【社会】被災地派遣の自衛隊員、PTSD発症リスク高く
2 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:56:48.12 ID:wtdP7KwE0
そんな軟弱で戦争になったら戦えんの?
(´・ω・`)
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:57:25.61 ID:KS+c9wScO
兵隊に向いてないな
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:57:34.58 ID:PMh6naQI0
>>2 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 米軍でも多いらしいからな
銃乱射とかされる前に処置せんとな
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:58:03.49 ID:DdPJsSd00
そりゃもう探しても探しても遺体ばかりだから鬱にもなるよ
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:58:24.60 ID:Yq0Z6tYKO
いくら軍人とはいえ様々な状態の遺体に接するのはしんどいだろなあ
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:59:36.19 ID:xZYwnnVd0
戦争とは違うしな
自分の存在を国民に認められないから
だから自衛隊がリスクを負うのは当然だろ
お花畑は黙ってろよ
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:01:04.33 ID:t3U3sexe0
俺と一緒だった先輩は子供の遺体見て軽く錯乱してた
自分の子供と重なったらしい
テレビで放送できないグチャグチャバキバキな遺体探しが仕事だったからな
自衛隊さん、ご苦労様でした。
研修として、救急隊支援とか訓練の一環でやっとけば?
交通事故現場なんて中々ハードなお仕事みたいだし。
>>11 自衛官だって人間なんだからケアは当然必要だろ?
平民じゃなくて職業軍人でしょう
PTSDのリスクが空>海>陸なのはなんで?
陸は出動人数が多いから?
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:05:50.69 ID:A114VfOZO
>>16 一部の人間にとっては「暴力装置」という機械なんだろうよ。
機械でも故障するし、定期的な整備は必要だけどな。
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:06:04.36 ID:nCy2higq0
死体運搬までやらしてるからな。
腐乱死体持ち上げたら汁が袖の中に入って…って状態だったらしいから無理もない。
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:06:58.04 ID:lwnxlJsi0
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:07:56.79 ID:+48GZCQ70
毎日毎日、死体ばかり見てたらオカシクもなるだろう
本当に自衛隊の方々はご苦労さまでしたm( _ _ )m
ヒロポン飲んだら治るんじゃね?
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:09:08.83 ID:EM9Iq/qG0
五体満足な遺体のほうが少なかったからな
コンクリ混入した巨大ミキサーの中に人を入れるようなもんだから
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:09:19.41 ID:efWAdOnk0
露出してタイーホとか結構多いみたいだが
しかたないのかなとも思ってしまう
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:10:07.04 ID:vfCeBPQj0
精神脆い連中だな こんなフニャチンどもが有事に日本を守れるの?
>>20 >死体運搬までやらしてるからな。
>腐乱死体持ち上げたら汁が袖の中に入って…って状態だったらしいから無理もない。
凄いのは現場で一切泣き言を言わず、
その夜は寝る前に涙でボロボロ。
そして次の朝は何事もなかったかのようにしてる。
そして派遣されてる時の休日は、
あってないよなもの。
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:10:33.62 ID:j+eX5az+0
武装テロリストと戦って市民を守るって方が精神的に楽だろう
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:11:29.39 ID:9YgsVOUT0
震災で全く影響がなかったヤツなど日本には居ないと思ってたけど
ヒッキーだけは何も変化に気が付いてないと見える。
もう死んでも気が付かないだろうから死ねよ。
自衛隊員の心のケアをしっかりやって欲しい。
自らも被災し津波で仲間を失い家族の安否もわからないまま命令で被災地に向かった
隊員には本当に感謝以外の言葉は無い。
政府にはそんな自衛隊と消防、警察、海保に最大限のねぎらいを形にして欲しい。
絆という言葉に乗せられた労働ではないんだ。
しかも左翼が、震災を利用した売名とか罵るしな。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:11:51.29 ID:yknBOIvv0
中には遺体をおぶって運んだ隊員もいたんだっけか。運ぶための担架が足りなかったらしくて。
遺体は異臭を放つだけでなくダラダラと体液が滴り落ちたとか。
そりゃ発狂するわ。
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:12:26.76 ID:KS+c9wScO
消防士や医者も悲惨なものを見る職業だが、最初からその覚悟がある人がやる分マシなのかね
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:12:37.32 ID:S/xmE9tY0
イラク3馬鹿はもう治ったのかね
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:13:12.46 ID:8aZ1wUXx0
気の毒としかいいようがない・・・
誰だってトラウマになるよな
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:13:36.82 ID:vx/+s/hw0
PTSDならないような訓練しとけよ
てかこれが訓練なるからいいか
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:14:05.33 ID:uAp5TQE+O
見た目もあれだけど、何よりあの臭いが半端なかったって言ってたな。
37 :
(´・ェ・):2012/03/17(土) 21:14:10.94 ID:APpKtElR0
「もう一回」ってあるから、休んでいられないと思うんだ
ゴメンだけど
終わりは無いからな
続くし、またあるからね
オグリッシュとかロッテンに登録してた人をスカウトすればいいのに。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:15:16.23 ID:kAnd8hj80
馬鹿な書き込みしてる連中は全員ひきこもりである事を願うよ
今日ひきこもりに罪はあるのか?
