【政治】自民・谷垣氏「消費税に関しては公約が一緒だから協力できる」[12/03/20]

1 ：かじてつ！ρ ★：2012/03/20(火) 23:51:13.24 ID:???0

○谷垣氏、首相に「小沢切り」注文

自民党の谷垣総裁は２０日、青森市内で講演し、消費税率引き上げ
関連法案の閣議決定に関し、民主党の小沢一郎元代表らが法案に
反対する場合は離党させるべきだとの考えを強調した。

谷垣氏は「消費税に政治生命をかけるなら、断固反対派を切ってでも
前に進む決断ができるかできないかだ」と、野田首相に「小沢切り」を
注文した。

その上で、「解散権を思い切って行使し、『消費税は必要だ』と堂々と
公約して選挙を戦ったらどうか。消費税に関しては公約が一緒だから
協力できる。『話し合い解散』とかそんなのは小手先だ」と強調した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120320-OYT1T00608.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:51:58.08 ID:W/a6nrD90

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3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:53:20.09 ID:Ysql0Hx+0

消費税100%時代

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:53:29.31 ID:NES75NIA0

谷垣｢あってないっ｣

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:53:54.55 ID:ajMNUsUG0

ネトウヨ「自民党は景気が上向いてから増税しろと言ってる。そこが民主党とは違う。」

↑これ嘘だったの？

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:54:06.12 ID:Dz1HKStB0

そうかぁ。

自民党は、そんなに自殺したいのか。ｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:54:26.57 ID:EynVnADa0

解散しろと言いながら、協力するとも言っている

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:55:01.93 ID:ZDGMPK/00

9月までには間違いなく谷垣が切られる

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:55:39.72 ID:r0ksXqI/0

単に早く解散しろって言いたいだけなんだろ？
維新の会がのさばる前に選挙したい、って谷垣も本音言えよ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:55:53.55 ID:zg3//t+D0

もう直接選挙制なんていらないんじゃないかな

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:56:18.14 ID:NES75NIA0

谷垣降ろしが
はじまるのか

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:56:30.63 ID:NF69peHi0

自民党が、瓦礫処理のアンケートをやっているよ。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/result.html
8000ベクレルの放射能汚染瓦礫を全国にばら撒こうっていうのに、
なぜか、地方自治体が積極的にやるべきに、圧倒的に票が入っている。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:56:57.15 ID:TITG/RWF0

ガッキーが民主党に移籍しちゃったり・・・は無いか。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:57:04.25 ID:EwRHSN2P0

マジで小沢党でいいわ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:57:24.92 ID:ocg74MwQ0

これはうまい戦術だなｗ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:57:38.69 ID:fTcwmkaMO

谷垣は本気のバカ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:57:42.61 ID:+6PlXf0x0

同じ一次ソースからよくここまで各社めちゃくちゃにできるもんだ
全然ニュアンスが違うじゃないか
一応全部記事を追っかけてる人間だってここにいるし、俺みたいなのは少なくないぞ
ほんと感心するよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:57:57.79 ID:pExydSQD0

安易な増税を主張する能無しは死ねよ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:58:15.69 ID:y04WKOFu0

なに？意味がわからない。
選挙で協力するの？

20 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/03/20(火) 23:58:17.48 ID:hOyOgnA/0

　　おいハゲ　　ミンスは公約に　｢　増税　｣　はあったか？？？？？？？？

　　自滅したいのか？　　自民は？ｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:58:26.20 ID:NJYL1Sen0

そうかなんで選挙で負けたのか理由がわかっていたとばかり思ってたんだけどな
マクロ経済わからねぇだけじゃなくてそんな簡単な所すら分からないような人だったか
自民終わったな

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:58:26.76 ID:2Y6mvgPi0

野田との密談の内容が炙り出てきたな。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:58:40.31 ID:K9LxQlLu0

なんか谷垣が暴走しとるさっさと下剋上しろや

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:58:53.88 ID:NB2yPN2k0

つまりさっさと解散しろよって言ってるわけか

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/20(火) 23:59:20.46 ID:ScsHUY4w0

.　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　　　　　 ...＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　　　　　　　/
／　　 U　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　　　　　｜おい、おい谷垣君！　　　　　　
|:::::: 　U 谷垣　|　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　　　　. |　2009年の衆院選で
|:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　　　　|　自民は増税を公約して大敗したんだろ！
.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　　　　　　　　｜ということは国民に拒否されたんだよな！　　
..|::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、　　　　_ノ　そこんところを考慮せんとイカンのだよ！！！
..ヽ::::::::::::::　U　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
　　|:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
　　|:::::::::::::::::::::::＼

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:00:36.97 ID:+6PlXf0x0

いや違う
各社「小沢切りの注文、選挙前も選挙後も大連立は否定」で一緒だ
大連立がありえるように捻じ曲げてるこのスレタイがおかしいんだ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:00:39.84 ID:wqXX9kKh0

早く解散しろや！ミンスも自民も空中分解してやるから

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:00:53.18 ID:DNmqeYP/0

97年以降の反省が全くないな財政再建派連中は

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:00:55.06 ID:lhcXeTTeO

民主党の公約には、消費税増税がない。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:01:03.99 ID:qyk6J+m+0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:01:04.36 ID:VKp+42z10

なにしろ震災が起こって、真っ先に復興増税を言い出したひとなわけだし
消費税増税大賛成、でも手法がとか言ってるのが今の自民党
野田とどう違うのか理解不能なんだけど

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:01:45.37 ID:atKuTtr60

民・自・公はもう合党すればよいんじゃないか。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:02:12.49 ID:7IOvpYUM0

一緒なんだｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:02:14.57 ID:OMA6FG+R0

20120315-麻生太郎(為公会例会)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17267425
麻生「消費増税は手段であって目的ではない。消費増税によって得た財源で何をするのか」

谷垣は何がダメかというと、自民党の決定プロセスを無視して発言している事です
自民党は総裁が独裁出来る政党ではないのです

総務会という総裁を除く自民党幹部４０人からなる最高意思決定機関がありまして
そこで全会一致しないと、自民党の方針にはならないのです
逆に全会一致した場合は、党議拘束がかかります

まず谷垣は消費税増税したいのであれば
講演や記者の前でべらべらしゃべる前に
総務会にその消費税増税について判断させるべきです

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:02:24.04 ID:+c+gul1w0

よく考えたら二十年もデフレに陥らせた経済音痴なんだよな
自民て

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:02:40.50 ID:26VYCdvn0

>>5
だとしても好景気は持って数年、増税は継続だから大して変らんのよね
だから良しとするネトウヨの脳味噌の構造がわからん

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:03:18.67 ID:zD2r17sn0

消費税増税前提じゃ景気なんか回復しない

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:03:47.75 ID:ooE/6gqv0

だめだこいつ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:03:59.80 ID:ORPHBp0P0

>>32
手段が違うってだけで目指してるのは日本の主権の売り飛ばしと東アジア共同体で同じだしな。
誰がご主人さまに誉めてもらえるのかっていうくだらない争いしてるだけだし。
公明党だけご主人さまが犬作だが。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:04:18.65 ID:Z7SnkcjS0

>>34
消費増税で得た財源の使い途は
消費増税で減った税収の穴埋めです。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:04:30.80 ID:xO3sGnVF0

消えろ青らっきょう
谷垣、加藤紘一、河野太郎らは自民から追放すべし

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:05:43.38 ID:brp9rRBj0

>>35
橋龍が落としたのを小泉が引き継いで建て直しの構造改革やって
それから安倍福田麻生で上向きにしたんだが
民主党がすぐに落としてくれたのが今の日本経済

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:06:18.01 ID:Ipo4LXJq0

皆で脱税しようぜ。皆でやれば正義だぜ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:06:40.72 ID:q5V+0o1s0

これ、他の新聞社やテレビ局の同じ谷垣総裁の記事確かめたけど
「公約が一緒だから協力できる」と言ったかどうかは、確認できなかったよ

多くのマスコミは増税マンセーだから、本当に言ったのなら、この話も
絶対載せるハズだと思うけどねえ・・・

ゴミウリは特に、増税マンセーが強いから、ちょっと疑ってる

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:07:55.62 ID:VsdJX5o70

>>5
変われなかった自民党が消費税を上げたい経団連や官僚の思惑を跳ね返せる訳がないんだから
政権取った瞬間に庶民に景気回復の実感がないまま消費税増税に踏み切るのは火を見るよりあきらか
景気が上向いたという都合のいいデータを作るのは、消費税を増税したい官僚なんだから初めからデッキレースだよ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:07:59.28 ID:pnMNoqkj0

谷垣も財務大臣やってたし、そのときに菅や豚と同様に洗脳されてるわなｗ
こいつが総裁やってる限り、自民が与党になるのは難しいだろｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:08:22.79 ID:A6/1+N5N0

方向性は正しいんだけど
戦術が下手だよな

投票者がバカばかりだってことをわかってないだろ
前回民主党を大勝させた国民だぞｗ
後先考えずに消費税嫌がって泥沼に沈むのが目に見えてる

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:08:32.59 ID:xDSIYkG00

>>12
それについてはここを読みなさい
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/12/06/1313892_4.pdf
8000Bq/kgになった経緯は11ページに書かれています

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:08:48.17 ID:LMftUH7d0

ダメだこりゃ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:09:12.43 ID:MZ0jTvXH0

>>1
もう、自民党は谷垣じゃ戦えない・・・

今回の民主党の消費税(ﾌｪﾐ)増税の中身を知っているのか？
　>
　> 野田首相は「子どもと子育ての新システム。今回の一体改革の1丁目1番地の柱になっていますが、
　> 安定した財源、消費税を上げることによって支えていく」と述べた。
　>
　> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332251587/

野田政権が進める『社会保障と税の一体改革』では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障の“バラマキ”をさらに増やす予定でいる。
〔学習院大学経済学部経済学科教授　鈴木亘　『社会保障改革の経済学』より〕　
　http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/35987539.html

幼稚園と保育所が一体化し、“総合こども園”になるようインセンティブをつける。
消費税引き上げ時に、子どもへの対応に７０００億円ほど割り当てる。
平成２７年に消費税を上げれば、それから３年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと必要になる。
〔厚生労働大臣　小宮山洋子　フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送より〕

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり、(効果のない)『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが本音でしょう。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚･経済企画庁長官･内閣特別顧問　堺屋太一『週刊現代』2011年12月6日より〕

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:11:03.98 ID:A6/1+N5N0

今、消費税嫌ってるやつ≒前、民主党に投票したやつ

もし↑に当てはまるやつがいたら、少しは自分を省みた方がいいよ
民主党に投票してどうなった？

まだ埋蔵金があるとでも思ってんの？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:11:05.40 ID:MUCtkDwb0

>>34
何バカなことを言ってるの？

衆参ともに消費税引き上げで選挙やってんだよ？
少数の参院07年組以外、今議員やってる奴はみんな消費税引き上げを公約にしてきてんだよ
金融緩和、国土強靭化これらを含め経済対策をやる、その上で消費税の必要があれば上げる、
これに反対の議員なんかいないしその通りに対案まとめただろうが
一体これまで何を見てきたんだ
経済対策抜きの消費税には反対がほとんどだろうが

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:11:31.05 ID:Wf0a/iuRO

化けの皮がはがれたな、本音だろう民主共々惨敗確定。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:11:50.25 ID:I6w61tjl0

>>35
歳出削減を期待したのは国民なんだよ
小渕内閣と麻生内閣でデフレ克服しようとするたびに小沢とメディアが潰してきた
次の内閣でも、小沢がデフレを続けさせるよ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:12:20.48 ID:6sARztq90

政界は小沢が主人公で谷垣らは雑魚キャラに過ぎないか。小沢の後継者が橋下だ。
政治の記事はこの政治家を中心にしか書かれないし、いつも警戒、注目される。
というのも、雑魚キャラが小沢、橋下を意識しまくるから。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:12:38.70 ID:xDSIYkG00

>>40
そんな事をしたら景気が後退します

増税したらその２倍ぐらいを景気浮揚策につぎ込むべきです
税率上げて景気が悪くなって税収がかえって減ったでは意味がありません

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:13:00.14 ID:yyjMMhBz0

ダニ垣はほんとダメだわ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:13:11.72 ID:ut7oYmA/0

消費税上げる前に年間３兆円以上もかかっている
無駄遣いの象徴の生活保護制度を廃止すべき
その後食料品など現物支給の制度を作れ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:14:15.95 ID:wRArO4pS0

なんだ読売か
最近必死すぎてきもい

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:14:41.50 ID:oTcs7v/E0

あんたは自転車にでも乗っててくれ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:14:55.57 ID:8jEpBmDU0

>>1
谷垣も死んだ方が良いわな。この状況で増税とかねーよ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:14:57.95 ID:N/XQ+7xW0

>>42
その小泉改革で目に見えて経済は悪くなったのだが・・

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:15:32.15 ID:ZaKTzMrl0

民主も自民も財務官僚奴隷TOPにはほとほと手を焼いてるようだな

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:15:53.22 ID:MkDurUAr0

河野に続いて総理大臣になれなかった2人目の自民党総裁。恥ずかしい。
谷垣も9月まで総裁。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:16:04.14 ID:ZgD3SQ/g0

維新が勝っちまうじゃねえかww

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:16:10.62 ID:2M/xc12t0

谷垣はすごい策士だからな
どっちに転んでもミンスは終わりなんだよｗｗｗ

汚沢が野田を倒せば、自民が財政再建派となって消費税を煽ったマスゴミは右往左往ｗｗｗ
野田が汚沢を押さえ込めば、汚沢派と野田派が延々ともめて来年敗北

どっちにころんでも谷垣の勝利ｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:16:22.98 ID:h9u6jXu00

>>51
今まで消費税を上げる事によって逆に税収が下がってる事実があるのに
何で自民信者は、その事実を故意に無視するの？
挙句の果てには増税反対派に対してレッテル張りか

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:16:31.34 ID:Cb0GSjYO0

まさかぁ・・・
いくら谷垣でも、この発言はないよ
読売の捏造としか思えない

69 ：名無しさん＠13周年：2012/03/21(水) 00:16:46.19 ID:rBA3Z/+80

消費税は悪魔の税制

為政者や官僚が景気対策を行なう必要がなくなり

座っていても税金が入ってくるのが消費税

税金による既得権益で得た金で子孫を、

また為政者や官僚にして

相続させ既得権益を握り続ける。

一般国民は疲弊し減り続けるが

外国から移民を輸入し「新型　日本人」を

作れば消費税は摂り続けられる。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:17:10.01 ID:71fz68IR0

さすが谷垣さんだな。
増税に関してはブレない。
みんなでやろうぜって感じか。
やっぱり増税も自民党だな。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:17:10.09 ID:7PYssmPS0

>>1
お前も死ね、谷垣。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:17:22.88 ID:I2EOfcr30

民主党がこんなに長続きしたのはハニ垣のせいだな
こいつホント地味で目立たない奴だったな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:18:18.24 ID:5zRsMf4c0

新聞情報か。既成事実化しようと必死ですね、読売さん。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:18:32.06 ID:ZgD3SQ/g0

自民党の本気が見たい

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:18:36.45 ID:2M/xc12t0

>>65
維新は増税賛成派なんですけどｗｗｗ

>>62
株価１７０００円ｗｗｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:18:55.21 ID:m+pBFrqG0

一瞬スレタイをみてこいつはあほかと思ったが

よくよむと「口だけで内部もまとめられんなら、内部の反対派切るくらいの覚悟みせんかい」「解散して民意をとってからなら協力するかもしれん」と言ってるようにしか見えんのだが…

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:04.03 ID:s6colIMZ0

財務官僚の完全制御下の与野党党首か
東電の件もそうだけど政治家とマスコミさえ抑えておけば大衆なんて言いなりになるしかないだろっていう手口は本当に頭にくるな

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:06.89 ID:6OetehvS0

政権奪還する気概も覚悟も無いんだな、野田と結婚して小沢と戦えよｗ
勝ったら財務省の勝総理大臣で良いから。
でも維新や小沢に負ける気がする。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:07.92 ID:DpVATxc70

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　自民・片山さつき氏
　「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2～3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」
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《集中審議「社会保障と税等》
片山さつき議員：生活保護の問題について伺います。

生活保護費22年度で3.3兆円。このうちご覧いただくとわかりますが、仮試算で1200億円弱も
外国人に払っております。その保護率は日本人の2～3倍、2/3が朝鮮半島の方だそうです。

昨日厚労省に聞いたら在韓国内の3万人と言われる在留邦人に少なくとも同じ条件では生活保護
は与えていただいてないと、いくら払われているかは全く調査も出来ない。にもかかわらず去年
の日韓首脳会談はずっと従軍慰安婦問題言われっぱなしだったんですね。そういう状況の中で
貴方は従軍慰安婦の像の撤去のためのイニシアチブも見えない。

何故こういう状態になってるのか、ご自身の外国人献金問題の影響があるんでしょうか。お答
えください。
（つづく）

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:10.16 ID:LoeRUjkT0

もう小沢総理でいいよ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:16.98 ID:xDSIYkG00

>>70
消費税増税反対で選挙やれば勝てるのに
本当に言ったとしたら馬鹿

財政はどうするか？
日銀券を刷ればいいよ、必要な分だけ
円も下がって一石二鳥

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:45.39 ID:QsYWb24w0

老害はまとめて去ね
モラルも常識も知能もない無能がいつまでも上にいるから社会そのものがダメになっていく

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:19:49.61 ID:W9wnddoW0

自民に行ってやればいい

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:20:15.56 ID:0qR8oI4+0

谷垣降ろさないと本格的に自民終了だな

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:20:23.48 ID:OU1CmcsM0

>>5

私はネットウヨクだが自民党支持ではないので
そう問われても困る。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:21:05.70 ID:SShA2uD10

原発事故のときに協力してほしかった。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:21:14.72 ID:2M/xc12t0

>>80
その妄想は絶対に実現しない
なぜなら汚沢が勝つと、今度は選挙のためにばらまく必要がでてくる
その金がどこにもないんだよｗｗｗｗ

で、来年ミンスは選挙に負けて解党とｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:21:40.52 ID:2k6JlfTl0

これはブーメランとなって谷垣さんに跳ね返ってきそうな発言ですね。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:21:57.95 ID:m7wr5Hqx0

その前に消費税増税賛成の議員の歳費を9割カット
賛成政党の政党助成金は半分カット
献金を貰った議員は極刑にするべき
財務省の廃止
天下りを極刑にするべき

これは消費税増税を唱える政治家の最低限の作法だと思うぞ
これでようやく消費税増税を「主張出来る」所にきてるだけ
国民はそこまでやってもまだまだ賛成には至らんが

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:22:07.23 ID:Kt6NSbn00

自民応援してるけど、谷垣はダメかも知らん。結局、マスコミに乗せられてるって
いうか、財務省の手先という意味では野田と一緒？と思われる。
9月まで、解散総選挙やらんほうがええのかも。それか、代表選前倒しすべき。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:22:11.66 ID:DpVATxc70

>>79 つづく
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　自民・片山さつき氏
　「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2～3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」
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野田首相：ちょっと飛躍の飛躍の話なんで、なんと言ったらいいかわかりませんが、生活保護
におけるこういう規定は昔からやってることで、我々の政権でやってることではありません。
それはずっと皆さん関わってやってきたことではありませんか。加えて従軍慰安婦の碑の問題
は撤去を私は要請をしております。そのことは会談で間違いございませんし、外国人献金の話
なんかは全く関係ありません。
〈時間により午前は休憩中断〉

（動画より書き起こし）

YouTube（国会中継録画） 2012/03/16
http://youtu.be/lB94UOBdsSw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332070197/1

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:22:27.94 ID:LvTTQ3upO

>>1
ついに民主党レベルに墜ちたね

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:22:32.96 ID:Fq2lgjrB0

>>12
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/list.html?page_number=3
民主党政権では復興は進まない。

YES　28828 NO　132809

ようつべの限度を知らない投票工作と一緒じゃねえかｗ
こういうところでミンスが鮮人の集団だとつくづく実感させられる

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:22:51.80 ID:OLSvTsVn0

>>2
くそｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:23:27.97 ID:eglY5ieB0

谷垣役立たず！

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:24:00.46 ID:2M/xc12t0

谷垣の親父って南京の司令官だからね

ああみえて帝国軍人の血がながれてるわけだ

現に地方選挙は谷垣の連戦連勝ｗｗｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:24:33.90 ID:cHvi2MHQ0

勝閣下は笑いが止まらないんじゃないの？ｗ
野豚とハニ垣は財務省の傀儡としてちゃんと動いてくれてるしｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:24:34.32 ID:Mult1JMU0

消費税大好きはマスゴミ。消費税反対＝小沢＝悪、消費税賛成＝野田＝善の
構図をつくっているようだね。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:24:39.36 ID:6bvuQ4X70

>>84
谷垣はんだと、民主と共に共倒れするね。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:25:00.64 ID:OLSvTsVn0

>>47
俺は賢いから自民党に入れるってかｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:25:43.77 ID:m7wr5Hqx0

>>99
石破茂も消費税増税賛成だよ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:25:53.96 ID:ICNceIJ1O

谷垣血迷ったな！

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:26:27.24 ID:2k6JlfTl0

みんなでやろうぜ（民主党も含めて）

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:26:35.45 ID:2M/xc12t0

>>95
意味がわからん

自民党の総裁である以上、マスゴミの追及をかわしつつ選挙に勝つのが
司令官の務め

相手の弱点を徹底的につくのが当たり前

これでミンスは終わりということだｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:28:25.47 ID:m7wr5Hqx0

>>104
何をしようとも消費税増税じゃ支持されんよ
あと、安倍晋三とか小泉進次郎とかＴＰＰ賛成派が居るのも支持率が下がる要員だね

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:28:38.78 ID:Cb0GSjYO0

今更だけど、横粂を無視する進次郎の動画を見つけたよ
最初にお互いに頑張りましょうと握手して挨拶済ませているのに
しつこく何度もつきまとって手を差し伸べる横粂
薄汚い…恥を知れ
http://www.youtube.com/watch?v=xuFOyeuZIko

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:29:57.41 ID:2M/xc12t0

>>98
マスゴミが消費税を煽ったわけだｗ

だからこそ、汚沢にやれよとそそのかしてるわけだ谷垣としては
で汚沢が勝ってもかまわない
なぜなら、次の選挙に勝つためのバラマキ資金の財源がないんだものｗ

やっぱり谷垣は南京の司令官の息子だわｗｗｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:31:59.89 ID:V2NKchIH0

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:32:48.39 ID:K6sFLBQ40

自民党は、97年の消費税増税で、景気が悪くなり、かつ総税収まで下がってしまったから、
仕方なく、構造改革路線にいっきに走り出してたと思っていたんだが、
自民党の議員自体分かってなかったのか？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:32:51.58 ID:2M/xc12t0

>>105
維新が消費増税を支持してるのが決定打だよｗｗｗ

要するにみんなの党だけしか増税反対派がいない

みんなの党は２ｃｈでうろうろしてる在日右翼がいちばん嫌いな
政党だから、もりあがる確率ゼロｗｗｗ

お前らの考えてることなんてバレバレｗｗｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:33:56.99 ID:WombsjDm0

ガッキー・・・orz

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:34:31.49 ID:DNmqeYP/0

ココ十数年内閣が推し進めた財政出動・財政再建した
内閣を見るのが大事だね

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:34:53.74 ID:m7wr5Hqx0

>>110
コストカットしまくって消費税増税って却って支持を失うんじゃないの？

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:35:06.31 ID:dDLDQL2MO

民主小沢切りで６月密約解散、そして総選挙後に自公と小沢抜き民主で連立

もうコレで間違いないじゃん

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:35:09.60 ID:Cb0GSjYO0

みんなの党の渡辺の急死した親とか日教組を目の敵みたいに言ってた記憶がある
よしみも受け継いでいると思う
第二民主党とかデマが流れている

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:35:26.08 ID:EY8RRhBU0

小沢＝蒋介石
野田＝汪兆銘
谷垣＝影佐禎昭

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:35:52.96 ID:2k6JlfTl0

これだと次の選挙には勝てても、次の次の選挙には大敗するんじゃない？
どちらも消費税増税といっても、その金の使い道についていくらでも批判できるからね。
自民党が政権与党になってその金をどうやって政策に反映するか？
ほら、自民党は財政再建なんて全然出来なかったじゃないかと言われて、また政権交代。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:37:03.28 ID:dYcUWN2Q0

この話は誰にも喋ってはならぬ！すべて実名で登場
http://p.tl/FA8j
政治家の権力争いに興味深々。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:37:43.68 ID:uB+umLD60

>>110
共産党も消費税増税反対だろうがw

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:37:44.02 ID:lwRe6X0H0

やっぱ自由・民主党だな

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:38:11.67 ID:2M/xc12t0

>>115
別にみんなの党でいいんだよ、俺としては
でも２ｃｈでは全く人気がないんだよねｗｗｗ
なぜなら、在日の似非右翼がもっとも嫌うのがみんなの党だから（何も得しない）

絶対盛り上がらないから、谷垣としてはこれで勝ちと見きってるわけだなｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:40:04.60 ID:vCrFa9e+0

まあ、皆冷静になれ
自民党はいつかは増税するとはずっと言ってる

いつするかという点はこの文章からは読み取れない
自民党は景気回復後と
言ってるからそういうのを含めてかもしれない

しかし、谷垣はクソ真面目過ぎだろう
何も今は言わなくても良いだろう？
政局だけの奴よりは良いけど、もうちょっと考えてくれ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:40:35.75 ID:nZrnYDs10

>>1
協力してどうするんだカス
自民もダメだな。執行部が財務脳だし・・・

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:41:47.17 ID:yEfYDQNwP

>>115
よしみちゃんは日本会議だよねp

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:41:47.60 ID:hZVEvauM0

>>5
ネトウヨって何？

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:42:01.15 ID:8YeiIE7nO

>>1
＞消費税に関しては公約が一緒だから協力できる。
は？麻生の頃は「消費税は景気回復が済むまで上げない。」だったじゃねーか。
今のまま消費税上げたら景気は底冷えするぞ？先に円高対策して、景気対策やって
財布の紐を緩めてから消費税を上げないと単純に消費が冷え込むだけ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:42:50.67 ID:JdjHP4XlP

あれ？先に解散じゃなかったの？

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:43:34.38 ID:vCrFa9e+0

>>121
今「小さな政府」をやられたら日本が死ぬ
みんなの党に任せるなら景気回復後がいいと思うよ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:43:35.28 ID:2k6JlfTl0

>>122
自民党総裁の谷垣さんは景気回復後なんていってないから
自民党としては野田さんと同じ意見なんだよ。
景気回復後に増税というのは安倍とかが勝手に言ってるだけ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:44:17.40 ID:MZIWVzW70

谷垣、党内に人望ないから民主党と連携ww

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:45:07.42 ID:pIujBZJy0

■自民・民主
消費税↑
相続税→
法人税→

■維新
消費税↑
相続税↑

法人税↓

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:45:59.07 ID:A0jI91LD0

>>5
普通に考えれば、景気回復にも協力しろって頃だろに。
この記事も、都合のいい発言のつまみ食いだろうな。

そもそも、読売なんて財務省の手先よろしく増税賛成だからな。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:46:06.24 ID:wwmwtoi30

どの書き込みも「景気回復」って言葉に踊らされてるな。
どの段階になれば「景気回復」なんだ？ｗ
バブルの頃か？小泉政権の頃か？
しかし便利なことばだよなぁ、「景気回復」

