【世論調査】「脱原発」支持8割 必要分だけ再開54%
原発への依存度を段階的に下げ、将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に「賛成」(44%)、「どちらかといえば
賛成」(36%)を合わせて80%に上ることが、本社加盟の日本世論調査会が十、十一の両日に実施した東日本大震災
一年の全国面接世論調査で分かった。
現在五十二基が停止中の原発については「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」が54%で、短期的には現実的な対応
もやむを得ないとする姿が浮かんだ。また国の被災者支援策は「評価しない」(24%)「どちらかといえば評価しない」
(39%)が計63%で、政府への厳しい姿勢がうかがえる。
東京電力福島第一原発事故の影響で、全国で電気料金値上げの可能性が浮上しているが、回答では「受け入れられる」「どち
らかといえば受け入れられる」が計48%、「受け入れられない」「どちらかといえば受け入れられない」が計51%と拮抗
(きっこう)した。
そのほかでは、現在の福島第一原発に「不安」「ある程度不安」が計92%に達し、昨年末の政府の事故収束宣言が国民に
安心感を与えていないことが分かる。
政府が震災前に示していた二〇三〇年までに原発十四基の新設、増設方針に対しては「方針通り進める」は6%で、「新、増設
はしない」が66%と最も高かった。
▽東京新聞(2012年3月18日 07時12分)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012031890071242.html
>>1 などと意味不明なことを言っていて
警察では動機を調べている。
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:52:53.48 ID:qnRkfUvM0
早く原発を再稼動させろよ
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:53:03.54 ID:0iR+t1yx0
とっとと安全検証に入って夏には使えるものは使えよ
脱原発するまで原発は必要
電気代が来たら考え変わる
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:53:58.56 ID:H66jDqEY0
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:54:06.14 ID:xLEY0tc50
都知事選で結果出てるだろ。
俺は原発うごかすんじゃねーよ派
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 07:59:27.02 ID:69BcYjv/0
まあ妥当だな
これが国民の普通の考え
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:01:52.02 ID:0rfKG/Il0
これが普通だ。すぐにやめられないのもわかってる。
でも、やめる方向で。
これが自然な考え。
なのに、電力会社は脱原発に積極的じゃない。
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:04:15.30 ID:MeM/sC/h0
原子炉事故現場で作業できるシステムが完成してから稼動の話をしようね
またヘリで水ぶっかける絵は見たくない
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:04:57.15 ID:hlAlNZyr0
汚物を除去不可能なまでの広範囲にばら撒いた大公害犯罪なのに、
刑罰が科されないのだから、もう何をやっても許されるわけだ。
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:04:58.52 ID:D3yUhDCk0
原発の技術は否定しない
問題は管理、運用にあると思う
なんで文官が保安員のトップなんだよ
なんで東電技術者が原発にいないんだよ
その辺が解決しないと同じことが起こるだろ
人が住めるところが狭くて人口が多い日本には向いてないけどな
安全検証をはじめ仕事しない嘘つきだらけだから、最低限必要な原発をうごかすのも危険なんだよな
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:05:32.72 ID:BGNhWo+QO
脱原発派はガソリン値上げされても文句いうなよ?
原発全停止で電気料金が2割上昇、企業は海外脱出、雇用悪化でも脱原発ですか?
って聞けよw
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:06:10.23 ID:NCPXxBDK0
<ポダムとの関係は十分成熟したものになったので、具体的な協力申し出ができるのではないかと思う>
早稲田大学の有馬哲夫教授(メディア研究)が05年、米ワシントン郊外の国立第2公文書館から発掘したCIA
(米中央情報局)機密文書の一節である。
終戦直後から60年代までに蓄積された474ページにわたるその文書には、日本に原子力事業が導入される過程
が詳細に描かれていた。
「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった正力松太郎氏(1885〜1969年)の暗号名。
原子力委員会の初代委員長を務め、のちに「日本の原子力の父」と呼ばれる人物だ。
「戦後、CIAは正力氏と協力して日本で原子力の平和利用キャンペーンを進めていきました。彼が政財界の有力者
とのコネを持っていただけでなく、新聞やテレビを使って宣伝できたからです」。
有馬教授はそう解説する。
米国から日本への原子力導入の働きかけ。
そこには米国の「政策転換があった」と言う。
転換点はアイゼンハワー大統領が53年12月の国連総会で行った「原子力の平和利用」演説だった。
ソ連との冷戦で優位に立つため、関連技術を他国に供与して自陣営に取り込む戦略だった。
代替エネルギーの目処が立っていない状況での脱原発は、自殺行為。
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:07:35.38 ID:IbVwoPqd0
脱原発厨は、ヒステリックに叫ぶだけ
電力会社は、根拠を明らかにせずに電力不足を叫ぶだけ
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:07:39.66 ID:yK1YZC5M0
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:09:39.61 ID:l+7iipRT0
もう一発食らわなきゃわからんか?
他所の国どうとか関係ないだろ
これだけ国土を汚染しといて
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:09:44.74 ID:xUPyx8HK0
柏崎刈谷原発が定期点検に入るまで後7日だよなw
東電にとっては稼働中の最後の原発がやっと停まる。胸熱だよなぁw
残る1基は泊原発だっけ?来月何日に停止するん?
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:11:02.72 ID:AMaSCHdr0
>電気料金値上げ
全然問題ないよ。ほとんど電気使わない生活してるし。
日没とともに寝て、夜明けとともに起きる。慣れたら快適。
冬は厚着し、夏は自宅では裸で過ごすから、エアコンもいらない。
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:11:13.39 ID:1bAVZVvxO
新型だけ動かしたらいいよ。
マークワン、加熱型、四十年経過は廃炉で、落としどころだろう。
全部稼働では、国民が納得しない。
後、柏崎原発は新潟地震の影響をみんな心配してるから!
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:11:25.43 ID:dlLg0rpY0
こういう調査は、内閣支持率の調査と同じで
あてにならない
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:12:20.01 ID:01yi11iE0
やめるならやめるで、ちゃんと全国の原発について廃炉までの工程書いて代替エネ
ルギーを用意して、どんだけコストがかかってどんだけ生活犠牲にしてどんだけ
経済が悪化するかちゃんと政府が試算して、それを世間の目に晒して何度も何度も
検証して、最良パターンから最悪パターンまで報道して、その上で国民の信を問う
のがスジだろーが。
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:13:20.53 ID:AMaSCHdr0
>>25 40年目からやっとペイするのだが?w
今の最新型だって、40年後老朽化した頃にやっと元が取れる。
それ以上動かさないと、原発やる意味がないww
「四十年経過は廃炉」とするなら、脱原発して全部火力にした方がまだ安い。
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:14:15.26 ID:U0rDjDFT0
賛成派は運用が悪かっただけで、原発自体は悪くないって考えだよね?
でもその主張をしたいなら、まず運用体制の改革をやって見せてから
じゃないと、まるで意味を持たないから。だからここで反対派と戦う前に、
改革をやって見せてよ。それが君たちのやるべき最初のこと。それ以外無意味。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:14:15.85 ID:RsvSDeRg0
>>25 >新型だけ動かしたらいいよ。
耐震性をきちんと調査してからだろ
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:16:35.65 ID:RsvSDeRg0
>>19 >代替エネルギーの目処が立っていない状況での脱原発は、自殺行為。
安全性の目処が立ってない状況での原発維持は自殺行為>代替エネルギーの目処が立っていない状況での脱原発は、自殺行為。
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:16:58.68 ID:01yi11iE0
古い原発をいつまでも使い続けているから問題なんだ。
旧式は定期的に新型にリプレースされるのはアタリマエ。
今見つかっている原因は、津波で全電源喪失したことと原発の経営形態。
この二つを解決できれば原発は有効だってこった。
ついでにテロ対策もヨロ。
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:18:51.38 ID:RsvSDeRg0
>>33 >今見つかっている原因は、津波で全電源喪失したことと原発の経営形態。
地震が原因ならあなたの意見は正当性がないということになるな
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:19:00.31 ID:AMaSCHdr0
>>30 冤罪リスクと、死刑の是非は無関係、という主張と似てるな。
冤罪の改善努力は随時やればよく、死刑を廃止する必要はないと。
その論法でいけば、たまに原発事故起こすリスクがあっても、随時改善する
努力を続ければよく、脱原発する必要はなく、むしろどんどん増設すればいい、
ということになる。
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:20:35.99 ID:QLwe8pbA0
やっぱサヨクってどうしようもねーな頭弱すぎ
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:21:22.62 ID:01yi11iE0
>>29 別に原発だけが全てなわけじゃないし、代替エネルギーは全部火力でいいや。
どんだけ海外から石油を調達するのか試算してくれ。
それによってどんだけ国富が海外に流れ出るのかも。
もちろん、中国やエマージング諸国が今後ますます力をつけて、石油価格が
うなぎ上りに上がっていくことも考慮して名。
それぐらいしないと原発やむを得ない派は決して納得しない。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:24:32.69 ID:2tl9OzvU0
順次廃止→一部を新型炉にリプレース
これが落としどころだろう
順次廃止→原発ゼロにはならないって当初から予想してたわ
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:24:39.24 ID:RsvSDeRg0
>>37 >どんだけ海外から石油を調達するのか試算してくれ。
>それによってどんだけ国富が海外に流れ出るのかも
安全性から目を背け続ける原発やむを得ない派w
原発事故のコストも試算してから偉そうなことをいうべきだな
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:25:29.20 ID:N0rpkOwm0
原発の電気は不要。
そもそも原発は13%しか担ってない。
パチンコ潰しや節電で十分だ。
だから原発再開も不要。
捏造、脅し恫喝、煽り、そして放射能の恐怖という、毒入り電気は不要。
今は非常にチャンスだ。
シェールガス革命のおかげでガスと石油は暴落している。しかも円高。
今のうちに買い漁っておき、火力で凌ぐ。
考えても見ろ。
普通の生活、普通の工場、農業などに、あんなバカみたいな巨大電力が必要か?
確かに必要とする一部の工場があるかもしれないが、もっと小さな原子炉でいいはずだ。
そんなものは沖縄や北海道の端っこでやれ。一般生活圏でやるな。
一般生活圏において原発など「やりすぎ」だ。火力でさえ、やりすぎの感があるのに。
自然Eで十分なんだよ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:26:05.92 ID:AMaSCHdr0
>>37 > どんだけ海外から石油を調達するのか試算してくれ。
石油は別にいらない。原発事故前は発電の7%程度だったし、今だって10%程度だ。
付き合いで買ってるだけで、ウェイトは小さい。
天然ガスと石炭が火力発電のメインだよ。
また、中東が中心の石油と違って、天然ガスと石炭は世界中どこでも豊富に取れる。
オーストラリアやカナダ、インドネシアなどから日本は安定して安く輸入できるし、
関係も良好なので、リスクも少ない。枯渇の心配も数百年ない。
脱原発に対し、石油のリスクを持ちだして反論するのは完全にミスリード。
もう原発は福島県内に集中させたほうがいい。
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:27:00.18 ID:hpA/OwN10
関係者全員態度悪かったからな
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:27:01.39 ID:RsvSDeRg0
>>30 >まず運用体制の改革をやって見せてから
>じゃないと、まるで意味を持たないから。
原発やむを得ない派は思考停止だから無理かと。
誰ひとり責任取ってないので運用体勢は依然として維持されている
これだけいい加減な体勢が維持されていて原発維持にこだわる連中は
何度も詐欺に騙されるバカと変わらんよ
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:28:15.54 ID:N0rpkOwm0
>>41 間違えた。
石油は高騰しているらしいな。
石炭が暴落してるんだ。
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:29:04.14 ID:3z4vl9c50
原発稼動税を作れ
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:29:30.97 ID:AMaSCHdr0
>>38 太陽電池で充電してるスマホでねw
秋葉で買って改造して連結した新聞大の大きな太陽電池を、窓の外に出して、
それで常時2,3個の充電池をチャージしている。天気いいと一つあたり数時間でフル
チャージする(天気悪くても丸一日で)から、常にフル充電だw
ネットとテレビ(ワンセグ)はスマホ(とタブレット)だけで足りてるw
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:29:52.27 ID:sEZXR0JF0
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:30:56.94 ID:W9Vs516k0
廃炉するにも核廃棄物処理するにも金がかかる。
銭もないのに今廃炉するのには賛成できない。
今ある核燃料を使い切ってから廃炉にして欲しい。
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:31:53.62 ID:01yi11iE0
>>34 地震が原因じゃないことは福島第二が証明してます。
なにせ震源により近かった原発の方が無事だったんだぜ。
普通に考えて、揺れが原因じゃないのは子供にだって分かるレベル。
うごかすにしても、40年以上稼動した炉は更新しろよ。
答弁本文情報
平成十八年十二月二十二日受領
答弁第二五六号
内閣衆質一六五第二五六号
平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三
原発の非常用電源喪失は考えられない(安倍晋三首相答弁)
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:32:54.10 ID:XdwhWsd2O
責任を取れない
ガキレベルの大人モドキが集まって運用する原発
また同じガキレベルの大人モドキが原発を動かすんでしょう
無能なガキレベルの大人じゃあまた事故を起こすと思うよ
外国では放射性物質を撒き散らした事故はほとんど無いんだし
バカで無能なガキレベルの大人が関与しなければ安全だと思う
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:33:01.67 ID:D3yUhDCk0
>>48 日中スマホ使わないで充電ですか
引きこもりならではの技ですねwww
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:33:17.92 ID:3z4vl9c50
廃炉が先か廃国が先か
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:33:24.92 ID:RiBUhmLg0
福島第一の一号機は津波ではなく地震で壊れた説が根強い
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:33:53.44 ID:U0rDjDFT0
日本列島は活動期に入ったんだから、再稼動はそれが終ってからにしろよ。
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:35:16.91 ID:N0rpkOwm0
>>50 再稼働するにも莫大な安全対策費用が必要となる。
脱原発するんだから、わざわざ危険を冒して再稼働することに意味はない。
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:35:22.57 ID:aCBhGfZX0
「地下原発にして原発増設はよ!建設が間に合わなくなっても知らんぞー!!」
「限定特価!週末セール!今なら廃炉原発でもう2基増設」
「景気回復のためには原発が必要!」「脱原発は亡国の行い」
「石油高騰!中東で戦争!一刻も早い原発依存を!」「原発は国益」
「原発はこれからを担う輸出産業」 …こんなトコでいいか?
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:36:18.96 ID:AMaSCHdr0
>>55 ん? 充電池を充電してるんだが?
日中は前日に充電した充電池でスマホを使ってるよ。
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:38:16.24 ID:D3yUhDCk0
>>61 そーでしたか、そいつは失礼しました
でもかなり引きこもりっぽいよ君は
東電の対応は論外、お話にならない
反対8割は妥当
64 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:39:45.25 ID:h7WvpLh40
いかなる理由があろうとも再稼動は絶対に認めてはいけない
国民は我々市民運動家の活動を一度ご覧になってください!
真実が見えてきます
より安全な最新型に更新とかは、選択肢にねーんだろ?
中国様の賢い判断だけどさ。
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:43:36.83 ID:gygGjiZy0
民主の埋蔵金と一緒で代替エネルギーに関して全く触れられてない件
電気代が上がっても脱原発か?
という質問にすると、全然変わるんだろうな。
原発停止、廃炉、新規火力建設を一斉にやると、当然その間コストはバカ高い。
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:44:46.83 ID:N0rpkOwm0
みんな、原発に積極的に関わりたいか?
俺はいやだな。
カネ貰っても。
身分を保証されても。
茨城の臨界事故を覚えているか?
あんな死に方はしたくないし、関わりたくもない。
あんなんならホームレスになった方がマシだ。
つまりそういうこと。
原発に関わってる者は、安全のネジが外れてるか、
他で生きていけない欠陥を持つ者だけだ。
そんな者達が安全に運営できるわけがない。
原発関係者は安全確保などできないってことを、今回の事故が証明した。
原発事故は他の産業での事故と違って影響が大きすぎる。
あまりに破滅的だ。
わかっていたが、事故って改めて壊滅的なことが分かった。
分かった以上、もう原発から手を引くべきだ。
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:46:41.76 ID:2tl9OzvU0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/j008.html 少々の電気代アップは許容してるみたいだよ
>負担許容電気料金値上げ額については、「値上げは認めない」は10.7%と約1割であり、何らかの値上げは許容しようと言うのが多数意見である。
>しかし、許容額については、「千円未満」が27.7%で最も多く、「千円」、「2千円」が21.7%、18.6%で続いており、そう大きな値上げは想定していないことが分かる。
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:47:30.59 ID:3XA/1dsc0
、ィッッッッッッッ、
ノ彡/三三三ミミ
'^/゛´─ 7ミミミ
(=>-(=-)─‐》厂) <本来原発は、仏国の様に国営ですべきで、コストカットしまくりの民間ですべきでは無い!!
{(_。ヘ、 . _ノ
l rェェ、〉 . (
(⌒_, `ー \-、
 ̄`ヽ__,, // `ー─‐、
/〉,/ ̄ ̄`ー─‐''´ / \
rr、 ///〉 r─,.─,,.───, | ヽ
\`\〈 ____ | ノ |
/\_` ̄/ ` ̄ ̄\ }
/`ー‐'  ̄|`ー‐、__ /
| |∵∴i / `ー─、 /
| ノ{:::::::::| /:::/ `ー───'、
\___ノ〉 ̄‖__::;;;;;;; l!i }
|\::;;;;;;;; ::;;;; ;; !i |
|: : : : : :::::::::::》 ill |
\ヾ::::::::::::< ゞ }
健康のために死んでもいいを地で行く馬鹿が多いな
脱原発派は未来のために今死にたいみたいだw
HDDの容量の変化をみてると「必要な量」って際限無く増えるし、それに対して疑問も抱かなくなる気がするわ。
というか、脱原発依存が8割か。
脱原発と脱原発依存は全然違うと思うけど。
脱原発依存は、将来の人に任せるってことだし。
74 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:49:00.83 ID:FtO3q29p0
必要分も実際にはほとんど必要ない
夏のピーク時の数時間だけ2,3基動かせば足りる
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:50:02.49 ID:3XA/1dsc0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', 古賀氏が電気代を上げようとする関電の社長と会長の給与の額
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l を聞いても答えなかった。結局電気会社の上層部は守銭奴ばかりです!!
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
>>67 電力会社の経営が健全だっていうことさえ周知できれば
移行コストによる電気代値上げついての文句は減ると思うけど
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:50:34.07 ID:Ynb4b/BE0
まぁ、コスト云々よりも、勘違い既得権益層が管理・運営する原発なんて
危険過ぎるからな…
中長期的には、脱原発なんだろうな
とりあえず最低限必要な分は稼働して欲しいが…
まぁ、世論調査と似たような考えだな
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:50:48.37 ID:U0rDjDFT0
>>67 電力会社の高給維持という一番のハイコストを省かないで下さい。
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:51:51.69 ID:RsvSDeRg0
>>51 >地震が原因じゃないことは福島第二が証明してます。
津波来る前に配管が壊れてるんだけどw
本当に頭悪いんだな
>>67 >原発停止、廃炉、新規火力建設を一斉にやると、当然その間コストはバカ高い。
原発事故のコスト計算をして下さいね
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:51:58.81 ID:qrVqxMZH0
脱原発でウケを狙ってる奴らは
日本衰退し韓国の支配下に堕ちてから気がつく。
今、原発推進こそが日本の活きる道だww
「必要分」ってなんだ?
原発利権が行き届く分か?
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:52:54.45 ID:3XA/1dsc0
|:::::::::::::::::::::::::::...
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
| ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::...
| _ノ \\:::::::::::::::::::::::::::. 古い原発を止めると言う発想は、政治家にも官僚
|(●)(●)i::::::::::::::::::::::::::::::..
|.(__人__) i:::::::::::::::::::::::::::::::::: にも全く無かった事は事実です。理由は簡単
| .` ⌒´ |. ̄ ̄\:::::::::::::::::::
| . . ノ_ノ ヽ、.\::::::::::::: 潰すにも高額な費用がかかるし、解体に30年もかかるから
|. . / (●) (●)ヽ::::::::
| ヽ (__人__)' i:::::: だったら、市場原理主義の民間で原発をやるより、国が責任
| | `⌒´ /:::: を持って再稼働すべきで、仏国に見習うべきです!!
>>74 電力供給が常にギリギリ一杯だと、電圧、電流が不安定になって機械の寿命を縮める
おまいが繋いでるPCや工作機械とかが代表例
第三世界に工場展開する時のデメリットの一例
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:53:35.49 ID:1cWh+3c70
少数意見も大事にしないと
あと百基新設しよう
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:53:43.59 ID:bcizNXY80
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:54:44.28 ID:RsvSDeRg0
>>84 >電力供給が常にギリギリ一杯だと
電力会社の「言い値」を信じるバカ
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:54:49.65 ID:VqskZNPn0
必要分だけなんて言ってたら今までの10倍くらいは必要ですとか言って新設されかねないぞw
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:54:52.86 ID:fxhCRKq90
供給減はやめたほうがいいと思う
将来的な話はべつとして短期的には火力依存なら値上げ、値段据え置きなら再稼動だと思う
お父さんは本音と建前は間逆だよ。みんなノルマとかあるし株価に一喜一憂するほど経済に敏感だから昼間は
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:54:59.27 ID:U0rDjDFT0
>>81 だから、お前らが論争すべきは脱原発論者じゃなくて、
運用してるやつらとだって。さっさと改革しろよ。お前らが責任持って。
放射能汚染の疑いがかけらでもあれば見捨てるっていう人間ばかりなのに
誰が原発再開容認できるんだよ
原発を動かしながら対策しろよ。
あと、古いヤツは廃炉な。
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:55:28.02 ID:3XA/1dsc0
/ ̄\ 原発は管理できてないし / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 清水社長様には退職金2億円だしても、被爆民には知らん顔
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) そのうえ電気代はね・あ・げ☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:55:53.92 ID:zfgwQDCdO
それでも中国と下朝鮮の原発事故には触れない
屑未満・陰険・反日・下着ドロボーの中日(東京洗脳版)。
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:56:00.45 ID:HJp3v8Hg0
>必要分だけ稼働
東電『そうだ!わざと停電させちゃえ〜』
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:56:23.47 ID:N0rpkOwm0
>>60 「原発技術を輸出」ってのがバカだよなあ。
まず、安全保障の観点から、「マトモな国」にしか輸出できない。
北朝鮮や、似たような国には輸出してはならない。
先進国は自前でやってる。
後進国は原発のような巨大電力の需要が無い。
そもそも日本の原発など、アメリカから貰ってきたまんま。
自前ではロクな設計もできていない。
国土を壊滅させた日本の原発を買おうだなんて、誰が思うものか。
普通の無関係の輸出品でさえ嫌がられているのに。
恥を知れって感じだな。
太陽光促進付加金って何だよ
孫のバカ
隠蔽・責任回避がモットーの日本人に原発を扱うのは無理だと悟りましたわ
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:57:55.68 ID:MMMmiVwm0
原発再稼働、絶対反対!
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:58:11.38 ID:3XA/1dsc0
た〜のし〜い な〜かま〜が
\ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ / \ ハーイ /
/| /| /| /| /| /|
|/ __ . |/ __ |/ __ .|/ __ .|/ __ . |/ __
.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│ .ヽ| l l│ .ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉 5号炉 6号炉
ポ ポ ポ ポーン♪ /| /|
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴ .|/ __ .|/ __
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵ ヽ| l l│ .ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉 5号炉 6号炉
たとえば、世界中で1ヵ所に6個の原発を並べた国が有りますか?こんなけ原
発が有るのに電力不足で爆発?補助電源として動く原発は1基も無かったの?
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:58:33.58 ID:01yi11iE0
>>95 民間企業だと論理的にそうなるね。
カルフォルニアでは実際そうなった。
最近、地球温暖化を騒ぐ学者とか見かけないが放射性廃棄物より温室効果ガスの方が危険だ
みたいなトンデモ論振りまいてないの?
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:59:15.69 ID:FtO3q29p0
東電は原発再稼働しなくていいよ
他の電力会社は勝手にやってくれ
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:00:38.60 ID:3XA/1dsc0
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
直 ち に 影 響 は あ り ま せ ん
チェルノブイリで子供たちの甲状腺ガンが増加したのは、事故から5年後です。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。.
i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
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|:::::::|,-====- ´ ゙ヽ __,,,,,,_、 |:::::::::::::::::::|
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`ヽ、i )___r´ )____|;:::::::::::::/
ヽ、__ /< ヽ、_ / /^゙-、;;;/
{ ' ' '-'~ノ
ヽ ____ /-'^"
ヽ,_ `ー─''´ ( 2億の退職金貰って3.11追悼式にも来なかった
/`''丶、 , - /^l 清水は何処で、何をやってるのん ?
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i
あれー?
おかしいなー
原発が本当にコスト高の発電なら
自由化したアメリカに原発は一基も無いはずだぞ〜?
