【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ　「送電部門の別会社化」なども明記

　大阪府市の「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）は１８日、関西電力の筆頭株主
である大阪市が６月の同社株主総会で提案する内容の骨子をまとめた。

　全１１基の原子力発電所を可及的速やかに廃止し、代替電源として再生可能エネルギーによる発電所の
導入を求めるなどとしており、近く府市統合本部で最終決定する。

　骨子では、安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する一方で、「事故が起きれば府民、
市民に回復不可能な被害を及ぼし、関電が倒産するリスクも高くなる」として全原発廃止を求めている。
また、再生可能エネルギーによる発電所などへの投資優先のため、送電部門の別会社化、役員、従業員数の
削減、政治家への寄付やパーティー券購入の廃止によるコストカット、他社管内での電力小売り進出なども
明記した。

　さらに、この日の会議では、株主提案とは別に、政府が再稼働を目指している福井県おおい町の大飯原発
について、エネルギー戦略会議としての再稼働条件を関電や政府に提示することも確認した。

　関電株は大阪市が９％を保有しているほか、神戸市も３％、京都市も０・５％を保有。今後、神戸、
京都両市にも共同提案を呼び掛ける。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120318-OYT1T00603.htm

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2013夏
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

3なら天皇制廃止

4なら皇室滅亡
ネトウヨ自殺

まあ、原発はもう今の時代には合わないかもな。

今原発動いてるの３機だけだけど別になんの混乱も起きてないし・・・

日本の原発は

　「学者の空論は最高」　だが、 「ド素人が建設」　して、 「現場の運用はマヌケの極み」　である

東海村ＪＣＯでは、ウランをバケツで運んで臨界事故やらかすほどのマヌケぶりである

安全装備が最高の高級車を、日雇いバイトが製造し、キチガイが運転したら安全なのか？
そういう問題である

地震や津波は　「天災」　であるが、東京電力＆保安院のマヌケな対応は　「人災」　である
東京電力＆保安院の　「人材レベルの低さ」　こそが最大の　「想定外」　である

　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
　今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました

新しい首都がまた原発でやられたら困るもんな

こりゃ電気代３倍ぐらいになりそうだな

ウヨが原発反対するから左翼も困るな

原子力潜水艦は必要なんだろうが、原理力発電所は否定する

まあ、それ自体はけっして、矛盾してるわけでないけど、権利を守るためにはリスクを取らなければ
ならないという姿勢とは矛盾する

原発は全廃以外ありえないよ

それから既存の電力会社も解体する必要がある

あんな危険な連中にインフラは任せられん

大阪から企業は脱出するな、まあ良いけどね

もう関電は大阪市の株を引き取っちまえよ

ヘルツ数関電と東電で統一すれば関電の電気料金たかくなっても東電から電気買えるんじゃね

完璧に捨てるなんて馬鹿の極み
今まで人材や金も無駄になる
二酸化炭素排出や老朽化原発廃止とか総合的に考えてくれ

>>9
なんで？大歓迎だよ？

電気料金がどうなるのか企業が流出するのか大阪で実験するのは良いな

>>15
総合的に考えると全廃以外ないよな

>>5
こういうお気楽なこという人は、裏にどれだけ燃料調達費用および火力発電所の負荷（メンテ期間を
省略して稼働延長等）に無理がかかってるかわかってないんだよなぁ…
実際火力発電所での故障は増大してるし、決して楽観できる状態ではない。
おまけにガスもロシア等に首根っこ掴まれるかと思うとゾッとする。

>>6
>・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
これってよく共産党が成果アピールしてたけど、あさっての方向の指摘をしてるのになんで自慢げに言うんだろう？
彼らが指摘したのは「津波の引き潮で取水できなくなる」だったはずだが、そんなこと起きてなかったのに。

大阪だけでやれ

橋下市長ガンガレ！

再生可能エネルギーに騙されている阿呆を賛美しているスレはここですか？

原発全廃に賛成している人達は冷静な判断力を欠いている

支持

>>22
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱

これくらい言えばわかる？

>18
誰だって全廃出来るならそうしたいが
今の日本も世界も無理

今年、２０００億円の赤字でも値上げをしない関西電力も凄いけどな。
でも毎年、毎年１５００億円の黒字を出し続けているなら当然か

だからもうわかったから
総理になってくれ

これで橋下は原発村の利権を攻撃したから潰されるな。

株主のいう事なんだから逆らうなよ

>>26
根拠のない願望に基づいた意見をどうもありがとう

ある意味、関電にとっちゃ風評被害だなこれは。
大阪市役所に電気の供給止めちゃえば良いと思う。

橋下の電力ブレーンは飯田だから
埋蔵電力がたくさんあるから大丈夫、計画停電なんて不要、って言ったアホだから

売国しまくりの橋下ｗ

送電分離して、仲良しの韓国のスパイの孫に売るんでしょ？ｗ

>>32
一番の大株主に逆らう会社ってのは何様？

>>32
府庁舎みたいにエネットにすればいいだけなんだけどなｗ

>>25
まず地熱発電に大反対している全国各地の温泉旅館の
経営者を説得してから言おうな。
あと、温泉地以外の地熱発電候補地はほとんど国立公園
なんだが、国立公園で山を削ったり道路を作ったりしても
いいように法律を改正してから言おうな。

>>31
ドイツが原発で発電したフランスの電気なんか買わん
と言ってるのなら君の思いもわからなくはないが

石油や天然ガス燃やしまくって脱原発しようってこと？
地球温暖化問題どうするんだよ

>>19
原発もコストなんて全くわからないじゃん。
再処理費用や事故が起きたあとの除染費用とか今まで全く考慮に入れてきてなかっただろ

こんなに汚染されてるのにまだ原発ガ-といってる奴は
今すぐ福島４号機のプールの使用済み核燃料を移動させる作業やってきてくれ

天下り甘い汁ぼった栗泥棒電力

まともな提案や！

>>37
安心しろ
言われなくても絶賛実行中だ

これはしっかり提案してほしいな。
中電管内は電力不足は無縁、産業も大発達して阪神工業地帯を抜いてるからな。
これも原発依存が悪い

>>38
ドイツは電力輸出超過なんだけどね、今は。
思い込みはよくないよ

http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html

関電の原発依存度５０％は危機管理的に見ても下げるべきでしょう

反対派は大規模停電、食らって死人、今夏、出す気満々w
日本の再生エネルギーじゃ原発廃止は残念ながら無理

>>33
3.11以後、飯田のほうが正しいことが証明されてしまいましたね。
関電はうそばっか

>>38
フランスが電力不足でドイツの自然エネの電力買ってるし

>>46
電力不足と原発の関連性はないってことは既に証明されているのに
原発マフィアはしつこいんだよね

テレビじゃないんだからそういう扇動って意味ないっていい加減学習すればいいのにねぇ

>>1
今年の夏にハシシタくんがまだこの方針を貫いているのならまたそのとき考えさせてもらいます。

新自由主義死ねよ。
マジで迷惑。無知で恥さらし。
関電は潰せばいい。
でも自由化とは別問題。

まじで迷惑だよ…死んでくれ

電力ないと生きていけない人は、滅ぶべきなんだよ

>>50
うーん、関連性があるか無いか以前に、関電とか詳細な電力需給の数値を開示しないからね。
それ以前の問題だと思う

「可及的速やかに」ｗ
市民・府民はすぐに脱原発するもの、できるものと理解するし
関電はすぐには無理だから将来の話だと理解する。

誰もが喜ぶ、裏を返せば実効性のない言葉遊びだな。

"勝てば官軍"そのまんまだなw
大阪市民の声なんか全然反映する気が無い維新の会

とりあえずやってみれ
大阪頑張れ

わざわざ大阪から電気代徴収して福井の原発シャブ漬け自治体にばら撒くことはない。
大阪湾に最新火力を作って、大阪に落とせばよい

>>56
東京新聞の世論調査なんか見てると

＞原発への依存度を段階的に下げ、将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に「賛成」（４４％）、「どちらかといえば賛成」（３６％）を合わせて８０％に上る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332071693/

この提案は世論と近いと思うんだけど

それとも大阪だけは特異なのか？

>>44
それなら、全国の温泉旅館の経営者が地熱発電に賛成するのは
いつになるのか答えてもらおうか？
あと、国立公園で穴を掘ってもいいと法律が改正されるのはいつに
なるかもな。

「実行中だ」などと言う言葉だけで安心できるほど世間は甘くないぞ。
確実に実現できる目処が立たなければな。

焦って原発止めても費用はかかるからな。
現状は火力のコストに原子力のコストが上乗せされた状態。
そのコストは誰が持つんだ？

もんじゅ事故がおきれば放射能が名古屋・東京に直撃
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lio4ht7rNb1qz9ak9o1_500.jpg

動画（１分１５秒あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo





関西電力の原発依存度を下げるのは東の名古屋・東京にとっても歓迎だわ

関電は、まず電力供給の詳細データを公表しましょうね

原発こわい
あのぼろぼろになった原発みて何もおもわんのかね

>>61
電気代払う庶民だろな。
原発依存が高い電力管内に住んでるほうが負け組みってことだ。
中電管内は産業集積してるし、関西も原発依存下げないとな。

>>29
今さら何をｗ
去年のW戦の時から脱原発言ってたから、出自攻撃や人格攻撃されてるだろ。
それでも潰れないわ。

だからこんなの市ごときが主張するような問題じゃないだろ。
先に二重行政片付けて府として主張しろよ。
あれもやりたいこれもやりたいといろんなもの齧りまくって
維新が何を目指してるのかさっぱりわからんよ。

積極的に運動しなくても、否応にも原発ゼロになる時期が来るんじゃないの？
既存施設が寿命を向かえ、かと言って新たにできることもなければ。
このご時勢に新規にできるとは思えない。

大阪みたいに金のある自治体は自分でPPSでもやればいいじゃん。
自分のところで使って余ったら周辺自治体にでも売ればいいよ。
そしたら再生可能エネルギーとか夢みたいなこと言わなくなるだろ。

とりあえず、もんじゅはないわ

他の株主の相違で否決　 というか否決されないと困る

>>69
それより新自由主義者の橋下はＦＩＴに反対しないのは何故なんだ
ＦＩＴなんて電力社会主義そのものだろ
発送電分離に賛成するのはわかるが

>>46
ドイツは火力を稼働させてフランスに輸出しているんだがな
決して自然エネルギーを輸出しているわけではない

自然エネルギーは必ず過剰な火力発電設備を要する
普段は過剰な火力発電設備は電力上昇要因になり無駄なのだが
このような緊急時に生かされてというだけの話

未だに原発村とかどこの痴呆だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
火力は停止しても維持費はあまりかからんから電力上昇要因意はならんよ
j原発は明らかになるが、原発は自然エネと相性が悪すぎる。
原発は火力の調整力を奪うからな

>>73
お前の方が知恵遅れだろ？東電にいくらで雇われた？時給800円か？

>>73
２ｃｈの推進派には２種類いるんだよ
ひとつは本当に脱原発が実現すると、交付金や仕事がなくなる原発村の地域住民
今一つは、脳内右翼の自称国士様だ

後者のほうがタチが悪いんだけどねｗ
今も将来もこの国に寄生しして生きていくわけだから、朝鮮人と同じレベルだな

>>1
>>送電部門の別会社化
これをやると、某国がテロリストを送り込もうと狙ってるから、
別会社化は良いとしても、あまりの野放しの自由化はあかんで。

送電部門も、ちゃんと日本の管理下にしっかりおかなあかんで。

仏、ヴェオリア、世界水道事業最大手、松山市と受託契約48万人に供給


世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。

12/４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。

日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が難しくなっている。

グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。　
松山市の人口の９割強にあたル48万人に事業を金額は13億円、同社派ITを活用
携帯端末で点検データを管理するなど人手に依存しない運営ノーハウに加え
世界的な調達網を生かした低コスト体質が、松山市が予定していた価格より、2割安く提案し受託下
従来は三菱商事などが出資するジャパンウオーターが請け負っていた


欧州では民営化が進み、日本でも02年に改正水道法が施行されたが、企業が包括受託したケースは少ない、

日本の水道市場は,2~3兆円、高品質だがコストが高く、今回のケースは在来水道事業のコスト比較には絶好の事例となろう、

関西は電力を作る適当な土地がない

何血迷ったことを言っているのかわけわかめｗ

読売新聞 11月28日(日)20時10分配信
　

松山市長選は２８日投開票され
新人で元民放アナウンサーの野志(のし)克仁氏（４３）（無所属）の初当選が確実になった。

　読売新聞社は、同日行った出口調査や取材などから状況を分析した。

　
市長を務めていた中村時広氏が知事選へ立候補したことに伴う選挙。


野志氏と、前愛媛県議帽子敏信氏（５７）（無所属＝自民推薦、みんな支持）
前市議菊池伸英氏（４６）（無所属）、前市議西本敏氏（５７）（共産）
古紙回収業国元雅弘氏（６３）（無所属）の新人５人で争った。

　
野志氏は知名度の高さを生かし


市議会最大会派「松山維新の会」の推薦や


橋下徹・大阪府知事と連携する中村氏の支援を受けて支持を広げた。



野志氏は松山市出身で岡山大経済学部卒。１９９０年に地元の南海放送に入社し、アナウンサーを務めていた。

電力会社解体だな

大阪GJ

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金


基本料金

料金表（月額）

メーターの口径　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　平成27年度　　　　平成28年度

13ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　680円　　　　　　700円　　　　　　　720円　　　　　　　750円
20ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　740円　　　　　　790円　　　　　　　840円　　　　　　　900円
25ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,040円　　　　　1,260円　　　　　　1,480円　　　　　　1,700円
30ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,470円　　　　　1,910円　　　　　　2,350円　　　　　　2,800円
40ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　2,090円　　　　　2,860円　　　　　　3,630円　　　　　　4,400円
50ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　3,520円　　　　　5,010円　　　　　　6,500円　　　　　　8,000円
75ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　6,670円　　　　　9,780円　　　 　　12,890円　　　　　16,000円
100ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　26,000円
150ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　52,000円

>>1

何このエンロンもどき、ふざけてるの？

松山市の水道料金がヤバイ、どう考えても自殺レベルの馬鹿政策だ

1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/03/03(土) 18:54:14.13 ID:???

世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。

４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。

外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。

日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が
難しくなっている。グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、
民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。

◎http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E3E287998DE2E0E2E1E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

大阪の中小企業はぎりぎりでやってるのに、
発電コストの上昇が確実な原発廃止を宣言すれば、
「大阪の中小企業は全部潰れろ」と言ってるのと同じ。
大阪都が出来る前に大阪終了。

り、ミネラルウォーターやコーラにしてボトリングして世界中で売る。

さらに驚いたことにネスレは、アメリカ本土ミシガンの土地で勝手に水を汲み取って販売。
地元の人も無知とブランド力でそれを買う始末。お陰で川の水位は下がるし干上がる箇所もでてくる。

企業倫理を失って営利のみに暴走するグローバル企業の影響は歯止めがきかない。

水道水を飲める国は本当に少なく、そんな国で暮らせるわれわれは本当に幸せだと思う。
でもこの日本の上水道にもフランスの水会社が民営化で接触しているらしい。
確かに水道代で地方に払うのもフランスの会社に払うのもお金には変わりなく、
安ければ安いほうがいい、という理屈もある。
でも奴らは平気で日本の水を中国やシンガポールに輸出して金儲けをするだろう。
金が全ての企業などに大切な米や水を預けてはいけない。


22：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 19:22:44.86 ID:w86QRrPQ

松山市の担当者は即刻退職すべきだな。
こんな重要なインフラを外国企業に任せるという方針自体間違ってる。


26：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 19:27:22.04 ID:jHC8/BbE

松山は近い将来深刻な水不足に苦しめられるようになる。


57：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 20:21:23.35 ID:tjEAgBnr

>>26
松山市民ですが、松山は毎年のように水不足が話題になる都市です。

原発ないほうが産業が集積するわ。
中部みたいに原発依存下げないとますます産業が逃げる

この期に及んで、まだ「原発推進」を唱えてる輩って
よほど日本を潰したいのか、目先の利権に目がくらんだかのどっちかでしょ

まーた橋下の素人ウケ狙い政策か

脱原発でもいいけど自分で発電してね
中部から買いまくっといてえらそうにスンナ

まぁ、感電は、散々大赤字ぶっこいて、当面は株主配当無しにしてやりゃいいさｗ

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

橋下市長　応援してたのだが…

反原発厨は原発が止まったって大したことなかったじゃないかというが
それを言うなら原発が爆発したって大したことなかったじゃないか

>>89
原発即時撤廃して、コストをかけず、発電量の穴埋めを四半期以内（電気料金の更新が認められている最短期間）で
実施できる方法ってあるの？


んなモノ物理的に不可能だろうに
お前そんなお花畑志向で現実生きてんの？　仕事やっていけるの？

親父が８９３で親族が人殺しで、弁護士資格取ってブラック稼業にいそしんだ上
そのつてで、弁護士バッチ使って茶髪の毒舌弁護士キャラで河原芸者になった奴、
それも橋本姓朴って橋の下なんて名前つけられてる時点で氏素性なんか分かり切ってるね。

＋民はハシゲの過去の経歴や身なり､言動から奴の本質を見抜くべき。
ハシゲのやることっていうのは「国民総奴隷化、貧困化」だ。

【大阪都構想】橋下徹☆大阪市長【Round7】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331721404/

>>27
2011年で内部留保２兆あるらしい。
あと９年しか持たない。

あと５年程度で代替のメドを付ける必要があるが、
メタンハイドレートは間に合いそうにない。

>>67
あれもやりたいこれもやりたい＝あれもあるこれもある

問題山積みってことだな…
そもそも別に橋下一人でやってるわけではない
問題解決に何を目指すも何も無いだろ
批判のための批判はアンチ扱いされるだけだぞ

>>95
＞原発が爆発したって大したことなかったじゃないか
そうだね･･･大したことなかったかもしれないね･･･
ところで福島で今だ帰れない避難民って10人ぐらいだっけ？
あと、全国で拒否られまくってる震災がれきって1トンぐらいだっけ・

いやはや人の価値観というのはすごいもんで
半径30km圏内の土地は使い物にならなくなったというのに。
それが「たいしたことない」とはどういうことだろう。

>>96
> 原発即時撤廃して

どこにそんなことが書かれてるんだ？スレタイも読めないのか？

今思い出したが数週間前の橋下スレに「橋下は原発推進派になった」とか書かれてたが
あれはなんだったんだ？
ソースを求められてもスルーしてたようだが
結局、反橋下なんてその程度の奴ばっかりだからうざいんだわ

質のいい電気のを安定供給を維持してもらいたいし、こんなので停電とか巻き添えなんて冗談じゃないし

原発って本当はなくてもいいの？(´・ω・`)

>>102
・・・つまり橋本（というか一派？）が現実を見ていないというのは認めているんだ
それでも支持しなきゃいけないっていうのも大変なんだな

別に橋本嫌いじゃないんだけど、このまま実績無しで唯の左巻きキラーのままだと、
某口だけ番長よりマシってレベルになってしまう



つーか、何で電力不足確定の中で>>1のような連中は「自分の信条」を優先させるんだ？
夏の電力不足は他電から融通してもらうという甘えしかないくせに・・・

しばらくは日本でも原発を使う事になるんだろうけどさ
原発事故は世界のどこかで確実にまた起こるだろ
日本とドイツで原発以外のモノを開発すりゃいいじゃん　先を見越して

>>104
なくてもいい
ただし化石燃料が現在の2割安でずっと続けばの話
化石燃料が現在より5割以上高くなると原発は不可欠
その間の価格なら原発を続けるか止めるかはどちらでもいい

もちろん自然エネルギーが原発を代替できるというのは論外

原発の有用性は化石燃料の価格ですべて決まる
価格が上がれば原発は必要だし価格が下がれば不要になる

節電のお願いを陰謀と断定して騒ぎ立てる人がいるのが馬鹿らしい

>>1
合計で12.5％の占有率ですが、実際問題この程度で何が出来るのか山師のねらーのオジサン教えて。

>>108
電力会社が情報出さないんだから　　国も遅いし　　
だから地方からのこんな動きになる

>>106
将来的に原発以上の安定性と発電効率となると核融合の実用化しかないわけだが、
商用に耐えられるモノが完成するのは、2050年でも難しいって言われている。
予算獲得とか難しいしね。09年に「自民党政権が勧めている」という動機だけで仕分けされたし（だから筑波の選挙でボロ負け）

あと反原発の中には、核融合にすら反対している連中が多々居る
「核」という単語だけで泣き喚く学の無いお花畑から、原発以上の放射線（放射能ではない）が出るという理由で反対するそれなりの権威まで


風力発電？　太陽光発電？　風が弱まったり曇ったりするだけで部分停電引き起こすような代物は論外
元々あれは、需要量の少なすぎて火力以上の発電所を立てられない地域向けのモノ

水力発電？　自然破壊だとか公共事業悪とか（ｒｙ

>>110
情報は出ているんだよ
ただ信じない人がいるだけで
がれきの放射線もそうだろ

去年「埋蔵電力があるので電力は足りる」と言っていた飯田サンがブレーンですか
「埋蔵金があるので増税は不要」と言ってた民主党を支持したＢ層が
去年「埋蔵電力があるので電力は足りる」→今年「自然エネルギーを導入して原発を廃止できる」とデタラメをいう維新の会に乗り換えるわけだ
人間というのは懲りないものだとつくづく思う

>>72
何でもありの奴じゃん
船中八策や維新政治塾・レジュメの中身見たらねぇ
何が何だかよく分かってないんじゃねーの
俺はこんな危険な奴に日本任せたいとは思わんけど

>>86
関電を野放しのほうがヤバイ
原発で料金は安くなっていない
市長が戦う姿勢を見せる事は良いことです。

>>112
飯田尊師は「需要先企業の節電努力」とか「埋蔵電力」とか歌うけど、
具体的な方策どころかモデルケースすら提示しない

それどころか、企業が散々頭ひねって節電した結果を自分の手柄にするから、
データセンターとかソフト開発業界あたりから、蛇蝎の如く嫌われている

>>112
電力量じゃないよ？
会社運営に関する情報だよ

対応力の無い政府が許可して誰が良しとすんの
福井県に責任を押し付けるのかね

量が足りていればいいてってものじゃないし、多くの人が電気にも質の良し悪しがあるのを知らない
電機の質について無知、無認識、量さえあればいいと思っている

近畿は三重に大変そうだね

別にいいんじゃね。ただし節電という2文字を消し去った上でどうぞ

>>114
ああつまり電気料金が安くないってクレームつけたいんですねわかります



もうツイッターあたりで電気代不払い運動でも起こせばいいじゃん
今なら許されると思うよ＿

維新の会も駄目駄目だなあ。
公務員の腐敗と既得権を打ち砕く以外には役に立ちそうにない。

この期に及んで原発やめると電気料金が高くなると思ってるやつって、
バカ?