なんてレスを見かけたけど
そんな事本気で言える奴って自覚が無いんだな〜としみじみ思ったよ
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:16:32.94 ID:aw+LJmwg0
生存者捜索って名目で遺体探しだもんな
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:17:02.14 ID:68yuEm3T0
PTSDになる軍隊は好もしい。もちろん、戦争はキチッと遂行すべきだが。
旧日本軍は、自国民を殺して平気だったんだから。
戦ったら世界最強(笑)の自衛隊員さんが
こんなにひ弱なわけがないwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:17:43.44 ID:kAnd8hj80
>>35 PTSDにならないようにするなら
感情を脳から排除するしか無いな
>>31 >中には遺体をおぶって運んだ隊員もいたんだっけか。運ぶための担架が足りなかったらしくて。
>遺体は異臭を放つだけでなくダラダラと体液が滴り落ちたとか。
>そりゃ発狂するわ。
彼等の殆どは最初はキツイと考えてたけど
段々と早く返してあげようという、
考えに変わったとテレビでやってたな。
若い隊員にその傾向が強いらしく、
死体の怖さよりも、慈悲の気持ちが強くなるっぽい。
普段タダ飯食わしてるのに、いざ出番の時に使い物にならないということ?
一方、反原発の市民団体は「ハンタイ!ハンターイ!」と
叫んでいるだけで、ウハウハ儲かっているのであった。
48 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/17(土) 21:19:52.13 ID:rS/NsyuJ0
>>1 だいたい、戦わない軍隊として、実戦経験がないのだから、精神的に弱いわけ。
死地に行く覚悟なんて、まるでなし。
海自の診療所に週一で行っていたが、長距離走の前に体調を崩したと言ってくる
隊員の多いこと。
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:19:58.19 ID:kAnd8hj80
税金なんて消費税しか払ってないのに偉そうに言うなニート共
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:20:21.30 ID:+2JI6oar0
そりゃ、カモメに内臓つつかれてる小学生の頭と腕足がない
死体がゴロゴロ転がってるんだから、PTSDにもなるわ。
自衛隊も人体解剖くらいは体験させないとダメかもわからんね。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:21:40.44 ID:GBJwkm1i0
これで公務員になるためだけに自衛隊に入ったのと本物の軍人を選別できるな
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:22:52.00 ID:kAnd8hj80
>>51 人体解剖程度で克服出来るのか〜
やっすいな〜
その人体は勿論腐乱死体使うんだよね
人権団体が発狂するな
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:22:56.85 ID:F/Lo7CX50
自衛隊員は死体に慣れる訓練したほうがいい
人によっちゃ、君が代聞いただけでPTSDと動脈8箇所から出血するらしいからな
何ヶ月も挫滅したご遺体捜索など、PTSDが起きて当然とおもうほうが自然だろ。
>>53 いや、これやると死体が本当にダメなヤツがすぐにわかる。
>>51 解剖実習(といって標本)を見たことがあるが
ビビるのは最初の10分くらいでその後は物体としてみることが出来る。
しかし災害現場では明らかに生きていた痕跡がある死体が山のようにあるわけだから
また別物だと思うよ
>>43 中の人に大変失礼な言葉だけど、国の為に!てのが中途半端だからな。
自国の惨状見て、報復できる国家や国民の相手がある場合とは違うし、
そういう時は感情の一部が欠損するんだろうけど。
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:24:18.89 ID:Ztlec1GP0
入隊試験で、グロ耐性とかの検査は無いのかな
ま、これで精神力や意識の低い奴が淘汰されると考えればいい。
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:26:06.70 ID:kBGRkaC80
苫米地さんの出番か・・・
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:27:02.99 ID:uLiRc2qb0
>>18 実際にリアルに中国なんかに対応してるのは空や海だけど、
陸の方が生身の人間に対する覚悟はできてるから?
>>36 あー、匂いってその時の記憶よみがえるよね。
64 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:27:10.68 ID:kAnd8hj80
>>56 じゃぁ快楽殺人者にでもやらせればいいんじゃないか?
あいつらなら死体見て打ちひしがれるどころか
死体見ながら射精するぞ
>>38 PCのちっちゃい画面で見るのと、現実に見て、匂い・色を感じるのとではだいぶ違うんじゃない?
案外、グロ耐性あるっていう人ほど弱かったりしてなw
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:28:16.35 ID:svJYmaND0
入隊時にしごいて精神を鍛えろや アメリカ海軍並みに徹底的にやれ
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:28:22.31 ID:8aZ1wUXx0
実際に遺体を見てみろよ
まっとうな人間じゃPTSDにならないほうがおかしいぞ、マジで。
テレホ時代を生き抜いてきた連中にしたらADSLごときで発狂とかありえんよな
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:29:57.22 ID:kAnd8hj80
>>65 俺はグロ画像大好きで漁ってた時期があるけど
生で見たら絶対無理だと自覚があるわ
特に水死体
>>32 数をこなすことと馴れ、それでも個人差は大きいけどね。
それでもちょっと大目の出血を見ただけでぶっ倒れるけど。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:32:22.66 ID:F/Lo7CX50
>>67 兵隊はまっとうな神経じゃやっていけないし
それを見越した報酬もらってるんだよ
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:32:24.28 ID:BVfEwWocO
糞高い給料貰ってんだからたえろ
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:32:44.14 ID:pzFCU6HX0
戦争じゃないからよけいにね…
>>41 ちょっと遅レスだけど、なんですかそれ?
ソース出して??
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:35:45.72 ID:BrPc14MfO
PTLSD無しのコンフォートで今年の大雪は辛かった
兵隊さんにはつきものだな。せめて手当くらいたんまり出して、勲章も与えるべき。
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:36:59.62 ID:kAnd8hj80
糞高い給料っていくらだよ
1500万もいかないだろ自衛隊の給与なんて
ニュー速民って高学歴で高収入って聞いてたけど嘘なのか?