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:01:22.89 ID:qrVqxMZH0
『津波対策 が原発推進のポイント』ww
>>1これ質問してる前提が段階的脱原発に賛成か否かだから そりゃ答えやすいな
原発事体は悪くない
でもプレートの境目の不安定なこの国に大量に存在して
しかもずさんな管理をされているって事実から言うとNOを出すしかないだけの話
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:03:09.53 ID:OlKPc09O0
そうですね。
福島第二と新潟の柏も廃炉して
瓦礫の受入れを拒否している神奈川の横須賀あたりに最新式の原発を作るんですね
とてもよくわかります
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:04:50.97 ID:7OYqRoHi0
一基だけ廃炉にして他は動かせよ
30年くらいかかるだろ
うまくは色にできたら順次へらしてけよ
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:05:14.58 ID:oLFh/LO30
代替燃料が無いんだから原発でやるしか無いだろ。
中東も不安定な中オイルで凌ごうとか無理がある。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:05:59.40 ID:RsvSDeRg0
>>111 >代替燃料が無いんだから原発でやるしか無いだろ。
電力会社がいう「電力供給力」を鵜呑みにするバカがいるんだな
>>80 全国の原発を短期間で廃止していく場合、もちろん事故コスト以上に一斉にコストがかかる。
それは脱原発の場合だけど。
ただ、脱原発依存が8割だから、ゆっくり考えたらいいんじゃないって答えだろうけど。
もういいよ
みんなで死のうぜ
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:07:11.38 ID:FtO3q29p0
震災のがれきの置き場所で困ってるようだけど、
原発再稼働したら、使用済み核燃料置いとく場所はもっとないんだけど
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:08:13.71 ID:fxhCRKq90
>>102 でもそれだってもしものときは?ってとこだよ 御用学者かも知れないよ?
温暖化詐欺って言葉に踊らされている気がするね
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:08:38.71 ID:Fk3Ey/7i0
こんな事故がおきて脱原発にならない奴いんのか
あと今まで反原発運動やってきたバカ左翼は消えろ
これからは日の丸掲げて脱原発運動だ
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:09:06.19 ID:D3yUhDCk0
事故起こさなくて耐用年数まで安定稼動したとしても
廃炉に30年くらいかかるってんなら石油より安くならないんじゃね
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:09:22.00 ID:oLFh/LO30
とりあえず電気は必要なんだから代替エネルギー開発するとして
出来るまでは原発動かそう!
一斉に原発止めるとか頭おかしい。
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:09:48.26 ID:RsvSDeRg0
>>113 >全国の原発を短期間で廃止していく場合、もちろん事故コスト以上に一斉にコストがかかる。
よくもこんな嘘をしゃあしゃあと言えるよ
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:10:32.62 ID:2tl9OzvU0
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:12:47.71 ID:qJFXqatGO
脱原発と反原発で話がまったく噛み合わないのに一緒くたにする意味がわからん(´・ω・`)
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:14:00.58 ID:KcBZkxQ/0
電力会社社長と経産役人を原子炉に鎖でつないどくんなら再起動していいよ
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:14:25.71 ID:tI1lFupq0
地球さんやっちゃってください
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:14:36.81 ID:FtO3q29p0
>>120 >一斉に原発止めるとか頭おかしい。
電力会社が勝手にやってるよ。
52基一斉に止めたのは頭がおかしいからか?
反対だけで代案ねーとか、日本は滅べと?狂ってんなぁ
問題提起がマスゴミの仕事で、解決は政治の仕事とか
煽るだけのカスっぷりスゲーわ
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:15:23.88 ID:RsvSDeRg0
>>117 >こんな事故がおきて脱原発にならない奴いんのか
凄いよな
いい加減な体制が温存されたままで原発依存やむなしというバカが実に多いんだよ
大部分は電力会社の言う「電力供給力」を鵜呑みにして、代替エネルギーがないとかほざいてるよw
>>118 原発は、石油火力よりは、トータルコストは安い。
LNG、石炭火力よりはトータルコストは高い。
ただ、電力会社にかかる直接的なコストでは今は、原発が一番安い。
震災瓦礫も受け入れ拒否多発だけどそんなもんより遥かに拒絶されそうな使用済み核燃料の
最終処分場が決まらないと早晩どこにも置き場が無くなっちゃうよ
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:17:03.71 ID:gOU5Ertw0
電気屋ってさ独占企業だから市民の目が監視してる
公務員より怠慢なんだよな。
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:17:04.30 ID:oLFh/LO30
>>122 野田のようなアフォでもタマにはマトモなこと言うんだな。
>>127 頭おかしいだろww
挙句に電気代上げますとかwww
少なくともボーナスは全部取り上げろ!
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:18:01.55 ID:RsvSDeRg0
>>130 >ただ、電力会社にかかる直接的なコストでは今は、原発が一番安い。
直接的という逃げは止めような
使用済み燃料の最終処分のコストや原発事故の賠償コストが大きいので
>>130のレスは無意味なんだよ
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:18:25.79 ID:FtO3q29p0
>>131 六ヶ所村もいっぱいらしい
使用済み核燃料は各都道府県に配布するしかない
>>129 自然エネルギーは問題外で、海底資源は中国様に媚びへつらう政府だから無理
だから代替エネルギーはありませんw
脱原発厨には現状をどう凌ぐかの代替案がさっぱりありません
経済が死んでから対策とかアホ過ぎる
>>130 フクシマへの賠償が終わるまで暫定的に原発再開とか言ったら
除洗に500兆かかるとか言ってたやつらもあわてて撤回するだろうなww
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:20:13.96 ID:RsvSDeRg0
>>136 電力供給力を「鵜呑み」にしている点は無視なのですか?
まずこれについて答えてほしいものです
答えられないならそれでも一向に構いません
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:21:10.30 ID:N0rpkOwm0
>>128 対案?
節電だけで十分だw
>>130 つまり、原発のコストには廃棄物処理コストも廃炉費用も入ってない。
おまけに事故った際の賠償額、国土損失額も入っていない。
農業漁業における損失、輸出産業の損失も入っていない。
原発に都合の悪いことは全部カット。
てわけですねw
事故があることを前提で議論するべきだろね
事故による損を考えれば原発ない方が安上がりなのは幼稚園児でもわかるだろ
わざわざ放射線を浴びて高くつくものを選択する理由は一般国民にはないよ
軍事利用ならそれ用で研究でも開発でもやってくれ
企業でも差別化をする時代だな
生活に欠かせない産業の電気料金と、
どーでもいいレベルのサービス業の電気料金は同じじゃなくていい。
>>139 節電したって、値上げ分で帳消しどころか、逆に増えないか?
ほとんど電化製品使わない人なら別だけどw
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:23:05.78 ID:tI1lFupq0
早くトンキン電力とトンキン政府に破防法適用しなよ
一つだけはっきりしてる事実は
日本人は日本で原子力発電を管理運営する能力が無いってこと。
この事実は揺るがない、土地が揺れても。
で、そんなことはどうでも良いってのが原発を推進するって事。
リスクマネージメントもしないでそのまんま何も無かったようにw
あまりに馬鹿すぎてもうどうしようも無いのが我々日本人と
日本国政府。本当に論理も何も無しで
感情と金の前で欲情するしか能が無い社会。
頭使わずかっこつけるばかり。飛行機で爆弾抱えてまた突っ込めよ。
だから自国の土地をヘラヘラ差し出すような事になるんだよ、タコども。
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:24:03.75 ID:oLFh/LO30
>>138 日本の貿易収支が赤字になったのは燃料輸入が増えたからな。
どんだけ無理してるかわからないの?馬鹿なの?
また戦争するか?70年前みたいに。
なぜ国民が再開に反対してるのかっていうことだよ
脱原発っていうことを全く決めてないだろ
何となく雰囲気だけで
10年後に原発をゼロにしますとか、20年後にゼロにしますとか
完全に法制化したんだったら、必要な電力として再稼動するのも仕方ないだろけど
何にも決まってないんだから、再稼動=なし崩しに原発維持みたいなことになるのが
ミエミエだからダメなんだよ
>>141 事故があること前提なら日本の太平洋側ほど全世界で原発立地に適した場所は無い
ことが延々と証明され続けている
脱原発≠反原発
いっしょにすんな。
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:26:47.74 ID:N0rpkOwm0
>>143 「使わなかったらいい」
それだけの話だ。
エアコン?
パチ屋で涼んでりゃいいんじゃねえか?w
デパート、喫茶店、図書館等、エアコンが効いてるところは
腐るほどあるぜ。自宅でだなんて、ゼイタク過ぎるんだよ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:27:10.05 ID:FtO3q29p0
原発事故が起きた場合の責任って、
原発誘致に賛成した地元の自己責任だと思うが違うか?
だから、おれの県の周りに原発はいらない
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:28:12.53 ID:oLFh/LO30
>>148 原発ダメって言った所で実用的な代替エネルギーは出てこないからな。
代替エネルギーが実用に成るまで運転するのは仕方ないんじゃないの?
運転しないと経済がマジ死ぬ今死ぬ。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:28:17.82 ID:XdwhWsd2O
福島原発事故の原因はわかりません
原因がわからないから誰一人責任を取りません
でもー
安全じゃないけど
危険じゃないから
再稼働しましょう
こんなバカが原発を動かすから事故が起きると思う
>>134 きっちり、試算も出来ていない状況で、おまえのレスも無意味だろ。
今の現実を言っただけだ。
最低限だけ動かしたいのはやまやまなんだけど
一基も廃炉決定してねーじゃん
>>145 そのとおりだな
設計図だけ完璧でもどうしようもないからな
ある意味宝の持ち腐れ
企業に任せて安心なんてのは脳が腐っているのだろう
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:30:41.81 ID:jQeOce9z0
今年の夏やばいと思うよ。
原油上がりまくってるしね。
電気だい上がった上に計画停電とかやられるかもしれん
>>151 お前のような木っ端民の使う電力なんて産業用の電力消費量に比べればミジンコみたいなもの
製造業の人に月の電気料金を聞いてみろ
聞けるようなマトモな身分ならなw
脱原発厨がマトモな身分でないのはデモ参加者で証明済み
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:31:40.96 ID:qI9Mkxc/0
方向性としてなら俺も指示派だな
ただ、今は過渡期だと思うんで必要分だけ再開という考えでもある
両者を分ける聞き方はおかしいと思う
原発誘致の際に危険だけど安全な原子力発電所の根拠となってた5重の壁が
見事に突破されたの目の当たりにしてる以上、1年ちょいでほとぼり覚める訳無いわな。
昭和の貧乏学生みたいだなw
あの人、買い物しないでいつもデパートぶらぶらしてるねって陰で言われるよ
火力発電はガス石炭が8割以上占めてるんですけどねwwwwwwwwwwwwwww
>>149 何を証明して、現実に事故があったのだから、事故があることを前提にするしかないだろ
全世界で適しているのに事故なら世界で原発やめるべきだろうね
論理的に頼むよ
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:33:42.04 ID:N0rpkOwm0
>>148 違うよ。
あの悲劇がまた繰り返される
それが嫌だからだよ。
原発事故は悲惨すぎる。
原発のせいで寒空の中、救助されず放置され、凍えて飢えて
死んでいった人のことを思うと、たまらない気持になる。
だから再稼働には絶対反対だ。
原発で安全を確保できないことは
>>68に書いた通り。
もう、手を引くべきだ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:33:59.58 ID:DX6nLlwv0
皇居までセシウム汚染してるのに原発推進とか言ってるやつは日本人じゃないな
>>152 全然関係ない近隣の県の農家も被害受けてるんですが
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:34:26.27 ID:nx4a3eQL0
今の原発で優秀な人が働いてくれるの?
どうせバカが動かしてまた事故るんでしょ
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:35:28.57 ID:FtO3q29p0
>>161 日本人はすぐ忘れてしまう国民性ということを忘れちゃいけねえ
>>32 同じ規模の津波に襲われた、福島第二と女川はスルーか?
>>170 都合が悪いからなw
脱原発厨は安全な所で安心したいだけで、身銭を稼がないニートかその同類だわ
熊本や沖縄に逃げたって女も専業だったしな
値上げや停電では脅しにならないことに気付けよ
それだけの事故だったのだよ
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:38:27.78 ID:XdwhWsd2O
どんな安全な機械でも
バカが扱えば事故になる
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:38:37.26 ID:N0rpkOwm0
>>153 はははは
死ねばw
自らの命を懸けてまで恫喝するってんなら、毛先程度は信じてやってもいいぜw
女川原発だけは絶対ダメだ。
宮城県民の俺が住めなくなるだろ。
動かすなら西日本辺りで動かせよ。
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:39:27.96 ID:NeyoMXVe0
>>165 廃炉にするにも時間も金がかかる。
燃料使い切るまで原発は継続。
それまでに発送電分離をして自然エネルギーを使い物にする。
>>159 製造業もだけど、加速器をぶん回す瞬間的な大電力は原発や火力でないと絶対に無理。
でも、こーいう大電力浪費装置を作ってるのも原発メーカー。マッチポンプなんだよな。
脱原発反原発を唱えてる連中に医療も基礎研究も捨てる覚悟が有るとは思えないけど。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:40:25.08 ID:FtO3q29p0
>>170 福島第二と女川も、あと一寸のところで
福島第一と同じ運命をたどってたらしいね
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:40:26.31 ID:tI1lFupq0
女川なんかいつか地震で壊れるだろ
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:40:32.18 ID:2tl9OzvU0
女川と福島第二が無事だったって・・・
もう営業運転は無理だろ?
ただのお荷物じゃねえか
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:41:07.25 ID:0nXqQD8D0
石油、天然ガスの輸入が増えていて電気代が上がる可能性があるのだからある程度の
原発は再可動が必要だろう。現実的な選択だと思う。
将来のことは時間をかけて冷静に判断すべき。
俺は日本人は戦争に負けた時、広島に原爆が落とされた時、福一事故の後
冷静さを失って極端に走る傾向に危惧している。頭を冷やして周りを冷静に分析する時間が必要。
韓国から電力を輸入というのは論外。
韓国は今だに反日教育が国是の国。日本は反韓教育は行なっていないのに。
この国を信用しろという方がどうかしている。
原発やめるのはいいとしてエネルギー問題は不安定でどのみち難題に
直面せざるをえない
地震とか放射能とかコントロール不能に近い問題に比べたらマシだけど
石油やLNGの供給国の政情が不安定になったらどうするか
エネルギー争奪状態になったら日本は購買力を保てるのか
無能政府にはハードルが高そうなリスクが存在し続ける
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:41:39.47 ID:N0rpkOwm0
>>161 もちろん騙された方も悪いが、普通は
「騙す方が悪い」
そうでなければ社会は成り立たない。
オレオレ詐欺を放置してはいけないように。
>>174 いい加減PC消して節電しろカス。言語不一致とはまさにこのこと
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:42:59.94 ID:EY2OdRrG0
「国が責任持つ」っていう意味は、「将来なにかまずいことが起きた場合には皆様の税金で多少は賠償します」
ってことだよ。国民みなで泥かぶりましょうってことだよ。
議員や役人が責任負うわけじゃないんだぜ?
細野がドヤ顔で言ってるのが許せない
原発再開する前に見せしめとして東電を潰せよ
事故起こしてなぁなぁで許される状況で再開を許すのはない
「放射能漏れを起こすような事故は『絶対』に起きません」(笑)
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:43:21.18 ID:Qc0UGAYZO
損害賠償法とかちゃっかり作るくせに事故は想定外とか言う電力会社が有る限り存続は無理だろ
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:43:25.09 ID:fxhCRKq90
でもここで反対叫んでる人は反原発なの?脱原発なの?
多数が望んでるのは脱原発だよ?それでも持論を修正できない人たちなのかな?
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:43:55.79 ID:tI1lFupq0
浜岡ちゃんは30mの津波がやってくるからな
トンキン滅亡確実w
事故が起こったとき
客観的事実を一体誰が教えてくれるんだ?
空気、食物、水、土地が汚染されても
みんなこぞって口をつぐむような国民性には
原発運営は無理だって。
コストがかかってもとりあえずは火力で行くしか無いんだよ、
この国は。
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:45:29.22 ID:FtO3q29p0
東電社員は何人殺しても死刑にならないんだな
政治家のコネか?
>>178 福島第一との違いを検証して今後に生かせばいい。
福島第一は、非常用電源装置が建屋外にあったのが問題だったらしいが。
全ての反原発の人は現実的に段階的な廃炉に向けて活動してくれよ
ヒステリックに騒いで無駄な動きはしないでくれ
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:46:40.82 ID:N0rpkOwm0
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:46:47.16 ID:U9fs2xSAO
柏崎は動いてるんだから これからも使うだろうな
本当に電気ヤバい時は福島第二も
>>189 お前、原発の近くに住んでて「はいそうですか」って稼動を容認できる?
そんなのは金貰ってる連中だけだよ。
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:47:41.22 ID:bfJeBj+M0
>>189 ×多数が望んでるのは脱原発
○多数が望んでるのは脱原発依存
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:48:53.37 ID:N8wK9YcGO
脱原発は構わないけど代替エネルギーはどうすんの?
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:49:25.65 ID:h17vqpEEO
日本のように夜中も出歩けるような明るい国なんて海外にはない
夜の電力料金を上げれば火力発電の稼働率下がるだろ
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:50:22.07 ID:EY2OdRrG0
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:50:22.85 ID:Fzw1muNJ0
原発依存率の高い関西でさえ原発一基で十分に乗り越えられたからね。
その分をガスか何かで補えば原発は要らないだろ。
>>199 ガスや石炭による火力+αとして自然エネルギー開発
原発分補うのは余裕
>>184 馬鹿かw
発電した電気使わなくてどうするよ。それこそ無駄だろw
危険な原子力まで使って無駄に発電しているってことだよ
いい加減気付けよw
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:52:10.00 ID:gfC7bfDa0
「必要分だけ再開してもいいんじゃないかな。ただし、地元以外の原発でw」
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:53:08.08 ID:Jjdw2J3o0
とりあえず今回の事故の責任を誰もとってないままで値上げとか再稼動とかキチガイもいいとこ。
東電幹部と経済産業省の官僚と保安員のやつらとで十数人は禁固刑にしてくんないと話にならないな。
全然脱原発じゃないじゃんwwwwwwwww
>>193 女川は地震でも酷くやられたぞ。
非常用電源の一つが奇跡的に助かっただけ。福島が事故らなければ大問題の事故で、女川周辺の高濃度汚染は女川の原発が犯人だってみんな思ってるぞ。
そんなガタガタになっちまったのを付け焼刃の補修(そうしか出来ない)で再稼動する気まんまん。
誰がそんなん認められるんだよ??
女川町で聞けば莫大な交付金がばら撒かれてるからみんな再稼動賛成だろ。
そのちょっと外側は地獄だぜ。
原発停止してても、使用済み核燃料棒が冷却できないときは危険だからな、停止すりゃいいってもんじゃない。
>>1 前提として今現在原発止めてる性で1日100億円金かかって、今後世界的な原価高で
もっとそれが増える可能性が高いという事を答えた人が認識してるのならまだ多少は意味のある調査だけどな、
こんなもんただの偏向報道の下準備で何の意味も持たないわな
にょろんにょろ〜ん♪
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:54:48.50 ID:FtO3q29p0
日本がこれからもずっと経済大国、先進工業国を続けるのは無理
人口がどんどん減っていくから、労働力も消費者も失う
生き残りたいと思う企業は海外に流出する
だから電気も要らなくなるのさ
>>14 >原発の技術は否定しない
>問題は管理、運用にあると思う
>なんで文官が保安員のトップなんだよ
>なんで東電技術者が原発にいないんだよ
東電技術者が原発にいない?
何言ってんの?
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:56:16.66 ID:N0rpkOwm0
>>189 分断工作かw
段階的に原発を無くすかどうかだな。
俺は「団塊もクソも無く、一気に原発はやめてしまえ」派だな。
こういうのは「反」原発て言うんだろうなw
一気にやった方が電気のありがたみがわかる。
そのくらいやらなきゃ、みんなわからない。
原発関係者に早々に引導を渡さなきゃだめだ。
「やっぱり今はちょっとは必要〜」だなんて甘いこと言ってたら
どれほどツケ上がるかわかっただろうに。
さっさと引導を渡した方が彼らのためだ。
やっちまったんだから、切られて当然なんだよ。
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:56:34.69 ID:jMSIx6dBO
オーチキや石油藻の実用化はどうなったんだ!
>>204 何この乞食?お前は冬の赤字しらないの?どんだけニート?
どんだけ赤字垂れ流してこの時期の電気を生み出していると思ってるの?
これからの中東情勢がどうなるか分かってるの?まじニートはこえええは
「東京電力の解体」支持9割 (東電関係者以外)wwwwwwwwwwwwwww
渋谷で話題の「ツイッターデモ」が、遂に神奈川にも登場です!
4月8日、横浜で「TwitNoNukes神奈川」主催の反原発デモがあります。皆さんぜひお越しください!
4月8日(日)「原発いらないもん!デモ@神奈川」
14時、横浜のJR桜木町駅前広場集合
14:30出発
15時40分頃:山下公園にて解散予定。
〈注意事項〉
●自作プラカード、楽器などの持ち込み大歓迎です。
●途中参加・途中リタイアもOKです。
●反原発・脱原発と直接関係の無い旗や幟、プラカードの持ち込みは、ご遠慮ください。
皆さんお気軽にご参加ください。よろしくお願いします。
ツイッターのアカウント @TwitNoNukes_KNG
近日詳細アップ予定
http://ameblo.jp/twitnonukeskng/
反対派の意見には常に時間の概念と経済がない 二次元的
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:58:01.39 ID:fy380nx30
>>1 >現在五十二基が停止中の原発については「電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認める」が54%で、短期的には現実的な対応
電力足りてるにもかかわらず、再稼動しないと足りないと誤認させる質問か
関西くらいは足りない可能性もあるが、それも記録的猛暑になった場合に昼間数時間の節電が
数日必要なだけ
ネットやってないと、そりゃあころっと騙されるだろうけどな
>>214 日本を本気で破壊したいのならどうぞ。お前もこんなところに書き込むような余裕すらなくなるな。
馬鹿は手前の尻に火が付かないと本気でわからんからね、あんたみたいに
なんか、日本って極端に振れるからなぁ。
有りか無しか・・・って・・・
普通なら、原発稼働しつつ、10年かけて他の産業を発展させる方向のほうが
健全だと思うんだが・・・なんで、やめるんだ・・・
電気が欲しい時に無い状況って一番マズいと思う。
>>215 そう言うのを無視して原発さえなくなれば薔薇色の未来が待っているって言うのが
>>214のような反原発厨
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:59:29.02 ID:VxnL0I5z0
国の被災者支援がどんなものか、
このアンケートに答えた人間は何にも知らないくせに何となくテレビ言ってるから
十分じゃなさそうだし取り合えず批判って話だな、
もっと手厚い補償や支援だと税金上げなきゃならないのに多分それだと反対とか言い出すくせに
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:59:42.51 ID:7OYqRoHi0
ボーナスも給料も極端に下げれないだろ
廃炉するにしても安月給の危険な仕事誰がやるんだよ
新入社員もこないだろーし
>>153 ケイザイガーって言うバカが後を絶たないんだけど
原子炉が爆発したら経済もなにも崩壊しちゃうっていうことを
理解できないのは、最近マジで知能に問題があるんじゃないかと
思い始めてる
再生可能に将来性があるなら、
世界中で軍事利用目的の研究開発が進んでるはずだよね?(´・ω・`)
火力発電への依存度が高まると燃料価格上がるよね?(´・ω・`)
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:00:28.64 ID:GfDnZYrM0
世論
支持率
ランキング
○○ブーム
今時こんなものを素直に信じる馬鹿
お前のことだよ
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:00:31.27 ID:Ox5X7QRR0
4号機建屋の5階部分にある燃料プールの側壁が強い余震が来て亀裂が入れば
東日本全体は確実に何百年も立ち入り禁止区域指定だし
逃げ遅れて少なくとも数万人〜数十万人が死亡すると言われてるが
まずは4号機の未使用燃料棒や使用済み燃料棒を除去してから
さらにすでに燃料棒が溶けて崩れてる2号機3号機の核燃料を除去する技術を確立してから
原発は再始動させるべきだろ
溶けて形が崩れてる核燃料棒をプールから取り出して永年保管する技術は
いまだに開発されてないんだよ、技術的に確定されてない部分があるのに
断層の真上にある原子力発電所を再始動するって自殺行為だよ
>
>>222 それがいちばん不健全だよ
あいまいにして馴れ合いで誤魔化す日本人の悪いクセ
ダメなものはダメ
キッチリけじめをつけなくちゃ
原発再稼働してもう一基爆発するのと、代替火力で不足分穴うめするのとどっちが安い?
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:00:43.58 ID:cI0c9TqEO
>>219 原発穢れ乞食ちゃん
まともな日本人じゃないから土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃないよな
散々言ってる
原発なくても充分賄える
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に盗んでいくのが目的
石油高騰してもまだ電気料金は安く供給できるって
過剰にぼったくってるからな
233 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:00:50.94 ID:DPPDFYHA0
>>202 そのガスか何かが高騰しすぎて貿易赤字に転落、1月は経常赤字にも転落
電力会社も全部合わせて兆円単位に膨らんだ赤字を、今後電力料金に転嫁してくる構えだからな
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:01:58.27 ID:edrLP2SZ0
>>219 各電力会社ヤクザと絡んでるよな
つまり穢多と在日
瓦礫産廃とも絡んでるよなお前の卑しい穢れは
宮崎の牛ブランド壊滅させたチョン由来の売国殺人政党と利害一致させたよなお前ら
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:02:05.07 ID:VxnL0I5z0
>>29 40年とは恐れいった、
そんな不経済な発電は今すぐ廃止でよいな。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:02:09.54 ID:T4vuSleY0
次の選挙は、脱原発が焦点で決まりだな
維新・・・脱原発
み党・・・脱原発
創価・・・原発推進から教祖の鶴の一声で脱原発の方向?