これまで廃炉コストや原料コスト廃棄物処理コストを
ちゃんと明確に示して換算してなかっただけなのにw

橋下は石油メジャーの操り人形

>>111
核融合こそいつものになるかわからん。
他の再生可能エネルギーよりもお花畑

> 関電が倒産するリスクも高くなる」として全原発廃止を求めている。

それはない。
ソースは東電。
最終的には国（税金で）が面倒をみる。

大阪府大阪市に影響があるとすれば食品被曝。
それと琵琶湖が汚染されるので下流域の水が汚染される。
たこ焼きは売れなくなる。

家庭の電気なら節電で間に合うけど、工場、企業の電気を節電するってどれだけ大変か知らない人が多すぎる
昨年、各企業の利益、収益に対して赤字になったりもろに損失発生するのにそれでも損を承知で
歯を食いしばって節電しているところがいっぱいあったのにそんな企業の節電努力を知らない人多すぎ

この時点でまだ原発擁護してる奴がいることに驚くね。
戦争でも最後の最後まで降伏を認めず玉砕するタイプか

関西の場合原発と大都市の距離が近いから
より強い危機感を持っているというのは理解できる
まぁどうであれこういう議論ができるようになったってのは従来の大阪じゃ考えられんな

>>122

馬鹿はお前ｗ

電源別燃料費(年間)

核燃料　1000億円(27%)
LNG　　　4兆円(27%)
石炭　　　1兆円（23%）

廃炉費用　700億/１基
廃棄物処置コスト　数十億/年

>>126
企業より国家だろｗあほか

原発をミサイルで狙われたらおしまいだもんな
原発は国防上も無くしたほうがいいな

確かに東電だから今のところ潰れずに済んでいるが
関西電力なら潰れてるかもな

あなたの家庭じゃ節電で何とかなったんですって、そりゃ良かったね
でも電気が本当に足りなくて生産ラインを止めざるを得なかった工場や企業だってあったのにね

よく、未来が、将来の世代が、長い年月がという人いるけど
明日、今週、今月生き残らないと未来もへったくれもないのにね

橋下が原発止めているせいで日本は貿易赤字


このままいったら経常赤字になるのは確実


経常赤字＝日本人の金融資産が減っていくということだから


いずれ国債も発行できなくなり、財政破綻する


そうなると年金も健康保険も崩壊し、貧乏人が路頭に迷うことになる


生命というのなら、原発再稼動こそ将来の日本と日本人を守る政策である

とりあえず大阪市の中に、火力でも何でもいいけど発電所作って自分たちでやればいい
コストがどうなるか市民の生活、産業、CO2など環境問題が大丈夫かどうか説得力がないでしょ
ほとんどの人がコストが増えてやばいと思ってるんだから黙らせないと

>>133
節電もできない企業なら元々明日もへったくれもないんでは。
というか人を無視して企業優先って頭おかしいよｗ

関西は三重に大変そうだね

>>135
やろうにも今みたいな発電と送電が一緒になってると
発電事業はほとんどできない現状があったから
経営観念を持ち込むために送電事業を分離するわけでしょ

>>136
企業こそ人の集合体だろ
そこに働く人がいて収益を上げて税を納めて国が成り立ってる

>>127
はあ？
火力だの再生エネルギーだのを推しているやつこそ
陥落寸前でまだ抵抗している立場の連中だろうが。

>>134
あたまわるう

化石燃料の依存が原因でオイルショックにおいてひどい目にあって
エネルギー依存を一極依存させないために原発が採用されたわけで
その歴史的経緯は無視できないし。
第一燃料を買うお金は国内を循環しないで外国に垂れ流しで国富は流出して貧しくなるだけ。
それに肝心のエネルギー資源をロシアなどの友好的ではない国に頼るのも安全保障上良いとはいえない。

鬱陶しいわ．原子力使って何が悪い．
節電とか大嫌い．脱原発とか今すぐ出来ない．
現実考えろ．この国の政策がわからない．
私の廻りは皆，原子力発電の再開を待ってる．
福島の事故は地震より，津波が原因．
津波を想定したら日本海に大津波きた記録ない．
関西電力早く原発稼動してほしい．去年でも普通だったら
デパートやイオン等は涼しくて当然が，暑く買い物する気にも，なれない．

今年も同じなら購買力引くわ．

ガソリン価格が急上昇してるご時勢で

脱原発とかすごい裕福だよな。

イランの情勢が逼迫していて石油のラインが危ない状況で肝心の政府が糞民主という最悪な状態だってのに
これ2012年現在の以上エネルギー事情を無視されては困る

大阪市だけ関電からの供給止めるのか
公営の発電所でも造るの？

>>144
頭の悪い奴にはそれがわからんのですよ。
原油がべらぼうに安いならともかく、こんなアホみたいな原油高で脱原発とか、
日本は消費する原油のほぼ全量を輸入に頼っていてシーレーンを遮断されたら一巻の終わりだとわかってない。

>>138
効率悪いからわざわざ複数あった発電会社や送電会社を統合したんだけどねえ

>>145
そこで永久封印された枯渇エネルギーこと”南関東ガス田”ですよ↓
http://www.gsj.jp/Gtop/topics/gas/gas_map.jpg

今後も原発を続けるなら、関電は本社を福井県嶺南部に移せばよい。
今まで以上に必死に安全対策に励むようになるだろう。

>>149
で、そのためにそこに建っている建物全部を破壊して更地にしてガスを掘るの
ありえない

固形メタンを安定状態の固形状態で採掘できる技術がもっと進歩、確立して
全国にメタンハイトレードのガススタンド、メタン対応のエネルギー変換装置が普及した上で
安全性と環境の影響をクリアしたなら原発をゆっくり置き換えるようにしてもいいと思うよ

ただしそれは数十年先の話

関西（近畿）は三重に大変そうだね

>>147
国連からも「早く原発再起動してよ！てゆかスポットでガスやら原油から買いあさるの止めれ」って提案されてるんだよな

昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている

空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて

出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！

地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、

原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、

燃料が露出してしまう８時間以内に、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練

だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こいつらに再稼働させたら、今度は、
【地震と津波で電気系統自体が使い物にならなくなっていて、非常用発電装置を繋いだけど原発がピクリとも動きませんでしたﾃﾍｯ】
・・で、また同じ事故起こすこと確実だ

こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○

>>151
そうでしょうか？推定埋蔵量は 3,685億 m3、一説では国内の火力発電を全部入れて６００年分があるといわれる
天然ガスを利用しない手はありません。国土が狭まるこれからの時代、首都圏の移転も含めて総合的に考えるべきでしょう

関西（近畿）は三重に大変そうだね

何もしない他の地域よりマシだよ。もう手遅れになった地域あるってのにな。

>>155
事故ばかりでとてもじゃないけど安全安定的に採掘できません
無理に採掘すると人が死ぬレベル

9％じゃ何も出来ないな

長期間、安全に安定して供給できるならいいけれど、人が死ぬ、大怪我をする、落盤、地下水の汚染など
とてもじゃないけど問題が多すぎて事業にならない

ガス採掘/生産、供給は一応資本投資しての事業なのでリスク回避、採算に合うものでないと成り立たない

民主が次の選挙公約で原発撤退を打ち出したら面白いことになるねｗ

>>148
それが却って仇となって電力会社の独占体制を招いたのでは？

>>159
株式会社は規模が大きいほど、筆頭株主の持ち株比率は低くなる。
9%は大きい方で、持ち合い株主が少なければ、議決権50%集める土台としては有利。


問題は重要案件なのに、維新の会市議団からは異論を挟めず議論の余地がないこと！

>>161
打ち出しました→（選挙後）嘘でした
懲りない人はだまされるけど、そんな人はこの3年近い期間民主党の何を見てきたのといわれる

民主党には絶対に投票しない、後はご自分の好きなところに入れればいいというのが正解

原発反対なら共産、社民が打ち出すから意味ない。まともに予算も組めない執行出来ない
民主はオワコン。

すごいね、原発推進派は。東電見ててもなんとも思わないんだな。

近畿人が関西弁で喜びそうだね

推進派って商社、ゼネコン、電力、設備工事、運輸、それに乗っかる行政、司法、立法
関係者と幅広いからな。ついでに立地の住民もか。

>>161
現政権は、東電を破綻処理せず、賠償金を払う主体として存続させたために、
利益が出るよう、値上げも認めれば、原発再開を促す側に回ったので、反原発をとることはない。

もちろん、政権復帰するであろう自民党は原発促進して来た側だから無理！

「可及的速やかに」って、あまりに不細工な日本語だなｗ

>>160
民間企業ベースではエネルギー問題は解決できないと思います。国土利用の再計画は国家主導で行わなくてはいけません
地域ごとに縦割りする従来の電力会社の考え方ではまた地震多発地域に原発を建てる愚の骨頂を犯しかねません
　枯渇エネルギーは縦割りの発想ではムリです。日本にも資源があることを認めてどのように有効利用していくのか考えていきましょう

産廃B利権ですな。
核廃棄物貯蔵庫誘致するんじゃね。

>>171
言うことはわかるが、南〜ガス田について言わせてもらうと問題多すぎて実現無理
まだメタンのほうが将来性もリスクも低い(リスクが低くて安定して採算もれるならとっくに掘ってる)

近畿人　が喜びそう

そやけど韓国の原発には賛成なんだよな。
チョン公ハシノシタ

>>174
何をいいたいのかさっぱりだけどスレタイのことでなら、橋下は自分の住んでる市の市長だから
ああいうのはいい迷惑であって嬉しくもなんともないとだけ

このエタ公は頭悪いくせに
断定するから嫌いだ。
今すぐ原発停止できる訳ねーだろが。
コイツのお陰で関西の製造業
トンキン特需なはずだったのに全部
出て行ったか大赤字。

実は貧乏神のエタ公のご乱心

>>173
問題＝首都圏の地盤沈下ですね？首都圏にインフラが集中した２０世紀では実現不可能でした
採掘時にガスが気体になって爆発する危険性はありますが、地下でくみ上げれば水に溶けたまま
吸い出せることも段々わかってきました。もちろん、水をくみ上げるので地盤沈下が起こるのですが、首都圏の
現状から見ていつかはやるべきでしょうな

>>174
こいつ日本人じゃないだろ
日本語喋れてない

パナとかシャープとか
在阪企業大赤字だったけど

本業の悪さもさることながら
このエタ公のご乱心も少なから
影響あるからな。
このエタ公が騒いで原発停止して電気
なくなったから、サブのはずの関西
も電気不足で生産代替できず、海外流出加速・・・

そーゆーデメリットを解ってるはずなのに
言わないマスゴミとアホアホな本人エタ公。
どうよ？停めてもエエけどリスクも説明せーや
詐欺士

現実を見て近い将来(10年以内)にないは現実的な対応をしつつ将来(50年後など)に向けて緩やかに変えていく
その方向をゆっくり出していくのがが政治なのに
橋下は短期間(1年〜3年)であれやこれやと食い散らかしてぶっ壊しにかかるから始末が悪い

近畿人が腕をﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって振りながら喜びそうだね

関西弁で

福島原発みたいに、つぶれたものは仕方ないが、今動かせる原発は動かすべきだ。
電気をバンバン使わないと、何も出来ない。
石油に頼ってたら、円安になった時に、困るだろうが。
関電の原発が止まっているのは、政治圧力のせいだ。
許せない。

家庭用は、まぁなんとかなっているのかも知れんが
工業用（特に中小零細）電力の現状を知りたいな
その状況如何から、どうするかを考えるべきだろ

油に頼らないは重要だと思う。で、ウランをなぜ選択したんだろう？
他国に頼らないエネルギー戦略を考えるのがあたりまえだと思う。

去年だけで
原発停止分の燃料代（実費）
３兆円やってよ。
国民１人当り（実際には企業も使用）
やと２万６千円程度。
その分海外に資産流出やでーー。
何時までもつんや？エタ公？

税金で補填するんか？財源は？
あほなくせに急に舵を切るな

なーんも考えてない詐欺師のエタ公。
公務員改革だけしとれアホアホ

>>185

1970年代にその検討(一極化回避)で原発がベターだと判断されたからそうなった
40年たったので変化には対応すべきだが当時の事情では仕方のjないこと

まー今年の夏もこのエタ公
の思いつきのお陰で２５パーの節電らしいで
関西。

火力フル増産でも去年より
原発少ないからな。動いてるの。

企業は当然　海外逃避。
算段たちませんもん。
それで足りてるとか。やってみな　とか
お金は？とか
エエ加減な事抜かすなよ糞エタ公。
お前はマジで詐欺士あんじゃ。
チンスケやタカ人のケツなめとけや
スネオの癖して

近畿人が関西弁で大喜びそう

送発電の分離＆自由化はやるべきです
発電については天然ガス会社が参入する気満々ですよ。それと企業の自家発電を目論むバッテリー会社もあります
それと中国が虎視眈々と狙っているｿｰﾗｰパネル事業。これらは電力会社をつぶす気満々ですからｗ

送電は禿げの会社ももちろん狙っています。送電事業って光ファイバーなどのインフラ整備と同じなのでみんなやりたいんですわｗｗ

>>1
ハシゲって究極の国賊だなｗｗｗｗ

関電の福井の地震履歴　改ざんもばれたし
地震学者も知ってて　隠蔽・・
発電総量５０％の原発は終わりだな
再稼動するなら逮捕者を出せよ

>>166
原発利用・研究派と言え。国益はまもらなければいけない、断固なｗ

東電なんぞは国有化でもなんでもすりゃいいだろｗ

>>190
採算割れしだしたら
ドースンだろね？ｗ

皆撤退で皆停電？？ｗ
誰か電力防衛論　このエタ公に
講釈したってｗｗ

頭悪いくせに直ぐに断定する
４流スネオ弁護士。４流国民には受けが良いのか

電気がそう簡単には停電しないのがこの国の電気事情
外国人が日本に来て驚く、停電がほとんどないという話。
だから発送分離には反対ですね。(分離で停電や良質電気の安定供給の懸念がある)

>>186
安いな。　マジで。

>>192
明日にでも韓国にお帰りください
あちらには安全な原発があるんでしょ？ｗｗｗｗｗ

関西は三重に大変そうだね（笑）

＞近く府市統合本部で最終決定する。


ここだけマジで意味が分からん

原油の備蓄はあるけど天然ガスはほとんど無いんだよな。
イラン情勢とか責任持てない要因有るのにマヌケだな＞大阪
この夏はブラックアウトで大阪は修羅の町確定だな。

皆停電で　皆撤退で
製造業もその日の生産は
電力しだい　　それもアリかもなｗ

ここはパプアニューギニアか。
仕事は超亡くなるけど、それで安全が買えると
覚悟してるならえーんちゃうか？

車も家も売ったらえーやんけ。安全も確かに大事やからナ
つかこの程度の事言えや？詐欺士エタ公

社内貯金の高金利まで負担させてたんだ
脱法行為だろと現状温存はもう無い
企業年金まで割り増し加算で面倒見てやることも　もう無い
速やかにお辞めに為った方が　儲かりそうですよ〜ぉ

>>200
自分はは大阪市阿倍野住みなんだ、他人事じゃないぜ

送電会社のビジネスモデルを示してから分離を主張してくれ。
現状分離論者は送電会社に設備投資なしを前提にしてる。

>>5
おかげさまで、貿易赤字になりましたけど

>>204
ビジネスモデルは時代と共に変異する。
当然潰れる事もある。
それこそ健全なビジネスモデルやもん。

じゃそーなったらどーすんねん？がｋの詐欺士エタ公
にはいっつもない。都合のエエ事ばかり
バラ色ばかり言う。
所詮行列弁護士（それも色物のアホアホ枠）
忘れてる？　皆　人間そう簡単にカワランで

送電止めたれ、夏の一番暑い時間帯にな。

>>207
そしたらそしたで
関電に責任なすりつけるやろねｗ
何時もの無責任TALKで。

つか・・・オマエが発端ヤンて事
このアホほんま多いからなー

所詮ハシのエタ公は間もなく時代遅れになる
代物。その更に新しいニューカマーが後ろから出てくる。
そのツナギにもなってなーな

こういう論議って、携帯電話会社が「われわれは、土管屋で終わるつもりはない」
という発言を思い出してしまう。
通信事業でも分離させずに事業展開してるのに、なんで電気は平然と分離させようとするのか
不思議だ。

近畿人が関西弁で大喜びしそうだね

チョンフトバンクは
ソーラー発電、買取金額目茶高めで
交渉してるらしいな。
ソレ全部チミらが負担することになるからｗ

企業は・・・そんな電気使ってちゃ商売なりません。

頑張ってハゲチャンとエタ公に貢いで上げて
オマケに電気は天気任せ風任せっとｗ

公務員だけ相手にしとれや三流弁護士

>>191
単なる金儲け

表向きは自らの給料をカット

裏では公共事業を親族が経営する会社が多数落札

大阪ガス株を友人が大量購入(かなり前に仕込み済み)
※関電の原発停止→大阪ガスの火力発電を推進(原料は国民の税金で海外から購入)

橋下は保守層を取り込み裏では民主党議員とも組み日本解体

※海外から火力発電に必要な原料を購入すると、外交カードにされる、原発を停止して火力にすれば外国が原料輸出停止すれば、日本は４ヶ月で電力不足になり必ず日本経済崩壊する

生活保障制度→財源がない・高齢化・900万人強が貧困になる・治安悪化

大阪地下鉄は大阪市の大きな財源だが民営化すると大阪市が莫大な税金を使い建設した地下鉄は０になり、大阪市の負債を返却する財源がなくなる

交通局職員の給料を10％カットと人員を35％削減すればいい

橋下はマスコミを利用して交通局を叩いてるが、人員削減せず、民営化して職員を保護する

ただ橋下の他の政策はどんどん実行して欲しい

>>209
純粋に電力を自由化するとユニバーサルサービスの義務が無くなって
都市部以外の電力が高確率で切られるからでしょ
発電自由化だけでも安定供給義務は無くなるんだけどね

まぁ、去年は東電関内は震災に協力って事で企業は血を出しながら
協力してやっとだったのに。
一年以上たって、しかも関西で原発が止まって去年の東電以上の節電が
できるとは思えない。
なんか面白い事になりそうだねぇ〜

橋下潰すには君が代やヒットラーのレッテル貼りなんて意味無いけど、
この夏に停電一発で橋下潰せるな。

電気代の2倍値上げを全住民が受け入れるから原発やめてくださいと頼むのが筋だろう。

「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）

植田ってだれなん？原発の専門家か？

>>213
郵政改革の二の舞になるということかあ。

>>209→>>212

得がなければ何もしないよ

大阪府議より大阪市議の方が利権がかなりある

大阪知事より大阪市長の方が利権がかなりある

休火山や温泉いくらでも出る地域があるのに地熱が推進されなかった経緯知りたいな。

>>214-215
停電も電気料金の値上がりも関電に責任転嫁すればいいだけだから余裕
停電回避に最大限努力したか情報が公開されてない（具体的にどういう情報なら納得できるのか不明）とか
電気料値上げはリストラが足りないからだ（人件費ゼロになっても燃料費は吸収できないが）とか
それらしい事を言えば橋下さんに疵はつかないよ

>「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ
>「送電部門の別会社化」なども明記

関電社長も提案して案件全て飲むなら飲んでやれよ。
電力の安定供給の責務解除・電気料金の自由化（申請のみで値上・値下可能）
送電不備による電力供給出来ない場合の損害賠償請求権
燃料購入の際契約時の国の補償、燃料安定供給先の確保
この程度飲めるよな当然として原発廃止しろってなら

>>219
国立公園にあるから
殆どが。
開発が制限・・つかできない。

つか発電できてもどやろ・・
アンマリ足しにならんのちゃうか。

>>219
その近くは同時に国立公園が多いので規制されてんねん

>>219
硫黄分が含まれるから、配管の劣化が心配であったり
地震がおこると地下水の流れが変わったり、とするからなんじゃない

>>216
>植田和弘
多分、反原発かなんかの人間だろ。
予め決められた規定路線に「大学教授」の箔を付けて
第三者の振りして誘導は中央でよくやる手法。
大阪も同じなんじゃ。

原発依存度が一番高い地域が一番最初に変えられる

地熱で原発並みにお湯が湧くなら
みんなやってるだろうな

つか関電も辞めたらえーんちゃうか。

いや電力事業。
全部大阪のアホに任せたらえーやん。
このエタ公責任とらんと好き勝手ゆーとるぞ。

ほな貴方の線責任でドゾーってこのエタ公に
下駄投げたれ　関電。
既にこんな大赤字じゃ利権も糞もねーだろが
やらせてみそｗ

>>220
そう思っているのは君が橋下が言うことをそのまま信じている橋下信者だから

実際に君が言っていることは橋下のコピーだしなｗ

争いが長期化すれば、やがて市民は疲れるさ

>>12 もうとっくにしてるじゃん、何を今更ｗ

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=864061#2
http://kumoma.huuryuu.com/

近畿勢が大喜びだね

大阪、神戸、京都足しても12.5％や。
関電、経団連の息がかかった企業が6割として、残りが個人と外人。
最初から勝負にならへんやろ。
つまりただのパフォーマンスゆうこっちゃ。

わかった。俺らから見たら千葉って終わりやろ？もはや住宅地の価値すらないグチョグチョの豆腐平野で
顔は放射能アバタだらけで人間の住む所ちゃう。だから、地盤沈下起こってもええから関東の天然ガス堀まくろうや
どうせ関東は５０年はもたへん。いっそガス掘って日本の役に立てたほうがずっとましやろ？

大阪市がうるせーなら、大阪市が持っている株を薄めてやれよｗ

増資して原発の非常電源や対策費に使うとか言えばいいからｗｗｗ

>>214　ヒトラー扱いは逆に危険だと思うがなー、本人がその気になったら
どうするつもりだ？煽ってた左翼どもが一掃されたら笑うｗ

市長選の前に反原発表明してもうたから、
一応それらしいことせなあかんしなあ。

>>223　なるほどな。多くが観光地と関わりがあるようだが被爆地帯で
誰も寄り付かなくなったような場所なら規制解除して造ってもよさそうに思うな。
関西電力が関東に発電所作ってはいけないって法律ないだろうしな。
　　　　

ミンス党のマニヘスト状態やな。
所詮公務員改革だけのアホアホ三流弁護士上がり
タレント上がりかｗチームチンスケの

＞代替電源として再生可能エネルギー
なんか悲しくなる…
再生可能エネルギー幻想にまだ惑わされてるとか周回遅れだろ。
ドイツなんて再生可能エネルギーの買取を止めるし…

>>225
植田和弘は環境経済屋で専門は金属廃棄物のリサイクル
エネルギー政策との接点は不明だけど
廃棄物関係ってことでB関係の人脈は深いと思われる

>>229
そうかな？
日本の政治家は橋本龍太郎の頃から15年以上「既得権益の打破」とか連呼してて
それで今の体たらくにも関わらず橋下徹は「既得権益の打破」を唱えて出てきた人物
二番煎じどころか八番煎じくらいの出涸らしだけど人気はある
そろそろ茶葉の匂いもしなくなる頃だがまだまだいけるだろう

この提案を本当に実行して
電力料金の値上がりや停電が起きて
企業が逃げ出したとしても
大阪市にとっては痛くも痒くもないってことか

そんな簡単に原発廃止できるならとっくに何カ所か潰してるだろ……。
電力足りるかって問題以外に管理用の電力や費用、使用済み燃料棒の受け入れ先の確保に
作業可能になるまでの物理的な時間とか、廃止するにも色々問題あるっつーの。

>>242
×大阪市にとっては痛くも痒くもないってこと
○政治家橋下徹にとっては痛くも痒くもないってこと

大阪市民にとっては普通に痛いよ
誰の責任かに関係なく電気が止まるのは困っちゃう
ただ橋下徹は責任転嫁できる立場だから困らない

橋下は好き勝手なこと言っても、何も痛くないからいいよな

大阪市は長期保有だし、株価や配当なんて気にしてなさそうだし

送電分離なんて、関西電力の株価がどうなってもええと思っているんやろ？

莫大な固定費がかかる原発をかかえつつ、他社管内でどうやってコストで勝つんだよｗ

>>242
大阪府も市は大税収減で
危篤になるけど
このエタ公は口八丁で逃げるツモリ
なんちゃう？
流石に無理かな・・・
ドゲンカハゲって皆　オボエテルー？ｗ

>>206
どうせアンタみたいな感情論ありきの放射脳は、かつて日本が発電事業社と送電事業社があったってことも知らんのだろうなｗ
何で今の電力会社が発送一体の事業形態なのか、調べようとも思わない情弱には理解できんのだろうけど