>>71 世界全国で兵士という職業は安月給で有名だよ。
金欲しいなら私兵のセキュリティ会社行くよ。
現場の兵隊の月給は13万だ。指揮する曹と幹部は通常公務員並みだけど
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:37:02.93 ID:AdNSYIiU0
>11
本国の兵役逃れて日本の税金ただ乗りしてる奴に発言権などないわ
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:37:28.40 ID:5XXKV5EP0
そんな甘っちょろい根性で戦争ができるのかよ自衛隊
戦場じゃ弱い方が死体になる殺し合いだぞ
ゲームとは訳が違う
>>72 特別国家公務員の初任給いくらか、まずはググって見てから言えカス
子供がたくさん死んでるから…
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:40:37.87 ID:kAnd8hj80
>>80 海外オンラインゲーで
まじグロいなこれwww
とか言ってるような奴の吐くセリフじゃないな
女性とか自分の子供みたいな人達のご遺体がわんさか
戦争とは違うよ!
自分と同じ生活をしてる日本人のご遺体なんだよ
>>72 てめえみたいなニートは一銭も払ってねえだろ。
PTSDの発症率は高いだろうな。
でもサヨとかこういった病気が発症するまで色々とやってくれている自衛隊員を否定するんだろうな。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:46:49.54 ID:Ztlec1GP0
あれか、海外のタバコはグロ画像貼ってあるけど、結局馴れてくると言う。
そこで弾倉とか銃身に射殺写真貼っておくわけだ。
つか、海外の新聞って事故の死体写真とか普通に載せててびびったわ。
日本はぬる過ぎる。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:47:34.27 ID:waF/rdHWO
個人差あるんだけど俺は見ても全然おkです。
夜中に思い出すとか焼肉食えないとか全然ない。
( ´D`)ノ<自衛隊は臨床心理士の採用を積極的にやってるぞ。
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:48:41.16 ID:kAnd8hj80
>>87 絶対出てくるなwww
週刊誌、新聞等メディアに死体写真載せろって言う輩
単純にお前が見たいだけだろ
そりゃきついよなぁ。
それでも活動を続ける隊員さんには本当に頭が下がる
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:49:16.20 ID:dBrl32ce0
>>16 原発作業員も人間だけど、そういった手厚いケアを、って話はないよな。
まさに消耗品扱い。
甘・え・る・な・よ! 自衛官
でも、関西の震災の時より自衛隊の活躍が報道されて良かったよ。
神戸なんかは自衛隊の活躍は無かった事になってるとか何とか?
守ってもらってて感謝です!
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:50:55.66 ID:kAnd8hj80
>>88 死体処理を生業にしてる方ですか?
そうではないなら説得力の欠片も無いっす
まさかPC画像とか言わないよな?
むしろ民主党政権は給料むしり取って士気を下げようとしています。
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:51:52.55 ID:Ztlec1GP0
>>90 いや、俺タイ住んでるから経験語っただけだけど。
グロなんか見たかねーよw
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:54:55.47 ID:buc0zrYgO
やはり食欲が減退してしまうのがまずい。
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:55:38.11 ID:oCOELz100
>>90 んなもんみたらフラッシュバック半端ないぜ。
お前の認識はマスゴミ以下。
現地で救助活動したことあるんかお前は。
ばかじゃねーの。
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:56:30.71 ID:lphsqCV00
戦場よりは楽なはず。
弾が飛んで来ないのだから
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:57:46.00 ID:HYgNr7gnO
ケア部門が増えるのは素晴らしいことだな
事が起こるまで増えないのは複雑だが
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:58:22.19 ID:JVXkosAA0
以前、自衛官に聞いたところによれば、一応、こういう自衛官のメンタルケアを専門に扱う部署は存在するらしい
ここで知りえた情報は外部には漏らさない事になっているのだが。
当たり前のことで、誰もそんなことを信じていないので、その部署は閑古鳥が常に鳴いているそうだ
>>2 どんな歴戦の兵でも、戦場に二日いればほぼ100%がPTSDになることが確認されている
今度の東日本大震災は、事態が事態だ。
この程度の事態は仕方なかろう。
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:58:47.77 ID:sVT2De2MO
見るだけなら女子供でも出来る
見るだけならな
警官の叔父から子供のころに聞いた首なし死体のことが気になって、警官には絶対になるまいと決心した
戦場は自分の手で
生きてる人間をグロ死体に変えるわけだからな。
命令とは言え自分にそんなことをする資格があるのかとか
悩む奴は悩む。
てか、新兵はほとんど撃てない。
今日は、変なのが湧いてるな〜
>>101 逆なんだなこれが。
戦場で敵兵士を殺すより守るべき自国民の死の方がPTSDの発症率が高い
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:00:25.35 ID:Fl4Tnxkb0
徴兵されたわけじゃなくて、自分から入隊したわけでしょ?
収入と社会的地位を得るためにさ。
自分の精神を守れないなら
日本を守ることはできない。
名言だ!
自衛隊が守る使命のか弱い人たちの遺体だから
余計に口惜しくて辛いんじゃないかと。
これは一般人には分からない辛さでしょ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:01:44.62 ID:Ztlec1GP0
>>109 自国民の死体処理が目的じゃないし
その言い方は無いだろう
113 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:03:03.14 ID:e5Z+pfPb0
野戦のテンションと被災地のテンションじゃギャップありまくり・・・
グロ耐性で天下一品なマリンコでさえあの惨状には抗堪できませぬ
SASのBravo two zeroとか読んでたらもっと悲惨な状況を生き抜いてるんだから
実戦経験がないってのはやっぱり不利なんだろうなぁ。
自衛隊でも特殊作戦群とかならやっぱりPTSDにはならないんだろうか?