自民・・・原発推進
民主・・・脱原発依存からやっぱり原発推進
立ち枯れ・・・原発推進
今も被曝して、命の危険に晒さてる国民の判断が見ものだ
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:02:17.38 ID:dlxs+hmG0
原発やめないと
ミンスのまま第2、第3のカンチョクトが出てきて破壊されるぞ
>>220 生産的な職についてないと電力は足りてるって錯覚をするんだろうな
夏の時どんだけカツカツだったことか。土日出勤で中日休みだったぞ
ニートは生産現場体験レポートを書かない限り、人間パーツ取りにして処分せんといかんわ
言論の自由はニートから剥奪するべき
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:02:54.82 ID:tI1lFupq0
無理ゲー過ぎて∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:03:03.90 ID:pjU0xoRu0
火力依存派
原子力依存派
再生可能依存派
依存 ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
今、LNGもアメリカから直で買える様に交渉中。
震災後カタールに足元見られてメッチャ高い値段で買わされてるんだぜ。
>>222 やだよ、怖ぇもん。
健康被害だの何だのは放射脳のどアホどもの煽りだから気にしないが、
今住んでる所追われたく無いもの。
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:03:38.14 ID:cI0c9TqEO
>>219 卑しい穢れのお前は穢多在日のどっちだ
いずれにしても土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない
原発利権原発マフィアとにたような気質
利害合致するのは当然だよな
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:03:44.04 ID:bqmFTyMn0
脱原発はいいけど、原発即時停止で左翼活動家が走りまわってて
胡散臭い。
>>233 1基5000億円として全国に約50基で
25兆が不良債権になったんだから、
一時的に赤字になるのは当然。
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:05.48 ID:45TCGug0O
原発停止で工場移転、技術は流失中だよ。
日本人が飯を食えなくなることに気がついた時は、遅かりしだ。
まあそうなるから経済とはそういうもんだ。
平和ボケの日本人だから想像力が失くなっているからね。
中国の覇権主義でも甘く見ているが想像力がないのでこれも大変な恐怖を覚えることになるからね。
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:12.32 ID:TvjFOF5H0
福島の惨状を見ても必要なだけとかw
違 う だ ろ!
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:16.45 ID:N0rpkOwm0
>>212 経済大国、先進工業国って何?
で、それで何かいいことあったか?
人口が自然減してしまうような国になり果てただけだ。
今の若い人は、あんなのゲンナリしてると思うぞ。
バカがいい気になって原発なんか作っちゃって。
挙句の果てに国土を失う。
おまけにどこの後進国でもやってないような
パチンコなんぞで国民を麻薬漬け。
日本はバカなことをやめられない体質になってしまった。
技術だけがあって、マトモなことに使えない。
ここらで方向転換しないと、日本が滅ぶだけでなく
世界に大迷惑をかけることになる。
原発の存在による経済発展の恩恵を受けて育ってきているのに
自分は無関係、みたいな顔して語る奴多いよな
意思も料金払ってるとかも関係ない、日本で生活してきたのであればね
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:29.91 ID:7OYqRoHi0
資源のない日本
農業国家にもどりたくてももう戻れない
石油とまったらどーすんのさ?
>>127 勝手に?
認められた運転期間が終われば定検に入るのは当然
それとも事業者が違反してでも運転しろと?
頭おかしいのか?
それに定検終わってもストレステストと国の政治判断がないと起動不可なんだが
ペイで考えたら、いかんよ
産業(人材)を育てる、と考えないと。
原発をやめても、燃料の処理をしなきゃいけない。
そのための研究は継続しないといけなくなる。
これも現実。
誰も研究しなくなって、処理せずに、そのままそこらへんに放置されるほうが
怖いわ。
252 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:53.67 ID:FtO3q29p0
なあ、日本はあと数十年もしたら、おじいちゃん、おばあちゃんでいっぱいになっちゃうんだよ
無駄に電力を増やして国じゅう放射能まみれにするより、
きれいな海や山、安全な食べ物をいっぱい残して老後を迎えさせてやろうよ
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:04:56.72 ID:BPf4JrVYO
日本はアメリカの植民地であり核実験場
必要分って定義次第でいくらでも盛れそうなこと言ってるのが民度低いんだよ日本人は
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:05:05.73 ID:znmOqXQZ0
実は止めてませんですた〜メンテ不良爆発〜
とかなるだろ、すっぱりやめろよ
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:05:21.13 ID:edrLP2SZ0
>>219 散々言ってるぜ
地震国で原発は無理
4号機は地殻崩壊か液状化で早くから傾斜してるって
海沿いで地盤安定なんかあり得ない
福島未来永劫収束不可能だぜ
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:06:08.82 ID:I3Lm3rlx0
人の鎖で原子炉取り囲んで
安全アピールして再稼動させればいいんじゃない。。
>>249 アホか?
原発利権が美味しすぎるから、資源の無い国のフリしてるだけだが?
はよ日本海側のメタンハイドレート採掘すりゃいいだけ。
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:06:42.59 ID:Kn/VfLk40
>>231 価格だけの問題じゃない。
原油が輸入できなくなったらどうする?
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:06:59.07 ID:cI0c9TqEO
>>219 穢れ御用すらヤバいって言ってる
玄海の容器劣化
次はここかな
福島と同じレベルなら西日本終了この期に及んでまだ原発推進
明らかにまともな日本人じゃないよな
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:07:06.88 ID:VxnL0I5z0
>>51 お前は櫻井よしこかよw
F2は爆発こそしなかっただけで損害は甚大なんだぜ?
先月ぐらい所長が会見してただろ。
>>238 ウチの会社も散々電力削減に労力費やされたけど、結局そこで判った事は予想以上に削減するのは難しいという事だな。
特に温度管理が必要な工程が絡むと、空調関係の電力は削減できないし、その他も難しい。
蛍光灯減らせばとかのお花畑的な話で足りてるのどうのと、いってるバカをみるとはっ倒したくなるわ。
不景気で生産少ない状況でアレだったのに景気回復したらどうなるのかも判らんのかねえ、働いて無い輩は
>>259 その時は電力関係なく、
国として終わるから気にするな。
>>226 反原発の原発事故が起きたら、国が滅びるってのも極端。
福一全滅しても、日本は生きてる。
福島県の人口は0になっていない。
福島も原発受け入れたんだから、そこは、何とも。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:07:54.90 ID:fy380nx30
>>238 >生産的な職についてないと電力は足りてるって錯覚をするんだろうな
>夏の時どんだけカツカツだったことか。土日出勤で中日休みだったぞ
1年前の話されても、、、
>ニートは生産現場体験レポートを書かない限り、人間パーツ取りにして処分せんといかんわ
電力の生産現場のことなら、東北電力が原町火力の復旧を全力でサボってるのは知ってるが、
やはり潰さないと駄目だな
>>259 お前、石油で発電してんの何割か知ってんの?w
石油の火力発電は国際的に禁止されてんだぜw
>>251 ロシアの核兵器&核動力兵器が実際そんな感じらしいな
アメリカも冷戦期に核弾頭製造に関わっていた人が軍縮でリストラになって、ノウハウ継承されず維持が困難になったとか
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:08:20.90 ID:edrLP2SZ0
>>219 散々言ってるぜ
佐賀の古川プルサーマル認めてもらったうちの40億分スイスとドバイの口座にノコノコ知事自ら運んでる、渡航履歴もあり,
これが佐賀の議会で質問されたって
東電清水もドバイに逃亡
まさに原発利権の本質
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:08:30.34 ID:MScxqdxS0
>>1 脱原発言う前に何故止めなければならないかをよく考えないといけない
>>204 >危険な原子力まで使って無駄に発電しているってことだよ
今ほとんど止まっているんだが。
貴重な電気を無駄にしないでくれよ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:09:08.15 ID:I3Lm3rlx0
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:09:14.43 ID:fxhCRKq90
>>242 嫌いな人間をエタ在日って言うのねw
外資系とかじゃなければ日本の景気は自分の利益だよ
働いたほうがいい。大変さが身に沁みて理解できると思うよ?
>>259 こういう馬鹿がいまだにいるとはな
>原油輸入できなかったらどうする?
食糧の輸入も生産もできなくなって日本全体で餓えるだけw
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:11:25.14 ID:cI0c9TqEO
>>219 政官財が複雑密接な姻戚関係形成して過剰にぼったくった電気料金盗んでいく
海外に隠すにはロスチャイルドアメリカ財閥からなる原発マフィアとリンクしなければならないから
お前は穢れ乞食にはした金で必要工作安全捏造工作ほかの発電潰しやらせてるよな
福島の原発イスラエル管理
普段見向きもサルコジがわざわざ来日
推進見直し表明してた谷垣
即発言撤回
この仏ロスチャイルドのパシリに恫喝されたって馬鹿でもわかる
各電力会社ロスチャイルド系列金融機関深く関わってるぜ
まさに売国奴企業
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:11:36.90 ID:k4X3dkGb0
お前がなにも生産活動していない事がよく分かった。
ただの穀潰しじゃねーかw
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:11:43.42 ID:TDGTYBAkO
ていうか、調査なんてしてないよね?
全部、適当にでっち上げた数字でしょ?
>>264 福島でも4号機の使用済み燃料がメルトダウンすれば
東京も人が住めなくなってた。
偶然、プールの敷居が壊れて水が入ったから助かっただけ。
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:12:27.08 ID:Kn/VfLk40
>>263 そういう無責任な人間は未来を語るべきでないね
>>266 いい加減なこと書くなよ。
石炭と天然ガスがそれぞれ40%強、石油は15%が現状だよ。
石炭は何とかなるにしても、天然ガスと石油は輸入するしかないぞ。
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:12:27.91 ID:bq5kes1lO
世論調査が実態を反映してるという前提で考えても
・「必要分」の定義が曖昧
・実際にいくらの値上げになるかわからない段階で聞いても実感がないのでデータとしては弱い
※増税に関する調査と同じ
女川、福二、刈羽、どれでも動かしてくれ
どうせまた地震で逝くから反原発に持って来いだぜ
311以降、富士山〜新潟の直線ライン上にきれいにM6前後のでかい地震が3つ
そう言えば先日佐渡ヶ島でもあったな
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:12:58.85 ID:edrLP2SZ0
>>219 散々言ってるぜ
お前ら卑しい原発穢れ乞食の手法は低学歴だから馬鹿のひとつ覚え
脱原発=左翼=中国共産主義
脱原発バックに大陸や半島の糞どもがいる!
低学歴だからいまだに必死に繰り返す
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:13:19.47 ID:7OYqRoHi0
>>275 陰謀論には与しないが
サルコジと菅の共同会見はまじで恐ろしかったな。何だよこれ、って感じで。
フランスの原子力処理会社の女社長の中ボス的な感じも含めて。
>>212 ・・・だな(涙
政治家が「こくみんのみなさまのぉおかげさまでぇ、この国は終わりますた」
ってNHKでアナウンスする日が来ないよう、心から祈る。
事実をちゃんと受け止める強さを持たなならん。シビアーだが
覚醒はそれなくしてはあり得ん。
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:13:49.87 ID:fy380nx30
>>272 >原町って入ったら駄目なんじゃないの?
緊急時避難準備区域内でしかなかったのに、復旧作業してなかったんだよ
http://www.kantei.go.jp/saigai/faq/20110415_2.html Q1:緊急時避難準備区域って何ですか?
A1: "緊急時に"屋内退避あるいは別の場所に避難をしていただく必要がある地域のことです。
"緊急時"とは、"今すぐ"ではない、ということです。具体的には、現在、屋内退避区域に指定さ
れている地域(※1)の中で、計画的避難区域(※2)には該当していない地域です。
Q2:指定されたら、どのように生活すればよいのですか?
A2:●緊急事態が生じた場合、政府や市町村の指示に従って「すぐに屋内に退避いただく」、あ
るいは「避難いただく」ために、常に準備だけはしながら、日常生活をしてください。
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:14:22.79 ID:u/O8O61W0
出来たら原発があった方が資源のない日本には良いと思う
しかし日本は地震多発国
これを考えたら将来原発廃止に向けていくしかないだろうな
又大地震があって原発事故が起きたら世界中の国は許さないだろう
もう二度と相手にされない日本国となって本当に日本が滅びていく
>>279 現実がわかっていない人間程、
未来を語るな。
原油止まったら、電力関係なく日本は終わり。
紛れもない事実だ。
>>262 反原発厨は経済自虐主義者でもあるから説得は不可能
成長しないからそこそこの生活で、安心できればいいって負け犬の発想
死ぬ気で身銭で稼いでいる身分じゃ絶対ありえない
説得が通じる人間から説いて回った方がいいよ
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:15:13.24 ID:MWEtadu50
原発は安全なんだから
早く東京に原発を作るべき
やっぱりお台場かな
>>279 だからw
ガソリン、軽油、重油、灯油がなくなっら
原発があろうがなかろうが無関係に日本は死ぬw
電力会社がまともな情報だしてないのは明らかだろ
ほぼ原発とまってんやぞいま
>>256 地震国で原発は無理というが、事故を起こしたのは安全性を事前に指摘されていた福島だけで、
ほかの原発は地震によって電源供給が一時停止するなどのトラブルがあっても、
原発事故を起こしていないがな
これは、非常時でもちゃんと地震によるトラブルから原発事故まで発展させない対策がちゃんと機能していること
今回の福島を教訓にすれば、地震国でも原発運用は可能だと思うけど
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:15:39.35 ID:cI0c9TqEO
>>219 散々言ってるぜ卑しい原発穢れ乞食
原発利権の一部財界が中国に異様に媚びるのはなんでだ
相手共産主義だぜ
笑えるよな
散々言ってる
アヘン戦争仕掛けて以来,中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が金融掌握してて
戦後は中国共産党と手を組んでる
今でも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は共産党幹部にわたすおこぼれ共々香港経由で海外に吸収してるのは金融の常識
つまり最初から共産主義じゃない
>>264 なんでそこまで目をふさいでんの?
4号機のプールの水が抜けただけで日本終了だったって散々報道されてるだろ
1号機〜3号機の燃料は全てメルトダウンしたが、4号機のプールの燃料が
メルトダウンしたら、もう打つ手がなくなって東日本に人間が住めなくなったと推測されている
4号機の水が保たれてたのは、たまたまミスをして工事が延期されてたという
偶然に過ぎないって書いてあるだろ
まぁ事故だけを強調して、自分は被害者だ、的なことしか言わない人と
今の生活を維持していきたい人じゃ、話がかみ合うわけはないんだよね
原発は危険なのは分かってるけど、使わないと生活レベルを維持していくのは
困難、火力頼みじゃ電気代上がる、それなら最低限だけ原発をっていう層が
54%っていうのは割とリアルな数字だわな
とりあえず、東電と浜岡以外は、再稼働でいいんじゃね。
福一を人災というなら、人災を起こしてないところまで、ペナルティ与えるのは、それこそ他の地域も迷惑。
原発も国と地元が再稼働決めるんだし、実質電力会社の持ち物ではないだろう。
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:16:55.53 ID:fy380nx30
何とも中途半端な結果だなぁ・・・
国を守ったり発展させるにはどうしても電力がいる
発電には資源がいる
これからは大なり小なり資源の奪い合いが始まる
平和憲法を捨てて資源争奪戦争に参戦するというならそれもありだが、現状ではリスクに見合うリターンはない
ならば資源争奪戦争に巻き込まれない手段を用意しておく必要がある
当然、原発は大きなカードだ
これを捨てるならそれ相応の覚悟が必要だ
そういう意思の感じられない、何とも他人任せで他人事な結果だ
原発を捨てて石油を得るための戦争に行くか
原発で戦争せずとも良い国にするか
それとも原発以外の夢を追ってる間に他国に蹂躙されて奴隷になるか
いずれかを明確に選ぶ必要がある
他所の国は、こっちの事情なぞ考えてくれない
>>279 1979年から石油火力発電所の新設は禁止されてんの。
今はLNGをカタールから原油価格連動で買ってるから無闇に高いんだよ。
アメリカから直で買える様交渉中。
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:17:40.66 ID:edrLP2SZ0
>>219 あくまでもソビエト破壊後ね対立構造演出のために
世間知らずの低学歴の間抜けどもにサヨクウヨクの対立構造騒がせるためにわざわざ戦後は中国共産党と手を組んでるって散々言ってる
もちろん半島の糞どもなんか早くから金融掌握してる
こいつらはマフィアの肉便器
今後とも原発レイプされまくる
こんな連中が脱原発のバックなんかあり得ないって
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:17:55.00 ID:FtO3q29p0
>>295 想定内のM6.5以下の直下地震しか今のところ来てないからな
煙吐いて瀕死になった柏崎は直下ではなかったし。
阪神クラスの直下が原発直撃したらアウトだよw
なんせM7直下は想定外だから
>>265 原町火力サボってる?
写真見ろや お前本当に働いたことないのか?
というか東北電力があそこサボる意味が皆無なんだが
廃炉にまで何十年もかかると思うけど
それまで原発誘致した地域に補助金払うのかな?
>>300 なんだ、自分で見たわけじゃないんだ。
デマもいい加減にしたら。
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:19:27.39 ID:fxhCRKq90
>>296 ジャーディンマセソン商会って名前は昨日知ったわけじゃないんだろう?
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:19:51.58 ID:tI1lFupq0
廃炉技術なんか日本にあるわけねーだろ
311 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:20:09.96 ID:xOXQoCMIO
家庭用原発
>>290 この手の輩って、そのそこそこの生活を維持するのすら物凄い努力が必要って事を
理解してないから困るわな。手前で何かを生み出したりしてないからそれを維持する事、出切る事の
価値を理解していない、だからあんな適当で現実感の無い事を平気で言えるんだな、と思ったわ。
情けないにも程があるけど
>>1 可能なら脱原発が望ましいが、実現不可能なのわかってるから、必要分は原発再開支持って
こったな。日本人はリアリストだ。
>>307 そりゃ払うよ。名目はともかく、実質迷惑料なんだから。
>>300 相手にわかるように上手く説明するのも、意見表明のテクニックだと思うけどね
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:21:05.30 ID:7OYqRoHi0
補助金はでるだろ30年くらい
>>295 東海村でもあと数十センチ津波が高かったら
直撃受けてたから。
震源域が、北だったから助かっただけで
今震源が移ってる千葉や茨城沖なら終わる。
原発動かしても電気代は上がるだろ
賠償金も除染費用も乗っけて請求してくるし
なんで再起動すりゃ上がらなくなると思うんだか不思議でしょうがない
>>248 原発で経済成長?
原発がなきゃ火力その他で代替してただけ。
原発比率ほとんどない中部電力管内は50%の関西電力管内より経済成長できてないのか?
結果は逆だろ。関西はどんどん原発とともに沈んでる
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:23:02.72 ID:bzayNhLF0
ヒステリックに反原発を叫ぶ人の本心は「自分は責任をとりたくない」の一言につきる
事故を起こさないようにするための対策など考えもしない
とりあえず反対だと大声でアピールすることが彼らにとっては何より重要なのだ
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:23:04.17 ID:mJFnRAnc0
>>12 永遠に無理 少なくとも俺らが生きてる限りは
俺は定年で年金出るまでの期間ここで働こうと思ってるし
そもそも東北電力がサボるなら 取り壊す予定だったクッソ高い原油火力再稼働させねーし
新規設置で効率の悪いガスタービン設置もしねーよ あほか
何で石炭火力サボって原油とガスタービン増設するんだよ
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:23:12.16 ID:KqSA3/6o0
>>301 電力は必要だよ、だけどなんで原発なんだ・・・?
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:23:35.72 ID:cbqoBmAU0
どちらかといえば賛成てなんだよw
ある程度は反対って事か?
>>304 大なり小なり取引先が潰れると困るよ
地震と原発で材料の発注先が潰れてスゲェ困った
以前は午前発注で翌日来る電極材料が、今の取引先だと最低でも5日掛かるようになった上に高くなった
その会社は福島だったから、お前のような反原発厨が潰したと今でも思ってるよ
だから反原発厨は絶対許さん
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:23:44.83 ID:7OYqRoHi0
廃炉中でも地震来たらアウトなんだから
動かせるところは動かしていいとおもうよ
廃炉できるかもわかんないんだし
病院とかの老人向け電力削ろうぜ
>>320 津波の警告受けてても、何の対策も取らなかったのが推進派だろw
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:24:31.80 ID:nBsJxq4TO
>>305 沖合い15キロも離れた断層であのザマなんだよな。
阪神で言えば南港あたりの位置だ
直下のが動いてたらどうなってたんだか
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:25:00.91 ID:MLzHuWgO0
>>320 事故を起こさないように対策をしなかったのは
東電と保安院だろ。
矛先間違ってるぞ。
>>325 福島では農家が相次いで自殺してるんだが。
甘っちょろいこというなよ。
今朝TBSでやってたアンケートとは随分結果が違うな。
あれ見て、やっぱ女って近視眼的にしか物事を見えないんだな。と思ったが。
>>329 そうそう
若狭湾の活断層図みてみたら、あそこに原発集中とか正気の沙汰じゃない。
地震一発で関西は死亡。
濃尾地震とか、天正大地震とか過去の直下地震は日本で起こったことになってないw
原発厨は歴史から何も学ばない。いやみたくないんだろうなw
>>319 だから言ってるだろ、たられば関係ない既に恩恵は「受けている」
火力で代替は出来たかもしれないし、出来なかったかも知れない
いずれにせよ日本人である限り、まずそれを踏まえた上で話すべき
無責任に綺麗事や理想論で片付けていいんだったら脱原発って言います。
でも現実はそうじゃないし。
8割の人って電力の事何も考えたこと無い人でしょ。
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:28:04.13 ID:KqSA3/6o0
>>332 その台詞はそっくりそのまま、リボンでも付けて返してやるよ
原発停止の景気悪化で自殺者増えてるぞ
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:28:25.43 ID:tI1lFupq0
元原研の人があと100年かかる可能性もあるとか国会でいってたし
その間に大地震何回かあるでしょ
終わってた
>>320 今まで原発推進してきた連中は責任取ったか?
誰一人として取っていないわけだが
軽水炉は段階的に廃止して次世代原発を作れ派
>>335 恩恵なんてないからw
恩恵をだすためにむりやり40年、50年運転しようとしてだけだろw
償却期間延長のトリックを恩恵と思い込んでるようじゃどうしようもない
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:30:18.56 ID:bzayNhLF0
再稼動してもいいから新しい防災基準を早く
でないとどこも動けない
耐震設計、電源喪失対策、避難計画、外部監査導入
あと廃炉技術は早急に確立してもらいたい
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:30:33.60 ID:KqSA3/6o0
>>336 54基中の2基しか稼動してないんだが・・・・
事故が起きたのは、地震が多い対策をしなかったから。
他国から原発をそのまま導入。
地下にバックアップ電源があるのは、アメリカのハリケーン対策じゃん
津波対策じゃないし。
だから、問題なのは、硬直しまくっている経産省(官僚)
問題をそのまま放置し続けた。
問題を問題として捉えなかった。そこに尽きる。
原発そのものが問題じゃない。
>>323 原発でなければ、火力が最有力
ただ、これには化石燃料が必要
火力発電しかできなくなれば、資源の売り手側の言い値で資源を買わされることになるしね
だから火力以外の発電方法も考えておく必要がある
そのとき、代替しうるのが現状では原子力発電しかない、ということ
残念ながら、風力も太陽光も、そこまでのレベルに達していない
(レベルを上げるにも電力は必要)
もちろん、可能性だけの話ならいくらでもできるよ
でもそれを言い出したら、ある日突然核融合発電が実用化された、なんて荒唐無稽も許してしまう
だから、今は考えからは外してある
>>343 電気が無きゃ経済活動は出来ない
それがわからないなら、あとはもう会話する労力の無駄なのでスルーするよ
>>345 心配するな。
大飯と川内がもうすぐ再稼働するから。
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:32:01.27 ID:DPPDFYHA0
>>302 アメリカは安全保障の問題で輸出を許可してないと言われてるな
こういうとき、FTP等があれば無条件で出来たかもしれないが
イラン問題との兼ね合いで輸出を許可するかもしれないが、現在のところ不透明
パイプライン輸送がほとんどのアメリカでは、LNGにして輸出するには液化やタンカーなどを
整備増設しないといけないので、やはりある程度値段も高くなる
>>335 恩恵があったならなぜ原発比率にここまで格差のある中部電力と関西電力の電気料金にほとんど差がない?
だれが恩恵をうけたんだ?
消費者が恩恵を受けてないなら会社が資産ためこんでるのか?
関西電力は中部電力より純資産比率たかいのか?恩恵あったのか?
さあ、こたえてもらおうか
>>300 ソース至上主義の2chでご自由にってのは捏造しました宣言と同義だな
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:34:14.03 ID:VgustzVl0
また提灯世論調査か・・・。
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:34:24.17 ID:S31tA0HU0
>将来は原発をなくす「脱原発」という考え方
これを今すぐ原発停止・運転再開反対と同一視するかのようなミスリードには辟易する
「脱原発」支持8割 という見出しは歪曲に他ならない
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:34:47.02 ID:KqSA3/6o0
>>338 農家の自殺と違って、
原発停止の自殺ってお前の脳内だけで因果関係ないだろがw
そもそも、自殺者は山一が潰れた金融危機以来、社会問題化してるが
その過去14年間で2011年が最低だったんだがな。
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:35:57.95 ID:7OYqRoHi0
>>347 電力が輸送できるレベルの蓄電器が発明されれば太平洋が一大太陽光発電地帯になるんだがねぇ
石油精製藻と同じでいつになるか分からんから、とりあえず原発維持だわ
みんな餓死して誰もいない綺麗な国土を誰に残す積もりかね?