戦前、日本は発電会社と送電会社が乱立してたせいで政府の管理が行き届かず、
利益追求のために発電施設（水源）や送電施設（送電塔）がある地元と問題を起こしていた

で、日中戦争勃発前後、「国家危機の最中、大事な電力インフラをそういう問題なんかに巻き込むんじゃねー！」ってことで
発電送電を一つの事業にまとめて管理するようになった（じゃないと空襲とかで電力網が傷ついたら、有事権限と責任が曖昧になる）
その後、発送電事業がまとめられた状態のまま、地域移管と民営化を経て生まれたのが、現在の各電力会社。


発送電事業を分離するのは平時に適しているけど、現在のような不景気と震災対応、
そして電力供給の不安定な状態では今の電力事業形態でないと　駄　目　なんだよ

電気止まるなら　引っ越せ・・
被爆して引越しするよりはマシだわ

禿電実現がまた近づいたな

政治生命賭けますぐらい言わんと、誰も騙されんけどな。
そうじゃなきゃ所詮時流に乗った、ただの人気取りやって。

流石俺たちが選んだハシゲだな
ここまではっきりと脱原発を言ってくれるとは頼もしいわ

近畿人がﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって腕を振りながら

関西弁で喜びそうだね

>>248
このエタ公がツルンドル
チョン公おるやろ。

あいつチョンの原発は推進やねん。
チョンの原発何ザ危ないぞ今でも
爆発したらコノクニ・・・全部風下だがやｗ
何処に越すの？チョンより風上つーたら
ウランバートル辺りか？ｗ

収益が悪化する提案に賛成する株主ておるんかいのー。

まぁ、実際に原発が止まってる訳だし、この夏の状況次第じゃ
橋下の政治生命は終了だろ。
この夏を乗り切れば橋下の勝ちって事で。

電力不足になれば大阪市以外の地域から停電って事になるんだろうが、
他所からの風当たりで橋下市政は終了でしょ。

関東豆腐平野の今後の利用方法は決まったわ
天然ガス抜いて全部更地や。インフラは廃棄やな。当たり前やろｗ豆腐平野でガスで出てるとこなんやから

今後は盗電つぶしてわしらで債権処理したるで

＞収益が悪化する提案に賛成する株主

現状は存続だろ・・経営なんて外人（在日）でも良いんだし

>>255
既にパナもシャープも
デー発も

逃げますたｗ
逃げたのに乗り切れましたって
したり顔されてもさ。
これからハロワが大繁盛だわさ

津波が起こって、多少放射能が漏れたからと言って

脱原発に転向する政治家はあかんわ

>>247
気が向いたときに、調べたりするんだけど
電力の黎明期の状況って全然つかめないんだよな
当初は、電力を供給するのに電鉄経営をしていたりしていて
電車と電力の蜜月期間があったんだなあということくらいしかわからない。
電力の黎明期を詳しく明記しているところはないものかと思います。

まともな会社が電気作れば原発なくても少なくとも電気代は安くなるだろ

でなきゃどこの工場もガス発電所なんて作らんよ

なんでライフラインを民間でやろうとするのかねえ
ダミー経由で外資が入ったらシャレにならんぞ

>>261
自家発電は長距離にわたって電線引っ張る必要も送電ロスも無いから安いんだがな

どんな権利があってそんな事を言ったんだろう

>>247
今の状態の方が悪いｗ
発送分離した方がマシだなｗ

メタンハイドレート使えば１００年くらいは火力で凌げる

>>1
可及的に速やかにか・・・
廃止のコストは、どんだけかかるだろ
国の原子力政策で電力会社で原子力を導入した経緯が
あるから廃止は税金投入になるかもな

円安で火力のコストは増加、動かない原発のコストに
電力会社は大赤字、それによって、電気料金の大幅増は
必死。廃止論者は電気代が何倍になってもいいのか？

結局は、原発は現状維持で、緩やかに他のエネルギー源に
移行するしかないと思うけどな

関西は三重に大変そうだねｗ

電気代値上がりしても夏に節電でクーラー禁止されても大阪市民の民意だから文句言うなよw
素晴らしい市長を持って幸せだなぁ、大阪人はw
まあ夏の間なぜかパチンコ屋だけは冷房ガンガン利かすだろうから暑かったら涼みに行けよw
市民総ギャンブラー化が橋下の目標だからなw

LNGを
市場価格の約6倍で買っている
とかやらかしているからなあｗ

テロ電力会社いてこましたれ！

こんなことを言い出すのは大阪の左巻きと東京の反原発過激派だけ

まあ、是非は兎も角、原発撤廃なら電気代が大幅に上がることは間違いないな。

関西の方はご愁傷様。

全原発廃止負担金名目の電気基本料金上乗せ
全原発廃止税名目の県市町村税増税

負担金払えない世帯の電気供給停止する節電策

代替の発電にしたって燃料を輸入してそれで発電するような事をしていたら。
資源のない国は赤字が続いて苦しいだろう。それでなくても国力も弱くなってきてるのに。
原発は併用して完全に代替技術とエネルギーを確保してから全廃すべき。

南関東ガス田のガス採取で「地盤沈下が」とか言っているヤツは
知ったかぶりのアホだろｗ

水溶性ガスの掘削では、ガス抜いたあとの水を地下に押し戻すのが今では常識。
それで地盤沈下は起こらない。千葉のガス屋もそうやって南関東ガス田を利用してる。

地盤沈下なんて５０年前の話だろｗ　その頃は地下水を捨ててたからなｗ

しかも、地下水の中のメタン量が多いから、経済的にも十分に成り立つ。掘れる場所も
山ほどある。ビルの地下を掘るとか想像しているヤツは田舎モンのアホだけ。

単に行政の「規制」で掘れないだけだ。その結果、千葉の某ガス屋だけがいい思いしている。

橋下は、共産党やらがいくらキャンキャンわめいても
潰れないが。関電がころ合いを見計らって、
停電させれば簡単につぶせるｗ

これは弾幕を貼って相手の出方を見るという戦法か。

関電側も完全否定できず、数字を出さねば大阪市が納得しない。
こういう数字で大丈夫と出せば、それではこうしろと言う。

橋下は初偏すれば出来るとは思っていないだろうな。
でも言わなければ何も変わらないとも思っていそう。

橋下市長は『電気料金を半額にする』と謳ってたが
どんな絵図を書いているんだ？

>>279
電気料金を倍以上に値上げしてから、原発再開して半値にする。

まあ、3倍から1.5倍まで下がれば半額だw

いろいろ意見あるけど、今の福島を見てまだ原発やりたい奴は裏があるとしか思えんよね。

【速報】大阪終了　福井の原発で大事故　福島原発以上の被害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332062608/

まかり間違って、大阪市に委任状渡す生保でも出てきたらどうするつもりなんだろう
パナソニックが地球上から消えるぞ

>>279 市民に発電させるんじゃないの？

>>279
この原油高の状況でか？
奴は正気か？

>>283 既にお父さんが囁かれているんだから、
大型増資で需給悪化させるより、
この際消えてもらったほうがいいってのが総意だね。

後手後手の事故対応みてたら日本じゃ原発は無理だわな

簡易発電機を配って市民に発電させるんだよ。
毛沢東の大製鉄・製鋼運動と同じようなやり方になるだろう。

>>287 事故以前に、日本の原発は、自民党政権に邪魔されて、マトモに運転できてない。
米仏の稼働率90%に対して、日本は、自民党政権からたびたび点検をさせられたために
60%しかなかった。

>>279
赤字を累積させて、債務超過になった時点で国有化して発送電分離。

まあ・・・命と金とどっち取る？ぐらいの選択だからなあ
人それぞれ意見が違うのは仕方ないかもなｗ

>>287
そうだな火力も水力も大企業経営も日本人には無理だな。

株主なのに損するようなこと提案するなよ

大阪市はグリーンメーラーなのかもな。
関電に高く買い取らせるための嫌がらせ。

>>289
一方ミンスは2020年までの原子力発電所9基の新設しようとして
さらに稼働率を80%以上への引き上げまで予定してたよね
ああ、福島老朽原発継続決定や原発への安全費だかを仕分けで減らしてたりもしてたっけｗ

三菱としては絶対に飲めない案だろうな
三菱が何故原発にこだわるのか
何故はやぶさやH2Bを作っているのか
全ては日本がアメリカから真の独立を為す為だ

日本人のための世界最強最高の核兵器の開発
三菱はその為にある
東日本で原発廃止出来ても西日本じゃ無理

火力発電コスト　>　原子力発電コスト
火力発電の危険性　<　原子力発電の危険性
安全　<　利益！

止めさせるだけでは成り立たない。
価格を上げず電気作れなければいけない。
ただの株主だったら反原発していいが。
電気が無きゃ困る市民はどうする?

発送電分離か…ｽｹﾞｪ
電気代安くしてくれ､橋下。

原発建てて電気代が安くなってたなら誰も原発に文句言わなかっただろうね（笑）

パチンコ禁止・廃止に絶好の機会！
無駄な電力消費としてパチンコ業界を炙り出せ！
パチンコ禁止・廃止すれば原発依存度が減るのは間違いない
パチンコが無くても人は生きていける
さもなければ中国・韓国・台湾その他外国にパチンコを輸出しろ！
日本企業があれだけ海外進出してるのに電力の厳しい国にパチンコ屋が
依存する事はもはや許容できない。やるなら外国でやればいい！

どうせお湯を沸騰させてタービン回すのなら
危ない原爆発電よりも
安全な地熱発電を推進すべきだ。
地震大国日本ならなおさらだ。
頭ついてるのなら正しく判断しろ。

処理方法にすら困ってる原発なんて完全に終わり
日韓共同開発によるメタンハイドレードの時代じゃ

>>302
その結果、電気料金が3倍〜5倍になるわけだが＜地熱発電
お前こそもうちょっと脳みそ使って生きろよｗ

>>1
＞政治家への寄付やパーティー券購入の廃止によるコストカット

維新の資金源って、寄付とパー券だろ？
電気使う側のパチ屋はＯＫとか言い出すのかｗ

>>304
原発建てて電気代が安くなってたなら、その煽りも通用したのにね（笑）

>>302
そだな

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

核燃料を買うお金・・・・年間５千億円で
核ゴミ処理するお金・・・年間１千億円で
原発を運転するお金・・・年間９千億円で
原発を運転する税金・・・年間５千億円で
電力会社は年間２兆円分も、余分にガスや石油を買えます

また再処理することでプルトニウムを生み出せる使用済み核燃料を売却するお金でも
まだ製造されていない核燃料を受け取る権利を売却するお金でも
電力会社は余分にガスや石油を買えます

関西に住んでて良かったわ

橋下「原発止めろ」
関電「電力足りなくなります」
橋下「その根拠になるデータ出せ」
関電「出せません」
橋下「原発なくても電力足りるんじゃない？」
関電「そんなことないです」
橋下「ついでに発送電も分離しろ。そんな舐めた態度は普通の競争のある企業では有り得ないから」
関電「無理です」
橋下「もう株主提案するから」
関電「困ります」←今ここ



お前らがどう思うかは知らんが、原発の可否に関しては関電がデータさえ出したら解決するのは事実
発送電分離はもうどうやっても大阪はその方向に動くみたいだけど

送配電分離は安くなるじゃなくて
　大都市は安くなって僻地は高くなるが正解だろ。
　おまいら、まさか大都市と僻地を同じコストで
　電気を送れるとは思ってないよな？

電気がなければ産業死ぬってわかってんのかな
そりゃ庶民生活には影響ないだろうさ
だが大電力を必要とする産業もあるんだぞ？　炉を動かしてるようなところとか
今そういうところは、現時点でカツカツなんだぞ？

素人はこういう短絡的なことをぶち上げるから駄目なんだ
国民もこういう素人の思いつき、大衆のウケだけを狙った場当たりな発言を
放言する政党には懐疑の目を向けなければ

政治は無責任な発言の通りには動かせないということを民主党から学習すれ

>>313
素人じゃないなら、炉を持ってるとこが自前の発電所を持ってることは隠さないだろ。

電力が余ってるのに、高値で売られていた事を追及した橋下は、評価すべき

>>297
>> 火力発電コスト　>　原子力発電コスト
これ、間違ってるからな。

廃炉コスト＆最終処分費用が入ってない。
なので原発での発電コストは、青天井に上がっていく可能性がある。

放射能除去装置でも発明されれば別だがｗ

コストの最終価格は別にして、石油・ガスは入手が困難。
核燃料サイクルが実現したら、2000年はエネルギー自給可能という計画だった。
これからどうやってエネルギーを調達するかだ。
しかも購入代が高い。

>>313
大企業が死ねば下請けも死にますが
三菱住友ダイキン松下死んだら関西どころか日本終わりますよ
サプライチェーンの破綻が起きたら関東も何も作れなくなるな

>>315
メンテナンスとかもあるから130〜150%くらい能力持たせるのはむしろ普通
100の力しかないのにそれで回し続けろって方が無茶苦茶

　 　 　／￣￣~＼　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　大阪を　新しく
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！　
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

>>317
国内で最終処分地や使用済核燃料の再処理精製施設が
全く建設する目処が立たない事が最大の問題なんだよ

プルサーマルにしてもユダヤ人やイスラエル、フランスに鵜飼いの鵜にされてる

男女共同参画から２兆を東芝三菱に与えて
それらの整備開発をやらせるべき

廃止って言うのは簡単だよ
作ってしまった時点でもう終わってるのにね
自由化で料金安くなるなんてそんな甘い話ではないでしょう

　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ僕達
　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡ユダヤの仲間でした〜　　
　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　 ／￣￣~＼ 　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ　
　　　　 ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼　　 .／　　　　 　　.＼ 　　　 ／　＿_______人　　　＼
　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　 , r '" ⌒ヽ-､　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　　　　 丶　＼/　..///ハ丶丶　丶 　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ ／／⌒｀´⌒＼ヽ|::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼`｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ | 　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　 ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.{ /　 ／,,　 ,,＼ ｌ ）:::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ﾚｲ`-=･ ∧-=･"丶_| 　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　 ト-_ ＿ _ ノ 入　ﾚﾞ 　-‐・ 　・‐- !/‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|).ﾋ|.　 　(　)･　　　.|ﾉ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ|　 　 ｰ' 　'ｰ 　|　l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　..|　　　.￣　　　･.|リ｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　／　／|ヽ　　　／／　/（　　　（__人_）　）｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　.丶 丶三ヲ　 ..／/ ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　ヽ、　　｀⌒´ ノ 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／＿　　...＼＿＿_／∧ 　ヽ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣　　　　　　../|＼＿_／ /＼ 　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
/　　　 ヽ　 | ii||ii/CSIS/　　　　　　 /　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l_　　　／ |／>-

とりあえず、原発のコストに
燃料の処理費用と、今回汚染された地域の完全な除染までの費用、及び避難のために要した費用
をすべて合算してから火力と比較しようぜ
火力にしたから値上げするって論法は通用しないことがすでに分かってる

>>318
原発があれだけ止まって、余力１３０〜１５０％てな事は無いだろうｗ

電気代が上がれば赤字転落したり、節電で赤字転落することもある。
原子力は稼動させるほかないと思っているが。

大阪府民・企業は、脱原発過渡期に計画停電に全面的に協力するとか、大阪市が速やかに新型火力を建設して支援するとか明記すべきだろ。

関電は原発依存度は６割超えてたはずなのに、誰も困りませんなぁ

可及的速やかにってところがミソだな

>>320
使用済核燃料の再処理に期待するのは辞めた方が良い。

今でも使用済み核燃料をフランスに再処理して貰ってMOX燃料ににしてるが
再利用出来るのは1割で、残り9割は核廃棄物として処理されてる。

なのでコストだけを考えたら再処理しない方が安い。

ノックやら橋下やら感情論先行は間違い

>>327
本当だねぇ
猛暑日を乗り切った日の次の日の新聞やテレビが「冬のほうが電力使用料増えるからもっとヤバい」って騒いでたのにｗｗｗ

って書くと「火力を全力で動かしてるから」って必死になる奴がいるんだけどね
そんな原発が動かないと困る奴なのかな

東電こそ強制しろよ

関電の節電要請終了の理由が｢今冬は寒さが続かなかったため｣とか

今年寒かったよ。しかも長いよ。まだ冬型続いてるよ、もう三月も後半なのに。

一時凌ぎだろ。今後の何十年はどうやってやり繰りして、稼いで燃料を購入するのか。

、


関西電力、過去最悪の赤字見通し　２９００億円　2012年2月25日

関西電力の２０１２年３月期連結決算は、純損益が２９００億円前後の赤字に陥る見通しとなった。
赤字決算としては過去最悪となる。停止した原発の代替で、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など火力発電所の燃料費がかさむため。

東京電力福島第一原発事故を受けて定期検査後の原発が再稼働できない状況となり、２０日には関電が福井県に持つ原発１１基がすべて停止した。
電力事業の燃料費は、４〜１２月期で５０２３億円に上昇し、１１年３月期通期の３８７４億円を上回った。
１２年３月期の通期では、さらに２千億円ほど増える見通し。他社からの電力購入費も４〜１２月期の３７７８億円からさらに増えそうだ。

昨夏と今冬に管内の企業や家庭などに節電要請した影響で電力の販売量が減り、売上高も落ち込む。
関電はこれまで、３月までに大飯原発３、４号機（福井県おおい町）を再稼働できる可能性があるとして、通期の業績見通しの公表を先送りしてきた。
再稼働を巡る政府の判断や地元の同意は見通せないまま期末が迫り、再稼働の可否で業績が変わる範囲も限られてきていた。
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201202250019.html

原子力は比較的、燃料調達が容易で、コストは安いのは事実。
メリット少しもなければ、石油・ガス燃やせばいいわけだ。





チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、核兵器廃絶を声高に訴えてきた。

だが、東日本大震災後初めて被災地の東北を訪れたあと、原子力エネルギーの推進には必ずしも反対ではないとの考えを示した。

ダライ・ラマ１４世は原子力エネルギーの平和目的での利用は支持するとし、原子力以上に効率的な代替エネルギー源は今はなく、原子力エネルギーは途上国における社会経済的格差を縮小する手段の１つになるとした。

「多くの発展途上の国々では依然貧富の差が格段にある。数百万人が依然貧困状態で暮らしおり、

われわれはそうした人たちのことを考えなければならない」。ダライ・ラマ14世は7日午前に都内で行われた記者会見でこう語った。

風力や太陽などの代替エネルギーでは、急速に発展する国々の需要を満たすには現実的にみて不十分だとした。

ダライ・ラマ14世のこうした見方は、週末にかけて行われた東北被災地訪問の間も揺らぐことはなかった。

ダライ・ラマ14世は「一面だけを見て判断するのは正しくない」と述べ、物事の「全体」を見るよう促した。

ただし、どれだけ備えを万全にしても、危険を完全に取り除くことはできないことも警告した。

自動車に乗っていようが、食事をしていようが常にリスクはつきものだとし、たとえ記者会見場であっても「1％の危険は依然存在する」と、まるで地震に襲われたかのように体を左右に揺らしながら述べた。

原子力を利用するかどうかを最終的に決めるのは民意だとし、「最終的に国民が（原発を）廃止したいと言うのなら、その判断に任せるべき」だと述べた。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/8360/

>>317
核燃料サイクルが実現したら、だろ。
核燃料サイクルは実現できなかったという現実に立脚して今後の方針を考えるべき。

でも廃炉の時期は確実に迫ってきてるしなｗ

無理やり稼働させるとどうなるか

ついに橋下維新と田母神、在特会の全面対決か！

電事連脱退も提案するのか？
橋下ネガキャンが激しくなりそうだな。
電事連は通産相も落選させたぐらい金と政治力があるぞ

関西から企業が出ていって電気代も高くなるんだろうな、まあ良いんじゃね

電力会社ザマァ！！

市場独占状態で殿様商売でヌクヌクとしてきた腐れ電力会社を自由競争の荒波に叩き落としてやれ！！

あるものは寿命まで使いたいけどなぁ
投資したことと競争力と技術発展のためにも
火力たって貿易赤字にガッツリ貢献しちゃって

>>331
お前、今年”も”企業が節電に協力できると思ってんの？
去年の節電でどれだけの負担だったことか・・・


実はウチの会社というか業界（機械製作）、今年はもう節電に協力できないって大阪府に打診済みなんだよね

「一部サーバを落としてまで業務効率下げさせるつもりなら、その分技術派遣の受け入れを減らして
　大阪府の失業率UPに貢献してやるぞ？」って脅しつき

会社は株主のもの、それが資本主義の
ルール(笑)なんだろ？

池田信夫とか、なに発狂してんだろな。

大阪市の方針として再稼働は容認してるぞ
その上で出来るだけ早く原発依存から脱しろ、って言ってるだけじゃん

大体100%安全な物なんて存在しない
どんなに二重三重に対策を施しても事故が起こることは想定しておかないといけない
しかし、原発の場合事故を起こしたら10年単位でダメージを受ける事はフクシマを見れば判る

そのリスクを関電一社でカバー出来ないなら株主が止めろというのは当たり前の話だ

>>334

関電もしょせん半官半民特権企業。

クソ高額な人件費でヌクヌクしてるのを忘れてはいけない。

人件費を削らないで「赤字だ！」と騒いでいるだけだ。

俺は橋下さんに賛成。

・日本海でもクジラがうちあげられたりと不穏な空気がただよう
・平日朝のオフィス街で突然停電したのに関電からおわびも何も無かった
・東大阪の小阪で関電社員が女性にセクハラする現場をこの目で目撃した

やはり地震に対する恐怖と関電に対する不信感がある。

>>343　節電なんかしなくていいよ、電気は足りるから心配ない。　原子力村の恫喝に過ぎない

思考回路が完全にミンスレベルだぞ

>>344
つーか原発撤廃方針出たら、代替エネルギー確保まで株主配当無くなる訳だけど、
そうなった場合、配当を財政赤字補填に回している大阪市とそのトップってそこらへん考えてんの？

橋本、赤字削減も謡っているのに、これやらかしたら府知事時代の二の舞になる
そうなったら、ほぼ確実にアンチ橋本は増える。俺みたいな様子見連中なんて、真っ先に転向すると思うわ
（逆に当たり障りの無い事で先送りできたら評価できる）

>>349　そんなんじゃいつまでたってもマイノリティｗ

まず無駄に電力消費してるパチンコを禁止・廃止するべし！
そしてどれ位の無駄が削減されたかを検証し、次の手を考えればいい。
嘘つき民主党が政権交代の時に言ってた様に無駄は削減するべきだ
生活に必要ないパチンコが電力需要を押し上げてるのは事実
原子力発電の止まった日本に余剰電力は無い。どうしてもパチンコが
したいなら韓国や中国など外国に出すべし！

>>349
プラス評価は一切しないけど、マイナス評価はどんどんするっていうアナタみたいな人は世間ではアンチというｗ
だから、アンチ橋下は増えないよ。

■■■■■■■■■■■■■■

労組、Ｂ系、左翼、チョン　（笑）

■■■■■■■■■■■■■■

>>344
そういう意味では橋下提案は否決されるんだろうな
他の株主にとってはいい迷惑だもんな、株価下げるだけの提案だし

チーム関西様、新しい抗議先が出来ましたよ

今年の夏冷房使えなくても我慢できるなら原発廃止でもいいんじゃない？

　 　　／￣￣~＼
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　維新を　新しく
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　 　　 　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　 　 　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　　.＼＿＿_／∧ 　　　 　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　　 ../|＼＿_／ /＼ 　　　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　 ／ |／>-<＼/　 丶 　　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

