【教育】 「君が代、国歌と認めない！」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」★13

・大阪市教委は１４日、市立中学校１２９校で１３日に行われた卒業式で、２校の教諭
　２人が起立をしなかったと発表した。

　橋下徹市長が提案した国歌起立条例が２月末に施行されており、市教委は条例違反に
　あたるとして処分を検討する。

　また、市教委は同日、市立学校園で今後行われる今年度の卒業式と、新年度の入学式に
　参加する教職員に対し、起立斉唱を求める職務命令を出すよう校園長に初めて通知した。

　市教委によると、起立しなかったのは田辺中（東住吉区）の男性教諭（５１）と、住吉第１中
　（住之江区）の女性教諭（５２）。
　男性教諭は「拙速に決まった条例への反発で座った」、女性教諭は「君が代は国歌として
　認められない」と理由を話しているという。

　市教委は昨年の卒業式で不起立者がいなかったため、条例施行後も職務命令を出して
　いなかったが、不起立者が出たことを受け、一律の命令に踏み切る。

　橋下市長はこの日、報道陣に、「議会で決まったルールを守れない公務員は辞めて
　しまえばいい。本当に腹立たしい」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00001052-yom-soci

※元ニューススレ
・【教育】大阪市でも２教員不起立　中学卒業式、国歌斉唱で　大阪市教育委員会が１４日に発表
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331712859/

※前(★1：03/14(水) 23:02:41)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331981026/

【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332000977/

>>1 otu


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　日　韓　戦　争　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ｪｪIｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,,}‐‐ii|　　 /^'ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ―'ﾆﾆｺ|¨:「::r!!ｭii,o,or!!ｭr!!ｭ{t=:}ｪ―-､＿　　　　　　　　　　　　　　 j|
　｡;,､、,,＿　　　　　　　　　　＿＿,,r――ｭ　 ｀r―‐r'r‐ｭ|:l⌒l｢-_r!!ｭ::::_r!!ｭr!!ｭ::::r!!ｭ└`―ｭ´ｪ´￣~`,――　　 ｒ__＿＿／j| ,|
　 ＼^.;;,.,､｀"''―――――――‐｀―― ´￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣｀￣￣￣￣｀￣￣￣｀￣￣￣〔￣￣￣￣￣￣￣￣|
::::::::´;'｀｀''';:;ー,ゞ:;-､,-､;;..､､,,;;;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.､､,,-、,-;-:;_;_,;-;,-;;.､､,,-､;;.,.,,-,;-;,-;;.､､,,-､''‐--;;.:;.;:;;:..-;‐:;-:.:;.;:.;..-;;.､､,,-､''‐-;::
｀",,""｀";,,"""':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--

アハハハ！言われてやがんの
　辞めればいいその東リ

>>1
おつ

初代橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」

女衒弁護人・橋下徹 見参！

【大阪市長選】 「にいちゃん、寄ってって」　橋下徹氏　大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322263826/
【論説】 「飛田新地…２１世紀の日本であることを忘れさせるような町。趣あるが退廃的な雰囲気が漂う」…ＷＳＪ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282638285/
【大阪市長選】 橋下徹氏　大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★２　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322181982/
【大阪】橋下氏「大阪はピンクの街でもいいじゃないか」…大阪風俗業界が「橋下維新」を歓迎するウラ事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322559017/

それ以前に、なんで教師なんかやってるの？

お刺身にタンポポ置く仕事でもやってればいいのに

辞めさせれば良いんじゃないの???チョン教員だし。

　戦争反対・９条堅持と教えながら

　軍国主義国家である北朝鮮を賛美する日教組
　軍国主義国家である北朝鮮を賛美する日教組
　軍国主義国家である北朝鮮を賛美する日教組

例えば　日教組　の元委員長・　槙枝元文　氏は昨年二月の　「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」　に

　「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
　真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）
　主席に直接お会いして、朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを
　確信したからでした」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『キムイルソン主義研究』第百号）
との文章を寄せている。
やはり日教組の関係団体・日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会会長の清野和彦氏は

　「尊敬するキムジョンイル総書記の誕生六〇周年を心からお祝い申し上げます 」

と書き出し、

　「きわめて残念なのは日本の状況です」
　「とりわけいま重要になっているのが教科書問題です。（中略）
　『新しい歴史教科書をつくる会』（つくる会）の歴史・公民教科書には、反共和国的な表記や
　記述がなされており大きな問題をふくんでいます。（中略）
　こうした危険な動きは決して許してはなりませんし、負けてはいけないと思っています」
　「今年はキムジョンイル総書記誕生六〇周年を祝賀する日教組代表団を実現していければと思っています」 （同右）

とまで述べる。
これはわずか一年前の発言である。日教組は金正日を敬愛し、その誕生日を祝賀する団体なのである。
2003/05/17　（産経新聞朝刊） 【正論】高崎経済大学助教授・八木秀次　

┓(￣∇￣;)┏ ﾔﾚﾔﾚ

>>7
それが事実として、何か問題でも？

>>女性教諭は「君が代は国歌として認められない」と理由を話しているという。

何様だよｗｗｗ

こんなキチガイ教師がうじゃうじゃいるんだから大阪も大変だわ

　　　 　 　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,ll､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　__________
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 「大阪維新|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 | 船中八策|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 --------
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

辞めさせるべき

>>1


橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/kashiwasakana/status/173146320046010369


みんなの力で日本を変えようぜ

　　　ホント、在日台湾人のヒーローだね（笑）。

勇気あるなあ。

法律で国歌と制定されているものを
「自分は認めない」とか言って勝手に否定するのは、
ようするに民主主義の否定だよね。
つまり「独裁」だよ。

.




　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反.日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣




.

相撲は国技じゃない！・・・なら納得したのに。

早く舐めさせろ

>>22
蓼食う虫も好き好き、か

君が代は日本古歌って小学校の頃は書いてありました。

お前らに友達がどれだけいるかわからないけど

例えば、10人の友達に『教師が卒業式に君が代を歌わなかったら、罰があったり教師やめないといけないってどう思う？』

って聞いてみそ

たいていは、なにそれ？
おいおい、それはやりすぎだろ…
歌いたくないなら歌わなくてもいいっしょ
てか君が代とか毎回歌ってねえ
私口パクだよ？
馬鹿馬鹿しい。
どうでもいいよね
なに！？お前教師だったっけ？

みたいな返信なはずだから
いい加減、お前らや橋下が変わってるマイノリティーだと気付け

>>3
不是个儿
日本結束lololololololol

教師がそんなことやってたら校則意味なくなるな

美人女教師の ぉまんこ


ｼｺｼｺ ﾊﾒﾊﾒ

べろべろ ちゅぱちゅぱ

ﾚﾛﾚﾛ 舐め舐め


濡れ濡れびしょびしょ


ﾋﾞﾗﾋﾞﾗぉまんこ


ﾋﾞﾗﾋﾞﾗ｢

他人の意思に期待せずにお前が辞めさせればいいんじゃないか？

辞めてしまえばいい 実に国民の大半が思ってたことを代弁してくれたと思う
別に橋下さん好きじゃないけどこの点に関しては応援するね
橋下さん大阪で頑張っといて！
国政はなに考えてるかようわからんから怖いわ

橋下徹市長　⇒○
不起立の女教師　⇒×
日の丸・君が代に反吐が出る小宮山洋子厚労相　⇒××××××××××××××××××××××××××××××××××××

>>25
質問を添削してやるよ

『教師が卒業式に、自身の信条のために生徒やルールを無視して君が代を歌わなかったら、罰があったり教師やめないといけないってどう思う？』

公務員は国の奉公人、公僕だろいつからそんなに偉くなったんだよ

>>32
答えは当然だだな。
誘導尋問とか左翼の得意技。

>>12
国が違うんだろうな・・・
自分の国に帰ればいいのにｗ

>>32
ああ、「公立の教師、つまり公務員」ってのも必要だな

国歌として認めないは政治の話だろ
一公務員がそこに口出していいんだっけ？

君が代はなぜ不人気なのか

１、メロディーがダサい
２、戦時中の天皇崇拝思想を連想するから

>>33
没希望了

......lololololololol

最近の若者はみんな右向け右を拒む

これは至って正常な神経だ。

だから君が代起って歌わない人がいてもどうも思わない

格好良くさえ見えるだろう

>>25
都合のいいねじ曲げた例え書いて満足できた？

そもそも朝鮮人が調子のって日本で好き勝手しなかったらこんなに国歌にこだわる人もいなかったと思う

キチガイババアの相手も大変だな

サッカー日本選手は歌わない



しかし彼らは攻撃されないlololololololol

>>38
不人気なの？

>>25
生徒から見ても歌わないより卒業式で起立しないのは異様に見えるよ
君が代は国歌程度の認識だからね
国歌斉唱で起立拒否までして反対するのも理解出来ないだろう
変わった思想の持ち主だって気味悪いと思われるだけだから
面倒臭いだけで起立までしないなら十代も多く観にいくサッカーの
国際試合だってみんな起立しないよ

そもそも本当に弱者救済的な意味合いで
若者のためを思っているのなら
君が代云々ではなくて、若者の就職難や一億円にもなるといわれている
世代間の年金格差、収入格差を問題とすべきだろうに

日教組やら共産党やらがそちらに本腰を入れるというなら
一票くらいいれてやってもいいが

そもそも大阪府民が橋下を選んだのも

変わったマイノリティーに見えたからなんだろ

今までの政治家とかとはなにかが違う
なにかをやってくれて大阪を変えてくれそうなリーダーにみえたから

国民は右向け右なんて今時望んでいない
そんなことより、経済とか雇用とか年金、税の問題とかを
徹底的に議論し良くして欲しいと思ってる。

あんまり、君が代とか戦中八策みたいな意味不明なことやってたら
府民や国民から総すかんくらうぞ

君が代、国旗と天皇崇拝は戦争に関わるし、強要は思想・信仰の強要だな。

全くその通りだな
反日教師どもは辞めさせて当然だ

>>48
矛先ずらそうとしてなんか楽しい？

>>39
ここ、日本の掲示板だよ
滑稽だね

165 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 22:34:56.38 ID:r3tA/eZ+0
橋下の言葉の

＞「明確なルールのみが行動の基準であって、明確なルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
＞「ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本にならないと、これからの国際社会は乗り切れない」などと述べている。

これだけど、まさに今の橋下の法解釈そのものだね。
もっともらしく一見正論に見えるように饒舌にまくしたてて、「全ての法律を自分の思想の強制に都合よく解釈」する。
まさに「ルール（法）の隙を突いてどんな卑怯なことでもする」。

日本国憲法にある思想信条の自由を
「皆があれも自分の信条に反するから嫌だ、これも嫌だと言ったらどうなる」
と言って、明らかに極端な常識外の例を持ち出して、「組織論」「職務規定」なんかを理由に
一切の思想の自由も否定する。「嫌なら辞めろ」と。
しまいにゃ別の件では「日本から出て行って北朝鮮に行け」とまで言いだす始末。

そんなこと言いだしたら、トップの価値観次第で
キリスト教が嫌いな人間なら宗教の自由とかも全部否定して、
「日本である以上、仏式の社葬には十字なんか切るな。
郷に入らば郷に従え。自分の宗教的信条を盾に組織に迷惑かけるならクビにされて当然。
嫌ならその条件でも受け入れる会社勝手に見つけて生きろ。
それがみつからないなら日本から出て行けばいい」とも言えるし、
「会社に国旗の一つも置かない企業は廃業させる。
これは思想信条の強制じゃない。文化の問題。日本に法人を置く以上
社旗より先に国旗を掲げ日本に忠誠を示すのは当然のこと。」
とでもなんとでも言えるよね。ほんとに。
たとえ橋下はこれは「民間は自由」と言う価値観であっても、そうじゃないリーダーが出たら、
橋下と同じ手法の詭弁でいくらでも憲法を否定して価値観を強制できる。

「ルール」における「解釈次第でどうとでも運用できそうな部分」を利用して、自分の価値観を強要。
その恐ろしさを「君が代」と言う、保守が喜ぶもので強制することで
カモフラージュして、熱狂的に支持させて独裁が可能になる前例を作ろうとしてる。

>>48
こいつなんか違う

>>53
そんな論破されまくってた内容コピペして楽しいか？

左翼フィルターのすごさを見たw

151 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 13:11:17.48
アスペ橋下の戦略って高等なようで単純なんだよね。
「人を大事にする」って言う情緒が欠落してるから、手に取るように何するか、ここの奥様達にも予想がつくと。

維新の会なんか立ち上げても、彼は「自分の政策遂行の邪魔をされること」を一番嫌う。
だからまず徹底的に書類審査と面談で、思想調査と誓約を迫る。
口約束だけだと裏切る可能性があるから、
必ず「最終的にトップが決めたことに逆らったらクビ、公で逆らう発言をしてもクビ」と言う
条項を入れて、かつての自民のように側近や党内から
マスコミに向けて反旗を翻す勢力が出ないように、徹底的に「ルール」で縛り付ける。
党の「統治機構」そのものを独裁に変える。将来国でやろうとしてることと同じですね。
言論・思想・生き方統制と独裁可能な政治。

それに逆らったら生活がかかってる個人の弱みにつけ込んで容赦なくクビ。
クビどころか刑事告発や退職金を後から返還請求までしようとしたこともあるように、
とにかく「一家路頭に迷う」レベルまで追いつめて、自分に逆らったらどうなるか実感させる。
その前例を作ってしまうのが君が代を悪用した愛国詐欺パフォ。
その闘いにおいて自分が絶対的に優位な立場を維持し続けるために、
彼は政治の舞台に出る前に韓国系サラ金業務や、その繋がりから893芸能界と関わりを持って、
弁護士でありながら茶髪にジーパン、グラサン、子供もいるのに過激暴言・エロ話三昧と言う
出自育ちをまんま生かした下賤な芸風で、何年も弁護士活動そっちのけでテレビに出ずっぱりで金儲けに専念。
あの世界で短期間で築ける法外な黒い金をバックに、自分の家族だけは何があっても最後はその資産で
食っていける環境をまず整備。自分だけ保険を掛けておいて、メディア露出で一般人から自分の「奴隷」を公募。

人の感情がない、ただ自分の駒と工作要員を手に入れたいだけだから、
逆らったら即迫害。自分の身銭は一切切らず、自費で出馬・選挙活動させ
負けた議員も「自己責任」で仲間を平気で切り捨てる。自分と同じ戦略で対抗してくる
人間が出ないように金持ち過ぎな人間は敬遠し幹部にさせない。
維新の会で必ず「やりすぎ」「待遇が酷過ぎる」等の問題が噴出して仲間割れ起きるだろうね。

ルールだから派の言い分はなら

公務員の教師は起立して歌う義務がある
逆に生徒や保護者、市民は別にみんな
座って歌わなくても構わない

だけど いいの？

はい

その教師が君が代が国歌と認めないなら
どの曲が国歌として認めてるのか聞いてみたいな

日本人で橋下さん叩く人もいるけど、朝鮮人が必死こいて橋下さん叩いてるの見るとそれだけでも応援したくなってしまう
たぶん大阪で橋下さんに期待してる人の中には朝鮮人を何とかしてほしいって人がけっこういると思う

違憲立法審査権？とかで争えばいいんじゃないの？
最高裁で合憲となってたかな？

156 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 15:48:10.51 ID:NsdXYkkv0
橋下徹　思想

合法でさえあれば道徳にしばられず競争すべきだとしている。例えば、著書の中では
「ルールをかいくぐるアイディアを絞り出すことこそ、いまの日本にとって一番必要なんじゃないか！」
「明確なルールのみが行動の基準であって、明確なルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
「ルールの隙を突いた者が賞賛されるような日本にならないと、これからの国際社会は乗り切れない」などと述べている。

そのため、弱者に対しても厳しい姿勢を見せており、『たかじんのそこまで言って委員会』において
無職対策については「拘留の上、労役を課す」と発言した。

125 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 23:41:02.40 ID:YWgumMSG0 [4/4]
>>123　彼の行動の根底には強い怒りがあるから、とにかく他人を服従させることが目的であって
政策などは単なる後付け。高校の担任、修習時代の上司が嘘を平気でつく、バレても平気と
マスコミに対して言ってるほどだから、余程の人間性なんだと思うよ。
ハシゲのお母さんは唯一担任の面談に応じようとしなかったともあった。歪んでるよね。

128 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:33:00.58 ID:RIE6zFXn0 [2/2]
所属するイソ弁に午前三時に電話してすぐに出なかったと激怒したという話もあるよ

橋下の懲戒請求煽動による損害賠償裁判も、本人が訴状等を書いた時は敗訴してる
イソ弁が主張を変えて痛みわけの形で賠償を免れたら、その功績は自分が全部とってしまった
その時担当したイソ弁は、裁判直後に橋下法律事務所を退所してる
（普通でかい裁判は辞める人間には任せないし、でかい裁判を担当した弁護士は辞めさせない）

辞意を伝えたイソ弁に、業務上支給していたPCに代金を支払え。と請求したという話もある
余程の人間性なんだと思うよ

130 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:44:37.05 ID:Pzl2S8gjO [1/2]
>>128それなんてワタミｗｗさすがワタミを教育アドバイザーにしただけあるｗｗ

教師は左翼まみれだし、市職員は刺青入れまくりだし、無茶苦茶だね

従業員の教師の主張より、住民の民意で決まったルールが優先される。
大阪市・大阪府の住民の代表者による賛成で可決された条例。




大阪市の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例
（国歌の斉唱）
第４条 市立学校の行事において行われる国歌の斉唱にあっては、教職員は起立により斉唱を行うものとする。
ただし、身体上の障害、負傷又は疾病により起立し、又は斉唱するのに支障があると校長が認めるものについては、この限りでない。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000159/159226/5566.pdf





大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例
（国歌の斉唱）
第四条 府立学校及び府内の市町村立学校の行事において行われる国歌の斉唱にあっては、
教職員は起立により斉唱を行うものとする。ただし、身体上の障がい、負傷又は疾病によ
り起立、 若しくは斉唱するのに支障があると校長が認める者については、 この限りでない。
２ 前項の規定は、市町村の教育委員会による服務の監督の権限を侵すものではない。
http://www.fukokyo.org/data/docs/isinjyourei_zenbunn.pdf

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO

ID:fODhPraAO



　　　　　　　　　反　日　売　国　奴

そういえば、誰に聞いていいのか分からなかったけど、

韓国の国家って、「ほたるの光」なの？

とんねるずの番組見てからの疑問だったんだけど。

>>44
歌わなきゃ駄目な規則があって、その上で歌わないなら責められるだろ？

>>58
いいよ。給料もらってないから義務はない。

また長文コピペ野郎がいるな
まとめる力もない、自分の無能さを晒してるだけだと気付かないのか？

72 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 02:33:38.66
こいつってすぐブチ切れて人叩いてるけど､精神疾患か脳の障害があると思うの自分だけ？
昔NHKに出た時にもこいつが遅れてきて､
それに対して不慣れな女子アナが突然入ってきたから冗談めかして
「ちょっと遅刻ですけどもｗ…おそよ30分の遅刻で到着されました」ってフォローしたんだけど､
どうみても普通なら怒らない悪気のないとっさの表現にブチギレて
いきなりその場で突っかかった。その後フリップや進行の間違いを逐一憮然とした顔でキレた声で叩いて徹底的にいじめた。
フリップや進行なんか全部スタッフが作ってるの元芸能人で知らないわけないのに、アナ本人が
馬鹿なこと言って逐一橋下に突っかかってきてるかのように世間に吊るし上げられるように仕向けてた。
終わったと後にも｢こっちは忙しくて遅れるとNHKに言ってたのに遅刻したとはなんだあの女！！｣
ってこんな感じで893同和並みに容赦なく。あの頃から鋭い人は異常性感じてたと思う。

単に沸点が低いってより､明らかに障害抱えてる感じの怒りのポイントのおかしさ。
時折子供じみてみえるのはそのせいだと思う。
人を敵に回して恨み買うことのリスク意識が全くないのも情緒の欠陥から来るもので、
ルールとか法律とか規則とかに異常に拘るのも､そうしないと理解できない頭だからだと思う。

73 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 02:43:43.75
軽いアスペって感じ。あなたの文章だけでも色々当てはまるというか思い当たる発達障害の関係者は他にもいると思う

74 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 02:56:15.91
正しい分析だと思う。最後二行とか特徴的よね。その無鉄砲さを強いリーダーシップとか、既成概念を突破する力のある人だと
善意に解釈してるアホが多いけど。そのアホの経済人、政治家、学者が結構いるとこが情けないわ。

87 ：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 17:57:10.09
それ覚えてるー！！あったあった。女性司会者に対してキレてて終始不機嫌で女性泣きそうだった。
番組終わった後も袋叩きにしてスレ立ってたよね。
その時はみんなハシゲが正義の味方だと思ってたから皆女子アナ叩きに加担してたけど
おかしいと思ってたよ。そんなことぐらいで何をそこまで怒ってるんだって

>>58
いいんじゃないの？個人の自由だろ

規律を守るために、命令してるのは教師だろ
その教師がルール守れないようなら校則なんて作るのやめろよ

>>25
そらお前みたいな奴が通ってた底辺校ならそうだろうよ
田舎の進学校の生徒でももうちょっとましな意見持ってるよ

95：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 19:38:27.24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16361330

この橋下のNHK女子アナいじめ、明らかに嫌味で橋下を責め立てるような言い方じゃなくて、
途中参加でいきなり入ってきたから慌てて悪意なく「遅刻」って言葉を使ってるだけよね。見たら分かる。
それに対してアスペみたいにいきなりその場で感情剥き出しで腹立てて女性戸惑わせて、
その後もずっとこの女性アナが仕切った時だけ声質変えて憮然と攻撃的になって執拗に否定しまくってるね。
当時は橋下がまともだと思われてたからコメントでみんな橋下の味方してたけど、今見たらやっぱり脳の障害だわ。

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 20:33:54.44
うわあ…可哀想で最後まで見てられなかった。。酷いねこれ。。
女の子明らかに場慣れしてないからテンパって言葉選びに慣れてないだけじゃん…
しかも「≪出演者の皆さんには≫どうも遅れてすみませんでしたね」って、
女子アナさんだけ謝罪の対象から外してるのも凄いね。ほんと子供みたいな嫌味。
器小さすぎどころか、いじめだねこれ。スタッフの作ったフリップミスとかいくらでも気付くだろうけど、
全部この子追い込むためにここぞとばかりに揚げ足とって執拗にハメてるのがほんとえげつない…。
どう見てもまともじゃないわ。ヤクザだね。

これ見ても分かるけど、普通の健常者なら一目で女子アナさんがまだ未熟で、
不安の中テンパって司会やってるっていうのにつたない見てたら気付くよね。
それに対して追い打ちかける人ってまずいない。そこに気付かないところにやっぱり脳の障害的なものを感じる。
空気が読めず、人がどういう心境かを考慮してやれない。だから最初の一言も自分への悪意だと勘違いする。
ジョークも通じない。それでムカっときたら「＝こいつは悪意をもって俺につっかかってる」と思い込んで、
敵と認識した相手を潰すために終始敵対的行動に出る。そういう思考回路。
ホリエモンが朝生で金美齢を嫌って、彼女が発言するたび遮って執拗につっかかってたのと酷似する。

麻生さんなんかは、自分をハメるような質問してくる記者に「上から言わされてるんだろう」って
自分から事情を斟酌してやって、記者に対して私怨ぶつけるような大人げないこと絶対しなかった。

>>69
それじゃ結局、金とか組織に従えってやってるだけの話だな
なんか薄っぺらい
日本国籍を持つ日本人なら日本国家は歌って当たり前

でいいじゃん

この歌なら認めるんだろ、日教組のセンセーさんよ。（国歌があったなんて驚き。）
http://www.youtube.com/watch?v=wrVdeTT5IaQ

こんな教師は仕分けしろ。

大阪ヤクザ職員がコピペに必死だな

辞めてしまえ、とかチンピラ発言は止めとけ！
んなことより、住民を無視した汚染がれき受け入れの根拠をきっちり説明すべき。
本来、移動できる汚染がれきの上限は１００ベクレル／ｋｇだった。
これがどうゆう根拠で８０倍の８０００ベクレル／ｋｇに書き換えられたのか？
利権とカネ欲しさのゴリ押しは代々祟られから真摯に向き合うべきだな。

こんな奴、教師と認めない！

847 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/12(月) 19:50:33.83 ID:RG3QKjZZ0
そろそろまた愛国詐欺でしょうか。
北朝鮮系の朝鮮学校に補助金再開も、
その後ひっくり返して「やっぱり愛国者だった」と思わせるための愛国詐欺パフォの下準備かも。


