【経済】レノボ、ＰＣ生産を中国から日本に移管　「メード・イン・ジャパン」回帰の動き

中国最大のパソコンメーカー、レノボが法人向けパソコンの生産の一部を中国から日本国内に
移管する方針を固めたことが２０日、分かった。パソコン事業を統合したＮＥＣとの合弁会社
傘下の米沢工場（山形県米沢市）で年内にも生産を始める。納期の大幅短縮や輸送コストと
リスクの削減に加え、「メード・イン・ジャパン」によるブランドイメージの向上が狙い。

世界のパソコン市場は、９割以上を中国製が占めているが、他のメーカーでも同様の狙いから
日本生産に回帰する動きが広がっており、歴史的な円高で加速する産業の空洞化に歯止めをかけ、
雇用を創出する効果も期待される。

移管を検討しているのは、法人向けのうち機能やソフトを顧客の注文に応じて変更する
「カスタマイズ品」。現在の中国生産では納入までに約１０日間かかっているが、移管によって
最短３日間程度に短縮でき、素早い対応が可能となる。輸送運賃や輸出経費の削減に加え、
輸送中の衝撃などで故障するリスクも低減できる。

さらに生産ラインの質が高く、不良品が少ないなど信頼性の高い「日本製」を法人顧客に
アピールし売り込みたい考えだ。

レノボは昨年７月にＮＥＣと日本国内のパソコン事業を統合。レノボＮＥＣホールディングスを
設立し、それぞれのブランドで生産・販売をしている。米沢工場はＮＥＣブランドだけを生産しており、
移管で生産量が増えれば雇用の維持や拡大につながる。

（>>2-10につづく）

▼ＭＳＮ産経ニュース　[2012.3.21 01:38]
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120321/biz12032101390002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120321/biz12032101390002-n2.htm

（>>1のつづき）

レノボとＮＥＣブランドの国内シェアは昨年が計２３％で、平成２６年までに３０％に
引き上げることを目標にしている。

他のメーカーでも米ヒューレット・パッカードが昨年８月から昭島工場（東京都昭島市）で
法人向けノートＰＣの生産を開始。１０日間の納期を半分に短縮すると同時に、
「メード・イン・トウキョウ」を前面に打ち出して売り込んでいる。富士通も島根県と
福島県で生産したパソコンをそれぞれ「出雲モデル」「伊達モデル」と名付けるイメージアップ
戦略を展開中だ。

パソコン生産拠点である中国では人件費の上昇によるコスト増や労使トラブルが課題となっている。
「輸送コストや納期などで日本製の有利な面が見直されつつある」（業界関係者）との声も出ており、
回帰の動きがさらに広がりそうだ。

（おわり）

3はふにゃチン

MAID　IN TOKYO のＰＣがアップを開始しました

中国になっちゃった会社が一体どうした？

ようするに日本の使い捨て派遣労働者の賃金が途上国の中国並みに低いってだけの話
それだけ今非正規雇用は足元を見られて買い叩かれてる

>>3
よかったな、
EDも治るらしいぞ

>>3

レノボって中国だったのか・・・韓国だと思ってたよ
んで、今度はNECか
いよいよThinkPadも終わりを迎えるな

え？法人税が高いので製造メーカーが海外に逃げてるんじゃなかったの？

本気でメイドさんの何かだと思った

>>4
hpキター！と思ったらなんか違うｗ

ああ、とうとう５年後は日本の台湾化だなｗ
東京は中国の一都市って言われるぞｗ

レボノ△
この円高にわざわざ人件費高い日本人を雇おうというのか
長期的に見ればいい傾向なのに出来る企業がいない
ライアーゲームで赤リンゴを揃えむがごとし試み

元牛だっけ？

レノボ・・・悪くはないが
貧弱なプラスチック部分が割れる割れる
ビニールテープでぐるぐる巻にして使っている

日本人のほうが賃金安くなったのか

ついに労働者の賃金が中国以下になったか・・・

>>15
Gateway?

販促グッズの牛さんフィギュアと牛模様シールは宝物。

被災者、被曝者は賃金安いアルよ

あと10年後には世界一の経済大国は中国になってるからな
ありとあらゆる企業が日本に進出するはず

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お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
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（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

>>14
従業員は格安外国人労働者優先な気がする

レノボってIBMでしょ

高くなるな
安さが売りだったのにな

まっ、NECは買わんから

どのへんまで日本でやればメイドインジャパンって言えるのかな
どうせ組立だけでしょ。やるのって

喜んでいいやら悲しんでいいやら・・・・

同性能で値段が2倍に

日本市場開拓の為とレノボのブランド力強化の為だろうな
一時期よりも影響力は落ちたとはいえMade In Japanのブランド力は高いからな

ちょっと離れていたがThinkPad好きとしては歓迎したい。
大和のみなさんの努力もあったんじゃないかな。

とはいえ、やはり個人向けについては
買う時にいろいろライバル製品となやんでしまうけれど。

テレビ局もクソの役にも立たないような番組を作ってないで
同じ制作費を使うなら
マチャアキJAPANとか
和風総本家のような番組を
もっと増やすべきだと思う

日本人を中国人並みの給料で働かせます

亀山モデルを世界で打ち出したシャープがどうなったか分かってるだろうに
ただあくまで現地生産って発想からだけだろこれ
日本から世界へってのではないのだから回帰とか相変わらず産経記者は馬鹿だなとしか言いようがない

泥で塗り固めた中国バブル崩壊確定か。
脱出者第1号となるかな。

エプソン・ダイレクトで購入したら、Made in Japan　とあって、感激したことがある。

回帰ならアメリカで生産だろ

ぶっちゃけ、中の労働者は中国移民だったりしてなｗ
日本人を雇う前提があるとは限らないから

＞法人向け
＞「カスタマイズ品」
人件費逆転かとか言ってるやつは
法人直販でカスタマイズ向けオプションの値段を見て来い

個人向けや決まりきった同一仕様は相変わらず中国ということだろう

よく読んだらただの組み立てを日本でやるってだけじゃん
何が日本回帰だよ、なにがメイドインジャパンだよ産経はがちで馬鹿か

色々な要素があるだろうけどＰＣとかＩＣ作るには水が大事なんだろ
中国の水不足問題は日本の水源を買い漁るほど深刻だから
工場を作る水場がもう中国には無いてのが一番の理由じゃないのかな
あとは中国人を移民させられるしなｗ

実はメイドインジャパンってブランドがほしいだけで
中国のものにシール貼るだけだったりして

最近VAIO買ったらメイドインチャイナでガッカリ

レノボでお買い得ある？

HPもメイドインジャパンを謳っているけどね。
壊れまくりですよ。

部品があれじゃ関係ないからｗ

>>38
実際、在日支那人は人口膨れ上がってるね

レボノが中国国内ですら使い物に成らないって実証された訳だな

五流品を安いからと言って買わなくて良かった

いよいよ日本の人件費も中国並になってきたということだな

レノボは初めから中国だろ
それでも回帰したいって言うんならアメリカに帰れ
ThinkPadだけ日本で作ってろ

>>41
ダムが適切に建設されてないから水不足（論理上）なだけであって、
ダムであるとか処理システムがある地域は水不足なんか無縁だよ
ああいう与太話に騙されないように
そもそも本気で中国人が水を求めて日本の水源を買ってると思ってそうだなおまえ

なんだ国内販売向けかよ
煩い客を黙らせる効果は確かにあるだろうな

あれ、これってだいぶ前にも話題になったよね？
デジャヴかなぁ

まあ所詮ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮてのも日本で作りましたって事だからなｗ
食品産地偽装に近いわｗ
日本で中国人が作ったＭＡＤE　ＩＮ ＪＡＰＡＮ

今のノートを日本で作ってペイできるのか？
レノボがいくら薄利多売したって限界がありそうだけど

DELL祭りさっぱり来なくなったな
祭りに参加したい

HP買ったらメイドインtokyoってシール貼ってあった

リピーターがいないってことだね

メイドインジャパンのシールを貼るだけの簡単な作業です

真ん中の赤いボタンの使い方を教えて下さい

レノボ？
家電店では日本企業が華やかに飾ってあるのとは対象的に1、2台しかなく埃かぶってたよw

こうやってだまって仕事をするのが民主党。

次回の衆院選も民主に入れるわ。

レノボになった時点でThinkpadに意味なし

>>38
実際管理さえしっかりしてれば下っ端は中華だろうが日本人だろうが
出来上がる物に差はないからな

パソコンは３８６の時代からエプソンなおれに死角はなし。

ソケ７の頃シンクパッド改造するの流行ったな
俺の中で

>>24
IBMのノートPC部門「ThinkPad」を買ったところだね
ThinkPadについては、元の日本の研究所で作ってるし、そういう意味では品質は高い

>>63
どう考えても管理職は中華一色だろｗ

ボノボ

ホカホカ

中国人を雇いまくってどんどん日本に中国人がはいってくるな
むしろそれが狙いか？

一方、日本企業は・・・

日本製なら買っても良いと思ってしまう

組み立てなんざどこでやってもそんなに変わらんと思うけどね
パソコンなんてハンダ一つつけるわけでもないんだろうし・・・
ちなみに中国製のMP3プレーヤー、たった一月でボタンの誤作動しまくりｗ
おそらく基盤のハンダが別の回路に被ってるんだけど、ハンダ適切につけろよなぁホント

しかし働いているのは中国人

日本のメーカは中国などの国外製造へ
中国のメーカーは日本製造へ
おかしな世の中やで

中国が日本の安い労働力を
なんて言い出したらこの世の終わり

花王騒動以来必ず製造国確認するようになったな
１００均なんて意外と日本製あるんだよね

実際問題、中国製といえば粗悪品としか思えない
悲しいことに、日本企業名でも中国製だと、やっぱり耐久性低くて買う気失せる・・・

IBM「ThinkPad買う？」
日本メーカー「ｲﾗﾈ」「ｲﾗﾈ」「ｲﾗﾈ」
Lenovo「買うｱﾙ」
↓
Lenovo大躍進
↓
日本某メーカー「提携させてくださいませ」
Lenovo「そこまで言うなら許してやるｱﾙ」
↓
日本某メーカー「猊下、本日は・・・」←いまここ

だから値段を見て来いっての。
カスタマイズするためのオプションは全然安くない

>38
それかｗ
部品も人間も中国人で組み立てる場所が日本なだけか・・。

法人向けBTOだけか

もとから日本で設計されてるよね

東北の派遣って時給安そうだな

これは１年もしないうちに終わる企画。バカな中国人のバカな企画。

HPの日本法人が日本生産に切り替えて上手くいったからね。
日本回帰というより現地生産だけど（トヨタの工場がアメリカにあるのと同じ）
国内の労働者に一円でも多く落ちるなら歓迎。

工場派遣なんて自給1000円程だろ
中国より安いだろ

日本で作ったらから日本製ってのも信用ならない時代になってるんだがなはぁまじはぁ

何で日本企業はパソコン壊滅状態になったんだろう
台湾企業があれだけ出来るのに

>>87
向こうの時給いくらだと思ってんだ？

日本IBMから中国に渡り、再び日本へか
現場の人は大変だな

中国生産て、向こうが材質変えて儲けたりしてないのかね。
HPメジャートラブルの、熱によるハンダクラックとか最悪だったわ。
GPU載せてるパソコンのハンダが融点160°Cの物とか普通なのか？
向こうで勝手に安いの使ったりしたんじゃないの？

どうせ労働者は中国人
経団連と政治家は中国からの圧力で
中国移民受け入れ恐ろしいことだよ、本当に

>>86
> 国内の労働者に一円でも多く落ちるなら歓迎。
負け惜しみだ

一人当たりＧＤＰ比だとまだ１０倍くらい日本の方が上だろ
中国時給１００円てことはなさそうだから３００円くらいかな

時給３００円の研修生が日本人と同じにしろ裁判あったしｗ

中国のうなぎを日本のいけすに数日入れると国産うなぎ扱いになるようなものだな

HPと同じようにはいかんでしょ中華思想だし

レノボって名前が悪いよな
日本ってブランドが大事だな

>>1
レノボが日本国内でＰＣを生産し軌道に乗せれば、ＮＥＣは丸っきりバカだったってことじゃねえか

１０００円つったら、中国の田舎じゃ一家五人の家が半年食えるよな。

もはやレノボはどこの国の会社か分からんｗ

pc市場ってまだ伸びるのか

>>93

　うへ、そういうことか。

>>89
日本企業製は
パソコンにはソフトが必要
って言葉を誤解しているから
ドライバの更新もしない・ソフトの更新もしない
売る時に無駄なソフト詰め込んで、売ったら売りっ放し
なのですぐに、日々更新していく他のソフトと整合性がとれなくなる
こんな物を買うのは、メールとブラウザしか使わない情弱だけだよ

つまりNEC死亡のお知らせか
98時代は世話になったのになぁ

メイドいんジャパン？？

>>93コンボか

断る。ちゃんこ路の日本殲滅計画には乗らない。

日本人のコミュ障適職に気づいたか。無駄にしゃべらない。
ほんとこれだけの能力なのがちょっとあれだが、、、まぁ

なんか日本人だけPCの生産国ブランドをありがたがってるってだけのような・・・

メイドインジャパンかトウキョウの看板にしたいからだろ、メイドインチャイナじゃ評判悪いからな。
まず中国製じゃ中国人の富裕層が買わないからな

支那製も日本製と言って売り込むかｗ。

同じ思想だから、やり口が霞ヶ関と同じの支那

単に世界規模で、もはやPCが美味しくなくなっちゃった、ということ。

>>22
急に懐かしいのもってきてどうした

ダンビングのし過ぎで儲けが出なくなってんじゃね
そこでメイドイン東京とかジャパン

インチキmade in japan
中国人らしいアリバイ企画

>>5
中国で売れるんじゃない？

こりゃ１５日で完成する団地建てて大量に支那労働者も
どんどん流入するな、工場敷地内にイオンも出来るから
殆ど事足りる（多分支那診療所も出来る）邦人の雇用０。

>>93
移民て別に消費者の購買力も下がる訳だから結局無駄だよな
海外狙いで価格抑えようとするつもりなんかな

円安が進むの見越してだな
ミンスが終れば一気だよ

>>118
税金払うなら問題なし

レノボのメイドインジャパンがインチキだと広まれば被害者は減る。

中身は中国製だろ
意味ないじゃん

材料の野菜は中国産のくせに”国内の工場で作りました！”と
目立つように書いてある冷凍食品なんかもある

情弱消費者向け商法にメイドインジャパンはまだまだ通用すると踏んだわけか
目の付け所は正しいな

組み立て国が変わっただけで井上翔ライターが興奮してそうだ

日本で支那蓄使って作るんだろ

合弁会社だけじゃなく、necやレノボ単独でもつくっているのか？
価格コムみたが、それぞれのブランドしかなかったけど？

メイドインジャップなんて既に終わったブランド

lenovo買うわ
スペックも申し分ないし

これは雇用も中国に握られるだけでは・・？

NECがあの体たらくだから安く買い叩いただけじゃん。

自分はhpだから別に関係ないけど。

>>16
＞レノボ・・・悪くはないが
＞貧弱なプラスチック部分が割れる割れる
＞ビニールテープでぐるぐる巻にして使っている
日本メーカーのが樹脂を多用して
へにゃへにゃのやつが多いよ。
富士通やソニーとか

正直、工場労働者の質はあんまり変わらないと思う
メードインチャイナでも作ってる人がしっかりしてたら問題ない

ピグミーチンパンジー

当たり前だろ農産物でさえ人件費と移動費と袖の下計算したら日本産が利益率高いのに

thinkpadは高くて重厚なイメージがあるな
昔もってた
今見たら随分安いなw
品質も値段なりなのか？

まさか違うと思うが再利用プラは割れやすいんだよ比率を変えたら？

日本製の品質がイイ？
作ってんの派遣と外人だろ？
PCなんて部品の品質がよければ組み立ては安い中国製でイイよ

ＮＥＣは何やりたいのか全く分からん。。。
ただの馬鹿？

>>134>>139

現にメードインチャイナの方がボロく仕上がるのだから仕方無い

IBMじゃなくなった時点でもうどうでもよい

震災や放射能問題山積みの時期に日本に移管ってｗ

中国人が東京の工場で
中国人を雇って
中国人が組み立てて
中国人が売る

ﾌｰﾝ

>>1
日本の法人向けに現地生産するってだけであって、
市場切り崩しを狙う中国企業とそれを防ごうとしている日本企業のお話だよね？

そこそこの品質とか、価格を抑えるとか
そういう考え方を日本はしない方がいいと思う。

最高品質とか、変だろと思うくらい革新的なこととか、
超小型化とか、ガラパゴスと言われるほどマニアックな分岐とか、
そういう独自の道を見つけないとアジアでパクられ激安で作られて終わるだけ。

