った奴は、漏れなく死蔵w
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:03:24.55 ID:NCc62eX90
androidの何がダメかというとeclipseのUIビルダーっぽい物の糞さだけはガチ。
本当にアレで良い物が作れるのかと小一時間問い詰めたい。
あと、エミュレーターが体感16ビット8086 12Mhz程度
30年前のパソコン並の性能で使い物にならなくて
初めて使うと噴き出すはず。
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:03:38.19 ID:TmdHxUsk0
世間的にAndroid=Windows、iOS=MacOSってイメージなんだろうか。
悟空みたいなもんだな。どんどん強くなるけど、周りがついていけない。
後から新登場のキャラはいいが、ヤムチャやチャオズはもうついて行けないんだ。
>>843 Windowsには負けたが、DELLのようなPCベンダーと比べるとMacは十分儲かっているからな。
あれはあれで、正しい戦略だったと思う。
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:05:03.58 ID:6dyOhVOH0
>>846 デザインしかないと思ってる時点で大勘違い
>>839 日本は楽に組めないものばかりやってデスマにするのが大好きだよね。
海外は出来合いのライブラリとか駆使していかに簡略化するかなのに。
ジョブズが水爆使うまでもなかったな。
855 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:08:08.79 ID:kqyLbDlx0
>>850 ゴミン orz
ジョブスのいなくなった今、アップルがソニーニンテンドーのいいとこ鳥をどこまでやれるのか?
って事だな もちろん ジョブスが死んだ時に、わざわざ銀座までタッチを買いに行ったよ
香典代わりに
アップルUが最強だったと思ってるよ 本気で
>>848 世間はね。
漏れはどちらかというと。Android=嘗てのUNIX連合だと思っている。当時のSUN的な
立ち位置がGoogleかな?
>>853 さっと10分で書く奴と、同じ機能を実現すんのに5倍のコード量と時間掛ける奴で較べた時に
後者の方が給料良かったりするからなwww
>>848 AndroidはメーカーごとにXP、Vista、7とバラバラな上にろくにアップデートも無く、Macよりソフトが少ないWindows、って状況だな
>>818 そもそもAndroidって解像度固定での開発ってほとんどできないだろ
絶対座標配置とか非推奨だから
高い解像度のデバイスでは自然に引き伸ばされるはず
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:10:09.37 ID:DweTyGIj0
つまり
アンドロイド=3DOリアル
アイフォン=プレイステーション
てことですか?
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:10:21.02 ID:BcdJpHhl0
androidで俺の携帯で動かなかったのはshot itとかいうメモからevernoteに送る奴だけ
問題はどんなアプリでおこってるんだ?
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:15:53.49 ID:KTXoINxU0
>>861 解像度、ARMやNEON対応、OpenGLやGPUへの対応等など
まあこの辺はゲームとか作ろうとしたら一番ネックになるところだから、
なかなか手を出しづらいと
Java だけでサンデープログラム書く人は全然困らん
>>847 言語のハンディかと思うが 、一方のXcodeはIDEの検索とかはしょぼかったりする。
ただ、Appleは凄い勢いで改良しているからな。下回りを作っているオープンソースの
団体に寄付したりして。
864 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:18:40.32 ID:kqyLbDlx0
Siri (キリッ
アンドロ (ヌキヌキ
選べってなら アンドロだな
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:18:43.43 ID:1bD9LT570
>>819 GoogleはMicrosoftと違ってほったらかしだからなぁ
こう使えとかあまりガタガタ言ってこない印象がある
もう歴史的な失敗作だろ、これ?