↑↑

【大阪】 松井知事「朝鮮総連と一線を画したことになっていない」　朝鮮初中級学校の補助金支給取りやめに言及　朝鮮総連HPの記述受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331900098/

大当たり

補助金再開のふり→取り止め→「やっぱり橋下は愛国だった！！支持！！！！」愛国詐欺

>>58
別に良いんじゃない？
駄目だってんならなんで駄目さ？

反論材料のなさからして、そろそろレッテル張り出してくる予感

>>58
前スレでもレスしたけどルールでもあり礼儀でしょ
国歌斉唱で起立は世界共通の常識
式典で個人の思想で起立しないなんてただの常識はずれ
だから生徒も保護者も起立するんじゃん
場を乱す行為が式典に相応しいのか？

>>72
むしろどんな底辺でも、態々そんなことメールで友達に聞かないよなw
妙な例を出すあたりから考えて、>>25の一行目は自分の境遇が混じってるのかな

認めないのはだけど、法律破ったときのペナルティは覚悟できてるんだろうな？

教師は余ってんだからこういう老害はとっとと首にしたらええ

803 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/11(日) 23:59:25.50 ID:tRAHOYZH0
なんか、君が代問題でも、「育ち」が思いっきり出てましたね。
麻生さんの両陛下への頭の下げ方の姿勢の美しさに感動したことがありますが、
そんな麻生さんでも、他人に過度の強要など決してしなかった。
本当に育ちのいい、天皇陛下や、京産大の所功先生などは、
自身は深々と君が代にこうべを垂れて、敬意を示すにもかかわらず、

「強制は望ましくないですね」
「強制ではなく、誰もがクビ切りを脅迫材料に
強要をされなくとも、自発的に愛着と敬意を持つような状況になることが望ましい」

とおっしゃったのも、決して左翼だからとか反日だからではなく、
実に深い審美眼をもっていらっしゃって、
思想信条の自由や言論の自由、宗教の自由の大切さ、
強要によって伴う村八分、クビ切り、社会的抹殺の恐ろしさを分かっていらっしゃったからこそ、なんですよね。

812 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/12(月) 00:29:35.83 ID:lzs004ri0
勝谷が、放射能の危険が実際にあって、安全性が確保されてないから
子供の将来に対する責任のある保護者が、念のために安全な弁当を持たせる程度のことですら、
「そんな過保護な奴らは集団でいじめて村八分にしてしまえ！」と言ったように、橋下も全く同じですよね。

「被災地の瓦礫を受け入れないのは、時には国を守るために命を捨ててでも他人のために犠牲になる
精神を植え付けてこなかった、憲法９条のせいだ！！」
とかキチガイじみた精神論を言って、早くも従わない自治体を悪者にして吊るし上げてました。
こんな人間に国政の権力まで持たせたら何をするか。
自分の思想に従わない自治体には補助金廃止だの、
その自治体の首長を住民が村八分にして迫害して
追い出さない限りその地域を徹底的に冷遇して破綻するまで追いつめるだの、
徴兵を選挙に受かってからいきなり主張して、
怖くて従えなかった人間は死刑だの、本当に冗談抜きでやりますよ。
そういうやり方をする人だって、気付いてない人が多いのが恐ろしい。

そもそも議論する必要すらない問題だしな
職務放棄や規定違反をしたら罰せられるという小学生でも分かるお話

>>83
礼儀とか場の空気の話なのか？

それならいっそ、起って歌わない人がいても良い

人それぞれに生い立ちやプライバシー
トラウマなどがある
レイプされた人はレイプされた人にしかわからない心の悩みがある。

>>74
わかってないな
マナーの問題だよ

いや、わかって言ってんのか？

902 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 23:31:00.82
本質は「君が代」だけなんかに留まらないことも想像できない？
そもそも最初は「教員やめろ」だったのにいつのまにか「公務員もやめろ」になった。
結局「非国民」のような言い方で吐き捨てるように「出て行け」と言い、民間での再就職も困難にしてるでしょ。

「思想信条の自由は認める」けど「子供を教える教員だけは申し訳ないがやめてくれ」
なんて一見謙虚に見える建前は真っ赤な嘘で、それは自分を正当化するための戦略に過ぎない。
奴の本音は思想信条の自由自体を認めない「独裁」。
君が代は、歌わない人間を非国民にして日本中からつまはじきにしたいのが発言を総合したらはっきり見えてくる。
瓦礫受け入れ反対者すら憲法９条引き合いに非国民扱いしてるでしょ。
だから君が代斉唱なんて当然立ってやるここの保守の奥様ですら、
こいつの「自分の根性論の思想についてこれない⇒迫害」に恐怖と危機感を感じて反対してるのよ。

こいつの言い分を肯定したら、宗教嫌いがもしトップになったら
「組織論」「職務規定」の方便で「イスラム教の人間だからって、子供の前で食事食べ残すなんて
そんなことは子供に食べ物を粗末にしないことを教えるべき教師の職務違反。嫌なら教師辞めればいいだけのこと。」
「民間でも、供された食事を宗教を理由に断って会社に不利益与えるならクビにされて当然。ここは日本だ。嫌なら出て行け」
「ブルカをかぶる宗教だからって日本の大学で授業中に被りものをつけたまま
授業を受けるのは教育に悪い。そんな生徒は退学させるべきだ。嫌なら日本から出て行け」

…なんとでも言えるでしょうに。なぜその本質に気付かない？
保守に都合のいい主張だからって安易にこいつに味方したらどうなるか。
ガレキの受け入れ反対している自治体に、今でこそ大阪市長だから何もできないが、
「憲法９条のせいだ！！」とか言ってる根性論で批判しまくってる奴が
権力握ったら、反対する首長にもどんな制裁加えるか。補助金停止で財政破綻に追い込むとか、
住民に首長の村八分をけしかけて、住民が責任持って首長を消さないと補助金出さないとかやるよ。
みんな生活かかってると言う弱みにつけ込んで、自分だけ芸能界で稼いだ大金保険にして自分に逆らったらどんどんクビ。

マナーの守れない不良のため、仕方なく条例を作った。

この問題と橋下の危険性は別問題

公僕がいかに甘やかされてるか良く分かった

345 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:06:49.58 ID:MAoLzKfi0 [1/2]
俺が高校の時、左翼社会教師が「歌ってる奴」を監視してたからな。
で、自分の授業で近現代史のところになると妙に張り切って戦争責任を説明した上に
「○○くんと○○くんは君が代を歌ってましたがどう思うのか？」と威圧的に聞いてきてた。
同窓会でもアイツは・・・と皆が覚えていたほどのエピソードだったから。
それまでも親が自衛隊員の奴をやたら粘着したり、本当に糞教師だった。

564 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:38:49.03 ID:sB9ebhvZ0
>>345
橋下との共通点が多いな。逆なだけで。


890 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 16:08:36.31 ID:+J1swPyq0
「層化」を批判した人が信者に嫌がらせされまくって自殺に追い込まれたり、
「B」を批判した人が糾弾会で吊るしあげられて精神崩壊させられたり、
「我が子を普通学級に進学させようとした障害者の親の方針に、反対意見を述べた健常者の保護者」が
障害者団体から吊るしあげられたりするのと、全く同じ恐怖を想起させるわ・・・。
いわゆる左翼の恫喝の逆バージョンだよね。橋の下のやってることも。

日本人ってほんとに悪い意味で両極端。
左を散々放置してきて好き勝手やらせすぎと思ったら、
今度は右に戻すために、キチガイの神輿担いで右向け右で
一気に軍国主義とか「逆らったら非国民！！」とかにする。
70年前と全く同じ過ち繰り返そうとしてる。

…日本人って悪い意味で男脳なんだよね。
普段からちょっとでも行きすぎ反日左翼とか我がままを見つけたら
すぐ様被害者として自分も自己主張・批判してたらいいのに、
最後の最後までお人よしで、我慢して我慢して横暴を許して、
いよいよ我慢の限界を超えたと思ったら、一気に「逆」のキチガイ独裁者を出して同レベルどころか
もっと酷い言論統制・迫害を行って自分で自分を苦しめる。

>>84
君正解
やっとでたね
友達にそんなメール送らないだろ…が

お前らこのツッコミが遅すぎておかしいよ
友達とは政治や宗教とかの話はあまりしないのが普通
外国人とかもな

内容はともかく、女性様にパワハラ訴訟の餌を与えちゃったのはかなりまずい
もうちょっと言葉は選んだほうがいいと思うわ

>>73
それは、NHKが橋下に出演しろと直前になって言って
予定が入ってるから出れないと橋下が断ってるのに、
天下のNHK様に出るのが当然と言わんばかりに、尾行までして
しつこくNHKに出演しろとまとわりついたんだよ、

橋下は無理してNHKに出演せざるを得なくなるで追いつめら、
仕方なく先に決まっている予定を無理して削っまで、いったのに
おくれることも最初から分かってるのに、女子アナが「遅刻」呼ばわりした。

そういうこと。

>>74
意味がわからん。
日本が組織として公務員を雇い、事実上組織の社員扱いで働いてるんだが。
（働いているから給料という金の流れも当然発生する）
昆虫でも組織形態持つものもいるのに、それが薄っぺらいってお前はそれ以下か？

公務員という手厚い身分保障があるからこそできる幼稚な反権力ごっこｗｗｗ

934：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/14(水) 15:43:20.46
皆さんの推察、また当たりましたねｗ。人を見る目が本当に鋭い。図星突かれた人間ほど大声まくしたてるｗ
仲間も自分に反発したり、自分の根性論についていけなかったら速攻悪者にして追放でしょうねｗほんと分かり易いｗ

【政治】 橋下徹大阪市長が、政治学者の福岡政行氏の「口撃」にブチギレ応戦
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331696521/

＞しかし一方で、維新の会の周辺にいる方の批判的な声を聞くと『完全なＹＥＳマンしか公認候補にしない』とか、
＞『かなりお金持ちの人たちに連絡をして自前で選挙をしない。こういう（お金を持ってこられる）人にはむしろ
＞積極的に声をかけている』という話を聞きます」

236：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/10(土) 20:36:56.68
（〜略〜）敵はツイッターを使って、愛国詐欺で騙した保守層を強大な圧力団体に変えて、
口八丁手八丁で相手を悪者に仕立て上げて吊るし上げて、自分を被害者に見せてネットの圧力で潰そうとする。

テレビを使って自分を人気に見せかけて、★維新の会として人間をタダで数千人かき集めて
事前審査で自分に逆らわないことを約束させて自分の親衛隊にする。★
ネットを積極的に工作活動に利用しろと発破かけてる。

555 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/11(日) 14:33:12.15
（〜略〜）★なんせ塾生数千人も集めたのは「自費」ｗで自分の懐傷めず出馬させるため★なのはもちろん、←●今ココ
その塾生使ってネットで自分を支持されてるように見せるため。
（自分は芸能人時代に家族が一生遊んで暮らせる金を溜めこんで、それは隠して絶対使わず
罪のない公務員を路頭に迷わすために「退職金カット」パフォーマンスで、
普通の日本人公務員や自分に反した維新の会会員だけが路頭に迷わされる仕組み）

884 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:14:01.70
維新の空中分解、内ゲバ、維新塾の脱会者続出、会費返せ-会費は返しませんトラブル…この辺はリアルにありうるね。

885 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:20:14.03
維新の会塾が空中分解するのは確実だと思う。会費問題も必ず起こると思う。そして、橋下自身が突然抜けると思う。

>>89
じゃあ、予め校長に事情を話して、式典に出なければいい

その通り辞めればいい。
おかしいと感じる輩はそれが理解できないほど、
おかしくなってると理解しろ！

これからは公務員採用試験に国歌をちゃんと歌えることを条件にすべき

>>89
立たないどころか生徒を座らせてたから問題になってんだろ。

罰則のない条例なのに急激に減ったよな８１→２９
罰則付きの条例が通ったら一桁確実だろうな

>>96
おまえは>>25の内容自体、自分で間違いをはじき出してるが、おもしろいのか？

君が代歌ったら独裁とかどんだけ極論だよw

自分が生徒に教師と認めないと不起立されろ

>>102
教え子たちの門出をみたいでしょ

国歌斉唱のあとに入場にする？

898 ：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 22:52:26.20 ID:3V0+PIng0 [2/2]

口元確認してた校長って、橋下が起用した初の民間人校長。早稲田の後輩で４０代前半の男。
つまり維新の会肝いりの校長の告発ってことでしょ。
元教育者でもない男が橋下のコネで若くして校長になって、君が代歌ってるか監視してるなんて
まるでマンガの世界。

899 ：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 23:14:15.44
>>898
自分の仲間にやらせて、仲間だと明かさず、その校長に用意周到に会見セッティングまでさせて
メディアで自分の代弁させて、自分の賛同者をあたかも多数派に見せる分かり易過ぎるマッチポンプ。
なんとまあ、保守層騙しの愛国詐欺師の稚拙なメディア戦略ですことｗ
相変わらず自分は裏でどんな卑怯なことでも平気でするね。
メディアを自分の精神論・犠牲・根性論の恐怖政治を実現するために
人を騙す道具としか思ってない。本当の保守層をまだ騙せるとでも思ってるのかしら。

909 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 23:46:20.86
この和泉高校校長ブログにおもいきりかいたけど、批判コメントはポイですわ。
だいたい「国家斉唱ちゃんとやれ」つうなら、国旗も崇めないで、人の口元チェックしてって「よそ見しながら唄う」のが斉唱かよ？
校長とその教諭の位置関係調べろよ。国旗に背を向ける形でしかその教諭がみえないんだと
したら、校長のほうが無礼、規律違反きわまりない。
卒業生が主役なのに、とにかく目立ちたがりの若造。選挙ポスターみたいなブログ写真みて！

911 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/14(水) 00:03:03.93
国際児童文学図書館に潜入して隠し撮りした職員も、ハシゲの高校の後輩で秘書になった人だったよね。
で、職員がブラブラしてると判断して閉鎖した。情実人事職員はスパイとしてよく働くね。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 君が代は
　（　　　　） 　│　国歌と認めない。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ていうか

君が代くらい

歌えよ

歌っちゃいなYO!!

>>110
入場もしないでいいし、教え子も持たなくていいだけの話
そしてそれを言われてるだけの話

>>96
え？

ああ、お前友達いないんだな

なんかごめん

881 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 13:14:17.71
大阪橋下維新の会 卒業式そっちのけで教師を攻撃 ←保護者「卒業式ぶち壊しているのはあんたらだろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331604305/
橋下 「君が代歌ってるかどうか口元チェックするのは当たり前。やりすぎとか言ってる奴は責任が欠如」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331610012/

皆さんが出自・育ちでご指摘した通りの人物でしたねｗ
ワ○ミ・○将・く○寿司真っ青のマジキチブラック民でしたわｗ奥様やっぱ鋭いわ

883 ：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 13:58:37.19
【橋の下のやり方を認めた先に待つ未来】

・高校生の髪がほんの少し耳にかかってる→校則に従わないなら勝手に辞めて人生終わらせればいい
・イスラム教の社員が豚肉料理食べられない→業務に支障をきたすなら日本から出て行くべき
・脱水症状懸念して部活で休憩頻繁に取らせる→忍耐を学ばせる俺が法改正した職務規定に逆らった。すみやかに辞めろ
・男子徴兵に怖くて従えない子がでてきた→自分の命を差し出せない軟弱反日分子！村八分にして殺してしまえ！
・女子強制出産制度を拒否→性役割を果たすのが嫌な反日日本人は日本から出ていくべき
・資産・遺産没収に仲間内から異論→部下が上司に逆らうなど有り得ない！辞めて路頭に迷うべき

884 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:14:01.70
維新の空中分解、内ゲバ、維新塾の脱会者続出、会費返せ-会費は返しませんトラブル…この辺はリアルにありうるね。
よくわからない雰囲気だけの期待感だけじゃ、今年いっぱいも持たないよね

885 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:20:14.03
維新の会塾が空中分解するのは確実だと思う。会費問題も必ず起こると思う。そして、橋下自身が突然抜けると思う。

886 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/13(火) 14:44:46.85
会費返せ騒動で橋下の芸能界時代に築いてた隠し資産身ぐるみ剥がされて欲しいｗ
そして最後､｢民意で決めた多数派に従えないなら去れ｣と同じこと言われて自分が職を追われて路頭に迷って､
その時はじめて自分のしてきたことに気づくと。でも時既に遅しｗ
最後は自分が恨み買った人らに唾棄されて借金苦で自殺

国に従おうとしない公僕
　↑
異常とは思わんかね？

>>113 全くだわ
何でこんなのが公務員やってるの？

まぁ個人的にどう思ってようと自由だが
従う気がないからやめるしかないだろう。
こんな個人裁量で好き勝手に行動されたら組織なんか無理だわ。

>>108
物を盗む癖のある奴は、物がなくなるとすぐ盗まれたと思いがち。
自分がやってる次元でしか物を考えられないから。

一方日教組は今まで、教育現場で独裁をしてきたので、
それが崩れそうになると、日教組の独裁を阻む相手を、独裁者と攻撃する。

>>105
どこにそんなこと書いてる？

>>114
それなんかおかしくないか？
新興宗教や創価、オウムみたいな香りがすっぞ

国旗国歌法を否定する公務員って何？
地方公務員法違反で懲戒解雇しちまえよ

>>110
教え子の門出を濁すことになってでも？
随分自己中心的な教師だな

電車内の痴漢とか盗撮って逮捕される時は迷惑防止条例違反だからな
その後、確定したら痴漢とかは強制猥褻の刑事になる、逮捕の時は条例が根拠。

つまり条例違反ってそれほど重いこと、その条例に基づいた職務命令に逆らうなんって
痴漢や盗撮してるのと同じだよｗ

口元みるのもやり過ぎたけどさ、宣誓書だしてんのに規律破るほうが余程おかしいよ。

厳格にルールを守りすぎる奴と嘘の宣誓書まで出してルール破る奴、前者の方がいくらかましだ

>>121
それは間違いなくお前から臭ってるんだよ

公務員はダメだが民間ならＯＫって理屈がどうしても分からない。
その程度の物にこんなに病的に拘るのは精神疾患としか思えない。

国歌自体が嫌なんじゃなくて、君が代だから嫌だったのか

>>116

極端な方向に持って行くのは左翼の常套手段だな
日教組のくっせー教師達はどんどん首でいいんだよ。若者のポストを老人の糞ついた
尻でうめてんじゃねぇよ。どけどけ

>>123
濁すことにはならない
そんな今の時代、そんな些細なことで生徒は先生嫌いにならない

あとそれならお前、公務員じゃなく
私立とかの先生も歌わなかったら同じく濁すだろ

矛盾生じてきたよ

>>127
公務員は公務員法で法令遵守が義務付けられてる

日本以外の国は
公務員がダメなら民間もダメ。
公務員がＯＫなら民間もＯＫ。

公務員はダメだが民間ならＯＫなんて
訳の分からん理屈こねてるのは日本だけ。
（正確には日本のなんちゃって右翼だけ）
どう考えたって橋下の方がよほど国家国旗を侮辱してる。

左翼は極論が流行ってんのかw

>>127
お前そんなんだから
無能って言われるんだよ(´･ω･`)

>>127
スポンサーの言うことは聞け

それだけ

何も無理して日本に住まなくて自分の国で生活すればいいのに

>>130
矛盾じゃなく、お前の論理が破綻してるんだよ、完全に

170 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 23:58:04.94 ID:4Ai4/cvr0
>>168
冗談抜きでありうるだろうね。＞男子徴兵→逃げたら始末
これで無職者を合法的に切り捨てられて餓死させれるし。

女性も
「少子化で国が滅びそうな時に子供も産まない女を保護するのはおかしい。生活保護の対象外にすべき。」
との方針を打ち出す可能性もあるよ。ベーシックインカムを撤回した場合。
女性だけ対象にすると女性差別と叩かれて終わるから、
「不妊じゃないのに産まなかった夫婦」と言う「基準＝ルール」を設定して、該当する夫婦や独身者全体を制裁。
同じ条件の男性を道連れにすれば女性にも制裁できる。

「子供を３人以上産まない家庭は配偶者控除も外すべき。」
「専業主婦の年金３号も子供３人以上産んだ夫婦だけ適用。」
「好き勝手に生きてきた夫婦は老後は冷遇されて当然。」これぐらい軽くやりそうよ。

182 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/18(日) 00:57:00.10 ID:tnTR/WqWO
橋下の独裁やり方を認めた先には恐ろしい独裁があるって言うのを「極端」って
笑い飛ばしてる人間いるけど、
現実に､今現在でも世界では「レイプされた女性の中絶」すら否定する人間がアメリカ大統領になりかけたり､
同性愛者や性同一性障害で産まれた障害者を迫害しようとするような宗教の人間がいたり､
先進国のフランスで、宗教上の理由で常時ブルカを被るの禁止しようとした現大統領までいるのにどこが極端なんだか。
（サルコジなんか「フランスのルールを守れないならフランスから出て行け」と橋下と同じ過激なことを言い出して支持率低迷。）
徴兵だって「今現在」何十カ国とされてて、お隣の国ですら現在進行形でされてますよね。
自民党内ですらそれを主張する人間がいる。
右には支持されてる稲田朋美は、外国の同性愛者の閣僚の方を
天皇陛下に謁見させることすら許せず、質問主意書を出していたらしいし。
どこにだって極端な人間はいるよ、阿久根だってついこの間の話しだし。

早く実名晒して家族もろとも吊し上げろよ

>>127
法や条例で定められた義務は果たさなければならない。
一方そうでなければ、別にやらなくても良い。
それだけの事だよ。

>>133
左翼はいつだって極論でしょw

決めつけすごいな、子供の意見の代弁とか外国と同じにしろとかw

>>131

公務員の法令は何時から憲法より上位になったんだ？
さすがネトウヨだな。

>>132
公務員と民間じゃ法律が違う。
民間で規定なければokになるだろう。

>>65
＞教職員は起立により斉唱を行うものとする。

｢ものとする｣という法令用語は、拘束・断定を含まず、大阪市や大阪府がそう
宣言しているに過ぎない。拘束・断定を含む場合は、｢ねばならない｣を使うのが
法令の常識だ。

>>143
夜中に笑わすなｗｗ

>>121
何故だ？
何故「自分の事ばかり」なんだ？
守りたくない決まりは守りません
式には出席したいです
教師は続けたいです
おかしいとは思わないのか？

橋下の日の丸・君が代パフォは小泉の靖国参拝パフォと同じでペテン師
橋下も小泉みたいに公務員叩きしてるだけ
小泉・竹中のブレーンだった岸博之とか高橋洋一が橋下シンパだからな

>>127>>132さんに完全同意

なんかこいつら意味不明
そんなにルールなんてあってないようなもんだからキッチリ守る人なんていないし
そんなに法的な義務や強要もおかしい

公務員の教師だからＮＧ
民間の教師はＯＫ

も意味がわからないよな
それこそ君が代を軽く扱ってるじゃんね

>>130
あー、また>>25の人だったか
ＮＧだな
話にならない

>>89
だったら式典に出なければ良い
卒業式に君が代どーのこーので気持ち良く卒業したい卒業式に
関係無い微妙な空気持ち込むなっての
国歌だけでなく卒業式で歌う歌は校歌などもありみんな起立するでしょうが
君が代だけ座ってる人がいたりしたら微妙な空気漂うよ
わざわざ卒業式で起立しないパフォーマンスする必要あるの
他で反対活動でもして国歌禁止にでもして決まったら出席すれば
君が代にトラウマなんていつの時代の人よ…

125 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 23:41:02.40 ID:YWgumMSG0 [4/4]
>>123　彼の行動の根底には強い怒りがあるから、とにかく他人を服従させることが目的であって
政策などは単なる後付け。高校の担任、修習時代の上司が嘘を平気でつく、バレても平気と
マスコミに対して言ってるほどだから、余程の人間性なんだと思うよ。
ハシゲのお母さんは唯一担任の面談に応じようとしなかったともあった。歪んでるよね。

131 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:58:22.84 ID:Pzl2S8gjO [2/2]
>>125
恨みで生きてる・・某B政治家を思い出します。
自分で友達少ないって言ってたけど、そりゃわかるわ。

糾弾会とか弱い個人を標的に自殺に追い込んだりとか､
こういうことばっかりしてるから人から嫌われハブられるのに､
それが分からず後で日本社会のせいにする・・・出自って大きいですね。
朝鮮人が近親相姦多すぎて揃ってあの顔､思考回路のように､
日本人でも同族結婚繰り返してると脳に異常が起こるんだろうな。