>>140
円高だからだよ。
円安なら全て国内のリソースを使って生産可能だ。

>>6で終わってた

日通とか佐川のドライバーが組み立てるってことだろ？

自作パソコンってようするに
最終組み立てを中国や東南アジアのおばちゃんの代わりに
自分でやってるだけなんでしょ

パソコン製造って部品を組み立てるだけで部品そのものはほとんど海外産じゃん
意味ねえｗ

>>6>>148
ねーよ
中国の労働者は毎日働いて月収５万円とかだぞ
日本の雇用を批判するにしても中国並みに低いとか見当違いすぎ

>>144
観光も同じ状況になってる。

パートのおばちゃんを復活させなよ
真面目だし丁寧だし、ちょっと叱られたくらいでは辞めないよ

>>9
ThinkPadなんかとっくの昔に終わってる

いまや日本企業より、
中国企業の方が
「メードインジャパン」に拘っているな…
日本の雇用を確保してくれるのは
中国企業ということになるのかね

法人向けのカスタマイズ品だけだろう
日本で生産して納期を短縮出来れば、競争を有利に出来るとか
官公庁の入札の応札の時にも対応がし易くなるからね
誰がこんな仕様書で応札して来るんだ。と思う仕様もあるからね

そんなの使っていれば、効率もそれなりだよな。と納得出来るものを平気で使ってる
役人の頭の中はパソコンを理解するより難しい

>>154
その簡単に辞めないのが、逆に使い難い所なんだよ

パソコンは昔から国産でも材料からしてCPUはコスタリカかマレーシア、マザーボードは中国製が当たり前。
日本で作ろうが中国で作ろうが組み立ててるとこが違うだけで品質は大して変わらないんだけどね
デスクトップなんか規格が統一されてるから単に組み合わせてハメるだけの事だし

米沢日電でレノボｗｗｗ

>>152
不良品率とか部品の紛失率とか、地元共産党幹部への裏金とか贈り物とか全部のコスト的な問題なんじゃないの。

まあ、納期は早いに越したことはないし、国内でのやり取りなら注文に
関するやり取りも迅速で正確だからな。
一般的には、PCの買い替えってのは、前のPCが不調 or ぶっ壊れの時に
やるわけで、早い方がいいに決まってる。
やっぱり、made in TokyoのHPとかは早いから、そっちに客を取られて
はかなわん、ってことだろ。

また和製ちんこパッドがくるのか？！

大部分は自国の工場で作るくせに
日本の下町の町工場に小さい事務所を開いて
うちは｢メイドイン・ジャパン｣だと名乗るんだろ

>>146

今はもう、素晴らしいものをめっさ金かけて世界標準で設計し
人件費安いところで大量生産、世界中で安く売りまくる、ってのが当然。
まさにAppleがやっているのがそれだよね。
AirやiPad3なんて、SONYが売ったら値段倍になるぜw

狭い市場だけを狙ったガラパゴ商品ではもう生きて行けないんだよ。
日本企業は日本の良き時代の貯蓄をガラパゴ化で囲い込み一時は生き延びたけど
その市場はしぼみ、また、逃げ込んでる間に進化した海外メーカーに商品も入ってくる。
日本企業は根本的に古い体制で世界について行けず、日本市場も失いつつある。
今はそういう状況なんです。ならば、変わらなきゃ。

>>9
何を今更

人件費が上がって糞品質じゃ中国から逃げ出すわなｗ

「我々が欲しいのはロシア製じゃなく日本製のパジェロなんだ」
http://m.news-postseven.com/archives/20120128_82423.html
日本製の根強い威光を物語るエピソー ドがある。ロシアでは、
悪路走破性の高い三菱自動車の パジェロが圧倒的な人気を誇っていた。
そんな中、 三菱自動車は2010年からロシアでの乗用車の現地生産を開始。
しかし、生産車種のラインナップに、パ ジェロは入らなかったのである。

「ロシア市場をマーケティングした際、我々はロシア製のパジェロが欲しいのではなく、
日本製のパジェロが欲しいんだという声が多く聞かれたため、 パジェロは
現地生産の車種には入らなかった。高品質で壊れにくいというメイド・イン・ジャパンの
高い評価が今も変わっていないことがよくわかります。

>>165
＞狭い市場だけを狙ったガラパゴ商品ではもう生きて行けないんだよ。

ノキアの不振をどう説明するのかwktk

>>36
中のサムソンのHDDが三ヶ月で壊れた

>>165
じゃあ手始めに君の給料を中国の工場で働いてる人と同じ水準に変えようぜ
自分は変わりたくないけど人には変われだなんて言わないよね？

作業がキチンとしてるのは、タイとバングラディシュ。
この二カ国は実に丁寧。

最近はどのメーカーも日本企業なのか全然わからんな。
レノボって日本なの？
エルピーダとかは名前からして外国かと思ったら日本だったり、住友3mは普通にアメリカだったり
有名企業の国籍一覧ってないの？

>>146
そのやり方じゃ極一部に需要があるていどで
とても大企業としてやっていけない
かと言って安売りして海外に勝てるはずもない
もうオワッテルよ日本

>>36
つかBTOとかで納期も考えてとかなると国内の工場でやるしかない
エプソンダイレクトはだいぶ前からそれでやってるはず
ただあそこのってモノは悪くないんだけどちょと高い

ソニーが中国製でレノボが日本製ｗ

ここは知らないが、造ってるが中国人って事はよくあるけどな
近所の食品メーカーにもたくさん中国人が働いていますから

日本国内にいる中国人に作らせるだけだったりしてｗ

でも中国企業じゃん

>>175
あれで高いってどんだけ貧乏なの？
そんな事言ってるから、日本製なくなるんだよ。

SOTECもメイド・イン・ジャパンを強調してたけど潰れたよな？

MAID IN AKIHABARAブランドのが受けるんじゃないか？

組み立てだけ日本でやっても中身は中国製だからなぁ
台湾メーカー品も製造は中国だし
上がるのは組み立てコストだけじゃないの

>>38

ハッ��(゜Д゜〃)

安倍ちゃんがいっぱい外人労働者の規制外してくれたから
日本で生産するにしても作るのは中国人でしょ。
日本人が作ったって日本じゃ人件費のダンピングし放題だし
途上国と同レベルの人件費と見なされるくらいまで来たか。

チャイナ・リスクだな
中国だと労働者自体の賃金は安いが
他に拠出する金がかかるロシアと同様にね
進出した現地の行政府や党幹部に払ったりする、いわゆる賄賂だけどこれが結構法外な金額になる
更に複雑怪奇なのは、中国のこんがらがった権力バランスを解析し、的確な相手を贔屓しないと、嫌がらせを受けるのは勿論、最悪の場合はそれだけじゃ済まない点

中国の崩壊が近いと言うことです。

>>180
給料が安いんだからしょうがないだろ

今は中国製の品質も上がって国産と遜色ないからな
メイドインジャパンで買うほど消費者は甘くない
一円でも安いほうを買う。それだけ

中国の人件費あがったっていうけどそこまでなのかな

というかこのためにNECの工場買ったんだから当然ってことか
HPが一応成果出しているのが大きいか

レノボ大学を設立して留学生増員や！！

>>190
メーカーの人間に話を聞くと
それなりに学のある中国人は都会へ行き
時給数十円の田舎の生産工場とかは小学生とかそのレベルの働きしか出来ない大人だけで
今まで以上にメイド・イン・チャイナの品質が落ちてるらしい

ヨーロッパを見習って
ブランド化できる物はやれるだけぼったくればいいと思う

マクドナルドっていういい感じの経済指標があるんだから、全世界１マックを通貨にしろよ。
そうでなきゃ不当に安い人民元の中国があらゆる産業を掻っ攫っていく。

レノボが日本製になった所でゴミな事に変わりないもんな
日本製ならレッツノート一択

ＮＥＣ行ってる奴から聞いたが会社のパソコンがＤＥＬＬって言ってたな
リース金額が安いからとか何とか

最近のThinkPadってどうなの？相変わらず丈夫なら買いたいけど。　ｂｙ牛

NEC、LTE対応のWindowsスレートPC 4万台を住友生命に納入
http://news.mynavi.jp/news/2012/03/14/018/index.html

党中央の思惑、現地行政府の思惑と現地党幹部、その両方に繋がってる軍閥と地方閥の思惑、労働者幹部の思惑、全ての相関関係を考慮しないといけないのがチャイナリスク
オマケに生産管理なんて滓みたいなレベルだから膨大な不良品が出る
つーか、不良品をタグ付け替えて、本物として売る場合すらある始末

個人的には、エプソンはリース2年の間にマザー2回交換したのでもう勘弁

>>197
うち製紙会社だけど、コピー節約令が出てますよ？

>>196
あれは嫌。パーツ交換が大変だもんな。

>>197
DELLって5年くらい前まで安いPCの代名詞だったけど
レノボ・エイサーが出てきてから
存在感消えたね
以前は色んな雑誌の裏に広告出してたのに

これは法人向けのデスクトップの最終組み立てでしょう。
今、店頭にはデスクトップってほとんどおいてないけど、
法人だと内勤の人にはコストパフォーマンスが良いから一定の需要がある。
エプソンの牙城をくずせるかだけど場所だけで言うならエプソンの安曇野は
高速道路網を使うと無理なく一日で配送できる範囲が広い。
山形ってのは日本の地理を知らない人間が建てた計画だろう。

>>194
時計とかレンズとか車の手塗り塗装とか職人技が前面に出るものならともかく
誰でも丁寧に作れば一緒の家電製品で差別化は結構難しいと思うよ
ものすごく綺麗なデザインとか日本が苦手な+αがないと厳しいだろうねぇ…

>>196
まあ俺もそうだけどな
立ち上がっている、しかもhddモデルのやつを何回も高いとこから落としているのにびくともしないw

>>104
>ドライバの更新もしない・ソフトの更新もしない

どこのメーカーのこと？

ポンコツPC組み立てるだけなら自国でやればいいのに

hpはこっちくんなって感じかな

レノボの大株主は中国共産党って知ってる？>>12

>>204
DELLは正直コールセンターまで中国に移してなければここまで酷いことにはなってなかった
コレは論外すぎる

dellは安かろう悪かろうの代名詞だからなあ
hpは使ったことないが、値段も大して差別化できていないよね

米沢か？
ＮＥＣ買ったからな

わざわざ日本で組み立てるって、ほんとレノボって日本人ばっか買ってたんだな

正規ビザ量産して中国人がわんさか来日するのか。
偽の身分証とわかったうえで不法滞在を安く使ったり。

イイネ！　次に買うシンクパッドは日本生産品になるのかぁ。
胸が熱くなるな。

>>216
made by japaneseにしないとダメだなw

不景気だねぇ・・・。

>>213
何言ってんだ。

HPは、運が良けりゃAKBグッズが当たるんだぞ。

>>212
会社のDellのパソコンが調子悪くなったときは、サポートはまったく使い物にならなかったな。
結局、別のパソコンでネットで情報収集して解決できたけど。

>>198
レノボになっても、上位ラインナップはIBMの頃と変わらず壊れにくい頑丈な構造してる。
重さもIBMの頃よりも軽くなってる。相変わらず排水口もついてるよ。
そういうIBMの良かった部分を切り捨ててコストダウンしたのが、ネットでよく見る低価格帯。
高級機種はレノボの直販でしか見られなくなった。卸先の大半が法人だからだと思う。
ビジネス用途の毎日持ち歩いても壊れにくいノートって観点だと、今もレノボとパナのレッツノート二択だろうね。

カスタマイズパソコンは外注のパーツを組み合わせるだけ
パーツはどうせレノボが中国を中心にかき集めるんだろ？
んでドスパラ同様に型番は目隠しと
まぁNEC信者相手なら問題ないだろうがな

DELLは不具合があると、すぐパーツ交換するだろ
電源入らなくなったら大して調べもでず、中身を全部交換して行ったぞ

もう一度IBM品質にもどしてあげてよ

＞「メード・イン・ジャパン」によるブランドイメージの向上が狙い

こういうのって、アセンブルドin日本だろ？
全パーツ国産なんてあり得ないしｗ
ブランドイメージどうこういうのなら、
もうちょっとこの辺の表現を厳密に使い分けろよ・・・

>>21
おれ十年後から来たけどもうそんな国なかったぜ？
今じゃ戦後賠償・環境汚染賠償・特許侵害・少子化による格差拡大＋内紛etcで
諸外国からケツの毛まで抜かれてたよ

レノボって書かれていなかったいいが
昔のibmのエンブレムがあったところにレノボってあるんでしょ

工場の中の人は中国人ってオチか？ｗ
人気の落ちた野球のさらにパ･リーグのオーナー
がトンデモ揃いなのと同じようにオワコンに群がる
蝿な気もしないでもない。
日本ブランドが欲しいだけで中身スカスカの連中
が日本ブランドを貶めるだけで終わりそうなんだがｗ

>>5
中国になっちゃったというか、IBMがパソコン事業を中国のメーカーに売ったんだろ？
サーバは自社で売るが、クライアントは自社で売らなくてもよいとかで

>>223
日本で組み立てるなら
組立時点で酷いパーツを弾ける

あっちは明らかに違う抵抗やら機材を平気で使う様なのがラインに居たりして大変だぞ

そもそも識字してるか怪しい

パソコンほど、国際標準化機構を利用した、
欧米の日本潰しにマッチした分野はなかったんだよ。

旧通産省の官僚ども、それと、止めを差した大クンニは末代まで呪われろ。

日本も派遣、請負でレノボ様の期待するほど品質は高くありません。
ただ、労賃は中国に近付いてます。

>>157
> 法人向けのカスタマイズ品だけだろう
> 日本で生産して納期を短縮出来れば、競争を有利に出来るとか
> 官公庁の入札の応札の時にも対応がし易くなるからね
> 誰がこんな仕様書で応札して来るんだ。と思う仕様もあるからね
> そんなの使っていれば、効率もそれなりだよな。と納得出来るものを平気で使ってる
> 役人の頭の中はパソコンを理解するより難しい

どんな仕様なのか、尻鯛

レノボ製になったThinkPadにもはや昔の面影は無い

筐体に使ってる素材の薄さは芸術的
そこだけは評価していい
ガンガン割れるけどね

レッツノートのどこが良いんだ？
デザインとかひどくね？
対衝撃性も30cm落下試験とか。
30cmから落とすってどんな状況よ。

ヒューレットは昔からメイドイントーキョーだよね。
レッツは神戸だし。
俺の周り国産パソコンしかないんだけど。

>>236
ゴツイけど信頼性高いからな。
クルクル出来て使いやすいし。
デザイン優先する人は他所のどうぞ。

>>232
その割にはインチネジだけどｗ

作るのは中国人研修生

これ大口が端末更新する時期だからかな。

>>22

何？この文字化けコピペ？

これって喜ばしいニュースじゃなくて
日本人に仕事がなくて安い金でもこき使える時代になっただけだろ...
しにたいわ
はたらいたぶんむくわれたい

中国メーカーってだけでよっぽど敬遠されてるんだろうなと勘繰ってしまうわ

>>203

たしかに、落札して分解してみてつくづくそう感じた。
さらに、手持ちのOSのインスト時のドライバーの確保がめんどくさい。
パナは所詮、家電メーカーだと思う。
まちがっても、レッツノートは買うべきではない、軽いのが唯一のメリット。

どうせ使われる基幹パーツに違いはないのだから
自分で組む所謂自作にしたらいい
made in Japanより納得の made by me

レノボって倉庫なんかの構内作業向けPCでは採用率が高いからなあ。
関係無いけどみずほインベスターズのディーリングルームのPCがHPだった

みんな勘違いしてるけど、レノボの高価格帯のノートは
今も世界でトップクラスの品質なんだよ。
IBMがレノボになってから激安PC売り始めたから「レノボ＝激安PC」っていう
イメージがついてしまっているけどな。
そういうイメージを払拭するのに高級機種を日本で生産するんじゃないのかな。

>>246
レノボってノートが主力だからな・・・

つまり、日本が下請けってことか

日本が衰退して工場が戻ってくるのも皮肉だな

ぶっちゃけ安くないと売れないな。
パソコンなんて5年で買い替えだし。
10年壊れない製品でもあんまり関係無いんだよな。

日本で生産が効果あるのは、日本企業だけだろ。親会社が中華な時点で信用出来ない

>>248
IBM時代から激安商法やってけどなｗ
大和で開発してたモデルとIBMが自分のところで作ってるPCに差がありすぎだったんだよ。

NEC レノボ　買わん

>>248
それはいつの時点での今の事ですか？
ソースきぼん

ノートパソコンは富士通がダントツにおすすめ
これまで延べ20台近くパソコン買ってるけど
他のメーカーは全部一年以内に壊れたけど
富士通だけは３台買って３台とも故障なしで５年以上持ってる

日本の製造技術をぱくるのが目的。

電解コンデンサだけは日本製にしてくれ。

レノボG570のi5積んでるノートは誰でも一度は物色するよね
ヤマダは店頭表示から３千円しか値引きしない
まぁそれでもポイント含めればネットでの安値圏にはなるけど

うちの会社は富士通と東芝ばかりだな。
もちろん壊れた事ない

レノボのNetBookは酷かった

届いた一週間後に起動しなくなり 修理出して治ってきたら三日で病状が再発

それっきり放置してる
二度と飼わない

結局、Dellにしちゃう

中国生産だとたまに税関で止まってたりするから笑えない

東芝が大安定すぎて他に選択肢がない

>>14
中国の労働者意識だとカスタマイズモデルは厳しいんじゃないかな。
HPは東京で組み付けする事によって組み付け不良等は激減させてる。

だが、部品は支那製

ThinkPadの頃は高嶺の花だったがレノボになって一気に魅力なくなったな
レノボ買うくらいならHPか台湾メーカーのノート買うよ

中国企業でも中国を信頼してないのに
アップルや日本企業ときたら、、、

昔IBMが生きてた頃に山形の赤湯にあるハイマン電子に出張で行った事あるが
まだあそこでパソコン作ってるの？
山形人はDQNしか居ないと教えてくれたのもあそこだった。