867 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:21:16.99 ID:qX4abNI9O
>>1 Androidて開発サイドで匙投げてんのか
ドコモショップでAndroid 4.0が欲しいなんて言った俺がバカだった
ドコモの店員の変な目。なるほど、そーゆーことか。Android終了ね
868 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:22:02.87 ID:UIM9MtG/0
Androidといえば、機種ごとの細かな違いがありすぎて、
結局、開発時には実機が多数必要とか、IDEが糞重いとかは
よく聞くけど、真偽のほどはわからない
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:23:19.64 ID:jCjM/oqI0
> 約83.3%から78.6%に減少
下がってはいるが激減とかではないだろ
ただこんだけバージョン増えるとひとつのプラットフォームと言っていいのか迷うレベル
CPUの性能も画面サイズも解像度もボタンの並びすらもばらばらなのに、
インターフェースもアーキテクチャもきっちり統一されていて、軽く5年以上固定されたままの
ゲーム機に勝てるわけねえだろと俺は以前からずっと主張していたんだけどね
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:25:10.86 ID:KTXoINxU0
>>868 動画再生のコーデックが機種ごとに違う、SDカードの扱いが違う場合あり(SHARPなど)、マルチキャストに対する扱いが違う、解像度は言わずもがな、HDMIの扱い、とかとかかな。
うちが対処に困って実機が必要になったのは
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:25:12.18 ID:BcdJpHhl0
>>868 IDEの重さは別にしても、業務としての開発なら、動作確認用に端末は
多数の機種用意するのはガラケーからある話。
日曜プログラマーで、フリーソフト(広告入りも含む)での配布なら、
動かないという苦情は、「お前の環境が糞」で付き返す勢いでやるべし。
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:26:04.85 ID:yg4lHxcUP
開発側からしたら
バージョンの違いなんてIDEでターゲットバージョン指定したら
フレームワークで吸収しろよってレベル
しかも組込みOSだぜ?
PCみたいに「動かないからOS入れ替えましょう」って訳にいかんだろ
バカすぎて話にならない
875 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:26:37.60 ID:epTdEeRe0
パラパラ踊るとやる気無くすと聞いて
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:28:28.38 ID:KTXoINxU0
>>872 Win だと DirectX で大体かいけつしそうなとこでもあるけど、OpenGL ES で吸収できてないんよねえ
>>872 その辺はバッチリ.NET Frameworkが吸収してお任せコース
解像度に関しては仮想のDPIをもとに固定で書いてOSが調整
描画に関してはビットマップじゃなくベクトル画像を使うとかで回避
アプリのロープレって一回落としたらもう通信したり、ダウンロードする必要ないの?
今のGoogleは以前のような盤石さは感じられんね。
人材も結構流出しているようだし。
検索だけだな、まともにビジネスできてるのは。
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:33:17.47 ID:T2u6bA290
ブリンになって終わったよグーグルは
881 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:33:33.63 ID:kqyLbDlx0
あと3〜4年ぐらいで、今のI5ぐらいのATOM作ってくれよ インテル
頼んだぞ
マイクロソフトもARMで8を出すらしいが、アフォだろ?
882 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:34:03.57 ID:kbvzne9ZP
OSをAndroidにすれば開発費が安くなるぜ!って言ってたのに
スマホの開発が楽になったぶんアプリの開発者にしわ寄せが行くのはどうなのよ
883 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:35:21.88 ID:BcdJpHhl0
>>877 androidには.netのように柔軟なミドルウェアが存在していないってこと?
>>882 そもそもがキャリア別だったiモードとかauとかのアプリよりマシじゃねーか。
>>225 魔改造って2chではよく見かけるが、実際は違うよ。
Androidは欧米人が作っただけあって、良くも悪くも大雑把な造りがあちこちに残っているんだよ。
それで少し手を加えると矛盾や実装されていない要素にぶつかる。
それを回避すると別の矛盾に出会う。
そうやって回避したり修正したり作り込むうちに不安定になりやすくなる。
Android自体のバグが本因。
しかも去年の夏以前のモデルだとメモリも足りないのが多くて、その癖余計なアプリをインストールしていやがったから益々メモリが足りなくじゃっていた。
886 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:36:04.89 ID:yg4lHxcUP
>>881 > マイクロソフトもARMで8を出すらしいが、アフォだろ?
ARMで8を出すんじゃなくてPC用の8カーネルがARMにも対応するんだ
アフォはお前だって言われちゃうよ
>>848 Android=Windows95、iOS=ファミコン
こんな感じ。どっちが優れてるとかじゃなく土俵が違う感じ。
888 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:36:22.51 ID:syMywjoF0
林檎のステマ
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:37:32.54 ID:T2u6bA290
とはいえAndroid村の人たちは今さら手を引くわけにもいかないしな
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:37:50.28 ID:B59gZ6p4O
>>823 でもiPhoneは普通に使いたい時でもカスタマイズしないと使えないじゃん
ネットとメールと電話がなんとかできればいい
って人向けで
ガラケーのように至れり尽くせりにしたい時は
iPhoneこそカスタマイズが必要。
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:39:18.69 ID:6dyOhVOH0
>>890 カスタマイズしないと使えないってどういう用途?