水力発電所は原発で成り立ってるんだが。

カジノも電気喰うんから止めなきゃ

>>356
すでに去年の夏は冷房無しで過ごしたんだが？

関電は何か努力したかな？

よし、橋下はPC使えとかテレビ会議導入とかカジノとか言ってないで電気を使わない方面でいけばいい

代替はガス火力でいいよ
少なくともウランよりは資源量豊富だからなｗｗ

>>1
送電部門の別会社化？

舐めてんのか
国で管理するべきモンだろ〜が

まずはもんじゃから切り捨てよう

>>1
単に責任被りたくないだけだろ
>>360
震災で被災した東電や東北電と違って
関電は定期点検後の原発再稼働停止されたままの
今年の方が供給に余裕が無いんだが…

>>365
マジですか！
もうあれ以上は無理ｗｗｗ

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
…ぷぷぷぷ…。

>>354
まあ、おおかたはそうだろうね。

一方、万一事故ったら株価は下がるどころか暴落し、長期にわたって回復できない可能性が高い。経営破綻する可能性もないではない。

いくら業績や経済情勢を注意深く分析しても避け得ない、前兆もない暴落リスクを抱えることになる。

それよりは、収益力は低下してもリスクの低い経営にして欲しいという株主もある程度はいると思う。

大阪府の提案は否決される可能性が高いが、問題提起にはなると思うよ。

大阪府じゃない、大阪市だ。

工場なんかより人命の方が大事に決まってるだろう。
馬鹿馬鹿しい

こんなにゴタゴタばかり起こしてると、現実見てる財界と戦う事になるよ。
関西に拠点を置いている状況に何のメリットもない。
他地域どころか、企業を国外に追い出すダメ押しだよ。
とにかく市場は不安定要素を嫌うからね。

>>279
元経産官僚で２ちゃんでも絶大な人気を誇る古賀茂明も電気料金は半額にできるって言ってるよ
根拠は
・JA再建にあたって総コストが（主に赤字路線の廃止で）ほぼ半分にできた
・アメリカ（の一部地域）や韓国の電気料金が日本の半分
の２つ

>>1
橋下が朝鮮人の狗だと言う証拠が又一つ。
脱原発を叫ぶ奴らは、韓国の原発の放射能漏れに対しては、１人として何も言わない。

脱原発・原発廃止論は売国奴。
原発推進は愛国者。

373 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/19(月) 10:11:54.15 ID:Yn//pV0Z0
>>1
橋下が朝鮮人の狗だと言う証拠が又一つ。
脱原発を叫ぶ奴らは、韓国の原発の放射能漏れに対しては、１人として何も言わない。

脱原発・原発廃止論は売国奴。
原発推進は愛国者。

>>288
土法発電でつか？

原発推進派は売国奴！

韓国の原発事故に対して、一切の行動を起こさない反原発派は、下朝鮮の狗。

原発推進売国奴気持ち悪すぎ。日本から出て行ってくれないかな

【速報】大阪終了　福井の原発で大事故　福島原発以上の被害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332062608/

あれだけの事故起こして反対派を納得させるなんて無理だろ

原発は必要かもしれないが今の技術力じゃ扱えきれない

もう大阪市に送電やめちゃえよ

テレビ朝日のニュースステーションを担当する古館さんが
原子力村から原発報道に強い圧力があったことを告白したことは、
報道に命をかける人としては遅いタイミングではありましたが、
一歩前進でもあります．このチャンスも活かしたいものです。

たとえば東電の社長は「公共広告機構」の理事長を兼務していましたが､
これは「広告料が最大の企業」だからです。
もともと東電は宣伝をする必要のない会社で若干の広報が必要にしても、
多額の広告費を出す必要はありません。

でも現実には、電力会社は政治資金を出して政治家を、
天下り先を作って役人を、研究費を出して御用学者を、
そして宣伝費を出してマスコミをコントロールしてきました。

でも、それらはすべて「私たちが払っている電気代」なのです。
これが「日本の電気料金はアメリカの２倍で、
電気の消費量はアメリカの２分の１」という国辱的とも言える状態を
国民に強いて来たのです．
http://takedanet.com/2012/03/post_b454.html
http://www.youtube.com/watch?v=X1CbSbCYdQY

全面自由化で電気料金は半額になります。

こんな提案あっさりと否決されるのは橋下も計算のうち
提案が通る２／３なんて絶対に無理だし、橋下にも特に妙案があるとは思えない
ただ振り上げた拳をどう下ろすのか、これがいちばん厄介なんだよ
橋下も脱原発なんて実はどうでもいいんだろうけど、いまさらそんなことも口には出来ない
世間が関心を持たなくなるのを待つしかないな

一般企業の年収　<　大阪市職員の４０％削減給与

削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。

3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。

必見！

原発反対だから次は維新にいれるしかない
自民も民主も原発推進だろう

>>383
ならないな
ドイツは自由化後だけ安くなったけど、数年後競争力無くなったら自由化前より高くなったし、
アメリカも州ごとで自由化しているが、自由化している州の方が電気料金高い

まあ全面自由化は賛成だけどな

朝鮮人

不誠実な関電を叩くことで橋下は票が増える
橋下に反発する自民や民主は関電の手先とレッテルを貼られドツボに追い込まれる
わかりやすいじゃないか

半額になったあとでの数パーセント上昇を捉えて
値上がりした！とか叫ぶ売国奴は原発関係者？

2gqBzDFD0

送電部門は2社以上に分割させろよ。
1地域1社独占だと手抜き、悪事を働くだけだからな

脱原発
発送電分離
FIT
これでFA

>>392
そんな非効率なことしたら電気料金上がるだろ
発電部門に競争力はあった方がいいが、送電部門に競争力なんていらんわ
系統制御に関わるだろ

これは支持する、
敵は公務員じゃなく、
こいつら高給取りの実質みなし公務員だ。
独占をいいことにやりたい放題。

以前のドイツが太陽光発電電力を５倍程度で買い取っていたみたいに高く再生エネを買い取れば
太陽光、風力、斜め掘り地熱などへの参入業者が増えて原発依存度が下がる。
今のドイツは買い取り価格を大幅に引き下げ全量買取制度も辞めようとしてるけどね。
要は家庭や企業が電気料金の大幅アップを受け入れるから原発を止めてくれと言えば
政府も再生エネの買い取り価格を高く設定することに前向きになるよｗ

自然エネルギーへの転換はともかくとして
原子力に依存しすぎるエネルギー体勢ってのは転換して欲しいものだ。

大阪は水（琵琶湖）と電気（福井等）は特定の地域からしか流れて来ないからな。
BCP的に考えれば依存率はリスクとなりうる。

大飯原発がやられたらかならず琵琶湖は汚染される　このことだけでもいかに危険かわかるだろ
りんくうでもいいからLNGや火力発電所を増設したほうがまだいい

九電の株主だが、反原発からの株主提案はかなり無茶苦茶。
原発だけでなくダム(水力)や火力(大気汚染)も反対するから
殆どの発電設備が使えない内容。

橋下氏はまだ現実的な対応するとは思うが否決されそうな予感。

福島のようじょ達に謝れ、原発推進してるクソ野郎！

>>398
詭弁のガイドライン（その３）。
「.自分に有利な将来像を予想する」

>>400
福島原発の放射能漏れ事故は、バ菅が東電の作業をストップさせたことが最大の原因。
東電や米国の提案に黙って判子押してれば、こんな大惨事にはなっていなかった。

経済に悪影響が出なきゃどっちでもいい

外国に原発あるのでそちらから電力を買えばいいとか思ってる反原発団体とか？

京都市は賛成だろうな。神戸は反対だろう。
しかし市民運動がおこれば可能性はある。神戸市も賛成にまわらざる得ないな。

1年経っててどこも発送電分離化が進んでないのは電事連のおかげ
ずっぽり深く政治に食い込んでるもの

何かあったら電力会社の人災だとしても、
その自治体が日本中からいろいろと言われるわけだからさ、
予防はした方がいいのでは。
ボーナスすら0円に削らない東電の提案って逃げる撤退案だろ?
原発があろうが、日本人を社員として雇わない段階でどうでもいい。

今年ダメでも何年も言い続けて支持を集めていくことが大事だね
今井一が集めた住民投票署名なんか何の役にも立たない

>>46
太陽光や風力は変動がデカいから出力調整が必要。
ドイツは火力で調整してるんだけど、国内では10%が限界と言われてる。
ところがドイツの自然エネルギーは最大で17%もあるから、国内で調整しきれない分を他国で調整してもらってるだけだよ。

一般企業の生涯賃金　<　大阪市職員の４０％削減給与･生涯賃金＋高額すぎる退職金＋優遇されすぎの年金

削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。

3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。

必見！

＞送電部門の別会社
外資が乗っ取りにくるけど大丈夫なの？

>>409
その調整は日本では水力でしたっけ。
火力の場合、細かい出力変動でかなり燃費悪化や
機器の痛みがあり自然エネルギーの価格上昇の
要因になるみたいな話聞いた。

原発推進派は日本国土を汚したい朝鮮人

ふざけんな橋下しね
たっぷり電気使いたいんだよ馬鹿
値上がりしたら全部負担しろや

> 橋した 馬鹿 新市長、原発依存度下げへ　株主提案権行使の方針を改めて表明[2011/12/09]
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/lcl11120921120004-n1.htm

これが実現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年　シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業　を余儀なくされるが

廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から、電気料金は高騰することになるｗ

主だった　工場　と　会社　が　関西から逃げ出す事態になり、関西　本当に、ご臨終するぞｗ

よく　考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　Ｂ層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえも含め　職が、オオサカになくなって　引っ越すことになるかもなｗｗｗｗｗｗｗ

自民党総裁の谷垣は関電大株主。原発推進派として否決に票を入れるんだろ。

>>224
そういうのは場所によるんだけどね。
ただ、硫化水素が噴き出すか、砒素が含まれるか、硫黄で腐食しやすいかは掘ってみないとわからない。
何の問題も無い可能性だってあるしね。
この予測の難しさが地熱普及の妨げになってる。

ハシゲは内部から近畿の転覆を図るスパイなんだろ
大阪府民もそろそろ客観視しろ
目覚めよ！

菅は首相になる前からちょっとボケてたんじゃないかと思うなぁ
認知症のピック症状っての？切れやすいとか感情的、突然の極端な行動や発言とか
そういうのあるみたいだし

トンキンと同じ目だけは絶対に嫌だ

そういえば阪神大震災の時って、原発被害で騒がなかったよな？
福島も津波さえなければ無傷だったのかな？

>>420
【速報】大阪終了　福井の原発で大事故　福島原発以上の被害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332062608/

>>418　自民と民主がまともなら維新は相手にされていなかった、われわれ近畿の人間が転覆を図るんだから問題はないが

>>421
アホなの?

これも実現不可能だからこそやってる
橋下のパフォーマンスだろ。
あいつは本気で何かをかえようとはしてない。
本気に見えるように動いているだけ。

地熱発電が出来ない理由に国立公園がどうのとか
温泉がどうの言ってるけど言い訳にしか聞こえないんだけどな。
原発で被曝のリスク背負うデメリットや火力の燃料を外国に依存するデメリットを考えたら
地熱の場合は越えるべきハードルはたかが知れてるだろう。

何で地熱は積極的じゃないのさ？風力や太陽光よか現実的だとおもうが

>>422
> >>420
> 【速報】大阪終了　福井の原発で大事故　福島原発以上の被害
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332062608/

関西壊滅するのは、もんじゅ　だけ

だがしかし

そこは関電　無関係　　馬鹿したｗ　しねや　クソぼけがｗ

いいねえー、どんどんやれ。

>>425
実現十分可能だと思うけど、どうして不可能だと思った？

>>219
再生不能って点だけなら地熱は化石燃料以上に再生不能。

地表の熱なら有効利用を考えるのもアリだが地中深くの熱を取り出すなんてナンセンス。

>>429
地中深くってどのくらい深く？まさかマグマとか？
そういう話は誰もしてないと思うけど

すごいねー。もし仮に通ったら原発の廃炉等も考えたコストサイクルが
壊れまくって今まで原発に投資した金も負債になるだけだから、
火力発電、風力発電、水力発電の発電所を新設する費用と
原発全基を一斉に廃炉する費用が電気代に上乗せされるのかー。
電気代は今の100倍くらいかな？

>>431
その100倍と思った計算式をお願い。
超興味ある

>>427
　予測によると、２０１０年３月６日の気象状況で、高浜原発で事故が発生した場合、府北西部の能勢町付近が
１００ミリシーベルト以上と想定された。また、大飯原発の事故でも同じ日の気象条件で、府東北部の高槻市付
近から東南部の富田林市付近にかけて、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安定ヨウ素剤の服用基準となる５０ミリ
シーベルト以上１００ミリシーベルト未満と予測された。

>>415
脱原発の絆。
原発被災者を出すことは二度と許されない。

いまこそ発送電分離しよう 9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331948015/

百倍は派手だが、火力の新設はアセスメントで時間も掛かるし
あまり報道は無いが反対運動も現実に存在する。
現在急場しのぎで作ってる11万kw位のガスタービンならアセス
自体は不要だが、いずれ窒素酸化物等で揉めるのは目に見えてるし。

どの位の期間で脱原発やるつもりか解らないが現実的代替案が
そう簡単に出てくるのか疑問がある。

>>436
窒素酸化物等でもめるのは目に見えてるって、
具体的にどんなことが目に見えてるの？

【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ　関電に、送電は別会社化[12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332075707/

原発なくても、節電で上手く行ってるから必要ないでしょ
と言ってる人は、産業空洞化やメイドインチャイナに文句言う資格ないと思う

橋下を支持して本当によかった。

>>439
切電で上手くいってるから必要ないって何の必要がないの？

>>432
100倍という数字に科学的根拠はないけど、通常の耐用年数を超えた原発を
新しく風力や火力発電なんかに代替して更新するのなら今の電気代でもまかなえるかもね
11基の原発を一斉に廃炉する金なんて国にすらないよ。1民間企業が出せる金額ではない。
今すぐ原発を廃止して代替発電をという割には電気代のアップすら認めないんだよ。
反対反対いってる人は現実が見えてない。

>>441
放射能

>>370
> 工場なんかより人命の方が大事に決まってるだろう。
> 馬鹿馬鹿しい

自動車産業より人命の方が大事に決まってるだろう。
馬鹿馬鹿しい ・毎年５０００人以上死んでるぞ

航空産業より…以下略

原発はもうダメ
３０年動かしても
採算とれない

中野剛志＞左翼の反原発は反国家だけの話！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16676822

サヨクは核アレルギーではなく国家の独立、国家の安全保障アレルギー。

>>436
急造の火力設備はあくまで期限付でアセス不要(つまり先送り)
してるだけ、いつまでも動かしたら火力設備周辺の自治体や住民
が騒ぎ出すよ。

計画停電は大いにやって構わない、電気は無限じゃないといい教育になった
そして計画停電は原発再稼働には何の効果もなかったじゃないか、足りたんだし

まあ売国奴が何を喚こうが、「原発なしで今の日本は維持できない」と言う歴然たる事実は覆せないからな。
去年の夏は、稼働している原発から融通し合って何とかなったが、この夏はそうは行かない。
何回か電力供給がストップすれば、今、反原発派に乗せられている一般人は、あっさり原発容認派に切り替わる。
停電の影響で死者が出れば、原発の再稼働を妨害した橋下を始めとする各首長も被告席だ。
原発反対の売国奴が吊るし首になる日は近い。

電力会社いじられ放題だな

関電管内には京都もあるし、京都や琵琶湖が放射能に汚染されたら
日本ブランド全滅ぐらいの危機感が関西にはあるんだろう。
あとはパナソニックや京セラあたりの関西財界がどう反応するか。

>>443
そもそも放射能の必要って何？

>>436
うちのあたりは火力発電所があって過去に爆発事故も起こってるけど、反対運動なんて聞かないな。

かなり古い石油火力だから、ガスタービンへの更改は歓迎だし。

原発増やすより全然ハードル低いよ。

>>452
放射能を撒き散らす代物は必要無い

普通なら暗殺されるレベル　スキャンダルなどで潰されるケース　電車などで痴漢冤罪など手はいくらでもある。
気をつけてはまらないように
がんばれ橋下。

怖わいね関電　大坂ダブル選では全組織あげての橋下つぶしに関電が大いに暗躍したと思うがよく跳ね除けた。
平松が前選挙の2倍の得票をしたのだから普通は潰れる。たいしたもんだ。

あらためて言うががんばれ橋下。応援するのも怖いわ。消費増税反対する新聞には警察、税務署が査察するもんね。


　

おーい橋下君
お尋ねしますが、カジノやりたいらしいが
それで電力消費がふえるじゃろ、たぶんエアコンジャンジャンンって
ことになるやろうけど……

君には成長戦略ってもんがあるんじゃろ？
アミューズメント以外にも産業とか産業とか
電力消費は確実にふえるで？
原子力止めるとなると火力しか無くなるで
どうすんねん？大阪湾のまわりに発電所を大増設するんか？
太陽とか風とか言うたら怒るでぇ〜

電力会社と喧嘩する橋下△

まあ、がれき受け入れにしても、運送だけの中間処理軽いものから、敷地を持ってるような
重厚なものまで産廃業者を何件か回ってそこに張ってあるポスターは、、、
１０中８，９あれだから、こういうところは国会議員のポスターは張らない
自動的に下部組織として組み込まれてるから

だから、逆ある意味で、出身で「ガチな橋下」にこの辺のことも
この際、ぶっ壊してもらいたいです。

関電株価下げまくりｗｗｗ

絶対電気は足りる、中部中国からの融通で賄えられる

たかが企業ごときが原発なんて危険な代物を持ってること自体がおかしい
自衛隊に管理させろ

税金で燃料費補填してやれよｗ
全国の電力会社大赤字だろ

>>456
大阪にカジノの許可をくれるなら、
大阪湾の埋め立て地にカジノに併設して火力発電所を作ればいいだけ。

>>453
それは反対運動があったかあっても少数派だったからでは？
ゴミ焼却場のゴタゴタ見てたらあの手の迷惑施設が地元と全く
揉めないなんて考えられないでしょう。

尚、ゴミは化石燃料と比べかならり悪質な「燃料」だが石炭火力
は出力100万kwで6千t強と桁違いの燃料使う。
もっとも燃料置き場に広い土地がいるから固定資産税が莫大で
自治体に好都合でもあるが。

出力100万kwで6千t強
↓
出力100万kwで6千t強/日

>>449
原発の被害にあった人たちのことを考えれば原発の存続なんてありえないだろ。再生エネルギーが使いものになるまでの間は皆で我慢すればいいだけ。

電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認めるから、情報を開示せよというのが妥協策だと思うが
電力会社は絶対ほんとのこと言わないから再稼働も無理になるだろうね
再稼働に応じた政党は次の選挙で痛い目に遭う

>>426
地熱なんか開発したら、原子力発電いらなくなっちゃうじゃない

>>466
大分県の木質バイオマス発電所は住民が反対するから
増設出来ない。
元々1万2千kwだし増設計画も5千kwだから大勢にあまり
影響はないけど。
大気汚染物質(気体)より排ガス中の灰を完全に除けないのが
原因らしいが。

>>426
地熱発電に「待った」
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001203150005

このような国の資源を独占する輩が居る限り、
地熱発電はこれ以上増えない。
まあ増えても高々しれてるけど

468です、>>463様へのレス、失礼しました

まず最初にやるべき事は無駄な電力消費の削減だ！
無駄な電力消費を削減して状況把握をしてから具体策を考えればいい
生きていくのに不要で無駄に電力を膨大に消費してるパチンコをまず
禁止・廃止するべき。これが実現すればかなり無駄が削減され、電力の
受給バランスも見えてくる。その上で原発や自然エネルギーなどいろいろ
検討すればいい。とにかく無駄を無くせ。

出力不安定な風力、晴れの昼のみの太陽光、ほぼ開発済かつ
脱ダムの水力何かと比べたら地熱はまだ開発余地有りますね

温泉業者もそれで生活してるから闇雲に開発しにくいでしょうが
化石燃料の輸入なんかからも有効活用したい所

発送電分離、電力自由化。
これが原発稼動の条件。

停電恫喝、消費者に原発以外の可能性の提供。
本当にコスト安かどうか判明する。
原発がコスト安いなら価格競争で勝てるはず。

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜。
私、そろそろこちらで発言しても宜しいでしょうか？
それにしても、17日東電会見発表であった、一号機の温度上昇と窒素封入量増やしたのは、どうなったのでしょうかね〜？

http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159415/youkou.pdf

・飯田哲也 特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所所長
・古賀茂明 元経済産業省大臣官房付
・植田和弘 　京都大学大学院経済学研究科教授
専門は環境経済学　
・大島堅一 立命館大学国際関係学部教授
エネルギー試算で原発は高いと言ってたあの人
・
河合弘之 さくら共同法律事務所弁護
反原発の急先鋒弁護士
・佐藤暁 原子力コンサルタント
原子力コンサルタント、らしい
・高橋洋 株式会社富士通総研経済研究所主任研究員
電力・エネルギー政策
・
長尾年恭 東海大学海洋研究所地震予知研究センター
地震予知を研究
・
圓尾雅則 SMBC 日興証券株式会社マネージングディレクタ
電力・ガス担当
・
村上憲郎 村上憲郎事務所
企業コンサルタント

はじめに結論ありきの人選だな
おそらく上の5人がイニシアティブをとって話を進めているのは容易に想像がつく
しかも質の悪い弁護士まで含んでいる

>>426
地熱のデメリットがほとんど出てない時点では怖くて賛成できない
落盤事故でヒステリー起こして、デメリットが少ない(当時)夢の原子力に飛び付いたことも忘れたちゃいけない

>>471
昼間から2chにいる人間が無駄な電力どうのこうの言う時点で馬鹿、お前の前の箱が使う電気も無駄だよ

関電ざまああああああああああああああああああああ

関電おわたw

原発のコスト安いとか数字のマジックに騙されんなよ
原発増やし続けて一行に電力料金下がってないし、これからも下げる気はないだろ
下げさせるには電力自由化しかない

当然だな。
今、原発発電に使ってる燃料は、将来どこに廃棄するんだろ？
ということを考えただけでも、原発の温存はありえない。

脱原発派＝売国奴

って図式を本気で信じてる奴いるのか？完全に頭メルトダウンしてるだろ

「別会社？」
「そうでんねん」

勝手に京都大の教授が大阪市の株使って株主総会で提案するな
先に市民に聞けっていうか住民投票しろよ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120319/wec12031907310001-n2.htm

＞関電がのめない案をあえて突きつける−。橋下市長は１６日の記者会見で、そんな意向をにおわせていた。
＞「本当に電気が足りないのか、いつまで再稼働が必要なのか。そういう情報開示なしに再稼働したら、民主党政権はもたない」。橋下市長は政府が月内にも是非を判断する流れとなった大飯原発３、４号機の再稼働を念頭に強く牽（けん）制（せい）した。
＞橋下市長の頭には「電力が足りないなら、しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない」という思いもある。にもかかわらず強い要求を打ち出す背後には、電力需給データをしっかり示さない関電への不信感がにじむ。
＞「産業に不安が生じたとしても、まずは安全性、データを確認することに軸を置く」。橋下市長はそう言い切り、「ある意味電力会社とのチキンレース状態に入った」と覚悟を示す。


しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない
しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない
しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない

どないやねん

まあ確かに日本企業に原発管理はできんわな
耐久年数を下回る原発でさえ事故起こしまくりだし

いっそのこと電力会社も水道のように公営化すればいいのに

>>484
橋下の選挙公約に脱原発が入ってるからな
橋下が当選した時点で脱原発も大阪市民の民意って事になる罠

>>473
送配電部門から年間数千億の金が搾取されて原発に注がれてる
これを切り離さないと発送電分離しても自由化しても原発有利
なんで送配電部門から徴収してるんだ？
普通に核燃料に課税したらいいのに