>>1
俺の父ちゃんが５年前、３０万円以上奮発した東芝のパソコンが、
１年経たずにハードディスクよりも先にハードそのものがぶっ壊れてしまったのだが、
中身と生産が全部中国だった

日本国内の工場とか倉庫とかで使われてるPCて元々NECが圧倒的なシェアを誇ってたけど
それをぶん取ったのがIBMで、レノボになっても変わってないよ。
CバスのGPIBボードをDOSで動かしてるようなとこは未だにNECだけど、もうそんなとこは殆ど無い。
PCI ExpressでWindowsで動かしてるのが一般的、コントローラならUSBだけど

>>257
パソコン関係の備品担当やってる俺的には富士通こそ無いんだが。
ソーテックよりはマシだが生存率が低い。
法人ノートなら東芝、パナ、シンクがガチじゃね？

今んとこデスクトップはヒューレット、ノートはパナで揃えてる。
倉庫の台車には俺の道楽兼ねてオンキョーのスレートが括りつけてあったりするけど。

ThinkPadかと思って歓喜しながらスレ開いたけど違いそうだな…

法人税は高いが中国人の人件費と質を比べて日本に移行ということだろうね。

ノート数台購入したくらいでその会社評価してる奴いないよね？

>>257
やっぱり生産が全部日本だから？

「メード・イン・ジャパン」というブランドが欲しかっただけ

部品調達は安い海外で、組み立ては近い場所でするのは当たり前の事なのに今更こんなニュースされてもな。

ＮＥＣはもう完全にだめだな・・・。

>>275
ストライキがはやってるからじゃね
海外から中国に技術指導行ったら賃金の差を指摘してストライキとか、
あほなことばっかやってるから。

日本はMADE IN KOREAだけどね

>>276
買う側からすれば一台目からオーディションさ

>>274
主に法人向けデスクトップだろうね。
製造業や物流業界へのソリューション構築では一定の評価を得てるから

結局TPPは日本ブランド使いたいだけなんだねｗ

>>257
富士通の社員は自社パソコンを使いたがらず
仕事で個人使用するノートは実はダイナブックが密かな人気なんだと社内の人間が漏らしてたそうな

メイドインジャパンというと　コンデンサ1つにも愛着わくよね

もうみのまわりは中国製ばかり

MadeInJAPANブランドて海外じゃ評価低くないんだよね
だからこそコレを謳う以上品質下げれないし、他国企業は下げにかかる
なのに売国世代は自らブランド棄ててるんだから馬鹿だよなぁ
さてさて支那畜はどんな腹積もりなのかな

IBMを買収して今度はMade　in　Japanっすか

精密機器の製造所の地下に、スパイ活動拠点や、戦闘部隊の待機所を作る事など造作もない事。
支那とは、そういう国なのだ。

IBMのThinkPadじゃない時点でダメ

日本に回帰もなにもレノボって中国の会社なのにという違和感

>>255
同じく
愛想が尽きたわ

>>267
おいおい今のPCはシナ圏の部品なしでは作れないのに
もしシナ圏のパーツ使わずに組めとか言われたら
自作暦10年の俺でも1秒後には白旗振るわ
まあ、シナ圏と言っても台湾だけどね

為替の動きで工場あちこちに移してるだけだろｗ
将来も他所に工場を移さない保障はどこにもないしｗ

検索

伊達

0件


お前らにがっかり

コンデンサは日本メーカーのは評価が高いよな。
日本ケミコンが筆頭で、パナソニック、ニチコンと続く。

21世紀にもなって工場(笑)とか
冗談だろ

わざわざ工場に就職するような人間は絶対どこかおかしいし
そんな人間が作るPCとか信用できるかよ
レノボ製品には近づかないほうがよさそうだ

>>286
自社パソコン使いたがらないってのはあってると思うけど
仕事で個人使用するノートは会社支給だからやっぱり富士通製だよ
ただ型落ちモデルでセキュリティがちがちだから遅くて、もっと良いマシン寄こせって声はあるだろうね

中国ではメイドインジャパンは売れるからなぁ。
ＰＣから農産物まで。

>>298
自作PCでは日本製コンデンサー（ケミカル製が多い）使用って
部品確かに多いね特に電源に
むしろ評価が高い電源には必ず日本製コンデンサー使われてるわ

>>1
日本製を謳った中華メーカーかw

組み立てが日本なだけだろ

レノボを買ってるんじゃない。ThinkPadを買ってるんだ。

lenobo製ThinkPad買うくらいならASUSのノートの方が良くね？

じゃっぷぬか喜びw

>>303
台湾製パーツのOEMを組み立ててるPCメーカーが多いのに
なにを今更なんだけどね
ちなみにASUS、ギガバイトあたりが台湾パーツメーカーとしては有名かな

>>303
逆にそれだけ日本の技術者や労働者の質を、買ってるからいいんじゃない？

>>60
価格コムの売れ筋レノボばかりだけどねw

>>302
マザボと電源は、日本製コンデンサ使ってるやつ選んでる
マシンがだめになる原因はコンデンサの場合も結構あるからね
ただ日本製コンデンサが外国製に比べてどれだけ品質良いかなんて詳しくは知らないけど

>>4
> MAID　IN TOKYO のＰＣがアップを開始しました

まぁ、しょせん２ｃｈはこの程度。

日本回帰といえば聞こえが良いが、社員に仕事が無い、
何でも良いからこっちに仕事を回せ、ということだ。

支那から仕事をお裾分けしてもらわなければもはや立ち行かない、
と涙ながら言っている。

>>306
正解
自社製のパーツを自社で組み立ててるから安いし
自作派ならASUSか鉄板だなって物だからね

昔はThinkpadといえば技術屋御用達、超耐久がウリだったのに・・・
Lenovoになってからすぐ壊れるようになった・・・

中国以下になったってことだよ言わせんな

>>309
酒田大から逃げた、中国人留学生だったてオチかも

>>300
社員みんなって訳じゃないと思うけど、部署内で黙認されていれば
支給されたのは使わずに自腹で他社製を買ってこっそり持ち込むんだそうな

今はどこもセキュリティ面が厳しいからできなくなったかもしれないけどね

上司には、中国人ばかりで、現場は日本人だけの企業になるだけ。

中国人の下で日本人が働く姿は中国人の俺から見ると夢だったな。

>>302
確かに評価の高い電源のコンデンサーて1次、2次と日本製が多いな

将来的にMade in Occupied Japan なんて時代になりませんように

日本のPCってデスクトップに広告がびっしりすぎて糞

日本で生産しても4万円台維持できるのか

Core i5-2450M/4GB/500GB
45,980円
http://item.rakuten.co.jp/lenovopc/10000252/

>>311
MIL規格を軽くクリヤーしてたりするのがポイントらしい。
コンデンサーに使われる特殊紙の品質が今でも世界一らしい。

NECで国内生産しているPCを売ればいいだけの話なんじゃないのか？
意味がワカラン。

>>292
lenovoになったばっかのころのThinkPadは良いマシンだったよ
未だ現役で動くし
価格控えめで、余計なソフトも入ってないし、あの無骨な弁当箱スタイルは好きだった
ただバッテリー不良の交換手続きが日本語ページに一切なく、英語ページからやったのはやっぱlenovoだったからなのかな
今のThinkPadは知らないけどね

>>314
日本産はそうだったかもしれないが、基本、よく壊れた。
液晶が１年目にしてアウト。
アプティバもしかり。
結果として事業の身売りだろ。
ＨＰとは物作りへの姿勢が異なる。

『シナの工員の賃金とか消費者物価レベルでは、既に日本とほぼ同等になっちゃってるから、
　変なサボタージュとか地方役人のリベート要求とかで無駄なリスクだけになってるシナでは、
　今後は生産拠点とする意味が全然ない。うちも徐々に他へ移す』

って、シナで20年くらい現地法人の取締役やってた親父が、
今年に入ってついに言い出した件

>>314
今も大和研究所で日本で開発してる上におまけ事業だったIBMとちがってメイン事業だから資金も融通効くようになったと聞いたぞ

組み立てだからね。

主要な部品に日本製はないし組み立てのみで裾野は広がらない。
ないよりマシってだけで回帰ではない罠。仕事の質は決定的に変わった。
先進国でなくなってきたと。

自動化を進めて中国で作るよりもコスト安くしたのに
社長が馬鹿で中国進出することしか考えてなくて困る

フロンティア山田でいいじゃんか。

http://japan.cnet.com/sp/column_china/20122968/
2006年、レノボ、スパイ疑惑

元々国営大学の集団が作った会社にしては著しく資金調達が鞭撻
中国にありながら本籍を香港とし本社をアメリカに置く

日本ではNECを介して軍事周辺（衛星関係を含む）やインフラのシステム技術情報を吸い上げる

この会社の製品に「日本ブランド」？
日本製品と言うだけで今後は他のメーカー品も売れなくなるな

メイドイン東京買ったけど延長保証入れて3年の間に3回壊れたわ。
3年で壊れるドスパラ製の方がまだマシ。
どっちも二度と買わねーけどな。
レノボが来てもメイドインジャパンのブランドイメージ下げるだけだろ。

是って中共得意の「工場団地こみ」だろ？
イオンのスーパーも誘致、レノボ診療所（大きめ）
を建てて日本人の雇用は無し　全部中国人労働者
その数、５年で１０万人規模。
勿論地方参政権寄越せと戦いをいどんで来る＜めんどくせー

中国企業の下請けか
そのうち中国並みの賃金になるな

数年後NECは買収されちゃうだろうね

>>322
ほとんどオートメーションだからね
しっかり点検できるかできんかの違いだと思う

とうとう中国企業の下請けになるのか

日本で冷遇されて嫌々、海を渡った日本人技術者の報復と見てよろしいか?

生産の一部

皆様の、ベストなノートパソコンってどこなの？
HP？パナ？
使用するのは、メールとWEBとOFFICEぐらいですけど。

これってHPのMadeinTokyoと同じ意味か

なーんでーわざわざ日本に？
ここのＰＣ悪い意味で中国クォリティだから
その改善か？

>>327
遅いよもう(´・ω・｀)
だから中国企業に抜かれるんだよ

1位・HP(ヒューレット・パッカード)(米国)?25．6％
2位・ゲートウェイ(米国)?23．5％
3位・エイサー(台湾)?23．3％
4位・レノボ(中国)?21．5％
5位・デル(米国)?18．3％
6位・アップル(米国)?17．4％
7位・ソニー(日本)?16．8％
8位・東芝(日本)?15．7％
9位・アスース(台湾)?15．6％

ほう。当分PCとか周辺機器買う予定はないけど
チェックしておくか

thinkpadからレノボになって良くなった事って
誰得のトラックポイントが廃止になった事ぐらいだよね

5年前にMade In Chinaの某サーバーを100台近く導入して
3ヶ月で10台程度故障したが
今回Made IN TOKYO製にして150台にしたが、
故障したのは1台だけだった
これは事実。

>>341
最近ノート買おうと検討したことなかったからなあ
昔はノートならToshibaが評判良かったけど
今では様変わりしているのかな？

>>345
何年前のランキングだよw
ゲートウェイは消えたぞ

国内企業憤死www

中国製や他の安い商品のパーツを細かく見ると、何故安いかがわかる。
おもっきり手を抜いてる部分がある。
一般人には気づかないだろけど。

>>340
CTO工程だろうね

注文に合わせた構成で組み立てる部分のみ

これでメイドインジャパン

メイドIN AKIHABARAの萌えＰＣ。

>>3

>>349
昔はシャープのメビウスとか多かったね。
メイドイン亀山ではなかったが

携帯ショップで1円で買ったS10-2
サブで使ってるけどとりあえず2年半壊れてない

コンデンサーに関しては産業スパイが狙っているのに危機感を持ち
一部を厳重に管理していたらそれ以外の情報が流出
それを真に受けて生産されたコンデンサーが大量死するという事件が起きている
それで日本製コンデンサーが売りの電源が高級品になっている
そういえばサムソンのテレビでもコンデンサーの大量死が最近起きていた
ただこれは無理な使い方をした結果で誤情報の結果ではなさそうだけど

>>4
「毎度〜、IN　東京より」なの？

どちらかと言うと、中国が親会社で日本の子会社に丸投げと見えなくもないんだが…

iPhoneやMacは中国製なんだが、児童を強制労働させて作ったものだと思うと
胸が痛む。完全日本生産のパソコンがあったら買い替えたいよ。

>>1


いやいやｗｗｗ

支那が偽装メイドインジャパンをやりたいだけだろｗｗｗｗｗ

むしろ日本ブランドに傷がつくぞｗ

ThinkCentreのMシリーズは埃まみれのとこで使っても大丈夫だったりするけど、他はどうなんだろうね。

「NEC　Thinkpad」　の登場間近ってことでOK?

台湾育ちのうなぎを空輸して
１日浜名湖で泳がせて焼いて
産地　浜名湖　というわけだね。

>>93でも言ってるが日本工場っても働いてるのは中国人なんだろ？
日本人の賃金では安く作れないからなｗ

急いては事を仕損じる。のたとえそのものだな。

日本の経営者の責任は重大。

賃金安くても日本人を雇えるようになったからな(笑)

でもなぁ
ＴＰＰが実施されると
労働者が大量に入ってくるから
日本に工場が来ても、働く人は外国人
って事に普通になりそう…
やっぱＴＰＰって考え直さんといかんね

パソコンは修理やサポート、買い替えを考えると現地生産のほうが素早くていい。
労働賃金だけを考えれば他国がいいのは確かだが、トータルで見たらそれだけじゃないってことだな。
アメリカなんかもアメリカ回帰が起きているし、資本主義が単純に労働賃金が安い国に移動しまくるってだけではなくなってきている。
それにTPPも重要だな。
今までは関税を回避するために現地生産をしていたがTPPになるとそのメリットがなくなる。
「既に関税の壁の向こうだからTPPはたいして意味ないじゃないか」というのがTPP批判の主流だったが、
別の視点から見ると関税のために海外に移していた工場を日本に戻すこともできる。

ヒッグス粒子を捉えるための装置をパートのおばちゃんが組み立てている国だから
派遣よりもそういうおばちゃんたちに頼る魂胆じゃないか？

>>6
派遣てどれくらい掠めてるんだ？
ビルが建つくらいだから相当なもんだと思うけど

>>1
回帰するのは歓迎だけど
中共の会社が地元より日本で作った方がメリットが出てきたのか

necがレノボに食われmade in japanの粗悪品を売るんですか？

法人向けなら現地生産のほうが色々融通利くだろうからなぁ。

>>372
派遣会社が６割で労働者の取り分が４割らしいぞ

焼け石に水

爆発する前に逃げたんだろ

単に日本で売る分は日本で作ったほうがコストがかからないという事だろ

個人向けThinkPadも国内生産はよ＾＾

>>195
壱マック紙幣とか作るかw
世界中どこに持っていってもマックが一個買えるw

>>373
中国が世界の工場になった最大理由は人件費の安さ
２０年前日本の１０分の１前後だったのが今では３分の１前後まで上昇＝メリットが激減
中国生産で勝ち組と言われたイオン、ユニクロも中国脱出加速中

DELLって一度購入すると新機種が出る度にカタログを送ってくるんだよね。
個人向けじゃなくて法人向け。
個人じゃないんだからそんなに買い換える事しない事くらいわかってる筈なのに

経営者として美味しいところを中国人が上前をはねられるなら
実作業する人は、日本人のがいいってことだよな

>>4
どこ中だよ

ギリシャみたいに観光業だけより、
中国企業の組立工場の方がマシだわな。

>>383
営業担当者からのメールも来る。
ネットでスペック決めて、営業にメールすると、多少安くなるとか。

made in Japan by Chinese

>>212
hpもPC向けコールセンタは中国じゃね？大連あたり

ま、事あるごとに賃上げデモやって3割も賃金上げさせる国だ

>>376
今その逆。
派遣会社の営業て基本飛び込みなんだけど、他社より安く人材を提供しますよってアピらないと
枠取れない時代だから

>>212
九州地区（関西）のＤＥＬＬサポートは宮崎県だったね

伊達モデルはマズいだろ

>>387
そうそう2年に一度くらいならまだ良いけど、新機種が出る度だからね。
売る事だけに積極的なメーカーで買うのは勘弁したいわ。

人件費や様々なコストを勘案してメリットが出てきているなら
今の経団連の連中は事あるごとに人件費だけをクローズアップして
儲からない原因にしてきたわけで、無能の集まりだったわけね