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:05:50.21 ID:jkTEManG0
>>84 防衛戦であっても自国民の犠牲は想定されうるよ。
自然災害は容赦なく人の命を呑み込むが、戦争はそれに悪意も加わるんだぞ。
そんな生っちょろい事でいいのか?
死語の世界と通信ができて
亡くなった方々から元気な顔で感謝の言葉を述べられたら
かなり効果あるんだろうけど
自衛隊の事を暴力装置って言ってる奴が行けばいいのに
>>110 翌年、元気に精神病院に通う
>>110の姿が!
ホント、てめえ被災地でちゃんと救助活動に従事してから言えよ。
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:08:06.59 ID:GBJwkm1i0
PTSDになんてなってない自衛官が大多数なのに
何でひ弱な例外的自衛官を擁護して甘やかすのか意味分からん
向いてないのは早く辞めさせて強いやつ入れたほうが国益になるだろ
婚期が半年ぐらいは遅れただろうから、
彼女いなかったりする独り身の隊員は特に病みやすそう。
自衛隊のための婚活を力入れてやってあげれ。
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:10:08.32 ID:lNC5QO4H0
>>86 というか、心のケアが必要だとかってさ、お前が罵るサヨの功績でもあるわけで。
心のケア、PTSDなんて概念、ウヨ側は大嫌いでオカルト的な扱いしてたのにね。
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:10:16.29 ID:sVT2De2MO
妄想軍人のおまいら一回家畜の屠殺解体場見に行って帰りに焼肉屋行ってみろやw
123 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:10:24.65 ID:HYgNr7gnO
成らない場合もなる場合も軽度から重度まで色々有るだろう
それに対応出来なきゃ作戦どころじゃないだろう
昔からダメコンおろそかにするからな
自衛隊の任務として震災と戦争を同次元で語るのはナンセンスだと思う
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:12:00.34 ID:PCQt4MyX0
そりゃ同じ日本人の遺体ばかり、それも腐敗して蛆が集ってるのを見たら鬱にもなるさ。
逆に○国人の死体を次々見れば(腐敗してないやつ)躁になるかもね。
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:12:12.90 ID:8DrORGM60
うつ病は甘えだそうですよ。
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:12:52.40 ID:8DrORGM60
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:13:13.31 ID:tDgoX8t/0
自殺者とか出たら取り返しがつかないのでゆっくり休ませて上げてください
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:14:36.79 ID:KS+c9wScO
消防士や医者がPTSDになったらどうするんだろうな
退職かね
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:14:41.69 ID:gdaQCyNW0
一歩間違えてたら、福島原発で殺されてたんだから、しょうがない。
去年の今頃は、原発がどんな状況かわからないなかで、命の危険と
戦いながら、活動してたんだから、PTSDにならないほうがおかしいよ。
東電本社社員は、いつも通り。
現場には出ず、ただ、金を取るだけ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:17:15.07 ID:2zIIAeMX0
>>1 そりゃまぁリアルでむごい死体を一杯見ることになるからな。
というかこういう情報から一切隔離して育ててるから
日本人なら誰でも災害地でPTSDを発症する確立は高い
知り合いが被災地に派遣されたけど、おじさんには最前線はムリと言われて
避難所で郷土料理を作ってたそうだ
帰還してから後輩を飲みに連れていったが、かなり精神的にキテるようだと言ってたなぁ
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:17:59.76 ID:8aZ1wUXx0
病死と事故死って違うからな・・・。
だから法医学って人気無いじゃない
>>117 だな
被災地に住んでるが自衛隊の皆様には本当に幾ら感謝してもし足りない
ありがとうございました
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:20:16.95 ID:HYgNr7gnO
>>133 ずっと牛歩してたのが新設するぐらいだからな…
そうじゃなくても自衛隊は万年人不足なんだから
お金を掛けて育てた人材、PTSDでリタイヤされたら
それこそ損失だよ。
昔と違ってケアをする考えがある時代なんだからね!
ブラック企業に勤めた奴のPTSD発症リスクも相当高い
ヘタすると一生もの
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:24:12.78 ID:BSet+kR00
>>119 そんなにいうなら精強なる愛国聖戦士様の君が征ってくればいいと思うが。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:24:15.22 ID:8KGHSbKd0
>>129 電車の運転士で飛び込みに遭遇した後会社辞めて結局自殺した奴なら知ってる。
>>138 そこまで追い込まれるものなのか〜
すげえなブラック
背負って死体運びしたんだろ?
普通の感性ならおかしくもなる
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 22:33:47.82 ID:bSsjsUAa0
自衛隊はたしか、震災当時10万人体制
それで陸自、空自は患者ではなく、うつ病、PTSDのリスクだけを論じているので不確定。海自で5名がPTSDか。
過酷な状況だったので10万人のうち4、50人位はうつ病やPTSDになる人もいるんだろう。
145 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/03/17(土) 22:57:05.44 ID:lJelvn/A0
>42
一定の割合でPTSDを発症する兵士がいたって何ら不思議は無い
人間なんだから最強メンタルなんてこの世に存在しねぇよ _φ(・_・
制約多すぎてたいへんだったろうな
赤飯等の話聞いて気の毒に思った
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:22:15.48 ID:nNiYIi8/O
俺、瓦礫からかーちゃんひとりを掘り出しただけで心折れた。
自衛隊のみなさん、おじちゃんを見つけてくれてありがとう。
完全に
PTSDは甘え
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:40:00.77 ID:xc4B9HxF0
今85歳以上のジジイは印パールやなんかで兵士で死体見まくりだからな。
死生観が違う。すげーのー
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:51:26.14 ID:UFHabF3b0
>>149 自宅警備隊は、言うことが雑だねw
お前とお前の親族に震災で不幸が訪れるといいね。
いやー
だからさー
自衛隊って、ほとんどの組織は全然、厳しくないから〜
自衛隊知らない人って、勘違いしすぎw。
普段緩い生活してるから、いざとなれば、こんな情けない状況に
なってしまうんだよ… 精強じゃないでしょこれ。
身を挺するってのがタテマエだってこと、よくわかるニュースだ。
PTSDって生命の危機が原因の精神障害って林先生のHPでみたけど
なんで津波で被災したわけでもない救助隊員が発症するんだ?