892 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:40:07.49 ID:KTXoINxU0
>>883 OpenGL/SL/MAX 系がその当たりのつもりだろうけど、柔軟ではないし、
機種ごとに動作違うわでどうすんだろねっと
EVOを捨ててiPhoneに腰掛け中
WP8には期待している
894 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:40:46.90 ID:kqyLbDlx0
>>886 AOTMを待てば ウィンドウズごっそり
市場がでかくなってきたからインテルキテル
たぶん世界は変わらない ARMは過去になる
>>882 しかもAndroidの方がアプリ相場が安いという何をするううう状態。
自分は2月に2年使ったAndroid(Xperia)を捨てたんだが、最近1年は様々なアプリ開発者が
Androidアプリでの機種ごとの最適化を諦めて放置してく様子を肌で感じていたので、
この結果には納得。
>>887 Windows95の凶悪な互換性維持を舐めてはいかん。
あいつらは、OS側が互換性に問題あるプログラムが展開されている
RAM上の情報に細工を仕掛けるぐらいの連中。
解像度が違う?グラフィックチップが違うから互換性が保てないという
のはOS開発者の甘え。と平然と言い切るぐらいのクレイジーぷり。
>>1 >マネタイゼーションプラットフォーム
クスッ
マネタイズする、とか、したり顔で言う奴って恥ずかしいよね
なんで普通に収益化するって言えないんだろう。バカなのかな
なんだかんだ言ってMSは開発者に優しいんだよな
いまだにVB6のサポート続けてるしwwwwさっさと捨てちまえよとww
android4.0が最新でandroid5.0が近付いて来たというのに
携帯ショップの店頭に並んでいるandroidの99%ほどがバージョン2.3という現実。
googleのバージョンアップが頻繁過ぎてメーカは置いていかれている。
>>898 むしろ、VB6の言語形態で.NET版を作るべきレベル。
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:45:14.52 ID:CtuifUj90
>>896 そういや98だったかXPだったかでトキメモが動かないからOS自体にパッチを当てたとかいう噂を聞いた事があるわ
902 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:46:01.40 ID:6dyOhVOH0
>>887 あえて例えるならAndroid=Linux、iOS=MacOSX
オープンだからスマホに参入したいメーカーが殺到したけど旗振り役がなく野放し状態
グーグルにとってAndroidはただの広告、集金ツールでしかないから深入りをさけてるが
代わりにシステムをまとめる仕事をサムソンはじめ大手に丸投げ
カスタマイズしないと使えないっていうのは
昔のウィンドウズモバイルのことだろ
ドライバやハード依存部分作るのめんどいとか16bitDOS時代に戻ってるわいなー
>>832 OSのマイナーアップで動かなくなるのはiOSも一緒。iOSにもバグがあるし、その癖デバッグが不十分なパターンもあるから。
AppStore見ていると、それで怒っている人がいるよ。
906 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:48:01.49 ID:KTXoINxU0
>>905 根本はマイナーアップより機種ごとってとこだろね
>>900 まあ更新時にリファクタリングの予算取れない場合
しょうがなくVB6のまま手直しして今でも作ることあるからなー
無理だとわかってるがVB6.NETはほしいなw
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:49:53.91 ID:BcdJpHhl0
>>892 なるほど
俺はビジネスアプリがほとんどだから
問題がおきていないんだな
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:51:53.01 ID:U8TIUL2q0
カネがないは正解。
ライフスタイルが変わった!とかいうテレビ局バカはなにも分かってない。
おJava様はプラットフォームのお違いをお吸収してくださるものではありせんでしたかね
911 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:52:53.54 ID:rGBUlM2gO
Androidとか喜んで使ってるのは情弱だけだろ
>>905 それでも機種別の人数ではAndroidと桁違いだからさ、いつかは対応しないわけにはいかないじゃん。
Android、特に非グローバル機種なんて放置されてそのまんまだ。
なんだか開発側の人は大変そうだけど使う側にはあまり問題ないのかどうか
週末に秋葉行ったらドコモが安売り始めたからか結構な人気っぷりだった ドコモコーナー
人口増えてくりゃだめだめ言いつつも開発もやらないといけなくなるんじゃないかと思ったり
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:54:58.62 ID:gQuUrFg60
オープンソースはダメなのかもしれんね
やっぱ中間のAPI不足が致命傷だな
GPUがバラバラでゲームが安定しない
MSの開発速度の方が自然ってわけだ
スマフォ買う人間の95%は「OSのアップデート?何それ?」だから
ガラスマだからOSが更新されないとかどうとか関係無いんだよね
>>896 Windows3.1から延々とアップグレードして、Windows7で3.1の
ファイルマネージャ起動してる動画を見た気がする。
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:56:44.60 ID:BcdJpHhl0
>>913 そら、シェアが正義だからねー
ここまでシェアが増えたら対応するでしょ
それに問題がおこっているのはアニメがぐりぐり動くゲームでしょ
ほとんどのは人は関係ないかと思うけどね
>>890 意味がわからない
なんでガラケーが至れり尽くせりなのw
あんたスマートフォン使ったことないなw
でもiOSはObjective-Cという変わった言語なんだぜ
921 :
◇日本でも未確認生物デューベルペとの遭遇報告!!◇:2012/03/22(木) 01:57:22.91 ID:0FYvG86W0
未確認生物デューベルペと遭遇した日本人!!