128 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:33:00.58 ID:RIE6zFXn0 [2/2]
所属するイソ弁に午前三時に電話してすぐに出なかったと激怒したという話もあるよ

橋下の懲戒請求煽動による損害賠償裁判も、本人が訴状等を書いた時は敗訴してる
イソ弁が主張を変えて痛みわけの形で賠償を免れたら、その功績は自分が全部とってしまった
その時担当したイソ弁は、裁判直後に橋下法律事務所を退所してる
（普通でかい裁判は辞める人間には任せないし、でかい裁判を担当した弁護士は辞めさせない）

辞意を伝えたイソ弁に、業務上支給していたPCに代金を支払え。と請求したという話もある
余程の人間性なんだと思うよ

130 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:44:37.05 ID:Pzl2S8gjO [1/2]
>>128それなんてワタミｗｗさすがワタミを教育アドバイザーにしただけあるｗｗ

>>143
憲法の何を根拠としてるの？
思想は自由だよ？
国旗国歌は国旗国歌法で決まってるけどな。

どっちよりの思想だろうとあまりに偏った思想の持ち主が公務員であること、
ましてや教師であることはよくないよなぁ。

>>149
意味がわからないのはお前が日本国民じゃないからだろうな

っていうか
根本的になんでこんな左なやつが教師できる環境があるのか
それがどうしても分からん

>>147

思想信仰の自由は憲法で保障されてます。
先日の判決でも、起立しないのを理由に処罰するのはやりすぎと判決が出ただろう。
裁判に従え。

いやだからルール守らないから預けたくないんだよw

ウザイ長文レスが多くて、嫌なスレですね。
明日休みだから　公務員の方が多いのですか？

君が代が国歌として認められないなら、替わりに国歌を作曲して欲しいね。勿論俺は国歌として認めないけど

>>127
公務員だから、じゃない
規則だから、だ
民間でも「○○の時には国歌斉唱」とあれば○○の時には歌わなければならない

>>157
何考えててもいいけどさ、仕事はしてくれよ

「午前中は仕事しない」という信仰が産まれたら
職場で尊重されるべきなのかｗ

なんでこのスレこんな伸びるの？？？

君が代なんて大声で何回か歌えば慣れるよ。ほら 歌ってごらん ほらっ

>>157
「君が代は国歌として認められない」というのは思想関係なく国旗国歌法の否定だから。

>>1
外国人であるか否かは分かってないのか。
それによって問題が変わってくるが

戒告はいいんだよ、もしダメなら戒告さえ認められなくないか

>>149
そりゃそうだろ
税金で給料もらっている奴が仕事さぼってどうするよ

それともキミは「公務員が私情で仕事をさぼってもOK」とでも言うつもりかねぇ。
民間は会社が決めることだからねぇ、その辺は。
ただ、公務員が市民国民の税金をもらっておきながら正当な理由もなく仕事をさぼっちゃ駄目だろ。

思想の自由をうたうのは結構だが、仕事をさぼる理由にはならないわな。

>>160
お前なんかが認めるかどうかは関係ないだろｗ

>>157
職務命令として、起立することを強制するのは最高裁から合憲判断が出てますが
そもそも、法案を起案するときは最高裁とかに憲法との整合性をチェックするように仰いでいるんだが
憲法違反の法案は可決どころか、起案もされんよ

信仰の自由は憲法で保証されていると叫んで
それを口実に、自らの破壊活動を正当化しようとしたオウム

思想信条の自由は憲法で保証されていると叫んで
それを口実に、自らの反日活動を正当化しようとする教員

公務員だから、民間なら〜は一見頭が良さそうな人に見えるけど

その手の問題なら、そんな固執してギャーギャー言うほどのことでもないよね？
世の中もっと大変な問題とか
むしろ生徒や若い人達に疑ってかかれ
とか、なんでも真面目にバカ正直にしたら痛い目にもあう
お金の使い方、コンドーム教育とかした方がいいよね？

一寸先は闇とかさ

>>163
またありえない仮定をもってくる
もうちょっと良質な燃料頼むわw

>>149

宗教で言えば
イランでコーランを破り捨てるのは絶対許さんが、
アメリカだったら焼こうが破ろうがどうぞご自由にと
イランの大統領が言うようなもんだ。

そんな事言ったら殺されるでしょ間違いなく。
橋下が本気で国旗国歌に想いがあるなら、
公務員はＯＫだが民間ならご自由になんていえる訳がない。

こいつは右翼ですらない。右翼の風上にも置けない。
その橋下を応援してるネトウヨも同様。

橋下やネトウヨって、結局人を命令で屈服させたいだけなんだよ。
精神的に極めて幼稚。

国旗と国家に敬意が払えない公務員が居たら
どこの国でもキチガイ扱いされて辞めさせられるよ

ロンドンオリンピックで金メダルを取って表彰台に上がったとき・・・どうしろと。

何か替わりのソングがあるんですかね・・・。

>>173
ありえないと言うなら
このおかしな教員がやってる事こそ、ありえない行為
同じだw

>>174
って事にしたいのがお前達個人の思想なんだろ
どっか余所で建国してやってくれよ

>>174
右翼って誰が言ったの？
掲示板で見たの？w

それなら世界で一番大変な問題だけ考えればそれに集中するため他の議論は一切停止してさw

極論で返してみたw

>>157
思想信仰の自由とそれに伴う行動まで自由って訳じゃない
俺の信仰はレイプすることだでその行動まで保障されてますか？
この件で思想信仰は関係ないです
ただ服務規程を守ってるか守ってないかだけの話
それを勝手に主義思想による行動とすり替えてるだけ

本当に反対なら民間人になって廃止活動すればいい
安定した収入を得ながら、反対ごっこをやってるだけ
おままごとなんだよ　日本の左翼は

>>168
毎日365日学校で授業したり、家で丸つけしたり
部活動の顧問して真面目に働いた教師が
国歌斉唱のときだけ、起立しなかったとか
歌わなかったがサボリとはな…

>>174
信教の自由とは区別してくれ
君が代が日本の国歌なのは事実だから

>>174
幼稚なのは自分の身勝手な考えで決められたルールすら守れない
アホ教師の方なんだかｗ
そんなアホに大事な子供を任せることはできない

>>172
矛先ずらそうとしてなんか楽しい？

>>172
お前みたいな阿呆教師に、一般人は子供を預けられない

そもそも、この問題は職業選択の自由とセットで議論されるべき
職場の服務規程が気に食わないんだったら、別の法人なり自治体に勤めれば良い
職業が完全に固定化されているのであれば、思想信仰の自由が侵害されていると言えるがな

>>174
日本は為政者が国民に対してそういった思想による強制は行えません
そもそも市で決めたルールに反したから処分するって話なのに
なんで橋下が民間人に強制しないのはおかしいとかって話になってんだよ

まず橋下が右翼ってのがずれてんだよなw

　　　日　　　本　　　結　　　束　　　

>>174
橋下にとって国旗や国歌は政治利用のための道具でしかないからね。だから、
ボクシングの試合で下手糞な歌い方をして恥じないし、謝罪もしない。国旗や
国歌といった国家の標章を政治活動の道具にしていいのかな。

>>174
ムスリムはコーランの教えに背いてはならないけど異教徒にまで強制しないっしょ。

嫌ならやめてねってのが通用する世界でもないけど

公教育ってのは、
時の国家の意思にそって行われるもの。

公務員は国家の意思にそって行動してこそ公務員。

国家が何らかの思惑を持ち、
国民に君が代を国歌として浸透させたいと考えたなら、その危険性云々と言った個人的な考えを持ってはならない。
教えろ歌わせろと言われれば従えばいいだけで、その結果については国家が責任をおう。
民主主義の国家においては、国民自身が責任をおうのだから、公務員がとやかくいうことではない。
言われたままに教えれば良い。

>>185
その教師に任せられないとか大袈裟じゃない？

別にセクハラとかわいせつ行為、思いっきり暴力した
とかじゃないよ

他の人と同じように働いてるだけで真面目に働いてるのに…とか言って被害者ぶる公務員
クビにならないんだから民間人より恵まれてる

>>181

起立しなかったことで、誰かに精神的・肉体的ダメージを与えるのか？
むしろ無理やり歌わせられる人間の方が、ずっと精神的ダメージを受ける。

それになによりも、「民間なら拒絶して結構」、程度のモンを歌おうが無視しようが
こっちの自由。
橋下が一番国歌国旗を軽く見てるから、そういう発想になるんでしょ。
こっちは橋下の1万倍国歌国旗を重く考えてる。

国歌国旗を一番侮辱してるのは間違いなく橋下。

>>183
サボりという例は説明上便宜的なものだな
そのまま使うが「毎日授業してようが、サボりはサボり」

>>197
じゃあ転職しろよ、そういう教職員を集めて私学作ったら良いじゃない(´・ω・｀)

>>195
規律を乱す教師に教育任せられるのか？

まともな大人なら、納得できなくても規則で決まってるならそれに従ったうえで、その規則を変える努力をするのが
筋ってくらい理解してるんだけどね。
サヨクはとにかく、「自分は正しい」「目的は手段を正当化する」という宗教だから、規則を破る事に抵抗がない。
で、たとえば生徒が「学校の規則は間違ってるから従わない」と言ったら烈火のごとく怒る。
最初から生徒を見下していて、より正しくてより頭の良い自分に従うべきだと思い込んでいる。
とにかくまともな理屈なんか通用しない。サヨクってのはカルト宗教だと理解し、対処するしかない。

>>183
キミの言っていることは、仕事だから当たり前の話なんだが。
真面目に働くも何も、しごとだから当然すぎるほど当然なのだが。
仕事をしなければサボリですが何か？

他で真面目にやっていたからやらなくてもサボリじゃないとか、キミ、どこの国の人？

そもそも不起立にどういう正当な理由があるんだろうねぇ。
誰にも理解できない理由で仕事をやらないのはサボリと言いますがw
足をケガしているとかならともかく、勝手な自分の妄想で仕事をさぼるのは
税金払っている身としては勘弁して欲しいねぇ。

ああ、キミは税金払わなくて良い身分なのかな？w

個人的には規律無視までする奴が左翼思想を生徒に吹き込まないわけがないような気がする

>>195
大げさでもない普通の反応だな。
逆に「安心して任せられる」という行為では絶対にないしな

>>197
法や条例・職務命令に従うつもりは全くない。
まで読んだ。

そもそも
国歌を歌えない公務員　ってなんなの？

それ以前に国歌を認めない人間が教師になり
その教師が生徒の見本を示すことが
国歌を歌わないこと＝自分の主義を通すこと
ってなんなの？

そんなのが通るなら、歌いたくないから歌わない
立ちたくないから立たない
と言ってるのと大差ないじゃん

それとも思想は崇高なもので、自分勝手な意見とは全く違うと言いたいの？

外見から見たら同じことだよ・・

>>183
サボリってか職務違反な

>>197
国歌への敬意の話じゃなくて、式典のマナーを守れって話、仕事しろって話

>>197
会社の社則に従えない社員は解雇されて当然。
公務員にその常識が通じないなら、公務員は何かの特権階級なのか？

>>206
你在这里干什么？
当明星啊？你。

お前らちょっとおかしいって
公務員って言ったってただの人間なんだから
なかには君が代ちょっと苦手…

って人がいたっていいじゃん
公務員の大多数がみんなで話あってストライキとか
君が代歌わねー！！みたいにしたら問題にしたらいいけど

その歌わない教師だってみんなに歌うな！と強要や命令はしないんだろ

今の天皇皇后陛下だってそんなの望んでないって

とにかくネトウヨも橋下も、

「拒否したかったら民間でやれ」

なんていってる時点で、お前ら右翼でも愛国者でもねーんだよ。ｗｗ
かといって思想信仰の自由を重んじるリベラルでもない。ｗｗ

何の思想もない。
単に「理屈はどうでもいいから、俺に屈服しろ」といってるだけの厨房。
これが橋下＆ネトウヨ。
極めて幼稚＆低能。

>>197
式の雰囲気ぶち壊して一生に数回しかない式を踏みにじっておいて
誰にも迷惑かけてないっていうんだからわらえるよなｗ

歌いたくないなら歌わなきゃいい

歌わなくていい場所に勤めろと言う意味で
上司の命令に従わない部下は辞めさせるしかない

>>197
誰かに損害云々とかも一切関係ない
服務規程で決まってることを守らない（自分の勝手解釈で）なら懲罰を受ける
至極当たり前のこと　

それと国旗、国歌云々も一緒に語るのは誤魔化しでしかない
仮に橋下が国旗国歌を侮辱してようとこの件とは別の話
この二人を処分してから、橋下を（もし侮辱してるなら）バッシングすればいい

教師じゃないなら構わんよ、自分の子供が思想偏った教師に当たるのがやなんだよ。

>>197
だから無理に歌わなくていい身分になればいいだけだろ
本人がしないから、強制的にされる方向に持って行かれてだけ

>>138
これになるかどうかは別にしても
こういう人を首切り餓死の危険に合わせて従わせる恐怖政治になるのは確実だと思う。

法律を自分に都合よく解釈して好き勝手できる上で
残忍な性向を持ってるから､
現代社会で合法的に抹殺できるのは経済的に追い詰める手段のみ。
それを今まさに駆使してやってるわけだよね。

君が代強制も､民間のような希望退職制度のような
そう言う民間像は無視して､
なんの再就職支援もなしにクビ切って切り捨てでしょ。
つまり配偶者に依存できる女性以外生活が立ち行かなくなる。
それが分かっててやってる。
つまり経済的に死を意味するところまで追い詰めることで
その恐怖から自分の思想を強制する。

北朝鮮に言ってしまえとまで言い放ったのは決して笑い事じゃない。

未来に愛国名目に過激なことを主張して､
それに逆らってきたらクビどころか国家反逆罪で死刑か村八分にすると思うよ。

Q：君が代・日の丸を日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
個人が勝手に「悪法」だと判断するのは、単なるわがままです。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：政府見解としては以下のようになっています。

＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

>>211
だからその基地外少数を無くそうってことだろ。
普通にしてれば関係ないのに何を反発してるんだよ？

>>195
それこそ大きなお世話だよｗ
一般人の思想にまでおせっかい焼くなよ、お前らの主張と矛盾してるだろ

公務員は規則を守る義務があります。

>>212
取り敢えずお前が橋下をディスりたいだけってのはよくわかった

>>197
> 起立しなかったことで、誰かに精神的・肉体的ダメージを与えるのか？

与えるんじゃね？
自分で調査もしないのに、勝手に決めつけるなよ。
厳粛に、粛々と行うはずの式典で一部の奴が自分の思想をあらわにして
自分の思想を訴えるための場としていたら、そりゃあ気分を害する人もいるだろうて。
無理矢理歌わされるのが嫌なら、何故欠席しないの？

そもそもそれは「起立をしない理由」にはならんわな。
起立して歌わないというのであればまだしも、起立しない理由は？

ま、国歌国旗を重く見ているなどとうそぶいたこところで、
「何故歌わないか」と言うことに対してまともな理由を述べられていない時点で終わっているよな、キミｗ
「民間なら拒絶して結構」、ではキミやっているの？w
口先だけでは何の主張にもならないっての。

>>211
お前の国で式典で国家斉唱を拒否する公務員がいるか？
欧米諸国でも処分は当然、北なら銃殺モノ。

>>212
>なんていってる時点で、お前ら右翼でも愛国者でもねーんだよ。ｗｗ
>かといって思想信仰の自由を重んじるリベラルでもない。ｗｗ

だって、これ思想問題じゃなくて
法律に基づいて作成された服務規程を守ってるか守ってないかだけの問題だし
公権力の及ばない、私学とかは起立を強制して無いだろ？

>>211
お前が望んでないってだけで、天皇皇后の意見にするな
あと>>217

国歌が気に入らないなら裁判やれよ

思想のない奴ってのは、結局嫌韓嫌中になって、人をバカにするしか
能がないから始末に終えない。ｗｗ
思想がないから論理的説得力もゼロだし。

分かった？ お前ら心底バカなんだよ。＞ ネトウヨ ＆ 橋下。

がんばれ橋下！

応援してるぞ！

職務命令に従いたくない！好きなことやりたい！

君が代だけじゃなく、他の事すべてにおいてこの調子なんだろうし、そんな使いにくいのいらんわ
我が子に教え指す資格もないと思うわ

>>149
言うに事欠いてそれか　ルールなんってきっちり守る人なんか居ないって
アホだなお前は、そうだとしても見つかったら罰せられるのが法治国家、
それを皆受け入れて生きてる、ルール守らないのは勝手だが見つかったら
罰受けようね、わかったかいモラルのないクズ人間。

　　みんな！聞け！！　　今だからこそあえて言う。



　　　日　　　本　　　結　　　　束　！！！！！！！！！






　
　
　

>>212
ネトウヨも右翼もお前らが勝手にそうレッテル貼ってるだけだしｗ
愛国はともかく、「右翼じゃない」って言われても、「そうだけどそれが？」で終わりだわなｗ
思想信仰の自由を重んじるリベラルとか大仰なもんじゃなくて、「大多数の普通のひと」だ。

>>228
で、お前は思想があるわけ？

>>228
ネタ切れ？そんなんじゃ給料でないよ？

自由じゃなくて我が儘ですから

>>225

何度も言ってるが
公務員の職務条例がいつ憲法より上位になったんだ？
お前のお花畑な脳内でか？（爆笑

>>212
これに左右は関係ない
国歌を教える立場の教師が身勝手な思想で公教育を破壊していることが問題

>>220
日本は北朝鮮じゃない

ごく限られた少数が歌いたくないならそれも尊重してやるべき

集団主義は今時古い
民間の私立ならオッケーみたいなリベラル的な考えができるのなら
尚更、そんなに一個人の問題をそこまで構うべきでない。

生徒達が嫌な思いしたと訴えてもいない

急に火病ったw

>>227
やってるけど、とことん敗訴してる
というか訴えてる奴は、国家を讃える歌じゃなくて個人を讃える歌だって理由で起訴してるんだが
憲法1条があるのに、どういう理屈で勝てると見込んでいるのかが意味不明

>>228
もういいわお前　



さてと次は似非中国人行くか、南京では誰が死んだんだっけ？
父方の祖父だっけ、母方だったっけ

まあ、こういう不良教員をちゃんと処罰できないようでは生徒に示しがつかないよな

>>232
うっせーハゲ

>>212
別にウヨクでも愛国者でもないからな。
何、キミはサヨクなの？w

少なくとも自分の思想全開で式典を邪魔するのは勘弁して欲しいと言っているだけ。
あと、公務員ならサボらず従いましょう、思想の自由は公務員は制限されていますよと
当たり前のことを述べているだけなんだがなぁ。


歌わないことに何か正当な理由ってあるの？
誰にも理解できない妄想で仕事をさぼることは、キミ、認められると思っているのかねぇ？
そんな当たり前の話すら理解できないってw

ま、裁判の内容すら理解できていないようでは当然かw
あれは「起立命令は正当、処分するのも良いけど個人の判断で停職まではやり過ぎ」と言っただけなんだよねぇ。
それすら理解していないって、キミってば…ｗ

>>228
橋下は嫌韓中じゃねーだろｗ
ネトウヨじゃなくて信者、工作員な

確かに公務員＝悪、民間＝善ってのはおかしいよな

アメリカみたいに公務員試験で日の丸の前で誓いを言わせるくらいしたほうがいいね

>>164
そうだよな。
どんなに嫌悪感を感じていようが、
二度三度と繰り返すうちに平気になって行くもんな。

二ちゃんへの書き込みがまさにそれだった。
罵声や日常生活では決して使わない言葉が飛び交う嫌な世界だと思っていたが、
それが、何時の間にか平気になり
嫌だと思っていた表現を平気で使える自分になっていた。

ただ…他人の生命にかかわる言葉だけはまだ書き込めないが、
いつかその壁も超えて見せる！

>>237
だから笑わすなとあれほど・・・

>>239
主義や思想を、新しいとか古いとかいう基準で評価するのいい加減やめない？

>>237
いつから違憲になったんだかわからん

>>237
いや、だから何度も言うが司法権を持ってる最高裁判所が
国旗国歌法案と大阪府の職務規定が憲法と矛盾していないって判決を既に下しているんだよ

>>237
君が代の斉唱を職務命令にすることは憲法違反じゃないという最高裁判所の判例を無視ですか？

>>244
ああ。なんて嘆かわしい。
日本を応援したい中国人の気持ちを踏み躙る。

これがネトウヨか。

性格がおかしい方向へ曲がっている。
たぶん、彼は顔がおかしいので内向的になり
こういう性格になったのだろう。

職務命令に従わない俺様を処分する気か？
俺様を首切り餓死の危険に合わせるつもりか？

思想信条の自由は憲法で保障されてるんだぞ。
思想信条の自由という呪文を唱えさえすれば、
何をやっても許されるんだぞ。

条例や職務命令も無視できるんだぞ。

↑
キチガイ

>>211
自分は起立しないことだから
みんな卒業式で苦手な歌だって一応形だけはきちんとする
歌自体苦手な人もいるしね
式典で誰もが好き勝手な行動したらマナーもなにもあったもんじゃない
制服着用だってそう
そこまで嫌なら自分にあった学校にすれば良い

サヨク擁護
レベル低いよ、何やってんの！

古いルールは破っていいとかw

国歌は燃える歌じゃないとダメなんだよ。
フランスも中国も軍隊の歌だろ？
だから日本も君が代やめて宇宙戦艦ヤマトのテーマにすべきなんだよ。

起立？あたりまえ！
勿論、口パクなんか許さない。ちゃんとヤマト流敬礼もとらせる。

>>239
日本は確かに北朝鮮じゃないが、日本という国なんだが？
今時古い、で勝手にないがしろにするなよ

>>239
だったら公務員やめて民間でやれって話。
公務員は公務員法で法令遵守が義務付けられている。
民間は企業の規程によるから関係なくなる。

>>246
公務員っていうか自治労が悪なんだけどな
工作員の誘導で自治労という言葉が公務員に置き換えられてしまった
まあ、テレビとかも批判する時に自治労って言葉を意図的に省いてるしなｗ

きみがよって今では単なる国歌だよ
強く意識してるってのは悪いイメージを持つ外国人だけじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=s0bESvzYz50

>>87
ちょっと前まで
同じように宗教迫害の例を出して､
強制の恐怖を教えていた人いたけど､
当時はみんな先を読まずに橋下の君が代強制にマンセーしてたね。
ただ単に右翼で保守的行動を強要できるから。

しかし今回の件で
職務規定や組織論は
憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまったね。
仕事に迷惑かけるあらゆる行為を職務違反としてクビにできるようになる。
イスラム教徒が豚肉食べられなかったら教員クビも有り得る。
女性にブルカの脱帽を強要したりの土人国家にもできる。

>>237
裁判で既に公務員の権利制限について合憲判断が出ているんだが、そんなことも知らないのか？
少なくともお前さんが判断すべき事ではないな。

はい論破。

>>174
橋下を右翼だと思ってるの左翼の基地外
橋下を右翼の風上にも置けないと思ってるのも右翼の基地外

自分の得手勝手な思想や信条のためなら何やってもいいと思ってる左翼も右翼も大嫌い
だから俺には橋下のロジックにはなんの違和感もない。

左翼も右翼も自分の考えを押し付けたければ民主主義の手続にそって多数になってからしてくれ。

>>254
お前、前スレで日本人馬鹿にしてたじゃねーかw

公務員って国粋主義者や愛国主義者しかなれない仕事なのか？

そんなに公務員って選ばれし人達なの？
近所のおばさんがコネで雇われてたよ
義理のお父さんが小学校の校長先生だかなんかで

だったら宣誓書にサインすんなよw

公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。

マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。

子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑

とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。

>>262
日教組も悪だな、共産党も深く絡んでる

公務員に組合なんて不要だろ、ロクな事ない

完全にパワハラだよね。
追い込まれちゃってるよ。

大阪にはこのような偏った思想の公務員がウジャウジャいるんだろ
橋下も苦労が多いな

やめろ教師なんてやめろ
こいつら馬鹿教師どこぞの宗教に洗脳された奴らと同じ

憲法うんたらかんたら言ってるやつは
最高裁の判例検索からデータを抜いてこれない奴なのか？

>>268
職務中以外は別に教職の立場に拘束されないから好きにできるし
何か問題あるの？
愛国者じゃなくても国粋主義者じゃなくてもいいよ

>>270
>悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナー

なるほど

じゃあ、公務員が組合なんぞやってるのは間違いだから
組合公務員見つけたら死ぬほどぶん殴るものマナーだよな.