>>154 普段、相当緩いぬるま湯に浸ってるからだよ。
自衛隊って、ラクだからね… 民間の労働者より。
自衛隊辞めて、民間企業で勤めて辞めて、又戻ってくるやつの多いこと多いこと。
戻って来た理由
→ ラクだから、休みが多い、自由時間が多い、給与待遇がいい。
こんなやつらだから、PTSDになるんだよ、
ましてや戦争なんかできるわけないから。
>>2,4
PTSDってどんな戦争でも発症してるんだが。
軟弱とか向いてないとかそういう話じゃねぇっての。
>>156 戦争じゃないよ、災害派遣なんだけどねw。
>>157 同じだって。
砲弾でぶっ飛んだバラバラの四肢やらが山積みの戦場に居続け戦闘することと
津波で持ってかれて引き千切られ腐乱した死体を延々と回収するのと大差ないって。
>>158 まあ、どっちにしても実態は
>>155だからw。
使えない事には変わりはないな、公務員の月給引下げろって。
>>154 PTSD=心的外傷ストレスってやつでしょ。
911の際にもかなりの救命活動してた人たちが罹ってるはず。
過多な情報摂取をして入り込むとその現場にいなくてもなる場合すらあるよ。
口だけで自衛隊員非難してるID:1xBLGuRo0 みたいな奴は現場行ってみりゃいいんだ。
余程の馬鹿じゃない限り、自分がどんだけちっぽけな人間か分かると思うぞ。
自衛隊はぶっちゃけ死体を見るような作業は皆無だからな・・・
それよりも警察とかレスキューのほうが実戦経験がある
だからって医者や看護師に現場作業やれって訳じゃないけどな
>>160 wおまえこそ現場知ってるのかとww 日本特殊清掃でぐぐってみな。
客観的に見ると、自衛隊って素人なんだよ、だからPTSDになる。
君も俺も自衛隊もPTSDになる… 自衛隊も素人。
自衛官(公務員)の過剰な月給・手当引下げは、間違ってないと
言うことになるが?
まあ、本当に身を挺する(命の覚悟が出来ている)ことを前提として
生活している人達なら、そう簡単にはPTSDにはならないと思うけどねw。
情報を見ただけで知ったと思い込む者をバカという。
パソコンで日本特殊清掃を見たのと、
その場で体験したの差が分からないバカに
これ以上何を言っても無駄。
遺体となられた人にも続いていたはずの生活があり、
突然断ち切られたという事実は受け入れがたいものだった。
しかも、背後でじっと現場を見つめている肉親にとって
その遺体が有るかどうかは、血を吐くほどの想いで
探し求められた真実でも、あった。
災害死は、それに接触した生者にとっても
己の平穏なる日々の通念を
引き裂き死に至らしめるほどの激痛だった。
自衛隊が搬送した遺体は、どこぞの写真のサンプルじゃない。
3月11日14:45まで、そこに生きていた人だったんだ。
>>163 おまえこそ、世間知らずだ。
介護に苦しんでた人なんか、親を亡くされたケースなんて
逆に、ラクになったと思うよ。
>>155も現実なw、前のレスは読めよ。
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:20:47.67 ID:KxP1r2yvO
災害派遣に駆り出されて、実際に現場で作業させられる自衛官は、
20代半ばの士長や陸曹がほとんどだからな。
恐らく初めて死体を見る奴ばかりだろう
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:26:34.64 ID:hD1vLEy80
遺体捜索でも完璧な遺体じゃないから仕方ない爺ちゃんは衛生兵で戦後救急隊に入ったな
>>114 マジレスしとくと誰でもなる。
SASだろうがシールだろうが。
古くはアメリカ南北戦争の頃から研究されてる。
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 05:10:42.88 ID:hBUyVNK20
きつい職責の一つだけどこれが原因で辞める人があんまり出なきゃ良いな
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 05:16:27.52 ID:N6E0QKN+0
>平民じゃなくて職業軍人でしょう
職業軍人って言葉は左巻きが軍や自衛隊を攻撃するときに使った言葉。
軍人も職業ではあるが、下っ端の任期制隊員は2年4年で退職する。
そのちょっと上だって53歳で定年だ。
自衛隊のトップになるくらい無茶苦茶出世しないと60まで働けないんだぞ?
災害派遣で一番頑張る層は、年金をもらうはるか前に一般社会に戻ってくる。
それがPTSDでいいのか、お前は。
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 05:18:57.56 ID:rmyjmUDIO
>>161 警官やレスキューだってPTSDに悩んでるしな。
ただ対策がしっかりしてるけどね
戦争の頃は戦場のあちこちに遺体があったもんだぞ。
最近の若いやつは戦時中を知らないから困る。
えーと、仮に1945年に16歳で徴兵されて戦地に送られたとすると今あなたは73歳なんですが・・・
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 05:31:58.71 ID:N6E0QKN+0
>まあ、本当に身を挺する(命の覚悟が出来ている)ことを前提として
>生活している人達なら、そう簡単にはPTSDにはならないと思うけどねw。
ああ、バカが湧いているのか。
一次大戦では、戦争が始まったらすごい数の志願兵が集まった。
みな愛国者たちだった。
そんなものは重砲と機関銃と毒ガスによって塹壕の底の泥に沈められたが。
気合で戦争神経症が治るなら、なんの苦労もないわ。
これは遺体!