未確認生物デューベルペは今までのイメージとは真逆の女性らしい妖艶な姿だったと
いう、体長は100〜120センチ程だったといわれます。
しかし、見た目とは違い凶暴性がある。未確認生物デューベルペは家畜などの動物が
血だけを抜き取られて死亡している怪現象の犯人とも言われ、その正体は米軍の生物
実験の副産物かはたまた宇宙人そのものでは? と諸説紛々です。
目撃者も多く、中には襲われて怪我をした人もいるみたいです。
とてもセクシーな姿とは違い吸血という事で今や世界でもかなり恐れられているそう
です。
昔SEだったんだんで最近の傾向は良く解らないな
今からJAVAやるのも何だし、C→C#としてWindowsPhoneのアプリ開発なら
休日の暇潰しでチャレンジしてみても良いかな
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 01:59:03.95 ID:KTXoINxU0
>>920 まあでも、UIビルダーがしっかりしてるから我慢できるとこやねえ
Eclipse にも糞なのがあるけど直接 xml で書いてるわ
>>913 端末メーカーがプリインしたアプリや端末会社が配布してるアプリだけを使ってるような人なら
アプリ開発者がうんぬんとかまったく関係ない話なんだよ。
それでも使えるといえば使えるわけだから、「アプリが対応してないのが多い!」てキャリアや
端末会社に文句をつけても「それはアプリ側の問題なので関知しません」でおわり。
割を食うのは情報収集を怠って値引きにつられたユーザーっていういつもの図式だ。
スマフォに飛びつくような連中の多くはどうせ1〜2年経てばまた新しい機種欲しくなるわけで
その時にAndroidが落ちぶれてればiPhoneなりWPなり買えばいいわけで
開発する側の発想と使う側の発想は全然違うって事が分かってない奴多いよな
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:00:19.71 ID:B59gZ6p4O
>>919 お前ほんとめんどくさいキモメンだな
このスレからからID抽出してみろ
何度も同じことかかすな池沼
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:00:28.37 ID:BcdJpHhl0
>>920 なにそれ
c++ for macみたいなやつ?
>>608 2chのメインが40代って納得したわwww
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:02:01.78 ID:KTXoINxU0
>>923 この互換性にはイラレ8.0が win7x64 で動いて助けられたな
MS ちょっと見なおした
iPhone買ったからアプリ作ってみようと思ったけどmacないと無理なんだな
Androidにしときゃよかった
932 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:04:36.35 ID:KTXoINxU0
>>931 FLASH ベースなら Win でもいけたり抜け道はあったんちゃう?