いいこときいた

>>270
思想の自由で公私混同するのは根本的な誤り。

橋下の言い分は至極真っ当
何故反発するの
wwwwwww

>>267
心を入れ替えました。

私の願いはただ一つです。

　日　　　本　　　　結　　　　　束　　!!!


　
　恰好相反！我又让他重获新生了lololololololol

とりあえずお前はもういいよ

公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。

マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。

国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。

子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑

とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。

>>271
公務員に組合は存在しない。
労働組合法は公務員に適用されないからね。
わかったか、間抜けな低能クンｗｗ

そもそも論として
「国旗国歌を否定する人が公務員になれるのは日本だけです」

これが異常だと気付いてない人が多いよね。

判例からみても行き過ぎた発言じゃないかな。
精神的に追い詰められてもおかしくない。

>>264
日本国憲法第19条のことけ？
まあ、こんな異常な憲法があるのは敗戦国の日本とドイツだけだしな
普通は自由権の範囲で考えられるから
保護されるのではなく自己責任でってことになるのが好ましいでしょ

要は叫ぶ権利は認められるけど、その結果は自己責任でね（ハート）ってことでｗ
まあ、個別に刑法でフォローしないといけない案件はでてくるだろうけど

>>264
合憲範囲内で語っているはずだけど？
いったい何を以て「憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまった」と述べているのかねぇ。
そんな事例はどこにもないというのに。

公民は人権を制限される、コレは裁判に於いて合憲と認められているわけで。
また、職務命令は正当とも認められているわけだ。
思想の自由をもちだそうが、「自分勝手な妄想で仕事をさぼって良いかどうか」と言う事に対して
果たして誰がそれを認めるのか、と言う話だよな。

自分勝手な理由で職務放棄をしてもいいのかね？
特に公務員は？

橋の下か...www

確かに公務員は辞めてしまえばいいよ
そんなに偏り教育したいなら左翼系団体の経営する
私設の教育場所で講師にでもして貰えばいい

俺の親類はそんな所には近寄らないけどな

>>212
低脳、ね
まあ否定はしないよ
で、個人的な意見なので同意は要らないが、そもそも愛国心なんてものは誰かに押し付けたり押し付けられたりするものでは無いと思う
だから誰が国を嫌いでも陛下を嫌いでも、国歌を認めたくないと思っても構わない
それくらいの自由はある国だからな
問題は「定められたルールを守らなかった」事で、ここに思想云々は関係ない

何度もいうが公立の学校の先生は公務員だから起立して歌うべき

私立の先生は座ってようが、歌わなくても構わない

という意見や言い分がイマイチわからない。
そんなに簡単な問題なのか？
公務員は国歌を敬うべきということ？

市役所員が毎日日の丸に敬礼したり
君が代の合唱してるか？

とりあえず、お前らこれを読もうぜ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120209175809.pdf

>>288
乞丐?
(~o~)

>>237
法的にもお前の負け。

>>239
世界のどこにも式典で歌わない権利を認めてる国などありません。
公務員とは基本的に国の奴隷です。

>>254
別にネトウヨとか関係ない。
国旗、国歌の話で君が親日派で「君が代素晴らしい」と言うなら
誰も拒否などしない。中国の掲示板に俺が
「なにあの赤い国旗？ｗｗ恥ずかしいな、今時共産主義だとよ、時代遅れだぜｗｗｗ」と
書き込むようなものだ、と理解してくれ。

つまり関係ない人は書き込みしない方がいいって事。余計なお世話だから。

なんかこわい

強要されるのはおかしいだろ

思想の自由はもちろん保障されている。

が、思想の自由を口実にさえすれば、職務放棄も許される
思想の自由を口実にさえすれば、条例や職務命令に従う必要がない
思想の自由を口実にさえすれば、何をやっても許される

と、どこに書いてあるのですか？

>>283
は？は？は？は？今日一番の　はぁぁあぁぁあぁぁ？だぞ

>>292
ちなみに、憲法19条の下りは5ページから始まってる

>>291
何度も言うが意味がわからないのはお前が日本国民じゃないからだろうな

ハシモトのやってることは、学校、教育の私物化だよ。

>>282

> 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷つく奴が居ないからルールを破っても言い、と言うのはおこちゃまの考え方だよなｗ
そもそも「誰もいない」とどうやって証明するのか。
キミの脳内妄想を押しつけられてもねぇ。

> 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
別にそんなこと言っていないだろ。
少なくとも公務員は辞めろ、と公務員の上司として述べているだけ。
関係ない民間に橋下市長は意見は述べても権利など無いはずだがね。

> 起立して歌えば子供も校則守るのか？
少なくとも守らないところをお手本にしたらまずいだろ。
つか、それ詭弁な。

> 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
そしてそれを悪法と判断するかどうかはキミタチじゃありませんw
勝手に悪法と決めつけてこちらに押しつけるなよ。



はい完全論破w

公務員だと言うが、税金で運営される公立で特定宗教の教祖賛歌が強制されるのそもそもおかしい
完全に支持する人間もいるからがんばれ女教師
俺の子供や親族に天皇賛歌を歌わせる事を防いでくれ

>>291
してないよ

だから決まった時に起立して歌えばいいだけ、唯それだけ
苦悩しないでいいように職務命令にまでしてやったのになぜ逆らうんだ？

職務命令になった時点でもう思想とか信条の問題じゃなくなったんだよ
只の儀礼や儀式、それを粛々とこなすのが人間だよ。

だからならサインすんなよって話だよwしといて知りませんは通用しないだろw

君＝国民
いつの日か
君＝天皇
となる可能性があろうが、
それは国民が責任を持つものであって、
公務員がどうこういうものではない。

言われたことをやれ
責任は国民が持つ

今や国民は天皇を元首とすることをのぞみ
軍隊を持っても良いと考え
君が代を歌うことに慣れている。

公教育の使命は国家にとって都合いい教育をすることだということを忘れないように！

>>300
主語を日教組に変えると正しくなるよ。

>>295
それがルールだと理解できない人は教師の資格はない。

理不尽だろうが関係ないの。自由ってのは義務を果たした人間だけが得られるもの。

教師として働く以上職務規定が前提。それを無視する奴はクビが当たり前。

どこの世界に社長の命令を公然と無視して無事な企業がある？

>>270
＞公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
大体、今回思想信仰は制限されてない
他の選択肢があったのにそれを選ばなかった

＞マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷付くのではなく、マナー違反
式典の雰囲気を乱している

＞子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
なぜ裏にする

＞とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
答えになっていないし、そもそもそれがマナーとして成立している国など知らない。どこの国か答えろ

>>283
公務員で組合が存在しないのは現業部門だけ
ホワイトカラーの部門については、労組があっても合法

>>283
全日本自治団体労働組合←略して自治労な

自称職員団体、実質は労働組合、その実態はテロ犯罪組織

>>288
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
　←国歌を歌う事が思想信仰の自由を害するという根拠が必要。最高裁では否定されてるね。

マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
　←傷つく人がいなければマナーを破っていいということを教師が体現することが正しいとでも？それが教育？

国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
　←公務員の意味分かって言ってる？

子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
　←詭弁の良い見本。校則を破る事を防止することに寄与しないなら何やってもいいの？と同じ。

とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
　←そんなマナー無いし、悪法だと言ってるのは当の本人たちごく少数の勝手な主張で、悪法と認識されていない。

>>300
意味がわかりません　教育の政治的中立性を盾に学校を私物化してるのは日教組や教師でしょ。

>>291
公務員に対して市長が正当な職務を命令し、それに従うのは当たり前と言っているだけなんだがねぇ。
何か間違ってる？
私立に関してどんな卒業式をしようがそれ自体は市長とは関係ないからな。
それだけの話。

公務員は自分勝手な理由で正当な職務命令に対して職務放棄して良いの？
こんな簡単なことをなぜ文句言われるのかが分からん。

>>291
単純だろ。
会社員が社旗や社歌を敬うのは当たり前。
公務員は国に雇われているから、国旗や国歌を敬うのは当たり前。
それだけの事。
国歌を認めないのであれば、はじめから国を雇い主に選ばなければいい話。職業選択の自由はあるからね。

>>218
再就職支援もくそも「公立の学校に勤務したら君が代を歌わなければならない場合もある」くらいの事も考えられないのかってなるよ
まあ、採用したほうも馬鹿だと思うけど

>>295
横断歩道、赤では渡るな

怖いか？強要されてるか？

>>294
お前、世界というが世界を旅してその目で実際に見てきたのか？

ここはあくまでも日本だしな

世界は凄く治安が悪く自分達の生活もままならない国から
草原を家族で移動して暮らしてる国まである。

それぞれ全然違う。
日本はそんなに君が代を起立してしっかり歌わないといけない！
みないな法律や決まりはないと思う。

>公務員、辞めてしまえばいい
これは暴言だよね

大阪府の教育改革はまあほぼ実現したね

もうひとつ公務員の給与削減、大阪市営バスはどうなったの？
天下りと給与削減の先送りのニュース以来聞かないなぁ
これだけやればあとは寝ててもいい

やめる前になぜサインしたか聞きたいw

>>318
そこだけ取り出すことが暴論だね。

>>318
それが何か？(´・ω・｀)

>>312
無関係の話をされても分かりません。

結局、辞めさせられないという情けなさだけが残る。

>>318
仕事しないんだから辞めろといわれても仕方ないだろ

>>295
国旗を玄関に掲げてなかったら
大切な飼い犬を撃ち殺されたあの時代を思いだすよね

橋下アンチの方々は屁理屈だけで生きてるな

>>318
言ってることはわかるけど、言い方はよくないよな。「公務員として相応しくない」くらいを使うんだろうけど。ただ、バカだからそんな柔らかい言い方じゃ理解できないもんな

>>326
おっさん、いくつ？

>>317
式典ではちゃんとみんなで歌いましょう、と言う慣習はあるけどな。
つか、それ言い出したら“校歌”とか“その他の卒業式の歌”とかどうなるんだと。
そう言うのは文句言わずに歌っていて、国歌だけ思想の自由とか叫ばれてもなぁ。
校歌には黙々と従っておいて、国歌には文句たらたらってのはダブルスタンダードだよな。

と言うか、国歌、君が代を歌わない理由て何だ？
歌いたくない理由が分からないのに賛同のしようもないんだが。

>>326
いつのことだ？
何歳なの？

>>327
まともな人間を橋下アンチとはお笑いだ。
信者が異常者なだけ。

>>326
ん？銃刀法が無かった時代？

また極論w君が代歌うといぬ殺すらしいw

>>317
お前がいるのは脳内の別の国だと思うぞ

　　　　　　　　　　　　　○＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||　　●　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 .|| 君が代は
　　　　　　　　　 ∧__,,∧|| 千代に八千代に
　　 　　　　　　　( ｀･ω･||　さざれ石の巌となりて
　　　　　　　　　　ヽ　 つ０ 　こけのむすまで
　　　　　　　　　　 し―-J

保護者や生徒は学校や教師を選べないからな
国歌が嫌だと言ってる、在日や左巻きの基地外教師なんかに
自分の子供が洗脳教育されたらたまらん

>>327
むしろ橋下信者のが屁理屈臭い

公務員だから〜とか
愛国ぶって日本解体を目論んでるのか？

だいたいさ、何時まで教育現場で君が代日の丸に関する不毛な議論や闘争を続けるんだ
もっと他にするべきことがいっぱいある、ホント今教師って暇なんだな。

日本が右傾化したり全体主義になる危険は国民全体が考えればいい
教師がそんな事を心配する必要はない、そんな事よりちゃんと仕事やれよアホ。

君が代日の丸は国旗であり国歌なんだから公の式典で起立斉唱することは極々普通のこと
そんなものを闘争のネタにして労働組合ごっこしてる教師は教育の現場からされ
それよりちゃんと勉強教えろ。

自治の問題でしょ、独立心というか、何もかも国に奪われないという。
国旗、国家である必要が無いと言える。

>>338
自分が目論んでると、他人も目論んでると勘ぐるって
ばっちゃが言ってた

「君が代は国歌として認められない」

馬鹿ですか。嫌いであろうがなかろうが、
国が国歌として定めている以上、君が代は国歌です。

教職に就きたい若者が有り余ってる

国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない
国民の迷惑だから教職(公務員)になるな

公務員さん
日本国を食い潰さないでね

まあ、なんだかんだへ理屈と詭弁で取り繕ってるが実際のところは、
「日本が嫌い、君が代の君は天皇で天皇賛美だ、国のために働きたくない、だけど子供に自分の思想は押し付けたい」
って本音は言えないってだけの話しなんだよな。

ウン公務員さん工作おつかれさま

どうせ乗りかかった挑発の船なんだから、
橋下にはとことん相手の土俵まで上がって説得を試みて欲しいけどな。
ただヤメロじゃつまんないよ。

教師なんてそもそもが自己顕示欲の固まりだからな
そのくせ自分では事業起こせないアホ連中
一国一城の主になれないなら大口叩くなｶｽ
この学校の生徒が不憫過ぎるわ

>>337
右翼や暴力団の方が嫌でたまらんと思うんだが

君が代歌わないくらいならなんの危害もないし

普段しっかり勉強教えてくれる優しい先生ならいいかと

>>326
ドラマ『落日燃ゆ』の創作場面だなｗｗ

>>342
君、間抜けだね。
｢国歌ではない｣と言ってないだろ。｢認められない｣と言っているだけだ。

>>338
自分の思想全開で卒業式にやらかす左翼臭さが嫌なんだよな
「自分たちは正義だ」みたいな自分勝手な思想の押しつけは勘弁して欲しいって事。
他人の感情などお構いなし、自分たちの思想を認めないのは悪だと言わんばかりの
自己中心的な主張は反発されて当然。

橋下市長を非難しているように見えて、自分たちも同じことをしているって事に何で気がつかないのかねぇ。
そもそも意見をウヨクとレッテルを貼っている時点で、思想の押しつけを行っていることに気がついてもらいたいよな。

天皇の治世なんて続いて欲しくありませんね。
天ちゃんの事好きな信者がお布施で生活させればいいじゃん。

>>349
普段しっかり”何を”教えてるんだって話

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　　　　　　￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣
　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐--,.
　　　　　　／／ "´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::＼
　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）ﾊｯ　　　__ _,, -ー ,, 　　　 ﾊｯ　　.,"　 )　(.　　<::::::::|
　　　　♪ i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/　ﾊｯ　　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ ./-・=‐　 ‐・=- |::::::|
　　　　　　ｌ 　*　（__人_）　.|　　　 　 ：/　　　　　　　:::::i：　　　 .| ー(_人＿) ー'　)｜
　＿＿＿　＼.　　 |∪|　__/　　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　 ＼　 |∪|　　　　／＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　ヽノ 　 ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/ 　 ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 輿石 ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　日教組を設立したのは朝鮮人教師たちであり、運営しているのも朝鮮人教師たちである。
http://ame▲blo.jp/sinesayoku/entry-10145116045.html（←▲は不要ﾃﾞｽ）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>336


　私たち中国人の願いは　ただ一つです!!!!!!


　日　　　本　　　　結　　　　束　　　!!!!!!!!!!!!!!

公務員は自分で職業を選択したのだから、ある程度従うのが当たり前。
それがはっきりと違法行為でない限り従うべき。子供には強制はできないというのが一つの線。

悪いけどたかだか年数回の口パクすらやれない奴が偏ってないとは考えにくい、親はそれぐらい慎重になる

橋下はもっと他で面白いことをいえよ。
資産税とか相続税１００％とか。
弱小教職員と喧嘩するより
実際権力持ってる金持ちとのバトルの方が面白いんだけど。

今なら亀田が当て馬つれてきて「勝った！」って大宣伝してるのと
かわらんで。ちゃんと強い相手と勝負してください。

>>351
その君の下らない意見の押し付けをやめなさいよ。

>>349
なんで右翼や暴力団と比較しているのかよく分からん。
左翼思想まみれの教師より普通の今日を選ぶのは当然と言っているだけなんじゃないのか？
そんな自分の思想中心の先生に誰が教えてもらいたいと思うのやら。

「危害加えない」とか言っているけど、意見や反論を言おうモノなら
お前さんみたいに文句をたらたら述べてくる奴のどこが「危害を加えない」と言えるのやら。
自己中心的な思想を聞かされる連中に精神的ダメージがないと思っているのかねぇ。

自分の思想中心の授業する奴は勘弁して欲しいねぇ。

>>317
一応世界50ヶ国くらいは行ってるがね。
草原って？バカ？そんなところで式典があるのか？
あくまで『公務員が参加する式典での話』をしてるのだが？
公式の場で個人の思想の自由など認める国はねえよ。

>>357
軽くだらーんって立って口パクしたらいいだけなのに

それをしないって相当な考えや悩み、覚悟があるんだろうよ

>>264
あらかじめ会社のルールとして「豚肉を食べる事を強制」してるなら、まともなイスラム教徒は入社しないよ
面接官も「うちには豚肉を食べないと駄目って社則があるよ？」って聞くよ

「国歌歌っても誰も右傾化しませんよ」って
誰も正面から言わない。
ファシズムじゃないならド正面から言ってやれよ。

何で起立とか歌うとか欧米風に迎合しないといけないのかという疑問は残る。

>>345
その通り

日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ
そんな不埒な目的を持った人間や組織を追い出すには職務命令を徹底するしかない。
君が代日の丸起立斉唱は職務命令徹底の象徴でしかない。

一方、左翼にとっても自分たちの思想信条を教育現場にはびこらせる象徴が
君が代日の丸のへの反抗、これを思想や信条の自由と認めさせれば
学校現場で自由に活動できる。

お互いのせめぎ合いの象徴になった感があるが、仕方ない国旗国歌問題が
一番の象徴なんだから、これでやりあうしかない・・・・不幸なことだ。

>>343
ちょっと違うな

＞国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない

ではなくて、

国家の意思に従えない教師は必要ない

だな

>>359
おやおや、言論の自由は認めないの？w
こちらが思ったことをそのまま述べただけなのに、ねぇw
別に押しつけてはいない、自分の気持ちを述べただけですが何か？

押しつけと感じるのは、キミタチが自覚しているからかな？

君が代は歌詞が問題なんだから

ハミングにすれば解決

いいかげん橋下の本質に気づけよ
奴のやってることは、君が代日の丸の政治利用だろ
右翼は橋下のほうに怒るところだぞ

>>365
中東でもアジアでもオセアニアでも起立・脱帽して歌うのだが

>>360
そもそも教師や教授には左寄りや左翼っぽい人は多いじゃん

信念を持った教師に教わるのと、信念のない教師に教わるの
どっちがいいか、って話になっちまう。
信念の内容はともかくとして、な。
業務として機械的に仕事をする教師を社会が許容できるなら問題ない。

子供がかかわってる来る教育現場というものは、有権者外だから。
相当の配慮をして慎重にやってもらわないと困る。左から右にということではない・・

左翼ってな
昔から邪魔臭い存在
理にかなった回答が帰ってこない

>>388
だとすると、君が思ってることが愚昧なんだよ。つまり、言論ではないということだ。

>>362
おいおい、実際の理由も知らずにさんざん述べていたのかよｗ
もしかしたら起立しない理由が「いやらしいことを想像して局部が立っていたから」だったらどうするんだよｗ
今までの議論、台無しw
キミの必死の擁護も台無しだなw

で、起立しない理由って何だ？
まともな理由なら聞いてやるからさ。

どこの国で生活してんだよ。そんなに嫌ならでて行けばいいのに…。
完全に脳味噌腐ってるんだろうな。

信念のために規律を破るのは危険だね、規律内で思想を述べるのは個人的には構わんよ

>>372
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもなぁ。
何か調査でもしたのか？

単に左に偏っている奴が訳の分からんことして目立っているだけで、
大半の人は違うんじゃないのか？

こういうのこそ国歌にふさわしい･･･と？
http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs

いい歌だね

>>371
独自の文化に価値観を持たない、世界に先駆けない、植民地気質なんでしょうかね。

>>373
公共教育は国家政策なので、国の信念に沿って教師も指導する必要がある
てか、なんで国やら自治体がわざわざ金出してると思ってるんだ

>>366
＞日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ

それは国も同じことだろう

教育公務員の仕事は
国家の思想に都合のいいように子供を洗脳することなんだから、
ちゃんとやれよ。

それで>>1の教師は首にならないの？

>>365
欧州では卒業式で国歌斉唱してる国は少ないよ
卒業式じたいない国だってある
国歌に歌詞のない国だってある
日本がアジアの途上国や中国製、韓国、北朝鮮を真似て
強制するほうが異常なんだが

>>365
畳や座敷文化なんだから座っててもいいじゃんね

それならみんな袴や和服でいいしね

>>370
左翼が君が代日の丸を政治闘争の材料にしてるから、それさせないために職務命令化しただけ
職務命令が徹底されれば、君が代日の丸から政治色が消える、国旗国歌として普遍化するだけ。

>>349
みんなが立ってる中、平然と座ってその行為を自己正当化して主張する
そんな先生を見て子供はどう思うのか…
少なくとも高校以下では教鞭はとって欲しくないわ
小学生なら絶対人格形成に影響するだろ

>>350
間抜けなのは君だよ。
認める認めないは論外なのだよ。

>>364
そんな発想は無いだろ
世界中探しても国歌を歌うのは自然だ

せっかく国旗国歌論争に食いついておきながら
公務員だから従えじゃつまんないよぉ。
もっと右だの左だのドンパチやろうぜー。

反日を洗脳したい売国教師、チョンコ教師士ね。

>>387
そこが畳や座敷じゃないからだろ

>>393
勉強を教えるのが上手い先生をお願いします、しょうもない個人の信念とやらを押し付けてくる
教師はゴメンです、教師なら授業時間でしっかりと子供に勉強の必要性楽しさを教えてあげて下さい。

>>387
そうやって色々皆の意見をまとめた結果が今の教育制度な訳で。

少なくとも「君が代の時は歌うも歌わないも自由」などという意見はごく少数。
左側に偏った連中が述べているだけ。

>>383
教師側の自己防衛だろ？
昨日まで「鬼畜米英」つってた口で「アメリカはいい国です」って言って
叩かれたんだからｗ

>>386
学習指導要領で決まってること

>>391
ノンポリ決め込むやつの書き込みはしらけるわー

というか、君が代を国家と認めないような奴が公務員やってること自体おかしいだろｗ
大勢の人が言ってるとおり、辞めれば全てが解決するよ

なんで歌ひとつ歌うのも欧米の真似しなきゃいけないのw

そんなに君が代嫌なら重複無しの過半数を超える日本人の署名でも
集めて政府に持ってけば良いじゃん
日本は民主主義の国で君が代歌わないのは非国民なんて教育なんかしてない
それで過半数以上が国歌は君が代で良いって認めてんだから卒業式で
起立しないのは非常識でしかないのは当たり前でしょ
表現の自由を履き違えてる
君が代反対活動を何十年も続けても大半の日本人が見向きもしないじゃん
思想は自由なんだから場を弁えてやってくださいよ

>>384
国家の思想ってなんだよ、現在の日本においては民主主義の構成体となる主権者としての
立派な国民を育てるのが公教育の思想だよ、その思想の何処が御都合主義だと言うんだ？

日本ってそもそも欧米やインド中国とかの文化や宗教
世界中のモノを取り入れて発展して作りあげた国なんだから
君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだが
それが日本の良いところでもあるだろ

>>397
いつの話で何歳なの？

>>401
世界の中心は欧州だからだよ、なんで東アジアが極東って言われてるか考えればわかることだ

ふ〜んとしか思わないなら起立してうたえばいいじゃん
もしかして強制されてうたうのに反抗してる俺たちかっこいいとかいってるんじゃないよな？

認める認めないはどうでもいいから職務に従え

日教組のクズが多いスレだなぁ

公務員の立場をまったく理解してない証拠

いやだからって何故に欧州のまねすんの？

>>404
「郷に入り手は郷に従え」と言う考えも日本だがな。
自分の思想を押しつけず、その場のルールに従うってのは日本の慣習だねぇ。

つか、日本を勘違いしているねぇ。
キミ、日本人？
世界中のモノを取り入れて「そこから更にオリジナルを生み出している」のが日本だがな。

ま、「君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだ」というキミの勝手な妄想を押しつけられてもねぇw