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:47:15.33 ID:qSG1bEoS0

谷垣は大連立の為に民主党と本気で戦わなかったのか

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:47:19.04 ID:vCrFa9e+0

>>129
増税は景気回復後ってのは麻生の時に決まった話だから
今の自民党もそのままのハズ
党内のコンセンサスを得ないと
総裁の意思だけでは自民党の方針は変えれない

まあ何にせよ、マニフェストなり何か発表しない限りわからんよ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:47:25.47 ID:L3LDD1WA0

最悪自民党

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:48:05.24 ID:Zk+LuSoC0

解散しろよ。で、増税に向けて一緒に選挙やろうぜ

つまり、大連立か。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:48:05.82 ID:2k6JlfTl0

>>126
麻生の頃は平成23年度まで景気回復の政策をとって、消費税導入の法案を作るといってたからその通りになってるね。

>>131
法人税を下げないという選択肢は共産党以外にはありませんよ～

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:48:21.96 ID:7FoS1YQZ0

消去法で「出来の良いおぼっちゃん」を選んだのはお前らだろ
ちょっとでも発言を誤ったり、保守と反する部分があったり、
駆け引きで公明の講演に出席するだけでバッシングする工作員が居て
それに乗せられて叩いて来た結果がハニー王子だ
前回の総選挙のとき、ミンスの隠れた実態を、もっと周囲に言うべきだったんだ
「変な人」と言われてもな　
俺は「騙された被害者面する団塊」に
『貴方達は詐欺師に加担した側で、
　深く真摯に考える事はぜず、感情を高揚させ、
　疑問や異を唱えてた人に対してバカ呼ばわりした責任がある加害者側だ。
　「ねずみ講」や「マルチ商法」に騙されるのは自業自得、同情することは出来ん
　責任を逃れ、被害者面して同情を乞うのだから、どうせまた同じ事をする』
と言って、凄く嫌な顔をされる。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:48:59.58 ID:dDLDQL2MO

とにかく谷垣は６月解散しないと後がない

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:49:03.93 ID:nZrnYDs10

>>129
バックにいる洗脳者が財務省だから、誰がやっても結果は一緒になるんだよね
自民が政権とっても、すぐに増税一色なると思われるｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:50:26.50 ID:2k6JlfTl0

>>135
麻生、安倍と谷垣さんが総裁選挙をしたのを覚えてる？
谷垣さんは麻生さんの景気回復後というのを批判して、2010年度前半には消費税増税すべきだといっていたよ。
いまその2010年度前半。
総裁の意思に従わない奴は切らないと、だって野田にも小沢きれといってるんだからｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:50:40.21 ID:5w9KxZiD0

動かなすぎる山の如し
何もしなさすぎるから総裁辞めろよ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:51:00.45 ID:8YeiIE7nO

>>133
＞どの段階になれば「景気回復」なんだ？ｗ
とりあえず1ドル＝120円台

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:51:02.43 ID:llsfm71j0

谷垣終わってるｗ
郵政解散の時に民主党は郵政民営化に賛成して選挙を戦って惨敗したことをわかってない

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:51:20.90 ID:Cb0GSjYO0

>>141
外国の学者が言うには被災地の6割が4年後に亡くなるらしい
4年我慢したらみんな死ぬので増税も我慢できるのでは？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:52:04.27 ID:06GbT7m1O

自民党も民主党もダメ。
共産党一択。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:52:20.07 ID:Fwu9fN+WO

財務大臣経験者だもんね

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:52:20.10 ID:2M/xc12t0

要するに俺はミンスを好きになったことなんてただの一度もないんだなあｗ

であるから、当然消費増税は紙幣をとりあげることに他ならないわけだから
デフレになるにきまってるわけで、当然支持もしていないわけ。
でもマスゴミがわざわざ全社で増税支持してるんだから、どうにもならない
んだなあｗ

しかも維新が増税支持となればみんなの党しか残らず、でこのみんなの党こそ
在日朝鮮人の２ｃｈネラーがもっとも不愉快な政党なんだから、ニュー速でも
もりあがらないことははっきりしてるわけｗｗｗ

ここまで読みきってる谷垣は策士だよｗｗｗだてに選挙勝ってないわｗｗｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:52:40.28 ID:2k6JlfTl0

>>142は2010年代前半の間違い。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:53:07.17 ID:bX7vD+640

消費税の前に、法人税の減税(５％)をやめてくれ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:53:09.25 ID:xzcblTE+0

消費税に関わった政党は、いずれも次の選挙で惨敗しているという
教訓を歴史に学んでいないようだねｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:55:01.89 ID:2M/xc12t0

↓これが在日右翼の本音だからｗｗｗｗずいぶんニュー速をみてるから、分かるヒトに全てばれてるｗｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:52:04.27 ID:06GbT7m1O
自民党も民主党もダメ。
共産党一択

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:57:15.19 ID:8YeiIE7nO

>>152
成る程。民主も自民も次の選挙じゃ勝てないってこと？
でも他に頭数揃えられる政党って公明位しかない？

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:57:57.77 ID:vCrFa9e+0

>>142
谷垣が財政均衡を重要視してるのは十分承知している
だから個人的にはあまり支持できん

でも、自民党には消費税の増税反対派もいるから
説得できるかもしれんじゃないか
あとその時にはリーマンショックも震災もなかったから
谷垣の意識がどうかわってるかはちょっとわからん
だから、俺は党としてまとめた形のものを待つ

小沢を切れって言ってるのは造反したからじゃなくて、
犯罪者だったり、あまりにも黒いからだろ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:58:45.03 ID:NGNOllSs0

バブル崩壊以降名目で成長なんかほとんどしてないのに一体いつになったら消費税上げることができんだよ

とりあえず10%までなら上げてもいいだろ

それで自民になったら歳出削減すればいいだけ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:58:50.41 ID:HuYeLbCx0

自民
総裁変えんとみんすと心中するでｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:59:21.24 ID:Cb0GSjYO0

みんなの党の渡辺は報道ステーションに出ていて（録画）
原発は廃止しなければいけない…だが、これをやろうとすると
村もマスコミも全て敵に回すので大変な作業になる
膨大な仕事になると言ってた

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 00:59:53.07 ID:+N/+SnY00

今こそ麻生さんのときの　まずは景気だ　をスローガンにすべきなのに　復興を入れてもいいし

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:00:09.44 ID:vCrFa9e+0

>>144
為替だと日銀が動けばすぐ変わるぞ

GDPの成長率じゃないかね
2年ぐらい７％ぐらいで成長すれば良いんじゃない？
目標高すぎかもw

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:02:01.96 ID:YOWMKhAP0

そもそも民主党の公約は違うだろ。
ガッキーコロッと騙されてるぜ。良い人すぎるんじゃねーのｗ、というか脳ミソないのかよ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:02:29.29 ID:L6+DBt43i

>>145
それ、郵政民営化が基本的に歓迎されたからじゃね？
今度の増税は誰も歓迎しないから、郵政民営化とは逆に与党として主体的に動く民主が惨敗して自民がそこそこ残るんじゃね？

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:02:33.37 ID:2M/xc12t0

>>116
谷垣自身は孫だよね、まちがったｗ

ま、いずれにしろ南京の司令官の血を引いてるということを過小評価してる
奴が多いよ。谷垣は策士だなあといつも思うんだよねｗｗｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:03:10.86 ID:HuYeLbCx0

もうね、
自民もこんな奴をトップにしてるようじゃ
来年の選挙も駄目だな

エッフェル塔から飛び降りるつもりで
橋下に入れるしかないのか・・・

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:03:19.71 ID:xyH2uTla0

谷垣(笑)

コイツでは民主に勝てんよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:04:38.21 ID:L6+DBt43i

>>165
その谷垣に地方選で連戦連敗の民主
逆風はどんどん強くなってるけど大丈夫？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:04:59.40 ID:2k6JlfTl0

>>155
谷垣さんはまったくぶれてないよ。
財政健全化のために消費税増税が必要としかいまでも言ってない。
密談といわれた翌日のＮＨＫのインタビュー動画でもそういってるけど
どこかに動画あるかもね。

なんか君の言うこと見てると、自民党にとって総裁ってなんなの？って感じがするね。

裁判の結果が出てないのに犯罪者だから切れって、
ペーパー弁護士といっても谷垣さんは弁護士なんですから。
同じようなことしている二階さんはちょっと前に党の何かの役職についていた気がしますけど。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:05:23.25 ID:2M/xc12t0

>>165
ミンスとかけよｗｗｗ

いまどきお前みたいな奴いないぞｗｗｗｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:05:55.54 ID:TDGNeuYnP

ネトウヨは当然賛成だよなｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:06:12.98 ID:JIrLARl20

>>1
おいおいガッキー、石破サンや麻生サンと言っていることが違うぞ・・・

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:06:14.89 ID:vCrFa9e+0

>>156
これ見るとなんで今まで景気回復に失敗してるか
そして、どうすればいいか　　　がわかると思う
無論、正しいとは限らんけどね

H24/02/22 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791
ttp://www.youtube.com/watch?v=z_GrSvEmQIw

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:09:49.63 ID:wwmwtoi30

谷垣を必要以上に叩いている連中ってどういう立ち居地の人間なんだろうな。
実力無い、人望無い、国民に人気無いのナイナイ尽くしのリーダーなら、アンチ自民は是非とも谷垣にソウサイに居座ったまま選挙したいだろうに。

そう考えると、、、やだ、自民党って怖い・・・

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:10:45.56 ID:2M/xc12t0

>>167
だから、汚沢は裁判に勝ちさえすれば自分のカリスマが戻って選挙で
勝てると思ってるわけ。

谷垣としては「どうぞ、どうぞ」なんだよねえｗ
なぜなら、汚沢はばらまいて支持をつなぎとめるしかないから、金がない
状況では打つ手なしなんだよねｗｗｗ

汚沢はすっかり舞い上がってるから、将来自分が詰んでしまうことまで頭が
回ってないわけだよｗｗｗ

ま、ミンスは完全に終わってるわけだｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:13:49.95 ID:2k6JlfTl0

>>173
金がなくても消費税増税反対を打ち出した方が民主にいるよりも得票数は多いんじゃない？
金のこといえば自民にだっていま金ないよ。あるのは借金。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:15:32.01 ID:vCrFa9e+0

>>167
ああ、ごめん。犯罪者だからっていうのは違うかも
起訴されてるから、とかそういう感じ

自民党の総裁にはそんなに権限ないでしょ
よくも悪くも派閥で動く。
まあ、だから独裁者は出にくいんだけど、ちょっとね

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:15:44.43 ID:2M/xc12t0

>>174
ちがうちがう
選挙で勝つために有権者にちらつかせる「金」の方だよｗ
もう「子供手当て」の次はないんだよｗｗｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:15:46.97 ID:hbf5RucG0

チッ・・・どうして谷垣はこうも小物臭なの？
もういいや・・

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:16:12.83 ID:sKv5aCvG0

自民党が政権奪還の障壁がマスコミと谷垣の存在

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:17:23.72 ID:HuYeLbCx0

間違っても
みんすの勝ちはない。当然負ける。
そのみんすとさらに悪名高き消費税増税で手を組めば自民も引きずり込まれる。

維新が大躍進。
みんなも増加。

それもありかな、って最近は思ってるよ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:17:31.14 ID:4jltzaatO

駄目だ、こりゃあ！橋下の所に行って、頭さげて。
演説のレジメ作ってもらえ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:17:48.68 ID:ppDPFd3s0

余計な事するな
自民党は若手に任せておけ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:18:52.78 ID:G9K9yXfV0

どうせ過半数取れないんだから、最初から民主と連立するしか手はない。

183 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/03/21(水) 01:19:56.21 ID:c8u60g3q0

自民、死亡確認。　

自民党が政権をとっても、今の延長か。。
谷垣は故橋本首相と同じでハニとられた中国のスパイか・・

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:20:26.21 ID:7Iv38q/20

>>1
スレタイが見出しの「谷垣氏、首相に「小沢切り」注文」じゃないのはなぜだい？

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:20:41.04 ID:4jltzaatO

麻生復活でいいんじゃないの？
河野と、のびてるは要職から外せや！

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:20:48.76 ID:WrsAHm9m0

イミフｗ小沢関係ないしｗ
しかも自民が反対派を切るのかというと違うんだよねえ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:21:21.13 ID:2k6JlfTl0

>>175
起訴されても犯罪人じゃないしなぁ。
しかも今回の起訴はいままであった事例と同じじゃないし。

そんな権限がないのが首相になっても仕方ない気がする。
所詮清和会の操り人形でしかない。清和会も操られている側でしょうけど。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:22:28.25 ID:6sARztq90

>>166
谷垣は低投票率の選挙では強いんだよ。否定される点が少ないし、公明党とも組めて組織票を集められるから。
ただ、衆院選は投票率も高くなるし、無党派層が誰を肯定するかの戦いになるからまだ分からない。
過去の民主党の岡田がそうで、参院選なんかは政権批判票によって手強かったが、衆院選だと埋没した。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:22:28.46 ID:06GbT7m1O

>>153
在日は共産党員になれないよ
おまえどこの工作員だよ
統一きょうかいか

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:22:39.15 ID:2M/xc12t0

>>179
その悪名高き増税に維新は大賛成なんだよねえｗｗｗｗ

ついでに言うとみんなはミンスについで２ｃｈで人気がない。
理由ははっきりしてる。在日はみんなの党になって得をすることが何にも
ないんだよねｗｗｗ　ま、ニュー速がもりあがらないんじゃ勝っても大し
たことはないということだｗ

191 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/03/21(水) 01:22:56.60 ID:c8u60g3q0

>>183
訂正

別に賛成とはいってなかったわ。　
民主党に注文つけてるのか。たぶん報道で肝心なことはＣＵＴされてるな。
マスゴミだもん

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:23:29.74 ID:cLkjZcEh0

どっちにしろ解散して民意を問えっつー事だなｗ
ミンスどうすんのｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:23:34.71 ID:2k6JlfTl0

>>176
消費税増税反対という利益をふりまけるじゃん？

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:24:15.07 ID:4OkWCSja0

>>1　谷垣君本気で言って無いよな？

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:24:19.34 ID:lmf+or8F0

こいつ放置するなら自民党はおしまいだな。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:24:23.72 ID:aEvVrzLA0

自民終了

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:24:33.13 ID:4jltzaatO

そもそも最初になんで、はにがきが総裁になったんだ？
老害のマリオネット、派閥の調整によってだろうか。
こんな滅茶苦茶な民主に勝てないって、どうかしてる。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:24:59.19 ID:Bx8q4j1M0

>>172
実際谷垣の親分である古賀が谷垣を見限り始めてるからな

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:25:07.40 ID:hbf5RucG0

ゆくゆくは手を借りたいってことでしょ。
今まで何見てきた。それとも、タッグ組めると思ったか。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:25:46.53 ID:2M/xc12t0

>>189
統一ｗｗｗｗｗ　麻生とか安倍も必ず在日にそれを言われるよなｗｗｗ
決まり文句みたいなもんだなあｗｗｗｗ

>>183
そんなわけねえだろ。ミンスに比べれば、南京の司令官の方が１００倍
マシだｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:02.89 ID:NshaAVoPO

これだけは言える
財務省の犬っころはゴミ糞以下の馬鹿
わざわざぺてん師ミンスを持ち上げる意味ねーだろ糞馬鹿が
第一消費税上げたって解散するわけねーだろこの腐れマヌケが

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:11.27 ID:B/4r1m3+0

谷垣無能すぎワロタ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:18.24 ID:HuYeLbCx0

>>190
全部が増税賛成なら
維新が何かやってくれそうだって事になるのが大衆心理じゃね？ｗ

おまえさんは自民信者らしいが。ｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:26.26 ID:i5pyyPJYO

谷垣の致命的な欠点は空気読めないところ
ミンスでさえ空気読んでるのに

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:48.95 ID:4jltzaatO

河野とのびてるだけはゎやめてくれ、生理的に嫌い。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:27:53.50 ID:XEzKbMIqO

谷垣がまたまた連立拒否したから報復か
どんなに頑張ってもアンタが生きているうちに大連立はないよ、ナベツネちゃん？

アンタがウロチョロするから大連立にならないってなんでわからんかね？

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:28:41.38 ID:+xq6gLmmO

自民は谷垣降ろせよ。
増税するにも民主党と同じなら、復興が遅れるだけ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:30:12.14 ID:S/9HQoxM0

谷垣もバカだな。

民主に増税させるならさせるでもっと知らん振りして
やっちまってから言及すりゃあいいのに。

もしくは反対反対って叫びながら何も動こうとしないこの前までのを我慢して続けてりゃよかったな。

民主は手を組んだらそいつをシッポにしてシッポ切りを行おうとするのを分かってたから今まで共闘の
誘いを無視してきたんじゃないの？

ケンカする時に主張が中折れしたらおしまいなんだよ！頭いいんだからポジショントークくらい貫き通して
みせろってんだこの坊ちゃんが！

２ちゃんじゃすっかりクズ朝鮮人扱いだが、橋下の場数を感じさせるアホ共の料理の仕方を見た後だと
コイツは政党の党首として毒も場数も足りなすぎるのがよくわかるよな。

もっといいやつ連れてこないと自民も少数政党になっちまうぞ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:30:18.65 ID:4jltzaatO

今の政党議会制ってやり方を考え直さないと先が見えない。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:30:24.10 ID:2M/xc12t0

>>193
そんなもん今年に決着がついたあとじゃねえかよｗ

来年の選挙には次の手が必要、それが全く使えないｗｗｗ
むしろマスゴミが右往左往して選挙でミンス失速だ
でも汚沢は自分の裁判が全てを解決すると勘違いしてる、てめえの個人の
問題ってだけなのになｗｗｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:31:06.67 ID:Va4/xHtZ0

本当にバカだな谷垣は。
こんなキチガイ民主に負けたら自殺ものだぞｗｗ
でも民主と違いがないなら惨敗かもな。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:31:08.19 ID:lmf+or8F0

谷垣はミンスに買収されたんじゃないか？

ユニセフに買われてロリコン叩き始める奴だし。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:32:53.72 ID:6sARztq90

>>173
小沢嫌いのマスコミが小沢を悪玉に仕立てているが、選挙になれば菅とかより強いのは確かだよ。
特に田舎になると、よく知らない政治よりも悪名でも知名度の高い政治家が信頼される。
自民党もそれが分かっているから、小沢から権力を剥がすのに必死になる。
でなければ、選挙前に小沢が復権するなんて願い通りの展開で確実に小沢に交代させようと仕向ける。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:35:18.59 ID:2M/xc12t0

>>203
は？どっちかといえばみんなの党の方がマシだと思ってるし、三橋貴明とか
の方がマシだと思ってますが？ｗ

ただ２ｃｈではみんなは人気ないんだよなあ、これが全てだと思うね
理由ははっきりしてる、みんなほど在日が得しない政党ってないんだよｗｗｗ

維新は在日参政権に積極的だし、橋下自身が韓国大好きだから保守なら
支持できなくて当然だわなｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:35:30.27 ID:2k6JlfTl0

>>210
なんで今年に決着がついた後になるの？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:36:10.69 ID:4jxBVLf90

今のミンスに協力できるとか言っちゃうなんてすごーい(棒

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:36:51.29 ID:qFLEiLZ00

センスがない

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:37:14.58 ID:R0vdSyqn0

薄っぺらい政治家が何言っても意味ないけどな

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:40:30.38 ID:2M/xc12t0

>>213
だから、そう思うなら「どうぞ、どうぞ、汚沢を復権させなさいよ」と
谷垣は思ってると言ってるだろｗ

ばらまきを繰り出せない汚沢ほど選挙をやりやすい相手はいないよ、何
の武器もないんだからな。もう汚沢ガールも通用しないｗ
一番楽勝の流れだ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:44:58.92 ID:6sARztq90

>>214
みんなの党単体では結局政権を取れないんだよね。候補者の擁立も旧社会党のように第一党が狙えない範囲でしかやらない。
つまり、自民党か民主党あたりと組むことが前提となっているわけ。今のところ、選挙協力は自民党側と行っているので、自公みんなの枠組みで連立ができるとする。
そこで自公の政治を変える働きをみんなの党ができるかと言ったら、ほぼ無理でしょう。
みんなの党自体がガス抜きに過ぎない政党だから、普通に民主党と自民党で交互に政権を担った方が政治の変化は起こりえる。
みんなの党が大政党になるには、それこそ小沢辺りを幹事長にでもして党の足場がためから始めないと、万年小政党のままだ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:46:45.66 ID:HuYeLbCx0

＞どっちかといえばみんなの党の方がマシだと思ってるし

＞維新は在日参政権に積極的だし、橋下自身が韓国大好きだから保守なら
支持できなくて当然だわなｗ

おまえは何を言ってるんだ？
精神分裂症か？
ああ、今は統合失調症っていうのかｗ

おれは客観的に見て自民がみんすと組むのなら
大衆心理では維新が大躍進といっただけだが？
日本語がわからんのならレスつけるなよ。
じゃあな。

もっと日本語を勉強して来いｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:47:30.68 ID:w0B27/Ni0

「解散して公約を変更し選挙にでればいいじゃない。増税主張して当選した人がいるなら一緒になってもいいよ」
こうですか。わかりません･･･マスゴミはもっとわからないんだろうけどな

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:48:37.47 ID:2k6JlfTl0

>>219
子供手当て、高速無料で民主が大勝ちしたのに、それよりでかい消費税増税反対で選挙勝てないかな？
まぁマスコミの消費税増税誘導が酷いから大勝ちはできないだろうけど、
新党立ててある程度若い現職の候補者立てれば、みんなの党よりは数いけるとおもうけどね。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:50:17.94 ID:ab4fYB010

思い切って小泉の息子を総裁にしろよ、年も俺と同じだしな

あんなしっかりした若者はそうそういないぞ、年寄りはくずばっかりだしな

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:51:09.60 ID:hRVHOsrQ0

このくには国民が一番の癌だから
維新も、国民の半分ほどぬっ殺すつもりで
やってくれ。

猿国民は自分では腐ってる事、知らないらしいｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:51:45.09 ID:HVblW5Vd0

なんで？　いつから民主党と公約が一緒になったの？　馬鹿なの？　死ぬの？
民主党は小沢切りが一番優先で大切なことだと思うけど
自民党としては、増税法案の前に選挙でしょ？
政権にしがみ付いて解散しないから協力する？
そんな屁タレな政局処理はないだろ？　まず、おまえ等総裁選やれよ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:52:12.24 ID:2M/xc12t0

>>221
だから組まないわけだろ、どうみても
汚沢が影響力低下を黙ってるわけがないからね
民自連携は起きない
考えても意味がないｗｗｗ

だからミンスが単独で滅びるだけだ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:52:15.26 ID:9OzLd/1A0

ガッキー頑張れ！

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:52:58.94 ID:D3JOcpqk0

いつまで敗戦処理党首を頭にしておくつもりだ
選挙で勝つ気がないのか、自民党は

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:53:01.71 ID:KOaXSW2r0

>>125
そう聞く人のこと。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:53:20.86 ID:thKNFRIa0

一緒じゃないだろ
よく見てみろよ
こんなんが党首じゃ次も大勝は無理だな

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:54:28.36 ID:9OzLd/1A0

>>229
じゃあお前、誰が総裁をやればいいんだよ？

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:54:46.83 ID:xbRXjqHgi

自民も民主もつまるところ自己保身しか考えてないから国民から支持されない。

いや民主の方がもっと酷いか。

断言しても良いが、自己保身の塊のクズ集団民主党議員の全員が解散を望んでないよｗ
つまり解散総選挙はない。
ということは小沢派も折れて民主だけで決行という形になるよｗ
クズのクズを見れるぞ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:55:29.64 ID:DfC3XXGo0

【政治】自民党谷垣総裁「小沢元代表を切れ」＝機会あれば首相に進言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332254888/

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:56:12.63 ID:hRVHOsrQ0

自己保身って政治家もそうだけど
お前ら猿国民の事じゃネーか。

改革で血が出る事は必死で逃げ惑うくせにｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:56:44.45 ID:DfC3XXGo0

>>229
政権交代して死にそうなときに総裁なったんだぞ
しかも今まで全勝。切る必要あるか？ｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:56:48.08 ID:2M/xc12t0

>>223
無理
ミンスを出て行く場合は労組票を失うので不可能

だからミンスにしがみつくしかないが、この場合は野田一派と来年の選挙まで
ごたごたするしかない
仮にも首相が大々的にぶちあげたんだからなｗ
全面撤回となれば、彼らは過去との整合性をとわれるから選挙で全面一致とはいかない
内輪もめのまま惨敗ｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:58:12.45 ID:xbRXjqHgi

>>235
お前バカ？
国民が自己保身を考えるのは当たり前。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:58:54.50 ID:D3JOcpqk0

>>236
どちらかと言うと民主のオウンゴールだろ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 01:59:33.65 ID:0qgWlUC70

二大政党制なんてプロレスをやりやすいように
しただけで、なんの意味もなかった。中選挙区に
もどして、ガチンコでやってほしい。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:00:30.57 ID:2M/xc12t0

>>236
だよな
とにかく谷垣は策士だ
ま、マスゴミがバカなんだから、このぐらいの態度じゃないとやっていけないのは
わかる。したたかなところだけは南京の司令官の孫だと関心してるよ、俺はｗ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:01:55.34 ID:Oo2Bq4750

消費増税はマニフェスト違反と攻撃しないのか？

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:01:55.64 ID:vNP34lkV0

ふむ、谷垣ではダメとするレスが多いな。
じゃぁ、谷垣がいる今の内に、さっさと解散総選挙やるべきな。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:02:56.57 ID:lmf+or8F0

谷垣に票はやらんよ絶対にナ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:04:16.09 ID:DfC3XXGo0

>>239
え？マスメディアと言う巨大な力あるのにか？ｗ
参院選は増税を掲げて勝利したぞ？

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:04:30.09 ID:BVEJ23h40

>>241
したたかさが露骨で興ざめだよ。トップとしてはダメダメじゃん

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:05:45.69 ID:DfC3XXGo0

>>246
ダメじゃないだろｗｗ
選挙で負けてないんだからｗｗ
しかも、戦後初で三重県知事が自民党系だぞ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:06:04.51 ID:dg6aNcYe0

谷垣を今直ぐ降ろせ！

これで党首を替えれなかったら、自民も民主と同じ運命を辿る。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:07:25.08 ID:9OzLd/1A0

だから谷垣を下ろして誰にすんのよ？稲田？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:08:16.82 ID:2k6JlfTl0

>>237
小沢は元々民主党とは別に自由党にいて労組票なくてもやってこれてたんだが？
しかも消費税増税反対という新党が立てば、そりゃ注目度抜群で浮動票が流れ込むだろう。
民主も自民も次の選挙では消費税増税で一致だし、両者争点なしに近いし、
国民にとってはどちらも苦い飴の話ばかりなんだが。
新党がたたなければ、投票率が戦後最低くらいになって、組織票の戦いになると思うよ。

選挙は来年って野田が言ったの？
世間一般には不退転の決意っていってたから解散権も行使するという意味にとられてるみたいだけど？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:09:32.26 ID:DfC3XXGo0

>>249
だいたい下ろせって言う奴はゲルを推すんだよ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:10:12.72 ID:xbRXjqHgi