どんなん作りたいか分らんけど
>>927 持ってるとは思えないけどね
両方持ってるのは嘘だろw
>>928 そう。新しい言語を覚えなきゃいけない。すごいプログラマはどんな言語もすぐ覚えるみたいだけど。
androidは一応Javaで書ける。
>>869 iOSを追い上げなきゃいけない時に、下がってるってのは問題だろうな
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:11:18.04 ID:YHfOhZQP0
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:11:50.44 ID:NrSYujvO0
Androidが主流になるとかいう馬鹿の妄言を信じて不便なガラスマ買った情弱は息してるのだろうか
938 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:13:56.28 ID:GByTQ68W0
>>902 Android=Linux に共感。路線がずれまくった最新のUbuntuとかがトップシェアに来たと考えただけでゾッとする。。。
古参のプログラマがAndroidがオープンソースで各社自由に作れると聞いて、
「MSXの再び。プログラム用意するのが大変。最終的に一番性能低いのに合わせるけど。
その歪みが理由で、いずれ崩壊する。」って言ってた。
940 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:18:41.63 ID:kbvzne9ZP
>>928 処理本体はそのまんまCで書いてシステムコールとかインタフェースの部分だけSmalltalkで書く、
みたいな感じ。C++よりシンプルで覚えやすいよ。
>>8 メーカーによって採用するAndroidのバージョンが違ったりして「今度のAndroidは‥…ができます」といった感じのキャンペーンができない。
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:21:23.60 ID:YHfOhZQP0
ありがたがって使われてるAndroidの中身はウンコのLinuxなんだね
窓と林檎
泥は密林端末
でも逆に今からでしょ
ハードはそれなりのスペックになったしOSは2.3ベース以上であれば満足いく
作るアプリの目的絞っていけば対応できない機種は対応できないと割るきれば良い
今でも端末ごとに非対応アプリとか結構あるしそういうことにもう慣れたでしょ
ノキアの窓端末は吉と出るのか
947 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:25:08.10 ID:NAtsqfSh0
>>920 入り口が入りにくいだけで、入ってしまえば馴染みやすい。Obj-Cのレファレンスやサンプルコードを参考にしているうちにオブジェクト指向で書けるようになっている。
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:27:51.35 ID:YHfOhZQP0
ノキアのwin端末って日本で発売されないの?
949 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:28:01.62 ID:BcdJpHhl0
>>944 winphoneとかwin8がどうなるかだなー
このまま二強ってことは考えにくいし
oracleとかsunとか他のベンダーがくるかもしれんし
IS03だけこの世から無くしてくれ
結局はまるで儲からんってことに尽きるかと
課金するユーザのパイが少ないのと、
完全パクリでそのまま売るのが横行してる
953 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:30:50.20 ID:uAZLhSSK0
MSって良心的な企業だったんだな
954 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:33:49.98 ID:YHfOhZQP0
>>949 oracleみたいな化石企業が一般消費者向けに魅力あるプラットフォームを提案するとは思えないな
当分MS,Apple,Googleでパイを分け合うしかないんだろう
955 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:35:56.03 ID:42G7qTX60
特にギャラクシーは謎のバグが多いからな
そのせいで対応に工数取られるよ
>>104 それ何のためのテザリングだよ
いやwifiルーターの代わりしてくれるって感じ
>>951 IS03のスレでは信者だか工作員だかが毎日マンセーしてるぜ。
958 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:39:53.64 ID:YyjZeHs00
アンドロはポンコツって事ですよ
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:40:28.24 ID:E36kpmdTP
>>928 現環境では世界一難しい言語だよ
そこは覚悟しないと
>>949 win8には期待してる
iPadとかよりも今のPCの資産を使いたいので
Oracleは一般ユーザーには無縁だろうなぁ がめついし
>>954 JavaなしでGoogleがやってけるのかと、、、
962 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:44:09.83 ID:cYpGGzJS0
>>185 富士通東芝はREGZAフォンとかARROWSとかいうバグだらけの産廃を発売して
日本のソフトウェアの技術力の無さを見事世界に知らしめてくれたよ
オンボロイド
>>954 結局ネットサービスだから
端末やOSがどれでも、顧客がやることは変わらないのにね・・・
Androidは
雑すぎ
つか、Googleはなんでも
雑すぎ
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:49:04.02 ID:42G7qTX60
あの4.7インチや5インチの端末は切り捨てていいと思うの。
アイツらがホント邪魔。
Androidは、
Windowsでいうと無印98のあたり。
そこらへんが難しいところでもあるし、楽しいとろろでもある
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:50:02.58 ID:1bD9LT570
>>922 AdobeのAIRならFlashベースで開発できるだろ?