>>476
地熱の問題点はここが詳しい

ttp://www.geocities.jp/morikonamia/tinetu.html
ttp://www.kirisima.org/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E9%96%8B%E7%99%BA/

霧島は現在進行形で反対中だから厳しく書いてるのは当然とは言える。
ただ、放射能よりはマシなんだからグダグダ言うな！
とか言うのは地熱推進派の傲慢だとは思うね。

新電力大阪都ができるのか。

まあ大阪民国のために敦賀にバンバン作った時点で異常。
全部大阪湾に移設すべき。

鮭かよ＼(^o^)／

福島原発から海洋に放出されたセシウムは20〜30年で日本沿岸に戻る
放射能汚染は長期観測が不可欠
http://lite.blogos.com/article/34354/

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円　←民主党が容認

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

>>489
私も築60年のダムの約2キロ下流に住んでるから
夜中に決壊何かあると死ぬ可能性高いとは思うが
治水も兼ねた多目的ダムだし、一定のリスクの
代償として利益(発電設備は1万kW弱だが)得る
と割り切ってはいる。

でも決壊のリスクを「原発よりマシ」と言われたら
良い気分はしない。
原発事故の後、五月蝿いダム反対派が来なくなった
のは事故の効果？かも知れないが。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>494
電力だけただでほしいキリギリスたちが、今度は地熱発電をやれと言い始めたぜ。
そこに住んでいる奴は強制的に排除しろと言うし、万が一事故が起きてもなんてことないだと。

他の国ではいざ知らず地震の国である日本では原発はそもそも無理なんだよ

さすが橋下

原発を止める・・・結構ですがね。
だが、原発建設に費やした費用、年月、全てパー。
さらに、台湾を取る気満々の中共が、シーレーンを制圧したら、
即エネルギー危機。そんときゃ、中共に尻尾を振って、
自治区にでもしてもらうつもりか？チベットの悲劇が、この日本で
起こることになるな。京大の左巻きな連中は、それでいいのかもしれんが、
俺は「日本を愛してるんだよ」断固抵抗させてもらうからな？

関西は関東以北の２倍の数の原発が設置されているから、関東批判をやってる場合じゃない。
ただ、脱原発を叫んでいる人に言いたいのは、原発は停止していようが稼働していようが、
電源が落ちたら安全ではないのは同じなんだよ。だから、目下やるべきことは災害時の
電源と水源の確保。脱原発はその次の次のステージです。

橋下はんは
確実に関西経済を悪くしてるんやけど
カジノへの布石かな
もう カジノしかないって言うための

博打大好きの大阪愚民にはお似合いだよ(w

あー、橋下？
あの人は支持基盤が在日のサラ金と不動産業者だから、
彼の脱原発の動機は、あくまでも日本から原子力をなくすこと。
まぁ、外交カードを巨大地震をネタにして取り去ろうということだね。

安全対策を講じられないなら廃止、っていうのならわかる。
このスレタイだと、速やかに廃止ってあるけど、それはちょっと早急すぎじゃないか？
政治ってのは、人間の安全安心を考えるのが重要だけど、人々の
欲求をみたすことも重要。もし電力が不足して不便になる、とか
電気料金があがるってことがあったら、現在においての最善の政策を政治が
とってるとはいいがたい。もちろん選挙でこれが公約なんだったら話は別だけど

みんなでクーラー止めればいいと言ったのが橋下

太陽光パネル強制すればいいと言った

アホでした

関電は原発依存後が高いのでは？

橋下、人気取り格好をつけず原発再開しろ。
石油天然ガスの輸入を増やすな。二酸化炭素が出る。
電気代を上げないようにしろ。

>>496
一番厄介なのは地熱は公害を出さない！
一度作ればメンテナンスフリー！
とか言ってる連中。
これじゃ原発を地熱に置き換えただけでやってることは変わらない。

何度でもいうが、電源確保ができなければ、
原発を廃止しても停止しても何も意味がないという
基本的なことすら理解していない、イデオロギー論者は
単なる反日勢力だからな。引っ掻き回して面白がっているだけだ。
京都の小出氏は、災害時の電源や水源の確保について何も提言していない。
彼は、この数十年間、何をしてきたのか。反対するだけだ。

>>508
そいつらはどうせ原発登場時も同じこと言ってただろうよ(w

　　原発は停止しても「冷やさなくては」　いけないのは同じだ。

　　つまり、災害時の「電源」と「水源」　の確保

　　これが、「今すぐに」　やらなくてはいけないこと。

　　「脱原発」というのは、単なるプラカード。

原発なくても電力足りていると簡単に言うのはよくない。原発依存度の高い関西は特に。
俺は原発には反対だが代替電力の確保に急がないと、一昨年のような酷暑になったら厳しいぞ。
飯田とか、都合いいこと言い過ぎ。100％越えた日は数日だけであっても、98-99%が酷暑の中で
連日続けば停止に備えた準備を企業は連日強いられ怒り爆発になるぞ。

朝鮮特区のための

大阪と構想に引っかかった

大阪人あわれクズ平松より貧困味わうとは

>>509
基本的なことすら理解ｓていない、イデオロギー論者とは君のことか？ｗ

京大の小出助教のことを言っているのであれば、
あの人は職場も居住地も大阪だぜ。

アホだから高温で人は死ぬのがわからない

>>1

なんという無能。

パナ本社が大阪から逃げ出すぐらいの暴挙だぞ。

>>514
小出は40年近くも京大所属だよ。研究室がどこにあるかなんて関係ない。

偉そうなこと言ってた割には俺素人なんだけど、大阪市が主催したストレステストとかできないの？

>>509
小出氏は原発無くて電力足りる根拠として、夏場の水力が定格出力で
動くのを前提にしてた。
梅雨明け後の渇水期には物理的に無理なんだが、あの辺りが専門バカの
学者先生なんだろうか。
本書きまくって今や多数の信者抱えているが。

小出って、原発に代わるエネルギーの研究でもしてくれば良かったのに。
あいつもそうだな、京都大学出身の飯田哲也。
原発関連の特許を20も取ってる暇があったら、真面目に代替エネルギーの
研究をしていれば良かったな。この両者は京都大学をよく表している

火力燃やすほど大気温度上がって

夏は電力消費増えるし排熱でヒートアイランド

悪循環で

去年は最悪の水害が３回も起きた

豪雨災害も人災なんだ

がれきの受け入れを強行反対しているのは、長野と京都。
両方とも戦争中の空襲被害がほとんどない地域。
京都は地震も極端にすくなく、いろんな意味で実体験を伴わないブサヨの地域。

京大の熊取の原子炉は5千kw位と商用炉と桁違いの規模だし発送電設備と繋がっている
訳で無いから、炉であっても発電所では無い。
あくまで炉自体の専門家が、水力等他発電方法まで含めて素人判断で発言するから
おかしな内容になる。

>>519
あの人の場合、都合の悪いデータは無視する傾向が強い。
というか妄想を根拠にする場合すらある。

都合の悪いデータを無視するのは推進派も反対派も共通なんだけど、感情と妄想で暴走する分、反対派の方がヤバい。

まぁ、京都と長野は温室育ちだから（笑）

今年の夏もも関西電力は中部電力から緊急融通うけるんだろうな

まあ若狭湾に11基集中はリスクヘッジの点からも正気じゃないが

いわゆる再生可能エネルギー(どこが再生可能なんだよ、誤訳だろ)が原発の代替のいなれることはないだろ
それらは補助発電で、原発の代替は火力発電だろう

穀田っていう共産党の議員がNHKのとある討論番組で、他の議員に対して
「おたくらはどうか知りませんが、私は京都なんで豆腐なんか食べますわなあぁ。（その後、本題へ）」
みたいなこといったときにひいたわ。今は豆腐なんて日本中どこでも食べるし何が言いたいんだろうかと思った。
1782年以降豆腐を庶民文化にした場所は江戸だろうに。奈良→京都→江戸だろ。もちろん
大阪ぬきには奈良と京都の文化は語れないと思うけど。

>>527
大規模水力以外の自然エネルギーは電圧が低いから産業機械、電車など
の動力源には出来ない。
理論的に昇圧は可能だが、限度がある。あくまで家庭用補助電源と割り切るべき。

蓄電技術が現状じゃどうにもならない。

>>526
問題は他の電力会社に融通できるだけの電力があるかどうか。
去年が大丈夫だったから今年も大丈夫というのは恐らくムリ。
まあ、橋元の下にいる古賀は経産省時代にテレビで原発より停電の方がマシだとか言ってたけどね。
あれを聞いて頭大丈夫か？と思った。

橋下が言ってる「電力が足りない根拠となるデータ」なんて本当に存在するのか？
普通に考えたら、過去における気温天候時の電力消費の結果しかないと思うのだが
あとは企業個人の努力となるのだが、そんなものは神のみぞ知るようなもんだろ
橋下も振り上げた拳の置所に困っているのはわかるけど、あまり無茶難題を押し付けないほうがいいよ

送電分離だってよｗ
すっかりソフトバンクの言いなりだなｗ

当面をやり過ごせるかでなく長期計画をどうするんだ?
燃料調達とコスト。
高くて電気足らないと日本の生産性が落ちるぞ。

別に脱原発でも好きにすればいいが
中部電力からの融通を頼みの綱にするなよ。


震災があってから、電力どころか
がれき処理まで巻き込まれる形になった中部電力の苦労を
橋下は少しでいいから考えてやれｗ

>>531
夏期の気温、降水量(水力)なんかはその時にならないと解らない。

脱原発なら菅でも橋下でも応援するぜ

頑張れ！

セシウムさんきたよー／(^o^)＼

ついに西日本の4歳児からセシウム検出ー！
http://blog.livedoor.jp/blog_6d/archives/2847336.html

脱原発派は原発の代わりとなる、温室効果ガスを出さず、電力料金を原発並に抑えられる発電所を最低でも３年以内に建設してから
脱原発を言って欲しいものだ。
現実的な対案も出さずに、脱原発だなどとどの口が言ってんだが。
売国奴の見本のような連中だ。いや、売国奴そのものだけどさ。
「メガソーラがぁ〜」「地熱発電がぁ〜」「メタンハイドレードがぁ〜」って、ドラえもんの世界にトリップしてんのか？

>>538

原発利権涙目ワロタｗ

>>538
今回も、関西単独でやるならいいんだけどね。
大阪なんて電力が止まっても何も悪い影響を及ぼさない。
京都は困るが。


・・・関電が大阪から撤退すればいいんじゃないか？

>>532
なぜ発送電分離と連呼するのかよく分からんよ
要は送電料金が安ければいいだけのことだろ
別会社つくるような面倒くさい手続きとるより、通信と同じ方式を採ればいいだけのこと
それだったらすぐにでも出来る

送電分離とか関係ない。
地産地消で発電所も方式を問わず必要としている場所に作れ。

>>538
温暖化なんか気にする方がバカ
原発もウランは埋蔵量限られてて他の国の需要が増えて先が無いのに
原発を再稼働させれば万事解決みたいな事言う奴しか居ない

大検証　セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊新潮　2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　長瀧重信　国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。

　付言すれば，福島原発の事故がなくても、
　　　身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。

自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。

　もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。

>>530
中部電力は今年は若干余力が出る
新型GTCCが新規で夏前に予定前倒しして稼動するからね。

まあ敦賀原発１号機分ぐらいの出力でしかないが

相変わらず他電力会社を当てにしてるな。
中国電力、浜田石炭火力の近くだが、昨年は関電への融通でフル稼働状態。
硫黄酸化物やら媒塵やら何やら出しまくるんだが、何で他地域の電力の為
直接無関係なのにツケ廻されるのって不満はある。

そもそも放射性廃棄物の処理費や管理費を省みず

なぜ「原発が一番安く発電できる」などという戯言を真顔で言う奴が居るのかｗ
理解に苦しむｗｗ

国民がいつまでもバカだと思うなよ原発屋ｗ

>>543
いま切り替えてる石油・ガスよりかはウランの埋蔵量あるだろ。
あと核分裂・核融合はウラン・プルトニウムでしか起こらないわけでない。

エネルギー調達をどうするのかが解決すれば原発要らないが。見通しがない。
アメリカと日本は同盟だといいつつ、エネルギーはほとんど売ってくれた実績無かっただろ。

>>548
ウランは火力の主力ガス、石炭より可採年数すくない

　しかし、ほとんどが中小企業の大阪の電炉金属素材産業

が高額な電気代に耐えられずに倒産していくんじゃないか？

現状でも毎月２千万だのという電気代がかかる電炉の運転費だよ。

これが３千万になっても耐えられるかな？

円安と１バーレル１００ドル越えだから、値上げするなともいえない。

>>549
米国だって石油は日本以上に輸入してる、メキシコ湾の油田事故もあったしな。
そもそもエネルギー源みたいな戦略物資を当然に輸入出来るって考える方がおかしい。

>>538
温室効果ガスなんて糞食らえ。
火力発電でええやん。
今は古くなって効率の悪い火力発電所まで稼動してるから燃料が余計に食うし、
想定していなかったからスポットで仕入れた燃料に割高な金を払っているから金かかってるだけ。
だから、さっさと再稼動は認めないって政府が引導を渡せば、必死こいで火力発電所の更新進めるだろう。
今は火力整備しても原発再稼動したら無駄になるから投資できないでいるだけ。

バスや鉄道会社で例えれば、繁忙期だけ使う予定で古くて燃費の悪い車両を残しておいたけど、
頼りにしていた車両が使えなくなって通常時でも古い車両をフル稼働させなきゃいけなくなったから焦ってる。
さっさと燃費の良い新車（高効率な火力発電所）を導入しろってことだな。

そもそも、代替エネルギー言うけど、石油や火力より可採年数少ない原発はエネルギーの主流足りえないからね。

まるっきり全廃してしまうのはどうかなぁ
今までの運用体制の見直しとかもせずに技術も責任も全部葬られちゃうのが
なんか釈然としない。
廃止を決めるより先にする事あるんじゃないのか？

ウラン燃料備蓄すればエネルギー高騰の
影響減るのでは

>>548
資産では一番長持ちしそうなのは石炭w
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html

ただ日本の領土ではウランは採掘できないがガスなら近海に眠ってる
今までは採掘コストが輸入コストを下回らなかったから採掘しなかったが
これからはそうも言ってられない。

原発馬鹿はまともな発電もしてないくせにでかい顔すんなっての

>>556
自己レスw

ただ埋蔵量の絶対値はウランが圧倒的に少ないから
需要と供給のバランスが崩れやすいのもウランだと思うね
北朝鮮にも埋まってるって話はあるけど、あれは中国がおさえて独り占めするだろうしw

管なおとあてにしたりしないので放射能放出は
可能性無い
メルトダウンまで最悪最短で２時間だったが

２時間以内に注水しないこと今後ありえない
テロリスト政治家いたとしても

資源の分布には地域によって差があり、石油では約62%が中東に集中しています。他の資源は比較的政情の安定している国にあります。

http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_worl_inde03_l.gif
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html

>>3　>>4 はプロ市民

>>561
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120318/TW92MjJLUjAw.html

大阪市民ですけど、いまより電気代上がったら、個人商店は潰れますよ？？

>>560
残念だが火力の主力石炭、ガスはウラン以上に分散されて存在する。

あとそこには在来ガスしか乗ってないがシェールガスの可採埋蔵量が
在来の天然ガス可採埋蔵量をすでに超えてる。

　【大阪】 大阪朝鮮学園「学校は学園が管理運営している」「総連HPに誤解招く記載」　松井知事は再び補助金支給に前向き
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331991392/

いや、橋下は最初からつぶすって言ってるし。
もしかしてつぶすのは市役所だけだと思ってた？

>>560
どっちにしろ輸入だとリスクは残るよ
政情なんてずっと安定してる保証もない

近海のガスや地熱等、日本で得られる資源は
全部有効活用する道を目指すのが一番だと思う

80年代後半に作った新しい原発は再稼働するにしても
原発のその先を真剣に考える為に脱原発の道を今から考えるべきだ

橋下自体が

一種のテロリストだったとは

そう、愚民を先導するテロリスト。

迫害された歴史を抱えて怨念を晴らすことに

人生費やす朝鮮人と似た性質だった

日本は社会主義国家に非ずして、資本主義国家！

資本主義社会というのは、資本家の意見が最も反映されるべくもの！
すなわち９％の筆頭大株主の意見が最も尊重される！

東京都も石原、東電に対して毅然とした態度を取れよ！

>>565
【社会】朝鮮学校補助金支給せず、決定　大阪府、生徒の礼賛訪朝で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332142607/

再生可能エネルギーってあ〜たｗ
長期契約取りにいく部署を設けて、市で10隻の
LNG船を用意するとかじゃないんかい。

巨大なエネルギー源となる原発こそ日本の経済発展を支えるのです
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　原発怖い安全論争
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　原発は安全です洗脳開始
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　原発は安全ですからもっと建造しましょうね
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　原発大量建造
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　原発は大事故を起こしません安全ですよ洗脳反復継続
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　2011年3月　福一事故　放射性物質大量拡散
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　放射性物質を不必要に怖がる必要ありませんよ洗脳開始
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　原発再稼働

どこにそんなアフォ国民国家があるんだよｗｗｗｗ

>>573
LNG船は高いぞ、マイナス160℃でやっと液体になる可燃物運ぶから
構造特殊。

廃炉費用も廃棄物費用もまともに見積もれない

　　他の発電方法と比べても安い原発（笑）

>>575
高いのは知ってるけど、再生可能エネルギーとか
アホとしか思えないからなｗ
石炭を大量に積んどくという方向か。

>>500
はげ上がるほど同意

フクイチから出た放射性物質の大部分は海の方向に拡散したんだよ
もし福井で事故が起きれば大部分は陸地に拡散する
そして福井は関西大震災が起こるまでは日本で最も大きい地震を記録した場所だ
日本海側はテロの危険も大きい

絶対に安全、なんて言葉が嘘なのは誰にでも判る
そして事故を起こした時のコストが段違いに高いのは原発だ
株主としてリスク管理を求めるのは当然だろう

>>575
ＬＮＧ船買ってリースにだせば確実に元が取れるな。シェールガスの生産増大で
この先確実に世界中で需要が伸びるからな。
丸紅辺り総合商社はとっくに確保に乗り出してるが

大阪市も事業参入か。面白いな

>>577
石炭は燃料の約一割の灰の処理が大変。
セメント原料って言うなら聞こえ良いけど、実際にはセメントメーカーに
押し付けているも同然の産業廃棄物。
これ以上セメント原料に出来ないだろから、埋立か海洋投棄。
重金属や放射性物質含んでるから反対はキツい。

日本を経常収支赤字にし、

潜在核武装能力を崩壊させ、

日本人に競争原理を徹底導入させ雇用の安定を奪い、子供を産む勇気をなくさせ

20年以内に日本を潰す


ブラック民橋下

このどんどん動いてく感が凄いな

国政を北朝鮮に頼んで宇宙征服の旅につれてってくれ

>>581
それ以前に石炭はアレルギーが強い
お命頂戴は衝撃的すぎた

原発を動かせば儲かるのは関電と福井県だけ

関西経済にとっては何のプラスにもなりません

福井を潤すために関西の金を使うな

兵庫県の井戸知事が反対してたよ＠ＮＨＫ大阪

>>586
兵庫県は関電の株を持っていないんじゃ？

日本人ってのは困難に直面すると本領を発揮するんだよ。
電気が足りなければ足りるような機器を造っちゃうよ。一時的に不便になるのは我慢しないと。

>>586
井戸じゃなくて神戸市の矢田市長じゃないの？

フリーメーソン内で原発利権派（というか原爆・核派(極小のメタファー）のロスチャイルド
と石油派の争いがある
今から考えたら地球温暖化もどこまで真実なのか
アメリカ原発派はスリーマイル原発で相当打撃を受けたからね

なんでこう極端から極端に走るんかね
俺も原発反対だが「全部いますぐ止めろ」って出来んのかよ
じきイランで戦争始まるんだぞ

送電線部門の民営化独立だと、送電量の多い企業を優遇し、送電量の少ない新規企業を冷遇してしまう。
結果として、電力会社と送電会社が連携し、現状の独占状態と同じことになる。

だから、送電線部門は民営化ではなく、国か自治体の所有にすべき。

ウラン掘ってるニジェール人なんて福島の比にならないほど被曝してる
原発は人殺しの技術
そんなにつづけたけりゃ自分の手でウラン掘ってこい原発屋ｗ

>>500
脱原発するにしても電源や冷却手段を強化しなければならないのは同意だが、同じではないだろう。

廃炉を前提に冷温停止している原子炉や、停止後十分な時間を経た燃料棒を保管した使用済み燃料プールを冷却するのと、スクラム直後の原子炉を冷却するのは同じではない。
数時間で炉心溶融するのと一週間もつのとでは、必要な対策も違ってくる。

廃炉と再稼動のどちらを目的とするかは重要な違いだよ。

>>594
んで、再稼動のための改修なんかやってたら今夏の再稼動は無理で、目一杯遅らせてる
火力も来夏には復活しちゃうから、原発の出番はないよ

>>591
別に橋下は今直ぐ止めろなんて言ってないぞ
原発を廃止する決定を直ぐにしろって言ってるだけ

再稼働できるものはして、実際に止めるのは先の話
でもそれが数年後でも決定は今やれってだけだ

情報開示して、これだけ足りませんからお願いしますと言われたら
その分原発再稼働しても構わないというのが橋下たちのスタンス
山本太郎のように今すぐ止めろとは全く違う

とにかくとめろ
地震来るぞ

>>597
単純な電力量だけならすぐ出せるんじゃね。
紛争や事故、各燃料の価格変動とか考えたりすると、
関電は世界を征服する必要があるような？

関電はかたくなに情報を出さない（出しても嘘っぱちだろうが）　
よほど足りちまうと原発動かす根拠がなくなるのを恐れているようだ

春川がまたホロカスにいうとった！

可及的速やかに廃止とは、考えるけどあんまりしないよってことか・・・？

春川は既成政党の手下だから、降ってわいて出てきた維新の会は存在自体許せない

>>594
3月11日にあまり揺れなかった関西方面に住んでるんじゃね？
関東や東北地方で、あの異様な長さの地震を経験すると、
とにかく、電源喪失が最も怖いのだということが
頭じゃなくて、身にしみて感じていることなんです。

ただでさえ市民の18人に一人が生活保護という危機的状態なのに
さらに製造業を壊滅させてどうするんだよ。

瓦礫受け入れは容認のくせに脱原発はガチなのか
よくわからんが偉いと書こうとしたが、
府知事でなく市長が関電に言ってもそんなに影響力ないような気もする
まさかそれを計算してのポーズじゃないですよね

やりましょう

脱原発ってのは、なんでも反対ヲタクの贅沢な議論に聞こえる。
関西全域に存在する原発の電源喪失に完璧に備えるのが先決のはず。
廃炉にするのに何年、掛かると思ってるんだ。
その間、関西に巨大地震が来たらどうするんだ。
ものごとには順番がある。そういう現実的なステップを考えろ。