あ、中国かw 反原発厨のお里がしれてるね
∧_∧
( ´・ω・) ∫
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:37:36.96 ID:S31tA0HU0
日本に放射能アレルギーがなけりゃ、もっとコストは安く押さえられて
安全対策もマメに更新されたたのかもなと思わんでも無いな
放射能アレルギーのせいで広く行われるべき議論が隠され(推進も反対も)
必要な安全対策もなおざりにされた感は否めない
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:37:48.57 ID:UOlW+LcN0
原油高見越して、原発用のウランなどの燃料大量に買い込んでるだろうから、津波の心配の無い
日本海側の原発使って発電しても良くないか、原発の燃料の維持管理費だって馬鹿みたいに係る
し、原油や天然ガスも高止まりしてるし。
>>351 まぁリクエストなので一応答えるけど、工業国家である日本の高度経済成長は
電力によって支えられてきた、そのうち3割は原発によるものだった
今の便利な生活は、全てその上にある、そういう意味で日本で生きてきた以上
原発の恩恵を否が応でも受けてきたってこと
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:38:40.07 ID:CufURooO0
必要分は全ての原発なんだが
原発は、最終的に暴走させることで、究極の核兵器にできるのに
それを解体しよう、って時点で愚かしいわ
農家が自殺って
原発で潤っていた人が、その野菜を買わなくなったから・・・じゃねーの?
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:39:17.33 ID:Fuqnb1Kf0
>>359 民主党政権じゃ将来の希望が持てないわな。
自民党だって頼りになる政党じゃないし。
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:39:34.08 ID:DPPDFYHA0
>>364 >まぁリクエストなので一応答えるけど、工業国家である日本の高度経済成長は
>電力によって支えられてきた、そのうち3割は原発によるものだった
はあ?高度成長期っていつだよ
そのときに原発比率3割?
ほんとに知識0の馬鹿だな。原発洗脳者は
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:39:57.09 ID:TciQOIO00
調査も検討も満足にしてないのに
どちらかに決めることなどできない
反原発は左翼とか、
そんな時代は終わったんだよ。
そりゃ中にはそういう奴もいるが、
福島の事故で国民の認識が大きく
変わったことを
推進派も認識しなければならない。
372 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:40:09.27 ID:JWMSBm6HP
>>355 それでも、廃炉に30年か・・・・・・。
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:40:55.07 ID:tI1lFupq0
建屋に水素逆流させるうんこ設計なんか日本だけだろうな
技術立国()
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:41:31.44 ID:7OYqRoHi0
>>372 30年は仮説ね
やってみないとわからない
>>368 絶賛足元見られてるな
長期的に見れば調達先の分散等下がってはいくんだろうが
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:42:15.30 ID:xxxi4f9I0
まあな、このくらいの大事故になればその気持ちも分からんでもないが、
放射能は安全対策で制御可能という前提で原発稼動させてきた。
その前提は崩れたかと言うと崩れていないと思う。
東電というお馬鹿な会社がデタラメな運用をしてきた。官僚もデタラメ
すぎた。さらに日本のトップの総理までもその器ではなかった。この
三重悪が重なって今回の悲劇が起きた。悲劇はまだ序章にもなっていなく、
チェルノブイリを大きく上回る悲劇が今後起きるだろうと思っている。
爆発後、現場を離脱する官僚とか、無責任極まるインパール作戦を想起
させる。トーシロにいくら放射能のことを言っても理解不能だ。
しかし、原発の再稼動なくして今夏の暑さを乗り切るのは不可能だろう。
また、電力を必要としている企業もたくさんある。
俺は日本製原発の安全性を信じているし、再稼動させるべきだと思う。
ただ、地震国としてさらに安全性を追求した原発、他国からの攻撃も
想定した管理・運用は必須だと思う。
被害はさらに深刻になると思うが、原発は再稼動させるべきと思う。
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:42:23.58 ID:KqSA3/6o0
>>364 >そういう意味で日本で生きてきた以上
原発の恩恵を否が応でも受けてきたってこと
その答えが現在のフクシマなんだよ。
>>360 太陽光発電って、一見空気を汚さないしクリーンな発電方法に見えるけど、
太陽光発電パネルの裏になった地面や海面が受けるはずだったエネルギーを横取りしてるわけでしょ
小規模なら気にならない程度かもしれないけど、大規模にやると地球規模のエネルギー循環に影響を与えるんじゃないかと心配してる
もちろん、どのくらいの面積のパネルを作るとそうなるか計算できてるわけじゃないけど
風力も同様
風の循環を必要以上に邪魔するのが、環境に影響を与えないだろうか
どっちもサポートの発電手段として悪いモノではないと考えてるから、杞憂に終われば良いんだけど
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:42:59.54 ID:jN0Rb+kXO
日本以外ならともかく、この地震大国じゃ単純に厳しいと思う
>>208 有史以来、数少ないM9クラスの地震が起きてその程度なら逆に凄いだろ。
>>323 燃料がすでに手当されてるからだよ。火力はこれから買わなきゃなんね。
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:44:37.31 ID:S31tA0HU0
まあそろそろ40年前の技術の炉は廃炉にして、新しい技術と安全対策の元、新しい炉にしても良いんじゃないかとは思うね
少なくとも建屋が水素爆発した際に、使用済み核燃料プールに溜めてたウランやプルトニウムが一触即発になるような構造は解消した方がいい
>>364 日本の高度経済成長は
1954から1973年の19年間
その間一時エネルギー供給にたいする原発比率は0%
原発に40年洗脳されるとこんなこと平気で言えるようになるんだなw↓
>工業国家である日本の高度経済成長は
>電力によって支えられてきた、そのうち3割は原発によるものだった
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:44:52.67 ID:2WldvGKA0
世界一電気料金が高いと勘違いしている無知共が
再生可能エネルギー全量買取が始まる7月以降
どんどん電気料金が上がって文句垂れる姿が
目に浮かぶw
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:45:18.85 ID:FtO3q29p0
夏になったら電力不足になるかも知れないけど、
今は原発2基でも電力余ってるよね
昨年の節電は大変だったとか言ってないで、
休暇返上して今のうちに夏の分まで生産すればいいのに
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:45:34.07 ID:KqSA3/6o0
推進派はすでに少数派になったことを自覚したほうがいいい。
>>377 言ってる意味がわかんないな
福島の人たちだけが被害を受けてるのはおかしいって話なら同意だけど
>>346 福島第一の頃は、日本にまだ技術が無かったからなあ。
脱原発するなら、尖閣の油田を掘るくらいしないとな。
鳩山のCO2削減も撤回して、京都議定書等も破棄。
>>380 震源域から200kmもはなれてつぶれてたら話にならん。
濃尾地震、天正大地震級の直下地震に耐えてはじめて想定外にたいして安全だといえるな
391 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:47:04.08 ID:WAQUsaiv0
誰だって原発は嫌なんだけど、それじゃあ電気の使用量を大幅に減らせるかって
話なんだよな。
おまけに、産業の空洞化はもっと進むだろうし。
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:47:04.81 ID:S31tA0HU0
>>383 原油は枯渇するとか本気で信じてた時代があったんだよ
んでもって原油が昂騰しても安定して発電できるエネルギー源としての原子力の魅力は大きいんだ
だから世界中で推進され続けてるんだよ
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:47:29.36 ID:SKrGL8k00
395 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:48:21.63 ID:KqSA3/6o0
推進派は絶滅危惧種なんだよ。
>>364 嘘つけ
オイルショックで日本の高度経済成長は終わったのに、それ以前に日本が電力で三割も原発に依存してたわけ無いだろ
オイルショックで電力多様化がさけばれ原発の割合が高まったんだよ
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:48:45.56 ID:MLzHuWgO0
>>380 事故は痛手だったが、教訓は大きかったな
建屋自体は、その周辺の地殻が消滅するレベルのゆれでなければ耐え切れると言うことがわかった
あとは電源喪失時の備えを厳重にすることと、津波による施設のダメージをどこまで抑えられるかだ
>>386 スレ記事よく読め。運転再開派が五割超えてる。
>>378 宇宙太陽光発電ですらその懸念があるな
こっちは領空的なものも問題があるが
公海上空の宇宙太陽光発電利権を巡っての争いとか起きそう
>>397 直下型で制御棒が入らなかったらどうするの?
去年の夏は乗り切れた!論があるけど
各工場は、東電に強制的に節電させられて、
石油原料の機械を導入して、電気代を浮かし(その分、化石燃料代がかかる)
その差額がそのまま損益になって赤字になり、
もう潰れそうな工場ばかりやん
電気が使えないから、じゃ、生産を辞めますなんて、取引先に言えるわけがないだろ。
一度信用をなくしたら、二度と取引させてくれん
なんとかして、答えようとして、赤字まで出して。
結局廃業まで追い込まれる。節電破産とはこのこと。
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:50:29.54 ID:7OYqRoHi0
原子力関係の技術もってる日本の会社って、4社くらいだっけ
東芝、三菱、でてこないけど
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:50:31.43 ID:S31tA0HU0
>>398 これだからマスメディアの歪曲は放置しちゃダメなんだよなぁ
空気に流されやすい日本人の特性を最大限、プロパガンダに利用されてるわ
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:50:46.35 ID:cRfvipUt0
政党や消費税と違って正常な世論調査の結果になりました。
>>398 再開派と推進派はイコールじゃない
推進派=計画通り(50%)どんどん原発比率をたかめよう!<あほ
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:51:17.73 ID:f2TQ2Knj0
脱原発は必要ない。ただ今ある全原子炉は作り直せ
地震国で免震構造もないとか正気の沙汰とは思えない。
それと全電源喪失、冷却水途絶、水没対応も必要。
>>397 必要なものは、空飛ぶ非常電源と、統一規格のコネクターだな。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:51:53.06 ID:DPPDFYHA0
>>383 高度経済成長期は資源価格は今の1/10もなかったと思うが
オイルショックで資源価格の高騰が始まり、高度経済成長にもブレーキがかかり始めた
原発を強力に推進していこうとなったのも、資源依存リスクを少しでも分散させるためだったはずだが
当時の田中角栄がオイルショックを契機に原発建設を強力に推進したのは周知の事実
日本の原発建設計画を見ると、72年3月末の基数はわずか4基だった原発が、
76年3月末には12基、81年には22基に増加し、その後も順調に増え続け現在54基
>>390 津波で非常用電源が流されなければ大事には至らなかっただろ。
地震よりもそれによって発生した津波が問題だったんだよ。
それにアメリカの報告書によると福島第一原発の事故は人災。
事故後の対応も悪かった。総理大臣が視察なんて以ての外。
日本中のリソースぶち込んで電源復旧すべきだった。
燃料棒が露出すれば、建屋内に水素が溜まることも予想されたわけだし、
しっかり対応していれば防げた可能性が高い。
>>396 高度経済成長時代って言葉は、俺の間違い、そこは認めます
ただ日本の成長を原発の電力が下支えしてたってのは、疑いようもない
事実でしょ
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:52:53.53 ID:S31tA0HU0
>>406 これが正論というものだな
脱原発という論から、感情論(放射脳アレルギー)なくしたらこういう意見が普通だろうな
火力の燃料が日本で賄えるなら別に脱原発でいいよ。
でも、海峡一つ封鎖されただでで燃料不足になるし。
必要分だけも何も原発コストは誤魔化し無しだとかなり高いから
全く必要ないんだが未だに騙されてる馬鹿がいるのか
大事故あったらこいつらの財産で賠償しろよ
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:53:01.39 ID:fy380nx30
>>315 こういう説明までされてもわからないふりしてる工作員には、何を言っても無駄
>>265 >電力の生産現場のことなら、東北電力が原町火力の復旧を全力でサボってるのは知ってるが、
>やはり潰さないと駄目だな
現に、未だに復旧してないんだから
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:53:24.64 ID:KqSA3/6o0
>>398 よく読んだぞ。
> 将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に「賛成」(44%)、「どちらかといえば
賛成」(36%)を合わせて80%
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:54:04.22 ID:tI1lFupq0
原発にはなから耐震性なんかねーから
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:54:10.61 ID:oLFh/LO30
とりあえず再開してくれないと日本の経済が死ぬわ。
まぁ、反原発厨の目的はそれなんだろうけどな。
>>408 でたった40年で想定外の地震に遭遇w
有史いらい日本のなにを見てきたのか笑えるな
中央構造線直近に伊方原発
駿河トラフど真ん中に浜岡
活断層の巣若狭湾に14基
敷地内断層多数そんざいw
>>405 原発即時停止派が少数派であることは認めてくれよ?
>>208 女川も、フクシマの4号も、助かったらすべて偶然。
壊れることが前提のレスばかりだな、危険厨って。
>>407 海自の揚陸艦に電源復旧の機材積んで訓練するべきだと思う。
>402
日立も
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:55:16.21 ID:S31tA0HU0
>>415 >将来は
>どちらかといえば
条件付賛成ってのは、条件が達成されなきゃ反対なんだぜ?
本来なら意見保留にカウントするべき意見なんだよ
>>388 技術の問題じゃ無いんだよ。
どんな技術だって、ソレをきちんと管理運営できなきゃ
無いと同じ。日本では原発は「無理」。
今ある施設も手直しは出来ないし、
これから新しい施設を建てる、ってのも
金のない今はどこの自治体も承諾しない。だから無理。
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:55:28.10 ID:UHwSZSz70
朝鮮マスコミの世論調査 = 朝鮮マスコミの願望
片山さつきによって暴かれた
朝鮮人への生活保護支給の問題さえ報道しないようなマスコミなんか
信用できるハズがない。
>>409 それこそタラレバ。
絶対に重大事故を起こしてはならない施設で
重大事故を起こしてしまった時点で終わり。
>>411 メタンハイドレードの資源開発しろとか、蓄電器の性能向上しろとか、資源調達先の開拓とか建設的な意見を
反原発派から聞いた覚えがない
現実味がないって思っていそうだけど、ただ原発を廃止するだけの方がよっぽどファンタジーだわ
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:56:25.32 ID:FIrthRem0
偶然だろw
>>409 で?
なんて原発の耐震基準はたった直下M6.8なんだ?
想定なんてしてないことは津波以外に山ほどある。
そんなもん日本にはいらない。
地質が安定してる安定陸塊や古期造山帯につくればいい
>>425 技術の問題だよ。
現在の炉なら電源喪失しても福島第一の炉より長く耐えられる。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:56:53.51 ID:bzayNhLF0
そもそも原発稼動を容認する人はいても推進してる人は少ない
今のところは必要だからしかたなく・・であって
再開=推進って論調は対立を煽る印象操作だろ
>>415 将来は、ってのは即時って意味じゃないから。もし可能になるなら、って意味で、実際には
不可能だとわかってる、ってのが再開賛成五割超え。
434 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:57:33.71 ID:S31tA0HU0
>>425 >これから新しい施設を建てる、ってのも金のない今はどこの自治体も承諾しない。
え?金の無い自治体が補助金目当てで誘致狙ってて地元と揉めてるじゃん
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:57:34.16 ID:ZbO1LCtB0
>>417 責任のとれねーカスが原発動かしても良いって事だな
>>409 地震発生後、5時間でメルトダウンしてるのに
総理の視察持ち出す時点で真面目に考える気ゼロだな。
何で東電を責めないんだよw
まず、おかしいのは、停電が絶対に起こらないという神話。
そりゃ、電力会社からしてみれば、0.1sの停電が恥だと思っているから
停電は頻繁には起きない。
ただ、有事の際の電気系統を考え直さないといけない。
津波は起きない、停電も起きない、バックアップなんていらないとか正気じゃない。
事故が起きたら甚大な被害が起きるのなら、バックアップを3重にするくらいじゃないと
やっていけないと思う。
銀行系のATM(システム)のバックアップですら、それくらいになっているのに。
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:57:51.88 ID:MLzHuWgO0
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:57:55.32 ID:fy380nx30
>>375 >絶賛足元見られてるな
むしろ、危機を煽るためにわざと高く買ってる
もちろん、キックバックはたっぷりと
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:58:08.28 ID:FtO3q29p0
原発推進派も脱原発派も大事なことを忘れてる
文明はいずれ滅ぶんだよ!
だから、どっちでもいいってことになるかな
>>430 基準は見直せばいいが、根拠は存在する。
今回のようなM9クラスはプレート型地震。
活断層ではありえない。
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:59:32.20 ID:oLFh/LO30
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:00:57.62 ID:bzayNhLF0
>>435 反原発厨は節電コストも、それによって発生した経済損失も保障してくれるのか
最高だな
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:01:14.57 ID:fy380nx30
>>419 >原発即時停止派が少数派であることは認めてくれよ?
電力が足りないなんて嘘つくから、それなら即時停止じゃなくてもいいなんて言う奴らは、
即時停止派だから、圧倒的な多数派だぞ
>>441 濃尾地震や天正大地震がどういうものだったか知らないのか?
濃尾地震なんてたった100年ちょっと前の話だ
天正大地震にいたっては動いた断層すら特定されないw
新期造山帯に54基の原発?w
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:01:19.95 ID:ZbO1LCtB0
>>442 人間としてのモラルがない奴だったか
こういう奴が意味もなく信号無視を注意された如きで人を殴り殺す
思考なんだろうね
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:01:27.45 ID:KqSA3/6o0
とりあえず、福島原発事故の検証し、終息してから再稼動の議論だろ。
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:01:40.22 ID:7OYqRoHi0
将来って20〜50年後でしょ
>>436 建屋の水素を換気して抜いていれば水素爆発は起きなかっただろ。
メルトダウンというのは、燃料棒が溶ける現象のことで、起きたからといって即問題というわけではない。
水素爆発させてしまったことにより、その後の電源復旧が困難となり、事態が深刻になった。
スリーマイル島の事故でもメルトダウンはしている。だが、これほどの大問題にはならなかった。
>>439 すげえな 都市ガス業者まで巻き込んでやってんのか
アホか
>>438 この点については、逆に感謝。
誰も疑問に答えてくれる人がいなかったので。
信頼できるかどうかはあとで読んで見る。
ただ、まだ不安は消えてない。
柏崎も制御棒挿入時に損傷したしね。
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:02:19.88 ID:tI1lFupq0
日本の原発は非常用電源装置で原子炉安定停止できません
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:02:39.75 ID:250Q1ptm0
この国は、自分達がやったこと、やってきたこと、やろうとしていることに
責任を持とうとしていない。
いずれを選ぶにせよ、それが自分達の責任であることに変わりはない。
にも関わらず、”俺達は、そんなコトを頼んではいない”。
そして、最後には”騙されていた”で終わろうとする。
お前ら、本当に民主主義と言う言葉の意味を理解しているのか??
動かしても、動かさなくても、同じくらいのリスクが発生しているのなら、
動かしたほうがマシというもの。
動かさない=リスクゼロ と考える馬鹿が多すぎ。
動かさなくても同じリスクはある。
>>441 揺れの強さ
天正、濃尾地震級直下M8>>>>>>>>>>>>直下M7.5>
>>200kmはなれたM9
>>425 アメリカ製の原子炉が地震を考慮に入れた設計になってなかった、つーこったろ?非常電源だって
本当は建屋の中入れたかったんだが、スペースがなくて、建屋の外になったそうだ。工学の大学教
授が言ってたぜ。
>>445 どちらもM9クラスじゃないだろ。
M8とM9の間には32倍ものエネルギーの違いがある。
459 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:04:02.77 ID:ZbO1LCtB0
>>443 だったら反省なんて最初からいってんじゃねーよ
はっきりいって経済視点で語る奴は原発事故に関して何も反省なんぞ
してねーんだから
事故を起こした。事故の究明をする責任を取らせて、安全対策を向上させる
こんな当たり前の事すら無視するのだからな
>>4 安全検証は津波に対するものだけで、福島第一が地震で壊れていた、となった場合は、
再検証で使える原発はほとんどないらしいよ。
もともと設計が震度5ぐらいまでしか耐えられないようにできてるので当たり前の話だけど。
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:04:50.05 ID:S31tA0HU0
>>457 >非常電源だって本当は建屋の中入れたかったんだが、スペースがなくて、建屋の外になったそうだ
まじで?w
ここでいうスペースってのはふくいちの立地ってことでいいんだよな?
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:05:14.52 ID:rceWh9ut0
やめる方向に行ったのに豚が方向転換しちゃいました
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:06:11.81 ID:oLFh/LO30
>>446 なんだ?オマエ?
俺に「電気足りないんですどんな条件でもいいので原発動かしてしてください東電様ぁ」
とか言わせたいの?
東電側の人間か?
ウラ撮りたいの?
責任とか今言っても仕方ないだろ。
電気は必要。
今現在は原発を動かすのが一番効率的。
というか、それ以外の選択肢はない。
代替エネルギー開発は必要。
文句ある?
>>432 もう原発が夢のエネルギーだなんて思ってる奴はいない。代替エネルギーが軌道に乗るまでの
つなぎで必要だから、って話だ。同じことなんだよ。
>>449 建屋の水素換気しろって、後付だろが。
トップの班目ですら予測不能で「水素爆発はしません(キリッ」だったわけで
そもそも建屋に穴開ければ、爆発するって東芝の社長が断ってる。
>>456 地震は、P波で停止すればいい。
格納容器は、凄い頑丈なんだから。
すぐに冷却が始められれば無問題だろ。
廃炉にはなるかもしれんが。
468 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:07:26.46 ID:tI1lFupq0
トンキン役人がアメリカとあほな契約して
コストカッター原発つくって
技術があるとかよくいえたものだな
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:07:28.98 ID:bzayNhLF0
>>459 責任は追及しなけりゃならんが、それと来年電力が足りるかは別問題だろ
ぶっちゃけ原発がそこにある時点で動かしても止めてても地震が来たら終わりなんだから
動かした方がいいってのは間違っちゃいない
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:07:42.29 ID:S31tA0HU0
>>462 政治家なんて所詮官僚の言いなりだから。昨日まで素人だったやつらが、いきなり専門的な政策出せるわけがねえし
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:08:16.59 ID:KqSA3/6o0
原発事故で発生した経済損失を、いまだにどこも担保してくれないの見ると
おらがムラの原発でもおんなじごど起ぎだら全財産パアだ〜と心配になって当然だよ
>>444 それが可能だと思ってるお花畑の即時停止派が少数だってことなんだが?
474 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:08:40.12 ID:znmOqXQZ0
>>453 対価は払ってるしなぁ。まぁ民間でよかったね
政府は切り捨てれば共倒れにならないし
>>469 被害の大きさが違う。
完全に認識を間違ってる。
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:09:25.43 ID:DPPDFYHA0
原油やガス、石炭などの資源は需要が高まればやはり高騰してしまうのはどうしても避けられない
逆にウランは脱原発ブームで需要が減るのが予想されてるので、資源開発も中止したりしてるが、それでも低迷してる
可能性あるのは太陽光や風力などだが、現在はコストもかかるし安定発電性に乏しく制約が多すぎるので普及に時間がかかるだろう
ただ、これは時間と技術さえ磨けばある程度はなんとかモノになるはず
将来的に脱原発するのは別にいいがかなり時間がかかるので、それまである程度稼動させるのが現実的
再生可能エネルギーが普及するまでは、コストかかる火力を主体だが、ある程度原発稼動させて火力のコストを下げるのがベター
古く効率悪い原発なんかは再稼働なしで、取捨選択していくことが必要になると思うが
まあアンケートではそういうのが大半だと思うが
477 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:09:26.99 ID:+Em6XbDG0
>>471 運搬頻度が桁違いに高い化石燃料だって
政治的リスクがお高いんじゃよ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:09:28.18 ID:FMpjzcubO
止めただけでは意味がない、まだ放射性物質が日本に残っているからな
核燃料棒を筆頭に原発施設や瓦礫、天然に存在するラジウムとかも日本に届かない場所に隔離しないと原発を止めた意味がなくなる
脱原発とか言ってる方はそれをふまえて言ってるのかね?
漏れると怖いから止めるんじゃなくて
「漏れないようにする、漏れても問題ないようにする」
「冷却システムが止まらないようにする、止まっても問題ないようにする」
が最優先課題であり国民が叫ぶことじゃないのか?
今殆どの原発が止まってるが、もし大地震で冷却システムが止まっても原発自体が止まってるから大丈夫とかぬかすアホは居ないよな?
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:10:02.76 ID:S31tA0HU0
>>471 あんな危ないものっていうけど、そのリスクはどれだけあるんだっていう話になるんだよ
リスクと恩恵のバランスが問題なのよ
同じだけの事故が起こる可能性は600年に一度ならリスクは比較的小さいって話になるんだよ
理屈だけならな。感情がついてこないから中々認めにくいかもしらんけど。
>>463 程度の問題だろ。
推進厨の馬鹿なところは、
放射能の危険性を認めない。
原発のほうがコストが高いことを認めない。
代替エネルギーをいっさい否定する。
原発を今後増やす方向で進めている。
ここらへんの極論を言う連中がまだごろごろしてるんだから、
推進厨が否定的に見られてもしょうがない。
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:10:08.81 ID:FtO3q29p0
どれぐらい電力が足りないのか数値出せ
稼働するかどうか考えるのはそれからだ
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:10:12.96 ID:+Em6XbDG0
>>475 地獄のフタが開いたワケじゃないぜ
ほんと大げさだな
>>446 燃料棒入っていて冷却してるんだから、止めようが動かそうが津波と地震が来ても条件は同じ
なら経済損失がないほうがいい
モラル守ってメシが食えなくなるなら誰だって守らなくなる
どんな法律やモラルであっても正当性や合理性を欠いたら骨抜きになる
禁酒法が代表例だ
>>451 このデータはそもそもが「制御棒挿入時に燃料が曲がってたらどうすんだ」って話だから、疑問の解決にいくらかは役に立ってくれると思う
今回の地震でどのくらいこのデータが補強されるのか待ってるところ
>>476 世界が脱原発ブーム?