>>343
これまでは客が自由に決めた構成を
中国で組み立てて日本に送ってた

だから納期が長くなる
それを日本でやるってこと

海外で生産してる自動車メーカーだって
オプションの取り付けは日本でやるだろ
それと一緒

>>366
メイド・イン・イタリーの服も、今はその状態

>>394
メールやハガキが来るくらい迷惑でもなんでもないじゃん
電話がかかってくるっていうなら話は別だけど

レノボは中国メーカーだったのかよ、知らなかったぜ

米沢に中華街ができるのか

>>399
ＩＢＭがＰＣ部門丸ごと中国資本へ売却したんだよ＝レボノへ

俺のT-41p(定価50万強,購入価格30万弱)が
いよいよ入れ替えれる日が来るのか。

キーボード交換、CPUファン交換等、
保守パーツを自分で取り寄せて交換できたのは
非常にありがたかったわ。

>>1
コレって何？国内販売分だけを国内生産するって事？
でもしたらレノボ買ってまうかも。。
ノートＰＣは自作できないし

地下で台湾発動したぽいかな？

俺も今年HPにしたんだけど、決め手はメーカーブランドと
オプション価格だが、日本に工場がある事も入っていた。
しかし価格支那産で納得したが、その一部で世界のサムソン(棒
が下請け(孫かも)とは思わなかった w

ほぼ同じ設計、構成でなんでここまでチャチになるのか色々と考えさせられるよなぁ、レノボ。

ええぇっ
日本は円高で儲からないんでしょ

>>394
なんかさ、今もそうなんだか知らんけど、俺も法人でDELLのPC頼んだのよ
で、担当と話をつめていて発注段階になってDELLに電話したら違う人が出た
その人曰く「〜は今、外出中なので私が代わりにご用件を承ります」っていうから、そのままオーダーしたのよ
で、次の日になったらその担当から
「あのー・・・PCの件はいかがでしょうか？」って電話が着たから
「え？昨日あなたが外出中だったので代わりに〜さんにオーダーしときましたよ」って言ったら絶句
よくよく話を聞いてみると、最終的に発注した人間の成績になるっぽい
とんでもねぇシステムだと思ったんだが、今でもそうなのか？DELL

メイドインジャパン信仰を利用した詐欺商法だろ。

部品は全部中国製か韓国製で、組み立てだけ日本でやるって話だからな
というか、IBMだからブランド力があったわけで、レノボになった今、意味ないと思うが

>>398
な〜んだ。ぽいって捨てちゃうけどね。
担当者の名刺が入ってたら抜いておくけど

>>408
凄いな、その成績を盗んだ人……後々、仕事がやりにくくなると言うか、同じ事を積極的にやられたらどうするんだろう？

日本オワタ

>>196
レッツは耐久性重視で２、３年使うには良い。
法人用途で５年、10年使うならメンテナンス性重視のチンコパット。

>>408
DELLサポ酷いぞ。
俺の時はマニュアル本棒読みしか出来ない十代と思しきお姉ちゃんが出たな。

HDD交換になったが、オムロンのHDDなんてあったんだな。

>>270
長井市の間違いでねぇが？　ＩＢＭに無碍に撤退されて倒産した．．．　バカ息子社長のせいもあるが。
最近、アジア系の言葉がスーパーで飛び交うと思ったらこれが理由か．．．　米沢オワタ！
中国並の賃金かよ　米沢は　ｗ

中国人から日本のロボットへ

>>408
仕様が書いてある用紙が入ってて、それに書いて返送してくれって事だったけど
んで後日FAXで見積もりが送られてきた。

ＩＢＭの時代から
ThinkPad使ってきたが
今回、別のメーカーのノート買った。
ThinkPadはマウス無しで操作できたが今回はワイヤレスマウスが無いと
使えない。

外行き用レッツ
自宅用ダイナブック
女の子のいる仕事場用バイオ

という感じで使ってる

今までは圧倒的な人件費の安さで中国生産しか考えることが出来なかったけど
このところの中国での人件費上昇と日本での雇用者（派遣）人件費の低下で
トータルな経営判断をすると日本での生産にも選択の余地が出てきたってことでしょ

図面引いてるのはIBMのころから大和研究所だっけ？

うちのパソコン調子が悪い。
電源かビデオカードか、起動後数分でフリーズする。
ブルースクリーンがでることもあって、ati2svagがなんちゃらとかあるけど
ビデオカードと断定していいものかどうか・・・
あったまると？使えるが、今日の症状はビデオドライバのロードなしで
1600*1200で表示されてる。（いつもは1920*1200）

うちのパソコンだけでなく最近あちこちからパソコンが故障したから
再セットアップしてくれとか会社に連絡がくる。
冬は故障しやすいらしい。
昔はこんな頻度じゃなかったと思うが。

　, -―-､∧∧　　　　　　
/:::::::::::::／ 中＼　　　　　　
l:::::::::::::（*｀ハ´ ）　　 日本工場へ働きに行くｱﾙよ
ヽ､:::::::::フづとﾉ　 　　　　
　 `〜人　 Y　　
　　　 し'（＿）　　

>>415
DELLのサポセンは悪いな。
DELLよりレノボの方がマシ

俺個人が買ったPCの中ではMSIが一番最悪。
電話をたらい回しにされたよ。

>>420
バイオなんか使ってたらバカだと思われね？

>>4
ｈｐ・・・orz

レッツノートは液晶が青みがかってて色が薄いのが嫌だったなぁ。
タフブックだと感じたこと無いから気のせいかも…。

>>426
パソコン本体よりインストールされている無駄なソフトのほうが高い
イメージだな

Made in Tokyoモデル「組立ててる」所もラインは中国とか外国人ばかり
管理者くらいだな日本人。
肝心のパーツ自体は中国からのとりよせだし、イメージの問題でしかない。

そこが所謂「日本製」と明らかに違う。

>>423
電源だと思う
何年使ってるの？

シナ崩壊するん？

人件費的に日本生産したら高くならね？中国から日本委託して日本企業は
人件費の安い中国工場で生産・・・あれ？

ヒューレットパッカードはAKBが宣伝してなければ買うんだけど…

>>429
初心者向けにアピる場合、オールインワンはアピりやすいからそうしてるらしい。
逆に海外メーカーのPCを初心者が買うなんて殆ど無いからオールインワンにする必要性なんて無い。

レノボの個人向けデスクトップにはKING SOFT OFFICEがバンドルされてるらしいけど・・・。

いつもみたいに、良いように利用されてポイ捨てだろ。

DELLのコールセンターって中国にあるのかな？
なんか、たどたどしい日本語で中国人っぽいような人が受け答えするんだよな

>>432
全然

>>423
ビデオカードに供給されるラインの電圧が規定値に達していない可能性がある。
電源自体が粗悪だったり、なんらかの不具合があるのかも。

参考↓
http://yutuki.blogspot.jp/2009/02/ati2dvag_7761.html

>>433
ＮＥＣ米沢工場から下請け大御所3社に分配されて、また、その下の下請けへと．．．
一番下は時間単価いくらなんだろうね？

>>419
マックのパワーブックの初期型でトラックボール使ってたときは、マウス使おう全く考えなかった
タッチパッドになってからマウスしか使わなくなった。周りもみんなそう。

あれで勝手にカーソル飛ばない人いるのか？

>>437
勿論国内だけど、雇用してる人の国籍は様々みたい。

なんだ単なる現地生産の話か。

>>403
日本で生産するのは日本の法人向けのカスタマイズ品な。
注文に応じて機能やらスペックをあれこれ代えるから日本でやった方が早く
出来る。

サポートを日本にしろ！！！

どうせ組み立てだけ。

日本に工場移しても作るのは中国人とかいうオチじゃないだろうな

組み立てin日本か

まあ、ノートPCの類は信頼性が無いと困るしな。

性能的にも、用途にもよるが、二、三年で使い物にならなくなる程シビアでもなくなった。
記憶容量も、外付けのHDDでカバー出来る。

そろそろ、ちょっと高めでも長めに使えるPCが有っても良いだろう。

日本製っていっても組み立てだけ日本でマザボとかの生産は中国、タイ、マレーシア、台湾とかだもんな(台湾製は信頼高いが)
んで俺はLet's note使ってる。若干割高だが今まで一度も不具合ないし余計な付属ソフトなくて使いやすいよ

>>441
みんなノート使うときマウス使ってるのか・・・
皆タッチパッド使ってるのかと思ってた安心した。

＞メード・イン・トウキョウ

現状では逆効果じゃないか？
西日本じゃないと…

>>449
ノートじゃなくてデスクトップでしょ？
レノボの法人向け需要はデスクトップが大半なんだから

メイドインジャパン（byアジア人研修生）ってことだと思うが。
BTO対応の為だけだろう。

ヒント：従業員も中国からやって来ます

>>453
デスクトップならアプティバと言ってくれないと混乱する。

レノボはcorei5クラスでも安いのだけが訴求点なのに

これって、経費向上分は宣伝費に相当するものだよね。
まあ、こういう戦略があっても良いと思うよ。

テレビCMで宣伝するのと、メードインジャパンとして宣伝するので
どっちが同じ経費で効果が大きいかって話だから。

組立だけだから日本の賃金も安くて済むんだろうね

HPにつづいてレノボもメードインジャパンか

>>15
IBMじゃなかったっけ？

>>456
法人向けはThinkCentreだよ。

あっちへ移したりこっちへ移したり、アホちゃうか

日本が中国の工場になる時代か

>>416
ありゃ、潰れちゃったのか。
工員は若い奴多くて元気ありそうな会社だったのに勿体ないなぁ

新幹線降りたのが赤湯でそっからタクシー移動だったんでな。
コンビニがサンクスだらけだった印象がある町だ。
赤湯温泉はいいとこだったよ、飯も旨かったし。

伊達って仙台と違うのか
微妙に詐称してないか？

>>455
製造業、すでに日本に持って来ても誰もらわらん状態。
大卒は、ドライバー１本使えんだろｗ

よっしゃー、また非正規求人増えるでー！

伊達モデルは福島を隠すためだな

従業員は留学名目で来た中国人って落ち

ああ、NECのブランドが地に堕ちたからな　NEC買うくらいならレノボ買うっつーのｗ

>>401
そうかそうか、レボノｗ

レノボになってからThinkPadも終わったからなぁ
今更日本製造というだけで客が戻ってくるとはとても思えん

>>467
昔オウムの連中もＤＯＳ/V作ってたし心配いらないと思う。

去年買ったhpのサーバMADEINTOKYOだった
でも同じところで買った友人のは中国製だった
ロットで違うのかね

レノボは中国の企業なのに「メード・イン・ジャパン」に回帰はおかしいだろｗ
中国で作ってろよ

何か何まで全部中国で組み立てて、
パソコンの機能や性能と何の関係もないネジだけを、
日本国内で日本人がキュキュッと締める

これでも最終工程を日本でやったのだから、
法的にはメード・イン・ジャパンって事だよね？

中国メーカーのメードインジャパン？

>>423
Windows7で電源オプションをバランス以外に設定してたりしないか

日本企業はメイドインチャイナを目指し
中国企業はメイドインジャパンを目指す

なんすかこれ？ww

新品のＴhinkＰadが１ヶ月もしないで壊れて修理に出した時は買ったことを後悔した

>>453
ThinkPad信者は、まだ多いんじゃないか？

>>17
日本で外国人労働者が確保しやすくなったとか

メイドインジャパンファクトリーだろ
もうグローバルやね

>>481
ＴhinkＰadって頑丈だけが取り柄なのにどうしたの？

メードインジャパンでもチャイナでも使ってる部品は同じなんだろ
変わり用がない
ノートPCばらしたことあるけど、面倒臭いだけで誰でも出来る作業

ウナギみたいに中国でギリギリまで組み立ててから
最後に日本でバッテリーをはめ込んでmade in japanで売る気なんだろ

>>4
MAID IN AKIBAだろ

>>480
お互いリスペクトしあって仲良しこよしでいいことじゃないかｗｗ

>>474
あれって、やっぱり信者に修行の一環として
PC作りやらせていたから、賃金なんてゼロだったんだろうなｗ

>>480
日本は安さを求めて
中華は信頼と納期短縮を求めて？

レノボってなんかボノボを連想しちゃうんだよね。
よっぽど高性能で安かったら３台目需要くらいならあるかもね

細かい手作業や仕上げの高級品仕様だろ
高級品用手作業の需要があるんじゃね
今後としても

日本で生産しても中国メーカーのPCなんて
何が入ってるか分からんから怖くて買えない。

>>477
ほぼ出来上がってるボードを突っ込んでいくだけだし、ネジ締めも
細かい部分以外は電動のドライバでやるだけ

違うのは最後の品質チェックくらいかな。
Made in Tokyoで一番楽なのは、発注うけて製造して、即発送って
ことで在庫を持たなくて済むって事だしね。実際在庫管理費が削減できるので
日本で売るなら、日本組立てのほうがコストが安くできて、しかも「高く買ってくれる」

PCとかに関しては生産技術の廃れた日本製なんかより中国製の方が信頼性があるきがするんだが・・・
部品単体では別だけど

メイディンジャパン♪メディンジャパン♪愛が広がる〜♪

hpに対抗するの？

つうか、「DELLと同程度」って思われるのが嫌なんだろうな。

ThinkPadはレノボになる直前に買ったきりだわ…
今はエプソン使ってる
日本のメーカーによるメイドインジャパンが良いよ

工場は日本だが、
中で働く工員は中国人

デルもあったなｗ

>>485
電源が壊れてた
唖然としたよ

都合の良い時だけ調子の良い事言って・・・彼らは中国の企業でしょ？
品性下劣じゃないかね？

それともメイドインジャパンを謳った粗悪品を世界にばら撒き
メイドインジャパンのイメージを失墜させる作戦かい？

労働者も中国から連れてくるんじゃねーの？

聯想集団　レノボ

レノボって台湾メーカーかと思っていた

今度PC買うからレノボにするわ

メイド・イン・チャイパン

DELL、レノボ→ゴミ
HP→カス

レノボはとにかくバッテリーの当たり外れがデカ過ぎる。

うちの会社もすっかりDELL とHP になったからねえ、
レノボ的に中華製のレッテルは死活問題なんだろうな。

>>40
お客さんに近い所で組むだけだよねｗ

>>431
>>439
>>479
サンキュー

>>431
やっぱ電源か。
３年弱使ってる。

>>439
IDがXPだ。

>>479
うちはＸＰなのだ。
Windows7マシンは物色中。
ドスパラのミニタワーにするつもり。
あるいはＨＰか。
故障が少ないらしいエプソンは高い。

韓国製じゃなきゃどこでもいい

パソコン生産（組み立て）を海外から日本国内にする理由
　サーバ事業がある富士通は例外だが、オーダーメイドのプラン変更に即座に対応するため。
　ソニーも、バイオは基本的に海外での組み立てだが、ネットのオーダーメイドだけは国内で組み立てていたはず。
　だから、同じように、他の生産や組み立てが国内に戻ってくるとか、幻想は抱かない方が良い。

レノボって中国政府謹製のスパイウェアが
ハードウェアレベルで仕込まれてそうだし

>>511
自分とこはthinkpadかlet's noteだわ。thinkpadの方を選ぶ人が多い。

PCなんて組み立てを日本でしても意味ないだろ。
パーツが中国製なんだから・・・。

>>511

うちの会社のPCはHP製
メードインTOKYO て書いてある。

フローラのシール付きで

むしろ、日本製パーツを中国で組み立てたほうがいい。

産経は馬鹿が多いのがこれで分かった。

日本の一般人には一度買ったパソコンを一生使い続けたいという特異な思考が存在してるしな
海外へはそんな事してるとはﾊﾞﾚないようにコッソリ日本で作るしかないだろ

最近うちの会社はDELLからレノボになったわ
レノボ安いし故障もないし快適

レノボというところで没。

中国産DELLとたいして変わらん。

>>511
うちの会社も5年前くらいに一斉にDELL一色になった。
その後早期に故障してむかついた人達の運動によりほぼhpに入れ替わった。
hp壊れないから古くて遅い機械が主力に踏ん張ってて逆にうざい。

中国資本が日本回帰もないだろｗ
何が仕込まれてるかと思ったら怖くて使えないわ

>>503
イメージはイメージ
部品の質も製品の質もかなり落ちて居ると思うから、自信の持ちすぎは良くない
ソニータイマーは嘗てのアイワ並みだし
電解コンデンサは膨れまくった実績が確かあった
それが00頃だったと思う
そして究極に至ったコストカットで品質が嘗てと同じだと思います？
中国より余程マシだろうと思うけど

紛らわしいからやめて

edgeのfnキーを普通にしろ。

身内が2月ほど海外研修に行くからを買おうと思うんだけど
結局どこのが丈夫なの？
海外で壊れて買いなおしとか面倒すぎるし

昔はＴｈｉｎｋPad使ってたけどレノボになって評判結構悪いよね
一応レッツノートが候補だけど

昨日久しぶりにダイソー行ったらやたら日本製多かったんだが何かあったの？
どうやって利益出してんだろ？

>>513
物凄く基本的な事で悪いが、自作PCだったら、マザーボードの電池を交換すると直る場合がある。

老華僑がレノボ乗っ取ったのかな？

中国の流通業者って平気で物を投げるからな。
EMSですら雑に扱われることだってよくある。

それと、中国のメーカーは出荷時に検品しない。
2〜3割くらい不良品が混ざっても、数さえ合ってればOKらしい。
だから検品作業は必ず日本でやるハメになるし、
2〜3割の不良を見越して多めに発注しなければならない。
中国で作ったからといって決して安くはならない理由がそこにある。