174 :
民主党:2012/03/18(日) 08:25:33.10 ID:HPzZIrS9O
キツい仕事は自衛隊に押し付けて、給料は減らします。
これが「市民」の為の政治です。
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:38:32.42 ID:AWZh1LY80
欧米の軍隊では、こうした問題に対応するために
古くから従軍牧師が存在する。
兵士のメンタル面のケアを行うのが彼らの重要な役割だった。
日本の場合は、従軍僧侶を置くわけにはいかないかね?
仏の御心で彼らのメンタルケアを行う。それに靖国信仰も重要だよ
戦死すれば、神になれるのだからな、死への抵抗が少し薄れるもの
>>174 増えてゆくキチガイ韓国人朝鮮人の生活保護費のためです
by 民主党
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:26:04.28 ID:aJsV88CHO
車掌や看護士ほどボロボロの死体に慣れてないから病むのも仕方ないのかね。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:27:27.67 ID:+8kAnr5W0
大日本帝国気取る暇があったら死ね
>>177 つーか、死体見るの初めてとか言う隊員
多すぎだろ。自衛隊の教育レベルが
あんまりにも低いんで腰抜かしたわ。
なんで普段から事故現場とか病院に
派遣して、慣らしておかないのか。
これじゃ戦争なんて100年たっても無料。
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:37:42.50 ID:eyk/fpXB0
>>80 あのさあ、戦場でナチュラルに人殺しができる兵隊なんて全体の2割も
居ないってのが現実なんだぜ?
お前さんはその2割ってわけか?
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:41:03.08 ID:eyk/fpXB0
>>1 ちなみに三幕の数値の差は経験者数の差によるもの。
陸自は災害派遣される隊員が多いから経験者も当然多い。
ゆえに若い隊員に対する指導や助言も経験則を踏まえて行われる。
本当に頭が下がる。
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:42:15.50 ID:OI2n0Qei0
裁判員制度発足時に橋下が言ってたんだが
弁護士や裁判官も、証拠資料として事件現場や遺体の写真をじっくり見ないといけない。
最初はソフトなものから、徐々に凄惨なものへと慣らしていくが
一般の裁判員がいきなり凄まじい写真に耐えられるのかと。
消防団員や市役所の人ならともかく、自衛隊はそういう訓練してないのかね。
本物と写真は違うと言われれば、それまでだが・・・
海外から来た救援隊も、現場見て唖然としてたしな・・・
一年過ぎても余震相変わらずだな
>>175 あんまり宗教は好きではないが
生き死にの心の問題は理屈ではどうにもならんからなあ
数年前、海自某総監部のメンタルヘルス担当の1尉(定年延長してまで自衛隊に居座ってる寄生虫)が、隷下部隊に対して行ったメンタルヘルス講習での発言
「鬱病になるような弱い奴は自衛隊に入るな!辞めてしまえ!!」
「ここに来てる(講習に参加してる)皆さんは鬱になるような方は居ないと思いますが、最近は本当に弱い奴が増えてきた。」
と公言してたよ。
軍事組織としては、ある意味正論かもしれんが、人として、メンタルヘルス担当者としては間違いなく間違ってると思う。
つまり、体面を保つ為に自衛隊は色々対策を練ってます!ってポーズをとってるだけで、兵隊は使い捨てなのが昔からの伝統だよ。
俺は、先輩と同期、後輩がそれぞれ自殺した。
全く周囲は変わらなかったし、対策もとられなかった。
そう言う組織だよ、自衛隊って。
もう1つ追加。
十万人辺りの自殺率
韓国軍:約10人
自衛隊:約30人
韓国軍で数年に一回は必ず起こる乱射事件何かの被害者入れてもまだ自衛隊が多い。
米軍はまた違うけど。
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:20:57.13 ID:I7V62vIdO
しっかりケアしてあげて欲しい。自衛隊は寡黙に勤めを果たし被災者には尽くし子供達に優しかった。銃をとって闘わず"勲無き軍隊"とか云われて来たけど、阪神淡路から今回の震災まで彼らには"勲"はあったと思う。そこは絶対に評価したい。
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:22:46.09 ID:eyk/fpXB0
>>186 それは自衛隊だけの問題じゃなくて、日本社会全体に蔓延してる問題じゃないかな?
なんでも精神論で片づけるというスタイルは。
日本人の宿痾なんだろうよ。
>>189 そうだろうね…
日本人であることに、それなりに誇りを持ってるけど、この点だけは永久に許容できんし、恥ずかしいし、許せんわ。
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 10:57:49.17 ID:QOBQLEoo0
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:04:56.06 ID:6DHYhBL10
被災地の避難民は、自衛隊に感謝した人が多かっただろうが
そういうのばかりではなかっただろう
中には罵倒する人だっていたでしょうね。
それにさ、生存者の救出を優先する中で、「娘が埋まっているのだから助けて」何て言っている母親がいれば
どう考えても生存の可能性がないからそれを後回しにするとする
母親は泣き叫び、自衛官にくってかかっても仕方がないわな
こういう現場で、多数の遺体を回収する作業にあたっていたのだから
それはまともな神経の人間はたまらないよ
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:05:48.94 ID:FQv3RcJS0
自衛隊はPTSDを認められるけど
民間作業員は認められていません
>190
辻 政信みたいな人がまだ幹部にいるんだな。
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:07:46.87 ID:Jb6EDarj0
自衛隊の扱いが悪すぎる。
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:12:53.30 ID:XSKF8JMoO
あげく給料下がるしな
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:14:11.61 ID:Jb6EDarj0
自衛隊の予算を増やして増員しろ。
精神的ケアは必要だ
>>175 死んだら仏になる仏教
死んだら神(自然そのものという意味で)神道
という従来の宗教ですべて事足りる
最近の風潮で従来の宗教観を軽んじてしまっているのも問題だとおもうな
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:17:58.49 ID:6DHYhBL10
銃弾が飛び交う戦場に行けば、どんな歴戦の猛者でも
わずか二時間でPTSDの症状を発症することがわかっている
上の方で事故現場に行って馴れさせろとか言っている人がいたけど
その程度の対応で何とかなるものとは思えない
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:22:55.57 ID:TLcJJSVl0
自衛隊のメンタルヘルスは形だけど意味がない
自衛隊になったのって誰かに強制されたの?