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 02:51:42.94 ID:YHfOhZQP0
>>961 Androidはオラクルの影響を受けないようにJAVA仮想マシンを搭載してないんだよね
ダルビックとかいう独自の仮想マシンを積んでる
それでもオラクルに訴訟を起こされたけどね
MSが独自のJAVA仮想マシンでsunに訴えられたのと同じ
その後MSは反撃にJAVAを排除したわけだが
>>965 もっと雑にしてほしい
最初からsuでいい
>>969 今となってはSunがAppleを買収する話もあったなんて隔世感がありすぎるな…
>>967 機種によって動作が違う・・・システムドライブがPC98系はA:、PC/AT互換がC: みたいな?w
AndroidアプリのUIの統一のなさは、むしろWindows3.1を彷彿とさせるが。
俺は単なる1ユーザーだけど統合力のなさとあざとさをひしひしと感じたわ
iPhoneにしたらAndroidで出来てiPhoneに出来ないことに多少の不満は感じるが
それでもiPhoneの方がかなりマシ
974 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:00:18.49 ID:WhffxBIs0
せめて画面サイズくらい統一してくれ話にならん
>>15 そういやGoogleは無節操に混沌を広げてでかくなった感がある
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:07:18.19 ID:Jr0Jv37v0
アップルはwinでのアプリ開発環境を整えろ
977 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:07:19.45 ID:YHfOhZQP0
googleは人の家の写真を勝手に地図に公開したり
書籍を勝手に全文公開しようとしたり
プライバシーや著作権に対する認識が普通ではないね
なんか結局自分たちが儲かればそれでいい方向の誘導がなあ
無料のWEBサービスならともかく金出して端末買ってるのに
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:10:16.42 ID:tCNQnAIoP
最初にDirectX相当の仕組みを積んどいてくれればかなり楽だったんだが。
>>974 そろそろUI のマルチフィッティング機能が欲しいよ
こんな解像度なら場合わけアルゴリズム作って全部ベクターで持てばいいじゃん!
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:27:20.93 ID:JlQc4ayBO
Androidの案件がやたら入ってきて単価も割と高いし完全に売り手市場だけど
間違いなくデスマになることが予測できるから手を出す気になれない
糞シャープのアップデート詐欺のおかげでいまだに1.6です。
メジャーアップデートのメニューまであってやっぱできませんって。なんなのそれ。
2年縛りはいやだな。
でも、結局Android使うんでしょ?
>>982 2.3になって安定してから購入した俺には抜かりがない
Googleが自由にOSアプデ出来る様な仕組みに作り替えれないもんかね?
>>983 もう使う気はないよ俺はね
わざわざ脱泥するためにiPhoneに腰掛けてる
ここ何ヶ月かで「Android大変だから開発と対応させんのやめるわー」って
使ってるアプリのいくつかが非対応になってしまった
無料だったからこっちに損はないけどもうちょっと何とかしてくれよ…
というか規格の統一化とかそういうの最初から考えて欲しいわ…
1から作り直すレベル
ダルビックでアプリ動かしてるから重いの?
無料でごちゃごちゃいうなw
JAVAじゃだめだ、JAVAじゃよー
MSはwin8アプリ開発でC#だけでなくJavaScript&HTML5を選択できるようにしたり
流行に敏感というか開発者の心をとらえてるよな
シンビアンOSってもうなくなったんですか?
Apple主導で開発されるWebkitはAndroidやiPhoneでも標準のWEBブラウザで使われてるけど
こいつのセキュリティーホールを突かれて携帯を無線クラックされるから
大事な情報を入れない方がいい
パソコンのFlashPlayer状態だねしかもセキュリティソフトのない
あとDropBOXとかオンラインストレージは暗号化されてないから覗き放題だという事を常に頭に入れといたほうがいい
実際SkyDriveは検閲されたわけだしね 有料の暗号化オプション(ただしサーバー上で…意味ねー)とかあるくらいだしね
Dropbox暗号化してないのか…
今のところ漏れても支障ない画像しか送ってないけど使うのやめよっかなあ
996 :
名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 06:21:33.75 ID:E36kpmdTP
>>982 糞IS01のことなら自分で2.3にアップデートできるぞ
>>994 スマホが通年でPCの出荷台数超えたらしいね。
(タブレットがその数字に入ってるかどうかはしらん。)
これは同時に、webkitのシェアが過半数を超えたことを意味するね。
千
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。