>>530
パナか東芝あたり買っておけばいいんじゃね？

DELLもレノボも納期が読めなさ過ぎて困る。
台風だと言っては遅れ、旧正月と言っては遅れ、向い風だと言っては遅れ。

>>531
中国人研修生

輸送費すら払わなくなった。

カスタマ組み立てだと、
日本企業がもっとも嫌がる在庫リスクが少なくなるからな。
秋葉に流す程度なら良いが、製造だととんでもない負担に
なっていたから、需要が続く商品である程度価格安定すれ
ば戻るだろ。

レノボのノート使ってるけど安い。39000円だった。
でも物は液晶もいまいちでそれなり

ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





















　

>>534
前にレノボ買ったら、いきなり光学ドライブが故障してたことあるな。

同じ機種を大量生産するなら中国でも別にいいんだけど
BTOの場合はEPSONやMOUSEの場合は3営業日で完成して届けられるのに
DELLは割高の航空貨物で2週間、船便なら1ヵ月以上かかる

そりゃみんな待ってられないから1万円ぐらい高くても
EPSONやMOUSEで買うさ

DELLみたいなのは購入計画が決まっていて時間的な余裕がある場合はともかく
すぐ欲しい場合はダメだよな

HPの法人向けは東京の昭島製

PCブランドで世界？
バイオがヨーロッパでは売れているな
特にロシアｗ
ヘッドホンとかもテクニカとか売れるからなー
日本とは逆ｗｗ

法人かよ

（´・ω・｀）賃金中国以下になっちゃったかー

レノボはずっと避けてるんだが・・・・・中国国内の工作引用PCみたいなものだから何が仕掛けられてるかわからん・・・・・・・・

>>537
うわあ…

HPを意識しまくりだな

ちなみに、二週間前にチャイナ傘下のレノボや、
納期不明瞭なデルは選考から外して
HPのパソコン買ったわ

レノボ（笑）

>>133
中国の樹脂は可塑剤が悪いので脆い力が集中する部分は簡単に欠ける
特に１年ほどすると酷い　以前中国製のパーツを全数交換した記憶が有る
おかげで会社が逝った

やっぱ東芝がいいな

>>24
レノボ（英名：Lenovo、日本漢字：聯想集団または連想集団（れんそうしゅうだん）、 簡体字：?想集?、繁体字：聯想集團、
ピン音：Lianxi?ng Jituan）は中国のパーソナルコンピュータ (PC) メーカー

IBMともNECとも関係は無い・・・・・・・・はずだった

>>5
メイドインジャパンの方が中国国内の裕福層に売れるだろ

>>6
9時-5時　
12万　ローンも組めない　50代

ハハハハハハハハ

中国人大量に突っ込むだけだろ
大使館広げるのと同じ

俺のVAIOは長野県安曇野産。
でもメモリとSSDは南チョン製(笑

そのレノボPCすら買えない俺達

リースじゃなくて購入すんなら、市販パーツが使い回しやすいエプソン、マウスコンピュータもいいよ。

製造国は気にしてないがサポートの厚さは気になる
ＩＢＭは良かったがレノボはダメ

>>531
オートメーションによる大量生産だな

現在の日本の製造業は多品種少量生産品を高く売るのが基本なんだけど
ダイソーみたいに大量に買ってくれる場合は
製造からダンボール詰めまでをオートメーション化して
人件費をほとんどゼロにして大量生産すると
安く作れるんだ

原材料費は日本も中国も変わらない
違いは人件費と輸送費
日本なら国際貨物輸送費がかからない

>>482
ThinkPadってオフィス向けだけど、あんまし需要無いよ。
逆にThinkCentreみたいな構内向けのPCてあんまし無いから需要がある。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！！

つーかNECさんなにしてはるんですか(´・ω・｀)

うちのHPは、メイドインTOKYOのシール付き

納期が２週間なら『月末までに必要』という顧客はその月の後半は日本ＨＰを相手にしてはくれない
中国で納期５日やったら日本より高くつく。
と、他メーカーはとっくに日本内製に移行済み

>>1
＞〜雇用を創出する効果も期待される。

人材は中国から大量に連れてくるんですねｗｗｗ

>>5
だからでしょ。

これからは、日本製でも販売会社を調べてから買わないとダメだな…面倒。

>>537

てことはこのレノボも中国人研修生使うつもりだな
こいつらの負担はすべて日本政府、つまり日本国民からの税金で成り立ってる
ありえないことだが、現実そうなってる。

>>559
・・・まあ、組み立て済みのBTOと言った方が早いからな、マウスはw

保証は、エプソンの方がマシだろう。

made in japan は最強ブランドだよなぁ。

>>4
>MAID　IN TOKYO のＰＣがアップを開始しました
萌えメイドを売りにするのか
悪くないな

>>535
その辺か
ダイナブックも昔は良かったよね

X220Sはまだですか？

>>542
2週間あれば、価格が5k円くらい変動することもあるしな。
つか、最近のDELLって高くね？

>>376
それが二重三重にもなってるんだから
実際は1割以下だろ

>>571
エロゲーに特価したＰＣか？

>>572
Gシリーズの頃ね。
気合の入ったハイエンドモデルを作ってたからね

PCってパーツは殆ど海外部品だし
組み立ては外国人だろ
俺のマウス（MX310）はMade in China.だがずっと壊れずに使えてるよ

発表なんかで使う場合
MacかLet's noteかVAIOだよね
ThinkPadはギリギリかな
DELLは微妙
NEC, Fujitu, TOSHIBAは一般人っぽい
EPSON, MOUSEは貧乏
ASUS, Acerは恥ずかしい

>>575
二重三重ってなんだよ、下請けかよ

>>580
原発作業員と混同してるんじゃね？

>>579
プレゼンとかでDELLのエイリアン使ってみたいけどなｗ

中国企業の日本産
日本企業の中国産

悩んじゃう

>>574
DELLってキャンペーンやクーポン無しだと
間違いなく高いよ

>>579
プレゼンなんかそれこそ何でもいいだろｗ

メード・イン・ジャパン

　　メードの本場は秋葉原

>>585
台湾メーカーを最下位に位置づけている点に注目。

>>586
アレはもうメードじゃない

まさか、最後の一本のネジを締める工程を日本工場でするから日本製とかないよな？
加工食品の実態を知ってからなにもかも疑心暗鬼

>>587
でも実際、参加者が開いてるノートの大半がMacかLet's Noteの中で
背面に"Acer"とでかく書かれたノートを開くのは勇気がいるぞ

>>575
多重派遣て100%確実にバレる。
派遣業界の内輪話は色々と聞いているから知ってるけど

>>579
製造業の機械制御、物流業界の在庫管理用にThinkCentreの需要は高い。
企業のプレゼンで今Thinkpadなんて使わないよ。
HPやDELLが多いよ。企業によっても違うんだろうけど、俺の聞く限りはね。

人件費っていうが、向こうだとただ同然なだけで、
日本に来たって、本体価格に対してはそんなたいしたことはねーのよ。
何千円の話。

入れ替わり激しいハケンだの留学生ｗだのわざわざつかわねーよ。
近所のおばちゃんが一番

それでも中国企業（なんとか公司）であるかぎり買おうとも思わない。

ベンダーが日本、アメリカ、台湾企業でないかぎりは胸糞悪いからな。

どうせNECと合併したのも日本に生産拠点作ったのもただの見せかけだろ？

中身はどっぷりマッカッカの中国製品なんだろう？騙されるかよ！！

イオンが製造元イオンって表示して産地がわからないPV商品売ってるのとどうちがうんだよ？

ザウルスの後継にASUSのちっこいノート導入したとこ多いけど、
あれ在庫管理のソフトとかはどうしてんだろ。

で、チンコパッドはどうなるんよ?

>>590
別に気にしないけど？
Core i7モデルとかならむしろ高性能で見下せるんじゃね？

>>588
メードのコスプレした風俗だよな
あんな紛い物に萌えられるか

>>590
その考え方が恥ずかしい

ＰＣ生産に関してはこういう動きもたまに聞くけれど、ほかの業界に関しては全く聞かん。
求人もまた減ってきたしなあ。

日本にいる中国人が作るんだろｗ

もう円高になる材料はなくなったってこと？

ThinkPadもlenovo以前だって結構部品故障多かったんだけどな。
俺のT60は一年と10日過ぎてからバッテリーが死んだ。
頻繁にバッテリーだけでの使用などしなかったのに、SANYO製バッテリーがおかしいのではないかと疑い、
IBM幕張にSANYO製以外のバッテリーと交換してくれと頼んだら、SANYO製バッテリーを送ってきた。
たら、案の定、一年どころか３ヶ月でいきなりまた使えなくなった。
わざとSANYOがおかしい（不具合多発）のを知って送ってきたとしか思えない。
ものすごいサポートに不信感じた。
これが法人向けなら対応違うんだよ、いやらしいね。
あれから二度とThinkPadは買わない。
NEC製で満足している。
液晶も綺麗だし。

デスクトップなんか特に酷くて品質悪すぎワロタ…状態だったからなぁ

>>591
だから協力会社とかパートナー会社とか名称変えて二重じゃないって会社は言ってる
多重禁止なんて言葉だけで意味ない

地域に勢力を作ってずぶずぶな人を増やす作戦か？

>>582
あれはすごいよ
でかい重い
あとワケわかんないとこが光るｗｗ

>>600
一応、外国人研修生って、社員に対する割合が決まってたハズ。
それを回避する抜け道とかもあるのだろうけど。

人件費考えたら日本人に作らせたものを海外に売るとか絶対無理だよな

>>1
で……出雲モデル
い……伊達モデル

サポートもだけど品管が台湾メーカー以下で酷かった

>>602
外しておかないと熱でバッテリー容量が減る事もある。
リチュウムイオン電池自体熱に強くないから、使わない時は外しておくのが一番。
家電量販店のデモ機ってバッテリー外してあるでしょ？
熱で消耗しない為だよ。

>>610
パーツが台湾製だった頃のPCのほうが壊れにくかった。
今のHDDとか安くて容量も多いが、すぐ壊れる。

>>312
意味分かって書いてる？ｗ

ああ、日本で中国人が作るだけなのかｗ

ただ同然だった中国も、だんだん賃金上がってきてるし、
日本にいる中国人なら安く働く？　わけないじゃんｗ

>>36
エプソンのは昔から頑強で真面目な造りのイメージがあるな
今時あれでよくやってけてるなーとは思う
あそこのプリンタが大嫌いだからPCも買う気おきんけどな

>>612
俺が話してるのは基本的に個人向けの物だけど
あの状態見ちゃうと初期不良の不安で法人向けの納品じゃ使いたくなくなるよねぇ

HPの２０インチモニターが８９８０円で売ってたから
確かHPは日本での生産に変更したと思って買って帰ってよく見ると
箱に生産国・中国とはっきり表示してた
まぁ今のところ何も問題は無い
問題なのはLGのモニターこれが最悪PCが勝手に再起動する
調子の悪い時は再起動が途中で止まるｗ
ビデオカードとの相性みたいだったけど高くついたよ

国産品でも中国の人件費に対抗できる余地があったんだな

日本もEMS作れよ

>>574
前より高くなってる。

値引き率の高いキャンペーンは大抵元値が高いモデルが対象だったりする。
一昔前の激安Inspironを更に叩く勢いはない。

ありがとう中国。
ネトウヨは氏ね。

メード・インジャパンっていうより
組み立て国日本

中国企業の下請けになってしまった日本

したうけｗｗｗ
日本人は経営に向いてないからなｗ

>>619
法人向けの大量納品とかで不良出るとサポートで赤出ちゃうから本末転倒になっちゃう
サポートで儲けだすのが法人需要のおいしいところだから本体で少し経費出てもカバーできるんじゃね
ＮＥＣ自体が元々そういうやり方で儲けてたんだし

>>621
2万円台のサーバとかも無くなったよな。
Linux載せていろいろ遊べたのに・・・。

ネジ4本締めて、シール貼って
日本製

日本人の派遣が組み立て、
中国人の経営者が利益を吸い取る

今後の製造業のビジネスモデルか

2万円台のサーバーの電話サポートとかやってたから撤退したという

>>534
わかるわ
うち、中国産のレーズン扱ってるけど小石なんかはともかくとして金属が混じってたことあるわ

日本人が作るとは限らない
現地人無視が連中の流儀
シリアでは殺したいぐらい憎まれている

一度失った信用はそう簡単には回復出来ない

PCの組み立てなんて、パーツを接続していくだけだから、プラモデルよりも簡単。
誰がやっても大して変わらん。自動車のように「組み」で変わることはない。
ただ、日本でやれば検査がしっかりする可能性が高い。初期不良は減らせるだろうね。

おまえんちの家にあるもの8割以上中国産じゃね？
おまえんちの家にあるもの8割以上中国産じゃね？

でも作るのは中国人なんでしょ？

PCに関しては日本製なんて意味ないだろ
使う部品はどこの国製でも同じようなもんで組立工場がどこにあるかだけの話じゃないのか？
中国人ってのは妙なことに拘るな

俺は台湾のエイサーしか買わないから関係ない

日本で在日中国人を雇うんでしょう

IBM Thikpadの赤乳首とキータッチは至高
と思ってた過去

今、Lenovo G570使ってるが、キータッチ最悪
乳首もなくなってしまった

>>634
検査基準を作るのは経営者
生産地より、検査基準の方が重要

結局、工場の所在地なんて参考に出来ない

ＮＥＣはばかだなほんと
中国に売り飛ばしたものが日本の方が有利だからって日本で生産

こういう流れも読めずに売り飛ばすとかどんだけ経営センスが無いんだよ

>>635
実はお前の先祖は中国産

だいたいＰＣのアセンブルパーツなんて国内じゃほとんど作ってないからなぁ
タンタルやら細かいパーツも製造工場は海外だったりするし

単なる組み立てだけなら「Made in Japan」表記はできないよ。
「Assembled in Japan」になる。

ぶっちゃけマザーの仕上がり具合が落ちている
昔はコンデンサー類も全て角度がずれることなくキッチリ揃っていたのに
今はあちこちに角度がズレまくりで見ていて美しくない、ブサイクなしあがり

ＴとＸシリーズのみ日本製で頼む

もちろんJapanese madeで！

パチモンレノボ脱却すんの？

結局さｗ　これが何かわかんないで中国辺りじゃ作ってんでしょｗ

>>640
だから、可能性だよ。
責任感の強い日本人のほうが検査も厳しい可能性が高い。

まあ、あくまでも「日本の」「法人向け」ってところがミソだな。世界に売ろうってわけじゃない。
今のところ、日本で作った、っていうと担当者が稟議書を通しやすいんだよ。
レノボはIBMを引き継いでるってところもアピールポイント。エイサーやアスースじゃできない商売だろ。

ひとことでいうと、「今の日本でも市場の特殊性を研究し自社の強みを生かしてガッツリ儲けさせてもらいます」ってだけのはなしで、
メイドインジャパン回帰なんてはなしでは全くない。

民主の空洞化を煽った政治で海外に流出させた量からすると雀の涙ほどだな

無駄を増やしての増税案がらみで政府主導で色んな提灯記事を飛ばしてる感じだねぇ

縁外吾朗 @Pray_for_freejp
ネット言論弾圧が開始！RT @mko_chako
【拡散希望】アメーバブログ『本当の日本の歴史』が強制退会させられました。
韓国のベトナムに対する悪業(事実)を書いた為です。
韓国に都合の悪い事はテレビだけでなく、 ネットでも削除されはじめてます。
みんな頼む。拡散してくれ。

倉橋晴信 @japan2020
テレビで韓国に都合の悪い史実は一切放送出来ない状況下にあるのは御存知の通りです。
しかしテレビだけではなくネットでも同じ現象が起きているようです。
サイバーエージェントが運営するアメブロ内では韓国に都合の悪い史実を掲載すると
削除されたり強制退会させられるようです。事実なら抗議します。

okada @okada011
RT @nofuji1 サイバーエージェントが提供するブログサービス、アメブロ 。
加盟団体の社団法人日本広告業協会の会長も理事長も電通 。
なるほど、韓国批判は粛清するわけだ。ブロガーには今まで日記を提供して
もらっていおいて、韓国に不都合な途端に強制退会とはね。

こっちくんなレノボ

昭島工場、つまりは東京都下の多摩製か　あの辺の労働層なら組み立ては地域の伝統で真面目にやるだろう

モノを作るにはやっぱり世界一従順な奴隷に作らせるのが一番だな
何を作るのか考えさせるのは辞めた方がいいけど

IBMは個人PC部門を売却して正解だったということか。
薄利多売にも関わらずリスクも大きい。
レノボは中国の新興企業でリスクをとらざるを得なかったという
事情はあるが、自社製品は今一。ThinkPad の看板は未だに下ろせない。

>>590
少しでもPC部品メーカー知ってる人なら台湾メーカーをバカにはせんだろ

>>622
朝　鮮　人　が　井　戸　に　毒　を　投　げ　込　ん　だ　ぞ　ー

>>648
N+民集めて作ったら初期不良率がうなぎ上りになりそうだが

今の中国人労働者のスキルは日本より遥かに上だぞ
反射神経とか動体視力がはんぱ無くて完全に機械の一部になってる
設備やシステム面が駄目だから遅れてるイメージはあるけどね
法的に日本人の雇用率を７０％以上とか決めないと
確実に外人に仕事取られ続けるよ
卑怯では歩けどここは日本なんだから
日本人が生活できなきゃおかしいからね