谷垣→消費税合意しても良いがその後に解散ね。

野田→いや待て、それをやったら党内の大反発を食らう

小沢派→解散されるくらいなら消費税合意してまえ

まぁ野田が下ろされるかどうかの瀬戸際だよなｗ小沢の頑張り次第。

どのみち、単なる延命治療にすぎないけど。
間違いなく次期は自民が政権を摂る。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:10:44.66 ID:2M/xc12t0

>>246
だって増税反対といえば、まずマスゴミに揺さぶられるだけでなく
ハシゲさまにまでここぞとばかり嫌味をいわれるんだぜ？橋下は煽り
専門だからなｗ

勝てない手は打たない。総裁として当然。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:10:46.35 ID:6sARztq90

自民党の新総裁が安倍になり、民主党の新代表が小沢になったら再び決戦を行うことになるな。有権者は安倍を選ぶか、小沢を選ぶか。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:10:54.55 ID:Fn9uKoM10

次は絶対政権とれると思ってるわけだ。
維新が単独過半数とったりしてな。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:11:11.17 ID:2k6JlfTl0

>>249
谷垣がやれてるんだから誰でもいいって。
谷垣と同じ力のないクリーンな政治家を選ぶか、谷垣より力を持ったダークな政治家を選ぶかだろ。
いまの自民党には後者しかいない気がするけどな。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:13:06.83 ID:2M/xc12t0

>>249

枡添の元嫁がいいな
韓国に対する姿勢はダントツのトップだｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:13:24.92 ID:2k6JlfTl0

>>252
谷垣はそんなこといってないじゃん。

谷垣は消費税増税合意してもいいが、小沢を切って解散後に消費税といってるだろう。
よく読んでみろよｗ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:13:35.05 ID:xbRXjqHgi

次の政権は間違いなく自民党。
それを何よりよくわかってるのがクズ民主党議員だったりする。
特に一年生は確定と自分でわかってる。
だから解散したくない。ちょっとでもしがみついて遊びたい。

クズですね。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:16:30.92 ID:wwmwtoi30

民主党も親小澤と反小澤に分かれたほうがそれぞれすっきりするし、自民も分かれたほうがいいな、こりゃ。
やっていることはどちらも党内の不毛な足の引っ張り合い。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:17:13.34 ID:2M/xc12t0

>>254
率直に言って誰がなっても自民の勝ちだ

汚沢と野田一派がもめ続ける以上、どうやっても勝てないｗ
つまり、次の自民党総裁が首相ということだ

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:17:29.28 ID:+ASuFJ6M0

自民もないということを思い出させてくれたわありがとう地味な人・・・(´・ω・｀)

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:17:52.38 ID:+2bTkkPK0

協力できるだと？バカ言ってんじゃないよ！
民主党の嘘吐きキチガイ共となにを協力するってんだ
バカじゃないのかやめちまえクソ谷垣

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:18:32.23 ID:xbRXjqHgi

>>258
９月の総裁選が鍵。
それまでに解散して欲しいのが谷垣の本音。
あと増税で選挙はしたくない。国民の反発食らって維新が伸びるのが目に見えてるから。
民主も自民も増税と言う線では同じ。
ならば消費税だけ合意して、その後に解散というシナリオがベター。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:19:37.72 ID:vkfzHEXm0

米大統領選共和党候補者指名争いで中傷合戦が長引く中、ネコの上院議員候補が登場です。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00219595.html

アメリカも既存政党ＮＯが台頭中

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:19:39.70 ID:35QhkZU/0

谷垣本性出したなｗｗｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:20:18.10 ID:ofKTeMvl0

減税ぶちあげて選挙すりゃいいだけなのにバカだろ自民

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:20:26.28 ID:tPG3kp7M0

自爆テロかよ
これこそ自民党内で足並み揃わんのじゃないか？
民スはどう考えても消える運命だというのに・・・

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:20:35.74 ID:HuYeLbCx0

もうね、
３年前の力はマスゴミにはないよ。

みんす大絶賛して、大勝させてこの有様。
尖閣諸島沖での報道しない自由。
フジデモの報道しない自由。

たった３年間にこれだけデカイ隠蔽歪曲報道やっちゃどんな馬鹿でもおかしいと気づく。ｗ
どんなにみん巣を押して維新を叩いても国民は聞こうとしない。

それなのにまた谷垣が「民主党と組める」とイラン事を言って
自民の票を減らすｗ
バカ丸出しw

次の選挙は２/３とらなきゃ勝ったことにならないんだよ。
ほんと谷垣はバカ。

稲田でも西田でもいいから新しい顔もってこいや。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:22:10.27 ID:lmf+or8F0

ま、いいよミンスと心中したいなら。代わりはあるんだし。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:22:15.00 ID:5P+V1cUS0

少なくとも今の自民じゃ、早期有言実行を実現してる維新にゃ勝てないだろ。
大阪が公務員改革で財政再建に成功したら、本格的に政党として終わる。

バカの一つ覚えで解散、消費税しか言わないんじゃ、信頼もなくすわ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:23:23.20 ID:Cb0GSjYO0

バンダジェフスキー博士だっけ？
被災地の6割の人が4年後に死ぬと言っている

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:23:48.73 ID:2M/xc12t0

>>264
本音はどうあれ、来年になっても自民党が勝つと言っている
汚沢と野田一派がもめつづける限りなｗ

そもそも維新は増税賛成派なんだから、反発なんか食らいようもないｗ
かと言ってハシゲも烏合の衆と化したミンスと接近もできない
どっちにしてもミンスだけが大敗するだけで谷垣は何も困らないｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:23:53.42 ID:rNTXqnZu0

転んだか

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:26:09.12 ID:2M/xc12t0

>>270
残念だねえ、ハシゲも増税賛成派なんだよ
煽り専門の悲しい性ですなあｗｗｗ

意見をハシゲにあわせておく谷垣がしたたかということだｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:26:11.69 ID:2k6JlfTl0

>>264
森とか安倍はそのシナリオがいいとしてるよ。
でも谷垣は違うから。

谷垣は本気で増税で選挙しようとしている。
一貫して言っているように、民主には消費税を言う資格はない、まず民意を問えといってる。
全くぶれてないね。
解散前に法案に協力する気は全くない。
まぁ参議院選挙で増税掲げて勝ったことが調子付かせているんだろうけど。

いま谷垣を支持してる自民党支持者っていないか、いても勘違いしている奴くらいだね。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:26:29.88 ID:AARd8+zvO

自民と民主の壁は小沢だけなのか？
選挙後に協力するて、与党になる気ないのか？

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:27:29.71 ID:xbRXjqHgi

これは間違いないことだが。
増税に関して言えば、本気で反対してるのは小沢とその下の人間だけ。
つまり誰がどう見てもこの日本の状況下での増税議論というトチ狂ったこと
やってるバカの中で冷めた目線で見てるのは小沢だけ。

別に小沢信者でも何でもないが、増税回避するなら小沢のがんばり（野田降ろし）を期待しましょうｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:28:25.05 ID:u68jcQQO0

これで来年は維新の天下が決まったなｗ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:29:40.99 ID:lmf+or8F0

維新と自民が協力してくれればと最近まで思ってた奴も多いと思うんだが
さすがに終わったなｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:31:01.94 ID:2M/xc12t0

４８０議席中

維新　　１５０
自民　　２００
公明　　３０
ミンス　７０
その他　３０

こういう感じになるわけだｗ　要するにミンスだけが一人負けだから
維新が少々伸びても来年選挙で谷垣は勝てるわけｗｗｗ

これが汚沢と野田の内輪もめ効果だなｗ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:31:11.32 ID:lfEDYUwk0

>>278
小沢も増税には反対じゃないだろ
時期が悪いって言ってるだけで
増税しない党ってどこかあるのか

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:32:03.19 ID:lmf+or8F0

>>281
また学会がキャステングボードかｗ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:32:27.43 ID:2vkX4Xr9P

これやったら、維新の会とみんなの党に票が集まるだけ。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:32:44.83 ID:xbRXjqHgi

>>276
だから9月の総裁選が鍵だって。
9月の総裁選で、谷垣はおろか自民の古参メンバーが全て入れ替えになる可能性が非常に高い。
故にその前に、政権を摂ってもう一度固めておきたいのが本音中の本音。

谷垣だって自身に求心力がないのがわかってるから。
来年でも別に自民が政権を摂るのもこれまた谷垣はよくわかってる。
だが来年の自民は、どうも素人集団化するのを危惧してるだけ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:33:41.63 ID:SWKx+7FB0

>>280
ところが橋下も同和ヤクザなので安心できない
ハニ垣と石破と石原とあと数人を抜いた自民というのはどうだろう？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:35:00.60 ID:2k6JlfTl0

>>281
来年になったらもう谷垣さんいないと思うよ。
清和会に政治生命抹殺されていると思う。

>>282
時期が悪いから消費税増税反対という意見は、自民党総裁と民主党代表とも違う意見だな。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:35:30.42 ID:VYf0wdTX0

橋下が増税？
最近ツイッターで否定してたよ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:36:15.14 ID:YWXv+tOt0

民主党と一緒に死ねや自民党

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:36:15.59 ID:2M/xc12t0

>>280
？
維新と自民は増税で一致してるんだから組めばいいじゃないですか、遠慮
なさらずにｗ
もう３党で大大連立でもすればいいじゃんｗｗｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:36:19.72 ID:lmf+or8F0

公務員切ってから増税ならまあ許すよ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:37:06.12 ID:5P+V1cUS0

つか、谷垣が大増税論者なのは誰でも知ってると思ってたけど、
何で今さら大騒ぎしてんのか…。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:37:32.97 ID:asdQasg20

いいからテーピングだ！

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:37:45.38 ID:SWKx+7FB0

>>288
ＴＰＰ賛成とかミンスの原口が絶賛してたり胡散臭い

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:37:57.14 ID:HuYeLbCx0

ま、
谷垣は橋下のことをヒトラーと言ったしな。
これで谷垣自民党での維新との協力はなくなったわけだ。
で、今回のみんすと組める発言。

黙ってても勝てるのに
谷垣は何であんなにバカ発言が出来るかね。

こりゃ、
首すげ替えないと維新がキャスティングボード握るね。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:38:33.34 ID:2M/xc12t0

>>288
は？ツイッター？ｗ　

選挙前に消費税大好きのハシゲがどう煽るかが楽しみだなあｗ
とにかくせこい煽りだけは一人前だから、なんとかごまかそうとするだろうなあｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:38:38.34 ID:YWXv+tOt0

>>291
そういう話は全然ないのよ
抜け落ちてる
まず増税ありき

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:38:50.67 ID:s7IDKAh+0

まさかあの自民党が、社会党と同じ経過をたどって消滅するとは
想像できなかったよなー

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:39:03.57 ID:yV7GLO2C0

ここは＋だぞ
自民の批判は許されない
お前在日か？

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:39:21.68 ID:GSm4Z5FN0

駄目だなこいつ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:39:39.08 ID:3UuY9pCu0

思うんだけど、
有権者にとって良い事を「公約」と言うんじゃないか？

税金だったら税率を「下げる」とか、控除を「拡大する」とか。

税金を「上げる」事を「公約」って何考えてんだよ。
バカなのか？それとも有権者をそれ以上のバカと見下しているのか？

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:39:49.49 ID:3uo49AIB0

>>291
公務員の給料を下げたところで世界のATMとして
カネを世界中にバラ撒きまくってるから効果は薄い

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:40:24.06 ID:5P+V1cUS0

>>296
維新が消費税賛成ってソースあるの？
見たことないからマジで知りたいんだが。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:40:44.56 ID:J13ud0KZ0

記事の内容から、タイトルのように解釈する事ができないんだが・・・
誰か解説たのむ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:41:06.55 ID:2M/xc12t0

>>291
一応いっとくけど、同時にやると大デフレだから

自治労を叩きつぶしたいのはヤマヤマだけどねｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:41:17.02 ID:6sARztq90

>>281
その議席数で自民党が勝利なのか。維新以外負けみたいな構図だが。
もっとも維新も百五十人当選させるには二百人の候補者と選挙支援をそろえなきゃいけないが一年もない期間じゃ無理だ。それを可能にするのは小沢くらいしかいない。
何にせよ、小沢に何かやらせると巻き返しの奇策も打たれるかもしれないので、警戒されているんだろうね。
実際、民主党も小沢に策略を練ってもらわないことには百パーセント選挙で負ける。小沢でどうにかなるとは限らないが、完全に負けるよりかはまだ確率がある方を選ぶのか。小沢に頼るくらいなら今のまま自滅するのかどちらかだ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:41:33.03 ID:nAyFP9G40

谷垣はその公約で戦った選挙結果をどう受け止めているのか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:42:11.97 ID:tR3EFPCu0

もう小沢切って、今の閣僚は自民に入党しろよ。ｗｗ

はっきりいって、何が違うのかさっぱり分からん。ｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:42:58.19 ID:qQfF5mDR0

公約がいっしょ？　　　えっ？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:43:09.76 ID:HVblW5Vd0

検察の犯行仕込んで改革は小沢だ！って思わせて、小沢無罪のタイミングで解散だろ？　
増税なんて喫緊の課題じゃないだろ？　増税に対して小沢だけが反対してる選挙すんの？
小沢の政策無能で選挙豪腕位馬鹿でもわかってるだろ？　民主党小沢首相で増税回避か？
何で選挙なのに増税で自民党が詐欺師集団ミンスと協力するんだよ？　
馬鹿だろ？　総裁変えろよ自民党。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:43:16.23 ID:2M/xc12t0

>>303
この世界にグーグルというものがあることすら知らない奴と話したくないわｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:43:59.45 ID:3UuY9pCu0

>>302
公務員の人件費は莫大な額だよ。
これが大幅に下げられなければ財政破綻は絶対に避けられない。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:43:59.72 ID:2vkX4Xr9P

>>303
橋下のTwitterがふぁぼったーをみればいい。
減税日本に対する発言のなかに、今は減税は適切ではないというのがある。
増税するとは書いてないけど。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:44:51.02 ID:2k6JlfTl0

>>285
その本音はあってるよ。
違うのは、谷垣が解散前に消費税増税法案に賛成するといったことは一度もなく、
解散後にやりましょうと一貫して言ってること。

それに対して野田がとれる道は法案を諦めるか、解散か総辞職しかない。
総辞職で誰が代表になるかで消費税増税を含めて次の選挙の争点も変わってくる。
解散ならたぶん党が割れる（野田以外は増税で選挙戦う必要がないため）

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:46:24.89 ID:SWKx+7FB0

思うんだがハニ垣ってわざと自民の足を引っ張ろうとしているんじゃないか？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:46:40.35 ID:Cb0GSjYO0

>>313
橋下のツイッターはお腹一杯
人の批判ばかりで己を保身するばかり

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:47:07.98 ID:2M/xc12t0

>>310
すぐ選挙して勝てるわけがないｗ
裁判で勝っても７割は冷めた見方だろう。高揚してるのは汚沢本人だけｗ

汚はとにかく自分がカリスマを取り戻せると妄想してるんだが、ばら撒け
ないあの男に何の力もないよなあｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:47:34.04 ID:yV7GLO2C0

増税しなきゃ、自分のところに税務署きて、脱税バレるもんな
自分と党のイメージダウン
仮に、消費税上げないといえば、財務省の御用メディア達からフルボッコ

詰んでるな、国民達ｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:48:04.89 ID:6sARztq90

>>313
橋下は増税路線だとしてもそれを公にはできないな。安易に増税容認したら一気に幻滅されて今まで築いた人気が危うくなる。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:48:25.99 ID:H64QSXzg0

表面的には増税方向で同じように見えるが
中身違いすぎて協力できないんじゃなかったか？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:49:04.88 ID:2SPRnBwP0

あーあ自民党が復活できる勝機を自ら捨てやがった

これ本当に橋下がめちゃくちゃ議席取るんじゃないか

様々な評価あるだろうが、及第点に到達してるの橋下くらいしかいねー

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:49:47.98 ID:5P+V1cUS0

>>313
Twitterじゃなくて、公式に発言したものじゃないと意味ないでしょ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:49:48.51 ID:9w/Jyq+L0

ハニ餓鬼・・・。

しんでいいよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:50:41.07 ID:lmf+or8F0

ユニセフに買収された実績があるからなあ。
また買われてんじゃないの。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:51:08.14 ID:xbRXjqHgi

>>314
野田はどうしても法案を通したい。
谷垣は法案を通す前に解散してもらいたい。

じゃ埒があかないでしょ？
自民が協力してくれれば、小沢を切っても法案は通る。
可決してから解散はお互い譲りあった自然な形だよ。

だがまず無理だね。
クズ民主党議員の全員が解散を望んでいないからさ。
つまるところ総辞職か小沢派が折れるか（解散する位ならと）どちらかしかない。
まぁ総辞職の可能性が非常に高いと俺は見るがね。
野田が男なら可決した後、解散。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:51:44.87 ID:OjEMk3Pc0

アンケート【消えた年金800兆円？】について、お伺いします。

http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=86011

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:52:14.60 ID:SWKx+7FB0

>>321
政党ではなく
消費税反対
ＴＰＰ反対
スパイ防止法賛成の
議員をピックアップして応援したほうがいいんじゃないか？

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:52:41.93 ID:1duvpYqhO

消費税以外の税はなぜ話題にものぼらないのか

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:53:27.63 ID:2M/xc12t0

>>320
それがハシゲ流だよなｗ

でも谷垣の立場からすれば、増税に反対するとそれはそれでハシゲに嫌味
を言われるわけだ。実は何にも得をしないんだよねｗ

こう考えると、とにかく煽ることしか脳のないハシゲは国民にとっても
迷惑ということだなｗ
亀井あたりはもうちょっと力があればいいんだが一番政党支持率低いしなあｗｗｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:53:53.00 ID:6sARztq90

>>325
野田は総辞職か次の代表選で交代だろう。次は小沢か小沢が担ぐ誰かになりそうなんで焦ったマスコミが野田の続投狙いで支持率を水増ししている。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:54:15.41 ID:yV7GLO2C0

自民党の平沢は橋下批判できないって言ってたな
敵に回したら選挙勝てないからだってよｗ
実際相当議席取ると見てるんだろうな

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:56:29.96 ID:uj+EwJJC0

>>301
民主党の増税案は大体そんな感じ。
消費税は上げる。使い道は不明。

本来は別の公約を掲げて、
「公約の財源は消費税をつかう。消費税用途の内訳ははこれとこれです。」
みたいな明言をするべき。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:57:06.47 ID:2M/xc12t0

>>330
で、「そうなっても結構ですよ」というのが谷垣の言い分なんだよ

実はこれがミンスにとって一番厳しい一手なわけだｗｗｗマスゴミ
右往左往になるからｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:57:25.29 ID:ScN/BhBk0

>>1
スレタイに悪意アリアリｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:58:04.36 ID:SWKx+7FB0

>>322
公式とか意味ねーよ
信用できないその一言だ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:58:05.01 ID:6sARztq90

>>332
自民党の消費税の使い道もあやしいものだが。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:58:38.70 ID:5P+V1cUS0

震災後すぐに谷垣「増税が必要」→あわてて撤回して「景気が回復したら増税」にしたのに
もう直球で増税言い出してんのな。

これだから官僚のポチはなあ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 02:58:46.88 ID:NWi8gSAs0

アホか、同じ強力するにしても、環境整備の為の政策案練り直しや、経済影響の試算のやり直しを提言すべきだろ。
何の為に、他の自民党議員が口を酸っぱくして国会で討論していると思ってるんだ。

くだらん小沢などどうでもいいんだよ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:00:34.49 ID:SWKx+7FB0

>>338
消費税反対なんですが？

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:00:50.70 ID:Xg7K8lFF0

自民党はとにかく解散させて選挙をやらないと
利権が転がり込まないから、
借金だらけで兵糧攻め状態で、もう駄目だろう。
そうなると小沢も出る出る詐欺で動かないだろうから、
来年まで選挙は無いだろうな。

こんなに役に立たない野党も珍しいわ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:03:37.79 ID:SWKx+7FB0

政党ではなく
議員候補にこれを聞き出し
消費税反対
ＴＰＰ反対
スパイ防止法賛成の
議員をピックアップして応援したほうがいいんじゃないか？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:03:46.65 ID:yBSE/Ux20

これだけダメな政権なのにまったく人気ない野党党首って
ある意味凄いなｗ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:03:48.20 ID:8E7lrGW30

>>2
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/elc1007112234073-p1.jpg

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:03:55.78 ID:2k6JlfTl0

>>325
ちゃんと>>1読んでごらん。
谷垣さんは小沢を切れ＋解散しろを条件にしてる。
埒が明かないでしょ？って、埒があかないことをいっているんだよ。

だからいま森元が谷垣のポスターにケチつけたり、安倍がしきりにテレビ出演を繰り返して
谷垣おろしに必死に動いているところ。
谷垣おろしが出来れば、解散前の消費税増税法案可決もありうるが、
なければ次の選挙は自民は増税で戦うことになる。

選挙前に消費税増税法案が可決するなんていうことは、
谷垣が自民党総裁から降りた時だけにしか起こらない出来事。

野田が小沢を切って男を見せたら、解散前には協力しないといってる谷垣の真価が問われることになるね。
そこで賛成しちゃったら谷垣は嘘つきということになってしまう。

345 ：(´・ｪ・)：2012/03/21(水) 03:04:55.79 ID:ZSoNyAdz0

自民は総裁選まではこんな調子だろ
そりゃ支持伸びないよ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:05:03.65 ID:lmf+or8F0

維新は最近金が集まってるらしいな。。。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:05:49.88 ID:uj+EwJJC0

>>336
実際のとこ、自民は今回野党に落ちたからそのあたりの真偽はわからない。

ただ、次の過程はきちんと踏むべきなだけ。
①必要な金額を計算する
②国民の理解を得る
③資金を使う

②はまあ色々いいたいけど、ともかくおいとくとして、
最低限①は行うべきで、いきなり③はするべきではない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:05:52.38 ID:2M/xc12t0

要するにマスゴミが全社バカだからこういうおかしいことになるわけだｗ
「とにかく自民復権阻止」でミンス支持をやってきたから、ミンスが汚沢
中心で方向転換すると、これまでの主張のせいでマスゴミは右往左往が避
けられない。マスゴミの分裂と野田・小沢の内輪もめが同時並行で進んで、
来年詰むわけだｗ

汚沢ってほんとにバカだねえｗ　自分の金のことしか考えない男だからし
ょうがないけどｗ　

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:06:15.51 ID:5P+V1cUS0

>>342
人気がないというか、存在感がまるでない。
小泉Jrや参院の西田の方が存在感あるってのがもうね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:06:28.05 ID:kGNBEyoh0

>>325
可決したあと、さらっと裏切る可能性は？
民主党信用できない。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:07:26.96 ID:vkfzHEXm0

野田聖子の存在感が半端ないｗ

次の総裁選には、そろそろ女性首相候補の時代だ
サッチャーの映画やるから
世論も盛り上がるぞｗ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:07:45.61 ID:2k6JlfTl0

>>332
えーと、自民党が前回の消費税増税のとき年金に使うといってた財源を年金には使ってませんよ。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:08:10.09 ID:SWKx+7FB0

維新はみんなの党のようなペテンになる
可能性を秘めている
ハニ垣や石破や河野や石原を抜いた自民が理想なんだが

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:09:30.19 ID:wNPOocAl0

自民も苦しいな

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:09:31.52 ID:2M/xc12t0

>>342
それこそがマスゴミが作った虚像だからｗ
どっちもだめという話を創作して、ミンスを延命させてきた
でも、汚沢が復権するそのときから、敗北の道が皮肉にも始まるわけだｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:10:15.00 ID:lmf+or8F0

自民の議員は何やってるんかね。このまま泥舟で沈むつもりなんかねえ。
維新が勝てば自民政権はなくなるかも知れんのに。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:11:27.67 ID:uj+EwJJC0

>>352
そのステージ以前の問題なのです。
347がすべてです。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:11:41.60 ID:SWKx+7FB0

維新はみんなの党のようなペテンになる
可能性を秘めている
ハニ垣や石破や河野や石原を抜いた自民が理想なんだが

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:11:52.73 ID:wNPOocAl0

そりゃ谷垣は即死ネタ握られてるから言いなりだよ。女以外にも。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:12:53.49 ID:2M/xc12t0

>>356
心配しなくても維新は大勝はできない

まず大阪人と東京人は全く共感してないからねｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:14:39.56 ID:tin4USgB0

いよいよ化けの皮を剥き出したか。
嫌な自民党やのう。消費税など通せば
財務省の好き放題になり、公務員の
給料は２年後１０％以上上げ寄る。
その頃には、維新の会が政権取って
公務員給与を平均２０％以上下げよる
がな。民主や自民の思う様には絶対に
ならんしさせへんがな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:15:02.55 ID:6sARztq90

>>351
次も野田内閣かよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:15:33.51 ID:uj+EwJJC0

>>360
個人的には、維新には与党になってほしくはないが、
野党として何人か入ってもらって、
どういう動きをするのか見てみたい。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:15:40.73 ID:lmf+or8F0

維新は地方勢力だが公明その他とくっついたらわからんぞ。
自民も割れるかも試練。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:17:16.72 ID:SWKx+7FB0

維新の会も胡散臭い
消費税反対
ＴＰＰ反対
スパイ防止法賛成の
議員をピックアップして応援したほうがいいんじゃないか？

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:18:49.08 ID:2M/xc12t0

>>361
維新ってネットで工作するように幹部が指導してるらしいねｗ
党首本人からしてツイッター中毒だし

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:19:15.07 ID:QB3ZXu6TO

>>356
このまま行けば維新、みんなが伸びるだろ。

ただでさえ生活が苦しくなってるのに増税増税で辟易してるしな。

詐欺であろうと独裁であろうと、誰もが破綻させた責任を被らずにツケだけ国民に回すやり方よりは魅力的に見えるしな。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:19:31.97 ID:Tuj+vN750

自民党も民主党も不正賄賂献金、不正脱税の塊だから
財務省に国税調査査察に入られたら一発で終了

だから、完全に財務省の操り人形
なんか観ててもう哀れになってくるよ、野田も谷垣も
国会議員、県・市議会議員、公務員、医者の給料下げたら日本は増税なんて1ミリもしないでも
余裕でやっていけるのは誰の目にも明らかなのに・・・

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:20:17.60 ID:p2OKb2x/0

悪い意味でブレないなｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:20:42.31 ID:TOZaQ72a0

国を滅ぼすもの

昔陸軍今財務省

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:21:24.22 ID:HVblW5Vd0

谷垣はなんで民主党の増税案という餌に釣られてるんだ？
年金の維持、国債デフォルト回避の為には増税が必要なのは国民にもわかる。
　
自民党には増税の前に財政削減、デフレ、景気対策を基幹とした
実のある政策ビジョンが必要なんだよ。今すぐ気合入れて総裁変えろよ。

野田は、まず増税で意味の解からない政策の財源が欲しいだけだし
小沢や鳩菅前岡その他のミンス議員はマニフェストの予測された結果通り、空論の無策無能。　
選挙前の喫緊の課題として小沢の思う壺の増税法案に釣られて協力する必要は全くないだろ？

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:21:37.44 ID:SWKx+7FB0

このスレもＮＧワードありかよ工作員半端ねーなｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:22:15.98 ID:lmf+or8F0

ミンスが負けるのがほぼ確実に予想されてるのに
公約が一緒とか協力とかアタマがおかしいとしか思えんけどねえ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:22:46.20 ID:Tuj+vN750