自分の意思で自衛隊に入って任務に参加したんだよね?
これも仕事のうちだわな
甘えんな、お前さん達。この仕事はこういう内容だって分かってただろ。
自分の仕事して辛いって弱音吐きすぎですよね(^^)
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:39:08.46 ID:ByOk4JMi0
自衛隊弱体化を願う左翼のスパイがいっぱいいるな
欝だのPTSDだの言うやつは軍人に向いてないんだから
適正にあわせて民間やほかの公務員に移動するのは当然だろ
何で自衛隊に居座るの?そういう連中のおかげで全体の士気が下がるんだが
>>168 →
>>155だからwww。 全然きつくない、むしろラク。
>>172 ↑ 軍はねー何もなければ楽な仕事なの。
身の程知らずとは、おまえのことだ。
>>174 →
>>155 レス読めとwww。 いい加減にw。
>>176 公務員の過剰優遇コストのほうが遙かに大きな問題。
>>178 死ぬ気があるなら、お国のため、国民の為に働く
公務員なら、公務員改革でごたごたしないよ…
これが、何を意味するかわかるだろ?
「身を挺して」とか「国民の為」とういのはタテマエで、基本公務員は
自分のことしか考えてないから。
>>180 それはウソ…
空爆で8割も爆弾落とさずに、帰還した話なんて聞いたことがない。
>>181 行われないし、ノウハウもない…
現場は、錯綜して上から下までパニックってるか、萎縮してるか
待機状態が意外と多い… 手探り状態で行動してる。
>>182 世間を知らない正義面にはね
>>183 ホラー映画も見たことのない変わった人生を歩んだ人達だからw。
>>187 しょぼいなー自衛隊、民間企業じゃ通用しない連中だね。
>>188>>198ほっといて良い… 普段たいした仕事しないからそうなるし、
普段の仕事レベルが休養になってる、又普段ぬるいから緊急時に
精神がダメになる輩が出る… 普段ラクしてる証拠、自覚不足。
>>195 むしろ、過剰待遇w
>>196 むしろ、貰いすぎ。
>>197 失業対策で増員はよいが、給与・手当は下げるべし。
>>199 宗教がカネもうけだとバレた、坊主涙目。
>>202 ★めずらしく、まともなレス。
>>203 いねーよ… 弱体化ってwもともと強くないからw。
自衛隊は軍隊というより、サラリーマンだよw。
ちょっと武装した公務員って程度だぞ。
それに、君は左翼の意味をわかってないな。
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:45:55.93 ID:FQv3RcJS0
>>198 民間作業員からいわせると精神的ケアは甘え
経費削減の前にはあらゆる事が無視される
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 11:48:47.95 ID:QOBQLEoo0
自衛隊もやっとベテランになったということだな
「ベテラン」とは「ベトナム帰り」という意味で本来は蔑称
209 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/03/18(日) 12:14:24.06 ID:aaBbteiJO
死体見た事無いと戦えないて事あ無いだろし、遺体の収容と鉄砲撃つのは別。
朝鮮人は屠殺民族だから気にしないけど戦場だと哀号て鉄砲放り出しちゃうし、死んだら如何成るかなんて
余り知らなくて良い。
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:21:00.70 ID:n+Vl+LhcO
アメリカの帰還兵は
・薬物の副作用
・放射能汚染
ベトナム戦争のナパーム弾には高濃度汚染水
911のビル倒壊は
原水水素爆弾で
放射能汚染
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:22:59.69 ID:A/VG6ZUN0
普通の自衛隊員は体力はあるだろうけど死体ゴロゴロの中での耐性能力は無いだろうからな
当然の話だ
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 12:28:11.39 ID:404ximc30
心に傷は付くだろうが
斜陽産業のサラリーマンなんか傷だらけだからな
トレードして欲しいわ
単純に仕事が辛いとか遺体に慣れてないからPTSDなると言う訳でもないと思うんだがね。
普通、事故とか自殺は別にしてさ。やっぱ災害とかで遺体とか見ると余計な事つーか、その人の生前の事まで考えるんだよ
辛かったろうなぁとか苦しかったろうなぁとか、助けられなくてごめんなとか自責の念も当然あるしすんごく悲しい。
溺死した死体を引き上げる時だってベシャベシャと体中の穴から海水が出てくるけど気持ち悪いともグロいとも思わない。
上が真っ黒に漕げてるのに体がぶよぶよにふやけた腐乱死体とか
胴体真っ二つになった小さな子供の遺体とかおまけにしっかり家族の誰かが作ったであろう、お守り袋が首からかけてあったりとか
ただただ、何かこう心に突き刺さるんだよ。ぐさぐさっと
慣れる慣れろと言う問題じゃなくて人種的にそういう人種だと思うよ日本人は。少なくとも俺は慣れたくないな、有事なら別だが
水中で腐乱した子供の遺体とか収容してりゃそりゃ病むだろ。
持ち上げようとしても肉やら関節やらが崩れ落ちてなかなか運べないんだぜ?