さらっと嘘いうな。
>>476 太平洋側の低い位置にあるような原発は稼働させなくてもいいが、明らかに大丈夫な炉は
使わないと勿体ないからな。代替エネルギーが見つかるまで原発は必要。
戦後の日本は、原発依存だったのだから、簡単に方向転換できない。
いきなり全廃したら、原発事故より死人が出る。
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:11:36.09 ID:KqSA3/6o0
>>467 あー、だから格納容器が壊れる確率が
1千万年に1回とか言ってたんだな。
確かに無問題だ。
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:11:58.70 ID:+Em6XbDG0
>>480 代替エネルギーの開発はすればいいじゃん。
ただその間節電で乗り切ろうとかいう発想がクソだぜ。
なんでここ100年間になって、ようやく人間が人間らしいくらしが出来るようになったのかといえば
小エントロピー燃料をチート級に使えたからであって
こればっかりは戦術で節約して達成できるもんではない。
>>479 世界的に見れば、原発稼動50年でM6以上の事故は3回おきてるぞ。
600年に1回って嘘もいいところだろ。
まさか、リスクが地震津波しかないとでも?
脱原発したドイツが、原発で発電しているフランスから、電力を輸入している矛盾w
>>461 建屋の容積のこと。その辺も基本アメリカ仕様らしい。当時って、日本に原発技術無かったら、アメリカの
言うとおりに作ったらしいのな。
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:13:06.28 ID:f2TQ2Knj0
>>438 それ読むと、最大相対変位には間に合ってるけど、揺れが激しくなる時には間に合ってなくね?
日本の原発は岩盤に直にくっついてるから、揺れはむしろそこらの上物よりもダイレクトに来てヤバイんだぜ?
とりあえず値上げしなければ何でも構わん
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:13:58.16 ID:rceWh9ut0
>>469 そのお前の考えの延長が東日本一帯の汚染を招いたって学習しろよ
少なくとも止めてればカウンターは減って行くんだよ
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:15:16.75 ID:JWMSBm6HP
498 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:15:28.57 ID:S31tA0HU0
>>491 日本の原発じゃ、地震の電源喪失1回限りだな 同じ事繰り返す危険性はどれだけあるんだろうな
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:15:30.72 ID:f2TQ2Knj0
>>449 そういや日本の原発はメルトダウンも想定してなかったな
フランスの原発はちゃんとメルトダウンしても下の受け皿に広がって被害を最小限にするように出来てるのにね
何にも対策してないで想定外でしたとか無能もいいところだわ
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:15:44.22 ID:edrLP2SZ0
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:16:01.37 ID:FMpjzcubO
海洋プラント上に原発作れば良いんじゃね?
万が一冷却システムが故障して温度が下げれなくなったら原子炉丸ごと海に落とす
勿論プラントの下も外海と隔離でき汚染水が漏れないようにするのが大前提だが
ネタはスパイダーマン2な
じゃあ東電に必要な分だけ再開させましょう。
全部必要ですけど
もう放射能ばらまいてるから気にしなくていいのに
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:16:41.88 ID:oLFh/LO30
>>495 後、安定して電力を供給してくれれば万々歳サー
>>471 必要の方をなくせるならな?原発抜きだと節電耐久生活+電気代高騰になるが、それでも
いいなら。そう思ってる日本人は少数だってのが、スレ記事だ。
>>492 そういう問題ではなく
そもそも2022年までドイツは原発動かすと言ってる現実
>>1 まあ一の必要分って
関西電力管内で3基、柏崎3基
その他で6基ぐらいですむんだろうな。
とにかく浜岡さっさと廃炉作業に入ってくれ
あれを動かせとか逝ってる奴は正真正銘の売国奴
508 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:16:59.65 ID:onqe2qyE0
東電は亡くなる方向で。
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:17:05.57 ID:QXMjHcAc0
小山克之 s440701 本籍和歌山市雑賀屋町東ノ丁62
大阪在住
派遣社員から株主購入代理詐欺 自殺者3人
返済せまれば同和がバックと恫喝 現在ホームレスか?
殺されても文句言えない人間
金返さないと家族にドンドン所在確認してやろうw
このアホ和歌山桐蔭高校出てるのかw
家族どんどん揺さぶってるよぉ ウツ状態だけどまだまだ追い込みかけてやる。
クリスタルからVSNかぁ ロクな種族じゃねえw
横領の常習 詐欺常習じゃねーかw
親族も晒してやるから覚悟しろ。
コイツ見つけたら眼球潰していいよw
国が作る原子力大綱に民意なんか反映されないのに
いい加減学ぼうよ
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:17:56.53 ID:XbElfgoy0
ということは石バカなど盗電の家来が1割、気違いが1% まだいるということだ。
朝鮮系の日本破壊工作者は在日の全数としても1%強だから、
後はおまいらみたいな常識とはあえて別な事を言う偏屈者8%。
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:18:07.19 ID:S31tA0HU0
>>493 げ、建物の大きさくらい変えりゃ良かっただろうに・・・
専門家からしたら小さく作らなきゃならない理由でもあったのかっつーね
最新の建屋設計は、ちゃんと水素爆発しても使用済み核燃料プールは安全なつくりになってんだろうな?w
513 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:18:10.77 ID:aExYWIpr0
まあ妥当な判断だわなあ。
反対派も推進派も、互いの極端な意見ばかり取り上げて、
現実が見えてないよな。
もう事故前のように原発に頼ることはできないが、
さりとて今すぐ脱原発できるわけではない
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:18:23.57 ID:JWMSBm6HP
>>482 福島で、その蓋が開いてしまった事に、
未だ気づかない方が居る事に驚いた。
>>491 M6だとM9の3万分の1のエネルギーだからな。
>>499 福島第一は、アメリカのGEが設計した原子炉だ。
>>498 もともとリスク想定が甘いんだから、次メルトダウンが起こるときは地震とは限らないだろ。
バケツで臨界事故ををおこすような連中が原子力を扱ってるんだからな。
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:18:47.28 ID:MLzHuWgO0
518 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:18:58.18 ID:UHwSZSz70
脱 原 発 言 っ て る 連 中 が ど う い う 連 中 な の か
よーっく考えよう
菅直人 原発被害を拡大させた張本人、自称原子力の専門家(笑)
孫正義 菅にスリよって脱原発をとなえるも韓国の原発はマンセー
山本太郎 竹島なんか韓国にあげちゃえ!
大江健三郎 ご存じ反日左翼のカリスマ教祖
古館伊知郎 朝鮮人の太鼓持ち反日捏造報道の看板キャスター
共産党、社民党、その他反日団体
こういう連中が本当に日本のために「脱原発」を唱えると思う?
>>508 電力会社は解体だな、もう
電力事業モデルは英国でいい
日本で原発引き受ける事業者はでてこないだろうがw
>>469 廃炉に50年かかるとしても、今止めておけば地震が来るまでに撤去できる可能性がある。
長く動かすほどリスクは高くなるし、動かし続けたら確実に次かくるぞ。
>>506 大体ドイツでも南のほうじゃ結構な電力不足に悩まされてるそうで……。
>>480 代替エネルギーは否定はせんが、まだそれでは足りない。かなりのブレイクスルーが無いと
原発の穴は埋まらんぞ。そもそも代替エネルギーだって、コストはいるしノー・リスクではない
しな。
>>517 新幹線なんかもP波を観測して停止させるから、原発もそうなってるんじゃないの?
震源が相当に浅い場合以外だと揺れ始めるまでに止まると思うが。
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:21:25.17 ID:tI1lFupq0
>>507 トンキンだけ助かろうとか虫がよすぎ
全国で稼動させろ
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:21:31.30 ID:S31tA0HU0
>>516 >もともとリスク想定が甘いんだか
まあ経験が積まれるにしたがってリスク想定の精度もあがっていくのが、本来あるべき姿だな
単純にコストだけの話で原発やってるわけでもない(エネルギー政策目的)んだから、赤字に
なってでも常に最新の設備を研究構築していくのが望ましいだろうね
廃炉にすべき古い設備はちゃっちゃと新しい施設に更新するのが良い
>>520 そのとおり。
時限爆弾をいつまでもおいておくのは基地外沙汰
廃炉作業もつねに地震に備えながらやらなきゃいけない<<当然高コスト
日本で原発が安いなんて妄想もいいところ
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:21:51.51 ID:oLFh/LO30
>>512 使用済み核燃料プールがあそこに存在してるのはGEですら呆れていたらしいからな。
なんでそんな設計をしていたのか、そこは厳しく原因、責任を追求しないといけないな。
もちろん、全部責任追求しなきゃイカンよ。
528 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:21:58.23 ID:CufURooO0
>>515 そのアメリカ製の原子炉を、
日本の原子力研究のトップ(斑目)が最期の最期まで「メルトダウンは起こらないんです!」って保証してたじゃん。
そして爆発したときは「あーっ!」とか叫んで頭抱えてうずくまっちゃったんだよなw
で、日本製なら事故を起こさないとでも?
トップがこれなんだから無理だろw
>>525 いくら精度を上げても、次の事故はこんなんで済む保証もないんだが。
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:22:58.32 ID:JWMSBm6HP
>>498 東海地震が予想される浜岡でも、津波想定8mだぜ?
危険は大いに在るだろね。
>>523 冷却は止めちゃ駄目なんだよね
なにげに鉄道より要求水準高いかも
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:23:05.20 ID:90kG/3RI0
どうしても稼動しなくちゃいけないならば、
客観的データをもとにして、必要な電力をまかなえる最小限だけ、
それも、比較的新し目で初期不良をやり過ごした、
しっかりとした地盤の上で断層も無く津波で水没する恐れの無い
立地条件のものだけにして欲しい。
そんな原発、あるのかどうかしらないけどw
534 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:24:04.08 ID:bzayNhLF0
>>496 そうだな、ずるずる延長されてはたまらんから
老朽化したやつは止めるとかどこかで区切りをつけなきゃならん
だが今すぐ全停止は無理だ
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:24:17.74 ID:CufURooO0
あのさ、そもそもM9みたいな異常地震が起こった時点で、何もできるわけねーだろ
今回のは完全な例外だっつーの
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:24:21.72 ID:KqSA3/6o0
>>518 脱原発=左翼=チョン
あんたは、こう思っている限りもう終わってるよ。
福島は放射性物質の9割が海に流れたのにも
関わらずこの惨状だからな。
日本海側だったら、日本は終わりだったかも。
>>512 原発建屋ってのはただの入れ物じゃねえんでなあ。設計いじる技術が日本になかったんだな、当時は。
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:25:06.18 ID:6vzBTm660
最終処分がどこかへ埋めるだけしかないのがな
そこら辺を見切り発車で進めてきた分野だから怖いんだ
540 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:25:08.19 ID:S31tA0HU0
>>530 保証ってどういう保証が欲しいのさ?100%安全な神様の保証でも欲しいのか?
お前みたいなのは、水も飲めない醤油も飲めないもちろん副作用が認められてる薬も飲めないな
普通の人はリスクと効用のバランスでモノを考えるんだよ
>>522 原発の穴なんて金さえかければすぐにでも埋まるだろ。
安くなきゃ嫌だーってことなんだろうが、今までの電気料金が糞だっただけだ。
原発事故のコストを上乗せした価格が本当の価格。
火力、水力で発電した価格が真実の電気料金で、原発なんかより安いということが、まだ認められないか?
>>480を100回見直せカス。
>>529 ここで書いてる連中は、
班目より自分の方が原発に詳しいって感じだからなw
全部後知恵なのに。
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:25:52.55 ID:D8Gwagub0
>>536 まあ脱原発にブサヨや朝鮮カブレがいるっていうのは
イメージが悪い
ウヨサヨ関係ない話なんだけど
実際は東電管理下の原発がリスク高くてコストが高いというだけ。
今の技術水準で新しく作り直せば良いよ。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:26:14.61 ID:90kG/3RI0
だからさ、
原発推進したいひとたちはもれなく、
ふくいち強制労働1ヶ月をこなしてからにして欲しいw
あの事故がどれほどのものだったか、
そしてそれが今どうなってるか、
そういうことを認識せずに推進を語って欲しくないな。
>>540 水と醤油と一緒にしてる時点でお前はゴミクズだからしゃべらないほうがいいかなー
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:26:39.62 ID:CufURooO0
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:26:50.28 ID:RgSxQrtkO
>>535 ニュースもマトモに読んでない奴が口出すなアホw
>>540 だな
リスクをみれば新期造山帯に54基の原発は基地外。
スマトラ島に54基原発つくったら誰もが基地外と思うのと同じ。
ふくいち噴く前なら通用したような話をいまだにしてる人ばっかりだな
>>525 日本の原発の悲劇は、リスクの公表と対策が許されなかったこと。反原発派のせいで、ノー・リスク
を強調しなければ、そもそも原発が作れなかった。
552 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:27:36.99 ID:S31tA0HU0
>>541 原子力の利用ってのはコストだけの問題じゃないからね
日本に石油が届かなくなったらどうするかってのを考えとかないと
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:27:45.29 ID:MLzHuWgO0
古人曰く「安物買いの銭失い」
原子力発電の他の発電方法のコストだけ比較してどうこう言うのは如何なものか
原子力発電は他の発電方法にないコストやリスクを背負うけど、
他の発電方法は原子力発電にないコストやリスクを背負う
コストもリスクも0の発電方法なんて無いよ
あとはどんなリスクを背負うか決断する話(
>>301)
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:27:46.27 ID:tI1lFupq0
日本の原子力政策は大失敗だったんだよ
まったく原発周辺にシェルターの一つさえもないんだから
ねぇ金だけばら撒いて無駄な公共事業させてた自民さん
取り合えず20年以上立っている原発は廃炉にしろ
まずはそれからだ
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:28:14.64 ID:+Em6XbDG0
>>514 1年たってもまだ悪魔を信じてるんだなあ
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:28:53.60 ID:aExYWIpr0
>>486 欧州はドイツ中心に脱原発だし、
米国はガス価格の下落で原発は下火だし、
中国ですら原発の発電シェアはピークの半分近く。まあ絶対量では増えてるが。
で、日本でもこの状況だ。
原発増やしてるのはベトナムとか中東とか中心で、
大消費地で伸びてるとは言いがたい。
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:29:05.16 ID:KqSA3/6o0
>>551 甘えんなアホ。
世界中どこでもそうだ。
>>552 原子力だけで賄えるわけでもないけどな
昼夜の需要差どうすんの?
561 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:29:29.98 ID:D8Gwagub0
>>551 リスクと向き合うことを拒否してばかりだと
結局何も変わらないよなあ
危機管理意識の欠如をどうにかしないと
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:29:32.54 ID:+Em6XbDG0
564 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:29:56.26 ID:S31tA0HU0
>>551 まさにソレが日本の原子力政策の大きなハードルだな
放射能アレルギーによる感情論のせいで起こった事故と言っても過言じゃない
しかし過去を振り返って反省することは出来る
今後はきちんと広く議論を行って安全対策をしなきゃいかんね
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:29:57.65 ID:90kG/3RI0
>>525 >リスク想定の精度
って何を意味するか良くわからんけど、
ふくいち事故後に、それは実質的に高められたのかい?
ふくいちのような条件でも事故が回避できるくらいに。
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:30:57.49 ID:+Em6XbDG0
>>560 蓄電技術的に考えれば
変動幅がひたすら細かくある大エントロピーエネルギーよりは
ただ出力調整ができない、というだけの方が無駄が少ないのかなと思うがどうなんだろうな。
また、東京新聞か
>>551 そういう逃げの政策を採った時点で、
日本に原発の運用の運用能力が
なかったんだよ。
570 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:31:18.69 ID:JWMSBm6HP
>>544 廃炉に掛かる本当の費用は、どれ程になるのか、誰も解らんのだろうなぁ?
東海発電所の廃炉計画(工程表)
・原子炉領域解体前工程(16年間) 西暦1998年~西暦2013年
・原子炉領域解体撤去(5.5年間) 西暦2014年~西暦2019年
・原子炉建屋解体撤去(1.5年間) 西暦2019年~西暦2020年
・原子炉領域以外の撤去(18.3年間) 西暦2001年~西暦2020年
・放射性廃棄物の短期処理(23年間) 西暦1998年~西暦2020年
※ 原発廃止後の高レベル放射性廃棄物の恒久処理・隔離・管理に関しては未定である。
(何百・何千から数万年間)西暦2020年~未定
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:31:23.69 ID:KqSA3/6o0
572 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:31:28.04 ID:MLzHuWgO0
>>549 >スマトラ島に54基原発つくったら
スマトラ島地震の震源域とは逆側の、マレーシア側ならありだと思う
インドネシアにそれだけの数の原発が必要か、マレーシアが首を縦に振るかどうか、そのあたりはわからないけど
573 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:31:32.63 ID:+Em6XbDG0
>>557 アメリカは口だけ推進だな。
シェールガス大増産でガスタービンが前倒しで次々建設、結果原発は延期しつづけてる
三菱はガスタービンCCの技術高いからアメリカで特需だわ
>>567 それは蓄電できるようになってからの話だな
無理だから
>>550 福一以外の客観情勢は変わってないんでな。日本人のその辺の現状認識はシビアだってのが
スレ記事だ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:32:13.78 ID:90kG/3RI0
>>566 いちおう、きっかけとしては
>>551 は間違ってないよ。
ただ、それに悪乗りして、安全対策を銭に変えるやつが出てきた
それが本質的な問題だけどね。
578 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:32:20.46 ID:+Em6XbDG0
>>575 いや揚水発電ってのは蓄電の一種やん。
あれをスイッチ切ったり入れたりするのは大変でしょう。
>>565 津波の高さや、電源設備の位置、他にも色々と見直す箇所が出てきてるじゃん。
同じ原因での事故は回避出来るでしょ。
580 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:33:14.76 ID:5g0+p1H90
必要な分ってな話しなら再開どころでなく新規に作らないと足りんだろ
まあそんなことどうでもいいが馬鹿の戯言で今年も計画停電なんてまっぴらごめんだからさっさと原発稼動してくれ
581 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:33:38.02 ID:S31tA0HU0
>>560 まさしくソレだよね ○○だけで賄えるわけでもないからねえ 選択肢を狭めるのは宜しくない
>>569 そう、日本には原発の運用能力が著しく欠落しているのが現状だ。それは事故対策を見ても明らかである。
検証が進むにつれて、なんでそんなことが・・・という呆れる話がごろごろ出てくる。
よく貼られてた漫画のような都市伝説(ではなさそうだがw)だって解消すべき問題点だな。
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:33:50.78 ID:aExYWIpr0
>>562 知ってるけどさ、それこそ消費量的に東欧がどんだけあるのよ?
自然エネルギーや火力より
ガッチガチに保護した原発の方がコスト安いんじゃね
>>577 反対するなって言ってるのと同義だから意味のない理屈だけどな
>>576 そうかねえ
俺はふくいち噴いて見ない事にしていた問題が顕在化したんだと思うけどなぁ
プレート性地震の存在とか解明されてからの、太平洋側での
原発建造なんて狂気の沙汰だろ
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:34:52.55 ID:dW/UgPMO0
脱原発で電気料は値上がり製造業は日本から逃げ出すか廃業になりそう
587 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:35:19.75 ID:qsL69a5T0
じゃあ、間を取って韓国の原発を一掃するのはどうだろう?放射性物質に国境はないからねっ!
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:35:22.95 ID:tI1lFupq0
事故対策しても無駄だよな
下請けに強要してみんな逃亡したんだから
>551
建てる時はブサヨを無視して建てておいて、安全対策はブサヨのせいで出来なかったとか、それは無いヨ〜
>>559 んあこたあない。いざ事故が起きたときに被害を最小限に食い止めるにはどうするか?って
対策が用意されてる。バカな話で、東海村で現に事故があるまで、周辺地域の避難対策すら
できなかったのが日本。
591 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:36:28.82 ID:FIrthRem0
>>583 そろそろ、エネルギー問題の解決のために、
利益優先の民間発電から、NPO発電に切り替えるべきだな。
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:36:39.59 ID:onqe2qyE0
>>522 原発の穴を埋める必要はないんだよ。
ここがもっと国民には啓蒙していかなきゃならない部分だよな
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:36:49.67 ID:+Em6XbDG0
>>582 つまり欧州全体で見ていくと
原発の発電比率は下がっている、と言いたいのか。
ただ人口増地域じゃないの東欧は。
>>578 その話かー
効率落ちるんだけどねぇ揚水ってのは、容量はあるけど
どうにも出力調整できない原子力だからしょうがないから
揚水してるだけであってなぁ
火発の平滑運転させるために、揚水使うほどには効率良くないんだよなぁ
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:37:30.56 ID:RgSxQrtkO
>>551 お前らの理屈
「母ちゃんが勉強しろ勉強しろってうるさいから勉強する気をなくした
受験に落ちたのは母ちゃんのせいだ」
と母ちゃんに暴力を振るうニート
つまりクズw
なぜ「そうだよな、きちんとやらなきゃな」と思わないのか。怠惰だからだ
段階的に、最終的に〜
って話なら、ほとんどの人が賛成すんじゃね?
ただ、今反原発で騒いでる人達の主張とは
異なるように感じるけどなぁ
原子力安全委員会が全く機能してなかった
これが一番の悲劇です (>_<)
日本で原発が無理なのは
地震津波のリスクだけじゃない。
いざ、状況が悪化したら、火消しのために戦力を投入するんじゃなく
逆にまっ先に逃げる。
これじゃあ、ますます最悪の事態になる。
保安院の職員が全員撤退、モニタリングの職員も全員撤退
東電も全員撤退を政府に要求、最終的に50人だけ残して撤退。
チェルノブイリでは、大量の兵士を導入して
石棺を作り、さらなる事態の悪化を食い止めた。
日本は政府が強制しないことをいいことに、
安全安全と言い続けてた連中がまっさきに逃げる。
世界中どこでも事故後どう対応するか考えてるのに
日本では最初から考えてない。
>>577 いちおういっとくが伊方でも福島でも
地元の初期からの反対派は頭がおかしい人ってことになって
村八分に結果なってる。最終的に地域から追い出される
金に転んだのが賛成派
そりゃあれだけ何もない田舎に金ばらまけばそうなる
>>590 再稼動の条件に、周辺住民の避難訓練を1年に1回行うのを義務付ければいいのにね。
なんで日本の原発は事故が起こらないのを前提にしてるんだろうね。
まずそこが胡散臭いところだろ。
>>566 日本の原発の歴史を知ってれば、これは真実だよ。もっとも、ノー・リスクと言い続けたせいで
原発関係者まで自己暗示にかかってたみたいだがな。
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:38:40.42 ID:MLzHuWgO0
>>583 コストだけの話じゃないよ
どれだけの電力を、どれほど安定して出力できるか
その点において、火力と原子力に比肩できる発電手段がないってこと
日本では水資源が豊富なところなら肩を並べられるかな
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:39:03.19 ID:+Em6XbDG0
>>594 しかし比較として、風力太陽光のような大エントロピーエネルギーのための
インフラ大改造からすれば、まだ現実に寄り添える選択肢だとは思うんだよな
揚水とかは。
そもそも論からすると交流やめようとか、都市集中やめようって話からやらないと
原発みたいな小エントロピー依存は変えられないんだねえ。
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:39:10.69 ID:JWMSBm6HP
>>556 4号機なんか、まさに蓋のない悪魔だろ?
水漏れだけで、終わるのに・・・・
更に、今だに蓋の無い建屋から、放射能汚染継続中なのに。
何を信じているの?東電?政府?東大の御用学者?
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:39:21.88 ID:S31tA0HU0
>>600 >なんで日本の原発は事故が起こらないのを前提にしてるんだろうね。まずそこが胡散臭いところだろ。
何度も言うけど、放射能アレルギーのせいでいろいろ難しい事になってる。
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:39:42.09 ID:tI1lFupq0
一番の放射能アレルギーは現場からいち早く逃亡した東電と保安院だろうが
実は、脱原発を決めるということについてはそれほど心配してない。
間違いなく世界のどこかでまたメルトダウン事故が起きて、今度こそ
世界中が脱原発を選ばざるを得なくなるからだ。
日本はさっさと脱原発を決めて再生可能エネルギーの技術開発に集中できれば
その時に世界をリードできるが、ノロノロと脱原発から逃げていれば
ものすごいビジネスチャンスを逃すということに過ぎない。
電力需要の波のベース分だけ原発回したいってのはあるけど
どこのどの炉で安全に回せるんだ
今のこの体制で誰が安全に回せるんだって話が片付いてないんだよなぁ
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:40:14.66 ID:aExYWIpr0
>>574 結局、資源国にとっちゃ原発なんて高いだけだからな。
非資源国の日本にとっちゃ原発も意味がある、はずだったが、
事故を起すなら意味ないし、代替エネルギーも進んできてるし、で、
昔みたいに原発を推進する根拠が失われている。
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:40:17.86 ID:f2TQ2Knj0
>>542 斑目に限らず日本の原子力関連の人って本当に知識あるのかね
一昨年の4/26、チェルノブイリの日ににもんじゅ再稼働許可を出したときはときは正気かと思ったわ。ゲン担ぎくらいしろと。
そういう姿勢では近々大事故が起きるって2chに書いたが本当にその通りになったわ
611 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:40:18.61 ID:fy380nx30
>>594 >火発の平滑運転させるために、揚水使うほどには効率良くないんだよなぁ
元々揚水は石炭火力のように出力調整が難しい火発用だ
>>590 金をばら撒いて地元みんな仲間内にして懐柔し、反対派を村八分にしたのは電力会社と政府だろ
責任転嫁するな。甘えるな ぼけ
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:40:41.49 ID:QsSeomGq0
2次ストレステストに耐える原発は
存在するのか?存在しないのか?
そもそもストレステストに信憑性は
存在するのか?しないのか?