>>366
ネットで工作してる本家本元で最大勢力なのは
自民ネットサポーターズクラブだろうがｗｗｗ
組織として、完璧に実在してるくせに、笑わせんなｗｗｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:22:59.55 ID:2M/xc12t0

>>363
野党にはほっといてもなるんでしょ
ただハシゲは、煽りだけが得意な構造改革論者だからｗ

しかも韓国大好き、在日との共生ｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:22:59.55 ID:TOZaQ72a0

自民の総裁選が最後の頼みの綱だな。

ここでまともな総裁選ばないと日本は終わる。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:23:26.16 ID:TxsC17ds0

将棋で言えば王手飛車取りをやられてる状況で
増税以外に国家破綻を回避する選択肢はないのが現状
過去２０年間の失態のせいで日本人は身の程を弁えないといけないよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:23:38.15 ID:Va4/xHtZ0

石原さん新党作らないかな？
チョンやアメリカに毅然と言えるのはあの人しかおらん。
財政とかでも何気にいい仕事してるしね。
石原さんなら復興でも50兆くらいバーンと国債発行して
「好きなように使え」と金渡して即座に復興するだろうな。
世界の常識で復興に先に財源を決めてから、なんて国は他にないぞ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:24:03.90 ID:5JQcHWYy0

俺は自民に入れるくらいなら民主に入れるけどな。もうどっちにも入れないけどw

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:24:13.61 ID:TOZaQ72a0

>>377
増税したら国家破綻だぞ。馬鹿かお前は。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:24:59.73 ID:/Bz+BPU/0

此奴、本当の馬鹿だ！！

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:25:14.59 ID:lmf+or8F0

石原さんボケてるような気がするんだけどな。オリンピックとか言ってるし。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:25:18.46 ID:wX4Or5nX0

こいつの噛む癖が我慢ならん。

「わてくし」ってなんだよｗｗｗｗ

谷垣のせいで民主党長生きしてるんだもん

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:25:32.62 ID:2M/xc12t0

>>374
とりあえず、鬼女板へ行ってハシゲがどんだけバカにされてるかみてくる
ことをオススメするよ

あそこ応援スレじゃないんだよね、ざまあｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:26:28.39 ID:5JQcHWYy0

>>382
憲法破棄とかアメリカ追い出せとか言ってるキチガイだからなw

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:26:51.72 ID:cdiIg/C/0

谷垣は、馬鹿で政治的センスが皆無な奴だな
少なからず消費税でも、自民党独自の判断基準で導入時期や、方法、低所得者向けの救済案を出すと言わなきゃダメなんだよ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:26:58.27 ID:Tuj+vN750

>>377 おい、財務省官僚、こんなところで何、工作してんだ？？ｗ

国会議員、県・市議会議員、公務員、医者の給料
↑
これらを全部、削減すれば、余裕で日本は大丈夫ですが何か！？

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:27:07.24 ID:TxsC17ds0

>>380
馬鹿はオマエだろ
エンドレスに同じ事を１０年言い続けて麻痺してるようだが

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:27:27.67 ID:SWKx+7FB0

>>371
>>377
増税いらね(´Α｀)ｷｴﾛﾖチョン
>>378
俺も思うが
立ち上がれで失敗したし

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:27:52.48 ID:6sARztq90

>>367
維新、みんなは旧社会党と同じガス抜き政党だよ。国政選挙で過半数を獲得できる組織や候補者が準備できる見込みが皆無だから。
仮に本気だとしても十年くらい先になるだろう。
その間、現状の延命をするくらいなら小沢に徹底的に小沢と敵対してきた官僚やマスコミ等の権益を破壊させておいて、更地の再建は次の政治家に任せるのが案外日本のためかと。
自民党は官僚、公務員、記者クラブを保護してきたし、その姿勢は今後も同じだ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:27:53.23 ID:q3skAM1A0

社会保障との一体改革じゃだめだ。
行政の無駄を省く一体改革を維新の会に期待するしかない。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:27:57.51 ID:TOZaQ72a0

>>388
ならばデフレで増税して財政再建に成功した具体例くらい提示しろ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:28:09.60 ID:zFmOzBNk0

>>373
> ミンスが負けるのがほぼ確実に予想されてるのに
> 公約が一緒とか協力とかアタマがおかしいとしか思えんけどねえ。

敵はミンスじゃない。小沢一郎なんだよ。
つまり小沢さえいなきゃミンスはただの有象無象
自由党が合流するまでのミンスがいかに情けない政党だったか思い出せ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:29:33.90 ID:cdiIg/C/0

自民党関係者もチェックしてんだろ？
このスレをアホな谷垣にも見せておけよよ？

395 ：毛無の毛沢山　：2012/03/21(水) 03:29:45.56 ID:6A7z4+JL0

社会保障の改革抜きに消費税アップＯＫ？
だから、ハニトラ谷ガキは駄目。民主にも写真を持たれているのか。
汚沢、ポッポ、専獄、口裂パシリ、野だ豚、フランケン、尖閣贈呈玄葉、枯枝ＮＯ、脳痴呆違反幹事長、養子の田中、売国民主粉砕

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:30:20.21 ID:SWKx+7FB0

おれはワザとハニ垣のやつ足引張ていると思うぞ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:30:33.99 ID:HdwcJ+pU0

>>1
ジミンには入れないから。
ミンスにも入れん

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:30:48.58 ID:2M/xc12t0

>>389
ハシゲのようなアメポチ、シナポチ、韓国好きというわけのわからん外交
よりはマシだよｗ

>>371
全く逆で、汚沢が復権すれば谷垣とすれば楽なんだから、毒を盛ってるのは
谷垣の方だということだｗｗｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:31:17.37 ID:TxsC17ds0

>>392
デフレ対策は日銀が無能極まる存在だからな
日銀が国債引き受けて量的緩和をやれば円安にもなるしインフレに是正させる
日銀は実は国際金融に買収されているという話もネット上では昔から出回っているくらいだ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:31:44.75 ID:K80yK2Cd0

投票できる政党がもうありません・・・

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:32:11.62 ID:uj+EwJJC0

>>379
最近の政治情勢を見る限り、それもありかもしれません。
ただ、票を入れるときは党だけではなく、
その人個人が何をしてきたのかを指標にしてください。

もし投票した人がどうしようもない人であったとしても
どうかだまされたとか感じるよりも、
自分の見る目がなかったと思うようになってください。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:32:13.48 ID:Va4/xHtZ0

>>382
オリンピックは誘致に失敗したから夢なんだろ。
実際に経済効果もバカでかいし。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:33:01.45 ID:N5rxCbFR0

>>67
単に順番の問題だ。
景気を上げてから、増税なんだから。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:33:07.14 ID:2k6JlfTl0

野田の最大の理解者　

自民党総裁　谷垣禎一

今後ともよろしくお願いします。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:34:07.52 ID:p38DYpaA0

そして勢いづいたハーンニ垣は案の定！「友好の証」として
支那高麗民主党に三別症小沢の首を差し出せと迫った！
かかる支那高麗民主党は三別症小沢の首を切ろうとするも！！！
いち早く危機を察した三別症小沢は故郷のチェジュ島に逃れ、
猶も頑強に抵抗を試みるのであった！！

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:34:11.32 ID:2M/xc12t0

>>390
汚沢と敵対してるのは、嘘つきがきらいな国民の大多数だよｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:34:21.96 ID:jaf65KiT0

自民党も民主党もゴミ以下

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:34:23.07 ID:SWKx+7FB0

この考えを広めよう
>>400
消費税反対
ＴＰＰ反対
スパイ防止法賛成の
議員をピックアップして応援したほうがいいんじゃないか？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:34:57.42 ID:HdwcJ+pU0

【政治】次期衆院選“マル秘調査”の衝撃中身！　橋下新党が近畿で８割独占
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332174808/

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:35:49.20 ID:TxsC17ds0

苦渋の選択として増税せざるをえないというのが偽らざる真実だろう
日本経済の過去の推移を見れば経済にショックがあるのは想像できるが
このまま先延ばししても日本財政の出血は止まらない
先に書いた通り、王手の両取りの切羽詰ってるのが日本
羽生さんでもこの難局は捌ききれない、というか羽生さんなら５手くらい前に
危険な匂いを嗅いで察知して回避してるわ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:36:32.71 ID:wDsFLASH0

税収４０兆で９０兆の予算を組み
消費税を上げても１０兆くらいしか増えないのに
景気悪化のリスクが高い
おかしいと思いませんか

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:37:08.64 ID:HdwcJ+pU0

【政治】亀井静香氏が新党構想　選挙では民主・自民上回ると豪語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332204033/

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:37:28.10 ID:TOZaQ72a0

>>410
なにが苦渋の選択だよ。
今増税したら自殺と同じだ。
馬鹿も休み休み言え。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:38:12.35 ID:SWKx+7FB0

>>410
しょうもない駄文書き込むんじゃねーよ
韓国みたいになりたくねーんだよ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:38:29.94 ID:ZG7uhhwGO

ハニトラで弱味握られてる奴を何故総裁にいすわせる？
自民やる気ないのか？

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:38:55.63 ID:zFmOzBNk0

>>408
アホかおまえ
消費税は15-20%でTPPにも参加すんだよ。
それ以外に日本が生き残る道はないの。
おわかり？(#｀ω´)

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:39:33.74 ID:QH44gYPW0

自民党は、民主党の野田、菅、前原、岡田と同類と見られたいのかね
さっさと谷垣を、安倍や町村さんに変えた方がいい。谷垣の発言はど
うかしてるぞ。今の現状を戦前の日本みたいだといってシナの新聞が
喜んで記事にするネタを与えたり。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:40:05.21 ID:wDsFLASH0

まずは公務員人件費を３割カット
天下り団体を廃止
さらに日銀法を改正して国債を１００兆ほど日銀に引き受けさせ
景気浮揚をはかる
それから増税でしょう
みなさんそう思いませんか

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:40:56.30 ID:SWKx+7FB0

>>412
亀井静香が何考えてるか解るソースない？
アンチ米帝なのは解るが？

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:41:30.82 ID:vkfzHEXm0

なにが自だか民だかしらねーけど　　これが相関図じゃんかｗあほくせー

　　　　　　　　　　菅
　　　　　　　　　　｜
　　　　　野田―与謝野―谷垣
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　林

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:41:35.83 ID:TxsC17ds0

余りに常態化してきた先延ばしに国民がどっぷり浸かり
感覚が麻痺してるのも事実
苦渋の決断をしないと１０年持たないよ
どっち道日本はもういばらの道を突き進むしかない
だから、日本企業も各個人も奮起して国際市場で勝負できる何かを挑戦しないといけない

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:42:04.12 ID:jLGM9+90O

公約一緒？
ミンスがいつそんな公約した？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:43:06.11 ID:SWKx+7FB0

>>416
じゃあ続きの作文でも書けｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:43:30.25 ID:6sARztq90

>>421
イバラの道を進むしかないというより、わざわざイバラの道に追いやっているようにしか見えん。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:43:48.20 ID:HdwcJ+pU0

>>419
俺には表面的には　>>408　に見える
平沼さんと亀井さんはまともだと思う。鈴木宗男も国益派だろうと思う

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:44:02.51 ID:2M/xc12t0

１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　実際はばら撒く財源のない汚沢に力なんてあるわけがない
２．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権すると頭の中がパニックになる
３．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えば、嫌味を言ってくるので意見をあわせて
　　おいた方が無難。

谷垣に司令官として落ち度は全くないｗ

427 ：名無しさん＠12周年：2012/03/21(水) 03:46:09.86 ID:c6M6mv3M0

法人税、所得税の減少
消費税の１０％は少ないぐらい
受け入れは当然
「どれだけ医療費などの削減できるか」
「どれだけ高額年金のカット」
「どれだけ公務員の人数カット、ボーナス全面カット、退職金カット」
「どれだけ、どれだけ、どれだけ、カット、カット、疲れた、疲れた」
痛みを、みんなで分け合えば、消費税１０％で収まる
天才の俺が教えてやろう、景気回復というほどの回復は永遠にない
経済のことなら、何でも知ってる、てか？

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:46:51.57 ID:uj+EwJJC0

>>422
タイトルが紛らわしいな。
この記事を要約すると、

「小沢を切って、公約を掲げた上で
　国民の信を得て選挙に勝てれば協力させていただきます」

これだけの話

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:47:02.85 ID:SWKx+7FB0

>>425
亀井が核武装を反対した理由が不明
鈴木宗男はムネムネハウスでアウト

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:47:57.58 ID:vkfzHEXm0

>>426
谷垣は河野の父ちゃんと同じ
飯マズの野党のときだから担がれてる
政権奪還が確実視される状況になれば
森派が降ろしにかかるさ・・・加藤の乱の幹部だからね

状況が悪いと見たから、小数派麻生が総理になれたりする
あまり健全な世界ではない

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:48:07.50 ID:TxsC17ds0

>>416
あの東電を碌に整理解体もできない政治家や官僚に、規制に守られ利権体質にどっぷり浸かっている連中が
自由貿易原理主義のTPP交渉を推進することが滑稽、またあれこれ各業界の実情に沿った監督をすることは期待できないだろう
なし崩し的に無政府的に決定してしまう可能性の方が高いくらいだ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:51:30.86 ID:HdwcJ+pU0

>>429
マスコミが騒いだネタを真に受けるのはやめた方がいいよ
マスコミなんて、あとは言わなくてもわかるだろう。
核武装については、そんなものは不要とする見解も否定しえない。
軍事技術について全てが我々に教えられているわけではないから既に陳腐化した技術なのかも知れん。
イランでの米のごたごたも茶番と俺はみてる

433 ：修正：2012/03/21(水) 03:51:35.20 ID:2M/xc12t0

１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　実際はばら撒く財源のない汚沢に力なんてあるわけがない
２．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
３．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えば、ハシゲは嫌味を言ってくるので意見を
　　あわせておいた方が無難。

谷垣に司令官として落ち度は全くないｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:53:10.98 ID:TxsC17ds0

一番いいのはパーの主婦層や子宮脳の女から選挙権を巻き上げることだ
それで日本は救われる

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:53:29.48 ID:6sARztq90

>>426
今の小沢の力の源泉は資金力ではなく圧倒的な知名度だと思うね。悪名は無名に勝るというやつだ。
資金力なら親が大金持ちの鳩山や岡田や、長く与党の最大派閥として献金を集めた町村なんかの方がある。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:53:59.30 ID:zFmOzBNk0

>>413
税金は大きく分けて3種類あるだろ？法人税と所得税と消費税だ。
このうち法人税は今引き下げ合戦になってるから下げることはあっても
上げられない。だから税収は増えない。
所得税は高齢化で納める労働者が減って納めないJJIとBBAばっかりになるので
これまた減っていく。
だから高齢化しても一定の税収のある消費税を上げなきゃどうしようもないんだよ。

そしてどんどん縮小していく国内市場だけではじり貧で雇用も生まれないから、
TPPに参加して世界を相手に商売して金を稼がなきゃならないんだ。
もしもTPPに参加しなけりゃ、日本はサプライチェーンから切り離されて、
国内の部品工場は全部、関税のかからないタイやベトナムに移転しちまうだろう。

こんなのは自民党の奴らはみんな分かってる。
分かってるが田舎の議員が多くて農業票を失いたくないから、
みんなあいまいな事を言ってごまかしてるんだ。谷垣もそうだ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:55:18.01 ID:2M/xc12t0

>>435
資金力ではなく税金力のことだｗｗｗｗ

汚沢は自分の政治スタイルが自分の首をしめるわけだ
どうやってもバラマキ財源はでてこないｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:55:48.86 ID:SWKx+7FB0

>>432
大国への発言を強めるには核武装はテキメン
北チョン見りゃ解るは
日本に必要なのは核武装

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:57:01.68 ID:ng5s4d9c0

梅雨とともに谷垣は消える。
議員引退に追い込まれるだろうな

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 03:58:36.44 ID:HdwcJ+pU0

>>438
その考え方もあることは認めるが、そんな下衆な方法じゃなくてもいけると思うよ
そんなことよりもまずは、在日米軍を追い出して自前の軍隊を整備しなけりゃ、どうしようもないでしょ核だけ持っても。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:01:47.99 ID:QB3ZXu6TO

>>436
消費が落ち込んで収入が減り、収入が減るから消費がさらに落ち込むスパイラルに陥るだけだろ、それ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:02:52.42 ID:uj+EwJJC0

>>440
別に在日米軍追い出す必要なくね？

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:07:59.22 ID:zFmOzBNk0

>>441
2者択一なんだよ
社会保障をやめてしまうか、消費税を上げるか、
結局はどっちかを選ぶしかないんだよ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:08:02.68 ID:SWKx+7FB0

>>436
韓国みたいになりたくないってｗ
>>440
下衆でもなんでもない
侵略したくもないが侵略されたくなけりゃ核武装が一番
自衛隊が自国の領土を侵犯してきた爆撃機を撃ち落としても
殺人罪に問われる可能性があるそうだ
法改正も必要だろう
平和憲法も廃止

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:08:45.47 ID:HdwcJ+pU0

>>442
なんで独自外交ができないと思う？
なんで在日朝鮮人が幅利かしてると思う？
全部つながってるんだよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:11:00.74 ID:O6VT30bJO

消費税増税したって大して増収が見込めないのはみんな知ってるのに語らないよね
結局狙いは違う所にあるから賛成できない

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:12:43.48 ID:HdwcJ+pU0

>>444
もう8000発分のプルトニウム保有してるでしょ。能力は既にある
弾道ミサイルもあればあるにこしたことないが、そんなものなくてもスーツケースに詰めてドカンで十分。
でもね、そんな必要ももう無くなると思うよ。もっと深刻な事態がこれから起こるから。
例えば食糧危機。それだけじゃないけどね
日本は友達増やさないとだめだよ。南方のアジアがいいと思う

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:13:31.98 ID:SWKx+7FB0

>>445
多くの国が核武装しちゃうと米帝ですら外国に
軍隊派遣出来なくなる
軍需産業は大きく落ち込むと思うが

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:15:59.75 ID:uj+EwJJC0

>>445
ごめんその辺よくわからない。

ただ、米軍はアジアにより確実な拠点を見つけない限りは
簡単には撤退してくれないぞ。
日本にとって米軍が必要なように、米軍には日本が必要だ。
まだ核武装するほうが現実味があるように感じるんだが

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:16:02.80 ID:ltlw/f3p0

>>1
自民も一度潰れろや
まじアホだろこいつら

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:17:04.87 ID:hk1j8B+S0

自民は野党に転落して立派な阿呆に成り下がったなあ
なんなんだろ？この馬鹿さ加減はｗｗｗ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:17:39.41 ID:SWKx+7FB0

>>447
核武装したら友達できなくなるのかよｗ
今、日本に必要なのは核武装だ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:19:36.29 ID:zFmOzBNk0

>>444
韓国なんかクソ喰らえ
日本にはバカキムチどもと違って技術も文化もある。
資源はないけど輸出するものがあるだけマシ
社会保障費を賄うために科学技術とコンテンツ産業で
外貨を稼ぐ以外に道はない。
そうしないと石油だけじゃなくて将来食糧も輸入できなくなるぞ。
中国インドの生活水準が向上してどんどん食料の需要が増える。
もう中国は食糧輸入国になってる。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:21:53.62 ID:HdwcJ+pU0

>>448
米国も市民は気の毒なもんだよ。もう言論の自由もない。
なんだかんだで兵隊として連れまわされるし、
政府から食券もらって食いつないでいるその日暮らしの貧困層が数千万。
もっと上位の力で好きなように操られてるだけなんだと思うよ

>>449
核武装したとするよね、そのスイッチ誰が持つと思うの、現在の状況で。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:26:16.27 ID:SWKx+7FB0

>>453
韓国は好きじゃないが哀れだとは思っている
企業が儲りたいだけで民間は悲惨だなｗ
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1543830.html
ＦＴaのおかげだ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:26:37.01 ID:5yC2VqAi0

省庁を０から作り直したほうが支出がへるんだろうなぁ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:26:58.71 ID:QB3ZXu6TO

>>443
そりゃおかしい。
現在の社会保障の制度設計自体が既に失敗してるのに、増税でそれを維持出来る訳がない。

消費税を上げたところで時間稼ぎにしかならんよ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:27:58.57 ID:t96kY22mP

おまえらニートの野郎は消費税増税なんて反対だよな？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:29:35.47 ID:SWKx+7FB0

>>458
ニートじゃないがｗ
消費税増税反対だＷ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:33:08.62 ID:uj+EwJJC0

>>454
日本ですよ？
少なくともそれを目指さないといけない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:33:44.02 ID:HdwcJ+pU0

俺がマジレスするといつもスレが止まっちゃうんだよな
でもね、日本は相当難しい位置にいるよ、今だけじゃなくずっと過去から。
明治維新あたりからかな。そのあたりからやられちゃってる。
だましだましうまくかわしてきたけどね。でも地震もやられたしね。
きついけど頑張っていくしかねぇよ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:35:59.91 ID:p38DYpaA0

>>458
ニートで在日で同和で層化で元組員で低学歴土建でホモでナマポだが
消費税増税賛成だ
特別還付金名目で日本人の税金を吸い尽くす！！！！！

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:36:50.51 ID:SWKx+7FB0

>>461
はいはいハプーンスイッチオンでしたか

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:37:23.14 ID:qJn3t7+jO

これだから痔民の屑は
ミンスの屑と目糞鼻糞だな
財務省やIMF、害人の思うままだな

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:42:23.15 ID:HdwcJ+pU0

>>463
そのうちみんなにもわかる。
テレビで言わないことは全部ウソだとは思わない方がいいと思う。別に思っていてもいいけど。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:43:47.61 ID:SWKx+7FB0

>>443
消費税を上げると物が売れなくなるので
企業の売上が下がる
売上が下がると給料も下がる
それに応じて給料も下がる
保険料が集まらない
企業の売上が下がるので株価も下がる
年金は株などで運用するので
株が下がっては利益が出ない
逆に投資リスクが高まり目減りする可能性の方が高くなる
運用できない

消費税を無くしたほうが良い

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:45:15.11 ID:EULo66dH0

谷垣も口を開けば増税としか言わなかったカスだからな
まあ言ってることは一貫してるカスなりに

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:45:17.65 ID:WHWvhgMP0

国民の生活が一番で増税が必要なら、消費税じゃなくて所得税だろ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:48:33.97 ID:tVX8ra540

日本に巣食う売国奴、反日極左テロリスト、日教組、自治労、在日朝鮮人、
みんな殺害してみ。

途端に日本の税収が増えて、歳出も激減するから。

諸悪の根源は全部、反日テロリストのせいなんだよ。
経済政策とか二の次三の次。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:49:12.73 ID:Xbf/KHlD0

>>42
飴の不動産バブルを利用して外需を稼ぎつつ、
デフレ期の内需は構造改革という名のインフレ対策を強行して踏み潰した

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:50:22.40 ID:SWKx+7FB0

>>465
信じるか信じないかはあなた次第です

か？

そのうちみんなにもわかる。
テレビで言わないことは全部ウソだとは思わない方がいいと思う。別に思っていてもいいけど。
ニダ？それともアル？

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:54:27.22 ID:SWKx+7FB0

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:54:48.61 ID:p38DYpaA0

まあ日本でもっとも権威のある経済研究番組ワールドビジネスサテライトｗで
15年くらい前に竹中が、今頃日本は資産インフレで結構な消費バブルになっていると
予測していたからな

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:55:03.30 ID:emmXnHSW0

★★★　拡散希望　★★★

自民党が、瓦礫処理のアンケートをやっています。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/

がれき拡散賛成派に押されています。
まだ募集中なので投票しましょう。
ボタンを押すだけです。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:56:37.98 ID:SWKx+7FB0

国内でまわる金が一定なら
消費税なんかあると金が集まるところに集まって流通が滞る
累進課税でしっかりとり消費税は廃止にする
物が売れれば企業も生き返り銀行も企業に貸し出せる
消費税のせいで会社の経営が悪く銀行は企業にお金を貸さない
国が国債を発行すると銀行が買い取る
そのまま国の借金になる寸法

消費税を無くし累進課税を復活させる
公共事業をする
宗教法人と資産税もとれ
今は内需政策を政策をするべき

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:57:11.82 ID:2CSWl+oeP

早くハニ垣を切れよマジで。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:57:19.04 ID:jQRHhcGw0

終わったな自民党
もう入れることはない、さいなら
石原の新党か維新に入れるわ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:59:16.74 ID:IbBs+YVYO

所詮ハニ垣

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:59:22.87 ID:tVX8ra540

民主は下野して野党になったら、消費税大反対の大合唱だろう。
そして脱原発をスローガンにするｗ

民主なんて日本から消さないと大変な事になるぞｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 04:59:50.78 ID:HdwcJ+pU0

>>471
消費税に関しても韓国についての評価も同意見だし、そういった考え方も理解できるよ。
ただ俺は検討する選択肢についての可能性を簡単に切らないだけ。
それに政府やマスコミを全然信用していないというのもあなたとは少し違うのかもしれない

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:02:42.79 ID:SWKx+7FB0

☆　重要　☆

消費税を年金の財源としてしまうと
チョンも消費税を払っているため
ウリたちにも年金をよこすニダ
これが断れなくなる
じつは裁判も過去におこなわれている
チョンが増税を賛成しているのはこれが狙いだと思われる

実際国民年金制度は消費税を上げると崩壊するように出来ている

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:02:54.16 ID:p38DYpaA0

>>479
民主はただの政権奪取梁山泊だな
攻略ゲームとして楽しんでいただけ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:04:25.95 ID:B+TZakLb0

ミンスと同じじゃ存在価値ないな

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:06:32.97 ID:jYxLdobs0

維新に追い風吹きまくりだな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:08:56.60 ID:+rOcdZyo0

またスレタイ詐欺か。

>「解散権を思い切って行使し、『消費税は必要だ』と堂々と
公約して選挙を戦ったらどうか。消費税に関しては公約が一緒だから
協力できる。『話し合い解散』とかそんなのは小手先だ」と強調した。

発言の趣旨は、野党に協力を求める前に与党内の意見の統一をしろ。
それが出来ないのなら反対派を追い出して解散総選挙しろ。
増税を訴えた上でまた政権が取れたらその時は協力をしてやるよ。
ってとこだろ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:10:04.92 ID:SWKx+7FB0

維新の会も胡散臭い
消費税反対
ＴＰＰ反対
スパイ防止法賛成の
議員をピックアップして応援したほうがいいんじゃないか？

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:13:43.86 ID:h4shuaS+O

谷垣は民主のアシストばかりだなｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:14:30.47 ID:jQRHhcGw0

野田とこっそり会ってたくせに
会ってないとタンカ切った馬鹿
もうこのバカはいらない

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:19:42.80 ID:F4VWXvrq0

自民の売国派はどちらかと言うと民主に近いもんな

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:19:59.69 ID:6C1dSb2i0

死ね自民党

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:20:56.04 ID:SWKx+7FB0

維新はみんなの党のようなペテンになる
可能性を秘めている
ハニ垣や石破や河野や石原を抜いた自民が理想なんだが

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:24:26.32 ID:lW9tCGy00

>>485
どっちも勝栄二郎の犬、ケツの穴まで舐めてる畜生ですよ
全然スレタイ詐欺じゃございません
結論ありきの学芸会をする国会と官僚が一番の詐欺師ですわな

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:24:48.98 ID:jQRHhcGw0

谷垣のオウンゴールもうあきた。
しねよキューピー禿げ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:25:40.37 ID:9Y8J76sT0