＞スレタイ
＞「君が代、国歌と認めない！」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」

その通り過ぎて

>>411
いや、だから世界のルールは欧州が全部決めてるし
日本はWW2に負けて、一時期アメリカの植民地だったからだろ

>>400
おかしくねえよ。国家に対する奉仕精神がどういうものかは
人それぞれなんだし。
国家とは君が代ではないしな。映画「２０３高地」でもみろよ。

まだまだ実行力の伴った改革が存分に必要だとしみじみ感じるなあ

>>407
もちろんそうだけど、なにかの個人的な理由や思想感があり
その人は歌いたくも口パクも起立とかもしたくないんだろうよ

そういう人もこのごちゃ混ぜ文化国ならいても不思議じゃない

日本は単一民族国家とはいうが、そうでもない面もある

よくアメリカを例にあげて、国旗がどこにでも上がったり映るとか
みんな誇りがあるように歌うというが

アメリカは逆に世界一の多民族国家で
世界中から人が移民して集まった国だからこそ
ＵＳＡで団結したり、俺らはアメリカ人なんだ！って思いたいわけね

やっぱり五十代か
とっとと死に絶えないかな

嫌なら公務員やめればいいだけ
誰も無職に君が代は強制しない

生徒は校則違反したら停学とか退学とか食らうこともあんだから
こいつも条例違反してるわけだしそれ相応の罰を与えないとね

>>411
気に入らないならお前が市長になって変えればいい
お前が日本人なら参政権を有してるだろ？
欧州の真似事が嫌ならお前は明日から袴で生活しろカス

>>373
いい年こいてガキみたいに駄々こねない先生が良いです

日教組はとにかく学校現場で自由にやりたいだけ、子供を支配して洗脳して自己満足したいだけ
そんな子供じみた我侭放題の組織に規律を植えつけ子供たちの学力向上のための学校にしたいのが
橋下の考えてることだよ、普通の学校に戻したいだけ。

教師が競争や学力よりも大切なモノがあると思ってれば勉強を軽んじる、そんな無秩序な学校から
普通の学校に変えたいだけ、教師の思想信条の自由なんか邪魔でしかない。

確かに（韓国の）国歌じゃないよね

いやだから国歌歌うタイミングまで外国に決められんのが正しいのか？

住吉ってチョンばっかしのところだろ

>>425
戦争に負けたんだから仕方がないだろ
WW2でアメリカに勝ってたら
今頃、天皇陛下の勅令で国歌を強制することを禁ずって言うルールが出来たかもしれんがな

公務員の甘え具合にはびっくりだわ。一般の会社はバブル崩壊を通じて変化したが、公務員は変わっていない。これが、すべてだと思うよ。

>>421
被選挙権がないんじゃないの？

起立ぐらいすればいいのに
自己主張はブログでどーぞ

日教組の教え通りなら
北朝鮮がむかつくから不起立とかOKだけど
それは教育として正しくないと思われる

>>425
いやだから、お前は、ふんどし撒いて下駄で生活しろよ
お前の意味不明な理屈も、そこまでやってるのであれば認めてやるわｗ

日本人じゃないなら仕方ないが
日本で公務員やるなら従うべきだろ

結局、日本国と無関係のものども同士の争いなんでしょ?
どうしようもないね・・

いや国歌歌うタイミングまで外国に決められてないよw
別に不満もないし

>>435
国際儀礼って言葉を知らないか？

教師がいいと思う思想や信条を子供に洗脳することが教育の自由じゃない
価値観によって学問の内容が影響を受けないことが教育の自由だ。

君が代日の丸が強制されても歴史の内容は変えられない、寧ろ歴史を自虐史観で歪めているのは
日教組だろ、平和教育の名のもとに歪んだ歴史観を強制することは教育の自由を侮辱している。

国旗国歌ごっこがしたいなら
ネトウヨとかもアメリカに行け
アメリカは日本人でもアジア系それが自然にできる

日本はあまり日の丸とか君が代を晒さない国なわけ
それが美徳や自然になったの

日教組の教育もたしかにあるんだろうけど
でも実際もうそうなったのね
みんな口パクやお化けみたいな声でしか君が代歌わないもん
家に日の丸掲げてる人なんていないもん

ごらんの通り、年齢的に戦争を知らないハズなのに、

時代考証の見地からしても主張がグダグダのアカ教師です。



一体、誰からの受け売りで思想を持ったのだろうか。

式典の時くらい歌えよ
つーか認めないってよくわからんよな　なんでこいつに認められないとなのか

名前出せよ実名で

国際儀礼と卒業式何の関係があるの・・?

まじめな話、公の職に就いてる人は民間の人とは立場が違って当たり前だと思うんだ
国歌をそこまで嫌がるなら私塾でも開いて主義主張をすればいい
先生になってるぐらいの人なら公僕って意味ぐらいわかるだろ

>>438
その日教組の教育の前は、門付きの家はどこの家でも日の丸揚げてたし、君が代歌わないなんて子供は
それが学校だったら厳しい罰があった　親も呼び出された

いや、そもそも国歌斉唱で起立か不起立かとか対立軸にもならないから
サヨの運動って全く良く分からんよね
国歌斉唱で不起立とか反体制運動としてなら勝手に遣れば良いけど
公教育として不起立運動とかアホだろう

正直現状に特に不満がないし、歌うタイミングが欧州に決められてるなんて発想が無いからさw

ID使い分けなくていいよw

>>438
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもねぇw

普通に国歌を歌い、国旗を掲げる。
それがどう問題なのかさっぱり理解不能なんだよねぇ。
校歌を歌うことに文句を付けないのなら、国歌でも同様だと思うだけだがなぁ。

君が代日の丸の何が問題なの？
それを説明しないでこちらを非難するなよ。
正当な理由があるのなら聞いてやるんだが、
結局はお前さんたちの思いこみ、妄想以外の何があるんだ？

どこの家でも日の丸揚げてない・・・だろ？
現実だろ慣習だろ?まずおまえらが掲げよ！

ま、ここに居る奴らの言い草でよく分かるわ（藁

>>447
あいにくマンション住まい
国旗の前を頭を下げずに通ったことはない

なんで君が代口パクぐらいしろって言うだけで、袴とか国旗掲げろとか出てくんだよw

>>449
教育になら無いじゃん。

>>447
そう
まずはネトウヨや君が代義務いうやつが
自分の門や家に日の丸掲げたり、君が代毎日歌えよっていいたい

行事のときとか卒業式も大きい声で歌ってたのかね

まずは見本をみせろとな

嫌々立って口パクでも良いとかイマイチ意味がわからない

決められたルールを守れないような奴に、人を教える資格などない
ってことだよ

昔からの習慣で国旗は揚げてるが他人に強制しようとは思わないな
少なくともこの話題とは関係ないと思う
いっとくが別に橋下信者じゃないぞ　
是々非々あっていいと思うだけ八朔は合意できる店が見当たらないと思ってるぜ

>>452
公務員の義務であって国民の義務ではないだろ

東欧の崩壊で巡礼する者もいないクレムリン。今は世界遺産として過去形の共産主義の象徴として残されている。
「日の丸・君が代」闘争は惰性と形骸だけの無意味なもの。倒産して影も形もなくなった会社の営業マンが目
的もなくいつまでも滅私奉公している。奉公先の社会主義国家が核兵器をもち他国侵略した論理矛盾を露呈して
消え去ったのに。

>>452
お前が馬鹿だから意味がわからないんじゃないのか？
そもそも、問題は「起立斉唱を求める職務命令」違反
立って口パクなら、やる気がない程度の非難だろうけど
こいつらは、職務命令を拒絶する意思表示をしたってことだろ？
間抜けなレス重ねて話を、あさっての方向に持っていくんじゃねーよカス

>>452
問題のすり替え、乙w
そう言う詭弁を言われてもねぇ。

日の丸君が代に対して起立しない正当な理由が存在するのならともかく、
ただの個人的妄想で公務員が職務放棄するのが認められるとでも思っているのかねぇ。

卒業式で決められた歌を公務員が正当な職務で起立して歌う、それが何の問題が？
校歌は否定せずに歌うのなら、国歌も同様に歌えばいい、それだけの話。
何の理由もなく擁護するキミが理解不能だねぇw

>>446
君が代も日の丸も何も問題ないけど、卒業式で強制するのは軍国時代の教育の名残ってだけでは？
普段日常的に儀式で使用することはほとんどないし、今の時代にわざわざ学校でやらなくても
いい気もするが。

普段から愛せとは誰も言ってない、教育に携わるなら一度宣誓したルールは守れって話。

君が代は歌詞はともかく曲はあんまり良くない
歌い難いのも問題だ

>>456
クレムリンはロシア帝国の遺構でもある。

ソビエト国歌ははっきりいって名曲
だからソビエト崩壊後も国歌として残る
ロシア国歌も同じもの

ルールが気に入らないなら変えればよいのに

おまえらが国旗掲げることほど教育に資することは無いと思うよね。
社会に愛国表現が少なすぎた。

日の丸国旗、君が代国歌

それで戦時中と同じ軍国主義になるとか考える教育者は馬鹿。
そんなので軍国主義になるのだったら、
とっくの昔に軍国主義になって、朝鮮半島制圧してるって。

戦時中、軍国主義を推し進めたのは教師お前らもだぞ！

日本人が日本の国歌唄うのは当たり前だろ、とか
愛国心やナショナリズムで国歌斉唱を支持する人って、
勝訴とはいえ最高裁の判決に納得してるのかな。
君が代は単なる儀式の歌で、国歌としての特殊性は
完全否定してるわけじゃん。

>>452
子供の入学式では皆がおおきな声で歌ってたぞ。教師も皆が起立して歌ってた。
反日教師は、死ねばいい。

こう言うバカ教師のせいでどんどん規制が進むのが現実
見つけたらどんどん処分しないと窮屈になるだけなんだが
誰もそれが判らないのが終わってる

>>463
国旗掲げるのとか国歌歌うのって、愛国表現なのか？
それで愛国心が培われるのか？
みんな何も考えず、ただやらされてるからやってるだけじゃね？
「別にどうでもいい」って人が大半だと思うけどな。

>>459
お前も低能のやるすり替え
問題になってるのは生徒の不起立でなく公務員の露骨な職務命令拒否姿勢な
軍国時代の名残(爆笑)
そんなもんは、不起立生徒が退学になったとかというニュースが流れたスレでやれｗ

国歌を絶対視するのも愚
滅びた帝国の歌であるから亡国歌ともいえる、縁起が悪いから歌いたくない

>>468
学校で無理くりやらせるのと、社会が国旗掲げてるのは違うから・・・
ちょっとは考える社会になるんじゃないかな?

もうさ、みんなが謳いやすいように蛍の光でいいわ。

ほたるの光、窓（まど）の雪。♪書（ふみ）よむ月日、重ねつつ。♪

>>459
そんな発想はサヨクの妄想にすぎんよw

むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせるというのも
教育の一環として行う訳なんだがな。
国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

で、このババア教師の実名報道まだ？

>>472
あれは元はエゲレスの歌だぞ

誰も国歌斉唱する場にいてくれなんて強要してないよ
民主主義で君が代が国歌と認められてる
式典で起立するのは民主主義のマナー
誰もが好き勝手にしていい場所じゃない
国歌じゃなくても起立する場面で起立しなかったら非常識
卒業式は個人の思想をパフォーマンスする場所じゃない
起立したくなかったら卒業式でではなくしかるべきとこに訴えて
民主主義で変えたら良い

思想の自由は傍若無人な行為のことじゃないでしょ

>>472
それ、元々外国の歌に日本の歌詞あてただけだからね？ｗ

>>469
いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」
も完全同意だよ。
だから今回の一連のことは、１００％支持している。斉唱の口元チェックも、正しい。もっとやるべき。

ただ、そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか、ということについては、必要性が
よく分からない。ただそういう慣習、歴史の名残り、という程度のことしか思わない。
日本文化として定着しているというなら、続けてもいいけど、でも止めてもいいとも
思う。

>>451
お前は馬鹿か？
家族、郷土、国を愛し
それを象徴する国旗、国歌には敬意を払うのが美しい正しい人の姿という教育をしている

一生に一度の卒業式を、馬鹿教師の主張の場に
使われた生徒たちが可哀想だわ
こういう身勝手な教師はマジで辞めてほしい

>>479
何で正しいといえるの?

日本の国歌がお嫌なら公務員にならないで単なる活動家として生活して下さいませ

>>481
それが儀礼的に世界標準だから

人に会ったら挨拶しましょうってくらいの。

>>478
一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ？
大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか？
都合の良いときだけ必要性を言い出してもなぁ。

そこまで突き詰めたのなら、卒業式をやること自体、必要性あるの、と言う話になるわな。
他の国ではやっていないところもあるんだろうから。

>>473
> むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせる

なぜ？何のために？

> 国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

いや別に当たり前じゃないよ。　海外行ったこともない奴がよくそういうこと言うけど、
歌う歌わないは好き好きだよ。

もしかしてアメリカだけ差して「国際社会」と言ってる？確かにアメリカ人はほぼ１人残らず嬉々として大声
で胸に手を当てながら歌うけど、こういう国はむしろ例外的だ。移民国家という事情も
あるんだろう。しかし欧州のような成熟した国では、もっとリラックスしていて余裕がある。

むしろ、司会などやらされた時、「何が何でも歌わせるのが国際マナー」だとか
勘違いした奴が、国歌斉唱を周囲に押し付け始めると、逆に大恥かくぞ。
ちゃんとバランス感覚のある人材が育つならいいのだが、そのそも国旗国歌教育を
日本の学校は全くやってないだろ。単に卒業式で歌うこと強制したらそれで満足して
終わり、みたいな本末転倒なことになってる。

>>479
君みたいなタイプの人に聞きたい。
最高裁の判決をどう思う？
言われた通りに君が代をピアノで弾け、と判決で出たけど、
国歌としての意地も誇りも無しだぜ。

外国人は国旗に一礼とかするものなの？
国際感覚ないからよくわからない

チョンは犯罪者だ！チョンは密入国者だ！
チョンはもう見たくない！チョンの商品は買わない！チョンは出て行け！
http://www.youtube.com/watch?v=kbUin-UT28Y
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう！
http://www.youtube.com/watch?v=i0hMgWNHFqI&feature=related
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう！(2) 街頭演説会 in

阪人全員を北朝鮮に送り付けたら円満解決

>>486
法律は心の問題までには踏み込まないからだろ
だけど判決には言わずもがなの心が入っている

>>485
それを言うなら、逆に国歌に対してこれだけ難癖つけて議論してる国とか、他に大量にあんのかね？

やっぱ異常な状態だろ、この国歌反対論争自体。

認めなくていいから　立　て　や

長文でスレgdgd

お子様ランチのご飯に刺さってる旗にも敬意を払えってか

おれ内田ゆうや　へいベイビー　ロックンロール

もっとかっこいい国歌つくろうぜ　ベイビー♪

>>484
> 一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

国際マナー国際マナーって、ただの詭弁にしか聞こえないが。
卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

国際マナー教えるなら、ちゃんとそのための授業時間を設けて、きちんと色んな
ことを教えるべき。
卒業式で、国際マナーのコの字も出てこないでしょ。教育基本法や学習指導要領も
国際マナーを身につけさせるだめにやります、なんて言ってない。なんで国際マナーの教育を、
関係のない「卒業式」という卒業を祝い祝福する場でやるんだよ。

> それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ？

校歌は学校の行事だから、まだ理由は分かる。
だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

> 大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか？

そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ？

どう見ても正論だろ？
歌う歌わない、よりも、国歌と認めないで不起立は、正式な行事の場として相応しくない
という話なんじゃねえの。

ごまかすなよ、素頓狂。

卒業式で強制が軍国教育ってｗ
いまどき誰がそんな事考えるんだよ
戦時を知ってるのかよｗ
しかも公立の教員のみに限定した職務命令を軍国ってｗ

へんな偏った思想持ってる人だけだな、そんな事考えるのは

>>485
> なぜ？何のために？
そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

> いや別に当たり前じゃないよ。
それ、キミの体験談からだろw
キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。
そういう「小さな場」の話を延々としたところで、所詮は気心の知れたキミの体験談でしかない。

では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。
国際社会でそんなわがままが通じるとでも？
オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
顰蹙を買った例も存在するしな。
裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」？

狭い視野しか見ていない奴ほど根拠が自分の体験談だけだものな。
“司会などをやらされたとき”とか、その程度のレベルでしか物事を語れないってのは…
キミが想像するのはそういう小さな場が限界なのかw

　中国人の「軍国日本」像より　「瀋陽日報」新聞編集員者・董誠実の言葉として

「最近、日本の軍国主義が復活しつつあることを知って、怒りに燃えています。私たちは
日本の人民と同じようにこれに警戒していますが、私たちの指導者・毛主席がいうように、親米
独占資本と軍閥以外の日本人民は真の友であります。この人びととかたく団結して、アメリカ帝
国主義と日本軍国主義を倒すべく、全力をささげる覚悟です。もしかれらが攻めこんできたら、
日本人民と力をあわせて減ぼすだけのこと。こんどこそ最後のとどめになるでしょう」

『中国の旅』は1971年の取材のものであるが、紀行文16章のすべてに上記のような中国政府や
文革への賛美がちりばめてある。むろん著者のコトバとしてではなく「」のなかにおさめる証言
形式をとっている。つまり聞いた話なのだ。
この一連の取材文が新聞掲載された翌年、1972年には毛沢東とニクソンの米中首脳会談、そして
日中国交回復が実現している。歴史とは皮肉なモノである。のちに四人組などが逮捕され毛沢東の
大反省会が行われる。

以下がインターネット社会にある現在の中国人の意見である。

●　私是哈日迷
　中国人の根性は腐っている。つまり奴隷根性だ。中国人は日本人を許せない。でも大躍進でた
　くさんの餓死者をだし、文革で民を迫害したことは許せる。1989年6月3日の次の日に起きた
　出来事すら出せないような国が、人様の事を「歴史を正視してない」などと批判できるか？

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0311&f=national_0311_068.shtml

>>487
>外国人は国旗に一礼とかするものなの？
はっきり言って、一礼とかない。
でも、大切にしてる。

で
こんな教師の言動を看過しておいてどうやって子どもを指導できるのよ。
だれも言うこと聞くはずがない。
矛盾を感じない奴は、脳みそ腐れてるな。

こんな下らないスレで下らない事してる暇人は死ぬべき
http://d.hatena.ne.jp/msyaan/

>>491
うん、だから異常だよ。反対派が異常なのは言うまでもないが、強制派もズレてるんだよ。
ちゃんと授業で国旗国歌を扱ってないし、国旗国歌を、その成り立ちと歴史、意義、意味、
そして儀礼におけるルールなど、何も教えてないだろ。
卒業式云々の前に、そういう本質的なことをきちんと教えるべきだろ。
その結果、自然にみんなが歌うようになるのが、理想なわけで、そうなれば強制する必要
すら無くなる。天皇陛下のおっしゃった、強制でないのが望ましい、というのはこういう意味だろう。

君が代の歌詞の内容が中華やらフランスみたいな、過激な内容なら「う〜ん」と思うが、歌詞自体は相手を思いやる美しいもの。

これを異常に嫌うって、単なるキチガイだよなｗ
何がそんなに気に入らないの？

うだうだ言わずに立とうよで終わる話だろ

>>491
それだけ歌詞について議論があるのに、国歌に制定したのに問題あるんだろ？
２ちゃんだから天皇批判とかもあるけど、実社会ではほとんど無理じゃね？

まず憲法を尊重するように教えろよ、憲法を読み上げろよ。
国旗、国歌などどうでもいいだろ。

卒業式に国歌歌う必要性何ぞないさ
せいぜい、卒業して社会に出る際の日本国民としての自覚を促すってところか
ただ昔からの慣習だからやってるっていうのが大半かね

在日が日本名で日本の教師してるっておかしくないでしょうか？
早く国に送還してあげたほうが双方のため

>>504
そういう基本中の基本ともいえる教育は、ホントちゃんとやるべきだと思う。

ただ、そういうのに週2時間くらい使うと「軍靴ガー！！」とか「右翼ガー！！」とかいうキチガイ教師や団体が湧いてくるわけでｗ

>>496
> 卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが？
別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。
祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも？

少なくともキミのその主張は単なる詭弁にしか聞こえないねぇw


> だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が？
別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw


> そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ？

例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える？


どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

>>496
公立校は国の施設で、君が代は国歌
国の施設の式典で国歌を歌うのは納得出来なくて、学校行事で校歌を歌うのには納得出来る？

「君が代が気に入らない」

なるほど。そういう人もいるだろう
それは別におかしくない

「だから式典で立たない」

ここからおかしい
ルールに文句があるなら正当な方法で手続きふんで変えろ
ましてや教師という学校運営に携わる立場なんだから手はあるだろ
ルール無視して実力行使ってただのテロ行為だ
そんなことしてるやつが教師として不適格だといわれるのは当然

国歌の内容がどうのとかそんなもんじゃない
トンチンカンな方向で文句言ってる人は少し頭冷やせ

橋下もさ、吠えてるだけじゃなくて本当に教師をクビにしろよ。

>>499
> > なぜ？何のために？
> そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

それは詭弁だろ？　国旗国歌だけがマナーじゃないだろ？マナーを教える必要性というなら、
様々なマナーを体系的に授業で扱うべきで、卒業式は別にマナーを学ぶ場じゃない。

> > いや別に当たり前じゃないよ。
> それ、キミの体験談からだろw


海外の様々な国に２０年くらい住んでいた体験からだよ。

> キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。

俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という
根拠は何なんだ？

> では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。

大舞台って例えば何？日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの？

> オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
> 顰蹙を買った例も存在するしな。

オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんｗ
オバマ大統領以上のことを全日本国民が義務教育で学ばないといけないという理由はない。学校卒業後アメリカの大統領に
なるわけじゃないだろｗ

> 裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」？

それ卒業式と関係ある？

馬鹿は何も考えずに歌ってればいいんだよ
決められたことに従えばいい
日本には極一部のエリートと大多数の従順な愚民が必要なんだよ
クビといわれれば翌日から来なくていいし、サービス残業も喜んでやる
経団連やオリックスの宮内みたいなのが望んだ教育が進行中じゃないか

校歌は学校行事で起立するのは当たり前なら公立学校は国が
運営してるんだけど…
なら公立学校の卒業式で国歌て何ら不思議じゃないでしょ
なに言ってんの

>>507
イミガワカランｗ

国歌になったのは、こんな議論が起きるずっと前。
つ「時系列」

公立校とか私立とかなんのかんけいがあるの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16161006
基地外教師

>>478
>そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか

学習指導要領で国歌斉唱があるからだよ
昔、国歌が君が代とはどこにも書いてないと言って駄々こねた結果、国旗国歌法が制定されて
君が代が法的に日本の国歌になりました

>>504
つーか、公務員が起立拒否する理由にはならんわなw
本質の議論はどこに言ったのやら。

少なくともキミがああだこうだ述べているのは生徒に対してであって、
公務員である教師が起立しない理由には何の根拠にもなっていないんだがw

つか、君が代を否定する理由がわからんよなぁ。
何で？

自国の国旗国歌にこんなに反対するマスゴミを戴く日本国の不幸

政治的なパフォーマンスのネタの１つとして君が代を利用してんじゃないのかな。

子どもが真似するよ。

>>505
生徒達に「金日成将軍様の歌」教えてた教師達が　日本の
国歌を気に入るはずが無かろう　常識で考えろ！ｗｗｗ

そんなに難しい問題ではなく


式典の意味が分かっていないだけと感じる

長文・sage禁止な

逆らうヤツはスレ伸ばし妨害
売国奴かチョン

卒業式に国歌を強制させられることで身につくマナーもあるさ
強制だからダメ、自然に歌うのを待とうとかはチョト理想が過ぎる

>>526
そういや、「不起立チョンヌ・ダルク」さんは、帰化した朝鮮人でしたなｗ

>>525
まさにテロリストだな

迷惑かけて騒ぎになればなるほど良いと
正当な手続きとか糞くらえ
俺が嫌なんだからやりたいようにやるんだと

もう国歌どうのの話じゃなくてれっきとしたテロだな

>>507
歌詞に文句言ってるのは日教組を中心とした左巻きと中・朝鮮系の団体
WW2で一部の行きすぎはあったにしても、70年前の世界情勢と道徳に照らして
日本が極悪だったと主張してるのはアジアの一部の国だけ
WW１−WW2まで、欧米の軍関係で言われてたのは
『捕虜になるなら日本に捕まれ、他のアジアに捕まると拷問で死ぬしかない』