アメリカでの人民元の取り扱いが出来ないからだろ
ヒラリー・クリントンが反中になったのでなー検索すれば色々わかる話。
中国メーカー製PCだと売れないわけよｗ

それと上海での株式の動き見ると３年前に比べて全然動かないわけで
投資家が減ったのもあるでしょうな

金持ちはより金持ちなんだけど所詮
人民元がいっぱいのゴミ！ってワケね

トラックポイントが手放せないからＵＳＢキーボードだけ買ってる

thinkPad復活の兆しか？歓迎

>>659
つ ttp://amaebi.net/archives/1862390.html

コレ、あれだろ？
一緒に大量の中国人も移動して「メイドインジャパン」の
ブランド力だけ使おうって魂胆だろ。
しかも実質的に移民を実施し、さらに地域を実行支配するつもりの一手。

一言も地元雇用とか書いてないしな。

>>659
向こうが追いついてきてるのかこっちが落ちてきてるのかはわからんけど
今でも品管のレベルがやっぱり違う、ライン工含めて全体での品管はまだ国内のほうが上
アホみたいにカイゼンだ5Ｓだのやってるせいだろうけど

>>660
大統領候補が中国叩き合戦して票に結びつけようとしてるからな。

レボノ・ASUSは安物買いの銭失い

>>634
検査がしっかりする可能性も高いし、それ以上に万が一初期不良だった場合にも
返品交換のプロセスが速い。

Dellやレノボを買う時の最大のデメリットがコレだった。
購入するだけなら事前に計算して遡って買えば納期が長くてもまあいいやなんだけど、
初期不良が出た時に「交換するけど２週間待て」じゃ仕事にならん。

>>659
そういう日本人がいないとでもｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、日本の工場でちゅーごくじんが現地並みの賃金で働いてくれるとでもｗｗｗｗｗｗ

　ＩＢＭって元々低品質なのに洗脳されてる信者多すぎ

　ＩＢＭもレノボも大差ないぞ

部品組み立ててるだけだからどこで作っても同じだと思うぞ

NEC製のシンクパッドとかありえん．．．．

>>668
DELLもレノボも初期不良の交換したことあるけど、買う時みたく2週間もはかからなかったぞ。
結構すぐ対応してくれる。むしろ、NECや富士通みたいな国産メーカーのほうが時間かかった。
国産メーカーの今はどうかしらんけど。
ただ、DELLは、ディスプレイなんかだと中古と交換されちゃうんだよな。
あれはどうかと思う。

>>590
お前がそれを恥ずかしいと思っているだけで、
他の人はどう思っているか関係ないだろ。

とは言っても>>579のDELLから下はどれもこれもデザインに印象が無い「その他大勢」というイメージしかないのは確かだ。

馬鹿だね〜
そんなに日本と一緒に心中したいのかｗ

>>659
つうか、日本の単純労働者の質が極端に悪くなった
愚直に真面目に一生懸命やる人間が減ったんじゃないかな
口をあければ愚痴ばかり
仕事も集中できずにミス連発
仕事中にさぼってタバコ吸う
注意すれば逆ギレ
仕事をほっぽりだしてパチンコ屋に行っちゃう
挙げ句の果てには労働者の権利がどうの、蟹工船だなんだとわめいて逃げていく

メイドインジャパンを支えていた真面目な労働者が居なくなった今、メイドインジャパンの高品質なイメージは崩壊しつつある
日本製とアメリカ製が同列で語られる日も近いよ

IBMに戻ってくれんかな

顧客の注文に応じてカスタムPC組む日本拠点　ＨＤ乗せ変えて　メモリー増やして　グラボ乗せてと　まあそういう作業だ

made in 東京 だって、日本人が組み付けしてるわけじゃないのに･･･

中国人は企業の機密を盗んで簡単に独立するからな！
こんなキチガイ民族よりコストはかかるが安心安全の日本国内を選ぶよ。

>機能やソフトを顧客の注文に応じて変更する  「カスタマイズ品」

中国だと仕様変更の度に、ラインが安定するまでの不良率がすごいから、これは分かる。
多品種少量生産は中国に向かないし、輸送、通関などを含めた全体コストで見ると割高になる。
 

>「メード・イン・ジャパン」によるブランドイメージの向上が狙い。

そら、レノボはメードインジャパンのブランドイメージで売れるかも知らんが、
中国の会社が、メードインジャパンを強調してものを売るってことは、
「メードインジャパン」のイメージ低下は免れないな。

お前らMade in 2channelだったら買うか？

輸入したパソコンのオプションを取り付けて梱包するだけの簡単なお仕事です。

>>676
まったく同意。

>>9
竜宮城帰り、乙

>>602
液晶真っ白病とかヒンジゆるゆる病とかあったよな。

支那丸出しのメーカー名をまず変えなきゃ無意味

爆発パソコン以外の何物でもない

>>676
それって、マスコミに洗脳されてるだけじゃね？
今と昔じゃ、昔のほうが酷いだろ。
犯罪率なんかも終戦直後世代のほうが高いのに、今のほうが犯罪多いかのように思えてしまうのと同じ。
ちゃんとした統計データを出した上で見てみないとな。

ちょっと考えればわかるけど、昔は暴走族上がりのヤンキーなんかが多くて、工場にもよく勤務してた。
備品の盗難なども多かったよ。

>>1
中国の国策会社「聯想集団=れんそうしゅうだん=lenovo」の日本逆進出で回帰も糞もねーよ
作業員が日本人かどうかも極めて疑わしい

もともと日本製つーのにこだわるならHPの東京昭島工場品に限るわ（どのみち部品は輸入だがな）

なんだよ、おまいら。

当面のゴミな仕事を与えてやって
次第に整理というシナリオを

凶悪な日本経営コンサルタント（多くは朝鮮系）に指示されたにすぎない。
半年後にうまくいかなかった理由で閉鎖だ。

なぜ買収したかって？

ｌｅｎｏｖｏ本社も売れなくて困っており
株主様の追及をかわすため孫覚悟の作戦だよ。
日本が第一位の販売先だ。
フジサンケーみたいな「何か呉れよ」がこういうおべんちゃらを書くのだ。

わざわざ期待しなくてもＡＭＡＺＯＮやＮＴＴーＸで先行価格で売ってるよ。

下請けの誰がやってるか分からないサポセンエタのことなんか始めから気にしてない。
赤字が出そうなら保険を請求しすれば保険会社がエタの請求を無視し裁判にしてくれる。
サポセンを斬る理由は毎秒いくらでもあるだろ。
しかも裁判では必ず勝つ。
サポセンはもっと弱い消費者をしかとする暴力団と同じ構造。

なんで二重母音をわざわざメードと書くのだろうか
rapeはレープか？

>>691
法人向けで半年で閉鎖したら、二度と日本じゃ商売できなくなると思うが・・・。

Centreと綴っちゃうのはアジア特有。
欧米ならCenterだよな。

>>639
乳首つきはThinkPadブランドだけだぞ

>>693
そういえばＧａｔｅwayって今どうなってるのかねｗ

どうでもいいけど後払いをオリックスに丸投げするのやめろ。
デルはそんな面倒な審査とかしないで速攻送ってくるぞ。

最近、Lenovoを買ったよ。
3万円のThinkpad。
日本メーカーだったら、ノーパソを3万円で売るという発想がないわな。

昔は、Thinkpad欲しかったけどなあ
レノボになった今はただのゴミに見える

>>696
eMachines

ACERの傘下

>>676
昔はそういう人間がいなかったとでもｗｗｗｗｗｗｗ

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ

IBMだった頃のThinkpadは、キーが大きくて、
さすがアメリカ人向けと思った記憶がある。
レノボになってからは、触ろうとも思わん。

レノボＰＣをNECの米沢工場が製造すんよとは記事に書かれているんだが、八王子の昭島で造るなんてどこにも書いてませんよ　アフォｗ

>>692
まだマシ。
ランチ（launch）をローンチとかのほうが酷い・・・何に対して使うかによって変わるんだよな。
ロケットランチャー、ローンチ付近のタイトルとか。

>>696
いろんなところで売ってるようだ
ttp://jp.gateway.com/gw/ja/JP/content/where-to-buy

>>373
シンセンのコピー工場群にやられる恐れとかいろいろあるんじゃないか？

日本製のパーツなんかほとんど使ってないだろｗ

中国のプラスチック製造業の不良素材と製造技術はハンパ無く酷い

つまり高くなるのか

確かにシンクパッドは品質悪くなったな
いきなり初期不良で送り返した
IBM時代では有り得ない

>>704
ローンチタイトルってそういう意味だったのかよ
ランチのほうが意味がわかりやすいわｗ

労働者賃金が中国以下になったようです

民主党の売国政策は地道に成果を挙げています

>>696
DELL、Gateway、MicronがBTO御三家だったよな・・・。

>>704
語源と派生語だと思えば、そんなに気にならん。
カタカナになった時点で、日本語だもん。

中身はほとんど中国製で組み立てが日本ということ
メリットは納期が早くなる
Dellなんて発注してから中国で組み立て→発送でやたら時間がかかってたからな

どうせすぐ閉鎖されるだろ

>>693
まあ海外メーカーが日本市場に入り込めない理由の半分ぐらいはあまりの売れなさに速攻撤退するせいだもんなｗ

>>696
今打ってるこのパソコンはＧａｔｅway。
実態はエイサーだよ、ちょっと仕様が違うだけ。

中国製のものには、チップそのものにウイルスやボットを仕込まれてそうで怖いよね。

日本人が組み上げたって材料が糞なら
故障率かわらねーよ
台湾メーカーに対抗したいんだろうが
やるんならコンデンサも国産に変えねーと意味ねーぞ

レノボの4万ノート使ってるけど、全然ぶっ壊れもせずに使えてる
日本組み立てで値段上がらないなら次もレノボでもいいな

やっすいから２〜３年で買い換えていける

日本製のレノボのパソコンを中国人の団体客が秋葉原で買って帰ったりするようになるのかな？
中国人観光客が買い物に来る店は、旧製品でも日本製であるっていう理由で中国人が買っていくって言ってたな。
中国製の新製品の方が、性能も上で値段も安いのに、わざわざ値段の高い旧製品選んで買っていくらしいわ。

>>16
それIBM時代から始まってた
X32がパームレスト部分が3年でバキバキ割れ始めた
やっぱレッツノートとかのがよいのかもね

>>714
そういう柔軟性が日本語の魅力だとは思う。
ニュアンスで変えたり、他言語のいいとこ取りをするところとか。

工場日本にあっても、工員はブラジル人とかなんだけどな

企業はレッツノートが多いみたいだな
テレビで使ってるのよく見かけるのもレッツが多い気がする

F・T・A！F・T・A！　米国政府 「サムスンとLGは不当廉売なので関税をもらいます！」
http://alfalfalfa.com/archives/5318712.html
まとめブログからだけど韓国行きも出来なかったわけねｗ

>>722
ブランド買いって、そんなもんでしょ
中国人に限らず

日本の市場に対する競争力が弱いと考え、日本で現地生産することを考えたんだろう。
中国市場を擁するレノボですら日本市場での競争を重要と考えているということ。
日本は1億2千万の市場をもっと高く評価すべき。
みんな日本オワタとか自虐すぎ。

ブラジルが韓国企業を拒絶中、入札を延々と延長wwwww
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50348562.html
まとめブログからだけど韓国からは無理無理なんだな・・・

>>722
化粧品でも、同一処方の日本製製品を現地で売っているけど
それでも中国人は日本で買って帰っていくよ
現地で売っているものは信用できないそうだ

どこも信用できねえ信用崩壊社会だな

>>728
メイドインジャパンに一番こだわるのが中国人らしいよ。

>>704
激しくスレチだけど
tire タイヤ、diamond ダイヤモンド　の　y　は、何なんだろう？

>>16
おれのレノボも割れてるwww

>>694
アジアじゃないよ、イギリス式だ。

Launchもイギリス発音だとローンチ。
ロケット発射する奴もローンチャって言うよ。

>>733
何にブランド価値を見いだすかの違いでしょ

>>1

それ回帰って言わないんじゃ

>>734
二重母音の「イア」が「ヤ」に変化するとかそんな理由じゃない？

>>4
秋葉原に外人向けのメイドカフェとしていいネーミングだな。
Ｔシャツなんかもオシャレに出来そうだ。

メイド・イン・ジャパンの名を借りたいだけ
中身は中国産のままなんだろｗ

>>734
ググってみたら、外来語の表記は一応下記のような法則があるらしい。

> イ列・エ列の音の次のアの音に当たるものは、原則として「ア」と書く。
> 例：グラビア ピアノ フェアプレー アジア（地）イタリア（地）ミネアポリス（地）
> 注１ 「ヤ」と書く慣用のある場合は、それによる。
> 例：タイヤ ダイヤモンド ダイヤル ベニヤ板
> 注２ 「ギリシャ」「ペルシャ」について「ギリシア」「ペルシア」と書く慣用もある。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q142580814

>>739
イアイア

以前、DELLでPC買ったときは「中国からの発送になるから2週間待っててね」って感じだった。
当事はまあ、そんなもんかと思ってたけど、他所で買ったら3日後に届いたわ。
いまどき、通販なら翌日、当日発送が当たり前だもんな。何週間もかかるんじゃ話にならんわ。

昔のノートパソコンは頑丈だったけど
5年前の買ったF社のノートはやわやわで壊れた

7搭載の98でも出せ

高くなるだろ
高いレノボなんて誰も買わんだろ

ThinkPadは丈夫でカスタムしやすいから好きだった

マスコミの言うことがいかにあてにならないかw

>>739,742
THX
＞ 「ヤ」と書く慣用のある場合は、それによる。

結局、何となくなんだな

ハイアールも日本国内生産してるな。サンヨー吸収したから。

中国製のPanasonicと、中国メーカーが日本で生産した商品、
どちらが日本のためになるんだ？
たぶん後者だと思うな。

日本メーカーは目先の利益に目がくらんで自分で自分の首を絞めているのではないか。

>>744
DELLは、昔だとインテルマザー使ってて、信頼性が高いから選択する理由があったけど、
今じゃ納期が遅いし、ファンのコネクタ等が独自の4ピンとかでそこらで売ってるものじゃ代用
できなかったり、ケースファンとCPUファンが兼用だったりと癖が強すぎるから積極的に選択
する理由がないんだよな。よほど安くない限り、むしろ回避したいと思う。
汎用パーツを使ったショップブランドがいい。自作するより安くて面倒くさくないし。

この前、富士通のメイドインジャパン伊達モデル買ったった

三洋は台湾ではまだあるんだよな。
台湾三洋として超音波洗濯機のコマーシャル今日の時点でもやってるし。

>>729
日本の市場オワタって嘆く前に給料払えよって言いたくなるよなほんと。
みんな買いたくても我慢してんだから。

よく壊れるって話あるけどこれだけ安いとＰＣは使い捨て感覚になってる
長持ちを前提にしてる人は何を求めているんだろうとたまに思う
企業で使うものはそう簡単に買い換えるわけにいかないから頑丈さは大事だが
個人で使う分には新しいおもちゃを買う感覚だから多少の壊れやすさは気にならない
壊れなくてもなんだかんだ１年に１台は買ってしまうし

日本メーカーは世界51各国中４０各国中存在はあったけど
調べ疲れてネタナｗｗ

>>689
たしかに60前後の爺さん婆さんは身勝手でサボろうとばかりする

>>756
開発用に耐えうるちゃんとしたPC買ったら12万ぐらいになるんだよ。
事務屋にはわからないけどな。

外国企業の方がメードインジャパンの価値を理解してるってのが皮肉だね

>>759
いや自分は開発屋だけれど別にそんないいＰＣ必要ないよ
開発に必要なのはあくまで腕だから
だいたい企業ベースじゃなくて個人ユースの話しているし
個人で趣味グラマなら余計にいらないって
むしろ趣味で買うＰＣをなんだかんだ年に１台は最低でも買うって
コンピュータ技術職関連には多いとわかるわけだが・・・

>>761
プログラムだけじゃなくてフォトショとかも使うからねぇ。
重いソフトをきちんと動かすのにある程度のスペックは必要なんよ。

一般人はパソコンをそんなにバンバン買い換えたりしないよ。
壊れなきゃ3年は使う。

>>755
ほんと給料下げておきながら物が売れないって、頭大丈夫か？って思うわ。

>>756
精密機器は移動距離に比例して故障率が上がる。
この話は良く言われることで前から移動距離を少なくするようにしている企業はある。

それで説明として納期、故障リスク、信頼性、運賃や輸出入の経費削減等々いわれるが
消費者視点だと思うでしょう、コスト削減は微々たるものだと思うでしょう、違うんだな。