>>1
絶対に自民党には投票しませんから
約束する

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:25:45.45 ID:AmzgkL1E0

影の総理大臣　勝栄二郎が二人とも操っているからな
自民党はまず谷垣を引き摺り下ろすところからだな

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:26:26.26 ID:bcDnJWl/0

政府は消費税増税は財政再建のために必要という。

与論調査をすると消費税増税は仕方ないが、議員定数削減や

公務員改革など政治家や官僚が身を削るほうが先だと答える人が多い。

間違いだ。

①議員定数削減や公務員改革はすぐにでもしなければいけないことであり
　
　消費税増税とは何の関係もない。

②消費税増税は財政再建の役に立たない。

　１９９７年に政府は消費税を３％から５％に上げた。

　消費税収は増えたが、国民の買い控えにより企業の売り上げが減ったため

　法人税収や所得税収が減り、総税収は３年後に３．５兆円、４年後に５．５兆円も減った。

　消費税増税により税収はさらに悪化した。

　増税だけで財政再建した国は歴史上一つも無い。

　消費税増税という結論が先にあり、それを正当化するために財政危機を煽っているだけ。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:26:43.58 ID:p38DYpaA0

もうデーブが言った唐になんも考えず入れるわ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:26:53.02 ID:bcDnJWl/0

人類が歴史から学ぶことがあるとすれば、人類は歴史から学ばないということだけである。

昭和恐慌の時、高橋是清が赤字国債を発行し公共投資を増やし、

世界に先駆けてデフレ不況から抜け出した。

確かに国の債務は１０００兆円を超えいる。

しかし、一方で国の外貨準備金や社会保障基金などの金融資産は４００兆もある。

これは世界最大級である。また、家計の純資産も１０００兆円ある。

国債の約９２％は国内の金融機関が保有している。

だから、リーマンショックでもユーロ危機でも円は買われた。

日本の財政は決して良くはないが、財務省やマスコミが煽るよな破綻寸前ではない。

民主党には経済がわかる人間が少ないから、財務省に騙されているだけ。

その点、小沢さんはさすがだと思う。国民福祉税も当時は批判されたが、
あの時導入していれば日本の財政はここまで悪化していなかった。

日銀が国債を数十兆円分買って、政府はその金を復興支援などの公共投資を

大々的におこなえばいい。市場に円が増えれば円安にもなる。

増税よりデフレ脱却が優先だ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:28:22.39 ID:/qvosiCl0

自民党＋民主党（財務省のポチ）VS その他
って感じかねー

小沢はどう動くだろうか。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:31:13.61 ID:F+lOoJAdO

>>469
その全部がアメリカの手先なんだわ。
在日米軍撤退後でないと手が出せない。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:33:49.95 ID:sWrxnh3o0

谷垣は民主党に移籍したほうがいい

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:37:15.82 ID:bdt2A5w30

谷垣、
大連立を遣りたいようではっきり言ったようで！
こんな奴が自民党の代表かよーーーーーーーーーーーーー！！

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:37:58.27 ID:/YN0scos0

消費税10％とか20％論なんて昔から出てた話。それを先送りして国の借金を増やし続けたのは自民党

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:43:50.52 ID:bcDnJWl/0

>>79

自民盗がそういう仕組みを作ったからです

505 ：消費税の使い道：2012/03/21(水) 05:44:19.90 ID:tYbtNq2U0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なので、ＩＭＦのネバダ・レポートを回避するんですね
■公務員の総数　　　３０％カット
■公務員の給与　　　３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金　１００％カット
やる気無いだろ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:44:23.70 ID:J7w3SnocO

ま、密約どおりやな。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:44:41.97 ID:bcDnJWl/0

>>91

自民盗が在日を優遇する政策を押し進めてきたからです

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:52:59.71 ID:ZyzJb9LYO

>>503
その自民党の中枢にいたのが今の民主党の小沢一派だよな。元自民党総裁、元総理に元幹事長。元閣僚がずらり。
自民党創設者の孫まで民主党入りしてるからね。
民主党で絶大な力がある岡田や福島に原発を積極的に誘致し、親戚を福島県知事にまでした渡部も民主党入り。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 05:55:50.88 ID:G97ukq0jO

民主クソだが自民もクソ
クソしか選べないのが今の政治…

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:20:38.73 ID:lW9tCGy00

>>509
なんかここ見てる人って単独政権を前提で言ってる人ばかりだけど
自民と民主の勢力を落として増税を反対する政党を少し伸ばせばいいのに
そういう視点を持ってる人がまるでいないのが不思議
採決にある程度影響を持てるくらいの議席を与えれば増税派も妥協するのに

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:26:39.56 ID:zihAKt9j0

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰■
２０１３年からの国家公務員６５歳段階的定年延長が人事院により勧告された。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが
７００万と民間に比べ破格の高給。さらにＴＰＰ、消費税増税によるデフレと
超円高で公務員給与は世界一になる。公務員総人件費２割削減など夢のまた夢。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:30:05.30 ID:glz/GZSy0

鳩山が首相になったら「麻生の方がマシだった」と言い
管が首相になったら「鳩山の方がマシだった」と言い
野田が首相になったら「管の方がマシだった」と言ってきたけど
ここで谷垣が首相になってもきっと「野田の方がマシだった」となるに決まってる。
もちろん橋下にしようが岡田にしようが小沢にしようが同じ事を言われるだろう。
そこで、だ。いっそ麻生政権か安倍政権に戻したらどうだ？俺は福田内閣でもいいぞ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:31:51.05 ID:inkQxBg8O

増税反対なら迷うことなく自民に入れると世論も言ってるのに（増税反対多数で自民党の支持率も上がってる）馬鹿だなあ。
デフレで増税って…

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:39:59.87 ID:zihAKt9j0

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:42:57.94 ID:ttGYg8Fv0

小沢切ったら民主党と強力か　で、増税賛成って。

谷垣は野田内閣で大臣ポストがほしいってことかね

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:47:01.88 ID:lhcXeTTe0

>>515
違うよ
谷垣も野田と同じく財務省の飼い犬政治家の一人で
財務省の命令を忠実に聞く事で今の地位を得てきたんだよ
党は違えど野田と同じく財務省の消費税上げろ命令に従っているだけだよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:48:03.41 ID:jQRHhcGw0

増税やって税収減ったら、どう責任取るんだよ
なんで歳入増になると思ってんだコイツなんで説明しないんだ。
税収減ったらまた増税のスパイラルに入って
それこそ日本が破綻してしまう。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:49:39.29 ID:IoLLvPirO

>>1
こいつはダメだ。
こいつらがいる限り自民の復活は無い。

小泉Jr.はまだまだモノになってないけど、
復活するとしたらトップにするぐらいしかない。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:54:03.54 ID:hX7WSB8V0

協力なんかせんでええ。
ミンスがする事は全部反対せー。
カスゴミなんかどうでもええー。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:54:37.20 ID:jokWmO4/0

やっは維新だな。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 06:57:12.38 ID:hX7WSB8V0

筋とおしてんじゃねーよ谷垣。
筋の通用する奴らかよ。
こいつらのやることは一切協力するなよ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:02:44.66 ID:JEztIx9T0

谷垣で与党に返り咲いたら民主と変わらんと言う事だろ
ここまで落ちぶれたのか

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:03:06.59 ID:d5n5qGph0

でも残念なことでそれだと野党なんですよね。
与党不在の国会。正当性の無い立法。有権者不在。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:04:00.60 ID:gpIUTc5P0

>>128
大きな政府になりきれない現状もヤバいけどな。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:05:16.55 ID:27nNRX6zO

道州制ってどうなの
エコバック推進の時みたいに
結局エコでもなくかえって金かかることにならないの

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:06:00.38 ID:MKhbeuakP

>>1
バカじゃね

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:26:34.38 ID:1QfSmGD90

まさに話し合い解散じゃん
上げることが決まってるなら、争点は率や時期？

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:26:52.45 ID:yTsnXfdp0

正直過ぎるのもな～
嫌いじゃないが。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:28:24.21 ID:VZXUg9x10

バカと売国奴の二大政党制とかワロリンコ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:32:04.67 ID:q6wxzeQXO

>>525
道州制は地方官僚機構改革(公務員改革)とセットじゃないとメリットを生まない。
あと道州制も年月とともに腐敗することは当然。だからそのスピードを緩める努力も必要。
いまの中央集権体制は既得権益層が安住しすぎて経済にしろ行政にしろ大胆な政策を選びにくいし、必要な政策を実現するにも｢時間が掛かる｣んだよ。
この｢時間が掛かる｣というのは致命的で政治家や批評家が｢もっと議論を尽くしたい｣と言い逃れするから日本が一歩前進してる間に世界は三歩前進してしまう。
しかも妥協で前進してるだけだから小幅な一歩で終わる。
まさにアメリカが言う｢too litlle too late｣だな。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:53:17.50 ID:0MAcMvN60

ガキさんは何も決められない学級会政権に分かりやすい助け舟出したね。
ただし小沢派切りだけでなく旧社会党系切りもハードルになること忘れちゃいけない。
保守大連立という大義名分がないと国民納得は難しいよ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 07:55:38.48 ID:bcSiYSwL0

中川秀直一派が暴れるぞ。谷垣も、もう終わりだな。

533 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/21(水) 07:58:04.02 ID:h/XHDEq00

いよいよゴミ同士一体化になるのか？
おめでとうございます

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:00:49.57 ID:mX/uND6Y0

いやみんすはぎろんすらしないんじゃなかったかｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:00:59.67 ID:LeRbSx1C0

谷垣、与党に戻る気ないのか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:02:33.37 ID:4Xuyu7e80

民主いけよ、バカガキ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:04:14.35 ID:c/mKgwus0

さすが自民党（笑）

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:05:22.91 ID:wpwyqrYH0

>>36
デフレ状態で増税する→給与のうち、(家賃光熱費他除いたら)生活必需品で8割くらい占める→どんどん金が回らなくなる→いくえふめい
好景気状態で増税する→車はクラウンにしたかったが仕方ないからカローラでも買うか→まだ余裕がある→彼女ができる

っていう理論でないの？
どちらにしろ、これから爺さんばあさん(要するに60or65以上)がどんどん(割合上)増えていくのが
どんな馬鹿にも理解できる状態だから、今の状態を続けるのなら社会保障にかかる金がどんどん上がるわけで。

安楽死施設(現代版姨捨山)作ったら60以上の人より2、30代の方が利用者が多いかもしれんしな

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:07:08.46 ID:MLqwYca80

最近のガッキー完全にオーラが死んでるね。やっぱ嫁さん亡くなったのはでかかったか

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:07:59.39 ID:Lyj/vba/0

こいつは選挙勝つ気ねえのかな

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:10:02.50 ID:vExYaiLoO

もう維新に投票するしかない

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:11:44.14 ID:LeRbSx1C0

ヘタうたなければ民主党の自滅で勝てるというのに
マスコミの支持率鵜呑みにしてるのか、ホント世論の読めない男だ

このままだと橋下においしいところもって枯れて3年前と同じ結果になる

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:17:10.01 ID:T94z/bht0

>>538
好景気だっていくらでも続けられるが、下手をすると行き過ぎてバブルになる

インタゲってのは、ちょっとした好景気をずっと続けるってことな

いまは、デフタゲだが、公務員給与下げ等の緊縮財政で恐慌に突入中で、消費税上げたらトドメだ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:17:53.70 ID:yzE++bDI0

馬鹿だろこいつ　何言ってんだ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:18:14.14 ID:87ZRsV3P0

>>25
お前は惨敗したけど、谷垣は参院選で勝利だろｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:20:48.54 ID:ECHEPpQH0

>>547
社会党の残党除くと、どっちも中道左派がほとんどだし
仲間だよ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:21:47.19 ID:mFWGSxY8O

谷垣は民主党に移れよwww
馬鹿なの死ぬの

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:21:49.94 ID:6v3r9JvW0

先にインタゲを言えよ
山本幸三や茂木や礒崎はインタゲに乗り気なのに
谷垣がインタゲ強調しないから人気が出ないんだよ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:22:09.32 ID:Ktf+Eo/w0

それって、過去に自民党から出て行った悪い部分と、
現在自民党に残っている悪い部分とが合体して、
巨大な悪党ができるってことじゃないのか？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:25:37.67 ID:HdwcJ+pU0

>>548
景気よくなったら税収上がっちゃって増税できなくなっちゃうから、やらない

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:26:47.96 ID:VDzYcsNU0

最近の読売は嘘ばっかりだから困る
特に自民議員の発言についての記事

平気で捏造する
これはどうなんだろう？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:27:18.70 ID:57a5Pt350

あ～あ、それ言っちゃ御仕舞いじゃん・・・・
ホントにバカなんだね＞谷垣
自民党はもう二度と政権とれないわｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:29:02.28 ID:kcU9C/600

やっぱ自民も駄目だ
財務省の犬

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:30:38.54 ID:jQRHhcGw0

>消費税に関しては公約が一緒だから
>協力できる。

言いきっちゃったから、もう自民党も終わり。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:31:19.02 ID:fsN6x6tf0

良家に生まれた誠実なおぼっちゃんなんだろうな・・
それじゃあ海千山千の極悪人どもに太刀打ちできないよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:31:24.71 ID:ECHEPpQH0

自民党の増税は愛国無罪（笑）

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:32:24.86 ID:SoHxGxb50

お前らが売国奴って言ってる河野太郎の方がマシじゃねーかよ！
谷垣は本当にもう駄目かも

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:33:00.09 ID:kcU9C/600

もう話ついてるんだろ
増税強行して国民に信を問うとか言って解散
政権の受け皿がないから民主も自民もそこそこ議席を取って民意を得たと自画自賛
しね

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:33:15.00 ID:U7sCoa0cO

谷垣は弱みを財務省に握られて脅されているのか？

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:34:37.09 ID:HuB07j1s0

財政は集金だけじゃなくて金の使い方も大事･･･というか使い方に合わせて金を集めるってのが本流
集金だけはご立派、じゃその金の使い道はというとグダグダでこんなの誰が納得するか
ってことでしょ
加えてその件については自民党の手の内は明かしませんよと言ってるようなもんだね

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:34:40.89 ID:pkklBfEg0

またぶれた
こいついらねーよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:34:58.95 ID:axX82dZg0

もうダメというより元々ダメ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:36:05.04 ID:4xy5K5ZF0

解散後同じ増税の公約を掲げて戦ったなら協力するって前から言ってることと同じじゃん

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:36:43.83 ID:Iq8hALVo0

何というゲスっぷり
民主党が駄目だから参院選で投票してやったのに
いい気になりやがって。財務省の狗が

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:36:50.07 ID:jQRHhcGw0

ほんと自民党に入れたら民意えたから増税っていいだすな
財務省も馬鹿じゃないから自民党民主党どっちにも
賭け札張っている

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:37:53.20 ID:nqXTzV420

さだまさし引っ込めよ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:38:52.22 ID:daLjSe+T0

谷垣は京都だろ。
次は落選だな。党首が比例復活とか恥ずかしくて生きてられないだろうな。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:39:19.97 ID:57a5Pt350

>>98
>消費税大好きはマスゴミ。消費税反対＝小沢＝悪、消費税賛成＝野田＝善の

マスゴミといえば、消費税大賛成の読売新聞には元財務事務次官が天下ってたなｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:39:26.14 ID:IGFayJN90

国民生活に無関心なのは相変わらず

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:39:38.88 ID:+xqyFAp80

密約あったな

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:40:14.85 ID:Xsy8IDuk0

バカか？一緒じゃないだろ。

民主党の公約に消費財なんて書いてないだろ。

増税するなら自民党に政権戻せって何で言わない？？？

アホ？

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:42:31.04 ID:eCAEF9kr0

ハァ………

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:43:31.25 ID:ixpNiiIK0

ダメ垣

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:45:07.42 ID:j0+kr/NF0

こいつ左翼勢力の刺客ちゃうかｗｗｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:45:14.85 ID:VOOlTWYn0

次の選挙は自民　民主　以外で

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:45:32.96 ID:aQvtIptPO

あーあ、自民もダメだなコリャ…

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:45:43.03 ID:RAfD+38u0

「野田総理、ついに“小沢切り”を宣言しましたね」
「不退転の決意でやり抜きます」
「具体的にはどのように？」
「早急に対策会議とﾜ-ｷﾝｸﾞｸﾞﾙ-ﾌﾟを立ち上げて、自民党に与野党協議をお願いします」
「・・・・・・・」

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:46:57.44 ID:4aw3PnL30

無駄の削減やってから言えや

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:47:28.23 ID:VOELPqRv0

こいつも財務省の犬か

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:48:40.70 ID:3QiwvDX7O

結局…政権なんて意味無しｗ

政治家は誰と闘うべきか？
国民か？
公僕官僚か？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:48:55.02 ID:qDbG+Vaw0

与野党連立して消費税上げたいマヌケはもう引退してひっそり消え失せろよ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:49:30.98 ID:3Uk7zIPG0

谷垣も必死です。　今年の自民党の総裁選では落選確実だからｗｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:52:05.07 ID:+vV/tK/dO

あ～あ言っちゃったｗ
こいつ思考回路がミンスと同じだわｗ

584 ：名無しさん＠12周年：2012/03/21(水) 08:52:13.34 ID:c6M6mv3M0

自民党、民主党の皆さんへ
　私は、小沢を切り捨てた後の合併に賛成します
　ただし
　ただしですよ
　農家の過保護カット
　公務員の過保護カット
　宗教団体の過保護カット
　医療費の過保護カット
　高額年金の過保護カット
消費税１０％でやりくりできる財政支出に合意する
これで、あなたたちに投票します
よろしくおねがいします

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:53:49.50 ID:SoHxGxb50

この人は奥さんが亡くなった時点で辞めるべきだったよ。
もう完全に方向見失ってるし気力も無いよ。
誰だよ続けさせた奴は

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:54:14.46 ID:8TJA72zF0

政界は消費税バブルか、景気いいな。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 08:59:33.36 ID:84MPTVlb0

ニュー速＋もバカが増えたよな…。

この手のトバシが疑われる記事の場合、
他社との比較とかソースの洗い出しをするのが当たり前だったのに。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:00:05.50 ID:CXrXEvl30

心中クリンチで共倒れ
こいつは何回騙されれば気が済むのか

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:02:15.14 ID:SoHxGxb50

>>587
お前がその典型だろｗ
そういう書き込みする前に洗い出せよ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:02:15.98 ID:h2hkspKg0

>>587
だよな。

他のソースだと「消費税に関しては公約が一緒だから協力できる」なんて一切出てない。
読売の捏造の可能性が極めて高い。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:04:07.19 ID:CXrXEvl30

自民党も民主党も所詮は一緒か
解散する必要ないな

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:05:04.54 ID:am1z2SSc0

>>587
> バカが増えた

工作員が増えた
の間違いだろ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:06:37.97 ID:eeBKUbhc0

>>7
消費増税するなら解散して信を問えってずっと同じ事を言い続けてるけど
マスコミがコピペ作文で内容を捏造してるんだよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:08:45.99 ID:bLbIMxVB0

今やミンス唯一の希望だな
谷垣のバカっぷりが

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:09:41.96 ID:am1z2SSc0

>>594
谷垣が馬鹿に見えるようにマスゴミが印象操作やってんじゃね

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:09:50.92 ID:h2hkspKg0

他に報じてるところはこの辺か。

時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012032000316
＞谷垣氏は「首相は思い切って解散権を行使し、消費増税を堂々と公約して戦ったらどうか」とも語った。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120320/k10013848461000.html
＞また、谷垣総裁は、これに先立つ講演で、消費税率を引き上げるための法案を巡る民主党内の状況に関連して、「野田総理大臣と
小沢元代表の主張がぶつかり合い、どちらが頭か分からないから混迷している。もし野田総理大臣が、党内融和を大事にして小沢氏
と妥協する道を選んだら、懸案は何も進まない。野田総理大臣が反対派を切ってでも前に進む決断ができるかどうかだ」と述べました。

FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00219585.html
＞自民党の谷垣総裁は「今の小手先でですね、話し合い解散あるかとか、いろいろお互いに協力したらどうかとか。そんなの、
わたしは小手先だと思います。本質的なところまで突っ込んでいくという決断をしないと、私は日本の政治は前に進まないと思います」と述べた。
谷垣総裁は、消費税増税法案を成立させるための話し合い解散について、「小手先だ」と否定したうえで、あらためて早期の解散・総選挙を求めた。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:10:31.93 ID:L2/ifFjx0

>>1
お前、デフレ対策のほうが先って言ってて景気上向き後の導入って言ってたし
それが自民の公式見解だろうが

ほんとにやったら自民も潰れるぞ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:11:03.42 ID:tQC0k/9a0

>>595
印象操作ではない本物の馬鹿で売国奴だ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:11:05.91 ID:PclK2SRr0

谷垣って長いのに実績もないよねｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:11:26.16 ID:EQ/nDKSH0

いい加減に自民と民主は一緒だって認めろよ、工作員。
必死に違いを探してないでさ。泣けてくるわ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:12:25.95 ID:a99UKENi0

自民としても消費税は上げたいのが本音だろ
増税に反対だって言っちゃったら政権とったあと苦労するのは目に見えてるから
このことに関してはおおっぴらに批判できないんじゃない？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:12:35.08 ID:gdH/zQJq0

ホームラン打てるところを敬遠フォアボールおｋてか　デッドボールでも食らっとけや谷垣

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:12:54.50 ID:x7uAQpjm0

間に入って調整したのが財務省だぞ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:13:19.10 ID:Fwu9fN+WO

まあ自民党が潰れようが20年続いたデフレ終わってくれりゃそれでいいけど後釜がないんだよね
みんなの党も不安だし維新はシバきあげ路線だし
政界再編か？

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:13:25.25 ID:h2hkspKg0

ＴＰＰ反対のソースまで出てきたｗ

谷垣総裁来青
http://www.news24.jp/nnn/news8762599.html

自民党の谷垣総裁が２０日、青森市で講演し野田政権との対決姿勢を強めて
衆議院の早期解散を迫っていく姿勢を強調した。またＴＰＰ環太平洋経済連
携協会について「全ての品目の例外なき関税撤廃を掲げている以上賛成でき
ない」と述べ参加反対の考えを示した。
[ 3/20 16:55 青森放送]

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:16:01.18 ID:xEy/+cO30

谷垣さん好きなんだけど、自民の似非保守具合がいい加減嫌になってきたんだよね。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:16:03.17 ID:2O4byLxv0

おぼっちゃまが、また民主に騙されそうだな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:17:09.89 ID:EQ/nDKSH0

自分達が自民と民主は違うと思いたくてマスコミ批判してるだけだろ。
民主党政権になったら日本から出て行くとか言ってたヤツもいたし。
自民と民主が連立したら死ぬのかよ。てか、連立しか生き残る手はないけどな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:17:50.55 ID:a99UKENi0

>>602
今の自民には選球眼はあってもホームラン打てるだけの人材っているの？
３ラン位は出来ると思うけどさ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:17:57.83 ID:mXV+IiRfO

消費税上げる宣言されてても困るわ
何でそんなに増税したいのか解らんけど
もう基地害の共産党にでも入れるしかねえのかな
維新含めクソ政党しかねえし…

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:19:24.70 ID:f2ySHnOa0

今文化放送で増税賛成情報工作中
二木とかいう奴が危機煽ってる

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:19:31.81 ID:SoHxGxb50

とりあえず次回民主党を消滅させて政権取ったら消費税は後回しにしろよ
利率０の復興債発行して絆で買わなきゃ非国民って宣伝してりゃ大丈夫。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:19:44.47 ID:dHL2Jx1MO

599
加藤の乱を起こしたじゃないか

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:20:29.68 ID:4igHMROXP

次の選挙で自民に政権移るだろ。それで何がよくなるという訳でもないが、
今の民主に政権任せておくよりは安心できる。政策推進できるだけでも自民の方がマシ。
消費税増税も本当に必要なのであればやればいい話だ。悪いのは中途半端なことをしたり、
機を逃すことであって、政策自体の結果的な成否はまた別の話。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:22:18.54 ID:riPUweWD0

自民党は野田よりも谷垣をまず降ろすべきだね。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:22:47.68 ID:F93Wjuq10

話し合い解散の確約取れたのか？

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:22:51.55 ID:h2hkspKg0

>>605の元記事（青森放送）たどったら、
「消費税増税法案への協力を否定」と書いてあるし、読売の捏造は濃厚だな。

http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show#3
http://www.rab.co.jp/news/p20120320_04.asx
●「野田政権に解散迫る」 (03/20 18:52)
　自民党の谷垣禎一総裁がきょう青森市で講演し、野田政権との対決姿勢を強めて衆議院の早期解散を迫っていく姿勢を強調した。
　谷垣総裁は青森市で開かれた自民党県連の政経セミナーで講演した。
　この中で「民主党とは年金制度などで考え方が相当違う」と述べ、消費税増税法案への協力を否定した。
　その上で、いまの国会で野田政権との対決姿勢を強め衆議院の早期解散を迫っていく姿勢を強調した。
　また谷垣総裁はTPP環太平洋経済連携協定について「全ての品目の例外なき関税撤廃を掲げている以上賛成できない」と述べ、参加に反対する考えを示した。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:23:10.89 ID:hBs4KTK10

ハゲは無能。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:23:58.92 ID:pJZ5yOeA0

結局日本政治家に自浄努力を期待するだけ無駄なんだな
どいつもこいつもお金が無かったら人から貰えばいいっていう乞食しかいない

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:24:05.18 ID:2O4byLxv0

民主党がどうしても消費税増税したかったら、まず総選挙をしてぼろ負けして下野。
野党になって、消費税増税法案に賛成すればよい。
谷垣は、消費税増税よりも、政権奪取を優先。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:24:40.51 ID:gdH/zQJq0

>>609
とにかく振って当てさえすればランニングホーマーぐらいにはなるｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:25:35.35 ID:hBs4KTK10

谷垣は野田に擦り寄ってるな
情けないヤツ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:26:18.43 ID:sNeP8XfM0

谷垣は民巣のスパイ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:26:57.08 ID:3QiwvDX7O

だからこそ必要な道州制

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:27:40.48 ID:4igHMROXP

>>617
協力はしないが、政策は同じじゃん。
自民党の政策パンフレットにも「当面は10％を維持」とはっきり書いてる。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:30:31.55 ID:rSIo2kzvO

あちゃ～谷垣ってなんなんｗ
この期に及んで凋落豚と組み、
財務省が喜び国民が益々疲弊する消費税増税を目論むだと
谷垣には呆れちゃうね
凋落豚に手を貸し、自民も壊滅したいのか

しかし、弱々しい谷垣に
参議院自民党や最大派閥の落選組は辟易してるんじゃね？ｗ
こいつ凋落豚に媚びるとか、軟弱すぎるんですけどｗｗｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:31:12.96 ID:x7uAQpjm0