増税瓦礫問題原発再稼動、
全て拙速、
裏で自民党と癒着、
国家の不利益を正視しない、
故に恐ろしい政権だな
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:40:50.82 ID:+Em6XbDG0
>>600 確率としてあまりに低いものを訓練させるのもどうかというのはあったろう。
隕石墜ちてきます、なんていう災害訓練だってやろうと思えばできるけど
それは無駄でしょう。
原発事故といってもかなり様態は千差万別だし
役に立つ避難シミュレーション想定は難しいかもな。
616 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:41:01.65 ID:Dlm34C2f0
>>592 原発なくても電力余りだもんな
原発の代替を考える必要はない。
>>601 根本的に反対を押し切る為に神話を作ったって理屈自体が 何の言い訳にもならんね。
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:41:50.28 ID:+Em6XbDG0
経済でも人は死ぬし、エネルギー問題で戦争も起こる
反原発の奴らは二次大戦の反省も出来てないのかよ
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:42:16.06 ID:MLzHuWgO0
>>595 怠惰ねぇ・・・
私は執拗に因縁をつけてくる狂信的瓦礫受け入れ反対派の応対をしている地方公務員は、凄く大変な仕事をしてると思いますけどね
>>605 さんざん放射能漏れを起こしておいて、
「拒否反応をおこすのはアレルギーのせいだ。」かよ。
自分たちの運用が悪かったとか思わないのか?
お前のような馬鹿は死ね。
>>589 無視してたらリスク公表して、その対策もやってる。無視できないほどに勢力が大きかったから
ノー・リスクと言い続けるしかなかった。
624 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:42:44.55 ID:90kG/3RI0
っていうかさ、
日本が安定陸塊に無い以上、
原発なんていう、最終的に人間が制御できなくなるものについては、
どんな安全議論も意味無いともいえるんだけどな。
そのあたりのリスクをどう評価するかで認識は大きく変わるんだろうよ。
ふくしま第二だって、第一4号機がどうにかなった時点で終わる。
それは直接的な話じゃなく、人員退避で制御できなくなることで引き起こされるんだから。
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:42:59.08 ID:S31tA0HU0
>>607 >日本はさっさと脱原発を決めて再生可能エネルギーの技術開発に集中できればその時に世界をリードできる
日本じゃ太陽光も風力もあてに出来ないし、有望なのは地熱くらいか?
でも世界的に見て地熱発電が有望な国ってそんなにあるのかな?
最近、海上風力発電の新技術のニュース流れてたけど、あれどれくらい有望なんだろう
627 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:43:19.67 ID:Dlm34C2f0
福島ってあと何年、何十年(!)経ったら、元に戻んの?
原発は怖いよ、やっぱり
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:43:42.01 ID:+Em6XbDG0
>>621 いや馬鹿のせいだ、というのはおいといても
放射能以上に
情報、安心の相場コントロールが難しいというだけで
こりゃ手だしてはいけなかったんだよ、という考え方は有りってのは有り。
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:43:52.87 ID:dW/UgPMO0
最新型の原発を地下深くに造れないものかね
そうすればテロからの防御もしやすいし、もし事故が起きても
地上に放射能ばら撒かずにすみそうだが
原発そのものは否定しないけど
まぁ無理だわな
あんだけ糞適当な管理
事故後も御用学者使って、見当違いな事ばかり言わせて
ゴミの東電と日本政府になんぞ
管理出来るわけがない
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:45:07.58 ID:E5OMXrdZ0
>>592 そう考えてるお花畑の日本人は少数派だってのが、スレ記事。
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:45:22.85 ID:MLzHuWgO0
東電の人員待避、って・・・
要するに受付のねーちゃんとか社食のおばちゃんとか、原発の維持運用に直接関係しない人を待避させる話じゃなかったっけ?
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:45:46.16 ID:+Em6XbDG0
>>630 建設費がバカにならないし
そもそも地下で事故があって放置できたとしても
汚染物質が地上に噴出しないとは限らないようなw
>>630 事故が起こったら対処もできなくなるし、地下が汚染される。
地下に入れなくて事故処理もマトモに出来ないので外にも漏れるだろうなw
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:45:55.62 ID:S31tA0HU0
>>621 放射能漏れだってちょいと漏れたくらいじゃ別に騒ぐほどの影響はねえじゃんかよw
それをいちいち大げさに騒ぐのが放射能アレルギーだっつってんだよw
世田谷の住民がどれだけ高レベル放射能の上で生活し続けたということもねえ
放射能が漏れたなら、反原発!と騒ぐんじゃなくてどういう安全対策が必要かと騒げば良いだけだろう?
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:46:16.88 ID:RgSxQrtkO
>>600 地域一帯を崩壊させるほどの事故を起こす施設を
地元に建てると言われたら、お前はどうする?
日本では、嘘をつかないと原発は建てられなかったのさ
嘘をついて、裏では対策をとってればマシだったが
嘘をついてるうちに、自分でも信じるようになったバカが多かった
あと、所詮金儲けのためなら、誰かが犠牲になっても平気な人で無しが多かった
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:46:36.31 ID:90kG/3RI0
思うんだけど、
伝統的な反原発派=サヨク、気違い、と
ふくいち事故後のニューカマーwとは
分けて考えないと議論がかみ合わないと思う。
プルサーマルだけは絶対に反対
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:46:53.80 ID:aExYWIpr0
いや、「左翼がいるからリスクが公表できない」なんて理屈はあり得ないから。
社会人が、上司に怒られるからトラブルを報告しません、ってできるか?
株式会社が、株主総会で追及されるから損失を隠しました、ってできるか?
そういうこと。
>>631 確かに、原子力に関わる独立行政法人の役に立たなさは本当にビックリした。
642 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:47:01.26 ID:HnQQZk5d0
スリーマイル事故後に新規原発の建設を見合わせていたアメリカでも30年たって原発建設が進んでいる。
日本もしばらくは作らなくても、30年後くらいには新タイプの原発を新規建設してると思うよ。
他にいい発電方法が開発されていればいいけど、人間ってそういうもんだって。
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:47:05.77 ID:cI0c9TqEO
散々言ってる
原発って言っても所詮蒸気機関
メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱するからいまだに冷却のために放水
汚染水発生
水蒸気に付着させて大気中に放射性物質ばらまいてる
こんな熱源なんでわざわざ必要なんだ?
>>636 だからおまえは馬鹿なのだ。
そういう軽微な安全管理の上のミスが、いずれ大事故を引き起こすことは町工場レベルの作業員でも全員知ってる。
それをもって大事故を予見できなかったのだから、原発関係者は無能の集まりだし、
それをアレルギーと呼ぶお前はカスとしか言いようがない。
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:47:47.54 ID:+Em6XbDG0
>>637 地元地元っていうけど
ぶっちゃけ経済的な観点からは重要な街と、どうせ産業がないからって街に
ハッキリ分かれるんだよな。
ただ政治的(選挙)な観点だと
街はそれぞれ平等って話にはならんわけでもない。
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:47:53.84 ID:MS0QcQTG0
東電だけは再稼働は認めない
あれだけの事故を起こして来年再開しますってバカじゃね?
また同じ事故起こす確率高いだろ
再稼働させたい野田政権は学習能力ないよな
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:47:58.04 ID:4MiRfIGH0
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:48:09.06 ID:E5OMXrdZ0
>>600 端的に言えば、放射能アレルギーのせいで、事故が絶対に起きないと言わなければ、原発建設
そのものができなかったから。そのため、事故対策は原発内部の多重フェイルセーフだけになっ
てた。原発事故対策訓練ができるようになったのは割と最近なんだわ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:48:12.87 ID:+Em6XbDG0
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:48:19.67 ID:S31tA0HU0
>>644 お前みたいな反応のことをまさしく放射能アレルギーと言うんだよ
将来的には原発をなくしていくが今すぐ全ての原発を廃止するのは現実的でないという妥当な結果だ
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:48:33.67 ID:DvecRGNT0
全国民に
核シェルターを
要求する
ただちに要求する
話はそれからだ
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:49:03.13 ID:edrLP2SZ0
地震国で原発は無理
地震国では地熱以外あり得ない
マグマっていう熱源がわざわざ水蒸気のもとになる熱水すら発生させてる
なんで早くから有効利用しないんだ?
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:49:05.11 ID:KqSA3/6o0
ふくいちは、この一年間ただ水をかけてることしかできてないし、
現在も大気中に放射性物質を毎時7000万ベクレル放出中
汚染水もダダ漏れ状態で、4号機燃料プールに亀裂が入り冷却が
できなければ東日本は終了。
>>636 世田谷のは放射性物質に直接触れたり口の中に入るわけではないからな
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:49:11.48 ID:RgSxQrtkO
>>630 日本は地震大国だとなんど言ったら理解できるんだ
しかも地下でもれて地下水脈を汚染したら、もう無策だ
馬鹿たれが
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:49:37.21 ID:HLzlO/ng0
送電分離して電力市場開放しろよ
原発も特別法無くして競争させればいい
公共を害する企業に独占させておく必要は全くない
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:50:06.96 ID:VHK2sy930
>>636 >それをいちいち大げさに騒ぐのが放射能アレルギーだっつってんだよw
騒ぐほどじゃないねえ、、、
チェルノブイリの住人はそれを訴えても世界はかわらない。
東日本の農産物はいまだに事実上の禁輸からとかれてない。
日本の生産物は世界中から忌避されたまま。
すでにラインは復旧しているのに工業製品にいたるまで
震災前水準にもどるには10年余かかるだろう
>622
そんなに強大な反対勢力があっても54基も建設できるってすごいね
もしかして電力会社って反対勢力を凌ぐスーパーパワーなんじゃないかね
>>650 レベル7がおきても無関心のお前は不感症だなw
いずれにせよ、一般人とは明らかに反応が違うので病院に行ったほうがいい。
精神病院だぞw
662 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:50:46.35 ID:S31tA0HU0
>>655 地震前の原発での放射能漏れだって直接触れたり口の中に入れたりしたわけでも無くね?
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:50:50.72 ID:cI0c9TqEO
そりゃそうだ
あくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に盗んでいくのが目的だからな
原発は
原発利権
地熱は難しい
温泉利権云々
散々言ってきた
あり得ない
放射性物質のコントロールよりもはるかに簡単
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:51:00.04 ID:aExYWIpr0
>>648 >放射能アレルギーのせいで、事故が絶対に起きないと言わなければ、原発建設そのものができなかったから。
じゃあ作るな、って話だろ
>原発事故対策訓練ができるようになったのは割と最近なんだわ。
じゃあますます原発の信頼性に疑問符がつくじゃん。
東海村原発は再稼動すりゃいいよ
近くに住んでるが 東海村原発の管理運用は東電じゃないし
しょうがない 恩恵を多少は受けてるんだからなぁ
と 私個人の意見は意味無いんだけどね
アレルギーで片付けちゃいつまでたっても理解得られないと思うな
ふくいち以後のこの世の中じゃ
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:51:43.68 ID:MLzHuWgO0
>>653 地熱発電にも火山性ガスという副産物があるんです
そんな簡単な話じゃないですよ
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:52:21.35 ID:JWMSBm6HP
>>628 あと何年、何十年か後に、福島は?≠セけでなく、
柏崎刈羽は?東通は?浜岡は?美浜は?とならない事を願う。
670 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:53:08.68 ID:S31tA0HU0
>>659 日本にはびこる放射能アレルギーの話なら、事故前の日本の原子力事故報道とその反応を念頭においてよ
その放射能アレルギーがひいては今回の事故を引き起こす遠因のひとつであるという話なんだからさ
事故後に反対感情が膨れ上がるのはまあ当たり前
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:53:31.48 ID:edrLP2SZ0
万が一マグマおかしくなっても変わりはいくらでもある
無尽蔵な熱源あるのに必死に潰してきたよな
温泉利権?
地熱っていいだしたら慌てて
温泉旅館連中反対組織立ち上げ?
あれおかしい
温泉利権昔から強力じゃなかったっけ?
原発マネーか?笑える
>>653 危険が大きく効率が悪いからだろ。
>>651 同感。
火力、水力、風力、太陽光、それ以外に安定した量を供給出来るような代替エネルギーが
見つからないと今の生活水準は保てない。
もしくは、電気がそれほど必要では無くなる社会を目指すかだ。
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:54:13.43 ID:+Em6XbDG0
>>667 まあそりゃ政治家がアレルギーなんて口走ったら相当まずいよw
ただ、なんでもない人からすれば、まるで宗教的なタブーに見えるのも仕方ないことだわな。
(例えば豚由来の成分が味の素に入っていたとかで騒いだり)
現実的で地に足つけた脱原発賛成者がいるようでちょっと安心した
676 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:54:53.57 ID:+Em6XbDG0
>>653 あと温泉利権があるからな地熱は。
先客どかさないとダメだったりするでしょう。
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:54:57.13 ID:RgSxQrtkO
放射能アレルギーじゃなくて、正当な疑いだったことがわかったんだろ
世界史にのこる放射能拡散事故を起こしたことを自覚しろ
あれだけ事故の危険性を指摘されてたのに、対策とらなかったうえ、
いまだに罰されることもなく、給料減らされただけで
のうのうと生きてる関係者ども
相変わらずぬるぬるループw
必要の定義と
再稼働する原発はドレだと考えているのだろうか
>>670 「事故報道」がたたかれるのは当たり前だろ。
また「母ちゃんが勉強しろとうるさいからやる気をなくした」のパターンか。
甘えたガキしか原発関係者にはいないのかな?
>>669 地震はまってくれないからな
過去のプレート境界大地震の前後には内陸直下が頻発してるしな
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:55:46.63 ID:cI0c9TqEO
そもそも日本にこんなに温泉旅館産業いらない
未来はない
大陸や半島の糞ども招いてやりたい放題させるしかない状況
どう考えてもエネルギーに寄与して土地代もらったほうがいいのに馬鹿だから理解できない
まあエタチョン穢れ乞食がまた介入する可能性あるがな
684 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:55:48.49 ID:E5OMXrdZ0
>>637 実のところは、火力発電所がぶっ飛んだって、水力発電のダムが崩壊したって、地域に被害は
出るわけで、リスクの比較の問題なんだがね。
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:56:14.53 ID:S31tA0HU0
>>675 ふくいち事故前の日本にはびこっていた放射能アレルギーの話を、事故後の話と摩り替えた奴が居るからかな
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:56:20.22 ID:MLzHuWgO0
>>670 そういえば、中越地震の時に柏崎で放射性物質とは関係ないところで煙が上がったり、核燃料のプールから水がちょっとこぼれただけで大騒ぎしてましたね
687 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:56:31.83 ID:+Em6XbDG0
>>675 まあ待ちなよ
内部被曝と外部被曝は比べられるもので、
そのためのSvという共通した単位なんですぜ。
1ベクレルってのは3兆分の1グラムだったりするわけで
面で喰らう外部被曝の方が全然でかい場合も当然ありますわ。
アレルギーと言うが
40年掛かっても放射性廃棄物の処理ができないんだから疑問に思うのも当然
誰かが何とかしてくれると思ってる原発推進派の方がヨッポド気が狂ってる
>>685 自分が話をすりかえた理由まで人のせいにするのかw
>>630 一般人が想像するレベルの地下が全部建屋および原子炉の基礎ってのが原発
現時点で脱原発は死活問題。
将来的には脱原発の方向でまず再稼働すべき。
>>29 >
>>25 > 40年目からやっとペイするのだが?w
> 今の最新型だって、40年後老朽化した頃にやっと元が取れる。
> それ以上動かさないと、原発やる意味がないww
あれ?その情報本当?
福島のは、設計耐用期限切れをむりやり延長して、運転してたんじゃなかったっけ?
耐用期限を延長した理由は、最新式の原発を建造すると左翼の反対が大きいから、古い原発を使い続けるとか。
>>673 俺は、ざっくり大量廃炉してみせるのが理解を得る近道だと思うがね
「これは危ないですね」といった人が「これは大丈夫ですね」と言ったら
信用する人も増えようというもの
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:11.41 ID:edrLP2SZ0
時代遅れの間抜けな温泉旅館にはした金払ってももともとが無尽蔵
タダみたいな電気料金になるから本来なら財界が早くから推進しなけれはならないのにやってない
そりゃそうだ
まともな利権すら発生しない
過剰にぼったくってマフィアと組んで海外に盗めないからな
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:16.91 ID:E5OMXrdZ0
>>640 坊やがいくつだか知らんが、それが日本の原子力の現実だったのさ。原爆のせいでな。
696 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:32.60 ID:S31tA0HU0
>>681 >「事故報道」がたたかれるのは当たり前
事故がおこるたびに反原発と騒ぐのがいかんと言ってるんだよ
原発の問題とは、いかに安全に原子力を利用するかの問題なのであって
原子力は悪魔の力だとか、即時廃止、運転再開反対なんてのはカルトかイデオロギーでしかない
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:44.21 ID:RgSxQrtkO
日本における現実主義とは、現状維持に流されることを選択することをいう
だから、本質的な変革には乗り遅れる
あと、カネね
自衛隊とかではなく、電力会社の社員で、
事故時の特攻隊は決めておく必要がある。
そういうことも決めないで
再稼働はあり得ない。
放射能付花粉で今年から花粉症または再発が多い。
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:56.36 ID:+Em6XbDG0
>>693 粘り強い説得は必要だけど
ゼロ証明をしろ、というのが多いんだよ。
基本的に信教の問題だと思うんだよな。
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:58:56.53 ID:MLzHuWgO0
702 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:59:05.23 ID:cdSn1oaCO
日本からパチンコ屋を無くせば稼働すらさせないで済むと思う
脱原発で良いだろ
火力と水力と太陽光だけで運用できるように
社会システムを変えればいいだけの話
>679
おおいがロックオンされてるみたいだけど、全原発停止を回避したいだけだから
政府も東電も大震災の被災地以外なら正直どこでもいいと考えていそうだね
活断層図見ると、柏崎〜若狭原発銀座と高浜はいくらなんでもやめたほうがいいんじゃないかと思うなぁ
川内か北海道あたりかなぁ
俺は今のこの状況で放射能アレルギー起こしているほうが正常だと思うがな
706 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:00:08.85 ID:cI0c9TqEO
原発利権海外に隠したつもり
マフィアからみればいつでも没収できる状況
金に卑しいあまり自国民危険に晒してもホイホイ作らせ金ノコノコ運んでくる間抜けな売国奴
おまけにいざとなったら手下の軍隊使って破壊するぞって脅される状況自らつくってる売国奴
707 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:00:15.08 ID:O5hZJ7Jf0
必要分を見積もりしてもどうせ電力会社の捏造だって言うでしょ
なんでもいいからさっさと再稼動しろ
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:00:45.02 ID:VR/76AQWO
豊かな暮らしのためには原発が必要と考える人は原発のある街に暮らせばいい。
事故のリスクはありが、電力不足の心配はない。
対して原発反対の人は、原発から離れた街に住み、原発以外の電力で暮らせばいい。
石油高騰のうねりの中で、自然が産み出すエネールギーだけで暮らせばいい。
こうした住み分けをすれば、誰からも文句は出ないんじゃないかな?
企業向け値上げで中小倒産確実にでるな
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:01:13.96 ID:MLzHuWgO0
>>700 問題は「ゼロ証明」自体が悪魔の証明と化していることですね
古人曰く「理屈と膏薬はどこにでも付く」
>>687 比べられるものとしても普通は内部の方が密接しているし、長時間被爆するでしょ。
同じ発生源の場合は1面より多面で喰らった方がデカイのは当然だろ
>>703 外交防衛どうすんの?
日本から経済無くなったら武器無くなるんだけど?
713 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:01:34.23 ID:S31tA0HU0
>>705 なんどでも言うが、放射能アレルギーの話ってのは、
事故後に反原発感情が膨れ上がるのは当たり前でおかしいことじゃないんだよ
事故以前に日本にはびこっていた、放射能アレルギーが良くなかったという話だから
まあ、とりあえず古い順に廃炉するのは急務だな
日本全体で6基もあれば十分だろう
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:01:56.56 ID:MV+/f96f0
白熱灯使用禁止令、PS3廃棄命令を出せば電力は足りる
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:02:10.97 ID:+Em6XbDG0
>>703 世界同時革命じゃないの、それの指す規模っていうのは。
>>700 ああ、そう
あんまり再稼働したくないんだ
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:02:23.85 ID:edrLP2SZ0
各国に売国奴おいて資源資産盗んでいくロスチャイルドアメリカ財閥にとって最大の恐怖は共産主義蔓延で長年盗んできたもの回収国有化されることだから植民地が共産化しないように形だけの独立ゆるし(実効支配変わらない)
金に卑しいゴルビーダイア漬けにしてやっとソビエト破壊
中国はアヘン戦争仕掛けて以来,ロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が金融掌握してるから破壊する必要ない
719 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:02:40.52 ID:mVWd5Sxe0
そりゃそうだ
720 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:02:41.76 ID:RgSxQrtkO
>>696 お前、友達いないだろ
前提がおかしいと言われない?
>>713 なんで事故前だと良くなかったのか
結果正しかったではないか
>>692 真っ赤な嘘w
福島原発より遥かに小さい東海原発でさえ廃炉の工期は20年超
福島原発の建て替えなんて何十年掛かるか目処さえ立ってない
出来るものならやってみろって言われたら困るのは推進派w
724 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:03:38.19 ID:XLvMRxxs0
>40年掛かっても放射性廃棄物の処理ができないんだから疑問に思うのも当然
誰かが何とかしてくれると思ってる原発推進派の方がヨッポド気が狂ってる
と、不都合な真実に背を向ける反原発詐欺師がわめいてますww
CO2はこれからも100%垂れ流しだよね? 原発は管理してるけど
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:03:47.40 ID:+Em6XbDG0
>>711 内部被曝をSv換算する時は、
人体での滞留期間を「前払い一括」で最初から計算した値なんですよ。
預託実効線量係数というのが核種別にありましてね。
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:03:57.68 ID:S31tA0HU0
>>720 いきなり「前提」が出てきたなw どんな前提?そんな前提なんかあったの?
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:04:24.06 ID:+Em6XbDG0
>>717 まああんまり説得コストがかさむようならね。
説得自体をどこかで諦めるだろうね。
強制稼働しちゃうかもなあ。
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:04:38.54 ID:E5OMXrdZ0
>>653 利用条件がなかなかうるさくてなあ、地熱ってやつは。作れるところが限られるのよ。温泉程度なら
たくさん利用できるんだがな。
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:04:40.40 ID:JWMSBm6HP
>>665 > 東海村原発は再稼動すりゃいいよ
再稼働?東海村原発は
運転開始日1966年7月25日
(1998年3月31日営業運転終了)なのに?
参考:再稼働の福島第一は、1970年代運転開始だったのに・・・・
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:04:40.68 ID:cI0c9TqEO
大陸や半島の糞どもは早くから金融マフィアの肉便器
今後とも原発レイプされまくる
発見原爆原発と放射性物質にはつねにあの選民思想の糞どもが深く関わり日本人はいつもひどい目にあってきた
この期に及んでまだ原発推進
明らかにまともな日本人じゃないよな
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:04:41.10 ID:EWHB8Y3J0
必要な分だけ再稼働認めたら電力会社の思う壺に成る
だから、新規発電機発注しない電力会社が有る
>>708 電力会社解体、送電分離で解決だな
日本で原発を引き受ける事業者はでてこないだろうがね
>>712 日本の原発はGEの儲けと
米軍が極東で核ミサイルの材料調達の為
であると言った説もあるな
カタールあたりが本来欧州に回す分の石油を
日本に回すからっつって欧州に頭下げてくれたって話が極東板で出てたが
火力で使う燃料だって無尽蔵じゃないわけで
735 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:05:52.13 ID:HnQQZk5d0
>>656 あんたがどの程度の「最新」原発を想定しているのかは知らんが
アメリカでの次期主力発電になる予定の「進行波炉」は地下に置くことを考えて作られてるな。
設計思想がそもそも違うから、従来の原発地下に作る感覚で考えてたらただの馬鹿だぞ。
100年燃料交換不要で使い捨ての小型格納容器を倉庫に並べる感じになる。
使用燃料は劣化ウランに変更になるから危険度は格段に下がるし、
電源なしでは核分裂反応を継続できないから、電源落ちても勝手に反応止まるしな。
おそらくこれが主流になって各国が順次旧式を止めて切り替えて行く中で
日本は「新規建設」できずにズルズルと旧原発を使って行くんじゃないかという気がするわ。
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:06:15.22 ID:S31tA0HU0
>>722 事故前の放射能アレルギーがリスク想定と安全対策を邪魔したという話だからねえ。
その放射のアレルギーが引き起こした結果ってのは 「リスク想定と安全対策を邪魔した」 ってことなんだよ
>>725 目安にするだけで、あんまり根拠にできるようなもんでもなさそうだなw
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:06:32.52 ID:edrLP2SZ0
ソビエト崩壊から20年
世界はサヨクウヨクなんて発想対立構造で動いていない
散々言ってるのに
サヨクウヨクに必死にもちこむ低学歴の原発穢れ乞食
この20年は
グローバル化と称して金出させやすくして金融工学と称するイカサマギャンブルでやりたい放題やってた20年
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:06:50.41 ID:FtO3q29p0
電力たくさん使ってるのは誰だ?