>>604
あんな建物の崩壊がほぼ０の緩い揺れが地震のすべてだと思い込めるような関西人はいないよ

関西の地震学者は阪神以降完全に反原発派になってる。

>>608
空耳だよ。

脱原発派に「再稼働しないことを前提として、廃炉作業中の安全を確保するための電源喪失対策を強化すべきだと思うがどうか」って言えば、普通に同意するだろ。

誰と戦ってるのかわからないよ。

【ブサヨ政策とされているもの】
・資産税導入
・BI
・脱原発
・ガレキ受け入れ

【ファシズム的政策とされているもの】
・国歌斉唱口パク監視
・組合活動の制限や敵視
・朝鮮学校への補助金不支給
・独裁的手法の容認姿勢

まぁ、従来のウヨサヨ基準では
橋下の政策を判断できなさそうやね

橋下なんか、関電が大阪市だけ停電にして
ひねりつぶしてしまえ！ｗ

関西電力は原発依存高いのに電気代か安くない理由を説明しろや！
役員報酬平均5000万？ふざけるな！

若狭をつぶす気か　補償しろ

>>610
なんか、議論している閑があると感じる地域と、
議論する以前に現状の電源確保だと考える地域とには、
大きな温度差があると思うね。

>>608
>>原発の電源喪失に完璧に備えるのが先決のはず
天正大地震級の直下地震に原発が完璧に備えることは
技術的にも経済的にも不可能。

浜岡1号機2号機がなぜ廃炉になったかしってるだろ？
経済的に対策が不可能だから

経済的に可能な措置だけしてあとは
その手の地震がくるまえになんとか廃炉するしかない。

あんなにたくさんあるのに無理だろ

ファシストをやっつけるためには左翼だけでは全然だめなのは
ドイツで証明されている。財界（大資本）を味方につけなきゃ
結局ファシストに屈服させられるぞ。共産党はファシストが憎いなら、
関西電力とかとも共闘しないとなｗ

あー、廃炉するのに数十年かかるって知らないアホか。
原発を停止して廃炉するまでの間にも冷却する必要がある。
これを理解できないのなら、なんで地震時の電源確保が最優先になるのか
理解できないはずだ。

>>619
電源確保と廃炉は並行してできることが分からない馬鹿はだまってろ
1年でも廃炉を完了させることが安全を保つ方法

脱原発ファシストを粉砕しよう！ｗ

>>620
おっと
一年でも早く　

時限爆弾を80年（40年運転+廃炉）そのばしょに置き続けるのと
40年で済ますのとどちらかを選べって話だな

>>611
自らの目的のために両方にいい顔をする卑怯なコウモリさ。

小学校に入学していないガキが大学を目指すようなもの。
まず、小学校に着実に入学するのが先決。

経産省前ライブ
http://www.ustream.tv/channel/iwj6

　【震災】愛知県、がれき受け入れへ　中部電力の火力発電所敷地内に★２
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332156770/

「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」

2004年5月23日掲載
「日本の原発ロシアンルーレット」 　ローレン・モレ（特別寄稿）

世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を立てようとは
思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。

　日本列島は、環太平洋火山帯と呼ばれる場所に位置し、４つのテクトニクスプレートの上に乗り、
潜り込み地帯の縁に位置する、世界で最も地殻構造的に活動的な地域の一つである。

　それにもかかわらず、商業炉の８５％にＧＥやウェスチィングハウスが設計した炉を
使っている世界の多くの国々と同様に、日本もまた原子力発電を主要なエネルギー源にしている。
実際、原発を多数もつ国の上位３つは、米国と、フランス、日本である。

　日本の５２基の原発は、それぞれが150ｋｍ以内という多さで、
しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。

　けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、Ｍ７〜８を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込み
ゾーンの中にである。日本での巨大地震の周期は１０年以下である。
原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、世界中ほとんどない。
そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。

　「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は言う。
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」

>>６２７続き　　2004年5月23日掲載
　
原発事故が日本で起きるかどうかという問題ではなく、いつそれが起こるかである。
　日本も、チェルノブイリ事故後の旧ソ連のように、将来の世代を傷つける放射線障害に苦しむ国となり、
耕作地に広がった汚染が人々の健康を確実に蝕むであろう。日本経済は二度と回復できないかもしれない。

　巨大地震の甚大な危険性、多くの深刻な安全性問題や核廃棄物処分問題を
考えるならば、今が日本にとっては、原発を半減し、天然ガスのような化石燃料に転換する
その時期であり、急がなければならない。

　このプロセスは、新しい発電所を建設するよりも安上がりであり、米国の原発のいくつかは、市民が電力会社にエネルギーの転換を迫ることによって、
天然ガスに代わっている。　コロラド州のフォート・ストリート・ヴレイン原発は、原子炉に問題がたびたび生じて、
つい最近、実際に化石燃料の天然ガスに転換した。それ以前の原発としては、
シンシナティ州のジマー発電所があり、これはもともとは原発として設計されたものが、
運転開始前に天然ガス発電所に転換された。この切り替えは、どのプラントでも、
新しいプラントを建てるコストの僅かな分（20〜30％）で可能だ。
既存のタービン、トランスミッション施設、土地はそのまま使える。

　天然ガスへの転換後、フォート・ストリート・ヴレイン発電所は、
原子力に比べより効率的でコストが安くなったうえに、２倍の電力を生み出した。
　日本の将来の世代と経済を救うために、原子力から化石燃料への転換を図る時期は、
今である。

>>610
>脱原発派に「再稼働しないことを前提として、廃炉作業中の安全を確保するための電源喪失対策を強化すべきだと思うがどうか」って言えば、普通に同意するだろ。 

そうだけど、

>>1
>骨子では、安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する

が矛盾してて、安全対策を徹底するための時間を考えると当面は原発は稼動できないんだけど、

>>1
>代替電源として再生可能エネルギーによる発電所の導入を求める

だと、再生可能エネルギーによる発電所が代替電源となりうる何十年か何百年か先まで原発の稼
動を続けるという意思表明ととったほうがいいんじゃね？

>>629
馬鹿だなあ
橋下さんがそんな論理的にものを考えてると思ってるのか？

原発停止なのにがれきOKって橋下バカなの？

>爆弾を纏った神風テロリスト

前首相菅直人のことですね、わかります
菅嫁さが「夫はテロリスト」といってたもんな

>>628
問題はすでに次の次がいつ起こるかだな。
地震を止める方法はない。いつか必ず想定外？直下がくる。

想定外といっても過去に何度も日本で起きている程度の規模の直下地震だが

その時は世界が日本を見放す時となるだろう

>>632
（108）東日本大震災に思う?　NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」

http://21432839.at.webry.info/201106/article_1.html

大阪府と市で金出しあって新しい電力会社作ればいいんだよ、で関電と競争
梅北の地下に発電プラント建てて梅田のビル群を顧客にすればいい
大阪城にも建ててOBPにも供給

>>630
いや、かっこつけに反原発のポーズしてるだけで、結局ずるずる容認すると思ってる

はやく大阪に発電所作れや

日本政府が設立したエネルギー・環境会議は、2011年12月の「コスト等検証委員会」において、
原子力、石炭火力、再生可能エネルギー等の2010年〜2030年の電源別発電コスト試算を発表した。

http://www.asiabiomass.jp/topics/images/1202_1_1.jpg
http://www.asiabiomass.jp/topics/1202_01.html

【日本終了】茨城の東海原発で汚染水１・５トンが漏れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332159617/

これ、古賀さんはピーク電力は倍以上の料金にすれば電力消費は抑えられる、
送電会社は１社の独占企業で国有化して送電料金はタダにするって政策だから
クソなんだよなあ。送電会社は間違いなくクソ会社化。

夏に善良なお年寄りが過度に節電して亡くなったらどう責任とるつもりなんだろうか。

それと再生可能エネルギーはかなり低価格での買取を狙ってるハズ（電気代を
下げるのも目的なんで）で、禿げとか環境左巻きとの戦争も希望！

結局、脱原発依存を提案するのか？
反原発派の味方は、山本太郎だけか。
結局、再稼働したらいつのまにか風化して、これからも原発を安全に運転していきましょうってことになってるかもよ。
ヨーロッパからCO2に関して圧力かけられて。

ハシゲが関電をしばきあげますように

【原発】牛肉から100ベクレル超のセシウム　群馬
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332151090/

>>635
市のごみ焼却場で発電すべき
ゴミ処理と発電で一石二鳥

旧ソビエト連邦もアメリカも原発事故起こして、最終的にまた原発推進してるんじゃね。
再稼働したら、日本も同じ道歩むよ。

原子力は続けるべき。
物理的な理由として、安価な燃料で発電出来るのが原子力。
止めるなら、3.11以前より多くの電気を供給できる代替を用意してからだ。
日本の経済が衰退していけば燃料も手に入れづらくなる。
餓死で直ちに死ぬのが増えたら意味が無い。

ウランは、原発で燃やしつくして、核兵器なんか作れないようにしてしまえばよい。
電気ぐらいしか、作れないんだから。

>>646
だからマスコミ揃ってダンマリのガスコンバインドサイクルが

>>646
> 餓死で直ちに死ぬのが増えたら意味が無い。
行き成り飛躍しすぎ。
原発ではなくセーフティーネットを充実させることで餓死は今より減らすことが出来る。

無理ポなアドバルーンで大爆釣ｗ

血の匂いに群がるピラニアの大群ｗ

原発事故でパニックになるなというのが無理ｗ

アンチ維新が食いついてる間に本命政策の準備がんばって〜

コンバイドサイクル発電なんてどこの電力会社でも取り入れてるだろが
10年以上前から企画してな
数ヶ月でポンと建つと思うなよ

経済力が落ちればセーフティネットが出来なくなってくる。



江戸の大飢饉　この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/image_1/kikin_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html


現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり、その数は毎年増加傾向にある。毎年約1500万人、4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している。
世界の栄養失調人口の割合。
濃緑色：2.5%未満、黄緑色：2.5%から4%、黄褐色：5％から19%、朱色：20％から34％、濃褐色35パーセント以上、灰色：資料なし。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Percentage_population_undernourished_world_map.PNG
飢餓 - Wikipedia

キトクケンエキガーで農民から奪い取るだけだろ。

　【大阪】橋下日記（3月19日）　「事故が起これば日本沈没のリスク」と関電にデータ開示要求　
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332164275/

関電はとんでもないやつを敵に回したな。
素直に橋下に従ってればよかったのに

大飯でも美浜でも敦賀でも高浜でも
放射能汚染を起こせば琵琶湖に間違いなく大きな影響を及ぼすわな

琵琶湖に放射能が入れば大阪も京都も滋賀も致命的な影響があるのは認める。

いや、原発持っていない大阪が言う事じゃないだろ
当の敦賀とかは原発再開しろって言ってんだから、その意思は尊重すべきだろ

滋賀県知事は原発再稼働に関して慎重な姿勢

原発を動かさないとオバケが出るぞ、で原発を飲ますのは難しいと思うよｗ
原発事故の危険性のほうが遥かにリアルで、それこそ>>652のような事態にまっしぐらに突き進む可能性のある脅威だからね。

あの左翼ババアが言うなら再開が妥当だな。
あれだけ嫌っていたダムの話はどうなった嘉田よ(w

>>654
なんでもかんでも隠す連中だろ　役員の年俸すら開示しない
原発情報も当然隠すにきまってるよｗ

>>651
狂ったように、ガスコンバインド、ガスコンバインドって言ってるやつがいるけど、
日本でも、もう20年くらいの歴史があるんじゃね。
石炭火力が一番安いから、コンバインドサイクルばかり建てないし、いざというときに調達がしやすい石油火力も捨てがたいんだろうね。

>>656
致命的ってほどじゃないんだけどね・・まあ一時的にパニクるだろうけど

日本の原発は世界でも最高レベルの技術を誇る。

ただ、残念なのはルンペンが建てて、タカリと無能が管理してること。

他の発電方式でもその構図を無くさねばならん。

原発は安全性高めて、補償、事故対策までちゃんとしたら超高コストな発電方法になる
既存の原発はそのあたりがいい加減だから儲かるってだけ
そもそも核廃棄物が年々増えていって、その処理もまともにできないのに
今後も稼働し続けようとするのはおかしい

タカリは本当にタチが悪い
原発と共存する町と言ってまっ先に逃げるとは何事だ

自然エネルギー世界一のドイツは続けると国が傾く状況。



再生可能エネルギーの可能性と問題点 (2012年2月10日) 先人に学ぶ~ドイツの太陽光発電導入政策の実態~ 竹内純子(国際環境経済研究所主席研究員)
ドイツ産業界の1520社を対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。
http://ieei.or.jp/2012/02/opinion120210/2/



【ドイツ】太陽電池ソロン､会社更生手続きを申請 NNA 2011年12月15日(木)9時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000013-nna-int



グリーンジョブは補助金で生まれない ? 固定価格買取制度の幻想 2012/02/06
http://www.gepr.org/ja/contents/20120206-02/



太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰:政策･法規制:ECO JAPAN -成長と共生の未来へ-
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/
09年にはスペインの太陽光発電市場はバブルがはじけ、一挙に縮小した。07年の行き過ぎた促進策とその後の急激な縮小はグラフ1の通りである。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/01.jpg



兵庫県が本庁舎や県立高校など92施設に順次設置してきた太陽光発電をめぐり整備に総額約34億円を投じたものの､年間に節約できる電気料金は全体で3500万円程度にとどまっていることが分かった｡
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004548648.shtml

>>666
高レベル高濃度の放射性廃棄物の最終処分すらままならないのにね。

人類に核は早すぎる技術だったんだと思う。アインシュタインも罪なことをする。

ねぇねぇ

再稼動が話題だけど

再稼動するなら福島第二とか女川とか

問題も定検でもないのに政府が止めた

浜岡が先だよね

やはり

東京に近いとか

風向きで東京に影響とか

そんなこと考えてるのかね

だから

玄海、伊方、大飯か…

西日本は見捨てられた

ほんとに東京のことしか考えてないよね

>>670
まあ、いい機会だから脱原発で頑張ってみるのもいいんじゃない？

>>662
ガスコンバインドは熱効率は高いが燃料費が高い(熱量換算で石炭の5倍位)からな。

そもそも、昼間の電気需要多い時間に効率良く発電するため高温で燃焼させるから
機器の痛みが早く安定して長期間動かすベース電源には出来ない。
熱効率の良さだけ見て盲信してる人がいる。

地震一発で数年稼動できないわ

夜間も同じ出力で運転しつづけなきゃならないわで
原発がベース電源になりえないことはみんな身に染みてるけどな。

震災前に原発比率７０％だったら日本は終わってたわ

>>624
そーいうのは、廃棄物の処理方法を考える前に
大量のプラントを建てて動かしちゃった連中に言ってやってくれ

>>662
gtccが施設としてはkwあたり一番安い施設だからな
着工期間も一番短い

おまけに三菱が世界最高の技術をもってる

原発のように海外の技術の寄せ集めじゃないやつをね

太陽光発電の電気の倍額買取はヤバいかも知れないな。
倍額でも投資回収は20年って事だし、直流→交流のインバータの寿命は
約10年、金持ちの道楽じゃないなら手を出さないほうが無難？

>>676
１０年ちょっとだな。

２０年ってのは借金（利払い発生）して設置した場合

税金持ち出しってのは確かだが個人の財布だけはうるおうw

現在　関電は原発が一基も稼動していないが電力は足りている。
結局　原子力発電に頼らなくても電力は足りるってこと。
火力発電の燃料が高価だから原発をと云う人は、原発事故の
後始末費用のことを考えていますか？事故がなくても
未だに後始末方法が未解決のまま六ヶ所村に保存している
高濃度放射線汚染廃棄物がどんどん増え続けているんですよ。
廃棄物の処理方法がわからないまま、原子力発電を続けている
俗に云う「便所のない高級マンション」状態が原子力発電なのです。
原発機が老朽化して廃棄するとき完全廃棄まで３０年ほど掛かるそうですよ。
廃棄の期間に掛かる費用も廃棄物処理費用も電気代に入れると電気代は
無茶苦茶高くなりますね。

補助金を投入しないと続かないんだったら、その金を石炭・ガス発電に回すべき。

ポル・ポト

関電は増資して、もうちょっとマシな所に株を買ってもらった方が良い

その再生可能エネルギーが採算とれるようになってからだけどな。

ところで自民党も脱公明しとけよな。

>>675
当初の建設費が安くても、高温にさらされるタービン周り、二段階でタービン回す
複雑な機器の頻繁な部品交換や熟練要する保守点検、高価な燃料。
更にマイナス160℃(1気圧下)でやっと液化する可燃物故の備蓄の難しさ。

良い事ばかりでは無い。

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』

▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

関電のだけ廃止してもね…

敦賀やもんじゅはどうするの？

再生可能エネルギーの具体性にも乏しいし

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・福岡県出身の人類学者）
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』

>>3
>>4
皇室の弥栄は千年の日本人の希望。
ID:Mov22KR00はもだえ苦しんで死に
望みは全て失われる。

▼熊谷公男（東北学院大学教授・日本古代史）
『河内国（大阪府）が列島随一の渡来人（朝鮮半島）の集住地域であったことはよく知られている』

▼中橋孝博（九州大学大学院教授・奈良県出身の人類学者）
『例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

需要実績の概要（10社計）
http://www.fepc.or.jp/library/data/demand/index.html

２００７年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 802 億ｋＷｈ，対前年伸び率3.6 ％増となった。

２００８年１月分 電力需要実績
1月の電力需要は，10社販売電力量合計で 829 億ｋＷｈ，対前年伸び率3.4 ％増となった。

２００９年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 778 億ｋＷｈ，対前年伸び率 6.1 ％増となった。

２０１０年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 814 億ｋＷｈ，対前年伸び率4.6 ％増となった。

２０１１年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 838 億ｋＷｈ，対前年伸び率 3.0 ％増となった。

２０１２年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，１０社販売電力量合計で 807.7 億ｋＷｈ，対前年伸び率 3.7 ％減と１１ヵ月連続で前年実績を下回った。

>>683
ガスタービンコンバインドは石炭火力、重油と比べ高価な天然ガス
を効率翌日使うため、窒素酸化物の発生に目をつぶったある意味ヤバい
発電方法、硫黄酸化物は出さないって事でごまかしてるが結局大気汚染物質
は他の化石燃料と変わらない。
全て回収なんて、メーカーやプラント運転者の大本営発表。

原発廃炉作業にも何十年もかかるんだな
最終処分方法も決まってないし
莫大な予算もかかるし

一斉に全部廃炉にするというのも
ものすごい負担になりそうだな

在日　＝　共産党と言われるぐらい共闘していたからなぁ。
朝鮮半島で懲役におびえて生活するよりも、日本国内で在特権を利用しながら、
独立した地域を日本の予算で形成した方が効率いいもんな。

>>678
さすがに今から電気足らなかったら、夏場の日中なんて、毎日計画停電入るだろ。
冬場は、こたつや電気毛布とか石油ヒーター等も使う人も結構いるから、そこまでエアコン稼働してないしね。
でも、夏はエアコン使わないと耐えれんわ。仕事してる人なら、分かると思うけど。

うちは4割も電力が減ったが、その代わり灯油の消費がものすごいことになっていますが。
他人を出し抜いて自分たちは今まで通り使うのはさぞ気分かいいだろうなぁ。

左翼の人達は原発反対って叫んでたのに橋下市長を応援しないとダメですよ。

計画停電はどんな根拠で可能だ?
金をちゃんと支払っているのに送電止めるのは問題あるだろ。
需要と供給のバランスが取れるように、価格を上げるのが適当。
夏にクーラーガンガンかけたきゃ掛けさせて大金支払わせればいい。

原子力の性質上、稼働も停止も安全面での差はない。
しかも完全廃炉まで数十年を要する。廃炉後の廃棄物の問題もある。
つまり、上記すべての工程を管理する際の最重要課題は【電源と水源】
特に地震国においては、安定的に電源と水源を確保するのが最重要課題。

橋下は問題ないんだが、橋下に擦り寄ってくる奴らがクズ。
何でマトモな奴らで組まないんだよ。

>>697
原発８９３ってなんですぐバレる嘘付くの？馬鹿なの？

必要ったって動かないんだからどうしようもねーだろ。事故っても誰も責任取らないもんバンバン動かせるかよ

>>698
ゴミの周りにはゴミしか集まらないから。

>>699
なにが？
原発893ってなんですか。

>>698
類は友を呼ぶ

年末のゴールデン特番にて
武田なんちゃら『日本に電力の必要な産業なんてほとんど無い！』(まばらな拍手)
↑
こんな国に何を期待してるの？野生に戻るのが性に合ってるよ。日本人はｗ

>>698
埋蔵電力の飯田哲也氏がいるのが何とも胡散臭い
小出、武田の双璧がとりあえずいないみたいだが

電力自由化、発送電分離すべき。
原発停止して、価格も下げろ、では電力会社は踏んだり蹴ったり。
自由競争になれば、コストが上がれば、価格も上げやすい。
この価格で買いたくなければ、別会社で買えば?となる。
新聞や携帯が選べるようなもの。

大阪市だけ提案しても可決しないだろ。
委任状だけで５割超えるはず。

ちゅーか、大阪は、橋下閣下の独裁なんだから、
税金で関電の株を買い占めるくらいのこと、やってみせろよ。

「可及的速やかに」って言う部分がキーなワケで。
原発即廃止で、企業逃げちゃうだとか、電気料金が云々言ってる奴記事ちゃんと呼んでるのかね。
当面は、原発使わざるを得ないって言う前提で、代替エネルギー探さないとねって話。

飯田が正しいなら、飯田が電力会社作れば、ボロ儲け出来るだろう。
反原発派などがなぜ本格的に事業に参入しないか。
本当は、空論では事業は難しいということを一番よく分かってるから。

原発を使おうが停止しようが廃炉しようが、
代替エネルギーを実用化しようが、
原子力を管理するには電源確保が最重要課題。
これ、忘れている人が多くて驚く。
停止しろー、廃炉しろー、とシュプレヒコールするだけで、
電源喪失のリスクをどうするのかという現実的な話が出てこない。

プリンの上で原発再稼働すればいいよ
誰も文句言うまい

>>34
だね、孫に利益誘導しバックマージンが欲しいんだろう。
橋本は利権屋。
送電分離した国は、コストが上がっているのに、狂乱して損ばかりとるバカな国民だわ。

チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、核兵器廃絶を声高に訴えてきた。

だが、東日本大震災後初めて被災地の東北を訪れたあと、原子力エネルギーの推進には必ずしも反対ではないとの考えを示した。

ダライ・ラマ１４世は原子力エネルギーの平和目的での利用は支持するとし、原子力以上に効率的な代替エネルギー源は今はなく、原子力エネルギーは途上国における社会経済的格差を縮小する手段の１つになるとした。

「多くの発展途上の国々では依然貧富の差が格段にある。数百万人が依然貧困状態で暮らしおり、

われわれはそうした人たちのことを考えなければならない」。ダライ・ラマ14世は7日午前に都内で行われた記者会見でこう語った。

風力や太陽などの代替エネルギーでは、急速に発展する国々の需要を満たすには現実的にみて不十分だとした。

ダライ・ラマ14世のこうした見方は、週末にかけて行われた東北被災地訪問の間も揺らぐことはなかった。

ダライ・ラマ14世は「一面だけを見て判断するのは正しくない」と述べ、物事の「全体」を見るよう促した。

ただし、どれだけ備えを万全にしても、危険を完全に取り除くことはできないことも警告した。

自動車に乗っていようが、食事をしていようが常にリスクはつきものだとし、たとえ記者会見場であっても「1％の危険は依然存在する」と、まるで地震に襲われたかのように体を左右に揺らしながら述べた。

原子力を利用するかどうかを最終的に決めるのは民意だとし、「最終的に国民が（原発を）廃止したいと言うのなら、その判断に任せるべき」だと述べた。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/8360/

　【社会】北九州市、震災がれきの試験焼却を検討[12/03/19]
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332170235/

送電部門の別会社化を述べてる時点で、ＡＩＪより胡散臭い連中の
集まりということがわかる。
別会社化すると、送電線のインフラ整備がおろそかになって、
結局マイナスというのがアメリカ等で立証されてるのに。