ヤクザがよくやる手だよな。

違うグループに暴れさせてヤクザが収める。実は仲間だったと・・・・・・・

知らない店主はみか締め料をタンマリ取られる

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:33:29.63 ID:c+Kdeo600

密談大好きハニガキ総裁

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:33:30.45 ID:JNnbxlGO0

いくら野党といえ
与党のマニフェスト違反を肯定するってどうなんだろうね

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:33:56.01 ID:ECHEPpQH0

>>621
満塁振り逃げ走者一掃ランニングホームランが出るのがミンスのレベル（笑）

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:34:41.48 ID:To39pcxI0

アホ自民信者は息してるの？

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:34:47.27 ID:AAsZYjNGO

影師財務省官僚

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:35:20.77 ID:Ydl2e18+0

自民党も終わったな

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:36:39.65 ID:nqrxQSG90

何この悪意に満ちたスレタイ
つーかスレタイと記事の中身全然違うんだけど・・・

都合のいい部分だけを切り取って報道するってマスゴミの
専売特許だと思ってたがまさか2ch、それもキャップ制の
＋でやる奴がいるとは・・・

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:36:54.95 ID:0ycjeU5J0

谷垣はマジで使えない無能バカ。
とっとと降ろせよ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:37:14.56 ID:u1lgM+BaO

>>1
ただ解散しても意味ない｡民主も自民も解党してTPP-賛成反対､消費税増税-賛成反対で集まり直して世論問うべきじゃないのか？

与党候補の党内主流派が全て賛成の党ばかりで総選挙するなら中国共産党のような独裁国家と同じだわｗ
自民→民主の政権交代も民主が自民の代わり目指して利権奪取に血眼なった訳だし
国民の選択が予定国策に何ら影響及ぼさないなら民主主義国家ではない

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:37:33.90 ID:HmeiM7vf0

こいつは民主と密談したんだろ。
それで「してない」という。
カス過ぎる。民主党に似た嘘吐きの素質がある。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:37:34.12 ID:xEK+Qfju0

消費税を上げるのはバカでも出来る
胸を張って言うことじゃないだろう
増税しないで財政再建する努力をしろよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:38:05.70 ID:tQs/LbHn0

内容以前に
民主党と取引する＝テロに屈する

同じ構図なんだがな。
数年更に停滞するのは痛いかもしれないが。
民主党の連中を根絶やしにできるのなら後者を優先すべき。
亡国に直結してる敵国の関係者ってことはもうバレバレなんだからな。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:39:23.43 ID:h2hkspKg0

>>625
自民党の消費税10％って
「経済条件の好転したら」って付帯条項が付いてたはずだよ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:39:37.40 ID:QbkNu/ab0

つーか、自民党内もまとまるのか？
民主党と手を握って消費税増税とか党内が割れるだろう・・・

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:39:49.68 ID:Ydl2e18+0

阿久根の竹原あたりでも党首にしたほうがいいんでねえの

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:40:35.34 ID:wRCFEEGf0

野田・谷垣最強タッグで目指せ消費税率100%！
ヒトラー橋下なんぞ恐れるに足りないぞ！

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:40:51.03 ID:84MPTVlb0

>>589
？
政治系のニュース一通り巡ってくれば分かる。
消費税を軸にした政党協力を匂わしてるのは読売だけ。
他は政党協力における両党間の溝の深さを論じてる。

あと、消費税については日経の｢消費税増税条件に景気回復を明記。｣
の記事の方が興味深い。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:41:01.94 ID:hBs4KTK10

自民党は選挙で負けていいと言う意思表示だろ？
いいじゃん民主党も自民党も消えて行けば。
この不景気に焼け石に水の消費税で消費が下がって
大幅税収減で国家破綻を迎える。
最高のシナリオやないの？
公務員にとっては。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:42:09.74 ID:QbkNu/ab0

>>640
付帯条項自体なら民主党のにもついてるよ。
ただ、両方とも経済の好転がどういったものなのかを明確にしてない。
自民党は実質成長率が2％程度を複数年程度って言ってる。
民主党のはよくわからん。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:42:15.27 ID:EQ/nDKSH0

>>640 経済が好転したか数字を出して判断するのは財務省。民主と同じ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:43:21.78 ID:To39pcxI0

経済の好転なんかかんけーねーよｗｗ

「赤字国債の償還財源は自民党も消費税を当てると言われているが、
その通りか」の質問に谷垣氏も「その通りだ」と答えた

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:43:30.77 ID:hBs4KTK10

国家破綻で公務員壊滅。
公務員の発言力が弱まって真の政治が実現。
画期的な資金繰りが出来る時代がやってくる。
野田がここまで計算していたなら認めるわｗｗｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:45:46.20 ID:h2hkspKg0

>>646
そう。数値化はされてない。

まあ、各議員が勝手なこと言ってるが、
大体、実質2％、名目3％が条件だと言ってるな。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:47:10.20 ID:84ANc5v+0

ネットの上では自民　＞　民主ってことになってるけど
民主も自民も大して変わらんよね
まぁ確かに民主は素人っぽい所いっぱいあったけど、自民と根は大して変わらんよ
民主を20年くらい政権に据え置いて熟成させたら、自民になるって感じ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:48:14.22 ID:4igHMROXP

>>640
詳細版の政策パンフレットを見てもそんなの書いてないぞ。
「政権復帰しだい、国民の皆様の理解を得ながら」としか書いてない。
だいたいその付帯条項って意味ないだろ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:49:17.99 ID:To39pcxI0

>>652
つまり、選挙で勝ったら国民の支持を得られたので増税っていう筋書きだな

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:49:42.87 ID:Zfp4Qb/m0

増税反対していたネトウヨってまだ自殺してないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:51:01.28 ID:4igHMROXP

>>651
政策はほとんど変わらないが、政策を推進する能力に雲泥の差があるだろ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:52:46.67 ID:V/blAzcS0

>>651

自民は確かに防御率１点台の不動のエースではなかったが
ローテは守る５、６番手のＰではあったぞ。

確かに長くやりすぎて　衰えは見えていたが。

民主は　新人に７回からリリーフさせたのはいいが
初球いきなり　場外へボールが消えていったよｗ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:54:06.49 ID:j415JVUrO

○には何が入るの？

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:54:10.35 ID:pWecTs5nO

高齢者世代が負債をオレタチに押し付けるとか言ってる奴は、
当然消費税は賛成だよな。子孫に負債は残せないもの。
対案があれば消費税じゃなくてもいいけど。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:54:14.98 ID:iojhhdN40

議員のなかは
Ａ組　消費税・ＴＰＰ賛成
Ｂ組　消費税・ＴＰＰ反対
のグループがあり
ミンス野豚と自民のガッキーどちらもＡ組

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:57:39.95 ID:2gaj+1oJ0

谷垣終わったなぁ。林も終わったし。自民内の増税真理教信者は終了するよ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:57:42.60 ID:h2hkspKg0

>>652
えー、ちゃんと書いてあるぞ。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-091.pdf
PDF3ページの　2.安心社会実現のための税制抜本改革　のとこ。

まあ、経済成長を数値化すべきだと思うが。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:57:59.46 ID:4igHMROXP

>>658
その考え方だと、現在の高齢者に負担を求めるのが自然じゃないの？
高齢者医療費負担分を上げてもらうとかさ。あとは所得税の累進強化。
再分配に重点を置いた政策が必要だろ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:58:21.48 ID:AAsZYjNGO

影師財務省官僚

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:58:25.76 ID:cligWg720

>>101
石破は小沢切れば民主と一緒にやる用意があるみたいな感じだな

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:58:54.02 ID:t/j/YZhL0

俺は消去法で自民支持だけど
その一番ましな自民も最悪だからな
日本はどうしようもないだろ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:59:29.47 ID:xEK+Qfju0

>>659
自民と民主が大連立組んでも
法案通らなかったりしてな

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 09:59:59.42 ID:2gaj+1oJ0

維新と組めるといったのは、安部さんだし。自民も地殻変動おこるかも。
というか、民主より先にそうなるかもしれない。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:00:10.54 ID:4igHMROXP

>>661
「平成23年までにやります」と書いてあるじゃん。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:06:23.49 ID:mFWGSxY8O

お前らが安部麻生叩いたから、代わりにろくでもないのが
出てきたじゃないか
どうすんだよこいつ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:07:46.85 ID:AAsZYjNGO

財務省こうきゅう官僚の政治活動を取り締まるべき

君が代どころではない

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:08:52.32 ID:2gaj+1oJ0

維新＋安部＋石原で、憲法改正が次の選挙では争点になりそうだな。

橋下の言動を精査したらわかると思うけど、この人は吉田松陰信奉者で間違いないと思う。
そういう意味で安部とは思想的親和性がある。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:10:42.62 ID:5CmxubEE0

自民でも民主でも庶民の暮らしは苦しくなるだけ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:10:53.44 ID:h2hkspKg0

>>668
書いてあるけど
「その際、」ってところからが付帯条項でしょ。
まあ、いいけど。
人によって取り方が違うし、確かに曖昧だからな。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:13:56.82 ID:RlXKdhPt0

いっぱいいっぱい感漂う谷垣さん

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:16:15.32 ID:xdbsErO00

良い悪いは別にして、自公民の連立も有り得ると口にしたらリアルで周りから叩かれたが・・・

現実味を帯びて来たな。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:19:17.80 ID:1hasxLjAO

>>671
吉田松陰は尊皇の志士だぞ。
ハシシタや安倍なんぞの売國奴と一緒にするな。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:19:39.65 ID:V/blAzcS0

>>675

でも、連立あるとすれば選挙後じゃね？

それも　自公240以下　民主240以下
選挙結果でどこも過半数いかない場合。

これだと誰が総理でも少数与党になってしまうので
期限を切って連立しか選択肢がなくなる。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:20:22.63 ID:LuBpYbN9O

増税翼賛会
はじめから八百長プロレスだって

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:20:27.35 ID:Ziqh+dxT0

谷垣消えろ！

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:21:56.87 ID:xdbsErO00

谷垣も野田も共に財務大臣経験者で財務省に洗脳受けてるから
どちらに投票しても財務省の思うつぼな選挙って事。

もはや既成政党ではこの日本は駄目だ。
と言って、維新の会は今一不安が残る。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:22:57.11 ID:jLMRR74u0

>>675
まあ、”含み”は持たせるだろう。
与党に残れる可能性が無ければ、解散もし難いだろうし。

実際に連立するかどうかは、かなり怪しいな。
得票次第となるだろう。

民主党が、何人生き残るかが焦点だなw

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:24:42.98 ID:xdbsErO00

>>677
まぁ野田が「消費税法案通したら解散総選挙で信を国民に問う」って
言ってるから当然、解散総選挙後の話だ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:25:01.49 ID:Ky0q+F3CO

自民党をダメなままにしたいのか谷垣は

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:25:25.81 ID:sKu0qgAc0

これで維新とみんなが躍進するww
ボンクラざまあ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:26:00.08 ID:9ObNCso50

谷垣無能クズは

民主党に混ぜてもらえ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:26:36.28 ID:eD99NkJcO

ダニガキ工作員

687 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/03/21(水) 10:29:21.06 ID:d3prab8hO

やっぱりミンスもジミンも同じ糞虫だ

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:31:17.93 ID:19DNXc8G0

ゴミ売の飛ばし記事だろ
ガッキーが総理になったら、
怒りのメディア改革でゴミ売解体だな

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:33:14.18 ID:2ZKv7yco0

消費税アップの前にやることがあるだろ。
公務員や議員の財政削減の結果を見せないと、
国民は納得しないよ。
小手先だけのごまかしなんて、すぐ見抜かれる。
消費税アップなんてあり得ないよ。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:37:19.82 ID:eD99NkJcO

そうはいかんざき

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:37:27.88 ID:ng5s4d9c0

>>444
憲法改正には反日左翼を一掃しないとな
日本人でありながら反日で変な愛国心を持つ錯綜した日本人が多い

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:38:45.77 ID:6E47DIVd0

そもそも増税で税収が増えるのか？　そこの話が欠落してるのは何でなんだろうな

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:39:20.54 ID:LuBpYbN9O

財務省の犬が二匹とも党首やってるのになに期待してんだ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:40:06.53 ID:xdbsErO00

法案が通った後、解散総選挙すればどちらも過半数割れは必至
とすれば、どこかと連立を組むしかないが・・・

この前の極秘会談で、法案に自民が賛成する条件に、自民から総理を出す事で
民主は連立を申し出たんだろう・・・

そうすれば、谷垣を丸めこんで売国政策をあと4年続けられると踏んだんだな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:40:14.87 ID:2HZrJF3I0

極秘会談がきっかけ…ポスト谷垣、動き活発化

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120321-OYT1T00192.htm?from=y10
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120321-OYT9I00191.htm

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:41:04.04 ID:5RzvY4hq0

ハニ垣は総裁選の時から財務省のイヌだから
今更別に驚くこともなかろうにｗ
いつまでもコイツが総裁なんぞやってっから
自民も支持率が上がって来ないことに
気付いていないのが痛すぎるｗｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:41:37.20 ID:M3xNdbjS0

おしりに火がついてるんだな

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:42:02.57 ID:EwU1FRjc0

チャリンカー谷垣

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:43:42.23 ID:NsKdS90C0

政治家もマスコミも忘れっぽいだけ
一般の人が、自民党がなにをやってきたか
消費税を上げてどうなったかなんて知ってる

もちろん民主党がどんなことをしてるかは、この先ずっとみなの記憶に残る

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:43:56.41 ID:t8zj58bC0

>>692
増える。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:45:22.51 ID:YHYXAlyk0

最悪だなこいつ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:46:23.07 ID:KeoncYkR0

消費税アップは財政再建のためだが、財政が均衡しても
一般消費者の所得が増えるわけではない。
今は景気対策が最優先で、増税はデフレを脱却してからだ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:47:52.02 ID:t8zj58bC0

>>702
そう言って、十数年経過。
税収の倍の歳出を十数年続けるのは、基地外沙汰だ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:48:00.80 ID:Y9JcEcYe0

>>692
増えたためしがない

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:48:56.99 ID:YHYXAlyk0

>>703
公務員給与を最低賃金まで引き下げればそもそも半分以下まで落とせる
わかったな？
そもそもそれだけ税収が減った原因は5%への増税だったということを忘れてはいかんよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:51:41.78 ID:ATpujvKn0

消費税は５％増税では止まりません。
あとで追加の５％上げが待ってます。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:52:54.40 ID:YHYXAlyk0

増税する→経済悪化税収減→国債発行が増える→増税する→経済悪化税収減
→国債発行が―――

日本は順調にこのスパイラルに入ってます

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:52:57.26 ID:DqoFuRzh0

自民の主張は「民主がやらかして無駄を増やした予算を見直し財政悪化のペースを抑えまた社会保障制度維持のための増税のタイミングは景気回復後だ」
対する野田内閣は「増税のドサマギで行政焼け太らせるのが最優先だから無駄を減らすなんてとんでもないし無駄を増やした以上は一刻も早く大増税する必要がある」

マスコミは偏向抽出して自民叩きに持っていこうとしてるけど
これだけ隔たりがあればまとまるわけが無いよなぁ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:53:20.61 ID:t8zj58bC0

>>704
今までの消費税増税は２回。
竹下３％は、所得税減税７０％－＞６０％－＞５０％と個別物品税廃止とセット。
橋本３％－＞５％は、＋２％のうち１％は地方消費税、
所得税減税とセット。
元々、増減税一体。

>>705
ウソを書くな。
税収４０兆に対し、歳出は、
公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆
社会保障費の国庫負担２８兆、地方交付金１６兆、国債利払い１０兆
下段のみで５４兆だ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:54:31.99 ID:kDBYwbp+O

>>703
でも消費税上げたら税収は減りますよ
インフレ目指して紙幣刷った方がいい

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:54:54.74 ID:xdbsErO00

また野合政権が誕生か？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:55:39.27 ID:YHYXAlyk0

>>709
自分で見落としがあるのがわかっていないとは哀れだな
正直30兆まで余裕で圧縮できるね

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:55:42.61 ID:5Xe2Mq/40

>>703
本来税金は、国防や福利厚生に使うために出している
それを公務員が自分のために全部使い切っていたら、足りないのは当然

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:57:51.77 ID:YHYXAlyk0

社会保障費ってひとくくりにされるとみんな国民全部にかかってるような気がするが
事実は全く正しくない
地方交付金も同様

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:58:30.56 ID:RuWHpE5HO

今や、一人の子をまともに成人させるためですら共働きせねばならない。実は技術はあれど江戸時代なみに貧しくなった。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 10:58:34.66 ID:t8zj58bC0

>>710
＞でも消費税上げたら税収は減りますよ
いやいや、消費税収は、極めて安定した税収だ。
リーマンショック前後でも、消費税収は安定している。
＞インフレ目指して紙幣刷った方がいい
財政赤字とは別問題だ。

>>713
ウソを書くな。
税収４０兆に対し、歳出は、
公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆
社会保障費の国庫負担２８兆、地方交付金１６兆、国債利払い１０兆
下段のみで５４兆だ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:00:02.03 ID:YHYXAlyk0

>>716
みんなからくりわかってるから
公務員はサボってないで仕事しなさいよ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:00:16.56 ID:GLJlWA7Q0

>>35
とりあえずお前がゆとり丸出しなのはわかった
20年しか見てないってＷ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:01:10.95 ID:5Xe2Mq/40

>>716
その税収40兆を人件費だけで使い切ってるだろうがw

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:02:24.64 ID:t8zj58bC0

>>714
＞社会保障費ってひとくくりにされるとみんな国民全部にかかってるような気がするが
＞事実は全く正しくない
＞地方交付金も同様
社会保障も広義の所得再配分なんだから当然だ。
後期高齢者医療制度でさえ、姥捨て山と非難したのが民意だ。
日本は、民主主義国家だ。
民意には、さからえない。

>>717
論理的に反論できないで、妄想の世界に入ったのか。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:02:27.35 ID:Ql2f7jC6O

これって自民党も民主党も増税案まとめたの与謝野なんだろ
同じ人がつくったんならそりゃ同じだろ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:03:56.23 ID:YHYXAlyk0

消費税が安定してるとか馬鹿みてぇ
景気を悪化させ総税収を減少させる効果があるってのはもう常識レベルなのに
10年前から来たんか？

>>720
事実を隠すの好きだねぇｗ
そんなに触れられたくない部分なの？ｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:04:34.56 ID:KA1NJO5X0

>>5
ネトウヨがそんな発言をしたというお前の主張がウソだろ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:05:28.66 ID:t8zj58bC0

>>719
ウソを書くな。
国家公務員の人件費は５兆。
国が負担する義務教育教員の人件費２．５兆を合わせて、７．５兆だ。

>>722
消費税収がリーマンショックでも落ち込んでいないのは事実だ。
もう一度言うが、論理的に反論しろよ。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:05:31.60 ID:0umA0tCs0

やはり今こそ志位和夫さんに頑張ってもらうしかないな。
どいつもこいつも揃いも揃って口を開けば増税増税はい増税。
橋下さんのベーシックインカムにはとても興味があるが、いかんせん
まだ党として若いから何とも言えない。
維新の会と日本共産党が手を組んでくれたら、日本は良くなる。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:05:33.53 ID:kDBYwbp+O

>>716
消費税は金を使うな買い物は控えろって政策なんだよ買いたければ税金払えでは内需は低迷する
更に消費税は10％にしても足りない 20％前後必要だがこれでも消費が安定するとでもいうのか
財政赤字とデフレ脱却は同じ問題だ足りない時は政府発行紙幣でインフレにし、しかる後に増税して物価を安定させる方が消費者にも役人にも優しいんだよ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:06:33.41 ID:YHYXAlyk0

>>724
他の部分の税収が馬鹿みたいに減ってるだろカス
大体増えてて関係ないなら追加税収など必要にならんよ
地方公務員は除外してるあたりが糞みたいに汚いよねあなた

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:07:35.90 ID:yzE++bDI0

総裁変えろよ　谷垣じゃだめだ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:08:38.69 ID:t8zj58bC0

>>726
＞消費税は金を使うな買い物は控えろって政策なんだよ買いたければ税金払えでは内需は低迷する
＞更に消費税は10％にしても足りない 20％前後必要だがこれでも消費が安定するとでもいうのか
現実に落ち込んでいない。
必要なものは買うし、欲しいものは買う。
どこの国でも、消費税収は、極めて安定した税収だ。
＞財政赤字とデフレ脱却は同じ問題だ足りない時は政府発行紙幣でインフレにし、しかる後に増税して物価を安定させる方が消費者にも役人にも優しいんだよ
偽札をすれば、経済は崩壊する。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:09:04.21 ID:4pwMvLCx0

こりゃ、食い物の物々交換所を創って対抗するしかないな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:09:22.69 ID:v+z0tu+v0

他の国って生活必需品は除外してるけど日本はなぜかしませんよね

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:09:23.22 ID:NsKdS90C0

>>725
日本に巨大隕石が落ちても
日本が中国に攻め込まれても

馬鹿しか共産党を支持しないから心配しないでおｋ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:14:05.14 ID:kDBYwbp+O

>>729
無駄使いをしなくなるんだよ消費税で安定出来ると言うなら何故必要な25％にしないんだ？
日本は明治時代に政府発行紙幣でインフレからの増税で経済を安定させましたが
政府発行紙幣は日本銀行券より古くからある本家本元の日本円ですよ偽札じゃありません

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:14:48.60 ID:t8zj58bC0

>>727
＞他の部分の税収が馬鹿みたいに減ってるだろカス
＞大体増えてて関係ないなら追加税収など必要にならんよ
今までの消費税増税は２回。
竹下３％は、所得税減税７０％－＞６０％－＞５０％と個別物品税廃止とセット。
橋本３％－＞５％は、＋２％のうち１％は地方消費税、
所得税減税とセット。
元々、増減税一体。
＞地方公務員は除外してるあたりが糞みたいに汚いよねあなた
それは、地方の問題。
地方の首長議員も選挙で選ばれる。
住民が決めることだ。

>>731
＞他の国って生活必需品は除外してるけど日本はなぜかしませんよね
そうすれば、一般税率が上がる。
日本は豊かだから、生活保護だって、食料が、家計の大半なんてことはない。
無駄な徴税コストを避けた方がよいし、境界領域の線引きで、問題が起きる。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:18:32.27 ID:v+z0tu+v0

>>734
憶測でものを言ってるけと餓死者も出てるんだしそんな言い訳もう通じないと思いますよ
増税が必要だと説きたいならもっと深い部分まで見通さないと理解は得られませんよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:20:56.27 ID:PCk46ooWP

とうとう谷垣が発狂した

さっさと総裁の任から解いてやれ
こいつの器量では最初から無理だったんだ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:23:21.15 ID:t8zj58bC0

>>735
何を言っているのかな。
社会保障費が毎年１兆円増えているのは現実で、
生活保護だって、網から漏れた人がいるというだけで、
１００万世帯、１５０万人から、１５０万世帯、２００万人に増えた。
その結果、支給総額も、３兆円から４兆円に増えた。
姥捨て山と非難された後期高齢者医療制度だが、
医療費１２兆のうち、
税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆、
７５歳以上の保険料は１兆だ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:25:36.37 ID:v+z0tu+v0

ID:t8zj58bC0 この人酷いね
そもそも社会保障費で無理が出てる原因の根本は重税で子供が作れないからなのに責任転嫁もいいところだな

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:29:54.11 ID:kDBYwbp+O

>>737
だからこそ内需を潤して経済を活性化して子供を増やす政策にシフトするべきじゃないのかね
買い物減らしましょう政策では庶民の生活は節約を選ぶよ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:30:44.95 ID:YWQx6V+W0

>>727
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

主要税目の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:31:18.79 ID:t8zj58bC0

社会保障費２８兆の内訳
年金１０兆（支給額５０兆のうち、基礎年金の国庫負担１／２）
医療１０兆（後期高齢者医療制度４兆、国保３兆、協会けんぽ１兆、
生活保護の医療扶助、結核被爆石綿等の公費医療２兆）
介護保険２兆（支給額７兆のうち、国庫負担）
生活保護２兆（支給額３兆のうち、国庫負担）
その他（子ども手当支給額２．５兆のうち、１．５兆、
障害者、母子家庭、雇用等）

>>738
年金保険料支払い世代２０～５９歳　６，５００万人
６０歳以上　４，０００万人
（６５歳以上でも、４，０００万人）
最近２０年間でも、高齢化は、進行している。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:34:07.86 ID:YWQx6V+W0

>>738
> 重税で子供が作れない
？？？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:35:41.80 ID:t8zj58bC0

>>739
税収の倍の歳出を、十数年続けるのは、さすがに、限界だということだ。
ちなみに、米国の財政赤字は、８１兆。
米国は、人口も、GDPも日本の３倍なので、日本だと２７兆に当たる。
しかも、これは、リーマンショックに対する景気下支えで、
給与税（社会保障税）を一時的に、減税したから。
与野党とも、長期に続ける気はない。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:37:00.09 ID:hpEJuin40

官僚狩りが先だ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:37:09.85 ID:AB3eRjHR0

民主はないが、自民もないな。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:37:14.08 ID:5Xe2Mq/40

>>737
おまえなぁ
社会保障費一兆円て、ほとんど公務員の給料だろw

公立病院の赤字の原因だって役場から出向の事務系公務員の給料だってことも分かってるだろうが
あらゆるところに蔓延ってるんだよ、シロアリが

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:38:46.48 ID:ZN2sPmK20

公約が一緒？……おかしくなってきたな……

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:43:01.80 ID:t8zj58bC0

>>741
X（６５歳以上でも、４，０００万人）
○（６５歳以上でも、３，０００万人）

>>746
＞社会保障費一兆円て、ほとんど公務員の給料だろw
社会保障費の毎年の増加額が１兆円。
社会保障費の国庫負担は２８兆円。

ちなみに、社会保障費総額は、１００兆円。
（GDP５００兆、民間給与支払い総額２００兆）
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆、その他
財源は、
国庫負担２８兆、地方負担１０兆、保険料６０兆

>>746
＞公立病院の赤字の原因だって役場から出向の事務系公務員の給料だってことも分かってるだろうが
＞あらゆるところに蔓延ってるんだよ、シロアリが
そのとおり。
でも、それは、地方財政の問題。
地方の首長議員は選挙で選ばれる。
ちゃんと、投票に行けよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:43:17.14 ID:hyivgJ5x0

>>723
よく見るがなぁ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:44:23.68 ID:YWQx6V+W0

>>746
> 社会保障費一兆円て、ほとんど公務員の給料だろw
冷静に!