LEDみたいに技術革新すればいいだろ
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:06:58.43 ID:+Em6XbDG0
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:06:59.21 ID:E5OMXrdZ0
>>660 強大な反対勢力が存在するところで54基建設するために無理をしてきたんだよ。
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:07:07.12 ID:Tk7NL2kw0
全部復活させても総電力の30%しか無いんだからドンドン増設しろよ。
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:07:13.58 ID:DvecRGNT0
原発由来の損害は
直接間接を問わずなおかつ無制限に
東京電力及び
原発利権マフィア即ち
政治家官僚天下り、
学者マスコミその他
原発利権に組する団体及び個人
が填補する義務を負うものとする、と
法に加筆すべきだな
ただちに
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:07:19.34 ID:MV+/f96f0
>>727 >強制稼働しちゃうかもなあ。
それができれば住民と常に揉める瓦礫問題も普天間基地問題も全て解決
しかし日本は民主主義ですから無理、強硬策ができるのは北朝鮮か中国くらい
>>736 放射のアレルギー?がなかったら安全対策が進んだという妄想はどこからくるw
746 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:07:44.12 ID:+Em6XbDG0
>>737 まあ預託線量係数も
ICRPとECRRの2種類あるくらいだからね。
ただ内部、外部で共通させているのはどっちもだよ。
747 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:07:54.45 ID:pE//13PX0
原発由来の損害は
直接間接を問わずなおかつ無制限に
東京電力及び
原発利権マフィア即ち
政治家官僚天下り、
学者マスコミその他
原発利権に組する団体及び個人
が填補する義務を負うものとする、と
法に加筆すべきだな
ただちに
>>739 みんなが節電すると電力会社の利益が減るから電気料値上げするんだよな
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:08:23.76 ID:MLzHuWgO0
>>708 その通りなんですけどね
原発はいらない、でも電気は今まで通り使わせろ、ってわがままな人が多くてね
>701で出したように、水力発電だってリスクになり得るんですけどね
以前、岩手・宮城内陸地震でダム上流で派手に土砂崩れした結果、ダムで津波が起きたそうですよ
幸い、ダム決壊という最悪の事態には至りませんでしたが
750 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:08:45.15 ID:cI0c9TqEO
だからと言って平等強制共産主義がいいわけない
どんなに平等に組織化しても必ず特権的なグループは発生するっていう寡頭制の鉄則に従って
原発利権みたいな連中が早くから発生して早くからひどい目にあう
問題は過剰にぼったくられて富の再分配が適切でない可能性がある
佐賀の古川40億
自殺3万
>>724 炭酸ガスは植物の成長に必要なものですが何か?
お前が放射能を吸って生きる何処かの宇宙人なら話は別だなw
>原発は管理してるけど
管理してどうなるの?w
お前ら推進派が国のためですウチの庭に埋めて原発再稼働してくださいって言えば済む話なんだが
だれもそんな事言わないよなw
752 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:09:09.05 ID:vEgpCGXX0
ブサヨの頭の中って、いつの間にか津波で死んだ2万人が、原発事故で
死んだことになってるよ。
ブサヨってマジでそのレベルw
753 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:09:11.65 ID:S31tA0HU0
>>745 反原発運動じゃなくて、安全対策というあたりまえの視点が進化しただろうねえ
「原子力は利用するもの」というのが原発の根本的なものの考え方だから
「原子力を利用してはならない」ってのが放射能アレルギーの考え方だから正反対だよね
>>600 >
>>590 > 再稼動の条件に、周辺住民の避難訓練を1年に1回行うのを義務付ければいいのにね。
原子力災害訓練というのをやっていて、
2010年の秋の時のリーダーは、首相の菅だった。
でも、半年たった、2011.3には、菅は、原子力災害マニュアルを捨てて、
自分の判断で勝手に行動をはじめちゃったからなあ。
地震発生から数時間以内に、要人を集めて対策を練る必要があったのに、
菅が議長の会議で、決めたことは、首相がヘリに乗って現地を視察するのをTVでアピールだったからなあ。
>741
そんなにまで無理しなくていいのに…
福島は無理が祟ったんだね
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:10:05.89 ID:9nfI03KS0
「原発反対!でも放射能がれきは安全だよ^^」派 ← 売国キチガイ左翼
「原発賛成^^放射能がれきも安全^^」派 ← もはや話にならない
「原発反対!放射能がれきは危険!」 ← 過度の放射能アレルギー
「原発賛成^^でも放射能がれきは危険!」 ← 一番まともな日本人
原発の電気使いたくない人は
俺の中部電力管内に来ればいい。
電力各社の中では財務状況もよく体力もある。
主要電力会社の中で値上げ圧力に一番強いだろう
原発?いらねーよw
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:11:10.31 ID:E5OMXrdZ0
>>681 兄ちゃん、いくつだ?日本の原発の歴史を現に見てきた人間なら、わかる話なんだがな。
そもそも、リスク管理って考え方そのものが割と新しいんだ。
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:11:27.55 ID:edrLP2SZ0
原発マフィア原発利権原発穢れ乞食
こいつら寄生する土地汚そうが他人が苦しもうが知ったこっちゃないから見事にリンクする
マフィアに至っては利益集中とためなら紛争貧困殺人戦争なんとも思わない
本来地表にあってはならない放射性物質をばらまいて種の存続すら危うくしてる
その最先端にいるのにこの期に及んで原発推進
明らかにまともな日本人じゃない穢れがいる
760 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:12:05.45 ID:MV+/f96f0
まあ、原発の周辺住民に一人につき年間100万円くらいバラ蒔けば
「再稼働への理解」が得られるかもなw
でないと永遠に再稼働は無理です
砂漠があるアメリカでさえイザ放射性廃棄物ドウするのって話になったら
ウチは嫌ですモンゴルに埋めてきてよって言い出す
狭い日本で放射性廃棄物なんて処理不可能
必要な分だけ動かしてその後ドウするのか?
田舎者を札束で叩いて廃棄物を押し付ける
コレが推進派のホンネw
>>753 妄想乙
安全対策なんてコストのかかること進んで電力会社がやるわけがないだろw
お金欲しくて原発やってんのに
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:13:30.51 ID:tI1lFupq0
アジア三大害国といえばシナチョントンキンだが
頭一つ抜きん出てトンキンの罪業が一番深いようだねw
お祝いますw
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:13:36.38 ID:cI0c9TqEO
散々言ってる
マスメディアあさひ=アカヒ=左翼だ=共産主義だ
バックに中国共産党だ
笑える
確かに筋金入りの売国奴だがあり得ない
中国のバックの連中の都合がいいように動いてる売国奴
>>759 そんなに原発嫌いなら中国で同じこと言えよ
どうせあいつら事故起こすし、そうなったら日本は放射性物質ばらまかれるんだから
766 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:14:04.38 ID:RgSxQrtkO
本物の推進派は、いざとなれば日本を捨てられる奴だよ
外資の高給取りや学者で推進派の奴ね
今、経済を維持して自分が得するなら
将来、日本が潰れることなんて、塵ほどにも気にしない
原発に依存してる下働き層が、その踏み台として働いてるw
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:14:26.06 ID:TcAkPP4c0
脱原発支持が8割ともなると
最近の原発推進派は脱原発のふりをして
段階的にとか必要なものだけ動かして、などと言って
時間を稼いでそのうちウヤムヤにして
原発推進にもっていこうとしてるよね
騙されない様に。
>>757 うちも中電管内だけど、ひやひやしながら電力予報を見てますよ
中電は火力依存が高く、非常に大出力の火力発電所をいくつも抱えてます
裏返せば、そのうちの一つでも止まれば大ダメージと言うこと
火力発電所は故障しないなんて、まさかそんなことを信じてはいませんよね?
芦浜原発ができていればこんな苦労はなかったんでしょうがねぇ・・・
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:14:52.89 ID:KqSA3/6o0
>>625 発電方法をひとつに絞る必要などどこにもない
日本では地熱が有利かもしれないが、太陽光も風力も地熱も潮力もLNGも水力も火力も何でもやればいい
今まで原発に無駄にかけられてきた金をそちらに振り向ければいくらでも開発の余地がある
>>752 事故が起きたら保安院や東電の皆様は周辺の住民置き去りにして逃亡
原発は安全ですw
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:15:09.34 ID:uYD3GUCw0
脱原発はあり得ない。北朝鮮は核開発だ!弾道弾だ!と張り切っている。
日本駐留米軍はどんどん縮小されている。こんな状況で外交・政治五流国
の日本が唯一のカードを捨てることになるぞ。
>>716 原発を持たない国の方が持つ国より遥かに多いんだが
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:15:22.97 ID:+Em6XbDG0
阿修羅はるなw
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:15:26.46 ID:edrLP2SZ0
日教組マスメディアあさひの自虐歴史蔓延→大陸や半島の糞ども騒がせやすくする→バックの連中に金盗ませやすくする
これをみた世間知らずの低学歴のとんちんかんに左翼だ=アカヒだ共産主義だと騒がせる→蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい、
このトリックを見越してわざわざ戦後は中国共産党と手を組んでるって散々言ってるのに理解できない
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:15:46.80 ID:E5OMXrdZ0
>>705 感情的に盛り上がるのは理解できるが、実のところ、放射能そのもののリスクは、福一の
前後でも変わってない。
また利権屋の滅茶苦茶な計算式で電気足りない不安を煽って全基+新設。
778 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:16:14.18 ID:vEgpCGXX0
>>768 へえ、、
中電は次々と新型GTCCに切り替えですよ
今夏からは上越GTCCが順次前倒し新規稼動
西名古屋も世界最高効率のGTCCに切り替えですからね
中電は堅実ですよ。東電、関電でなくて本当に良かったよ
>>773 いやだから、影響力を持っていない小国のレベルに戻ろうぜって話だからそれ。
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:16:41.37 ID:dW/UgPMO0
北朝鮮の地下核実験はたしか山岳地帯の横穴だったような・・・
日本も山岳国、数キロの横穴を掘れるれ場所は幾らでもある
ダムも造り水の確保は十分にできる
もし事故が起きても地下核実験だったということで
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:16:59.10 ID:FtO3q29p0
今回の福島第一原発事故の諸々のデータは外国に高い値段で売れるから、
電力会社としては原発事故は美味しいんだろうな
原爆原理発電は
其のメリットに比して
デメリットが想像を絶する。
ましてや地震の巣窟・日本列島には不適である。
一刻も早く地熱発電に移行すべきである。
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:18:29.08 ID:cI0c9TqEO
日教組マスメディアあさひがほんとに共産主義なら教育現場でこそっと共産主義礼賛ソビエト礼賛やってる
マスメディアあさひがほんとに共産主義ならいまどき左翼なんて時代遅れの発想の残党残ってそうな早稲田閥明治閥だろうが明らかにマスメディアあさひ東大閥
原発利権の政官財の官僚東大閥
官僚になれなかったから共産主義になったわけじゃないって散々言ってる
>>768 原発の恩恵などまったく無関係な同士ですねw
むしろ被害だけこうむったかな。一次産業事業者まわりにおおいですからね
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:18:58.13 ID:HnQQZk5d0
>>740 プロトタイプ完成が遅くても2020年。商業用稼働が遅くて2035年。
アメリカと中国はすでに完成したら進行波炉を導入すると明言している。
日本が第二世代原子炉の事故で新規建設を止めて旧式原発使いまわしてる間に
他の国は第4世代の進行波炉やトリウム発電に切り替えてるって寸法さ。
787 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:19:14.68 ID:OPEqAYrK0
原発を止めてるせいで日本は貿易赤字
このままいったら経常赤字に陥るの確実
そうしたら国債の発行が困難になって
健康保険やら何もかも崩壊してしまう
生命、生命というなら原発の再稼動こそ望ましい
788 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:19:27.08 ID:RgSxQrtkO
推進派ぶってる奴には、原発だけだと旗色が悪くなるので
すぐ、妄想イデオロギーの世界に逃避し始める奴が多いw
ファンタジーの世界だから、ほかの人は呆れてレスしくなる
2ちゃんて、その繰り返しだわね
>>778 自衛隊員を送り込んだ東電の皆様は爆発した時何処にいたんだっけ?
たしか自衛隊が抗議しに行った時にはとっくに県外に逃亡していなかったとかWww
放射能怖いってやつはまず隣の国に抗議しろよ
偏西風に乗って放射性物質飛んできてるの知らないのか?
ま、あと10年すれば、やっぱり原発必要じゃね?とかになりそうだけどね。
10年後には今回の原発でのガンが増えてくる頃になるんだろうが。
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:20:42.39 ID:plekNpgN0
とりあえずトラブルだらけのモンジュ何とかしよう
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:20:47.12 ID:S31tA0HU0
>>762 反原発感情を抑える為の広告代金はマスコミに垂れ流したり
反対感情を黙らせる為の補助金は地元にじゃぶじゃぶ突っ込んでんのに?
794 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:21:02.75 ID:vEgpCGXX0
まぁ妥当だな。
ただし、代替エネルギーを確保してからが条件
>>793 40年洗脳され続けてできあがったのが貴方ってことね
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:22:22.48 ID:edrLP2SZ0
放射線治療の仕組み考えたら
放射線源である放射性物質が関東東北にばらまかれた
どう考えても危険なのに
東大閥の先生
放射性物質は飲んでも大丈夫
細胞の異常な分裂増殖
外部から食い止めるのにかなり強い放射線使ってるのに安定?
それが体内に入ってくるのが安全?
>>704 実はあれほどキケンとされた浜岡も
原発施設直下には活断層は無くて、原発施設から十数キロ外れた場所に活断層があったりとか
結局、科学的?検地なんて誰も持って無かったという話と
広義の賛成派も
実は総論賛成・各論反対など、良く分からないいつものパターンだったりとか
微々歳々に突き詰めると
なかなか、難しいね
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:22:43.49 ID:E5OMXrdZ0
>>755 重なった悲劇が、日本の電力需要の予想外に巨大な増大。新規建設が追いつかず、足りなく
て古い炉の廃棄が遅れた。
原発利権
必ず金になる
だから脱原発を否定
原子核分裂、原子核崩壊を利用した技術に
明るい未来があるかのように風潮する
原発利権
>>776 リスク?実際の影響は広範囲にまき散らしちゃいましたが
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:22:58.72 ID:S31tA0HU0
>>796 反対感情を黙らせる為の工作資金は無尽蔵に突っ込めるのに
安全対策にかけるコストを電力会社が出すわけないって^のは何?あなたの妄想?
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:23:26.43 ID:FtO3q29p0
大国は新型原発に移行
小国は自然エネルギーに移行
日本は小国なのだ
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:23:37.43 ID:vEgpCGXX0
福島の原発事故が起こったのは、交流電源が長期的に失われる
状況は想定しなくてよいと国が指導していたから。
(原子力委員会の原発製造マニュアルに、ハッキリとそう明記してある。)
つまり、安全対策を仕分けしていた。これが原発事故が起こった原因。
福島原発事故を起こした犯人は、改革オナニーバカ。
それを反省する気の無いクズに、意見を言う資格は無い。
重要なリソースは複数の手段で安定的に確保しておくのが安全保障。
日本を支える電力をペルシャ湾に依存しすぎれば国が守れない。
だから原発も火力も水力も、皆必要なんだ。
通常兵力を戦わせる大規模な戦争によって勢力図を変えられない現代では、
貿易などの経済活動や敵国内民の思想誘導により、
外堀を埋めていくんだよ。
原発止めてどーすんだよ。ものが作れなきゃ国民が食えねーだろ。
世界一の原発作って更新させろや。
806 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:24:13.25 ID:2B+VPvxo0
最近震度3・4程度の地震はニュースにもならなくなってきた
みんな地震に慣れすぎだろ
慣れ過ぎると今時期に起こる雪崩や地滑りに気付きにくくなるぞ
とくに雪崩は震度1・2程度でも簡単に起きる
>>798 浜岡は活断層関係なく
プレート震源域内
今回の震源域(海のかな)に浜岡が立ってる感じ
で、あれだろ?原油が高くなって電気代が上がるとかになると、時代は原子力!とかになるんだろ?
日本はエネルギー無いんだから、多様な方法で電気を起こさないと、その度に製造業が死ぬことになるぞ?
原発の運転管理でメシ食ってる(食ってた)人間だけど
電力需給に応じて必要分だけ運転なんて器用な真似はかなり難しい。
やめるならスパっとやめるしかない。
>>785 恩恵は受けているうちは気づかないもんですよ
思えばこうして土日に休めるだけでもどれだけありがたいことか
例の土日シフトの時には過労でマジ入院一歩手前まで行きましたからね
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:25:00.99 ID:E5OMXrdZ0
>>767 スレ記事をよく読め。再稼働賛成派が過半数だってのが現実だ。
>>794 放射性廃棄物は地方に押し付け
事故が起きたら自衛隊員にお国のためだ行って来い
安い電気が欲しいだけのためにお前どこまで非情になれるんだ?
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:25:13.79 ID:c8CpBWCDO
ID:RgSxQrtkO
こいつ、キチガイ山本太郎じゃねw
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:25:25.90 ID:7OYqRoHi0
日本には孫がいる!
心配するな!w
815 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:26:02.24 ID:cI0c9TqEO
大陸や糞どもがやらかした核実験
呼応するように癌の増加
玄海の乞食の白血病10倍
母数数千だから高くなる傾向あるが明らかに異常
放射性物質は細胞分裂のメカニズム破壊する
いろんな線出すから一方では異常な分裂促す(これが新陳代謝と抜かす穢れ御用)
一方で異常な分裂増殖食い止めるのもかなり強い放射線しかない
この放射線源である放射性物質がばらまかれ内部被曝するリスクが安全?
東大閥最高!
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:26:29.25 ID:vEgpCGXX0
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:26:32.54 ID:UHwSZSz70
脱 原 発 言 っ て る 連 中 が ど う い う 連 中 な の か
よーっく考えよう
菅直人 原発被害を拡大させた張本人、自称原子力の専門家(笑)
孫正義 菅にスリよって脱原発をとなえるも韓国の原発はマンセー
山本太郎 竹島なんか韓国にあげちゃえ!
大江健三郎 ご存じ反日左翼のカリスマ教祖
古館伊知郎 朝鮮人の太鼓持ち反日捏造報道の看板キャスター
共産党、社民党、その他反日団体
こういう連中が本当に日本のために「脱原発」を唱えると思う?
818 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:26:41.86 ID:MV+/f96f0
だからさ、再稼働したければ田舎に頭下げて頼めよ
保険料も事故れば上がる、だから今まで以上に札束をバラ蒔かないとダメ
嫌ならお台場にでも原発造ればいいんだ
福一事故のような事態が
他では起らないとは決して言わない
他で起ったらどうする、という質問への回答は見送る
起るとは思わなかった、とにかくがんばろうと言い張る
それが原発利権 原発村の村民
>>786 うーん…もんじゅやめてそっち舵切るわけにはいかんのか?w
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:04.10 ID:Um7od072P
放射能の脅威"だけ"をことさらに強調し、感情論で大げさに煽り、その他のリスクについては
何も語らないのが脱原発派だろ。リスクマネジメントにオールオアナッシングは通用しないという
当たり前のことを理解できてない。
822 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:07.09 ID:7OYqRoHi0
日本は電気の質もいいぞ
>>817 ちょいちょい変ですね
823 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:12.49 ID:tWDMFWI+0
東京新聞ってだけで三流な調査してない事がわかるよな
824 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:34.88 ID:KqSA3/6o0
池田信夫がいっぱいいる。
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:41.03 ID:vEgpCGXX0
改革オナニーの猿は、まず自分を粛清しろ。
日本を腐らせる癌細胞。
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:58.20 ID:edrLP2SZ0
次は穢れ御用すらヤバいって言ってる玄海の容器劣化
津波地震なくても破損破綻かもな
西日本終了
佐賀の古川ドバイに逃亡東電清水と合流豪遊かいな
玄海乞食
双葉乞食みたいに早々と避難
福岡壊滅
海流で日本海壊滅
半島の糞どもからたかられる
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:29:15.90 ID:S31tA0HU0
>>820 放射能アレルギーに罹ってる日本人が多ければ多いほど
原子力の安全な利用からは遠のいていくんだよ・・・・・・
放射能アレルギーの鎮静化に国を揚げて躍起になった結果が
福一事故
829 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:30:23.50 ID:E5OMXrdZ0
>>798 活断層の話はそれ自身与太話。なんせ発見できるのは過去に活動したことのあるもののみ。
動いたことのないやつがどこにあるかはまったくわからん。日本中、無いとこ無いんちゃうか?
場所によるでいいじゃん
なんで近くに人が住んでる所に立てるんだよ
831 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:30:42.25 ID:7OYqRoHi0
急には止まれない車と原発
電力値上げは中小の技術を海外へ送ることになるのだが
これ以上国内の技術を海外へ流したら取り返しがつかなくなる
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:31:55.13 ID:vEgpCGXX0
あのな、言っとくぞ。
どうせ危険厨=改革オナニーの猿だろ?
当たりだろ?
正直に答えて見ろクズ。
お前ら危険厨のクズが正義漢面するなど片腹痛い。
オマエなんだよ原因は。
835 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:32:00.54 ID:MLzHuWgO0
>>807 その震源域の予想とやらが全くあてにならないというのが今回の地震で示されたわけで
しかも、起きると予想していたところよりもずいぶん南にずれてたのでは?
予想はあくまで予想にしか過ぎませんよ
女川の地震動データを元に建屋がどのくらいの揺れに耐えられるか見積もりをし直し、
福島第一の電源喪失から水素爆発に至る過程のデータを元に津波対策を見直して、
どのくらいの地震に耐えられるかデータを出すだけです
個人的には、海底地形が沖合まで遠浅の三陸沖とちがい、遠州灘はすぐに海溝なので、
あれほどの津波は起きないのではないかと見てますけどね
奥尻島のように北海道ではね返った津波が襲ってくるわけでもないですし
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN9/sodan/kaiteitikei/kaiteitikei.htm
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:32:01.67 ID:cI0c9TqEO
大陸や半島の糞どもは寄生虫と奴隷
台湾にいる中国人が本来の中国人
もともと友好だった
寄生虫が侵入するまでは
あの選民思想の糞ども根絶やしにしなければ種の存続がヤバいって言ってたヒトラーは絶対的に正しい
>>816 その国の指導って電力会社、経産省、いわゆる原子力村の皆様が作ったやつだろ
安全性を削ってイザ事故が起きたら消防や自衛隊にお国のためだお前ら行って来いってw
原子力推進派は安い電気のためなら何処までも非情に慣れるろくでなしって証拠だろWww
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:33:16.75 ID:7OYqRoHi0
>>830 あえて今の場所に作った
人がいても立てちゃえるのはなぜか?
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:33:48.55 ID:E5OMXrdZ0
>>821 まあ、リスク思想そのものが割と新しいんだけどな。それ以前のは安全神話って言われるように
なってるが、いわばノー・リスク原則だった。
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:34:06.61 ID:tWDMFWI+0
東京に原発なんて無いからな
所詮東京住みには関係ない事だろ
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:34:09.76 ID:KqSA3/6o0
842 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:34:12.20 ID:2cZGJKg90
>>1 つまり結論は
「原発再稼働に賛成が過半数」なわけだろ。
言葉を弄してひねくれた結論を出そうとしているが。
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:34:37.99 ID:6ep0lUro0
世論調査って何処でやってんだよ
オレにも答えさせろw
マジで世論操作だな
マスゴミは消え失せろ
844 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:34:44.55 ID:vEgpCGXX0
>>837 民主がやってる仕分けもそうだよなwwww
民主がかってにやってるんだよなwww
はいはい面白い面白いwwww
脱原発宣言しようとしまいと、足らなくなれば原発再稼動の意見が増える。
足らなくならないように、自家発電、節電、新電力を増やすよう励めばいいだけのことだ。
ドイツやイタリアみたいな脱原発宣言は頭悪そうで嫌だ。
震災から一年、このところまた地震が頻発してるからな
原発はないに越したこと無い
>>825 >>834 >原子力委員会の原発製造マニュアル
原子力推進派の皆様が作ったマニュアルだなw
原発は福島以北に集中するなら増設しても良いよ。
東北の皆さんには悪いけど、嫌なら安全な地方に移住してね。
>>835 あそこ砂丘あるじゃん
あれは津波の成果と見るのが正しいと思うよ
御前崎なんて毎回水没してるし
リスクとしては高めの場所
>>807 浜岡のキケンの定義が、言ってる人によって全然違うって
実はフラフラなのよ、それぞれの言ってる事とかね
津波なら、
まだ整合性と妥当性は有ったのだけど・・・
>>810 気づくもなにも原発の中電は今も今後も電気0ですからねえ
気づきようがない
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:36:08.78 ID:FI3eZyBlO
対策が不十分なものを平気で使える神経が異常だろ
放射能に対して人類はなすすべが無いのを気付けよ。
あと電力会社は無駄遣いし過ぎだろ
国民が嫌でも払うだろうって搾取し過ぎだ
>>851 ん?節電に追われるから気づいてる、って話なんじゃないの。
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:37:03.17 ID:vEgpCGXX0
>>847 行革バカが作らせたマニュアルだよクズ。
>>852 >国民が嫌でも払う
まあそこら辺は法律を変えるしかないんだよな
>>844 菅なんて元は原発し維新派だろw
事故現場に乗り込んで原発爆発させた
今は風向きが惡いからフリをしてるだけで
原発推進派なんてろくでなしって見本だWww
事故前
大丈夫ですよ、安全ですよ
事故後
大丈夫だと思っていました、安全だと思っていました、今でも安全だと思っています・・・
みなさん今後も安全だと思ってください
汚染された人、汚染された大地と水と海洋
見て見ぬふりしながらせっせと経済活動に励みませう
除染成金万歳
汚いところは掃除すれば大丈夫
みんなで励まし合ってがんばってね
嗚呼、原発事故
原発利権
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:38:43.56 ID:RgSxQrtkO
>>827 世界史レベル事故が起きたのは、
放射能アレルギーwがほぼ駆逐され、もっと原発ください状態の地域ですが?