不良品が増えるとサポートの仕事が増える。
つまり故障への対応とサポートセンターの経費増大、ここで金がかかるわけですよ。

>>589
失礼な
ラベル張りぐらいやるだろ？

>>766
いやいや、完成寸前の組立済のパソコンなんかいちいち運んでたらそれこそ効率悪いでしょ。

>>197
パソコントップシェアだったメーカーが自社製品使わないってどういうこと
自社で使わないような商品売るなよ

>>761
簡単な組み込み用だと初代Pentiumでも何とかなるなｗ
しかし専用機や紫外線のイレーサーが入らない時代が来るとはね。

世界で一番粗悪なのはmade in japan　
20年以上前の日本製神話を今もなお信じてる中国ブランドってなんなの？

最近はチンコパッドって言わないな

レノボは安かろう悪かろうだしなぁ

デスクにおいてあるだけなのにパームレスト割れまくるってどんだけだよ…

そんなにあちらの工場で爆発事件が頻発したんでつか？

メード・イン・ジャパン
メード・バイ・外国人労働者

中国人の方が給料高くなってきたか
お前ら安いもんな

売るにしても日本産の方が色々と売りやすいだろうしな

>>1
日本で作るとは言え、作業員は研修生名目で連れてきた連中なんだろ
でないと人件費が違い過ぎるからな

今仕事で使ってるPCがレノボだが、LANケーブルがちゃんと挿さらなくて難儀してるわ

>>775
山形だと時給800円くらいか

この10年で中国では賃金の急上昇や転職率の高さに加えて
労働者による生産性の工場や改善が一向に見られないのに対し
日本では生産は厳しいと言われながらも着々と改善が見られたこと。
春節の度に労働者が帰ってくることを心配しなくちゃいけなかった事に対し
大震災後でも大きな混乱無く工場を再開出来たなど。
外資の日本に対する投資評価は悪くない。

単なる、現地生産を日本に回帰と書く新聞記者は記者をやめろ。

会社は中国人

作業員は中国人

場所だけ日本



ないわー

どこのメーカーが一番良いのか教えてくれ

福島なら薄給でも殺到するんじゃないのか？

あれ？これって前からやってることだよな？
何で今更こんな報道があるんだ？

日本
日本企業ネットワーク
華僑ネットワーク

中国共産
新華僑ネットワークを創立、だがしかし
商売にならずアメリカから御用な始末ｗ

メイドインジャパンだからという理由でHPを選ぼうなどと思ったことは
微塵もないですね。

いくらけちょんけちょんに貶されても俺はThinkPadを使い続けるし買い直すときもThinkPadを選ぶよ

>>1
支那人の大量流入か。

工場が来るのはいい事だけど、パーツのほとんどが外国メーカーの輸入物でどこがＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮなんだ？

FUJITSUもmade in japanを謳ってるな

最近の品質はどうなんだろ

外国人研修生制度を利用すれば、時給300円も可能だしな。
パスポートを取り上げれば、給料未払いも可能ｗｗｗ

中国人労働者の受け入れ先を日本国内に確保し始めたって事でいいのか？
これって日本人の従業員てどれくらい居るの？
中国人の方が多いなら食料と同じ産地偽装方だよね？

>>1
密入国者の受け入れ先を確保するアル

もう一度書くが今のPCって日本のメーカー製でも
マザーとかビデオガードとかは多くの場合ASUSやギガバイトっていう
台湾メーカーの
OEM製品だから間違わないようにな

そおいう意味ではメイドインジャパンなんてないと思うよ

レノボのメイドインチャイナは酷かった。会社のPC一年で電源ボタンが壊れたしｗ
一台だけならまだしも、半分以上アホかｗ品質落としすぎ
NECはメイドインジャパン？ここも駄目、キーボード壊れたのはこのメーカーが始めて
昔の４０万したNECのパソコンは頑丈だった、マウスもキーボードも
今の１０万切ったNECのパソコンは使い捨てPC

>>794
何を今更。
日本製部品なんて、とっくの昔からほとんど無いじゃん。

NECのキーボードはムカつくタッチ感

開発はIBM大和内にあったのに　独立しちゃったんだよな

まだネームバリューはあるのか

>>242
130 名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 12:55:54.48 ID:RZ3s5SR40
ドウモ〜〜〜ッ！！ﾌｯｼﾞｯ／^o^＼ｻｰﾝ♪ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ〜〜〜ッ☆☆／^o^＼
私は24歳のﾌｯｼﾞｯｻｰﾝしてるのぉ〜〜〜っ♪／#^o^#＼
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なってくれなかったら、／^o^＼ 勝ﾌｯｼﾞｯｻ-ﾝ！ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
☆○／^o^＼ｏﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ぱ〜んち、☆／^o^(○=／^o^＼ｏ バコ〜ン!!♪／#^o^#＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ／^o^＼=◯)^o^＼
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ゛o／^o^ ＼oo／ ^o^＼)o″ﾌｯｼﾞｯ!! ｻｰﾝ!!
素敵／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝな掲示板♪ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン を発見！！！！／ ^o^＼//""" パチパチパチ
／^o^＼きゃ〜〜／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝやられた〜〜／ｏ^o^＼ｏ ドテッﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ　ﾌｯｼﾞｯｻ━━／^o^＼━━ン！
／^o^＼←ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ。。。。・゜゜・o／^o^＼o・゜゜・。ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ <／^o^＼>ﾌｯｼﾞｯｻｱｱｱﾝ!　Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！
なあんて／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！だけど、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
おﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ／^o^＼になって／^o^＼くださいませませﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ　ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ━━／^o^＼━━━━━ン
ということで。／^o^＼じゃあね〜〜〜ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼／￣￣ ほんじゃ／^o^＼／^o^＼ レッツﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪
それでは、今から他の掲示／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌／^o^＼┘ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

富士通ノート買ったら、中国製造だった。
全部が国産じゃあないですと、
CMで強調して言え。

>>795
PenM後期のNECノートのキーボードは酷かった、マジで壊れまくった。

PCはやっぱり国産の富士通だよな

ThinkPad使っていて　グラスの水をぶちまけてしまったことがある
乾かしたら復活したｗ

産業スパイ天国から逃げたかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
あるだろうがレノボブランドで相殺するな

保守部品が入手しやすいのがThinkpadの良いところではあるな。

>>787
そんなにまでして良い物だとは思わんよ。
機能デザインの追求は分かるが、効果はイマイチだし、ドッキングポートやら割高なウルトラベイやらで
売り方がセコいのも気に入らないポイント。

ついに日本で組み立てる方が安くなっちゃったの・・・？

富士通はDigitalTVboxがちゃちい
NECのSmartVisionの方が良かった
あとは大差ないな

AKBに最後のネジ締めだけやらせてオタに売るべき

原文にもあるけど、円高で海外で安く作っても輸送費や輸出入の経費が高くつけば相殺される。
物凄い数を一気に扱うんであれば海外で作るのがベストだけど、カスタマイズ品って言ったら小ロットっぽいし
そう言う事なら日本国内向けを国内で作った方が安上がりってのもあり得ると思う。

加えて今は日銀のインフレ目処１％で円安へジリジリ動いてるし、海外で作るかどうかって判断は難しい時期だと思う。

>>811
ネジ山が潰れてたりとか想像通り何本も足らなかったりとか、液晶上げたらパームレストカパカパしてたらどうすんだ

>>809
YES
哀れな日本に組立させてやる、と解釈するのが正しい。
ついに逆転現象あらわるの巻。

レノボの近頃の売り方にしても価格を避けながら高スペック
しかもデザインもなかなかいい
Macや昔のHPやVAIO作ってた時のSONY陣営といい哲学や方針が他と違う事をサラリとやれるところは一つ頭が抜けると思う

NEC終わったな。今あるNEC機を大事に使おう。

日本製なら買ってもいいぞ

中国メーカーのは日本製でもイラね。
HPか富士通買うよ

中国の人件費上昇傾向も一役買ってるのか

>>818
富士通の良さが分からん

WindowsOS使わないでMacOS載せたらどうだろう
Appleに再度お願いしますと打診するんだ

　Chinkpadはイラネ

俺が前から指摘したとおり、「中国企業に仕事を恵んでもらう時代」が
着々と着つつあるな。

お前らも、いつまでも日本企業が海外に進出して雇用を作るばかりじゃなく
これからは中国やインドの企業が日本に来て俺らに仕事を恵んで
くれるようになるのが当たり前だという世界に慣れる準備をしておけよ

>>821
ノート製造ノウハウのないAppleに頼まれてパワーブックを作ってたことはあるけど、ThinkpadにMacOSが載ったことは一度もないよ。

「MADE IN TOKYO」を謳っていますが、それは他社にないメリットなのでしょうか。
以前マウスコンピューターの「国内生産」にも突っ込んでしまいましたが「国内生産」をデカデカとアピールすることにどうも違和感を感じてしまいます。

国内生産というか実態は「国内組立」であって、国内組立自体は珍しいことではありません。
それを言うなら秋葉原の小さなPCショップも「国内生産」です。
Let'snoteのようにマザーボードから国内で作っているわけではありません（Let'snoteも一部は海外生産）。

「昭島工場」と書いてますが建物は物流業者のもので、そこを間借りしている状態です。最近は物流業者が倉庫の一部を貸し出したり、一部業務を請け負うのがトレンドになっています。NECや富士通のように自社（子会社）工場を建てたわけではありません。

HPの国内組立自体は納期も早まりユーザーにとっても利点は多いですし、海外生産したものをノーチェックでユーザーに届けることに較べれば輸送過程で生じる故障も減らすことができます。
それを批難する気はさらさら無いのですが、他社との比較を書かずに盲目的に「国内生産」の文字を踊らせるのはどうかと思ってしまいます。

http://kettya.com/backnumber/2009/netalog200908402121.htm

>>823
前からずっと日本の工場がせっせと世界中の企業の
いろんなもんを作ってたんだがな。

とりあえずHPのMADE IN TOKYOについての反論を。
Lenovoはさらに国内設計だからまた一段深いがね。

あと、LenovoのIdeaPadやG570（IdeaPad 15インチの廉価版）は、実は中国の北京で
日本のエンジニアが開発・設計に関わってる

だから中国という逆イメージで色々言われてるけど
一時期のDELLみたいに、故障とかの噂余りあがらんでしょ？

>>824
IBMと共同開発した、ThinkPad 2400cというものがあってだな
事実上ThinkPad 535シリーズとの兄弟機だよ。パーツも共通品が多いし

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970508/2400c.htm
http://iphonenikki.blogspot.jp/2010/05/powerbook-2400c240.html

喫茶店とかけまして製造業ととく

どちらもメイドがいいでしょう

>>826
その逆の関係になるのに慣れろってことだろ
世界中の企業が作ったもんを日本で組み立ててメイドインJapanという時代にｗ

まぁ日本は戦後長らくアメリカの自動車でやってきたことを、
今度は日中あるいは日韓関係でやられるだけだ
日本で作った自動車のフレームをアメリカに持っていってアメリカの労働者
使って組み立てることで貿易摩擦を回避した

これを中国が日本にやってくれる時代になりつつある

>>827
IBMからThinkpadとして出したわけじゃなくて、あくまでAppleのPowerbookとして出したものだろ。
オレが>>824で言ってるのはそういうこと。
ThinkpadはAT互換機だろ。

いまだにG50、R60、T60を使っている俺様は勝ち組だな

そのうちレノボ米沢工場だけでなくハイアール備前工場とかも当たり前の風景に・・・
って思ってたらそういやすでにハイアールはすでにサンヨーの前の工場使ってたか。

中国資本の企業の現地（日本）工場で日本のブルーカラーがコキ使われる世界がひたひたと迫ってると
思うとなかなかに感慨深いものが。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

・・・made in Japan　の信頼性が下がる結果にならなきゃ良いけどｗ

しかし、中国人の発想は面白いというかｗ
made in Chinaの信頼性を上げる為に努力するのではなく、
made in Japanの表記を買う方向で努力する、と。

>>831
オレのメインはX60tablet。
サブがX31。
押し入れには530、235、S30、X30が…。

マッド・イン・ジャパン?

中国メーカーごときが何言ってんだ

俺のハンドボンディングの技術が生かされ光を浴びる日がやっときたか。

台湾のノートPC買おうか思ったけど、まだ俺にはPCの敷居高いので、

一応、富士痛のi7買いました。

追加で台湾のi5買ってみようと思います。安いからね。

Made in Chinaでも最近の台湾SuperFlowerの電源はいいね

>>836
そんなこと言うから支那に負けるんだよ

レノボって性能的にはどうなんだろう、悪くなければ買ってみたい

たぶん、この産経の記者は世論と経済現象の区別がつかないと思われる。

台湾だとＡＳＵＳのノートはサクサク軽快に使えるので気に入っている

でも爆発するんでしょ？

日本企業が中国に進出して技術を盗まれて倒産して失業者が増えた後
中国企業が日本に進出してきて日本人を安い賃金で雇う流れの始まりかね

チョソが泣きながら↓

LenovoのThinkPadやIdeaPad、Gシリーズは、
中国企業の製品の信頼をかなり挙げたような感は受ける。

正直これ以上のPCっていっても、Let'sやMacしかないよ

LenovoになってもThinkPadの品質は別に下がってないよ

チンコパッドキーボード買い置きしておいてよかった

>>848
IBM時代から既に少し落ちてた。
Lenovoになってから落ちたかというとあるかないかというところかな。
３桁シリーズほどの質を望むのは今となっては無理というものだろうけどね。
値段を考えれば十分な品質はあると思う。

>>175
エプソンはサポートがいいんだよな・・・。

>>762
まとめて開発屋とくくるのはおかしい
大体それと個人ユースとの説明につけるレスではないし
ある程度開発をしていたらいろんな環境のＰＣを動かすっていう意味でも
単純におもちゃとして安いのかっては使い倒すって意味もわかるかと
勘違いレスしないように

現実的に、TrackPoint使えるまともなノートPCってのはThinkPadしか選択肢がない。

>>850
600信者ですか？ｗ

>>853
スティック型ポインタ自体がThinkpad以外残ってないしな。

>>763
開発屋でオタ趣向強いと無駄に色々買うよ
サーバールーム持ってる奴も珍しくないしおもちゃとして色々買う
今３万ぐらいで買えるし高いものじゃないから新しいの買っておいとくとか
俺は年に１台ぐらいだからかなり少ない方・・・

円高になったら企業は外国にでていく(ｷﾘｯ

>>845
中国企業が日本で在日中国人を雇うんだったりして

>>857
いや現実に出て行ってるけど？

>>841
とりあえず、「キレイな液晶」とか「高いグラフィック性能」とか「すばらしいステレオ音質」とかを
ノートPCに求めるなら、Lenovoは選択しない方が良い。

レノボの戦略だろ、日本製というブランド力で売りまくるという。そうはいかないだろうが。

それより納期の短縮と輸送コスト削減でしょ
いまはバイオーダーでいちいち中国から出荷してるんだもん

日本市場じゃ売れない。中国市場や新興市場だろ。

どこで作るかの前にワイド液晶を止めることだ
15インチ程度でWXGAとかWSXGAとか論外、
WUXGAくらいからやっと使い物になるが17インチ程度が必要になる
ワイド液晶（笑　　単に縦狭液晶だな

ナリスマシ商法か
ハイアールアクアと同じく

>>1にあるように、日本国内ので売り上げ伸ばす戦略としては悪くないな＞国内生産。
納期短縮にもなるし輸送コストも削減できる。日本の人件費が少々高くても、輸入する部品などは
円高メリットで逆に安くなる。NECの販売網にも乗せられるなら、結構シェアは採れるかもしれない。

日立がイギリスで鉄道車両を組み立てたら「メード・イン・ブリテン」回帰なのか。ふーん。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　／ 支 ＼　　　　　小日本ぱかアルか？
　　　　　　　　　　　　　　（* ｀ハ´）
　　　　　　　　　　　γ⌒´‐　−　⌒ ヽ　　　　　我に勝てる訳ないアルね ！！
　　　　　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀(　 ）
　　　　　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　　　　　￣　　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　　　　　／ ヽﾚ´　 ＼
　　　　　　　　　　　　/＿　 ﾉ　|,￣　|　　ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　＼￣ｨ.　　(二二)))∧　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　i__ノ　　　　 （´∀｀ ;）'⌒つ

｢レノボが日本企業に生産委託→日本企業が中国の生産工場で造る→日本に輸入する→日本ブランドで売る｣

事の顛末はこうだろ

>>869
>>1に米沢工場で年内に生産開始、と書いてあるが・・・

>>845
技術を盗まれてはいないだろ
笑顔で献上してきただけで

値段一緒にしろ

虎の威を借る狐ってところか。
今の虎は地震でとどめ刺されて弱り切っているけどな。

ThinkPadは重要パーツのほとんどが日本製なので中国組み立てでも十分な品質と耐久性がある。
１日１２時間使って５年間も持つノートＰＣって、ThinkPadが初めてだわ。

>>871
シナ人はシナに帰れyo

そもそも中身はほとんど外国のものだからなぁ
組み立てだけ日本でもたいした意味は無いよな

>>875
お前みたいな文盲こそ半島に帰れよ

ＴＰＰの準備が着々と進んでるな。
国内の雇用は増えるだろうが、日本人の雇用が増えると思ってる奴は残念だったな。

中国企業のメイドインジャパン製品……
クソッ、なんて時代だ

>>878
中国はTPPとは関係ない。というか、TPPに加盟するなと日本を牽制している立場。
中国を中心としたASEAN＋3とかに、日本を引き込みたいって感じで。
日本市場は、アメリカにも中国にも魅力的な市場でひっぱりだこな状態。