京都や兵庫は、朝鮮人に乗っ取られたまま、
日本人で原子力の在り方、考えようよ。

送電部門は、最強の既得権益になるじゃないか。
面倒な原発も相手しなくていいし。

>>708
地域独占って言うとボロ儲けみたいだが、安定供給が義務付けられてるから
台風で停電何か別として管轄地域じゃ採算採れない場所も供給する(させられる？)。
過疎地対策でローカル線持ってる(持たされてる？)ＪRみたいな面ある。
私鉄みたいに大都市や工業地帯のみの事業なら参入業者いるとは思うが。

現在の電気代が適正とは言わないが、化石燃料の自給率が桁違いの米国の
うん倍って比較もどうかしてると思う。
砂漠の産油国は日本より水道代は高い。

橋下はアホだからダメだ。

大阪府 大阪市 借金 http://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00073139/100430_02.jpg

大阪市を解体する都構想は､大阪市の財源を奪ってカジノや土木事業につぎ込むための口実だ http://blogos.com/article/25431


東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない｡
東京の場合､各区の固定資産税､法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される｡
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後｡不公平感は根強い｡大阪でも､ほころびは出てくるだろう｡
都構想を論じるなら､都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか具体的に説明する必要がある｡
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111107-OYT8T00085.htm


堺市の都構想協議会参加見送り 会談物別れ､堺市との訣別決定的に 2012.2.3
竹山修身･堺市長は3日､｢堺の分割につながる｣などとして､21日から始まる定例市議会に協議会設置条例案を市長提案しない方針を伝えた｡
松井知事らは｢議論に参加するべき｣と反論したが会談は物別れに終わった｡
橋下市長も｢府知事選で松井知事に投票した市民の声を無視するのか｣と追及したが竹山市長は応じなかった｡
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120203/waf12020319300025-n1.htm


市長の言葉
私は､堺生まれ､堺育ちの市長として､堺という土地と堺に住まう人々のことを常に第一に考えています｡
堺市は､歴史､文化､産業の面からも一体だと考えています｡
政令指定都市として最大の権限と財源とを活用して市民とともにまちづくりを実行している堺市を分割することが堺市民のためになるとは思えません｡
また大阪都構想における権限や財源の配分などが明らかでない中､何が堺市民のメリットになるのかも分かりませんし
南大阪の中核的役割を担う堺市の分割が地域の活性化につながるものかどうかも分かりません｡
私は堺市の分割には賛成できません｡
堺は古くからの自由と自治のまちです｡市民の皆様はまさにひとりひとりが会合衆です｡
皆さんとともにこの堺のまちを発展させていきます｡
http://www.city.sakai.lg.jp/mayor/kotoba111228.html

「制度が悪い。制度を変えれば解決する」みたいな、
甘い幻想は見ない方が幸せだろうに。

セーフティネットって言葉ムカつく。
そのネットを編む金がなくなるって話してんじゃん。
自国で得られる比較的安価で安定した莫大なエネルギー発生装置が他にない以上
手に負えなくても原発は必要。
エネルギーを巡って戦争までした過去は何ら生かされないんだね。

>>676
場所によるんじゃね？

太陽光発電、光熱費ゼロ住宅は80％ …積水化学調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000008-rps-bus_all

> 積水化学工業・住宅カンパニーは、2010年にセキスイハイムに入居した顧客を対象に、
> 光熱費の実績、太陽光発電の満足度と省エネ意識の変化などを調査、
> 「太陽光発電実邸アンケート調査（2011）」にまとめた。
> 調査の結果、太陽光発電の導入で光熱費ゼロとなった住宅は80％となり、
> 2010年の調査と比較して7ポイントアップした。
> また、太陽光発電住宅の年間光熱費収支は6万6000円のプラスとなった。
> 各住宅の平均発電量は年間5180kWhで、その内1450kWhを自家消費。
> 約72％を余剰電力として売電している。
> エリア別では、九州・中四国エリアで光熱費ゼロ率が高くなっており、
> 中でも宮崎、香川、大分、三重では、年間光熱費収支がプラス10万円を超えている。

>>717
他国との電気料金比較ですか
電気の質考えたら途上国は比べにくいから先進国では独は石炭ほぼ自給
英は北海油田(ノルウェー、デンマークも)カナダは水力、ロシアは化石燃料
輸出、条件似てるのは仏伊位ですかね。

結局、とかげのしっぽ切りして、しっぽは行き先失って手に追えず税金で駆除。
とかげの頭は、軽くなって、しっぽを踏まれることはなくなり、もっとうまい餌が食せるようになった。

本当にそんなんでいいんかな。

>>720
> セーフティネットを編む金がなくなるって話してんじゃん。
原発事故で水も空気も汚染され食糧を生産する土地もなくなり経済をも破綻するシナリオは凄くリアリティーがあり説得力もあるが、
金がなくなってセーフティネットも無くなって餓死するまでの道のりがあまりに漠然としすぎているね。
原発を稼働させたい人の戯言としかとられないよ。

日本の特技は物作り・経済力と思う。ここで負けるようなら取り柄がない。
戦力で中国・米国のにかなう訳なく、対等の立場を保つには金にものを言わせるほかない。
中国、アメリカなんかはエネルギー資源を多く持ってるが。
日本はエネルギー買うしか無い。購入代以上に稼がないといずれ衰退。
日本の一人当たりGDPは低い。震災、原発でさらに落ちた。
日本は経済戦争で勝ち抜くほかない。


国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価) - Wikipedia
1　カタール　88,559
2　ルクセンブルク　81,383
3　シンガポール　56,522
6　アラブ首長国連邦　48,821
7　アメリカ合衆国　47,284
7　香港　45,736
8　スイス　41,663
・・・
24　日本　33,805


シェールガス　米国沸かす 　2012年3月5日
米国で数年前から生産が急増する天然ガスの一種「シェールガス」。
エネルギー事情を一変させる潜在力を秘め、「シェールガス革命」と呼ばれる。
その埋蔵量は米国だけでも年間消費量４０年分に相当し、他の天然ガスも合わせると１００年分にもなるといわれる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/290189


20年のシェールガス生産　中国　2012/3/16
中国政府は16日、地中の岩盤層に含まれる「シェールガス」と呼ばれる新型天然ガスの中期開発計画を発表した。
欧米石油大手と提携して最新技術を導入、2020年に年600億〜1000億立方メートルの生産を目指す。
中国政府の試算によると、中国のシェールガスの推定埋蔵量は世界最大の21兆〜45兆立方メートル。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E79F8DE3E4E2E1E0E2E3E09494E0E2E2E2;at=ALL

＞「全原発を可及的速やかに廃止

これまた橋下さん得意の人気取り目的のポーズだけで、逃げが一杯の表現だね

１０年ともとれるし３０年とも５０年とも取れるし
その頃自身はもちろん市長でないしね

関西行くといかに関西電力が神扱いか良く判るよ。
テレビは3分に一回くらい関電のＣＭ流れてる勢い

つつける機会だから突いてるだけで実現可能とはこれぽちも
思っていないし、橋下はそもそも原発アレルギーゼロ

あと、日本の首都は東京なのに周波数東電に合わせない。
西日本のほうがおそらく沢山原発とかあるのに、細い蛇口を
通じてチョロチョロ送るしかできない。

これはもう国家に対する反逆と言って良いだろう。

案の定、関西財界京大ヤクザのトリニティが天皇を京都に寄越せとか
分都とか、テレビの大河でやってるまんまの掠め取り発想で再起を
狙う。

やめてよね

>>727
eo使ってる人間は関電頑張れと思ってるよ。

マスク姿やド派手ネイルで被災地訪問する非常識アイドルグループ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332167844/

孫が再生エネ全量買い取りの価格つり上げてる。



自然エネ協議会、再生エネ全量買い取りで政府に提言　2012年 03月 19日


ソフトバンクの孫正義社長と全国１７の政令指定都市が連携して自然エネルギーの普及を推進する
「指定都市自然エネルギー協議会」は１９日、都内で第２回総会を開き、
７月に開始する太陽光発電や風力発電など再生可能エネルギーの全量買い取り制度に関する政府への提言書をまとめ、提出した。

提言では、平坦地が少なく、工場などの屋根に太陽光パネルを設置せざるをえない都市部では屋根の補強工事、
景観保全区域では景観に配慮した設備など追加投資が必要なため、地域特性に配慮した価格の導入を要請。

経産省を訪れた同協議会の事務局長を務める孫社長は、買い取り価格と期間について、仮に２０年間、４０円／ＫＷｈで試算した場合、
ソフトバンクの大規模太陽光発電所（メガソーラー）建設候補地２５０カ所のうち、２００カ所以上が採算割れになると説明、
「制度を生かすも殺すも価格次第」と指摘し、価格が低すぎると事業者の参入意欲が冷え、
高すぎると買い取り費用が電気代に上乗せされる消費者に負担がかかるとして慎重な制度設計を求めた。
提言を受けて、牧野聖修・経産副大臣は「政府の意向と合致した良い提案をいただいた」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE82I05A20120319

福島に原発バンバン立てて、周波数を50hz（ドメスティクにする
ことで侵略を防ぐんだよ。そういう遠謀がわかんないかなマジで）
に統一するのが一番だよ

>>1
中・長期案として原発廃止を提案するのも結構だけど、
その前に、大地震・大津波が発生しても、
停止中の原子炉や燃料プールを冷却し続けることが出来るように、
株主提案をした方が良いんじゃないの？

「可及的速やか」の一語で広く範囲取ったなｗ
エアコン停めれば原発いらなかったんじゃないのか

>>729
原発さえやめてくれれば文句は無いね。

>>727
釣りにしても酷いなｗ
例えば１時間の番組で何回ＣＭ入るんだよｗｗｗ
感覚的にしても有り得ない

とりあえずくだらない節電や迷惑な停電がなけりゃ好きにしろ。
こっちは今までどおりに何の遠慮もなく電気が好きなだけ使えりゃ
原発だろうがなんだろうが、手段なんてどうでもいいよ。
エコだの節電だのくだらねえことには一切興味ないし。

代替で再生可能エネルギーってガンダムダブルオーじゃないんだから
そんなのムリに決まってるとは思わないけれど、やりようはあるんじゃない
実際とは思うけれど、おれは原発のデンジャラスなところが良いんだよ。
ふっとべばみんなお陀仏っていう「リスク共有」があるだろう？
北は福島西はどこだろう？日本海側の琵琶湖の上のほうあたりかなんか
都合良さそうなの？とにかく地獄の放射能で日本をサンドイッチして、
日本人全てに「公平感」を味あわせるんだよ。
昔の戦争のときは内地の参謀本部とか危機感ゼロだったって言うだろ？
それはやっぱり自分が痛くないと痛くないからだよ。

みんなで地獄へ行こうぜ？

>>733
同意
再稼働なしの今でも危険性はあるのに、口開くと「再稼働は―」では他の目的の為に血道上げてるようにしか感じない
再稼働以上に、稼働中だった時にはその安全対策、今は停止中の原発を安全に維持できる方策を追求しない時点で怪しさが付き纏う
テレビ局と同じで再稼働の可否にしか興味なさそう

ただでさえ経済政策には弱いと思われてる橋下さんだから、
関西経済にマイナスになる電力逼迫状態は死んでも回避したとこだ、
原発廃止など自身の頭には全くないのだが、
本音を見せたのでは大好きな支持率向上作戦に大マイナス
ここは原発廃止とか言って関電でも叩くポーズでもとっとくか
こんな感じか？？
それより発送電分離はどうなったんだ？
それを頑張れよ、、それもポーズだけ？？

>>1
>今は停止中の原発を安全に維持できる方策を追求しない時点で
>怪しさが付き纏う

同感。
原子炉を運転停止したからといって、即安全じゃ無いだろうに。
琵琶湖が汚染されたら、水に困るだろうな。

>>741
メリットとデメリットの比較、リスクとマネージメントの建設的な話よりも注目を引く内容で叩いて単純な悪役像を作り出していってるだけ
支持率には役立つんだろうが、安全性は今この時も問われてる

>>733
まぁ、それでもいいんだろうけどね
改修が済むまで2･3年は再稼動出来ないだろうし
それまでには原発無しで夏を越せる体制になるだろうから

2〜3年じゃ厳しかろ。
ドイツも30年仕事の予定なのに。

原発全部停まってても既存の火力・水力や自家発で電力は足りてるんだから、
原発のリスクは少しでも早くなくすほうがいい。
再稼動とか言ってる人は原発ムラのしがらみで自縄自縛になってる人だけだろ。

他の国が数十年掛けて何割削減、全廃とか発言しているのに、
日本では電力が足りている、数年で止められるですか。
日本凄いっすねえ。

>>746
現実に日本の電力は火力水力自家発で足りてるじゃん。
海外の廃止決定の国も稼動は停止だよ。
停止から廃炉するまでには年月がかかるって話だろ。
使用済みの核燃料の低温化ですら何年もかかるからね。
いずれにせよ早く廃炉に向かえばそれだけリスクは下がるよ。

>>747
はいはい、スゴイスゴイ。

今後の日本の問題。いまはいい。
燃料調達と、燃料コストはどうするんだということが重要。
電気が高くなるほど、産業は成り立たない。

短期的な経済動向で原発の是非は論じられるべきではない。

人間の基本的生存権を脅かす、しかも代々、永代にわたって
環境やDNAを破壊する猛毒エネルギーだということ、
そして事故頻度は国民が考えるより非常に高いということ

原発派は刹那的繁栄を標榜して未来をつぶす環境テロリストだ

パー券とか流石に桁が違う話しすぎて嫌がらせにしか聞こえんわ
古賀とか言うハゲは燃料代だけでどんだけぶっこいたと思ってんだ？

送電分離でコスト削減
電力が高いのは燃料コストじゃ無く、電力会社の都合で料金に転嫁できるからだからな

原発は保険かけたら太陽光発電とコスト変わらんし、それでも安いと言い張るなら電力市場で競争させてみればいい

>>750
ぜんぜん短期的じゃないよ
まさか一、二年で夢のような技術が完成するとでも思ってんの？

普段から夢見てるからそう思ってるんだろ。


　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　　　　　　

>>751
つーか橋下もパー券で稼いでるのに古賀は何言ってるんだろうね
古賀自身も表に出せない副収入いっぱいあるだろうに

>>750
10年、いや5年日本もつ？
まあ、国破れて山河在りでもいいんやけど。

>>746
だから橋下が足りないデータを出せと言ってるんよ
原発が無ければ大停電が起こるというならデータを出せと

しっかしまぁ、関電が大停電を回避する努力を続けてる事を知りながら
大停電が起こるデータを出せと迫るとはｗ橋下もドＳだなぁｗ

震災後1年以上も経って大停電を起こせば関電トップは引責辞任必至
最低限、何とか夏を越せる位の電力は確保するに決まってるからな

現に、京都府知事の再稼動要請を蹴った宮津ほどの出力は無いが
一応、休止火力の復旧工事と小型ガスタービンの増設工事は続けてる
火力再開は今夏、小型ガスタービンは8月稼動予定だったかな？

パー券は独占状態の電力業界特有の政治との癒着を国民に疑われる要因になるから止めとけっていう
筆頭株主としての要望だろ。橋下のパー券がどうとかとは全く関係なく筋違い
あくまで電力会社がこれをやってる事に問題があるって事だよ

ていうかこれを疑問視してる奴はそれくらい分からんもんかね

>>757
その場合は橋下も松井も引責辞任だけどな

つか電気代というものに跳ね返ってくるのによくやるなあ
上げりゃ企業は逃げてくし上げなけりゃ赤字化して株券が屑紙になるから
有権者（笑）とかじゃなくガチの株主の猛反発喰らうだろうに
株主怖さに東京の副知事はあっさり折れたからな

>>757
テレビでも同じ事言ってる

「ほら、足りてたじゃないですか」

本当に大規模停電になったら社長の首だけでは収まらないよｗ
新聞なら記事になってたりするが、火力増やしてる事は殆ど放送しないで「足りてる」だけ言うんだから、如何にも意図的だよな

>>758
もし自然エネルギーや電力改革でプラスになる所から沢山パーティー券購入してもらってたら、橋下の言動の一つ一つが違った印象に見えるでしょｗ

>>760
足りなきゃ増やすのが当然でしょ
電力安定供給の責任を負ってるんだから

そのための地域独占、そのための総括原価
そのための「値上げは権利」

本当は、原発の安全対策もやって当然なんだよ
誰に言われなくても、何年掛かっても

自然エネルギー世界一のドイツは、自然エネルギーを続けると国が傾く状況。



再生可能エネルギーの可能性と問題点 (2012年2月10日) 先人に学ぶ~ドイツの太陽光発電導入政策の実態~ 竹内純子(国際環境経済研究所主席研究員)

ドイツ産業界の1520社を対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。
ttp://ieei.or.jp/2012/02/opinion120210/2/



【ドイツ】太陽電池ソロン､会社更生手続きを申請 NNA 2011年12月15日(木)9時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000013-nna-int



グリーンジョブは補助金で生まれない ? 固定価格買取制度の幻想 2012/02/06
ttp://www.gepr.org/ja/contents/20120206-02/



太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰:政策･法規制:ECO JAPAN -成長と共生の未来へ-
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/

09年にはスペインの太陽光発電市場はバブルがはじけ、一挙に縮小した。07年の行き過ぎた促進策とその後の急激な縮小はグラフ1の通りである。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/01.jpg

>>758
俺が株主ならもっとパー券買ってがんがんロビー活動しろって言うけどな
わざわざネガキャンしてる大株主様はちょっとおかしいんじゃないか？

>>762
「足りてる」より「備えた」が正しいんじゃないかと言いたいんだよ

備えたから
原発無しで夏を越えられる（かもしれない）
それでいいじゃん

>>766
電力会社を悪者にして橋下ageも出来て一石二鳥か
それは報道ではないな
まぁ報道なんかないんだから当然だが、問題視せず受け入れてしまっては認めたことになるので個人的には許容できない

>>761
まずその会社を挙げろよ

>>764
お前ならとか関係ないだろｗ個人株主とはわけが違う上、
大阪市は企業じゃなく自治体なわけだからその立場の株主としての主張ってのがあるだろｗ

>>768
一時間ももたんのか、かっこわるw

>>768
名前挙げて何か意味あるのか
申し訳ないがもう閉じようとしてたから簡潔に答えてもらえるとありがたい

地域の原発を禁止するにしても、
代わりの発電は必要になるわけだし、
今日明日は厳しいな。

発電事業の自由参入となれば、
給電義務も曖昧になりゃせんか。

>>745
電力足りないよ馬鹿。

＞全１１基の原子力発電所を可及的速やかに廃止し

＞安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する

＞エネルギー戦略会議としての再稼働条件を関電や政府に提示する

特別顧問の古賀さん、
どんどん変わっていくね、つらいねｗ

【電力】東京・世田谷区、東電の一斉値上げを"拒否" [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332173385/

数年かけりゃ代わりの火力発電所の整備くらいは可能だろう。
だから、関西の人間の過半数が脱原発を支持するというならいいんじゃないの？
その分余計にかかったコストは直接（電気料金値上げ）、間接（会社のリストラなど）を
通して自分らが負担することになるだけなんだから。

【政治】自民・谷垣氏「軍部やヒトラーが出てきたのは既成政党では物事を処理できないと国民が思った時」橋下氏に期待高まる状況に★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332171029/

送電部門は、ソフトバンクが管理するわけねｗ

それで、諸費者と発電業者の双方を支配できる。

文句言えば、送電をとめれば言いだけ、理由はなんとでも付けられる。

>>690
脱硝装置が付いてるよ

>>766
超えられなかったらどうするんだよ
家庭は良いとしても企業に影響が出ると最悪だよ

現状、火力の点検を後回しにして常時フル稼働という無理な運用しているのに
もしどこかの火力発電所で無理がたたって故障でも起ころうものなら
ひとたまりもないと思うのだが

毒の地獄になった東日本を鑑みれば当たり前も当たり前

チェルノブイリ当時に決断できなかったのが悔やまれる

原発なくても電力余りだからな。
原発の代替は考える必要ない

じゃあさ、埋め立て地にあるど派手なゴミ焼却場で発電できるようにしてみろよ
他人に文句言う前に自分らも協力しろ

>>780
最初から原発依存が低い両中電管内が勝ち組だよな。
維持費は高い、廃炉実績がないほど高い、税金ドーピングとバックエンド費用を先送りしてるんだ。
原発依存は今安くても将来の高電気代は東電みたら当然。
今までの大阪市長はなんで株主として原発依存下げなかったのか
産業は中部に抜かれ、差が付くばかり。原発依存下げないと製造業は逃げる

　【大阪】橋下市長「原発全廃」関電個人株主に賛同広げる戦略も
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332185230/

たかだか9%で何をやる気なんだろうな。

>>778
その脱硝装置でどれだけNOx回収出来ます？
全量は無理ですよ。

>>779
>家庭は良いとしても企業に影響が出ると最悪だよ 

猛烈な猛暑だったとしても、電力が足りないのはほんの数日、数時間の話

企業業績にはほとんど影響しない

というか、昼間の需要ピーク時のテレビ放送止めれば、それで済む

>>786
全量wwwww

寝言は、まず、セシウム全量回収してから言ってくれ

いや、90%で許してやるから、さっさとやれ

関東人、計画停電だって？ご愁傷さまとおまえら書き込んでたよな　ざまあみろ

>>149
なんで封印されたかわかってないだろ
そんなん掘ったら東京都心部丸々東京湾に沈むわ

橋下は、原発が嫌いではないのだ。
正直、放射能とかあまり興味はない。
関電が嫌いなのだ。
脱原発言い出したのは、府知事時代に関電に原発再稼働要請を福井知事にしてほしいと言われて、キレた。
府知事をただの、ガキの使いと思ってるて、テレビで叫んでたな。
現実、余裕で瓦礫受け入れてるんじゃね。

この発言で、関西電力株は4.2%下げたんだな。
今後どうなるか分からんが、こんなんでは他の株主が同調することは
無いだろう。となると9%程度持ってたからと言って何もできるわけがない。

単なるパフォーマンスだな、これ。

>>787
アセスメントの対象になる大型(約11万kw以上)なら9割強の窒素酸化物を回収。
排出絶対量がデカいから充分なのかは人それぞれ。
今増設しまくってる小型ガスタービンはアセス不要。
これは事実上規制が無い(あっても間に合わないが)からかなりヤバい。

放射性物質と窒素酸化物とどちらが生体に悪影響与えるかは、未だ
解らない事多いからどちらのリスクを選ぶかは各自の判断。

本来、橋下GJ！と言うべき脱原発派だが、橋下スレには来ないｗ
あいつらサヨクだからなｗ

株主総会で何もできなくても、この件で株価暴落するならば関電にはなんらかのアクションを要求されるだろうね
びわ湖が放射能で汚染されたらダメージは計り知れないからな、福島どころじゃない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>234
アホか千葉では今でもガス掘ってる
どこで掘っててどこで掘ってないかも知らんと何言ってる

ハシシタ府政時代からの大阪の経済損失が一兆円を軽く越えてるわけだが
大阪人はこれでいいのだろうか
さらにまだまだ水道局民営化や「西成貧困ビジネスえこひいき特区」などの大阪経済破壊事業も盛り沢山だし

ハシシタ信者って自殺願望でもあるのかね
百歩譲って自分だけが死ぬのはかまわないとして

他人を巻き込むなよクズ

だいたい、原発稼働の住民投票条例案もばっさり否決して、反原発派なんて、相手にしてないだろう。
そこは、橋下GJ

大検証　セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊新潮　2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　長瀧重信　国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。