■国家公務員新規採用４割以上削減は増税のための身を切る改革や公務員いじめなどでは全くない■
国家公務員の６５歳定年延長が昨年人事院から勧告された。まず２０１３年は６１歳になる。
給与は６０歳時の３割カットだが民間に比べ破格の高給。総人件費は民主党の２割削減どころか
今後さらに増加してしまう。新規採用大幅削減は高齢公務員の定年延長のため。

>>511
卒業式での国歌強制に対する左翼の反対には徹底的に対抗したのに、
基本の教育には左翼の反対を理由に消極的な態度を取るってのはおかしい。

強制派自身、本質などどうでもよく、単に卒業式で強制できればそれでいいという、
本末転倒に陥っているようにしか見えない。

そもそも、「君が代」の歌詞の意味すら分からなくなってるだろ？
君＝天皇だと言ったり、天皇とは限らないと言ったり、「あなた」という一般の意味
の祝いの歌だと言ったかと思えば、明治に国歌に採用してから君＝天皇一択だと
言ったり・・・・
一体何が正しいのかと。外国人に聞かれた時、どう説明すればいいんだ？
俺自身無知でよく分かってないが、そもそも教育されてないからな。

俺自身は別に君＝天皇で何の問題もないが、保守派の方が最近は君＝天皇を
否定して「、国民主権だから「あなた」と解釈すべき」、とか言うことが多いので、困惑している。

>>504
社会の授業で扱ってるよ
学習指導要領の中にちゃんと書かれてるからね

学校における国旗および国歌の取り扱い
第3学年および第4学年
人々の生活や産業と国内のほか地域や外国とのかかわり
それについては、我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事

第5学年
「国土の位置」の指導については、我が国の領土と近隣の諸国を取り上げるものとすること。
その際『我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事』←繰り返してでてる

第6学年
我が国と経済や文化などの麺でつながりが深い国の人々の生活の様子
我が国の国際交流や国際協力の様子及び平和な国際社会の実現に努力している国債連合の働き

上については、我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する態度を育てるとともに
諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるように配慮する事


つまりちゃんと社会の授業で取り扱うようになってるはずなのに、変な教師が自分の思想で偏った授業をしているということなんだろう

なんちゃってラップ系の国家とかに変えたら歌うのだろうか？

>>525
どっちもどっちじゃ無い？
個人的にはあんまりにも橋下がうるさいから段々嫌になってきた

>>530
いや、大阪の公立校では本当に生徒達に「金日成将軍様の歌」を教えてた。

>>504
そうは言うけどな
じゃあそういった教育を、たかだか式で起立も出来ないような奴が教えられるか？
難癖つけて拒否するだろうさ

>>538
そんなん教えられてないけど

>>535
さらに音楽でもこう書かれている

国歌「君が代」は、いずれの学年においても指導すること。
（なお、第1学年における共通教材として　「日のまる」　をとりあつかうこととされている。

そしてその上でさらにさらに特別活動の項目で

特別活動
入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする

とこうまでちゃんと指導するように書かれている。
現場の教師が勝手に内容変えてやってるんじゃないかな

不起立チョンヌダルクｗｗｗｗｗ

君が代だろうがなんだろうが、国家＝国民＝国歌には敬意を表する。これが大人としてのマナーであり、礼儀。
そういうわけで、反対するのは、国民やこの国の人々への無礼な振る舞いであるということ、ということがわかってないのだ。
もちろん外国の国歌にだって敬意を表すべきなので、流れたらまじめに聞くよ、俺は。それが人として、公務員教師としての品格というものだ。

>>534
まあ君が代の出自を知らない人が多いからじゃね？

知ってれば「君」が本来天皇を指したものではないと解るはず。
「君」＝天皇説は、単なる当時の教育のための後付だな。

歌詞の元は和歌からの一説の引用だった。

式に出たいが式を混ぜくりたい気持ちは理解できん

>>535>>541
習った覚えないわｗｗｗｗｗｗ

起立して国旗に向かい国歌斉唱する国は軍国主義か？軍国主義とはなんぞよ。たとえば軍閥、各軍省が立法府に入り
法案作りに参加し、行政府にいたっては内閣を取り込み傀儡化する。呼応したマスコミが世論誘導する。今の野田政
権は近似してないか？国旗・国家を変えたところでこの国のシステムが変わるのか？象徴闘争の虚しさはここにある
んよ。枝を切って根っこや幹は残ったまま。

>>520
簡単に言うとボスが違う

>>540
学校によって、と言うより教師や時代によって違ってるよ。

>>516
> それは詭弁だろ？　国旗国歌だけがマナーじゃないだろ？
国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が？
「卒業式はマナーを学ぶ場ではない」とキミがが勝手に断定しても、ねぇ。

卒業式も教育の場である以上、マナーを教えても問題ありませんよ。
卒業式はマナーを学ぶ場ではないと、一体誰がいつ決めたのかねぇ？

> 海外の様々な国に２０年くらい住んでいた体験からだよ。
何だ、その程度で断定していたのかw
様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

> 俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という根拠は何なんだ？
もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがｗ

> 大舞台って例えば何？日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの？
誰がどこに立つのか分からないわなｗ
それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ？
誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

> オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんｗ
ノンノン、そのために国際的な顰蹙を買った、と言うことをちゃんと言っているんだがねぇ。
「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。
誰がどのような結果になるのか判断してから教えているのかねぇw

> それ卒業式と関係ある？
国歌についていっているのに、卒業式と関係あるかどうか詭弁を言われてもねぇw


はい論破w

>>512
> 学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが？

それじゃなぜ、数々ある国際マナーのうち、国旗国歌だけなんだ？？
国際マナーを理由にするなら、いかにも不自然だろう。無理やりとってつけた理由付けにしか聞こえない。

> 別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。

もちろんそうだけど、無くてもいいことをわざわざやるなら、何か積極的な理由がないとおかしいだろう。

> 祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも？

「国歌の時に起立して歌うこと」は別に卒業式に限った話ではないでしょう。いつだって「国歌の時」なら当たり前だよね。
俺が言ってるのは、卒業式でそもそも国歌をやる必要がどこにあるのか、ということ。

> 日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が？
> 別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw

アメリカは普段から歌ってるだろ？　別に卒業式だけで歌っているわけじゃない。

しかし、日本は普段歌ってないだろ？　ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。

> 例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
> それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える？

いや？　仰げば尊しと、校歌と、国歌だけだよ？　仰げば尊しは、「我が師の恩」への感謝の歌だ。歌う理由は明白。
国歌だけがここで歌う意味が分からない。（祝祭日や紀元節とかなら分かる）
>
> どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
> 君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

中学でも高校でも
入学式、卒業式については同じ事が書かれてるね

つまり変な偏った思想を持った現場の教師が、決まった指導内容を守らずに
自分の思想で偏った教育を子供にやっているということだね
こんな状況じゃ、教員に強制して処罰する条例が作られてもしょうがないんじゃないかな

>>547
思想、世論、言論を統制する国家体制
平和主義も同じだけどな。

その教師はゴミの分別も苦手そうだな

日本も社会で世代交代が進めば在日の好き勝手はもう出来なくなるよ 最後の砦はパチンコ

>>532
歌詞というよりそもそも曲調が辛気臭いって人もいるんだよな。
まあそういう意見も分からないではないかなあ。

俺は抑制されて重みがあって好きだけど、死んだばあちゃんは別
に左翼じゃなかったんだけど、沈んだ暗い曲だからあんまり好きじゃ
ないって言ってたな。
周囲にも割といるよそう言う人。左翼じゃなくても曲調が嫌いな人は
割と居る。

学習指導要領って、文科大臣の告示だろ。
法律でも政令でもない。政権が変われば
立法府の判断なしで変えることも可能
共産党政権になって、卒業式ではインターナショナルを
歌うこととなったら、おまいら起立して歌うのか？

北朝鮮と韓国の国家を「ももいろクローバー」にやらせたら、日本も君が代をどうするか考えてやるｗ


それまでは「君が代」で、まっすぐＧＯ！！ｗ

>>513
あなた国の施設利用する時に国歌歌ってるの？？

校歌は、同窓会で集まった時とかに歌うよ。しかし同窓会で集まっても国歌は歌わないだろ？

>>544
またそれか
明治に国歌として使われてラブソングなんて使うかと
元の歌も解釈は定まってないし、
古今和歌集の注釈書もほぼ全部「天皇」を指している

で、今の場合国歌の話してんだから明治以降の天皇を指す内容に決まってるでしょ
むしろラブソングだのだと主張する意味が分からん

だから、卒業式やら入学式の時ぐらいちゃんとしろよってことでしょ。

そんなめちゃくちゃな話じゃない

ちなみに>>535>>541のソース
広島の教育委員会のトコで公開されてるやつ

ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/kyouiku/hotline/05junior/1st/h16_shiryou/vol1/p105_108.pdf

外国のような行進曲を国歌にするほうが軍国的。
日本の君が代は平和でのどかでいいじゃない。

いい加減にしろ

長文・sageのクソ野郎

>>556
ま、俺も曲調としたらドラクエみたいなのがいいけどｗ
国歌って好き嫌いじゃないしな

>>556
いるね、高校のときの校歌が暗くて、運動部系に不評だったのを思い出した

そんなに君が代嫌いなら

海ゆかばに変えてみるか？

自民党政権下では君が代の君は象徴天皇の君としてんだな。
、『君が代』の『君』は日本を統治する天皇の意味で用いられ、
『君が代』の歌詞も天皇の治める御代が末永く続き栄えるようにという意味に
解釈されてきた」（野中官房長官、１９９９年　七月一日の衆院内閣委員会）

民主党も同じ見解なのかな？

>>560
元の歌の解釈が定まってないのに、注釈は信じちゃうのねｗ

>>557
気に入らないなら正当な手続きふんで変える
もしくは正式な場所で言論で抗議する
少なくともテロまがいの騒動起こす気はないな

逆に言うと君は気に入らなければ好き勝手するといってるんだろ？
その行為が問題だといわれてる

>>557
はい詭弁来た〜

まあ君が代反対するアホ野郎のほぼ100％はアリラン大好きなんだよな。

そういうやつには同期の桜うたわせとけ

別に歌おうが歌わなかろうが、どうでもいいと思うよ。

最大の問題は、
生徒たちを、己の思想拡大・妄想拡大のために利用する教師だってこと。
そんな人間は、絶対に教師をやっちゃあいけない。

>>557
仮定の話は不要
あり得ない仮定の話はいくらでも何でもできるからね

>>557
ここで言ってるのは
それに文句つけるような教師はクビにしろってことだろ。

>>550
> 国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
> それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が？
数々在る国際マナーの中で、なぜ国旗国歌だけ取り出したんだ？？
それに、厳密には国際マナーの問題ですらないぞ。相手国の国旗や国歌に敬意を示すのは
国際マナーだけど、自国の国旗国歌は自分のアイデンティティの問題であって、
国際マナーとはまた違う。

> 様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

国歌斉唱時にそれぞれの国民がどのように振る舞うかは、数年ずつ見てれば分かるよｗ

> もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがｗ

だからその根拠を見せてよ。

> 誰がどこに立つのか分からないわなｗ
> それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ？
> 誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

そういう例外的な話なら、義務教育で一律にやる必要はなく、本人が必要に応じて自分で学べばいい話。、
卒業生の誰が相撲取りになって土俵上がるとも分からないけど、だからと言って
義務教育で一律に相撲や相撲文化を教えたりしないだろ。

> 「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
> 誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。

じゃ国際マナーを全部教えろよ。意味ないじゃないか。どうせ大舞台に出るときに
国旗国歌以外も含めて全てのマナーを学ばなきゃいけないんだから、結局自分でやるんだよ。
それに、国旗国歌くらいは学校で習わなくても、オリンピックやサッカーワールドカップなどを通して、
自然に知っている。

>>559
？
・学校行事としての式で、その学校の校歌を歌う
・学校行事としての式で、その学校が所属する国家の国歌を歌う
変？

頑固な教師も体裁ぐらいは集団行動に合わせたらいかがって言いたい

>>1
橋下支持の貧困市民どもは何で人種差別しかしないんだ？
心が貧しいな

>>569
１００％ではないから定まってないというだけの話
古今和歌集の注釈書は昔からたくさんある
特に平安期以降の奴はみんな天皇を指してる
むしろほかの解釈してるほうが珍しい

普通に考えれば天皇の歌とするのが当たり前

ろくに勉強も教えないでそういう活動には熱心な先生ってのは確かにいるよな
お前さんの仕事は何なのよって言いたいぜ

>>523
俺が言ってること全然理解してないな。

俺は公務員は起立すべきだし、それどころか斉唱すべきと言ってる。それは職務命令だから。
君が代も全く否定していない。素晴らしい国歌だ。

ただ俺が言ってるのは、そもそも卒業式で国歌を歌わせる意味が分からん、ということ。
橋下が言っているように、「強制しない」という区長が出たら、止めてしまって本当にいいのか？
たったそれだのことか？

>>551
> それじゃなぜ、数々ある国際マナーのうち、国旗国歌だけなんだ？？
誰もそれだけとは言っていないけどw
ただ、国歌国旗については国際マナーを教える立場から教えている、と言う理由が存在すると言っているんだがね。
その他のマナーについては知らんよ、学校に人にでも聞いてみなｗ
不自然に聞こえるかどうかなんてのはキミの個人的感想でしかない。

> もちろんそうだけど、無くてもいいことをわざわざやるなら、何か積極的な理由がないとおかしいだろう。
積極的かどうか、そんなものが必要だなんてのはキミの思いこみにすぎんよ。
それとも何か正当な根拠でもあるの？

> 俺が言ってるのは、卒業式でそもそも国歌をやる必要がどこにあるのか、ということ。
何を必要とするかは、キミの決めることではない。
正当な理由が存在し、何も問題がないなら別に歌ってかまわないのでは？
否定する理由が存在しないのなら、文句を言われることはないよねぇｗ

> しかし、日本は普段歌ってないだろ？　ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。
別にアメリカじゃないからねぇw
日本は日本のやり方がある、それだけ。
アメリカの真似をしなければならないという決まり事でもあるのかい？

> 仰げば尊しと、校歌と、国歌だけだよ？　仰げば尊しは、「我が師の恩」への感謝の歌だ。歌う理由は明白。
別に「仰げば尊し」を歌う必要はないよねぇｗ
自分の所では歌わなかったしｗ
つまり他の歌もキミの言うような必然性はなかった、と言うことだねぇｗ


はい論破w

国家の解釈がどうたらじゃなくて式を荒らして良いか悪いかだろ

中学校までの校歌なら知ってるけど、高校の校歌はさっぱり忘れた
同じ出身校の生徒はみんな忘れてると思うｗ
体育館の横の壁にある歌詞見ながら歌ってただけだからｗ
みんな斜め前向いてたｗ
始業式や終業式で歌うだけだしね
数ヶ月開いたらみんな忘れてたよ

起立！！と聞いて「博士の異常な愛情」のラストを思い出した。

国旗国歌法制定後は、主に小学校で国旗国歌についてはきちんと指導するように決められてる
それを自分達の思想で偏って教えるなんて、そっちの方が強制とかよりはるかに問題ではないのか
それでは教育ではなく洗脳・刷り込みじゃないか
だから強制させられる法律が作られてしまう

>>577
A.政府に言って
とりあえず決まりが既に有るんだから、いやなら正当な手続きを踏んでそれを覆せばいいだけ

先生辞めて、その活動をすればいいんだよね。早い話。

大体の話公立校は歌うもんだと決まってるんだし

そこに入って来て「俺は認めないから歌わない」とか通るわけないだろ
ましてやまともな手続きも踏まないで騒いでるんだから
教師としての資質が問われてもおかしくない

国歌がとかそんな話すでに突き抜けて当たり前の注意を受けてるだけの話
これが理解できないというなら根本的におかしい

>>580
自分より下がいると思わないと生きていけないんだろ

>>544
>>560

元の歌はどうあれ、国歌に採用した時点から「君＝天皇」一択ではダメなのか？

「君が代」の外国語訳は、どれも君が代を「君主（皇帝）の治世」と訳してるぞ。

しかし、こういう人らは、マジで真剣に本気で、
「自分は生徒らに何を思想の強制してもいいけど、自分が強制されるのは絶対おかしい！」
って思ってるのかね？？？

頭おかしいと思うんだが。

で、反論できなくなると、今度は歌の内容とかにケチつけだすんだよね
で、その次が人格攻撃

最近だんだんウザくなってきたな
左翼もコイツも

志位和夫大統領　橋下徹副総理　平松邦夫幹事長　石原慎太郎官房長官
大川隆法財務大臣　辻本清美環境大臣　鳥越俊太郎厚生労働大臣　
田原総一郎国家戦略担当大臣　勝間和代日銀総裁　東国原英夫文部科学大臣
山口二郎法務大臣　香山リカ防衛大臣　小沢一郎外務大臣　山本一太税と社会保障一体改革大臣
これで日本が救われる。

>>591
解釈の幅を広げれば変なアレルギー出さなくて済むじゃない？

>>591
そりゃそうだ
成立の経緯から考えてもそう取る他ないし
無理やりな解釈で違うと言い張るほうがおかしい
反対してる人だって天皇の歌だからいやだってんでしょ
ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞが嫌だっていうのもそれはそれでわかるけどｗ
どんな軟派国家だｗ

>>595
池田先生を忘れてる

天皇の歌だから嫌だ
意味が分からんｗ
今の憲法じゃ天皇陛下は国の象徴とされてるわけで。

可愛い奥様は自画自賛だね！結局既得権益擁護してるだけ。
これが典型的現代日本だ。自画自賛。
日教組もしかり。代議士もしかり。教師もしかり。
教育委員会もしかり。そんな人物や環境に託さなければ
ならぬ子供たちの未来はどうなるだろう。
今の日本に欠けている本質的な事柄に対してズバズバ問題提議
する勇気ある行動は政治家としての鏡だ。
素晴らしい商品と思っていたらより高価で素晴らしい商品を
隣に持ってきて眺めたら最初に素晴らしいと思った商品が
色あせて見えた経験は誰にでもあるように彼と比較すれば
すべての政治家の発言と行動が安っぽく見えてしまう。
命をかけてこれほどまでに本音を語れる人物が平成時代に
いただろうか。すべての分野で世襲化され始めた今、
全てが停滞している中で発展的未来が期待されるのは
彼の行動力の賜物だ。本来はみんなが彼ほど発言し
行動し素直さを身に付ければ恐ろしいほど世界で信頼される
日本に成長するだろう。彼は若者の鍛えられる重要性を
発言したが多くの人々がそれを押し付けと取り違える
思考の浅ぱくさは現代に蔓延する日本の甘えの象徴だ。
鍛えられそれを乗り越えてきたものだけに真の理解が
出来る味が彼にはあるのだが悲しいかなそんな環境を
えてきた人間は少数であるからここに民主主義の限界が
ある。悪貨は良貨を駆逐するのたとえ道理だ。
自画自賛の悲しき奥様。悲しさを自覚しないで生きてゆける
悲劇の人生こそ今日本を被っている悲しき民主主義である。

平和うたって反日増やすくそは消えればいい

>>535
今は社会科の授業で扱っているということ？
俺は習ってないが、今の授業は知らない。どういう教え方しているのか一度見てみたいな。

>変な教師が自分の思想で偏った授業をしているということなんだろう

変な教師ばかりなわけもないだろう。「職務命令」が出る以前から、反君が代教師が
多いというイメージを持たれている大阪ですら、不起立の教師は全体の０．１％もいなかったよ。
９９．９％の教師は昔から普通に起立して歌っていた。（この統計は大阪府のHPに載ってる）
橋下が強調し過ぎて、大阪はこういう教師ばかりかという印象に偏向されてるが。

星条旗への誓い
http://www.kasetsu.net/PDF/USflag.pdf

落ちてるようなので、urlでググってクイックビューでp53-数ページを読んでほしい

>>599
なぜか憲法は9条しか存在してない人たちがいるらしいからな

出自を暴かれたときは雑誌側をしょうもないと思ったけど
今はハシゲを軽蔑しつつある。弾圧思想の勘違い野郎だ

>>602
確かに一部だろうけどね
その一部がどの辺にいるかだよね
例えば社会科の教科主任とかだったら当然授業計画はそっちへ行っちゃうだろうしね
教科書が気に入らないから副教材を教科書代わりにする、とかいうことがあるのを考えると・・どの程度なんだろうね

>>592
破壊工作員なんだよ、あの国の。

政治家もその筋から資金援助受けてるのが大勢いるから
交換条件で泳がせてるわけ。

結局はこれ見よがしに歌わない姿を表現することが問題であって

あまり大きな意味はなさそうだ

>>605
最初から嫌いなプロ市民のくせに〜(笑)

>>584
君は、難しく考えすぎなんじゃないかな。

義務教育をちゃんと受けられるのは「国家というもの」がちゃんと存在してい
てくれるからだよ。
だから無事卒業できたのは国とそれを支える国民のおかげですって意味で
国家を斉唱し感謝の意を表すんじゃないか。

>>577
> 数々在る国際マナーの中で、なぜ国旗国歌だけ取り出したんだ？？
それだけだと誰が言ったのやらw
ついでに自国の国歌国旗は国際マナーじゃ無いとも言っているが、
それは裁判所も指摘しているとおり、「自分の所に敬意を払わない奴が他国に敬意を払えない」
と言う事への関連だって事、今更説明させてどうするのかねぇw

> 国歌斉唱時にそれぞれの国民がどのように振る舞うかは、数年ずつ見てれば分かるよｗ
その程度で分かれば苦労はしないと思うけどw
そもそも大舞台じゃなく、そんな小さな場での話を誰がしているのやら。
それで分かった気になるあたりがキミの限界だねぇｗ

ちなみにどこの国？

> だからその根拠を見せてよ。
国際マナーを専門とする専門家とかにはきいたこと無いのか？w
ホントにキミ、外国に行ったことあるの？w

> そういう例外的な話なら、義務教育で一律にやる必要はなく、本人が必要に応じて自分で学べばいい話。
今時、別に例外的話でも無かろうにw
会社の立場として、何かの代表者として海外に行ったり迎え入れたりするのはそう珍しいことでもないってのに。
いつの時代の話をして居るんだ、キミはw

> じゃ国際マナーを全部教えろよ。
詭弁乙w
全部教える必然性は？
それこそ言いがかりに過ぎないよなぁ。

あと、「国旗国歌くらいは学校で習わなくても、オリンピックやサッカーワールドカップなどを通して、自然に知っている。」
ってのはキミの決めつけにすぎんよ。
キミが知っているのは学んだ上で分かっているだけ。
そもそも「国歌国旗の時に全員起立する」ってのは、見ただけじゃ分からないから“過去に起立しないで顰蹙を買った”例も存在するわけで。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼　単発君がんばる！
　　　　　('A`)　　　　　必死でIP変えてがんばる！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>602
ニュースになるくらいだから普通の教師はきちんと国旗も国歌も教えているよ
ごく一部の不良教師が問題を起こすから余計目立つね

>>604
憲法9条と芦田均も知らないやつに限って、ああいうこというんだよね
そもそも自衛権持たせるためにGHQともめにもめて、ああいう文言になった
9条の条文は日本語としておかしいと指摘されてきた原因はそこにあることも無視するんだよ

9条信者にとって芦田均はタブーｗ

>>584
> 積極的かどうか、そんなものが必要だなんてのはキミの思いこみにすぎんよ。

積極的理由がないなら、それは不要ってことだよｗｗ
積極的理由がないことはわざわざ時間を割いてやらない、やらせない、ってのは、理性的な人間にとって当たり前のことだ。

> 何を必要とするかは、キミの決めることではない。

俺も国民の一人だから、俺が決めることでもある。もちろん俺一人が決めることではないがね。


> > しかし、日本は普段歌ってないだろ？　ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。
> 別にアメリカじゃないからねぇw
> 日本は日本のやり方がある、それだけ。
> アメリカの真似をしなければならないという決まり事でもあるのかい？

結局あなたは何も積極的な理由を説明できていない。

> 別に「仰げば尊し」を歌う必要はないよねぇｗ
> つまり他の歌もキミの言うような必然性はなかった、と言うことだねぇｗ

いや、学生みんなで決めたんだよ。先生に感謝の歌を歌いたいから、何にしましょうかと。
それで「仰げば尊し」を選んだ。それだけの話。強制されたわけじゃない。

でもさ、外国だと自分の国の国旗を掲げたりするのに抵抗ないのに、なんで日本人は変な抵抗感もlちてるやつたまにいんの？
まさに一部の糞教育現場の一因も影響してんのかな。

もしかしてこの教師たちは給料は貰ってるのか？

＞２校の教諭２人が起立をしなかったと発表した。

ということは、校内で一人だけ。
各々の校内に、先生が何十人いるか知らないが、
その中の一人だけが駄々こねてるわけだ。

数百人いる生徒を校則で縛っておいて、校則破ったら処分があるのに
自分は条例違反をしても認めないと言って通るなら、生徒に対する校則も
生徒は守らなくなるな。
こんな規律を乱すような社会人は、校内からつまみ出せよ。

国旗とか国歌あまり意識しないのが日本マナーだから。

>>605
ああ、弾圧思想に、弾圧思想をぶつけてる状況か。

>>607
＞交換条件で泳がせてる
うぇえええ・・・

>>615
> いや、学生みんなで決めたんだよ。先生に感謝の歌を歌いたいから、何にしましょうかと。
> それで「仰げば尊し」を選んだ。それだけの話。強制されたわけじゃない。

そもそも生徒には何も強制してないけどね

>>575
> 仮定の話は不要
> あり得ない仮定の話はいくらでも何でもできるからね

じゃ人権擁護法案にも賛成？？（スレ違いだが）
反対派は、仮定の話（人権委員に朝鮮人がなったらとか）で反対しているけど。

こういうキチガイ教師の授業は生徒達がボイコットすればいいよ
思想信条の自由だと言えばキチガイ教師は何も言えないから
他人はダメだけど自分は許されるって朝鮮理論が飛び出すかも知れんがw

>>568
野中は悪いこともしたけど国旗・国歌法に賛成してたんだよな
菅直人は国旗なら賛成だけど国旗について議論があると思ったから反対
1999年に衆院では投票総数489、賛成403 反対86で可決
参院では投票総数237、賛成166 反対71で可決

他の宗教の葬式とか言ったらこの教師らはどう振舞うのか？

見てみたい

池田大作大統領　古館伊知郎副総理　橋下徹幹事長　田原総一郎官房長官
小沢一郎防衛大臣　香山リカ文部科学大臣　山口二郎財務大臣　鳥越俊太郎法務大臣
平松邦夫税と社会保障一体改革大臣　森永卓郎環境大臣　勝谷誠彦総務大臣
渡辺恒雄経済財政担当大臣　これでバブルが起こる

憲法の話題が出ないのはなぜなの?
憲法に忠誠を誓うとかないの?