ほとんど給料だったら毎年１兆円ずつ増えない。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:47:11.94 ID:t8zj58bC0

姥捨て山と非難された後期高齢者医療制度だが、
医療費１２兆のうち、
税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆、
７５歳以上の保険料は１兆だ。

高齢者医療費に税金を投入するのは、やむをえないが、
マイルドに適正化を図ろうとしただけで、姥捨て山呼ばわりで、
安部が参院選で惨敗し、ねじれ国会の混乱から、民主党政権が誕生した。
民意には逆らえない。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:50:08.91 ID:57a5Pt350

>>742
重税で子供が作れない意味が分からないオマエは幸せ者だなｗ
ウチもそう、３人欲しかったが、大学その他を考えて二人で終わり
妻の収入もアテにして私立に通わせてるが貧乏で死にそうだよ。
公立にいれろと言われそうだが、公立は荒れまくってて無理だ
息子はともかく娘があんな荒んだ環境で育つなんて耐えられない。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:50:38.97 ID:2gaj+1oJ0

>>676
ワロタ。脳内妄想と闘うバカ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:53:07.08 ID:t8zj58bC0

ちなみに、後期高齢者医療制度では、
運営を国保の市町村単位から、都道府県単位にして、
保険料の均等化を図った。
また、国保の平等割（世帯割）と資産割を廃止し、
均等割＋所得割に単純化した。
これも、保険料の均等化に寄与。
その結果、保険料は、上がった人、下がった人がいた。
保険料月額３５０円ぐらい～。
（本人負担１割）

後期高齢者医療制度を単純廃止すると、保険料が下がった人が、
今度は、上がってしまう。
だから、共産党に、なんで、後期高齢者医療制度を廃止しないのだと
責められても、国保の運営を都道府県に引き受けてもらえない限り、
民主党は廃止に踏み切れない。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:57:05.94 ID:To39pcxI0

このままだと維新が大勝するだろうな

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 11:58:11.39 ID:YWQx6V+W0

>>752
少子化の原因を重税>>738と言ったり，教育費>>752と言ったりw
前者ならみんなの党，後者なら民主党

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:04:13.69 ID:vu5lzMBpO

政治家って増税して朝鮮に渡すだけの簡単な仕事だな

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:04:51.52 ID:t8zj58bC0

ちなみに、高額療養費給付は、７０歳以上が別体系になっていて、
高齢者超優遇制度が適用されることを知らない人が多い。

現役世代は、所得区分：一般で、本人負担月額上限が８万円＋α。
（入院の場合は、国保健保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになります。
また、４月からは、外来にも適用されます。）

７０歳以上の場合は、
夫婦とも収入が国民年金のみ（厳密には、夫婦いずれも、収入が
公的年金等８０万以下のみ）の高齢世帯：１万円台
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２万円台
所得区分：一般：４万円台
現役並み所得者（夫婦で年収５２０万以上等）：８万円＋α
（現役世代が、医科歯科、病院医院、（診療科ごと）、外来入院
それぞれについての上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。）

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:05:54.41 ID:7eCXCVyg0

えええええ麻生は景気回復を条件にしてたろが
谷垣降ろしやっていいよ…

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:08:17.55 ID:t8zj58bC0

>>759
税収の倍の歳出を十数年続けてきて、そろそろ限界なわけだから、
よほどのことがない限りやるというのは、やむをえまい。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:11:52.50 ID:5Xe2Mq/40

>>750
大雑把に書いてるが、事実だからね

医療費増加分は天下りを受け入れている製薬会社に全部入るようになっている
もちろん病院には一切入らない
収益は病人から製薬会社に流れるだけで、病院はただの通過点

医療っていうのは、中は底辺公務員のシロアリで食い荒らされて、
医療費増加分は高級官僚の天下りを喰わせるために全部製薬会社に行く仕組みなんだよ

毎年医療費増えてますっていうのは公務員に行く金が増えるだけの話
それが、足りないからもっと寄越せと言うのはおかしいだろってこと

762 ：sage：2012/03/21(水) 12:13:44.87 ID:cKzh4jAc0

財務大臣経験者はみんな増税論者になる、おそるべし役人の洗脳能力

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:15:11.17 ID:7eCXCVyg0

日本は既に重税国家だぜ。世界のランキングで２０数番目に多い、って以前どっかのスレで誰かが言ってた
５兆バラマキとか他無駄だらけなんだよ。麻生で国債減らせてた筈なんだがなあ…
とりあえず特定アジアにばら撒くのやめろ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:16:28.33 ID:t8zj58bC0

>>755
＞このままだと維新が大勝するだろうな
後期高齢者医療制度騒動により、安部が、参院選で惨敗したのを見ると、
年金制度に対する否定的な態度や、相続税１００％等、
高齢者にも自己責任を求めるレジュメが圧倒的な支持を受けるとは
考えにくいけれどね。

>>761
でも、医師会が、後期高齢者医療制度について、
ネガティブキャンペーンを行い、それが効いて、
安部は、参院選で惨敗。
ねじれ国会で、民主党は、今の自民党よりも無茶苦茶なことをして
政治を機能不全に陥らせ、混乱に乗じて、政権奪取。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:17:45.00 ID:rGZP/uiv0

>>1
どう考えても解散総選挙が前提だと読めるけど？

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:19:35.59 ID:t8zj58bC0

>>763
日本は地方交付金（１６兆）があるから、国税に見えて、実は、地方に回る。
消費税５％も、そのうち１％は、地方消費税
（こちらは、最初から、地方税収）

米国は、地方交付金がないから、地方公務員は、
地方税収しか頼れず、かなりの薄給だ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:21:09.39 ID:YWQx6V+W0

>>761
> もちろん病院には一切入らない
> 収益は病人から製薬会社に流れるだけで、病院はただの通過点
医療費高騰は医薬品高等という説明?

1.国民医療費の３分の１は老人医療費だから，高齢化が第一の原因では?
2.医療費増えれば，（薬品会社だけでなく）病院収入増える

> 医療っていうのは、中は底辺公務員のシロアリで食い荒らされて、
？？？？

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:22:03.25 ID:EQ/nDKSH0

民主党は大きな政府だから増税でいいけど、自民は10%以上は上げないとも
年金医療削減するとも言わないんだから存在価値は無いんだよ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:23:10.95 ID:wJQlxL390

んじゃいっしょに消えろや。財界の犬、外資・国際金融資本の犬ども！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ､

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:26:45.32 ID:IbBs+YVYO

政治家の言う埋蔵金とは、国民の財布･箪笥から奪い取った金の事です

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:26:45.44 ID:t8zj58bC0

>>768
小泉が、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加する増加額を
２，２００億円抑制して、毎年の増加額を１兆円－２，２００億円に
抑えようとしただけで、ボロカスにたたかれ、
安部が、参院選で惨敗したのを見て、びびってしまい、
抑制方針は撤回。
医療費の本人負担
７５歳　１割
７０～７４歳　１割－＞２割
～６９歳　３割
も、自治体が、広報までして、準備していたのに、取りやめた。
民意、恐るべし。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:29:01.92 ID:v6zwOvSM0

公約撤回すりゃ八方塞がりで死ぬのにバカだねぇ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:31:43.89 ID:/4ujwUCj0

すごい馬鹿ｗ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:31:46.42 ID:t8zj58bC0

維新も勇ましいレジュメを出したはいいが、すぐに、トーンダウン
社会保障（大半は高齢者向け）に手を付けるのは、至難の業だ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:33:22.90 ID:To39pcxI0

>>764
橋下を支えてるのは若年層だよ
次回の選挙は確実に高い投票率が期待されるから団塊票は薄まる

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:36:11.64 ID:t8zj58bC0

>>775
面白くなりそうだから、話し合いでも、何でもよいから、
早く、解散総選挙してもらいたいよね。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:37:26.01 ID:J430fcL00

>>1
スレタイ、ミスリードすぎるぞ。これ解散後の話じゃねえか！

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:37:52.69 ID:ownWpCJY0

最近谷垣が鳩に見える

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:39:11.23 ID:t8zj58bC0

>>778
鳩と菅は、ひどすぎ。
それと比べるのは、あんまりだ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:39:16.92 ID:s2i1dhU5O

自民党終了

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:40:29.94 ID:2219QgCv0

団塊以上のジジババ世代に消費能力があれば消費税も安定税収になるが、あいつら金使う気皆無だぞｗ
結局、子育て世代が負担するしかなく給与も増えないので税収減になるんだが。
増税論者はニートか団塊連中で生活感がないんだよ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:44:59.20 ID:t8zj58bC0

>>780
自民党第１党は、可能性が高いと思う。
自公＋小沢・亀井を排除した民主になるかな。

>>781
一方では、お気楽旅行や高価な一眼を持った団塊がたたかれる。
真相や、いかに。
（団塊と言っても、年金額はピンキリだから。
そして、団塊の時代の大学進学率は１０～２０％、
いい思いをしているのは、その層だけかも。）

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:47:01.52 ID:ownWpCJY0

>>779
でもこいつの発言て後先考えてない感じだし
少なくとも日本の事を考えてるようには見えないからさ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:51:09.31 ID:2219QgCv0

>>782
普段の生活必需品に金を割かないのが団塊なんだが
趣味嗜好品が日々の生活費のようなミスリードはやめとけ
お前リアルニートだろｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:52:46.71 ID:scB5jNDa0

谷垣なんか引きずり下ろせよ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:54:06.79 ID:5Xe2Mq/40

>>767
ホントにわかってないみたいだな

仕組みを作れる高級官僚は、天下りを受け入れる製薬会社の収益増加を目論む
地方の木っ端役人は、傘下の病院に大量に入り込んで収益をすべて食い潰す

理解できた？

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:54:16.17 ID:t8zj58bC0

>>783
自民よりはましかなと思って、民主に投票した人が多くて、
日本は大変なことになった。

光が陰ってきたとはいえ、敗戦国日本を、一時は、
世界第２位の経済大国にした。
戦後日本を左翼に任せないで、本当によかったと思う。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:55:36.73 ID:6kH4/NtA0

このバカが党首やってるかぎり自民党には絶対に入れない

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:56:11.56 ID:jqH8uJLw0

しかし一般庶民の所得はあがらず税負担は上がる一方である

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 12:58:28.64 ID:t8zj58bC0

>>789
でも、社会保障費は１００兆円。
恩恵を受けている人もいるんだよ。
そして、安部が惨敗した参院選では、民意は、
後期高齢者には、金を惜しむなと言った。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:00:36.02 ID:ownWpCJY0

>>787
まぁ民主なんて選択肢は俺も考えてないよｗ
自民敗れたときも自民に入れてたし
しかし谷垣は党首から降ろしてほしいわ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:02:19.57 ID:p59W93k5O

>>781
まぁ、そんなに年寄りを馬鹿にするな。

借金財政の日本を支えてるのは年寄りだそ。

金を金融機関に溜め込め込んでるのは、住宅ローンや子育てで一杯々な働き盛り世代ではない。
お年寄り達だ。

そのお年寄りが預けてる金融機関の金で国債が買われてるから日本の借金財政は維持出来てるんだぞ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:02:39.84 ID:YWQx6V+W0

>>786
恣意的な説明するからw

> 地方の木っ端役人は、傘下の病院に大量に入り込んで収益をすべて食い潰す

しかし，>>761では
>収益は病人から製薬会社に流れるだけで、病院はただの通過点
これは公立病院限定ではなく，病院一般の話だろう？

よく考えて投稿したら？

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:02:47.37 ID:OjZRr7tZ0

こいつは駄目だ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:03:28.71 ID:p6WhE3m30

血迷ったも何もこの件に関しては一貫して増税派だろう

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:05:44.21 ID:6Ctptoxb0

>>5
つか、この数週間でミンス側が景気が回復してからという方向で自民党に
すり寄ってきてる。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:07:33.45 ID:2219QgCv0

>>792
その考え方を縮小均衡というんだよ
若い世代が稼いで納税するということを第一に考えなければ税収はあがらんぞ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:08:00.68 ID:To39pcxI0

民主党はこのまま自民に抱きついたまま沈もうとしてんのにな
空気読めない坊ちゃん谷垣には危機感が無いらしい

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:08:14.26 ID:OjZRr7tZ0

>>795
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?公務員の減給が先だろ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:08:53.79 ID:onWtegwG0

製薬会社の配当は倍になって、それが欧米に流れてるしな。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:09:33.53 ID:p6WhE3m30

ていうか野田が自民的といえる

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:09:59.19 ID:5Xe2Mq/40

>>793
もうちょっとちゃんと読んでからレスしたほうがいいね
官僚と地方公務員ではタカり方が違うんだよ

これでも理解できなければお手上げw

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:10:05.94 ID:YWQx6V+W0

>>796
契機回復に具体的指標示さない点で民主党も自民党も
>>1
>「一緒だから協力できる」

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:10:34.26 ID:TAUlhktL0

>>793
言っても無駄！

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:11:10.75 ID:OjZRr7tZ0

>>800
スゲーな
電力にこだわったのが痛い

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:12:02.14 ID:7F6/iHcb0

何が　（税と社会保障の）一体改革なんだか　理解できん

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:12:56.25 ID:i3X01cAO0

谷垣禎一では選挙に勝てないねw
誰も担ぐ奴居ないけどどうすんの？

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:14:28.93 ID:OjZRr7tZ0

>>807
安倍さんになってもらいたいなあ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:15:59.08 ID:491h1jpl0

自民に入れたくても、こんな馬鹿が党首では
無理だわ。民主より人材いるんだろうから
なんとかしろよ！

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:17:33.37 ID:jQRHhcGw0

NHK 13時のニュース

緩やかなデフレ続いるなか、消費税上げても影響ない(古川元久経済財政政策)

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:21:03.53 ID:yV7GLO2C0

政治家より財務官僚のほうが権限上なんだもんなｗ
総理なんてただのラジコンじゃねーかｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:24:42.34 ID:p59W93k5O

>>797
じゃお前所得税や住民税納めてるのか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:25:19.83 ID:OjZRr7tZ0

>>810
デフレで消費税増税か
頭に蛆が湧いてるんとちゃうか

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:27:08.43 ID:p6WhE3m30

まあ結論ありきだし

「ここにすきなぶんしょうをいれてね」消費税上げても影響ない

というカンペでも貰ったんだろう

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:27:37.90 ID:OjZRr7tZ0

>>812
老人の話から「お前は所得税、住民税」納めてるのかって
話飛びすぎだろ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:28:46.31 ID:s2i1dhU5O

税と公務員給与保障の一体改革

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:30:14.11 ID:2219QgCv0

>>812
税理士頼んで決算して税金納めてるが
この意味わかる？

>>813
デフレが続けば民間給与下がるのに
古川もしょせん学歴ニートだな

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:33:27.73 ID:FvEatTHs0

消費税課税→取引回数・金額の減少→所得DOWN、所得税・法人税ダウン
↓
所得税段階的縮小・廃止→取引回数・金額の増加→所得UP、所得税・法人税アップ
物品税復活

ムーコイン→定額保証死守、んなのカンケーナイ。
利権団体→利権の出所死守。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:34:42.59 ID:p59W93k5O

>>797
お年寄りが一部や時には全額住宅ローン肩代わりしたり孫に色々買ったり旅行したりしてる。
消費しない訳ではない。

羽布団やマッサージチェアばかりではなくお年寄りのニーズに有った製品を作ってやれ！って話しだ。

車を買わない日本が悪いってアメリカ的発想ではお年寄りのサイフの紐も緩まない。

第一年金がどうなるか解らないのに金にお年寄りもやたらに金使えないだろ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:36:51.10 ID:OjZRr7tZ0

>>817
政治屋はニートばっかりだよ
恥ずかしい商売だ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:45:24.46 ID:2219QgCv0

>>819
日経ビジネスみたいな年寄りにローン組ませて子供に保証人にさせるような発想はやめろ

食費を例にとると年を取るにつれて食べる量も減るんだ
つまり日々の食材費がかからなくなり生活するための消費が少なくなるの
子育て世代はと真逆なんだ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:45:32.88 ID:p59W93k5O

>>817

＞税理士頼んで決算して税金納めてるが
この意味わかる？

それがどうした？
俺は、税理士頼む分節約してその分も利益に入れて納税してるぞ。

税理士に頼む程忙し人が2ちゃんねる三昧か？

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:46:40.80 ID:p6WhE3m30

ヤバいくらい頭おかしいのがいるな

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:47:07.74 ID:YWQx6V+W0

>>810
谷垣，安倍もこの際，話し合い解散約束するなら増税協力しましょう，という立場じゃん。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:47:55.26 ID:p59W93k5O

>>823
自己紹介か？

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:49:12.27 ID:2k6JlfTl0

>>824
>>1

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:51:53.17 ID:p59W93k5O

>>821
＞食費を例にとると年を取るにつれて食べる量も減るんだ
＞つまり日々の食材費がかからなくなり生活するための消費が少なくなるの

その変わり、医療費、介護費用、医薬品の消費は若い世代に負けてないぞ！

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:56:52.90 ID:OjZRr7tZ0

>>822
お前は税理士に仕事を依頼することが判ってない
「その分も利益に入れて」とは税理士の顧問料の事なんだろな
忙しい時も、暇な時も職業によって違いがある

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:57:38.92 ID:oTrUyl4g0

財務省の犬と財務省の犬を掛け合わせても仔犬はすべて財務省の犬。
「増税大事。私利私欲大事」と吼えるだけｗｗ

政治家も財務省も税を必ず私利私欲に沿って考える。国民の為など考えることはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを掲げる政党と候補者に投票してはいけない。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙い。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％

＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％

平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
この減税のため、当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円を懐に入れた。
私利私欲に駆られて、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われているのに、さらに合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 13:59:01.90 ID:x7uAQpjm0

公務員の最大限の首切り、年収２００万上限、退職金なし

で、大連立しろよ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 14:00:18.32 ID:YWQx6V+W0

>>826
密談なかったことに人w

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 14:01:09.74 ID:OjZRr7tZ0

>>829
（´･∀･`）ﾍｰ
議員報酬
推定平均年収：2896万円
歳費特権　　：3425万円※
政党交付金　：4687万円
文書交通費： 100万円
立法事務費　： 780万円
税金は平均年収にしか課税されない

国会議員には以下に挙げる様々な特権があります。
不逮捕特権…国会の会期中は逮捕されない
免責特権…議院で行った演説等は院外で責任を問われることはない
歳費特権…国庫から相当額の歳費を受け取ることができる（合計3,429万480円/年）※
JR全線無料…新幹線、特急、グリーン車も可
航空機無料…月4往復までは無料
議員宿舎…民間相場からみると格安の値段（新赤坂の場合3LDKで9.2万円/月。相場は50万円/月ほど）

少なくとも1億円の報酬は貰ってるはずです

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 14:48:49.36 ID:RErPFFK4O

密談バレバレ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 14:56:11.53 ID:SmoXcOTS0

＋ってソースもろくに読まずにスレタイに脊髄反射する馬鹿しかいないんだなｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 15:07:41.51 ID:5/JyV+sp0

ちょっと待て！
公約が一緒だからって、民主党は増税公約にしてねーぞ。
増税前に解散してそれからなら一緒にできると言ってるが、国民に何が聞きたい？
お前らどっちも増税だからどっちに主導権を任せるかという事か？
どっちにも主導権は任せられない。
小沢早く新党結成しないかな。
景気回復より先に増税とか言ってるアホをどうにかして欲しい。
景気優先の考えは橋下と同じ考えだしな。
ＴＰＰでは橋下と争えばいいよ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 15:22:12.08 ID:J430fcL00

スレタイに釣られて、>>1読んでない奴があまりにも多いな。これって、次の解散後の話なんだが？

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 15:25:46.88 ID:yV7GLO2C0

>>836
解散前だろうが後だろうが、消費増税するのにむかついてるんだけど

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 15:25:57.05 ID:YWQx6V+W0

>>835
維新の会の国政参加はトーンダウン気味（元々地方分権への条件闘争だったし）

> 小沢早く新党結成しないかな。
小沢が民主の多数を制すれば，離党する必要はない。

小沢が新党を結成するのは
与野党協力して増案法案通す気運が高まり，居所のなくなるケース。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 15:42:58.36 ID:J430fcL00

>>837
公約として掲げた政党が選挙で勝ったら、そりゃあ民意が認めたってことだから、しゃあねえ
わな。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:03:45.17 ID:ZMtxY1v40

クズ同士さっさと一緒になればええのに

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:13:15.22 ID:M+g30BaMO

はに餓鬼はいらんから民主党にやる

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:24:13.00 ID:B0ajYQO3O

中川元財務大臣を失脚させた、篠原尚之財務官、玉木林太郎国際局長が
昇進していたという。

中川元財務大臣失脚の功労賞か

玉木氏は、中川氏と麻布高校同級生。
わざわざＧ７に同行し、朦朧会見直前に女性記者を同伴の上
中川氏にワインを飲ましていたそうです。
今度ＩＭＦに転出した篠原氏も、白川日銀総裁とともに中川会見画像に映っており、
両氏の態度、表情は、異常会見に全く動じることがなく、
冷淡に傍観、放置しているのは誰の目にもΓ不自然」に映ったでしょう。

どうして平気でいられるのか、事情をしらな国民はさぞかし苛立ったはずです。
事情を知らないお人好し国民の多くは、その苛立ちの矛先を
(間違って）中川氏に振り向けた。黒幕の思うつぼとはこのことです。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:25:35.67 ID:Lm4Ghi8M0

自民の中の官僚依存派も潰さんとダメだわな

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:31:39.70 ID:9Je8znhv0

谷垣の評価できるとこの一つだな。
こいつはぜったいに財政再建派、増税路線というのを隠さないし常に
表明し続ける。そこだけはブレない。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:31:40.25 ID:qxCZ4mNR0

谷垣と野田は財務官僚にカマ掘られた財務兄弟。
野田と谷垣の「ケツの穴は財務省の匂い」がする。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:33:26.62 ID:SmoXcOTS0

>>844
自民って景気回復の後に増税するってのを公約に参院選挙戦ったんじゃなかった？
俺の記憶違いか？

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:35:05.70 ID:yV7GLO2C0

>>839
増税のために入れたわけじゃないし、自民しか選択肢なかったからいれただけ
ガンガン批判していくべき

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:36:30.04 ID:To39pcxI0

>>844
誰も付いてこないのもブレないな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:36:50.29 ID:HUwOdbNQ0

財政再建派の言ってるのはどうにも腑に落ちん。
これの支持者ってどんなやつなんだろう。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:46:52.58 ID:Tuj+vN750

>>849
財務省官僚やその他の公務員、政治家どもだろｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:56:33.41 ID:p59W93k5O

>>828
＞お前は税理士に仕事を依頼することが判ってない

お前の妄想では税理士頼まなければ成らない程稼いでいるとでも言いたいんだろうが…

そんな妄想は百も承知で皮肉を言ってるのも気が付かない池沼なのか？

で、お前の妄想の中ではどんな大会社の社長なんだい？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 16:58:27.71 ID:E8VHmARx0

自民党は公明党と組んだ時に終わったとは思っていたが
まさか民主とまで組むとは予想し切れなかった。

今の自民ならば共産党や社民党とも組めるな。

いや、北朝鮮とも組めるかも。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:00:13.21 ID:eZe/O+Sj0

自民党政権に戻っても、公務員の給与は引き下げません。消費税も上げます。

あほらし。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:02:28.63 ID:p59W93k5O

消費税増税で景気が良くなるのは駆け込み需要だけだ。
万年野党は…
無駄飯食ってないで
消費税増税で逆に税収が減収したら誰が腹を切るのか国会で追求しろよ！

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:07:16.62 ID:pJZ5yOeA0

>>849
真面目に、野田って総理になる前は増税反対派だったし、民主党もそうだった

財務省は一体どうやってこの凡庸とはいえそれなりに歴がある政治家どもを
増税推進派に鞍替えさせているのだろう？

もし正当なデータを持ってまともに説得したのだったら、
それと同じ理由とデータを国民に公開してみればいいのに

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:07:51.46 ID:drIMqss10

自民もダメだな
増税、非増税で政界再編しろ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:08:02.76 ID:bcSiYSwL0

おいおい、自民の中川秀直一派は、消費税増税反対の立場だぞ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:08:17.99 ID:B0ajYQO3O

中川元財務大臣を失脚させた、篠原尚之財務官、玉木林太郎国際局長が昇進していたという。
中川元財務大臣失脚の功労賞か
2009年10月7日、財務省の篠原尚之財務官がIMF（国際通貨基金）の
副専務理事に抜擢されたそうです。
その後任財務官に、玉木林太郎国際局長が抜擢されているそうです。
周知のように両氏は今年2月、ローマG7蔵相会議に中川元財務大臣に同行した官僚たちです。
この人事はなんと、中川氏の変死とほぼ同時タイミングです。
玉木氏は、中川氏と麻布高校同級生。わざわざＧ７に同行し、朦朧会見直前に女性記者を同伴の上
中川氏にワインを飲ましていたそうです。
日本の歴史に汚点を残した中川大臣朦朧会見の画像はネットで、
日本全国のみならず、全世界を駆け巡りました。
今度IMFに転出した篠原氏も、白川日銀総裁とともに中川会見画像に映っており、
両氏の態度、表情は、異常会見に全く動じることがなく、
冷淡に傍観、放置しているのは誰の目にもΓ不自然」に映ったでしょう。どうして平気でいられるのか、事情をしらない国民はさぞかし苛立ったはずです。
事情を知らないお人好し国民の多くは、
その苛立ちの矛先を (間違って）中川氏に振り向けた。黒幕の思うつぼとはこのことです。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:08:57.09 ID:xJGx+Bd0O

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1183893121

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:11:39.24 ID:MaN+Xf6+O

Ｑ：こんな国難の時に、どうして自民党は政局ばかりなの？

Ａ：真面目にやってたら民主党の政局にやられるからです。ソースは2009年。

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:12:38.55 ID:ETqMBNuXO

自民の方針はインフレ後に増税だから捏造報道だろう。ゴミウリやサンケイも捏造するからアカヒや変態と変わらん。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:16:08.25 ID:SmoXcOTS0

>>861
最近は読売が一番酷いぞ
大連立大連立うるさい

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:17:08.85 ID:bcSiYSwL0

>>855
説得した1人は藤井代表代理だったと記憶。
財務に興味の無い野田を財務大臣に推したのも藤井という話。
内容は不明だけど、鳩山政権時、財務省が脅したという噂があって、
あの何も考えていない菅がビビったらしい。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:19:13.36 ID:hw7u6FaA0

バカ谷垣、民主と一緒にやれよｗ
お前らには絶対に票はいれない。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:19:26.00 ID:2k6JlfTl0

>>844
谷垣の良さ。

ぶれないこと（増税選挙せずに増税したい他の自民党の奴らとは違うんですよｗ）
クリーンなこと（自民党お得意の内部リークが通用しないｗ）

自民党の諸君はちゃんと谷垣と一緒にやってあげてください。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:20:07.86 ID:ykQf8MN40

自民党は参院選でマニフェストに消費税増税掲げて勝ったんだから分かるけど、民主党に協力するのはまた話が違う。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:24:11.83 ID:oTrUyl4g0

>>832
二重課税の続きだよ。
やみ金集団財務省の見事なスキャンダル。「獲得した収益は私利私欲に使います」

不当課税の「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１．政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２．立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一可能な異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。

（単位：百万円）
2008年度計14,985,073
2007年度計16,080,043
2006年度計14,054,093
2005年度計15,585,913
2004年度計14,670,497

２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、貧困層への５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことも聞いたこともない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
地方自治体の首長は手もなく財務省に騙されたのだ。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪である。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を削ぎ取られた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した平成18年三位一体改革の正体だ。
地方自治体は、これからも毎年財務省に騙されたまま唯々諾々と収奪されていく。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:24:17.73 ID:To39pcxI0

>>866
あれは勝ったとは言えないだろ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:28:30.63 ID:hBGP4zEo0

自民糞すぎ
票入れるの止めるわ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:28:35.69 ID:2k6JlfTl0

>>866
それだと子供手当をマニフェストに掲げたのに児童手当に戻すというのは選挙やってからじゃだめじゃないか？

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:42:16.19 ID:qq/XnhhCO

ﾏｽｺﾞﾐﾉﾈﾂｿﾞｳｶﾞｰwww
自民信者って本当に馬鹿の一つ覚えだよなwww

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:46:01.94 ID:W51/T5jH0

あれ？自民党の総会で景気条項つけるのが決議されてたと思ったけど。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:49:58.33 ID:NshaAVoPO

アホ垣離党しろ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 17:54:03.72 ID:5Xe2Mq/40