雇用か？雇用されるは日本人だよ、当たり前だろ、無知が。
日本企業だって中国いってわざわざ日本人雇うバカはいない。その逆も真。

ThinkPadの設計はIBM時代から、伝統的に日本の大和研究所が行っているんだよな。
これが製造も日本だったら…だなんて思っていたんだが、実現するのかもしれないのか

>>322
最終組み立て（シール貼りと箱詰め）を時給630円で雇ったパートのおばちゃんに頼むんだろ

中国はＴＰＰ関係ないぞw
それからThinkPadは旧大和、今は横浜で開発やってる、支那は作ってるだけだ。
全部支那じゃ、法人が信用しないんだよww

>>877
ちゃんと845読んだ？
そのうえで盗まれていないと言うのならその発想はシナ人と何ら変わりない

NECまだあったのか

>>884
今の研究所は横浜だっけ？豊洲かと思ってた。

メード・イン・ジャパンと言えるだけの技術力がまだ残ってればいいけどね
技術もってた人たちの大半がもう引退してるんじゃないか

>>885
わかった
皮肉を介しないお前の知能はマジで朝鮮人とかわらんってことで話は終わりだ

日本で作っても中国人が作業してんだから
不良品が少ないなんて幻想だろ

生産っていっても、組み立てだけだろ？
筐体の製造（プラスチック射出成型）はどこの国でやるんだ？

IBMからレノボに変わった瞬間からそれ以降、筐体の出来が悪すぎて
バリが出てるとか、ビス穴が最初から割れてるとか、ノートPCのモニタの
ノッチがかからないとか、シャレにならんほどひでー品質だからなぁ。

>>888
職人が技術を駆使して
一台一台作っていくわけじゃないんだからさ…

>歴史的な円高で加速する産業の空洞化に歯止めをかけ、
>雇用を創出する効果も期待される。

これ、喜んでいいの？
中国人に使われる時代になったってことだろ？

回復アルｗ　技術よこせアルｗ　うへへへｗ

日本のメイドがどうしたって？

ThinkPadブランドとＬＥＮＯＶＯブランドじゃ、使ってるパーツが違う。
それにＣＴＯだと液晶、ＨＤＤ、ＳＳＤ、メモリが選べる。

俺の買ったやつは、液晶が東芝ＴＭＤ、ＨＤＤが東芝、メモリがエルピだった。
マグネシュームガードも付いてるし満足度高いぜ。
こういう付加価値の高いＣＴＯを日本でやるって話だろ。

(;; @益@）ﾉｼ　なんだと？

>>795
PCなんて一年で使い捨てだろ。何後生大事に使ってんだよって話だ。

日本で作っても
中の人は中国人だろどうせ
経団連と御用政治やのお陰で
空洞化しまくりだからな

あとは「日本で作っても中国並みじゃん」
という評価だけが残り、
日本は民主党の計画通り世界に見放されてオワコン化するとＷ

なんだかんだ言って、チャイナリスクが無視できないほどになったんだろうな。
東南アジアじゃなくて日本とはね。技術確保も目的か。

>>898
お前OSに未練ないのかよ？

日本ってだけでブランドがつくんだな
ぼろい商売だ

さいとう・たかをプロ方式だな
最後のネジ締めだけを日本でやる

>>899
アホだなあ
管理してるのが日本人だとイイ物ができるんだよ

>>898
そう言っても、壊れるのと買い換えるのは違うからなぁ

>>880
中国とＴＰＰが関係ない事なんて誰でも分かってる。
中国企業だろうが朝鮮企業だろうが、日本に来れば日本の法に従わなきゃいかんだろ。

そりゃ合弁企業だから、それぞれの国のいいとこ取りするだろ、当たり前。しかし、
レノボはダサいから、中国じゃともなく日本じゃあまり売れるとも思えんな。

立場が逆転しただけだろ
賃金の高い中国人より
賃金の安い日本の派遣をコキ使った方が儲かると

>>860
ありがとう、ノートを検討中なんだけどそれらの要素はあまり求めないので前向きに検討してみます。

>>907
レノボ売れてるだろ

明治から大阪万博までに日本人が世界に向けて努力し続けた貯金が悉く食いつぶされていく

昔ならまだしも今は産地など関係ない
日本企業の助けもあってかメイドインチャイナも品質はいい

後はプライスだけ
他社より安けりゃ買う。それだけ

つうか、民主党の馬鹿外交の所為で、
いつ輸入輸出ストップするかわかんない国でものなんか作れるか！つうの。
突然拘留されても困るしな！
期限と商品精度はきっちりする日本において
中国や韓国はすでに工賃が高いだけの国。
もはや用済み。
アジアは広く、アホな民族を相手にしている暇はないのだ！

日本人が目の疲れる仕事やらされて、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮのブランド利用されるだけでは？

コンデンサとかの部品が中国製だと結局壊れるんだよね

うまい具合に使われているだけｗ　アホだよｗ

>>915
爆発するよ、バッテリー関係がね。

信頼性の高い「日本製」って言うけどさ、生産拠点を日本に変えても・・・組み立てるパートは在日中国人なんだけど。
しかも、今のゆとり世代は仕事に責任感がないから日本人が組み立てても在日が作るのと品質は変わらん罠。

ハード自体が安くなりすぎてロジコストの方が大きくなったってことだな
農業も同じ様なことできると思うんだけどね

商社の殆どは中国から別のアジアの国に工場移行してるよ。
まぁ東北が更地になったわけだし、特需じゃないけど国内にもビジネスチャンスだよな。
反日の韓国中国なんか今さらだと思うよ。
あいつらは老害の接待で毟り取られればいいんだよｗ

レノボのネットブック安すぎだろ
分解したパーツだけの値段で本体価格上回る
どんなカラクリだよ

これはいい流れ
がんばれ

>>918
NECの米沢工場ってのは以前からあるんだが、従業員を在日中国人に入れ替えるのか？

ゆとり日本人と在日の程度が同じな訳ねぇよ。
一度一緒に働け。
同じ人間とは思えない思考の働きだから。
几帳面さが日本人と外国人では雲泥の差。
老害は別として。

どゆことー？

>>924
レッサーパンダと引き替えに、高度な精密金属加工技術を売り渡した鯖江市…orz

どーでもいいが、どこのメーカも修理見積で5000円とか取るのやめれくれ(´･ω･`)

>>923
真に受けてるバカがいるなｗｗ
だいたい在日ってだけで賃金が高すぎなんだよ、中国に比べてｗ代えるわきゃないだろ。

ネトウヨ混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人＞単純作業で自分ができない＞誰かの所為として火病る
ゆとり日本人＞複雑な作業で自分ができない＞鬱に入る

中国人が作るのと、日本人が作るのとでそんなに品質に差があるのか？
どっちも流れ作業みたいな感じで素人が組み立ててるんだろ？

>>927
つーか詳しい奴に聞けよ。
ここは板違いだけどな。

そういえば富士通もHPも日本向けは国内生産だっけ

>>927
マトモに計算したらそんなもんだと思う

中国人＞複雑な作業で自分ができない＞ストに入るかサボる

>>910
レノボ一年ちょっとでHDDか基盤が壊れたようだ
確定申告のデータが昨年以前は消えた
HDDが起動しない

【知的財産保護】中国製の模倣「日本ブランド」中東へ 被害９兆円にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167897756/

【国際】中国から輸出された日本製模倣品　ドバイなど中東で増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235331268/

【国際】「『まねして何が悪い』という国柄」　日本企業の５割超が“中国に知財侵害受けた”と回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271858587/

【調査】模倣品被害の７０％が中国関連　３年連続で増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239090451/

【IT/知財】中国の8つの銀行が「iPadの商標権を保有している」と表明、商標権争いが複雑に [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331133884/

【商標権】仏エルメスが中国で敗訴、「HERMES」の中文商標「愛瑪仕」を保有する中国企業に商標撤回求める裁判で−中国[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330332174/

【観光】｢せっかく日本に来たのに買う物がない｡デジカメも中国製ばかり｣…中国人観光客急増中。北海道ロケの映画"非誠勿擾"の大ヒットで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234168499/

中国人は頭がいいからな、見張らないとサボる。
朝鮮人はどうにも根性が曲がっているから会社に居るだけで揉める元。

>>902
それが蓄積したブランドイメージってもんでしょ
同じ味の料理でも江戸から続く老舗と、脱サラして開いた店では
老舗の方で食べたいという人の方が多いだろ

>>936
1年で壊れるかどうかは別としてHDDが壊れるのはしゃーないわ。消耗品だから＞HDD
とりあえず、大事なデータはバックアップをとりましょう、と。

>>3
朝の４時か…

>>854
ThinkPad 600→T20がかなりひどかった。
で、T30とびこしてT40で大分改善したけど今度は筐体の合成不足による致命的故障がでて、
それがなおったのがLenovo後のThinkPad T60から

ThinkPad T60以降でそんなおかしな機種は無いよ

日本で中国人雇ったほうが面倒が少なく経費安と見たか

納期の短縮がメインで、
「メード・イン・ジャパン」によるブランドイメージの向上
なんてのは後付の理由だろうな。

ｈｐみたいにか

なんで中国はメードイン朝鮮にしないのかね？

made at tokyoだろ
なんだよmade in tokyoってwww

レノボなんか品質悪そうとかそういうイメージしかないからな

made in japan

この印籠がほしいだけだろうｗ

サッカーや野球を見てると、シナチョンにフェア、緻密といったDNAは無いと判断するのが正しい。

メイドイン爆発だろ。>>538

三洋の洗濯機と冷蔵庫を引き継いだハイアールアクアは日本製が多いのか？

デルだっけ？サポートが中国人だったから即効で買うのやめた。

>>944
日本人だからそう思う。
日本ブランドは絶大なものだった、中国では神のようなものだった。その一方では反日意識で
日本製を絶対に買わない層が圧倒的だった。

それが中国のかっての姿だ。今は日本製への憧れも過去のものになりつつあるが。

そんでもって、高くなるんでしょ？

てこでも"レノボ"ってブランドを日本人に馴染ませる作戦かあね?

>>912
日本人と在日帰化の人のお金の使い方の違いに気づかない？
日本人でも新興宗教に動員されたのは違うかもしれないけど。

>>783
それに近いことをやらかして外野から大ブーイングを受けたワタミという企業があってだね・・・

>>954
日本製を買わないじゃなくて買えないだ。
知ってる中国人は富裕層だが、日本製を買っている。それどころかこの前日本の家買ってた。びっくりしたがｗ
貧困層の収入じゃとても買えない。

>>829
いいんでねーの？
国内にカネが落ちるなら。

むしろ外国に逃げていった経団連企業がクソなだけで。

エイサーかレノボの4万円台ノーパソ買う予定してんだけど
どっちがお得なの？

>>936
基盤だけ交換したら　治る「かも」しれないパターンだな

レアメタルやレアアースの輸出規制問題がこのまま悪化すれば、
中国製品を日米ＥＵが連名でボイコットしかねないからな。

従業員の名目で大量の中国移民を引き入れるよ〜

『韓国は世界の敵、台湾は世界の友達』
この発言が気に入ったなら、エイサーにしとけw

>>940
それはある
また10ヶ月以上放っとったのも問題あるかも知れん
5年以上レッツノート使ってるのもあるが無線LANが使えなくなったぐらい
軽いし移動も簡単
ノートPCはレッツノート2台ちMacBook Pro1台
デスクトップも3台

とうとう日本人がシナ経営者にコキ使われるという
第一歩を踏み出したわけですねｗｗｗ

今の糞ガキどもが大学卒業して社会人になったら
いきなりシナの奴隷とかシナへ出稼ぎとかｗｗｗｗ悲惨だなぁｗもう

スーパースリムサブノートの出番か！

>>961
どっちも代わらんと思うけど、こういう統計はあるな。

日本製品の高品質を支え続けた優秀な作業者なんてもう日本には存在しません
今いるのは、ノルマだけを淡々とこなす使い捨ての派遣労働者だけ

MADE IN JAPAN＝高品質　なんて既に都市伝説ｗｗ

福島に工場を作るのは同だろう？

>>954
米国から見たらどっちも同じ
新しいか古いかの違い。
「安くてそこそこの品質が日本製から中国製に変わったんだって」
「じゃあ、日本製はどうなったの？」
「その他、外国製になったよ。」

日本の技術は世界一ィィイイイイ

北京でクーデター起こってるらしいな。

>>961
アドレスを貼り忘れたｗ

http://www.pcworld.com/zoom?id=182376&page=1&zoomIdx=2

MADE IN JAPAN＝最高！

>>954
おいおい、中国の富裕層が日本にやってきて日本製家電を買い捲ってることなんてさんざんニュースですら
やってただろ
さすがに情弱過ぎるぞ

>>970
MADE IN JAPAN＝高品質だよ、今でも。外国行って聞いてごらん。内弁慶。
日本製とかいうＰＣが日本のパーツを使ってないけどねｗｗｗデルパソコンがほとんど
中国製なのと同じだ。

>>961
まず、何年くらい使うか？ってのを想定する。
1年くらい持てばよいならどちらでもかわらん。
３年くらい使うつもりなら有償の保守サービスに加入してレノボという選択肢もある。
保守サービスに加入しなくても、HDD交換等を自分でやりたいならレノボの方がいい。

山形県の最低賃金は1時間645円です。

中国人件費の高騰でついに経済が逆転したか

中国人は自分とこの製品が粗悪品って知ってるから、日本製を買う。

こっちくんな。

>>978
PCの重要パーツはそもそも日本の企業が作ってないんだからしょうがないじゃん。

グラフィックチップ→AMDかGeforce
CPU→intel
マザボ→台湾メーカーがほぼ世界を席捲

コンデンサとか、やっちいこまごまとしたレベルでなら採用できるけど
CPUだのGPUだのマザボだのといったPCの基幹部分はそもそも日本で作れるとこ
作ってるところが無いだろ
日本製のPCが日本のパーツ使おうにも、日本企業で供給できるとこがない
Intel並みのCPU作れんのか？日本に

>>961
二、三倍払ってFMV

ついに中華の下請けをやる時代が来たか

>>975　>>979
サンクス
今ＤｙｎａＢｏｏｋ使ってるんだけど5年使って何も問題ないけどバックアップ用なら
どっちも変わらんって事でいいのね？

中国製は安いのしか売れないのかな
dellと競争できんのか
dellって社長がその時同じ性能で一番安い部品と地域で作る言ってるもんな

その昔、日本のトヨタやホンダが北米進出したとき、アメリカ人が
「イエローモンキーごときにアゴで使われるほど我が国は没落したか」
と嘆いたが、いよいよ今度は日本の労働者が進出してきた中国資本に
アゴで使われる番になったんだな

感無量
因果はめぐる

>>984
NECと富士通は昔、故障多発したから買う気になれんw

>>25
おまえ、全然分かってない。

>>988
今じゃそのトヨタの北米工場では、部品の現地調達率が7割近くになっていて、
GMやフォードより「Made in America」っぽくなっとる。
もちろん、実際に自動車を組み立ててるのはほとんどがアメリカ人労働者。
「俺たちが作った車だ」って胸張ってるよ。時代は変わったよな。

アメリカ人がイエローモンキー企業に就職してそれで胸を張れるんだから、
日本人だって割り切れば中華社長のもとで働いたって立派にプライドを維持して
俺はレノボの従業員だ！それを誇りに思ってる！悪いか！？
と割り切れる日だって来るよな。

>>986
モバイル用途で使うのであればレッツノートがいいと思うけど、
家の中でしか使わないのであれば必要な性能を満たすPCであればなんでもいいと思うよ。
価格と見た目の好みで決めてしまえばいいんでないかな。

>>992
ま、すべてはこれからのレノボとNECの合弁企業次第だな。
品質や納期や値段で日本市場に受け入れられなかったら、
日本から撤退することになるだけだな。

>>991

いやでも、ある程度きちんと現地の雇用を確保していくのは、
長期間維持できる企業づくりには必須だと思う。

特に車はアメリカが発祥の産業で、日本は合法的にパクったわけで、
多大な利益を得たから、やはりアメリカにお返しをしていかねば、排斥されて
消されるでしょう。ただ、日本で作るもの、日本で使うものは同じく日本人を
使うべきで、移民１０００万とかいう基地外は駆除しないといけない。

>>988
アメリカ人はそんな風にイエローモンキーとか思っていない。雇用が増えるのを喜んで
いたし、品質がいい日本車が増えるのは歓迎していた。

アメリカマスゴミと一部のｗｗ２生き残り反日家だけだよ、モンキーとか言うのは。アメマスゴミ騙されている
奴が多いな。

>>989
その程度の胆力で中国企業のは買わないほうがいいw
エイサーもそんな持つもんじゃない
ＤｙｎａＢｏｏｋ使ってるなら尚更、たぶんバックアップの方が先に壊れる

すこし無理してＤｙｎａＢｏｏｋ買ったほうがいいかと
そのランクを安いPCだと思わないほうがいい、一年で使い捨てる大学ノート位のもんだと思って割り切るならありだけどね

製造業周りで生まれた手法って新産業で生かされてて、それもかなり公開してくれてるから、
たたかいの中にも助け合いがあるのだなぁとわかる。

まぁチョンにはそういう概念が欠如してる奴があまりにおおいんだがねｗｗｗ7

>>991
Tは補助金むちゃくちゃ貰ってるんだぜ

日本むけだけ高くするいいわけに使われんのかなー

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