>>583
起立を強制しない、そういう区長が出てから話をしたいねぇw

ま、意味がわからんのは単にキミが理解できないって事だけ。
正当な職務命令で、正当な理由がある以上、別段歌わせても何の問題もない、ただそれだけの話。

それ言い出したら「運動会で玉入れをしなければならない必然性は？」みたいに、
全ての事柄に対して必然性を求めることになるよなぁｗ
それとも全ての行事事柄に対して必然性って存在するの？

ルールを子供達に教える立場の人間が、私情を仕事に持ち込んでルールを守れないなんて前代未聞･･･公務員どころか日本人を辞めればいい！
「幼稚園に〜しないと駄目だよとか」
そんなレベルだろこの反日教員

>>616
「子供に偏向教育をする事が目的」で教師になった人間がいるって事じゃないのかな
トロイの木馬作戦ってとこか

>>622
その法案の内容を把握していない

>>624
×　菅直人は国旗なら賛成だけど国旗について議論があると思ったから反対
↓
○　菅直人は国旗なら賛成だけど国歌について議論があると思ったから反対

>>616
戦中の国粋主義がひどかったから、その反動でアレルギーがあるんじゃね？
今はまたその揺り戻しがきてる

>>578
> ・学校行事としての式で、その学校の校歌を歌う
> ・学校行事としての式で、その学校が所属する国家の国歌を歌う

後者は変だね。
国歌というのは、国際儀礼の場で外国人に聴かせるためにあるけど（君が代を明治期
に慌てて作ったのも、そのため）、卒業式は国際儀礼の場ではないし、大勢の外国人もいないよ。

>>627
憲法に忠誠？　おまえさん憲法ってなにか判ってる？

君って誰の事だか知ってるのか？
橋下やネトウヨはバカだから解ってないだろ

>>616
小学校１・２年とか、幼くてまだ善悪とかの概念が身につく前に、
徹底して教え込んどくと、
理由もわからず嫌悪感を持つようになるよー。
無意識のうちに嫌いって思うようになる。

国家は他国のためにあるという思想はぶっ飛んでるな

>>635
せつめいしてみて。

>>627
ここでとんでもないアホが現れたなｗｗｗｗ

>>628
> 正当な職務命令で、正当な理由がある以上、別段歌わせても何の問題もない、ただそれだけの話。

それは別に否定してないだろ？
俺はそもそも論を言ってるんだよ。

>起立を強制しない、そういう区長が出てから話をしたいねぇw

出てからじゃ遅いよ。市民はいつもそういう態度だから、後手後手に回る。
橋下派が朝鮮学校に補助金あげちゃったように、後になってから「こんなはずじゃなかたった」
ということになる。いつもその繰り返し。民主政権の誕生自体がそうだが。

> それ言い出したら「運動会で玉入れをしなければならない必然性は？」みたいに、
> 全ての事柄に対して必然性を求めることになるよなぁｗ

玉入れを全学校に強制してるのか？そんなことないだろ？学校の好き好きだろ？

> それとも全ての行事事柄に対して必然性って存在するの？

一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。

>>623
いや、国歌を歌ってる先生でも変な先生はいるから
寧ろ歌ってない先生の方がいい先生の場合もあるよ
こればっかりは現場で見ない限りようわからん

>634
別に嫌なら日本政府の管轄外の学校に行けばいい話。
私塾にでも行けば国歌の強制はされないだろ。

>>634
国際儀礼の場で外国人がいないと歌ったらだめなん？
学習指導要領で決まってるんだからしょうがないじゃんｗ
文部科学省に意見だしなよｗ

>>636
君が天皇陛下だと駄目なの？なんで？
国の象徴たる天皇陛下が国歌にも出てくる、別に問題ないと思うけど。
憲法でちゃんと権力は持てないようになってるし。
君が天皇陛下だと何が問題なの？
軍靴の音が聞こえるの？何歳？

>>640
説明してみろよ。

小学生のとき、きみがよを隠すべく「きみがよの上に貼ってね」と音楽の授業でプリントを配られた記憶を私はいつまでも覚えているだろう

国歌嫌いは国家嫌いに通ずる
早くやめればいいのに

>>615
> 積極的理由がないなら、それは不要ってことだよｗｗ
そういうキミの思いこみを押しつけられてもなぁw
「理性的な人間にとって当たり前のこと」などと何の根拠もなく断定するのはよくある詭弁なんだよなぁｗ
積極的理由が無いなら卒業式自体、不要だよなぁｗ

そもそも同じ理由で「校歌やその他の歌」については反論はないねぇw

> 俺も国民の一人だから、俺が決めることでもある。もちろん俺一人が決めることではないがね。
その通り、そして「選挙で選ばれた市長が代表して言っている」ってことだよねぇw

> 結局あなたは何も積極的な理由を説明できていない。
積極的である必要性を述べていない以上、説明する義務はあるの？w
積極的であるかどうかってのは、単なるキミの思いこみ以外の何物でもないんだけどw

> いや、学生みんなで決めたんだよ。
と言うことは、民主主義によって決められた「国歌を歌うこと」を歌っても何の問題もないわけですねw

そもそもそれだと「積極的理由」にはならないよなぁｗ
その歌でなければならないという必然性がどこにも見あたらないw
選んだと言うことは、その他の候補もあったわけで、それでなければならなかったわけではないからねぇw


はい論破w

この教師らはAKBの歌を国家だと思ってるんじゃねえだろうな？

>>639
憲法は国民の行動を縛る為にあるんじゃないぞ？それは各種法律だ
憲法は国民が国の在りかたに制限をかけるためのものだ
それに忠誠を尽くすというのは意味がおかしい

>>636
それはつくった人しか分からないでしょ
元からあった歌を後付けで別人が決めてきたんだから
だから戦後に日本国民て決められたんじゃないの
誰かが判明してれば後付けなんて必要無いし

良くわからんなぁ
なんで「君」が天皇陛下じゃだめなん？
別に天皇陛下でもいいじゃん。
「かつての日本みたいに軍国主義になる」って？
なわけないじゃん。天皇陛下賛美したって、憲法で権力は持てないように分離されてるんだから。

>>649
公務員の話してるんだろ?

>>621
> そもそも生徒には何も強制してないけどね

その言い方はそれはそれでおかしい。生徒にも強制しているだろう。
そしてそれは正しいことだ。何も悪くない。教育基本法と指導要領で、定められている
ことだからね。

教師への強制に賛成している人が、「生徒には何も強制してない」などという詭弁を言うのも
変な話だ。

4 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] :2012/01/06(金) 16:36:25.01 ID:???0
（>>1のつづき）
　「（式典で君が代を聞くと）心臓がバクバクし、中国大陸に侵攻した日本軍の若い兵隊が
　中国人捕虜を銃剣で突くように命じられた姿が浮かんだ。私は“お前は突くのか”と
　いわれているようだった」

　こうした「反君が代」教員の相談に乗ってきた精神科医の野田正彰・関西学院大学教授の
　調査では、こんな事例が報告されている。

　「音楽準備室に入り込んでくるカメムシが教育委員会の人間に見えて、見張りにきたと感じた」
　「クビを吊っているイメージが浮かぶ」
　「『君が代』を弾こうとすると指が震え、胸がつまり、冷や汗が出てくる」

　極端なものになると、「ピアノ伴奏を強要され続けた音楽教師がストレスによる出血で緊急入院し、
　診断を受けたところ胃の動脈8か所から出血していた」という。このエピソードは昨年の
　W選挙期間中に『赤旗』による橋下批判記事で取り上げられ、教師たちの間で反響を呼んだ。（以上）

>>645
代理で証明してあげよう、キーワードは芦田均だｗ

>>4
そのとうり じゃねぇよ
そのとおり な

>>652
憲法持ち出してきたのはお前だろがｗ　公務員の話と何か関係あんのか？

>>644
日本国憲法に定める思想・信条の自由に違反する
明仁は神道の崇拝対象であり右翼は国家元首と言っている

僕ら日本人は個人崇拝を強制されるのはお断りです

>>654
もしかすると一番必要だったのは、
学校ごとに教師の為のカウンセラーを用意することだったのかもしれん。

>>653
はいはい。ちゃんと読もうね
指導要領は生徒へのものじゃなく教師へ宛てたものね

「尊重する態度を育てるように配慮する事」
配慮する事、ね
強制じゃないのよ〜

日本語って難しいけどねｗ
結局色々能書きたれても、言いたい事はひとつなんでしょ？
もったいぶってダラダラと書いてるけどさ

>>634

国歌の意味合いを強制すんな。思想信条の自由の侵害だ。

国歌についてどう思うかは勝手。しかしルールには従うべき。

>>651

日本が、"軍国主義"であった時代はない。
第二次大戦中も、選挙は実施されてた。

チョン教師を排除するための踏み絵だろ？
大阪はチョン教師が全国ダントツだからな。
公立で反日教育されたらかなわん

>>641
> 俺はそもそも論を言ってるんだよ。
論ではなく、ただの言いがかりだろw
否定するだけの理由がどこにも存在しないんだよねぇ。

> 出てからじゃ遅いよ。
むしろ出るのかどうかと聞きたいのだがw
「あり得ない仮定」を語るのは詭弁の範疇だからねぇ。

> 玉入れを全学校に強制してるのか？
ノンノン、問題をすり替えては困るねぇw
学校行事に必然性が存在するかどうか、それを聞いているのだがねぇ。
全学校に強制しているかどうかという話にスライドされては困るねぇw

> 一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。
だから「国際マナーを学ばせる」と言う理由が存在するんだが何か？


少なくとも卒業式に君が代を歌っても問題はないんだよね？w
否定する理由が何一つ無いのだからw
単にキミが「必然性がない！」と思い込んでいるだけでw

君が代を深く知ると決して天皇だけを指している歌ではないんだよねそもそも。
能楽などで一般的に広く歌われていた背景もあれば、一部諸説に記されているけど、君が代

>>647
> 積極的理由が無いなら卒業式自体、不要だよなぁｗ

うん、それならば止めてもいいよ。やってない国あるしね。

> そもそも同じ理由で「校歌やその他の歌」については反論はないねぇw

うん、それも止めてもいい。やってない国あるしね。それどころか、校歌自体がない
国の方が多いんじゃないかな。

結局、学校の好き好きだよ。一律強制する必要のあることではない。

> その通り、そして「選挙で選ばれた市長が代表して言っている」ってことだよねぇw

それがおかしい。義務教育は全国で統一されているべきだ。
強制するなら、条例ではなく、国民の審判を仰いで、国政レベルの法律で一律にやるべき。

>>いや、学生みんなで決めたんだよ。
>と言うことは、民主主義によって決められた「国歌を歌うこと」を歌っても何の問題もないわけですねw

歌いたい奴が歌っただけで、別に強制してないが？

結局はカラオケで好きな歌を歌いたい程度の話っぽいなｗ

>>658
> 明仁は神道の崇拝対象であり右翼は国家元首と言っている
何が言ってるの？右翼が国家元首といったら国家元首になるの？
何いってるのか分かってるのかなぁ・・・

>>662
ああ、適当じゃなかったね。ゴメン
天皇陛下が陸海空・軍事の統帥権を持ってたような状況、と訂正したほうがいいかね

>>658
天皇は大君。
これ、豆知識な。
仮に天皇だとしても天皇は日本国と日本国民の統合の象徴なので
君が代は千代に八千代に
というのは
日本、及び日本国民の代は千代に八千代に
という意味になり
天皇崇拝でもなんでもない事が理解できる。

現実の日本の体制に不満を持っている革命思想がある事には
間違いない。いわゆる危険分子というやつなんだろうが
デフォルトは全員起立で、左翼だけ座っている状況でいいだろ
教師が扇動しなけりゃそれで良いね。一応憲法も守らなきゃいけないし
こういう輩は、ふるいにかけて落としとかないと駄目だろ不通にさｗ

不毛だ・・

>>658
崇拝を強制なんてされてないよー。
考え過ぎだよー。

そういや、天皇を絶対神か何かと勘違いしてる在日の友達いたなあ・・・。

そんな堅いもんじゃなく、もっとゆるーい感じの存在だわあ。

君が天皇陛下で解釈してるけど？
日本国の象徴だし、かまわんと思う

おはよう

★１３！

式典で起立を促されて不起立
仕事しないんだからクビは当たり前だろうが
君が代云々よりまず仕事しろ

>>670
いや、憲法じゃ起立命令には何の違法性も無いんだから問題ないよ
そういう教師は私立とか各種学校に行ってもらわないと。
公務員なんだから。

この教師らは公私混同のひとつの例だね
公の場に個人の思想を持ち込むからだ

>>644
> 国際儀礼の場で外国人がいないと歌ったらだめなん？

別にダメってことはないけど、歌う意味がないよね。

みんな国歌の意味、存在理由を見失ってると思うな。
国民の愛国心をチェックするために作ったわけじゃないよ。

国旗だってそうだ。国旗は船を「識別」するために作ったんだよ。
識別のための旗に過ぎない。

>>661
国旗国歌を愛国心教育の中心に据えている以上、そのことが
「国歌の意味合いの強制。思想信条の自由の侵害。」に当たると思うけどね。
サヨクが言ってる意味とは違うが。ウヨクもサヨクも、ただの目印、識別の道具に対し、
特別な意味を付加し過ぎ。それこそが思想信条の自由の侵害だ。

アリランが国歌の国の奴らだろう

>>670　　これの上から2番目かな

Q：君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：政府見解としては以下のようになっています。

＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

皆さんのサラリーは、国民の血税であるということをお忘れなく。
まったく税金の無駄遣いね。さっさと辞めろ！

エリート校といわれるところは君が代なんてやってないよな
日本の大学も似たようなもんか
アメリカの超一流大学の卒業式を観てみなよ、ゆつべにあるから
支配層になる人間は国歌なんて屁とも思ってない

>>678
それはまず左翼が無理やり難癖つけはじめたからこうなってるんだよ。

もともと辞めるつもりだったんだろ
あてつけであり最後のスカシッペであろう

「君が代、国歌として認めない」
この人と民主主義とは何か徹底的に議論してみたいな
あと「私は（選挙の結果は）民意を反映してると思っていない」ってインタビューに答えてた公務員も
民主主義とは何かを徹底的に議論してみたい

>>664
> > 出てからじゃ遅いよ。
> むしろ出るのかどうかと聞きたいのだがw
> 「あり得ない仮定」を語るのは詭弁の範疇だからねぇ。

あり得ない仮定じゃないよ。橋下案の道州制では、大阪都にはたくさんの区が
増設され、一つの区の人口は数万人単位になる。

在日や帰化人が特定の区に集中して移住すれば、簡単に乗っ取れるよ。

> 学校行事に必然性が存在するかどうか、それを聞いているのだがねぇ。

強制でない行事には必然性は必要ない。強制である行事には必要。

> 一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。
> だから「国際マナーを学ばせる」と言う理由が存在するんだが何か？

ところが、国歌強制は「国際マナー」ではない。むしろ、そんなもの強制しないのが
マナーだ。

> 少なくとも卒業式に君が代を歌っても問題はないんだよね？w
> 否定する理由が何一つ無いのだからw

否定する積極的理由もないが、やる積極的理由もない。だから、「無駄だ」というのが否定の理由になるかな。
要するに消極的な話だってことだ。

>>668
>>669
>>672
裕仁は侵略戦争の最高責任者ですけど何か？
玉音放送で戦争が終結したって認識ありますよね

ヒトラーが国民の象徴ですって言ってるのと同じ事だと解らないのか

未だにGHQからの洗脳が解けない奴が教育者なんて・・・泣けるぜ

>>678
意味は貴方が決めることじゃないよね
あなたが世界の基準なわけではないんだから。

愛国心なんて、そんな気持ち悪い考えは、最初から偏った思想を持ってる人以外は
誰も君が代についてそんな事考えてないよｗ
入学式卒業式とかではいつも歌ってるから歌ってるだけだよ
普通の人に聞いてみれば大抵こう言うよ
「なんで卒業式とかで君が代歌うの？」
→「え？国歌だからでしょ？」
なんで国歌を卒業式で歌うの？とか聞いたってそんなの別にこだわる事じゃないってｗ
逆になんでそんな事聞くの？と聞き返されるよｗ

>>10
コピペとはいえ。。


高崎経済大学助教授・八木秀次　


こっちの方が ┓(￣∇￣;)┏ ﾔﾚﾔﾚ だろ

>>666
> うん、それならば止めてもいいよ。
不要であるのにキミは卒業式の存在について何も反論してこなかったんだけどねぇｗ
結局はダブルスタンダードって事だろw
卒業式の存在を認める以上、君が代も同様と言うことなんだがw

> うん、それも止めてもいい。
それなら卒業式をしている以上、校歌をやっている以上、国歌も当然やってもいいと言うことになるわけでw

「結局、学校の好き好きだよ。一律強制する必要のあることではない。」と言うけれども、
どうして学校ごとで決めなければならないの？
そこに積極的必然性は存在するのかねぇ？

一律強制して何が問題なのやら。

> それがおかしい。義務教育は全国で統一されているべきだ。
おやおや、先の話と全く食い違っていますよ、キミw
「学校の好きずき」「一率強制すべきではない」はずなのに、
「義務教育は全国で統一されるべき」ってｗ
矛盾していますよｗ
卒業式も義務教育にはいるのですがｗ

> 歌いたい奴が歌っただけで、別に強制してないが？
ノンノン、「皆が歌うことも民主主義的に決められたのであれば、当然、歌うべき」
と言うのがキミの論理から導き出されるんだけどねぇw
単にキミタチはそこまで決めなかっただけの話w
その歌にしたくなかった奴も歌う歌わないは別としてその決定に従っているわけで、
それこそ強制と言うことに他ならないw

自分たちは強制していないと思い込んでも、やっぱり強制しているんだよねぇｗ

>>682
ソースは？誰も〜ないということを証明しなよ。

>>660
> 指導要領は生徒へのものじゃなく教師へ宛てたものね

で、教師が生徒に指導するんだろ？　それは強制じゃんｗ

それとも、生徒には、「歌いたくなければ歌わなくてもいいですよ、起立したく
なければしなくてもいいですよ」と指導してるのか？
従わなけくても、内申点に響かないのか？

そうでなければ、強制してるってことだよね。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 02:43:27.10 ID:n3jGyoEu0
345 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:06:49.58 ID:MAoLzKfi0 [1/2]
俺が高校の時、左翼社会教師が「歌ってる奴」を監視してたからな。
で、自分の授業で近現代史のところになると妙に張り切って戦争責任を説明した上に
「○○くんと○○くんは君が代を歌ってましたがどう思うのか？」と威圧的に聞いてきてた。
同窓会でもアイツは・・・と皆が覚えていたほどのエピソードだったから。
それまでも親が自衛隊員の奴をやたら粘着したり、本当に糞教師だった。

564 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 23:38:49.03 ID:sB9ebhvZ0
>>345
橋下との共通点が多いな。逆なだけで。

生徒としては、君が代を好きだと思う自由が欲しかったな。
学校の先生は決して許してくれなかったけど。

今はもう、そうじゃないと良いなあ・・・。

すげぇ関係ないけど、ドラえもんってさりげなく日本人よ目を覚ませ！ってメッセージそのものな漫画 •アニメだよな。

>>685
民主主義とは何だよ？

そもそも>>1の教師は君が代を国歌として認めない！が理由で
不起立してんのよ
民主主義で国歌として認められてるんのに個人の思想で
国歌じゃないって…
ただの横暴以外のなにものでも無いじゃん
民主主義を平然と個人的理由で無視するこんなのが教師て怖いわ
訴えるところ確実に間違ってるでしょ

>>673
書いてあるものな、象徴は天皇だって。賛美して一向に構わない。
国民統合を賛美してるわけだから。

>>687
ああ、もう時代変わったんだよｗ
ちなみに君が代が国歌として使われだしたのは明治時代で、昭和天皇の前ですけどねｗ
さらに言うなら、慣例として君が代の元となった和歌は室町時代あたりから式典で使われてたわけなんで
昭和天皇を特定したわけじゃないですが。

え？戦争時は裕仁だったって？
だからもう時代は変わってるっての

こーゆー人達が主張している自由を保証しているのは日本って言う国家なのにね
なんつーか、衣食住学費すべて親に頼っているのに自分一人の力で生きているつもりになって
親に反抗しているヤンキーと変わらない感じがする

まあこういう糞教師も１０年もすればいなくなるけどな
みんな５０代以上だろ

>>692
レスまで橋下に似てくるんだな　「誰も」なんて言ってないだろ
Youtubeや大学のサイトに卒業式のビデオがあるから観てみろよ。

>>697

51>49

>>700
戦争は終わってねーんだよ
従軍慰安婦だって生きてるし強制連行の末裔も日本に居る

日本の敗戦処理はこれらの問題を解決することです

>>691
> 不要であるのにキミは卒業式の存在について何も反論してこなかったんだけどねぇｗ
> 結局はダブルスタンダードって事だろw

いや違うよ。君が代とは違って、卒業式自体を嫌だと言ってる人は聞いたことないんでね。
みんなやりたいなら、やればいい。やりたくないなら、止めればいい。それだけの話。

> 卒業式の存在を認める以上、君が代も同様と言うことなんだがw

そう、同様。みんながやりたいならやればいいし、やりたくない人がいるなら、やりたい人
だけでやればいい。やりたくない人が多くなれば、止めてもいい。
本来それだけの話なんだよ。こんなに大騒ぎすること自体がおかしい。

> > それがおかしい。義務教育は全国で統一されているべきだ。
> おやおや、先の話と全く食い違っていますよ、キミw
> 「学校の好きずき」「一率強制すべきではない」はずなのに、
> 「義務教育は全国で統一されるべき」ってｗ
> 矛盾していますよｗ

違う。「強制」するのなら、全国で統一すべき。
全国一律に強制しないなら、学校の好き好きにすべき。
日本の一部の地域だけで強制されてるって状況がおかしい。


> > 歌いたい奴が歌っただけで、別に強制してないが？
> ノンノン、「皆が歌うことも民主主義的に決められたのであれば、当然、歌うべき」
> と言うのがキミの論理から導き出されるんだけどねぇw