谷垣総理の目は無くなったな
河野と一緒で総裁でおしまいだわ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 18:00:51.09 ID:41+uN5Zp0

谷垣さんの発言要旨を読むと、
「消費増税賛成」の前の時期に「解散総選挙」をやれということなのかな。

自民党はもともと「消費税１０％」が公約だからね。

その前に総選挙を行わせるということは、
要は「小沢を離党させて自分を総理にしろ」という虫の良過ぎる思惑に聞こえるんだけど。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 18:06:03.06 ID:iDDccyleO

>>871
バカじゃねーよｗ
こいつの選挙区おもいだせ

ただの痴呆です本当にありがt

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 18:39:08.32 ID:XwkA/9zt0

俺が谷垣なら、2013年4月に10％にする法案なら飲むと主張するかな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 18:52:36.84 ID:6AXOe2Mb0

協力して一緒に消えてくれ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:14:25.45 ID:SRQdGjwf0

これゴミウリの捏造でしょ？
他社はちがうこと書いている。

自民は一にデフレ脱却、景気がよくなったらでしょ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:16:12.40 ID:2k6JlfTl0

>>879
また自民党に騙されてるんだ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:18:42.07 ID:gRwL5sCfO

中身が違うんじゃないか？
自民は景気回復してからって言ってたような気がするんだが

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:19:52.78 ID:wBr2T3dXO

死んでくれ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:21:41.39 ID:6oYlT+tT0

それって震災が無かった頃のもんだろ？

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:26:38.75 ID:B0ajYQO3O

じゃあ自民と小沢の言ってることは
同じなのね
組めばミンスを瞬殺出来んのに

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:31:07.38 ID:VSkEsaQ50

消費税を３％から５％に上げて、景気をドン底へ叩き落とした橋下政権の再来だな。
同じ党から同じ失敗するのは流石としか言い様がない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:32:00.95 ID:+Qb2dMrD0

>>491
ペテンは確信犯的詐欺よりましだ

ＡＩＪの天下り、原子力行政組織
ぽっとでたこれだけでも、無駄だらけ

公務員給与2割削減もなきゃ、歳費削減も5パーセント程度
企業献金禁止もしなきゃ政党助成受けまくり

これで増税しか道がないと言ってる連中のが犯罪的だｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:34:41.00 ID:B0ajYQO3O

何故、小沢氏が怨まれているかというと
多くの人が自由党解散時の政党交付金の残金をネコババしたと思われてるからですが

何故これを他の政治家が問題にしないかというと各政党もネコババ
しているから・・・
実は法律的にいうと仮にも寄付という形で交付金を使い切っている
小沢氏の方は
まったく法に触れず、使い切らないでそのままプールしている各政
党の方が
明らかに法に触れてしまうんですよ　だから国会で追及できないわけですよ

「じゃあ、考えを変えてみんなで今までの分返金しましょう！！」
となると小沢氏は７億くらい返金すればいいんですが、
自民党・民主党は１０００億くらいで解党するしかなくなるんですね

フフフと笑ってしまうくらいおもしろいことしてますよ小沢氏は

この政治家勢力と可視化反対の官僚集団、そこから恩恵をうけてる
自力じゃガセネタがせきのやまのマスコミは
とにかく小沢氏がじゃま排除したいわけですよ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:38:07.62 ID:eibwAW2C0

>>5
バブル期なみの好景気と増収になっても
毎年赤字国債20兆以上発行しないと財政がもたないから
「景気が良くなったら」という条件には何の意味もないよ

むしろ景気なんぞ関係なく即座に増税したほうがいい
増税が遅れるほど、国債の利払い費が雪だるま式に増えて
最終的な国民負担が大きくなる

個人的には増税よりも
財政破綻による国家システム再構築をしたほうがいいけど

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:39:19.15 ID:tUJ0ZRNuO

本当、自民も民主も終わってるな
工作員ども腹を切って国民に詫びろよｗ
まぁメリケンとチョンの奴隷だから何もできないか

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:39:21.42 ID:2k6JlfTl0

自民党内での消費税に対する対立軸

上げ潮派
増税を先送りしイノベーションや金融緩和などにより経済成長を高めれば、
税収が自然増となりプライマリーバランスの黒字化が達成できると主張している。
中川（女）安倍も？？

財政タカ派
歳出削減に関しては聖域を設けずにすべての予算の削減を主張し、
さらに増税を同時に行い、短期間での財政健全化を主張する。
与謝野、谷垣、柳澤

黒字化目標先送り派
積極財政で黒字化してから消費税増税を行う。
麻生

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:41:00.49 ID:upK4HsJT0

もう国会もいらねーな。だれかふっとばしていいよ。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:42:35.74 ID:uAcmd6xM0

実質、民主党にできない要求を突きつけてる＝お断りって意味なのになんで文脈読めない人がこんなにも多いのかね?

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:42:52.73 ID:tUkwia5D0

解散に協力するだけだろ？ｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:47:14.21 ID:SRQdGjwf0

健康保険料増、若いの負担４割、年寄り３割とか
年金料増、支給額減

どうして増税の前にこれやらないの？
ごくふつうの常識的なことじゃないの

895 ：かわぶた大王ninja：2012/03/21(水) 19:52:23.37 ID:2HkHPBw+0

歴史に残るスケールの小ささ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:52:35.99 ID:qq/XnhhCO

>>892
なんでそんな分かりにくい断り方する必要があるんだ。
言葉を明確に出来ない時点で谷垣はリーダー失格。
まあ実際は、断った訳ではなく谷垣の本心だと俺は思うがね。
消費税増税なんて面倒な事は民主党にやらせようという考えが見え見えだ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:53:47.72 ID:/2aElsv+0

>>276
> >>264
> 森とか安倍はそのシナリオがいいとしてるよ。
と言っておいて
>>890
>上げ潮派
>安倍も？
はないだろう？(そのシナリオとは増税法案成立協力，話し合い解散)

> でも谷垣は違うから。
>
> 谷垣は本気で増税で選挙しようとしている。
> 解散前に法案に協力する気は全くない。
密談なかったことにしたんだなw
解散に追い込めずに総裁選迎えたら再選の芽はないからこそ密談に応じたんだろう?

>黒字化目標先送り派
>麻生
　麻生は党内に支持者ほとんど居ない(鴻池くらい?「太郎会会長」鳩山弟は党外)

結局，自民も民主政権の内に増税法案通して，総選挙＝政権復帰が大多数だろう?

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:55:34.45 ID:4jltzaatO

馬鹿だな、なんで消費税に国民が納得しないかがわかってない…
はにがきも、次の選挙あぶないな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 19:55:45.35 ID:Vibwr6MT0

自民の増税案も一律引上げで民主と同じ方向って事かな？
経済的弱者への配慮とか一切無し？そこら辺はどうなのかな？
とにかく消費税増税さえできればいいって考えか？
だとすれば民主と同じ穴の狢って事になるが

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 20:15:01.92 ID:2k6JlfTl0

>>897
安倍は上げ潮派の主張しときながら、谷垣や与謝野を重要ポストにおいたり
解散を条件とした消費税増税法案に協力するとか
何やってるかわからないから？マークをつけたんだよ。
あいつ単に目立ちたいだけじゃないの？

密談はあったけど決裂しただけでしょ？
その後も谷垣は解散前の消費税増税法案成立に協力しないといってる。

>結局，自民も民主政権の内に増税法案通して，総選挙＝政権復帰が大多数だろう

そりゃ多数だろうね。だから谷垣下ろしが始まっているわけで。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 20:20:28.24 ID:p59W93k5O

自民党も野党が辟易してるから実は、自公民の大連立は渡に船と思ってるって事だろう。

民主党に増税法案通させれば、消費税問題の矢面に立たなくとも良い。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 20:24:31.65 ID:p59W93k5O

なにせ、自民党は天敵の社会党とも連立組んだ前科があるからな。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 20:45:12.29 ID:/2aElsv+0

>>900
> 密談はあったけど決裂しただけでしょ？
> その後も谷垣は解散前の消費税増税法案成立に協力しないといってる。
それは表向き(大連立森元の傀儡町村も表向き「大連立反対」と言っている)

要は条件闘争でしょう?
甘い顔してたら話し合い解散の約束も反故にされる。
だから小沢切りを条件に挙げている。(ムリを承知で)

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:08:00.47 ID:2k6JlfTl0

>>903
君の意図がよく分からない。
森元や安倍はここにきて変節して話し合い解散に応じる発言を始めている。
谷垣や町村は以前と同じようにまず解散ありきとしている。

谷垣や町村の言ってることは表向きで、裏では話し合い解散を始めている？
裏でやっていることを脇が言い出して、それが事実だとして、谷垣や町村になんの得があるの？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:29:45.44 ID:eZe/O+Sj0

どうせ野田に、消費税増税に賛成してくれたら、連立を組んで次の首相は
谷垣にしてやると言われてるんだろ。
財務省もそれで了解してるんだろ。知らないのは国民だけ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:31:39.53 ID:/xQTNxRh0

いやなにいってんのこいつ。流石財務省出身者は屑だな。総裁変えろよ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:37:33.55 ID:wywYc7fo0

政治って何でこんなに何も決めれないんだ？

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:38:48.16 ID:J430fcL00

>>861
そもそも>>1をよく読め。次の選挙後の話だ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:40:48.33 ID:HdwcJ+pU0

政治家だけで決められるわけではないから。
しかも特に今の政治家はあやつり人形にすぎないから

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:41:36.20 ID:J430fcL00

>>896
>>1すら読まんで、レスを空回りさせてもねえ？

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:43:59.20 ID:J430fcL00

民主厨はしゃあねえが、そうでないなら、レスする前に>>1を読め、としか言えんな。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:45:15.06 ID:qq/XnhhCO

>>910
なにが空回り？
自民も民主も消費税増税を掲げて選挙して、勝った方（自民だろうが）が民意を得たので増税しますって
有権者舐めるなよ。
ｼﾞﾐﾝﾓｰﾐﾝｽﾓｰ両方カスじゃねえか。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:49:11.13 ID:B0ajYQO3O

小沢勝ってくれえ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:54:12.61 ID:J430fcL00

>>912
選挙公約ってそういうもんだろうが？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 21:59:42.74 ID:qq/XnhhCO

>>914
2大政党が消費税増税を掲げるなら、反対票を投じたい有権者から両方見切られて当然だな。
有権者に違いを提示できない以上、自民も民主も終わってるわ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 22:27:29.49 ID:tIuPc6ve0

公約を守ろうとしてる小沢を「切れ」と言い、
公約反故の野田と「手を組もう」と言う。

谷垣ってどこのテロリストよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 22:33:51.65 ID:AARd8+zvO

協力て、なんか選挙後も民主が主導権持ってそうな口ぶりだな。
やっぱり谷垣じゃだめ。
こんな短期間で野党精神が染み付くような軟弱な奴に
日本はもちろん一政党もあずけちゃだめ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 22:35:33.63 ID:wfQFSgVB0

八百長はやめろ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 22:58:47.36 ID:Tp6NFRmP0

スレタイ速報かと思って本文読んだらスレタイの通りだった

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:09:14.63 ID:ixpNiiIK0

>>916
そしてついこの間まで「増税は公約違反だ」と国会で追及してました

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:45:33.49 ID:2M/xc12t0

>>916
信者乙ｗ
しかし、保守を装う癖に我欲ばかりにとらわれる共産主義者ばかりなのには
あきれるわ

谷垣がんばれｗｗｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:51:48.50 ID:2M/xc12t0

１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　実際はばら撒く財源のない汚沢に力なんてあるわけがない
２．一方野田一派は輿石まで含めて増税をぶち上げた手前、全面撤回し
　　ても整合性を問われ続ける。よって汚沢と野田一派は延々と来年の
　　選挙まで内輪もめを続けるしかない。
３．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
４．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えば、ハシゲは嫌味を言ってくるので意見を
　　あわせておいた方が無難。

南京の司令官の孫の谷垣に落ち度は全くないｗ余裕で谷垣の勝ちｗｗｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:53:17.09 ID:pD8pa+vw0

>>912
それのどこがいけないのかわからない。

そこが問題なら、消費税増税しないことを公約とする政党に入れるか、自分で出馬すればいい。
小沢新党にでも入れとけ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:56:25.17 ID:B0ajYQO3O

脳の気質性障害を疑えるのがいるな

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 23:58:41.51 ID:HdwcJ+pU0

>>921
媚米派も共産主義派も、
両方とも米に育てられた事実に気がついた方がいい

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:00:47.72 ID:2M/xc12t0

>>920
事実だからそう言うわなｗ　それでも「気にせず増税を言うべきだ」と毎日新聞を
筆頭にマスゴミがいうわけだから、谷垣も戦略を考えざるをえないよねｗ
ハシゲや石原までそんな態度なんだから、周囲なんか信用できるわけがないｗｗｗ

で、「汚沢を納得させられるんならどうぞどうぞ」と球を投げた。これで
法案がどうなろうともミンスが内輪もめを始めることが確定したから、谷垣
は楽勝なわけだｗｗｗ　

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:01:18.41 ID:B0ajYQO3O

>>923
それこそ小沢の予言通りになるな…

票が割れてどこも勝てない

ますます深い混迷の中に日本が沈む

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:04:11.10 ID:C98aHAjF0

消費税増税は絶対ゆるサン

強行なら野ぶ田を殺す

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:04:45.65 ID:+gziKaOH0

>>925
あの、お前らみたいな共産主義願望なんて何の役にもたたねえんだよｗｗｗ

俺は日下公人や渡辺昇一のような２０年以上前の保守を知ってるからね。ここ
こそが保守本流の基本だｗ　そういう連中が我欲に凝り固まるなんてことはあ
りえないわけだ。お前見たいなアホはさっさと半島へ帰れｗｗｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:07:07.97 ID:+gziKaOH0

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:10:40.47 ID:Y/TFeAr/0

>>929
あなたが知らないか目をつぶっているだけ。
岸信介の素性も知らないでしょ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:14:46.25 ID:+gziKaOH0

>>931
岸って戦前の商工大臣で、新安保条約を社会党の反対を押し切って通過させ
た気骨のある政治家のこと？ｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:23:23.62 ID:8uq7W2LfP

自民党からすれば
民主党が増税するって言ってるんだから
してもらえばいいはずp

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:27:25.09 ID:F3qPAoWqO

ヘリクツオバサン男
ネチネチ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:29:35.12 ID:SFBSOLaJO

国会プロレス茶番劇場、ｗｗｗ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:29:39.30 ID:xsKnpT3P0

その公約で下野したのではないか。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 00:30:11.65 ID:+gziKaOH0

>>933
やるんならやるで勝手だが、汚沢のメンツがなくなるよねえ
でも汚沢は離党だけは是が非でもしたくないわけだ

醜いショーが見れる。谷垣楽勝ｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:03:08.78 ID:Cm2XAEB8O

>>937
アホくさ。
有権者の為にならんことやってるなら、民主も自民も切って捨てるだけ。
しょうもない。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:04:02.83 ID:jHp6xjbj0

自民もミンスも糞すぎワロタw

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:08:14.49 ID:ObS6yO5f0

谷垣っていうのは戦う人間じゃないんだよ。
加藤の乱の時からそうだっただろ。
加藤紘一もヘタレだったけどな、こんな奴の言うこと聞いて。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:09:08.97 ID:4A59iSUR0

谷垣じゃ日本は沈むな

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:16:39.43 ID:/oWdi3zw0

議員の定数も削減しろよな。比例区なんぞ要らんのよ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 01:38:11.71 ID:sE0TtcW60

340 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:40.23 ID:GlZTLk7Y0
ローゼン閣下カッケエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

342 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:50.22 ID:pALUV349v
麻生たんならやってくれる！！麻生たんのリーダーシップで公明党と町村派と古賀派をぶっ潰してくれ！！！！！！！！
マジで日本が変わるかも！！！！！

343 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:51.03 ID:6Bslzuqo0
閣下ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もう嬉しくて涙出てきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
閣下さいこーーーーーーー！！

345 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:52.50 ID:V0jyzB4qW
みんなで麻生さんを応援しようぜ！！
麻生さんなら絶対日本を変えてくれる！！やっと俺たちの時代がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
（ﾟ∀ﾟ)o彡゜麻生！　麻生！

346 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:12:55.85 ID:PktggNP03
いやーこれほど圧勝とはｗｗ麻生さんがトップならば自民党の圧勝だろｗｗｗミンス涙目w

350 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:02.44 ID:ljV3490Rs
閣下かっこええええええええええ！

351 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/09/22(月) 18:13:30.12 ID:O7d/r/10g
麻生すげええええええええ！！
麻生なら中韓にガツンと言ってくれるだろw
アメリカも涙目w

日本にもやっと強い指導者が現れたな！
頼むぞ麻生！

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 02:06:55.28 ID:9A2rVx960

民主党が消費税増税は経済状況の好転を条件とする案をだしてきたね。
さて、谷垣さんはどうするかね。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 02:31:50.97 ID:Drzdbo1u0

そりゃ勝先生の指示に従うだけだろ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 03:22:45.24 ID:N5wOOAgL0

増税する前に全ての公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！！

引き下げろ！！　　　引き下げろ！！　　　引き下げろ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 03:25:52.04 ID:Ubeohdyj0

累進税率引き上げ
なぜやらない

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:01:18.15 ID:BEZ9myHb0

公約が一緒？？？？？

コイツやきが回ってるようだね！
次の党首出てこいや！！

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:03:04.29 ID:be/JqkDm0

真のクズは谷垣だろうな。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:05:04.60 ID:ZGqduSLb0

>>1 小沢を使って倒閣する選択肢を自ら閉ざすのでは…

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:06:43.34 ID:LzePkUCGO

オザワ総理でいい気がしてきた

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:12:11.44 ID:Jq4ATOJ1O

財務官僚のご機嫌取りばかりだな自民党も

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:16:20.24 ID:3rexb9Ag0

やっぱり自民党はあかんわ
まだ民主党の方がマシだな

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:20:03.99 ID:Hl4ZlHqb0

何で未だに閣議決定しないの？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 06:37:55.47 ID:5ZTP9s/Y0

>>916
>>922
他人頼みw

反増税派と言っても、党を割るのは一部！
新党には金掛かるし、選挙支援もなくなるのでので。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 07:19:26.07 ID:k6UjBRBG0

このままいったら小沢派議員にも負けるわ自民党
選挙突入する前に今すぐ谷垣をおろせよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 07:30:02.63 ID:9Uw9/BSZ0

消費税なんて大ウソで実質は取引税。
だって、何も消費していない純粋な取引だけのグロスマージンにその都度５％も税金かけているんだから。
取引税を消費税と偽って輸出品は国内で消費されないから、その仕入れに払った消費税は輸出企業に還付するなんて完全に詐欺行為。
消費とは全く違う、富の源泉である純粋な取引に対して、そのグロスマージンに税金を毎回１０％以上もかけたら、国民全体が貧乏になるのは当たり前だろ？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 09:01:15.63 ID:awx1PA5v0

>>957
途中に中間業者が何回介在しても，１商品当たりの消費税総額＝価格掛ける税率w

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 09:54:15.60 ID:8Vf2QDtt0

>>916
谷垣は以前から一貫して同じことしか言ってないんだけど
マスコミがコピペ作文で発言内容を捏造してるんだよ。

小沢を切って、公約違反のマニフェストを撤回し、
解散総選挙後なら協力出来るって何の矛盾も無いだろ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 09:56:38.94 ID:lcAIpVHe0

あほ民主　クソ自民

公務員の給料を半減しろ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 10:00:57.76 ID:Ia9xvYgv0

消費税を上げなきゃならないなにか国民に秘密の事があんだろ。
例えば近未来に戦争だとかアメに貢とか。
郵政民営化もアメのごり押しだった品。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 10:10:12.18 ID:Y/TFeAr/0

政府が嘘ついている間は増税に賛成なんかしない。
人工地震で国土が壊滅したとしても増税に賛成しないしTPPにも反対だ。
いいかげん嘘をつくのをやめたらどうだ、日本政府よ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 10:23:50.17 ID:awx1PA5v0

>>959
> 解散総選挙後なら協力出来るって何の矛盾も無いだろ。
それは表向き
だから密談

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 11:07:20.83 ID:Cm2XAEB8O

>>959
消費税増税そのものに反対してるんだけど。
自民も民主も消費税増税掲げるなら、両方クソ。
デフレ経済がより悪化するな。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 11:28:49.93 ID:lcAIpVHe0

公務員の給料を引き下げろ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 11:32:40.64 ID:9UMgHXZW0

なぜマスコミは財務省の犬になるのか？

全国紙では唯一、増税批判の姿勢を取っていた産経新聞に、
昨夏、国税の税務調査が入った。
財務省にとって税務調査は言論統制の最強の武器で、
2009年には朝日、読売が申告漏れを指摘され、
それを機に朝日は増税礼賛へと傾斜し、
読売は財務省幹部の天下りを受け入れた経緯がある。

国税庁という「警察力」は、財務省の最強の武器なのです。
何しろ、徴税というのは「裁量範囲」が広い業務で、
調査官の「判断」により合法とされたり、
脱税とされたりしてしまうのです。
「去年はＯＫだったのに、今年は何でダメなんだ！」
といった事態は普通に起こります。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 11:55:36.59 ID:SkkAe33SP

>>12
がれき処理に地方自治体は積極的に参加すべきだ。

YES　　1697
N O　 14734

大丈夫？字読める？

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:11:24.42 ID:VtjDwT0q0

>>796
奴ら、現状が景気が良いと判断してるとか言ってるんだぜ
法案通したら、今は景気が良いからって速攻増税くるぞ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:31:00.24 ID:r8mPEtcNO

平成24年度公務員人件費（政府案）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
国家公務員人件費5兆944億円
地方公務員人件費21兆円
国家公務員以外で国が負担してる人件費2兆3573億円

その他国会、地方議員の歳費、天下り官僚への退職や報酬などで軽く３０兆円は超える。

これらを２割削減すれば空母２隻分は浮くな。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:35:55.60 ID:CrCCHfbM0

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　　　　　　　　 '. (|!iヽｪｪｪソ.ﾉ/　　　　　総裁は狂気
　　　　　　　　　ﾊU !i,_u,ｨ /:::|　
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971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:40:38.28 ID:8mbIn34v0

相手は、嘘つきだぜ？

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:44:33.91 ID:+gziKaOH0

>>950　汚沢がミンスの労組を捨てるわけねえだろｗ

１．汚沢は自分が裁判に勝てばカリスマを取り戻せると舞上っているが
　　実際はばら撒き政策の財源のない汚沢に力なんてあるわけがない
２．一方野田一派は輿石まで含めて増税をぶち上げた手前、全面撤回し
　　ても整合性を問われ続ける。よって汚沢と野田一派は延々と来年の
　　選挙まで内輪もめを続けるしかない。
３．マスゴミは散々ミンス大好き、増税大好きで煽ったせいで、汚沢が
　　復権するとミンス大好きの隊列が乱れることは確実。
４．ハシゲはせこい男なので、増税賛成を隠したまま煽りに徹する。か
　　と言って増税反対を言えば、ハシゲは嫌味を言ってくるので意見を
　　あわせておいた方が谷垣としては無難。

南京の司令官の孫の谷垣に落ち度は全くないｗ余裕で谷垣の勝ちｗｗｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 13:52:33.54 ID:m2SnUZld0

>>972
民主の泥仕合に加担したくてたまらない谷垣ｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:11:37.26 ID:r8mPEtcNO

谷垣はディベートでも野田に敵わない。
左翼だけあって谷垣は党首討論でも丸め込まれた。

極秘階段で増税法案に賛成する変わりに、解散総選挙後、自公民の大連立組んで総理にしてやるって言われたと思うのが自然だな。

民主党が増税法案通したあと谷垣が総理に成れば増税論議の矢面に立たなくて良い。

また、野田は谷垣を丸め込み４年間、中国へ日本を売り飛ばす為の売国政策を推し進めるだろう。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:12:31.15 ID:VYUnxVpk0

自民と民主には入れない
絶対に。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:15:03.60 ID:+gziKaOH0

>>974
バカだねえ
解散権を谷垣に握られたらミンスなんかどうしようもないだろｗｗｗ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:18:12.07 ID:WOFBmCpI0

キチガイ民主に馬鹿自民。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:26:23.02 ID:r8mPEtcNO

>>976
いくら解散権を握っても解散総選挙の後で解散など出来る訳ないだろが！ボケ！

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:52:21.69 ID:6ME6Hsf/0

消費税100%時代

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 14:55:37.29 ID:Dd05eVvN0

>>5
嘘では無いでしょ
具体的な数字を掲げてるわけじゃないんだから
つまり自民党が刑期が上向いたと思えば何時でも増税できるという意味なのだから

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:06:58.04 ID:F3qPAoWqO

自民じゃなく財務省が思うのです。
古川によればすでに景気は上向きなんだとさ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:19:46.22 ID:awx1PA5v0

>>972
解散ないまま総裁任期終了で交代！

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:29:52.54 ID:6ME6Hsf/0

谷垣｢あってないっ｣

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:33:41.86 ID:Drzdbo1u0

景気判断なんかどうとでも言えるからな
日銀だって06年だったかデフレなのにデフレじゃないって言い張って
引き締めやってそのあとはごらんの通り

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:35:10.97 ID:6ME6Hsf/0

ネトウヨ「自民党は景気が上向いてから増税しろと言ってる。そこが民主党とは違う。」

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 15:58:21.38 ID:RqgkGd9E0

>>959
> 公約違反のマニフェストを撤回し、

増税派ってついに日本語すら怪しくなってきたな

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:09:47.95 ID:OpYmX8160

>>1
谷垣さん、この動画を観てくれ！
↓
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PL5541E418293F0C9C
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:37:53.07 ID:IfGokq2g0

自民は完全にやる気ないだろｗ　いまだに谷垣だもんなぁ

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:41:09.29 ID:naKCx6340

自民はもうダメ

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:42:09.98 ID:K9w3dwBU0

谷垣は自民党を潰してでも地位に固執したいのかなぁ？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:42:33.04 ID:6ME6Hsf/0

そうかぁ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:48:37.68 ID:6GlvE5CBP

お～

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:51:31.94 ID:9A2rVx960

ネトウヨ「自民党は景気が上向いてから増税しろと言ってる。そこが民主党とは違う。」

谷垣「私は言ってない。」

民主党「なんか安倍さんとか賛成してくれるって言ってるし、景気条項いれちゃおっか」

谷垣「え・・・・」

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:52:17.63 ID:6ME6Hsf/0

自民党は、そんなに自殺したいのか

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:53:46.20 ID:S6A1SUnI0

元々消費税の引き上げは自民党が言ってた話でしょ。

それを全否定して事業仕分けで済ませるってマニフェストに書いて選挙して勝ったのが民主党でしょ。

消費税上げるなら「政権を戻せ。」って言うのが普通だろ？

それを「公約が一緒」って、アホなの？

　

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:54:16.62 ID:6GlvE5CBP

いいえ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:57:36.11 ID:Tjz1yhzZ0

谷垣の「解散ヒステリー」
消費税ＵＰ、民主と自民では基本が違うだろう

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 16:57:53.20 ID:6GlvE5CBP

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 17:00:25.78 ID:S6A1SUnI0

　谷垣、アホすぎる。

　後出しジャンケンで負けてもＯＫとか

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 17:00:29.85 ID:gbW0syJY0

>>995
今はそれどころじゃないだろ。

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