地域の好意にあぐらをかいて、安全対策の手を抜きまくって
信じてくれてた人々の生活を破壊した
これ以上の裏切りがあるかよ!
建てさせてくれた地域の人々を、心の底では「カネに転んだ下司」と見下し
そいつらの生活なんぞどうなっても平気なのが推進派だ
ちょwww危険厨www
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:39:31.68 ID:vEgpCGXX0
>>856 改革バカがろくでもない。
そう、その通りだ。
原発事故の犯人だ。反省はしたか?
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:39:52.42 ID:FtO3q29p0
原発推進してるやつには、がれきを送ってやればいいよ
>>854 作ったのは原発村の皆様だろw
金ケチるためにそんな事故なんて起きねーよって事にしたのに責任転嫁するなよWww
>>859 この夏節電要請が無い見通したったのか。
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:41:41.41 ID:vEgpCGXX0
>>863 責任転嫁してるのはオマエみたいな改革オナニーの猿。
866 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:41:59.43 ID:MLzHuWgO0
>>849 何回も津波に襲われているはずの東北地方太平洋側にこんな砂丘ありましたっけ?
逆に、津波があったら砂は陸地に押されてるか海に流されてるように思います
砂丘のできるプロセスは詳しくないんでフォローが欲しいところです
こんな揺れ揺れの時代に突入した日本で再稼働とかしたら、また大事故
起きるだろ。止まってたってヤバイけど、動いてるよかマシだ。
安全第一
「日本の原発は安全だから大丈夫」
「日本の原発は爆発しない」
「メルトダウンなんかする訳ない」
「あれは爆破弁を使ったんだ」
「なるほど、水素爆発ね」
「炉心が爆発した訳じゃないから」
嗚呼、安全
>>861 改革バカって原発推進派だろw
反省しろよWww
>862
そんな事しても放射能汚染をばらまくだけ
福島原発行って炉心の様子を見てくるだけの簡単なお仕事でいいよw
毎回思うけど、与論調査の二択を足し算した結果一つにして出すなら
最初から選択肢も一つにすればいいじゃん
なんかインチキくさいんだよね
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:43:07.20 ID:+ycYpvSA0
まあこの辺がリアルな数字なんじゃねーの
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:43:21.93 ID:FtO3q29p0
電力が足りなくて困ってる企業は海外に進出すればいいのに
誰も困らないよ
873 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:43:35.38 ID:E5OMXrdZ0
>>858 日本で最初の原発事故対策訓練がいつ行われたか、調べてみな。
>>864 中電のは強制力はもたないし
去年の夏も関電に緊急融通してたぐらいだからね。
さらに新規GTCCが稼動。
何の問題もないよ
結局あるていど努力して節電すれば原発なくても何とかなるのか。
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:44:41.82 ID:vEgpCGXX0
>>865 と民主党の空手形に騙されて投票したバカが言っておりますw
鳩山政権になったら原発大増設のはずだったがご愁傷さまWww
太平洋側は再開する必要はないな
はいはい内閣支持率と同じ誘導捏造アンケw
>>868 死人がゼロだからむしろ安全が確認されたって皮肉もあるけどなw
チェルノブイリクラスじゃなかったのかなw
881 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:45:46.60 ID:8iOcuDtj0
日本中どこでも大地震起こること考えるとリスク高すぎだな
それと管理してる連中がだめすぎる
>>874 >新規GTCC
その代わり、今フル回転してる火力発電所をいくつか止めて点検しないといかんでしょうがね
>>878 日本海側こそ止めてくれ。汚染全部陸に来るよ。
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:46:31.97 ID:E5OMXrdZ0
>>863 想定内でノー・リスクにするために滅茶苦茶金かけてるからな。五重のフェイルセーフって
そういうことだ。
>>870 詳細をちゃんと分かってて是非という正確性を確認したいのか
総論賛成・各論反対ってアバウトな状態を確認したいのか
いろいろ思う所はあるのかもしれないけど
全く参考にならないわけでも無かったりと
なかなか、難しいね
でも、まったくこんな調査しないって
無いよりは、有ったほうが良さそうにも思うし
どうしたもんですかねぇ
887 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:47:09.29 ID:RgSxQrtkO
>>865 安全対策をケチったのは、
反原発がいたから
行革があったから
とにかく他人のせいw
そういう人に、リスクの高い技術を扱う資格はありませんな
日本の原発は安全
安全だから安全
不安を感じる人はアレルギーで左翼
何回安全だと言わせれば気が済むんだ安全なんだよ
危険じゃなくて安全なの
安全の原発は安全だから安心しろ
安心しろよ
日本の原発は安全です
安心してください
>>876 鳩山、温暖化対策で原発大増設
菅。僕は原発に詳しいんダゾー
改革オナニー猿=原発推進厨
オマエ=空手形に騙されて民主党に投票したマヌケ
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:48:27.56 ID:HnQQZk5d0
>>866 一応突っ込みいれておくが、
日本最大の砂丘は鳥取ではなく、青森の太平洋側にある猿ヶ森砂丘だからなw
あそこは場所的に津波被害少ないと思うけどw
>>880 死人はこれからでしょ。既に心筋梗塞等で出まくってるって説もあるけど。
>>882 春初夏は稼動する必要ないのが多数あるからね
放射能
即死じゃなければ
安全です
894 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:49:41.16 ID:+65ws9vO0
>>872 農耕民族のような生活でいいならそれもいいかもなw
そして日本は周辺国に蹂躙されて終わる。
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:50:27.24 ID:Z4TU/UwFO
千葉 茨城沖に大地震きたらフクシマはまた津波被る。
>>884 想定を変えて事故が起きないってことにすれば
あら不思議なんの工事もしなくても原発が安全にw
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:50:34.22 ID:FtO3q29p0
898 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:50:49.32 ID:RgSxQrtkO
五重のフェイルセーフって死語(笑)だろ
原発関係者でさえ、ハリボテ理論だったと認めてるのにw
>>897 実際、脱原発して何とかなると思ってるの?
>>885 釈迦に説法かもしれないけど・・・
”揺れ”に対しては物理的に対策可能で
”ズレ”に対しては現在のテクノロジーでは物理的に対策不可能なわけで
”揺れ”に対して対策を施している日本でも屈指の原発が浜岡で
其れを受けて、”ズレ”がヤバいだろ!!って問題になってたのが浜岡なわけで・・・
なんとも、困った話で
>>893 安全なのに枝野はフルアーマー
現地の人はマスクと白衣だけw
>>880 因果関係はない
魔法の言葉w
>>249 石油が止まったら電気うんぬん関係なく日本死亡だよ
物流が止まる。
食料作っても運べないw(そのそも作れないが)
石油製品も作れない
>>899 率は何の意味もないよ
増えれば発電総量自体を増やすから
905 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:53:31.66 ID:FtO3q29p0
そもそも反原発派が考えてる原発の大替エネルギーの自然エネルギーが尻すぼみだし、
節電するべきときにする必要がないとかいっちゃって節電意識ゼロだし、
原発のほうが金かかるといってたくせに結局火力頼みで原発賠償金よりコストがかかってるわけで、
そのことにすべてダンマリなわけだから、そら原発稼働も時間の問題だわなwww
泊原発が稼働したときの連中の顔が見物だわww
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:54:07.62 ID:MLzHuWgO0
>>897 まぁ、浜岡が震源とか、柏崎の直下に活断層とか、そういう脅しも良く聞きますけどね
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:55:08.49 ID:lkCqlZL+0
>>3 心配しなくても「原発推進派の民主党」が再稼働させるよ。
>>905 31年ぶりに貿易赤字出してるのを何とかなってると?
化石燃料値上がりしてる中、あえて経済だけをとったとして、本当になんとかなってると思ってるの
>>900 原発があってもなんともならないが何か?
ウランもどうせ100%輸入品
原発があったって核爆弾なんて作れない
原発があるからこそフセインやイランでさえ拒否してるカメラで重要施設を常時監視なんて物を受け入れなきゃならん
912 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:56:04.31 ID:lkCqlZL+0
原発推進派は使用済み燃料の処分費用については
いつもノータッチだよね
交通事故による死者数とは
交通事故の発生から24時間以内に死亡した人間の数である
では
福島原発事故の発生から24時間以内に死亡した人間を
福島原発事故による死者数とした場合
果たして福島原発事故による死者数は何人になるでしょうか
おわかりですね?
日本の原発は安全です
915 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:56:35.77 ID:E5OMXrdZ0
>>887 安全対策そのものはケチってない。ただしその金は原子炉の構造だけに突っ込まれてる。
発電所の構造や、地域を巻き込むものになってなかったのは確か。非常事態の想定も甘
かった。
>>888 震災前の反原発は正直アレルギーだったな。
信頼にたる、信頼すべき連中の説明情報から判断したら危険視するのは正直どうかしている。
今は違うなあれだけの精神的経済的損害を受けて原発行政その他を信用できる理由はないわ。
信用で成り立つ世の中なのにそれを失って以前どおり付き合えとかアホかと。
917 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:57:15.29 ID:lkCqlZL+0
韓国は毎年ガンガン火力作ってるらしいけど、日本が火力発電所つくろうとするとCO2が〜ってうるさい人達は抗議しないの?
お里が知れるよねw
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/03/09(金) 20:16:59.78 ID:DEjD1kb8
丸紅、三菱重工、韓国で最初の超大型火力発電設備を受注〜韓国東西発電向け
蒸気タービン発電機2基〜 丸紅株式会社 2010年8月4日
http://www.marubeni.co.jp/news/2010/100804.html 丸紅株式会社(以下、丸紅)は、三菱重工業株式会社(以下、三菱重工)と共同で
、7月30日に、韓国東西発電株式会社との間で大型石炭火力発電所用、蒸気タ
ービン発電機2基の契約を締結しました。初号機の商業運転は2015年末に開始
する予定です。
【東芝】韓国 三陟超々臨界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備の受注
について 2011年05月17日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_05/pr_j1701.htm 当社は、韓国の現代建設と共同で、韓国南部発電株式会社から、三陟超々臨
界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注しました。
韓国は3年連続で石炭火力発電所を日本から受注してるね。
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:57:16.71 ID:9tcMKnMP0
自民が解決してくれるよ
>>908 脅しじゃなくて事実でしょ。隠蔽したり、過小評価したり、短く
ぶった切ったりして無理やり建ててきただけだし。本来建てられる
状態じゃないのは原発屋も知ってたでしょ。
920 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:57:52.05 ID:RgSxQrtkO
>>900 どちらにしろ今年の夏は原発なしだ
脱原発仮体験できる
糞原発の処理に、今後数百年、とんでもないカネがかかるけどね
健康リスクも増加し続けるけどね
>>910 貿易赤字出したとたん円が下がり始めた
むしろ結構なことだw
>>911 原発があってもエネルギー政策に問題が残ってるから、脱原発してもいいって理屈?
現在の福島第一原発が安全基準に照らして物凄く危険な状態にあることを皆忘れてないか?
地震や津波がきたらアウトだよ。
四号機のプールの燃料なんて地震でえらい事になるよ。
わかっているのかなぁ。
危なくて住民なんか戻れないでしょ。
>>919 活断層の無い場所で、地表の”ズレ”が起こる可能性は?
他の活断層の無い場所と、どの程度違うの?
925 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:59:02.89 ID:lkCqlZL+0
ところで知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。
LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。
だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。
韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
926 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:00:16.82 ID:E5OMXrdZ0
>>896 事故が起きるって想定がフェイルセーフだ。ただし構造の範囲で。構造そのものが丸ごと
破壊される、あるいは構造の外部の破壊が内部に影響するって発想がなかった。工学思
想として古いんだよな。建設が古いから。
実に日本らしい調査結果じゃないのw
8割反原発、5割稼働賛成w
原発稼働も時間の問題ですねーw
>>921 円下がりだしたのはダウが好調なのと日銀の動きが主因だと思うけど
危険を想定するのは危険厨です左翼ですアレルギー持ちです
安全を想定してください
最悪の事態は想定しないでください
なぜなら
日本の原発は安全だからです
嗚呼、安全第一
安定はしてるけど、安全じゃないからね。
物凄く危険な状態。
931 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:00:50.81 ID:lkCqlZL+0
脱原発には時間がかかるとか言っている人がいたが全然そんなことはなかった。
実際に4月ですべての原発が止まるが全然電力は足りている。
つまりその気になれば1年で脱原発できるってこと。
菅や孫は太陽光などに過度にこだわることによってそれを妨害してたけどねw
原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる?
「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」
だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよw
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに完全に脱原発できるのに。
要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してたんだよ。
産業面で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれたら、それがすなわち韓国の利益につながるからなw
>>925で言ったように、日本他が原発使って化石燃料の消費を抑えてくれれば
韓国が化石燃料を入手しやすくなるって目論見ももちろんあっただろうねw
>>913 突っ込まれまくると最期に
子孫が画期的な方法を思いついてタダで処理してくれるから大丈夫と言い出す
マジで
933 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:01:17.66 ID:2cZGJKg90
あと数年もすれば、反原発の連中は国民にリンチにかけられるだろうなあ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:01:43.95 ID:MLzHuWgO0
>>906 データどうもです
ただ、津波がきているのは確かなようですが、どのくらいの波高の津波があったのか、が今ひとつわかりにくいですね
良く何千年前の津波の痕跡がここまで来てる、という話は出てくるんですけど、この手のデータって、津波の波高を推し量ることができるのか、この辺どうなんでしょう?
935 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:01:52.32 ID:lkCqlZL+0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:01:57.94 ID:c8StDU040
さっさとお台場に世界最大の原発作れよ
>>896 っていうかたの発電よりやすく収まる程度の予算で収まる安全策でどうにかなるまでの災害しか想定しない。
原発を廃止する事を条件に、再稼働しても良いよ。
>>924 知らん。
そもそも地震の巣みたいな日本に原発1基でも建てたのが間違いなんだよ。
揺れで壊れて津波で壊れてボロっボロ。自爆装置じゃねーか。原発がある限り、
まだまだ事故は今後も起き続けるだろよ。
940 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:02:58.37 ID:lkCqlZL+0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/ 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg ▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
>>922 原発推進でどんな問題が解決するんだ?
何も解決しません、でもボクチャン原発大好きだから推進しますって気でも狂ってるのか?
原発を止めると
国民の生活が破たんするぞ
by 福島放射能汚染地帯の農民
じゃなく
原発を止めると
国民の生活が破たんするぞ
by 原発利権村の村民
なんですな
>>901 揺れにも限度があると思うよ。
今回の連動地震震源域は水平25m垂直50mの地殻変動だからねえ
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:04:16.89 ID:RgSxQrtkO
CO2を出さないから原発推進という奴は、
日本の反原発なんかより
アメリカへ行って原発推進を主張してこいよ!
「事故をいくら起こしても放射能は安全です、原発にしないのは環境によくない」
と演説してこい!
できねーだろwww
945 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:04:19.76 ID:lkCqlZL+0
韓国人は何故「原発超”推進”姿勢の民主党」を選挙支援しているの?
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/ 1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey= http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
>>939 >>919 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 12:57:40.69 ID:koQ6zN/G0
> 脅しじゃなくて事実でしょ。
この発言は、
とりあえず、撤回に
取り消し、する?
947 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:05:06.22 ID:E5OMXrdZ0
>>898 建設当時は最新の工学思想だったんだ。その範囲では無茶苦茶手がかかってる。現在では
時代遅れの思想になっちまったが。
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:05:12.21 ID:lkCqlZL+0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
なくても平気ってバレちゃったのにね〜
>>928 なら貿易赤字は何の影響も与えてないんだから
問題無しって事だなw
>>936 地盤が向いてないのにそういうことをいうのは悪意でしかないね
埋立地に作れって推進派でも言わない
>>941 止めることによって問題が起きるって言ってるんだけど
原発止まっても火力で急場を凌ぐように、火力が稼働できないときに原発で対処することができるだろ?
それができなくなる
>>1 段階的に脱原発じゃないじゃん。現在、原発は全部止まっているだろ。
国民が馬鹿だと思って舐めすぎだろ。
954 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:06:59.32 ID:lkCqlZL+0
>>943 もちろん、もちろん
そういう数字の話なら、まだ整合性あるのだけど
それは、どういうわけか言わないという
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:07:18.70 ID:E5OMXrdZ0
>>924 活断層の議論はすべて与太話だ。かつて動いた断層しか発見できないし、日本中どこで動くか
わからない。
>>934 浜岡原発までは滅多な事じゃ津波は来ないはずなんだけどねぇ
砂丘もあるんだし
ただ御前崎あたりはちょいちょい水没してるのは間違いないらしくて
そういう土地なんだよね
去年あたり自治体だかが都司先生呼んで調査してたから
データはぼちぼち出るんじゃないかなぁ
958 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:07:52.62 ID:lkCqlZL+0
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。
「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。
逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。
「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。
諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。
959 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:08:08.21 ID:MLzHuWgO0
>>936 あんなところに原発建屋を作ったら、それだけで埋め立て地が沈んじゃいますよ
原発の立地って、人がいなけりゃどこでも良い、というほど簡単じゃないですよ
>>946 撤回?
しないけど。浜岡が東海地震の震源のほぼ中央にあるとか、
柏崎の直下に活断層あるとかは事実でしょ。
これからは火力発電で原油相場に電気代が連動。
灯油も上がれば電気も上がる。消費税も上がるんだっけ?可処分所得が益々減って、景気は爆下げ。
不景気は少子高齢化のせい?関係ないって。(笑)
>>950 経済って為替が全てなの?
頭の中単純すぎない?
963 :
転ばぬ先の杖:2012/03/18(日) 13:09:21.36 ID:UWKWTEbL0
【吊橋に乗っている状況の地震列島・日本】
゚.ノヽ , /}
、-' `;_' '
(,(~ヽ'~
i`'}
| i'
。/ ! 揺れる
/},-'' ,,ノ 揺れる
,i' _,,...,-‐-、/ i 原発もゆっさゆっさ
<,,-==、 ,,-,/
ヾヽ {~''~>`v-''`ー゙`'~
`゙''ー-、,_ レ_ノ __,,.. .-
w . /^/^:/^:/''/^/^:/^:/^/^:/^/^:/^:/^/^:/^:/^/ w
/.;;/.:;/.:;/ :/.:;/.:;/:;./ :/,.;/.:;/.;:/ :/ ;/ .:/ :/ :/
w (0)(0)(0)(0)(0)(0)(0(0)(0)0)(0)(0)(0(0)(0)(0) w
_,..-'''""'i"'" ヽ、 ヽ~""''' ‐- ...,,_
ヾ ヾ`'、_ "'ヾ、 ヽ ヾ
>>956 私に言われましても・・・w
ID:koQ6zN/G0 さんに、
おっしゃって下さいませませ
いまだ、カルトレベルで吠えまくってるようですしw
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:10:25.46 ID:MLzHuWgO0
>>957 プラス防潮堤でどのくらいまでの津波を抑え込めるか
あとは万一水に浸かっても、どのくらいの深さでどのくらいの時間耐えられるか
再稼働は、そのあたりが解決できてからですね
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:10:27.81 ID:MV+/f96f0
無意味な世論調査
いくら国民が再稼働を望んでも
原発周辺住民と自治体がノーを言えば絶対に動かないからな
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:10:30.26 ID:E5OMXrdZ0
>>949 平気じゃないってことが再確認されたのが、この夏の騒ぎだったんだが?
>>952 >火力が稼働できないときに原発で対処することができるだろ?
実例あります?w
原発は不祥事で止まったり、中越沖地震で止まったり
その度に火力が頑張って尻拭いした
原発はむしろ発電量が変えられないからベース電源になってるんだが
有りもしない妄想持ちだされてもどうしようもない。
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:11:47.74 ID:lkCqlZL+0
>>952 橋下が言ってたように、
「電力が足りないというなら、どれだけの期間どれだけの量が足りないのかはっきり示せ。
最低限の量を最低限の期間だけ動かす。ただし、国民が原発の危険性を認識し、
それでも節電等の努力より原発再稼働を求めた場合に限る。」
ってことでいいじゃん?
なんで足りてる今も原発動かせって話になるの?
韓流ゴリ押しと原発ゴリ押しってそっくりだよな
>>962 経済って貿易赤字が全てなの?w
頭の中単純すぎない?Wwww
972 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:12:54.34 ID:UscI5rE80
将来的な原発縮小には賛成だが
やたら原発反対を叫ぶ連中は馬鹿ばっかりというのは
このスレを見てて良くわかった。
勝ち組世代は原発が産む電気・金を使うだけ使って
廃炉の負担、代替電力の負担は全部負け組み世代が負うんだな
>>965 俺はあそこだけは回したくないんだけどねw
賭けとして分が悪すぎるから
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:13:52.41 ID:RgSxQrtkO
「滅多にないこと」は想定から除外します
だって、カネがかかって儲からなくなるじゃないですが
もし起きたら?
ああ、そのときは泣き寝入りしてもらいます
そのために、はした金をばらまいたんですから
それで受け入れた人たちなんて、泣いてもしったことじゃないです
そんなところ
菅ですら、「脱原発依存」だったのに、
サヨク新聞社のフィルターを通すと、「脱原発」になるのな。
将来、核兵器で脅したがる国からすれば、
除染ノウハウも無い国になれば、大歓迎だろうね。
978 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:14:16.99 ID:lkCqlZL+0
>>967 震災後、電力需要が最大になったのは夏じゃなく先月だったらしいぞ?
それを稼働原発が3基くらいで余裕で乗り切っちゃったんだけどw
来年の夏までにはさらに稼働できる火力が増えるし、大丈夫だろ。
ひとつ許すとそこを糸口に他のみんな許してしまうからな
注意せねばならない
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:14:54.43 ID:2jqf5EhV0
同じ過ちを何度も繰り返してやるのは馬鹿。
でも日本人はのど元すぎれば熱さを忘れるの典型的な馬鹿だから
あきらめるよりしょうがない。
ドイツ人はここらへんが違う。
>>974 まったくです
芦浜という選択肢があれば、とほぞをかむ思いです
983 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:15:50.02 ID:USvbOV84O
再開しつつも移行し、将来的には撤廃。
>>968 調べてないから知らないけど起きてからじゃ困るんだけど
実例ないから起きませんって原発の安全神話作った奴と同じようなこと言ってるな
今、化石燃料高騰してるし、中東不安定なのに
>>969 必要最低限しか供給できなかったら有事の時困る
違う種類のものを用意して片方がダメなときにもう一つで何とかするようにしないと駄目
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:16:20.99 ID:lkCqlZL+0
>>979 そう、そして再稼働させる場合は「政府つまり与党が再稼働させた」ということをはっきりさせなくてはならない。
あの民主党に逃げを許したら危険だろうが何だろうがズルズル行くに決まってる。
必要な分動かすというが必要な分とは何か?
原発推進なら堂々と言えばよろしい
原発推進だけど今は分が悪いから必要なだけとかゴマカシ言うなよ
原発事故による賠償
電気料金値上げ
被災地域の放射能汚染が経済に与える影響
精神的苦痛への影響
原発推進する事で将来生じる廃棄物の処理技術開発費
管理、運営費
これらを省みて原発がもたらしてくれる益が
脱原発による益を上回るのだろうか
国民的議論が必要、などと言いながら
さっぱり議論されない
なにが安全か、も含めて議論しない日本国民
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:13.89 ID:E5OMXrdZ0
>>978 そらあ必死で節電して夏の需要を抑え込んだからだよ。
990 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:18.24 ID:FtO3q29p0
>>910 日本の貿易赤字を全て原発が止まってるせいにするの?
>>966 無意味なっって点だけは同意w
周辺自治体や住民にこれまでの何倍の蜜をくれてやらにゃいかんとか
半ば違法状態で各発電所のプールに保管されている使用済燃料の中間処理場の確保代
などの血税投入分がオープンに議論されるまで、例え技術側が安全を謳っても再稼動
すべきではない。その部分の改善がなされなければ安全を担保するソフトの改善がとても
じゃないが見込めない。
992 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:29.65 ID:oLFh/LO30
ちょっと社会に出てれば電力が不足することぐらい予測できるだろうに…
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:32.62 ID:+vUs09mt0
新規の原発計画は10年無しってことで目くらましして
NHK使って電力供給の不安を煽って既存の原発稼働させて有耶無耶にするといい
994 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:48.86 ID:lkCqlZL+0
>>984 > 違う種類のものを用意して片方がダメなときにもう一つで何とかするようにしないと駄目
だからさあ、その片方であったはずの原発はダメ出しされたわけ。
理解できる?
だから火力でカバーする方向に行ってるの。
995 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:17:50.97 ID:MLzHuWgO0
>>988 誰も責任を取りたがらぜ、リーダー不在なんですよ
ハラキリの弊害ですね
>>973 原発推進派は泥棒だよな。未来の世代から勝手に盗んで今を楽して自分の
儲けにしまくってる。未来人に残されるのは、膨大な量の核のゴミと借金と
ボロボロの廃炉を待つ原発と汚染された日本と暗黒の未来。
>>969 これは成り立たない。本当のことを誰も言わないからな。
原発推進の立場でもアンチ原発の立場でも金が動いているからね。論争はあくまでお互いの
利益を守るためのもの。
原発は今や政治利用する格好のネタ。
一般の国民は蚊帳の外。一般国民は原発を飯の種にしていないから、どういうしくみで回っているのか
知るよしもない・・・。
>>990 31年ぶりだよ?
普通に考えたら主因だと思うが
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:18:45.21 ID:z1QOfZlHO
脱原発派って朝鮮人だろ?
日本から出ていってくれないかな
責任の取り方をはっきりさせないうちはダメ
福一みたいに逃げちゃうだろ 無責任な老外
原子力村の住民も同罪であつかえ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。