それはあんたが言い張ってるだけで、俺はそんなこと言ってないよ。
歌いたい人が多数決で決めた歌を、歌いたい人だけが歌えばいいんだよ。
歌いたくないって人にまで、強制する必要性はないだろ。
国歌と言っても、ただの歌だよ。

>>678
>国旗国歌を愛国心教育の中心に据えている以上、

いいかげんお前さんのわけ分からん解釈を押し付けんな。

式典で国歌斉唱があるのは、世界的にみてもおかしなことじゃない。
社会は子供に、社会のさまざまな事を学ばせる義務があるんだよ。

国歌斉唱のある学校行事の式典で、教師が範を示すのは当然。嫌なら教師を辞めればいい。

>>705
誰と戦ってるの？
ちゃんと薬飲んでる？

私塾作ってやればいいよな。

こいつらの言うところだと支持者は多いんだろ？
別に公務員にこだわらなくても問題あるまい。

>>682
この卒業式では不起立女教師だけが唯一国歌にこだわって馬鹿やってんだけどな
生徒や他の教師はそれこそ｢国歌なんて屁でもない｣って思ってるよ

一連の流れで確信したね
なぜ橋下が派手な身なりを演出、挑発的な弁護士として登場したか
母子殺人事件の弁護にケチをつけ、民主主義を挑発したか
つまりね、この不起立教師も、市議選で罵声を浴びせた職員も、大阪維新も、橋下本人も、
みーんな内側から破壊する為の工作者ネットワークさ。

国で担いでるミコシに文句たれてもしゃーねーだろｗ

ただ、日本の天皇家というか一族は、もうちょっと格式を下げても良いとは思う。
彼らの人生はちょっと、人として余りにも不幸にしか見えない。

>>705
戦争は終わってるし、戦後保障は全て条約で解決済みですけど

>>707
独裁者、独裁の国の旗とかニコニコして引きずりおろすじゃん?
いろいろなことを学ばせないと。

>>712
皇室には人とか人権とかないし。
そんな世間的な概念を超越したところに存在するんだよ。

> 在日や帰化人が特定の区に集中して移住すれば、簡単に乗っ取れるよ。
それこそ妄想w
「特定の区に集中して移住する」、そう言う状況になるのにどれだけの壁がある事やらw
キミの頭の中ではあり得ると思っているだけで、その可能性は一体どれだけか根拠を以て具体的数値をどうぞw

> 強制でない行事には必然性は必要ない。強制である行事には必要。
それは一体何を根拠にそう述べているのかねぇ？
それは単にキミの思いこみだと思うよｗ
それとも法律で定められているとでも？w

> ところが、国歌強制は「国際マナー」ではない。むしろ、そんなもの強制しないのがマナーだ。
おやおや、今更話のすり替えですかw
「国歌斉唱時に起立するのは国際マナー」、コレは裁判所も語っていることですがw
そしてそれを強制しないのがマナーとか、一体何を根拠に？w
キミの妄想を押しつけられてもねぇw

> 否定する積極的理由もないが、やる積極的理由もない。だから、「無駄だ」というのが否定の理由になるかな。
なんだその理由はw
単に「自分が嫌だと思ったから」と言う感情論以外の何物でもないなw
つまりまともな反対理由は存在しない、と？w

やる理由は国際マナーを学ばせるためだ、と何度も言って居るんだがねぇw
それをキミが認めなかろうが、そんなキミの個人的感情など知ったことではないw


つまり卒業式に君が代を歌っても、何の問題もないわけだねｗ
まともな反対理由も存在しない、と言うことでｗ

はい論破w

>>702
だといいなあｗ
なんか最近神奈川で、昔と変わらぬ反日授業やってる教師いてビビったが。(・.・;)
見た目４０代くらいだったかなあ・・・。

>>689
じゃたとえば、卒業式を廃止したらどうなる？
日本でも入学時期を春秋の二期制にしようという話も出てきているが、将来、
ドイツのように、通年でいつでも入学できて、いつでも卒業できるシステムに
なるかもしれないよ。そしたらいちいち全体の卒業式なんてやらなくなる。
学習度も、学年ではなく、単位だけで管理して。
あなたの思っている「常識」なんて、脆いものだよ。制度が変われば一瞬で吹き飛ぶ程度のもの。

憲法守らん公務員は一切採用するな、解雇するのが当たり前だろう。

>>705
従軍慰安婦とか未だに実在してると考えてる奴って相当の情弱だぜ？
軽くウィキペディアでも読んでこいよ、朝日と人権団体がでっちあげた虚構だって解るからｗ

強制連行？　ねーよ、戦後に国に帰れたのに帰らなかった連中の末裔なら沢山いるね。
なんでかって？　韓国じゃ食っていけないから戻らなかったんだってさ。

>>697
少数意見は聞く（或いは表明することを許す）けれど
意見の集約が出来ない場合は、多数決に従うこと
少数意見を尊重しても、その実行を許すことではない

>>714
その独裁国ってどこ？

>>712
その辺は改憲が必要なので先ずは改憲の土台作りからですね

■国家公務員新規採用４割以上削減は増税のための身を切る改革や公務員いじめなどでは全くない■
国家公務員の６５歳定年延長が昨年人事院から勧告された。まず２０１３年は６１歳になる。
給与は６０歳時の３割カットだが民間に比べ破格の高給。総人件費は民主党の２割削減どころか
今後さらに増加してしまう。新規採用大幅削減は高齢公務員の定年延長のため。

>>719
憲法をまもらんとか擁護しないことに、なるのかどうかが微妙だから、なやむね。

不起立教師は、私立でやれ。

>>718
うん。卒業式廃止になったら、その時考えればいいだけだよねｗ
くだらない事をまたダラダラですか

>>715
まぁそんな所に存在している事に依存はないけど、生物学的に人は人だからな。

ストレスで悲惨な事になってるじゃん、そこを何とかしてやりたいよなって事で。

>>725
そうか、憲法で国歌国旗を定めたらええんやな

天翔龍不起立 絶対に立ちたくないでござる

>>696
どこが？

>>718
学習指導要領で卒業式することが決まっています
現状では卒業式は廃止できません

>>722
世界的にみてみて。

>>728
外部から皇室に入った人はキツイね。
元々の皇室の家計の人は幼い頃からそんなものだと教育されているから。

海外の反応でも国歌を歌うのは公務員なら当然という意見が大半だな。

君が代起立斉唱問題についての海外の反応！
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51703032.html

>>727
> うん。卒業式廃止になったら、その時考えればいいだけだよねｗ
> くだらない事をまたダラダラですか

それじゃ別に卒業式の国旗国歌を廃止したっていいよね。
俺はそれに一票入れるってだけの話だ。
あなたは、何故か理由は分からないけど卒業式での国旗国歌は必要ってのに
一票入れたらいい。
そして多数決で決めればいいだけ。

必然性なんて何もないんだから、その程度のものだよ。そんな大したことじゃないって
前提をまず共有すべき。
サヨクもウヨクも、大げさ過ぎる。

>>728
それは同意だわあ。
見てて大変そうすぎる。

>>717
教育の場では特定の思想を生徒に押し付ける教師は現場からいなくなるべきだが
政治の場では共産、社民といった勢力は一定の割合はいて、権力の暴走を抑えておく機能は持たせるべきだと思う

>>703
なんだやっぱり出せないのか？うそつくのは卑怯だよ。

５０代のセンセーってもう１９６０年代生まれだよね
７０年代８０年代で教育受けてなんでこんなになっちゃったんだ？

>>736
学習指導要領で国歌斉唱をすることになってます

>>736
うん。だから文部科学省にいえ、って何度も言ってるじゃん
廃止になったら式そのものがなくなるんだから、歌う必要ないのは当たり前だしｗ

>>732
学習指導要領はいつでも変えれるじゃん。というかしょっちゅう改正されてるよ。
入学時期が春秋の年２回がデフォになったら、卒業式も当然年２回になる。
そしたら今のような卒業式やってられなくなって、当然簡素化される。その時に
国旗国歌（校歌も）をやらなくなる可能性は高いと思うよ。時間を取られすぎる。

>>729
在日は日本の憲法無視して、ミンス応援の選挙活動したけど、誰も批判は
し無かったよ。落選した自民党議員も民団に謝罪と賠償要求をしてない。

法律で決まってるのに気に入らないから従わない？！

こんな奴は法治国家では犯罪者と呼ぶのだよ

税金に寄生してる分際で日本国民に盾つくな

>>743
それなら先に改正してからやるべきだよな。
ルールを守れない人間が教師なんかやるな。

>>743
そう思うのは自由です

君が代程度でって表現は悪いが、ぐんぐつが聞こえるならば
軍艦行進曲や抜刀隊を流してやったら面白いだろうな。
真逆が許されるなら、超右寄りも許すべきだよね。
自衛隊には申し訳ない柿子

いろいろなことを子供に学ばせるって意味じゃ、
1、2人不起立いたほうがいいんじゃないかなぁ

> いや違うよ。君が代とは違って、卒業式自体を嫌だと言ってる人は聞いたことないんでね。
何その他人任せの理由はw
「みんなやりたいならやればいい」、だから君が代を卒業式で歌っても問題ないわけだろ？w

それとも完全一致じゃなければならないという理由でもあるの？w

> 本来それだけの話なんだよ。こんなに大騒ぎすること自体がおかしい。

そしてやりたい人が多数なのに、ごくごく一部の少数意見が納得しないとわめいている、それだけの話w
キミのような人がキミが言ったような「みんながやりたいから」と言うことに納得しないで騒ぎを大きくしている、
まさにマッチポンプ乙としか言いようがないw

> 日本の一部の地域だけで強制されてるって状況がおかしい。
その考えこそおかしな話だよねぇｗ
それぞれの学校単位ではなく、「それぞれの都道府県」や「それぞれの区や市町村」と言う考えでも
問題はないはずなんだよねぇｗ
なぜ一部の地域だけでは駄目なのか、明確な理由がないよねぇｗ
何か理由、あるの？ｗ

> 歌いたい人が多数決で決めた歌を、歌いたい人だけが歌えばいいんだよ。
別の歌を歌いたい人は、別の歌を歌っては駄目なの？w
当然、他の歌を歌うことを禁止という「強制行為を押しつけた」んだよねぇ？w
それとも他の歌も自由に歌ってもいいと決めたの？w
その上、いつ歌うか、当然のことながらそれも「強制」なはずなんだがねぇw
それとも自分が歌いたいときに自由に歌ってもいいと決めたのかねぇ？w

所詮、キミがどう言い訳しようが、どこかに強制は存在するんだよねぇw
それを認められないってのはどうかしているというか。

>>740
日本人じゃないから

>>96
自分の気に入る答え、判決が出るまで
延々と質問、訴訟を繰り返すのはサヨクの
特徴。

>>743
橋下も卒業式に国歌が流れなければ処罰も何もない
と朝生で言ってたね。

橋下が言ってるのはあくまでもルール厳守であって、
思想良心ではない。

>>742
> うん。だから文部科学省にいえ、って何度も言ってるじゃん

国会議員に言ってるからいいよ。文科省に言ったって意味はない。どうせ市民の話聞かないんだから。

> 廃止になったら式そのものがなくなるんだから、歌う必要ないのは当たり前だしｗ

式が廃止になった代わりに、別の時間に君が代歌わせるべき、とは言わないんだなｗ

強制派は何をさせたいのかよく分からんよ。

単にルールで決まってるからやれよ、って話で大げさも何もない
のらりくらりと歌の内容がどうだ、式で歌う必要性がどうだ、とかギャーギャー騒いでるのは・・・ｗ

必死で「俺は右翼でも左翼でもない」とアピールしつつ、議論を誘導
余裕ぶった姿勢から段々メッキが剥げてきましたｗ

勝利宣言まであと少しかなｗ
いや、人格攻撃が先か？

>>744
ん？外人の政治活動は憲法で禁止されてないぞ？

この件に関して「外国」とは、中国や朝鮮、東南アジアの国々
なんだよね。欧州や北米の卒業式がどんなものなのか
具体的に語れる者は誰もいない
お決まりの、スポーツイベントの国歌斉唱では全員起立だって話ばかり

公務員なら歌って当たり前。橋本GJ

この女が君が代を国歌だと思わないのは別に構わないんだよ
勝手にキチガイやってりゃ良い
ただ教師という仕事中は規則に準じろと
そんだけの話でしょ
個人の思想で規則破るんなら公務員辞めるしかないでしょ

>>738
バランスはすごく大事ですねー

ああ、アンカーふるのを忘れてたw

>>716は>>686に、
>>750は>>706なｗ

専ブラ使っているならこれで分かるとは思うけど。
スレ消費スピードが速すぎだなぁ。

>>44
座り込む選手はいない。
ましてや「この開会式は異常！」と国旗を引きずり降ろす選手もいない。

>>725
微妙？馬鹿か
屁理屈が法治国家で通用する訳無い（笑）

バカサヨクに騙される馬鹿からは人権を剥奪しても良いくらいだ。
他人の人権を侵害する犯罪者共だ。

>>754
一貫してルールを守るように言ってるだけです
ログを見なおしてみるといいでしょう

>>714
独裁者の国の旗をニコニコしながら引き摺り下ろす国があることを
卒業式で、学ばせるのか？？？論点ずらしも下手すぎ。

まあ、じゃあ指導要録にでもそれを載せるよう頑張ってくれ、話はそれから。

>>1
　　　橋本アホだろ






　公務員の前に日本人をやめるべき

>>40
団塊と一緒

>>753
それこそバカみたいな話だ。
ルールの意味や必然性はそっちのけで、単に形式的に守られることにだけこだわる。
そして日本人の大好きなことでもあるが。本当バカバカしい。
２０年後にはこんなルール自然消滅してて、今のような議論は誰も思い出しすらしないと
思うねｗｗ

>>705
いや、大丈夫。
俺ら戦後産まれには関係ないよ。
関係あるって事にしたいのは
それらをネタに俺らから金なり政治的譲歩を引き出したい
中国や朝鮮の連中だけ。
気にすんな気にすんなwww

>>754
別にそんな事一言も言ってないじゃんｗ
ルールで決まってるんだからやれよ、ってそれだけの話じゃん

君の方が何が言いたいのか分からんわｗ
＞「おれは右翼でも左翼でもない」
＞「君が代も日の丸も何も問題ないけど」
＞いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」も完全同意だよ。

とか言いながら議論誘導ｗ

>>634
死ねよ無知

お前の大好きな朝鮮やシナは毎日流して斉唱だ

アメリカの学校もな

認めないというのはどういう理由でなのかそこが知りたい

つーか式のイベントで、スケジュールに「歌う」ってあるのに、生徒の見本がフリーダムじゃダメだろｗ

それ仕事してねーって言われるだろ普通ｗ

国歌、国旗気に入らなければ業務時間外にそういう活動すればいいだけ
キチガイ教師はそういう活動を仕事中にやるからアウトなんだよ
社会人でこれに気付けないとか教師やる資格はないわ

>>768
あなたの主張がよくわからない。
条例で決まって発動されてるんだからみんな守ろうぜってのがよくないわけ？

>>765
さまざまなことっていうから自由と民主主義で・・ありかなと思った。

>>770
> ルールで決まってるんだからやれよ、ってそれだけの話じゃん

どうしてそこで、ルールの方を変えようか、と思わないのか理解できんね。

> ＞いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」も完全同意だよ。
とか言いながら議論誘導ｗ

ルールは守るべきだが、ルールの方を変えたっていいんだよ。
ルールは変えるべきでないもの、という思い込みには根拠はない。

>>718
実際に今ドイツの教育現場で何が起きているか知らないのか？
移民が増えすぎて、一部公立学校で古くからのドイツ人であることを理由に
ドイツ人の生徒がいじめられているｗ

これが、メルケルが多民族国家政策の失敗と言った理由の一端

>>772
認めないっていうのはそういうことなんだろう
そいつの中ではなｗ

立って歌うだけじゃない
左翼と売国奴は違うぞ

>>777
え？変える必要がないと思ってるルールを何で変える必要が？？？

左翼教師はフランス国歌みたいな歌なら嬉々として唄うんだろうな・・・・恐ろしい。

>>777
現状のルールには従うべきであり
ルール変更は別の問題となります

>>777
だったら外野スタンドで野次ってないで、
それなりの組織に入るしかないよね？
そういう場でぜひ熱い議論をやってほしい。

>>780
残念ながら同じです

去年、震災直後の卒業式で君が代歌った時は、
ものすごく感慨深いものがあったって聞いたなあ。

国歌とは何かって、簡単には表現できない、決められないとこあるんだろうなあ。

君が代を卒業式に歌わせる必要性は無いよ？
でもだからと言って禁止する必要も無い
だからルール変えたきゃ勝手にどうぞ
何故変えないんだ？とかアホか

>>756
公然と内政干渉をする敵性外人は　日本から追放すべきだよ。

職務中とプライベートの時間切り分けろってとこきり崩せないね。
君が代反対はブログとかでやればいいのに。

連呼リアンは民族学校で祖国の国歌歌ったんだろ

君が代日の丸に関しては橋本の言ってることは筋が通っている


公立でやろうとするからダメなんだろ
私立反日小学校、反日中学校、反日高等学校で教鞭を振るえばよい

つまり
「ﾎﾞｸちゃんはこのルールが間違ってると思う！だからみんなもそう思ってるはず！ルールを変えるべき！」
ってこと？

何様なんだこの人ｗ

橋下は報道ステーションに対しては何もコメントしてないの？

>>777
rule of lowの話なら政治信条と宗教の論争には火をそそぐだけになるんだけど、一言
ruleとしてあるのなら君はそれに従うんだね？
それなら民主主義国家の市民として合格だ

>>771
> お前の大好きな朝鮮やシナは毎日流して斉唱だ
>
> アメリカの学校もな

どっちも嫌いだから言ってるんだ。朝鮮もシナもアメリカもな。

>>775
> あなたの主張がよくわからない。
> 条例で決まって発動されてるんだからみんな守ろうぜってのがよくないわけ？

指導要領も条例も変えたっていいだろう。卒業式で国旗国歌をやる必要はない。
むしろ、伝統的な様式に従い、四大節にやるべき。

>>777
> どうしてそこで、ルールの方を変えようか、と思わないのか理解できんね。

そりゃ、民主主義で決まったからじゃないの？w
意見を言うのならともかく、ごく一部の偏った思想の持ち主が変えちゃ駄目だろw

そもそも「自分が少数意見である」ことを受け入れずに「ルールが間違っているから変えよう」と言うのは、
自己中心的な考え以外の何物でもないw

> ルールは変えるべきでないもの、という思い込みには根拠はない。
しかしルールを変えるのは自分勝手な自己中心的な奴がすることではないw
正当な手続きに則ってすべきことで、それを否定したら駄目だろw

バカだから誰か教えて下さい。教師は公務員に入るの？もしそうなら国からお金もらってて君が代歌わないのは変だよね？

>>794
違う違うｗ

その方は、自分の好きなルールには従うが、
嫌いなルールはダメだから作り直せと言ってるんだよｗ

>>795
カナダも毎日歌うぜ！

で、次はこのルールは橋下が勝手に作ったルールだ！だからおかしいルールなんだ！
とか言い出すのかね

ちゃんと議会も通って民主的に決まったルールですが。
で終わりだけどｗ

せっかく日曜の朝の暇つぶしにもってこいのスレなのに
>>777で台無しだぜ！

>>771
アメリカなんて胸に手を当て、国旗に向かって、忠誠の誓いを毎日のように暗誦させられるらしいな。

I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands,
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
（私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる
一国家である共和国に、忠誠を誓います）

まるで死刑執行を頑なに拒否している法務大臣のようですね
先に死刑を廃止するのが筋

>>795
なら勝手に変えれる様努力しな
まあ大半の人間は変える必要無いって思ってるけどね

>>795
別に変えたっていいけど、変える必要性を感じない事を悪みたいに言われてもなぁ・・・

　世界の基準は　お　前　じ　ゃ　な　い　しｗｗ

個人が認めるかどうかって話じゃないって
ことが未だに理解できてないのが
教師やってることに驚く・・・

国旗国歌やめて、天皇陛下万歳でいいんじゃね?

>>778
それは移民政策の問題の話で、学校制度と関係ない。

>>796
> そりゃ、民主主義で決まったからじゃないの？w

民主主義で一度決まったことは、再び民主主義で変えたらいかんのか？
だったら永遠に法改正なんて不可能だなｗ

> そもそも「自分が少数意見である」ことを受け入れずに「ルールが間違っているから変えよう」と言うのは、
> 自己中心的な考え以外の何物でもないw

それが自己中心的な考えで、言ってはいけないのなら、法改正なんて永遠に起こらないだろ。
古い法律が制定された時点では、少数派なわけだし、主張しない限り、他人も変らないのだから。

> しかしルールを変えるのは自分勝手な自己中心的な奴がすることではないw
> 正当な手続きに則ってすべきことで、それを否定したら駄目だろw

もちろん最終的には正当な手続きでするんだよ。しかしその前には、主張して同意者を
増やしていくというプロセスが必要。

俺中学生の時(85年生まれね俺)国歌斉唱でさ、うまく表現出来ないけどなんか身の気が引き締まる感じと緊張感もった覚えあるな。

>>797
そんなもんは知ったこっちゃねぇよwww
アタシの思想が標準基準。今すぐ国歌なくせ！

↑これがコイツらの言ってる事だよw

日本が嫌いなくせに共済年金は黙ってもらうんだろね、歴史の捏造を生徒に洗脳だけはしないでほしい

>>795
公立校なら歌うべきじゃね資金の出所的に考えて。　私立はそれぞれ自由で。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　散々「俺は日のまるも君が代も問題ないと思うが　」と言ってたやつの
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　　剥げたメッキのその下は、詭弁で能書きたれるのだけが得意な軍靴の音が聞こえるやつでした
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

　　　　　　次の指示を乞う

国旗国歌の話はあまりにも当たり前になり過ぎて麻痺しちゃってるけどさ、
なんというか普段から国家と思想とは何かとか、天皇陛下がどうとか言ってる人ならともかく、
普通の言動をしていた人が卒業式なんかの行事になると、
いきなり思想の自由だなんだって言い出して、この件に反抗し始めるのは
冷静に考えるとかなり変だよね
この件以外では二度とその言葉を考えもしないだろうし、
使うこともないだろうなとか思っちゃったり

そもそも国歌なんて必要ないよな？国鳥とか、国花並に必要ない

>>806
だよなー
こういうのを見ると真剣に親としても悩むよな
こんな教師がのうのうと存在する様な環境の学校には正直子供行かせたくない

>>805
> 　世界の基準は　お　前　じ　ゃ　な　い　しｗｗ
お前でもない。

>>812
資金の出所と言うなら、私立も同じなのだが。ほぼ無償化してるし。
また法的にも、教育基本法と指導要領に縛られるのは私立も同じ。

公立だけ条例化して、私立は黙認ってのも本来矛盾してんだよね。

>>812
私立でもだめです
私塾は文科省の管轄外なので問題なし

気に入らないなら最終的にはその共同体から出て行くしかないだろ
にもかかわらず、この手の奴らの厄介なところは共同体の歴史と伝統を重んじず
同じような思想の連中とつるんで徒党を組み、さらに子供たちまで洗脳しようとすること

教師であり公務員ならば自身の立場をわきまえて、公の場では私心を隠すくらいの
最低限のマナーは身に着けろ
それが出来ないならばさっさと公務員を辞めて、好きなだけ自分の思想を語ればいい

とにかく下劣の一言
リスクを冒してまで思想を貫こうという気概もなく、ただ安全圏から自分の生活を守りながら
反体制ごっこをやってるだけ
つまりは単なる中二病
もしくはアダルトチルドレン
閉鎖的な組織に属しているため公務員や教師に多く見られる一種の職業病

>>738
なにを寝ぼけたこと言っている。
権力の暴走への歯止めは、
人を頼らず自分でやれよ。
社共を徹底的に駆逐して
素晴らしい日本をつくるんだろ。

国歌を起立して斉唱することに反対の教師の出自や背後団体を晒し上げれば即終わる問題だと思うがな。

>>808

例えばさ。道交法上、赤信号は停止しなければならないが、「俺は赤信号みんなで渡れば怖くない運動を推進してるから渡るぜ」
と言って渡れば捕まって当然だよな

現行法を守った上で新しい法を変えようとするのは当然だろ

>>817
うん。俺じゃない
そんな事思ってもいないしｗ
民主的に決まった「似非教育者は違反3回で懲戒免職に出来る（退職金もなしｗ）」というルールに凄く満足してるしね