　付言すれば，福島原発の事故がなくても、
　　　身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。

自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。

　もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。

この、ニュースのソースからは、抜けているけど、
「この日の会議には、橋下市長は出席せず、」が抜けてるな。

橋下興味なし。

>>793
どちらも避けたいが、代償無しにエネルギーは得られないからな。

我が家の少し上流に戦後間もなく造られたダムがあるが決壊したら
マジで一家全滅になりかねない。
たかだか1万kw程度だがクリーン？エネルギーだし世の中コレが
現実と割り切らざるを得ない。
でも、電力供給の逼迫でダム本体周りの保守点検が完全に出来てない。
水圧で巨大な力を受け止めているのに。
火力設備の酷使は良く言われてるが水力も同様、治水や灌漑兼ねた
多目的ダムだしこんな使い方はいずれ問題が顕在化しそうかなって
ダムを見上げながら思う。

これ言うと「放射能よりマシ」と言われたりするんだが。

>>792
議会なら第一党が議席の一割少し切る程度ですね。
他党つまり企業等の大口株主、無所属つまり個人株主
は株価下げるような発言にどう対応するかですかね。
原発事故で株価暴落か、化石燃料輸入で赤字かは一種
の博打だけど、株自体が博打だし。

>>802
放射能よりマシ。
現実的な脅威がなあ。
トンキンみたいになりたくはないよ

別会社＝ソフト○ンク


です、はい

>>790
いや南関東ガス田は封印なんてされてないぞ。
少しずつだが採掘している。
いっぺんに掘ったら地盤沈下するというのは、そのとおりだが。

>>806
100%輸入のウランと違って、天然ガスは国産シェアが3%もあるんだよな。

>>807
そうだな。
ウランはもう少ししたら自給可能になるけどな。

>>808
また原発村お得意の妄想ですか
もんじゅが当初の3倍の税金使ってもあのざまなのを見てたら、もう誰も原発の未来を信用しないよ

>>809
あんたがどう思おうが、国民のほとんどは原発に賛成だよ。

願望混じりの楽観的予測でチート国の横っ面ひっぱ叩いた馬鹿と、
楽観的な予測でぽぽぽぽ〜んさせた馬鹿と、
楽観的願望で電力は足りる数年でなんとかなる馬鹿ｗ
三歩歩いたら忘れる馬鹿民族ですかｗ

上でも書いたが、関電が関東に合わせないのが悪いって少なくとも
「このわたしが」思ってるからな。

橋下と関東叩き絡めてやっても不幸になるだけよ

大株主の大阪が関電の解体を目指してんだからなぁ。
大阪の要求どおりになれば配当も出せないので年金にも影響が出る。誰も見向きしない企業になるだろう。
廃炉＋代替発電への設備投資は膨大で送電網も他社（外資参入ある）へ取られたら安定経営も終わりだな。
まぁ大株主の意向だから仕方ないね。

ま、存在しないモノをあてにする馬鹿が多いから
この国は失敗をよくやるし、闇夜で何かにぶつかったら、
ダッシュしまくって酷い目に遭う特性持ちだからなｗ
ま、滅びたら教科書ぐらいには載れるぜ。
馬鹿民族みたいにはなるなとｗ

もんじゅに納品するメーカーに勤めてた事があるけど、運用開始当時からメチャメチャ問題ばかりだったよ。で、職員は働かないし、こりゃダメだ…って感じは出入りしてた人なら皆が感じてたと思う。

>>813

電力インフラを公務員の利権にするとかいう粗筋を橋下が好むと思う？
「われわれ」は、そういう掠め取ろうとする悪人みんなに苦い思いを
あじわって欲しい。ただそれだけなんだよ。

「認識」したうえで「改善」を欲している。
現に橋下は反対者に厳しくあたるけれど、いきなり辞めさせたり浚って
殺したりしないでしょう？

私ならすぐそうするけれど。
そういう人が橋下のあとをつぐためには、橋下の失脚が必要。

原発は止めてても維持費がかかるからさっさと廃炉にして維持費削減すべき。
再稼働？、東電の二の舞だぜ

敵地の発電所見学に出かけたり、橋下は、実はうまくやってるのかもね。
反原発派の住民投票も門前払いしてたし。
反原発派だらけのエネルギー戦略会議には、出席していないし。

>>816
＞「われわれ」は、そういう掠め取ろうとする悪人みんなに苦い思いを
＞あじわって欲しい。ただそれだけなんだよ。

名言だね
橋下さんの支持者は「敵」に痛い目にあって欲しいだけで
自分たちが豊かになるか貧しくなるかには興味ないんだよね
公務員や既得権益（と思い込んだ相手）に嫌がらせするためなら自爆テロも辞さない

お前ら、釣られるなよ。

「可及的速やかに」

って、「いつやってもいい＝やらない」ってことだぞ。

事故対策すればいいんだろう。
福島なんか設備の配置ひとつ見ても、津波対策など全くやってないのは明らか。

>>820
橋下自身は、「今は、原発から距離を置こうというのが、全国民の総意だ」って言ってるしな。
反原発派は、無視してる。

>>821
対策が高額だからやらないんだよな。
もう廃炉でいいよ

2030年までに達成する原発依存度下げの目標、
最大でも原発比率30％にする。だってさ　国

下がってねーじゃん下げる気ねーじゃんふざけんな！

>>823
そうそう浜岡第一第二は危ないから基礎、配管の継ぎ目からなにからなにまで
耐震補強しろっていわれて

中部電力は経済的に不可能ってことで廃炉にしちゃったんだよな。

今立ってる原発なんて耐震基準引き上げられたら全部実質廃炉になる。

廃炉にならない程度に基準を引き上げようとするのが原子力村だからな。
そりゃ想定外はなくならないわ

もう関電いらねーわ
電気代高いしな
そのくせあいつら高給取りなんだぜ
生活に絶対必要なもんを独占して
高値で売りつけてんだから、
そりゃ儲かるわなｗ

原発周辺の活断層評価だって想定Ｍが6.5以下になるように
活断層の長さを短く分断させるのが奴らの手だからな

若狭湾の危険性も昔から地質学者にさんざん指摘されてるのに
全く動かない関西電力。
若狭湾で直下がくればどの道関西は関西電力とともに死亡だというのに
のんきな馬鹿の多いこと

若狭湾の活断層連動、否定できず　保安院聴取会で専門家指摘
（2012年3月7日午前7時44分）
　経済産業省原子力安全・保安院は６日、地震・津波に関する意見聴取会を開き、
若狭湾周辺の複数の活断層の連動の可能性について、
新たに考慮する必要はないとした電力事業者の報告を審議。
大半の活断層で連動を否定するにはデータが不足していると専門家は指摘し、
１２日に再度説明を求めることになった。

　意見聴取会で４人の委員は、熊川断層と大飯原発北方にある二つの断層の関係を
めぐり「連続はしていないが、連動の可能性は否定できない」
「示されたデータだけでは判断できない」などと指摘。
１３通りの組み合わせの大半に対して、妥当との評価はなかった。

まあ、助かった女川を目指せ。

すでに原発のない中部電力と、原発がほとんどない中国電力から
今年も去年同様電気もらって生きながらえる関西。

いい加減。電力不足の原因が原発の存在であることに気付いたほうがいい。

地震一発で爆発しないまでも柏崎や女川、福島第二のように何年も動けなくなるのが
原発。新期造山帯に位置する日本でベース電源としてははなから無理

原発依存が低い中電に産業が集まってるし

>>791
個人的恨みで判断するリーダーってダイエーのやつみたいだな。

橋下の人生は全部恨みだろ。恨みだけで生きている。

>>819

少し違うな。
「神の愛」に基づいて、全次元全時間全宇宙全ての生命のひとしき幸福を
望んでいる。

そのために必要な「さきがけ」のさきがけ、ほんの一端がこの現象。

もう止められない。すこぅしずつ始まる「決壊」の「ひとひび」

>>819

あと、いやがらせじゃない。
「魅惑の島の歓び」だ。

>>819

×自爆テロも辞さない
○キリストの復活〜2012年のときをこえていま〜

美しい・・・

>>832

恨の精神ってどこの民族だよ

>>810
あんたがどう思おうが、国民の大半は原発のフェードアウトに賛成だよ。

>>835
パッションはAD30年ころだからまだ2000年経ってないだろ

こんな事言ってて本当に実現出来るのかね

【橋下市長日記】

（３日）電力は中国、四国、九州から貰う？
2012.2.3 21:47

　午前９時４０分　登庁。関西電力のでんき予報が初めて「厳しい需給状況」となったことに「関西圏域だけで足りないといわれても、中国電力、四国電力、九州電力から融通を受ければ乗り越えられるのではないかという疑いがある」と述べる。

日本人の過半数が本当に消費税２％分の負担が発生する覚悟をしてるならいいけどな

>>839
中国四国九州は原発1個もないのか？
やっぱりこいつクズだなｗ

そのどこももう融通は無理だな。

>>837
原発の止まった自治体の住民や商工会の中には、早期再稼働を望む人々も多いって言ってたなぁ・・・
原発マネーで左団扇の贅沢三昧が忘れられないらしい。

電力が足りない部分がホントに無いのかとか
原子力よりエネルギーコストが安くなるのかとか
そういう説明はしなきゃダメだ

ただ原子力廃止と叫ぶだけでは民主党のプロパガンダと変わらない

＜中国電力、四国電力、九州電力から融通を受ければ乗り越えられるのではないかという
　疑いがある

疑いとはしらじらしいものいい。「そのものズバリ」なのに
だって、東電って関東だけでしょ？
でも関電というか６０ヘルツ区域は残り全部なのに、もう超スマートグリッド
されてるに決まってる。京都の公家たちがおれたち関東の武家をいじめるために
ぐちゃああああああああああああああああああああああああんｊｈん
もう！にくくて下棚たたたたたたたあたたたたたたたたたたあああああああああああああああああｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

あそびをーせんとやああうまれけえりいああはははっはははｔｔｔｔｔｔｔｔ

>>843
補助金漬けにしてきたからね。

原発廃止というのは、生活保護の打ち切りを宣告されるようなもんだろ　ｗ

＜原発マネーで左団扇の贅沢三昧が忘れられないらしい。

いいなー俺んちにも原発立てて欲しい。

活断層だらけの若狭湾に原発全１１基とか
正気じゃなさ過ぎるわなあ

関電内で電力不足に陥った時に大阪だけ電力供給カットしていいならいいよ
他に迷惑かけないでね

原発再稼働して原発依存を続けても
100年以内にはウランが無くなって世界中の原発は終了するのになｗ

原発みたいな効率の良い物の代わりを探して作るなら100年って短いぞ

>>794
キチガイバカサヨは日本人の健康や日本の環境なんかみじんも関心はなく、
北朝鮮や中国の核優位を確立したいだけだからな。

>>850
ウランの枯渇は原油の枯渇と同じくどんどん先延ばしになりそうだけどね

関電、日本電源、原子力機構に批判続出

2007年　2月27日配信

若狭湾原発周辺活断層について県内３事業者がこれまでに認めたどの活断層よりも長く、
大きな地震規模になる。　事業者が昨年３月にまとめた耐震安全性中間報告で、
この若狭湾活断層を複数に“分断”していたことについて、
国の専門審議会では厳しい批判が続出していた。

「Ｂ断層と野坂断層をくくらないというのは、サイトに近くて
影響が大きいものは最後まで一緒にしたくないと取れる」（杉山雄一委員）
「ＦＯ―Ａ、ＦＯ―Ｂを分ける理由が全く理解できない」（岡村行信委員）

　保安院も今回、連動性について「断層を明確に区分する根拠に乏しい」
などと指摘した。事業者は「内容は真摯（しんし）に受け止め、対策を検討する
」（関電）など、基準地震動の見直しを速やかに行う意向を示したが、
過去の調査や評価の妥当性については「当時としてできる限りの調査を行った
。甘かったとは考えていない」（日本原電）、「もんじゅは最終報告だが
、無理に（最終を）出したということではない」（原子力機構）
などと主張している。

当然だろうな　何せ若狭湾原発14人集の真下に新たに危険な活断層の【巣】

が発見されてしまったのだから。関西のの水源琵琶湖などすぐ側。大阪近辺の
電力危機は決定的となった。　遷都だの副首都だのもっての他。盗難海大地震では
大阪市街地奥深くまで水没するし。関空や神戸空港も終わり。伊丹空港の重要性益々明らかとなった。

>>839
これマジ？
関西だけ原発なくせばいいって発想なの？ｗｗｗ

敷地内断層は短く評価していたので、いままで考慮に入れてませんでした、、、とか

敦賀原発、地震の揺れ再評価へ　敷地内断層問題で保安院指示
（2012年3月7日午前7時32分）
　日本原子力発電敦賀原発（福井県敦賀市）で、敷地内を通る
「浦底―柳ケ瀬山断層帯（浦底断層）」のため想定以上の地震が起きる可能性があると
判明した問題で、経済産業省原子力安全・保安院は６日、
新たな想定を基に地震の揺れを評価し直して報告するよう、
日本原電などに求める方針を固めた。

　浦底断層の調査は、産業技術総合研究所が実施。保安院は、
調査内容に沿って地震を想定し、揺れが原発の建屋や機器に与える影響を
評価するよう求める。断層の傾きなど、原発への影響が不利な条件も考慮させる。

　浦底断層は、敦賀原発の原子炉建屋から約２５０メートル離れた敷地内を通っており、
同原発の耐震安全性に深刻な影響が生じる可能性がある。
　また周辺の美浜原発（関西電力）、高速増殖炉もんじゅ（日本原子力研究開発機構）の
耐震安全性にも影響するため、保安院は計３事業者に影響評価を指示する方向。
保安院は「産総研の調査結果を重く受け止めている。
原電などには早急に対応してもらう」としている。

維新頑張れ！

>>855
何を勘違いしてるのか知らないけど
橋下さんは大阪市長だよ
大阪市以外の住民に対しては責任も興味もない

>>858
だったら、大阪市外の原発に対して口を出す権利もないな。

アホが株を持つと大変だな

>>859
資本主義社会なんですよ。

大株主ですがな

橋下帝政の言うことをすみやかに聞かんかい！
閉口勢力どもが

>>852
どうかなぁ
原油の生成過程とウランは全く違うから、調べてみたら意外とあったは無さそうだぞ

可能性としては北朝鮮にあるというウラン鉱脈だけど
これは中国が独り占めするから世界には供給されないんじゃないかな

>>863
ガスの採可年数がたった５，６年で４００年まで増えたのには笑ったな

技術革新は火力の分野で起きている

>>837
現時点での原発フェードアウトなんかに賛成出来ない。
自然エネルギーの効率が大きく向上するまでは原発は必須。

>>863
あったというより精製技術とコストの問題だよ
それこそ海水にだってウランは含まれてるんだから

大阪は朝鮮閉め出せば復興出来る。
まずは条例でパチンコ禁止だ！

可採年数はもともと現在のコストで採れる見込みの量を基にしているから、
値段が上がればシェールガスのように金のかかるガス田も統計に繰り入れることができる。

パチンコ禁止とかそんなの橋下に出来るわけ無いじゃん(w

>>865
原発なくてもやっていける事業者あるからな。
送電分離すればそれが本当に明確になる

むしろ分離すると日本じゃ原発の引き受けてがなくなるだろう。
地震一発で倒産だからなw

ABCでしっかりやってたなあ

>>861
資本主義？こういうのが資本主義を理解している奴の言動なのか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332185230/

橋下市長は、「選挙で選ばれた市長
の背後には有権者がいる。単純な（３市合計で）１３％の株主として扱っては
いけない」と関電側をけん制。６月の同社株主総会での提案に向け、個人株主
などに賛同を広げる戦略も検討する考えを示した。

PPSなんか即申し込みパンクだからな
電力自由化の需要はかなり高い

>>870
送電分離よりも完全自由化の方が重要だよ
明らかに不採算な僻地まで電線を引く
年間のピーク数週間のためだけに発電設備を持つなんて
非効率な事から電気料金高くなるんで
田舎は切り捨て、真夏は停電する、を覚悟するだけで電気料金は劇的に安くなる

>>872
ハシモトが理解してるかどうかは無関係だが？

>>874
イギリスってそんなふうになったっけ？

>>874
高額な託送料取り立てて原発に注がれてる現状では発送電分離が必要

送電部門の会社の価値に損失を与える提案だから、株主としての背任行為だけどな

関西電力がどんな赤字出しても、原発再稼働すんなｗｗｗ

こんな株主提案が通るはずねえだろ

橋下ってアホやなｗｗｗ

>>876
イギリスは税金で電源開発して民間企業に運用委託してる形だから
自由化とは違うんじゃね？

売国ウヨクが電力会社の擁護に必死ｗ
自民党と電力会社さえ安泰なら日本の国土や日本人の生命財産など
どうなろうと一向に構わない売国ウヨクがｗ

つーかどんどんメッキがはがれてくるなぁ、こいつらは。安っぽい連中だことｗｗ

よし市職員リストラして、その財源で株取得して関電解体だ！

まあ株主が会社の不利益のために動くってのもなんか変だけどｗ

橋下大阪市長は日本人に成りすました在日韓国朝鮮人だ
「金融の仕組みは全部ロスちゃ売る度が作った」安倍芳裕」５次元文庫
に橋下大阪市長がロスチャイルドが日本侵略のための駒に民主党の次に
橋下維新の会を使うことが書いてある

本当に足りないなら証拠を出せと、おれたちは騙されないぞと

橋下好きだけど、何個かは国民が警戒する内容があるね
極端にならないほうが良いこともある
年金や電力は最終的にはそうでも、急ぎすぎる発言すると誤解される

>>881
アホらしい・・。
むしろ左翼が売国ばかりだろ。

橋下大阪市長は日本人に成りすました在日韓国朝鮮人だ
「金融の仕組みは全部ロスちゃ売る度が作った」安倍芳裕」５次元文庫
に橋下大阪市長がロスチャイルドが日本侵略のための駒に民主党の次に
橋下維新の会を使うことが書いてある

何やっても、電力がずっと蓄積したままでいられる
物質でない以上、足らないのは明白。
原発賛成、反対は関係ない。
それ以上にこわいのは、値上げをせざるを得ないこと。

>>885
この本「金融のしくみはすべてロスチャイルドが作った」安倍芳裕の本の中に
橋下大阪市長が言ってたことが全部書いてあるんだよ！
「私有財産の否定と遺産を子孫に送ることの禁止」っていうのが

オウム真理教と東京電力が同じに見える(´・ω・`)

白い防護服を着て第一サティアンのような１号機に命がけで突入するとか(´・ω・`)

>>888
そんなのは問題じゃない
電力不足も料金値上げも関電を叩いて英雄になるいい機会だ
政治家にとって何の問題もないってのは最悪の状態だからな

メタンハイドレートで火力発電すれば済む話。
原子力村や石油屋その他取り巻きが嫌がって邪魔しとるだけだわ。
発送電分離するのが一番重要。

イルミナティの行動要領
１、すべての規制政府の廃絶とイルミナティの統括する世界統一政府の樹立
２、私有財産と遺産相続の撤廃(これが橋下大阪市長が主張してること極左だね）
３、愛国心と民族意識の根絶
４、家族制度と結婚制度の撤廃と、子供のコミューン教育の実現
５、すべての宗教の撤廃

>>892　ＬＮＧで十分だよ

質問に対して全然答えない関西電力は信用出来ない

>>874
おいおいｗ

関電は無配になるの？

今日の猪瀬さんの解説で、いかに橋下さんが正しいか良くわかったわ。

マジで関電は解体しないとダメだわ。

クソが。

値上げなんかさせるかよ。

値上げの前にリストラしろや。

甘い汁を吸い続ける半官半民企業が！！！

上を見ればわかるがこれフランス革命でイルミナティジャコバン派過激派の
コミュニストの主張と同じだ　しかもロスチャイルド家はフランス革命で
ブルボン家とフランス貴族の財産をほとんど奪っている
共産主義の原型でありソビエト東欧を作ったが失敗したロスチャイルドが再び

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2998A8DE3EBE2E1E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

太陽も意外にやるじゃん
原発６基かよ...

>>891
叩くのは得意だねあの人

>骨子では、安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する

まぁこれが現実的だよね
後はゆっくり自然エネルギーに代えていけばいいんじゃね

イルミナティを作って日本を支配し民主党を捨てて傀儡政権の橋下維新の党を使って
日本を支配し中国人や韓国朝鮮人を日本に入植させようとさせてるのさ
ロスチャイルドの目的は世界の王侯貴族を倒し資産家の金を
奪って世界の支配者になることで、政治思想なんかその利用のためでしかない

政治思想や利用する政治家や政党は時代によって変えていくため平気で
利用して捨てる、これがロスチャイルドのやり方で同胞であるユダヤ人ですら
ナチスドイツに売って収容所で人体実験させて殺した
目的のために同胞ユダヤ人も売るのがロスチャイルド家のやり方だ
いわば政治思想などない究極の拝金主義者だ　金が「信仰」の対象なのさ

>>902

恐いのは、東電と同じで関電も体質が腐りきってるということ。

橋下さんはマジでこの部分に危機感を抱いてる。

エネルギーを供給している施設に罪はねーんだよ。

関電を牛耳ってるクズどもに罪があるんだ。

これだけの民意を受けて当選した橋下市長が大株主として議論を求めてるのに完全無視ってなんだ？

何様のつもりだよクソ電気屋が！！！

こういう書き込みするから朝鮮人が嫌われる

抽出 ID:Mov22KR00 (2回)

3 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/18(日) 23:43:28.59 ID:Mov22KR00 [1/2]
3なら天皇制廃止

4 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/18(日) 23:43:44.61 ID:Mov22KR00 [2/2]
4なら皇室滅亡
ネトウヨ自殺

ロスチャイルドの世界革命戦略
１、人間を支配するには暴力とテロリズムに訴えると最善の結果が得られる
　　権力は力の中に存在する
最終目的に到達するにはありとあらゆる手段を正当化できる　支配者となるものにはずる賢さと
欺瞞に耐えなければいけない

>>905
だよなあ。
美浜原発で死亡事故は起こすし、東電より原発管理はいい加減かも
地震がきたらどうなるか。

朝鮮人コミンテルンってバカだよな、天皇制廃止して天皇家の財産は
ロスチャイルドが没収、お前た手先の朝鮮人は世界じゅうから攻撃されて民族浄化
されるだけだ、使い終わった駒は殺すのがロスチャイルドのやり方だ
イラクのフセイン、アルカイーダのウサマ・ビン・ラディン
エジプトのムバラク、リビアノカダフ大佐　みんないらなくなったらロスチャイルドに殺された

ロスチャイルドの世界革命計画
常に代理人表舞台に立たせ秩序を回復すべき時が来たら犠牲者は責任能力のない者の
犠牲になった、と解釈されるようにことを進めなけばならない
これって精神異常者にターゲットを暗殺させるのと同じじゃん
通り魔事件はほぼロスチャイルドが麻薬付にした暗殺者に暗殺されてる

ロスチャイルドの世界革命計画
我々の力を利用すれば失業と飢えが作り出され、大衆にのしかかる
そうすれば確実な資本の支配力が生じる
代理人（ここでは橋下大阪市長のことだなｗ大衆受けのするスローガンを
生み出せるように訓練されなければならない

>>898
東電というか電力料金に関しては、猪瀬は大うそつき。
ここでの電力料金値上げは、産業界（特に中小企業）にとって、
大ダメージとなる可能性がある。
それが簡単に認められたのは、大株主の東京都の意向も大きい。
それは何でかっていうと、配当ほしいから。

>>912
電気料金の認可権限が総務省にある
株主に料金まで口出しする権限はない
福一の事故に対する賠償金を払わなきゃいけないと認めたのは霞が関官僚だよ
猪瀬さんなら賠償金なんか払うな、と言えるはず