そんなん仕事だからなんて言ってる奴は本気ならナチュラルボーンキラーの資質あるぞ。
>>207 あなた自衛隊経験者? それ答えてみろよ… 逃げるなよ。
そのソースに、ウソが何カ所かあるぞ。
>>211 体力は人並み、働いてる時間にランニングとかバレーとか
運動してるから、あってあたりまえだが、それほどでもない。
>>212 トレードより公務員の過剰給与や手当の大幅引下げで、
減税運動をやるほうが現実的。
>>213 ない…
>その人の生前の事まで考えるんだよ
そんな公務員なら、とっくの昔に行政改革をやって、給与は大幅に
さがってますw。
>>214 それが仕事だからだ…
毎日やってる分けじゃない。
20年に1回あるかないか、自衛隊人生の大半は楽勝サラリーマンだから、
PTSDになる。
それに、災害派遣やPKOはごく一部の自衛官で、生涯ルーチンワークが基本。
中には、災害派遣や演習に一度も行かずに定年を迎える、地方公務員に
負けず劣らずのぼったくりやろうもいる… 定年して職域加算付きの共済年金
毎月いっぱいもらってるよ。
>>215 貴方は自分の妄想ばかりで、何ひとつソースを出さない?
人の意見、ソースに噛み付くばかりでは、なんの話しも返してもらえないよ?
納得できる話しとソース出せば??
あまり酷いと透明になるよ
ID:1xBLGuRo0
> 自衛隊辞めて、民間企業で勤めて辞めて、又戻ってくるやつの多いこと多いこと。
えっ!?今は戻れるの?昔は戻れなかったと記憶しているが・・・
予備自衛官に入れってしつこく言われた事はあったが。
まだ同期が自衛隊にいるから今度帰って来たら聞いてみよう。
もっとも今は大卒の優秀な奴が入隊しているからよほど優秀でないかぎり古株に戻ってきて欲しいと言うとは思えんが・・・
あと
> ラクだから、休みが多い、自由時間が多い、給与待遇がいい
ってのは士官までの話じゃないけ?昔から曹上になると休みもろくに取れないようになってたぞ。
有給って絵に描いた餅って嘆いている人が多かった。今でも知人を見ると改善しているとは思わんが。
>>189 陸自にいたとき近くの駐屯地でエンピ(スコップね)で上官を撲殺した事件があったんだが
その翌日の朝礼と終礼で注意を則する事を言われただけだったのを思い出した。当時、何にどう注意すればいいの?と当時思ったもんだ。
>>216 で? こちらが間違っているという、君のソースは?
自衛隊に戦争なんて無理だと証明されたな。
そうである以上いきり立って好戦的な発言するのは控えたまえ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:10:04.36 ID:QOBQLEoo0
駄目だこいつ ^^;
透明アポーンしちゃいましょう
221 :
217:2012/03/18(日) 13:11:15.71 ID:l0PSxK4J0
222 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:11:20.94 ID:flDBXxSui
ラジャー
>>217 戻れる。
休暇取れない?
ならば、民間企業と同様に公務員の週休二日制廃止するか?
>>223 言ってる意味が判らない・・・
退官及び離職した後何日かの予備期間があるって思ってるの?
入社に関してだったら数日〜二月の予備期間を設けているところはあるけど。
被災地の遺体を自分の家族ものだと思って扱えと隊員にドヤ顔で述べた上官がいたらしいが、無数に横たわる腐乱死体を家族だと思ったら感情がいくつあっても足りない。精神が壊れて当たり前。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:27:03.68 ID:x8mZ3/ct0
すげえの湧いてるな
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:29:58.59 ID:x9f7oGVs0
普段は自衛隊を全否定してる輩が
こんな時だけ仕事だから甘えんなとか言ってるバカは氏ね
だろう ^^;
へんなのは、あぼーんに限るよ!
229 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:35:02.06 ID:uNFNrezC0
>>226 ID:1xBLGuRo0
↑
コイツの事ですか?
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:43:38.95 ID:UTXAsq7r0
>>1 憶測で語るなよ、身体と精神を何の為に自衛隊は教育してると思ってるんだ
教育期間の30kの背嚢背負って30k行軍とかいい思い出だぞ。
レンジャーはそれ以上の境地を経験するんだ、各々は自分の限界は自分が諦めた時と云うのを知っている。
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:48:21.89 ID:uvmZx257O
検視になれてる警察官でも今回は自殺者やメンヘルが出てる。
素人さんが耐えられるとは到底思えない。
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:50:11.29 ID:QOBQLEoo0
山の中を行進しながら、周りに生きてるヘビとかウサギなんかを食べながら
行進するなんて〜中々、出来ませんよ〜
>>231 そういう人達のメンタルヘルスケアをどう行うべきかって
検討された事例あるのかなあ?
何でも叩く2ちゃんねらw
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:54:57.18 ID:WQxwmsENO
平時の現在でさえ、自衛官の自殺率は一般的な公務員の約2倍。
この自殺率約2倍という数値は、実際に戦地に部隊を送っているアメリカ陸軍の兵士と一般的アメリカ人とを比較した数値と、ほぼ同じである。
自殺に至るストレスの要因や蓄積が、命の危険の度合いとは別のところにある事が分かる。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:12:15.62 ID:uvmZx257O
>>233 保秘や話を聞いたひとの耐性があるから、同僚以外には話せない。
同僚と体験を話す機会を持つようにとは言われてる。
臭いでフラッシュバックはする。
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:17:53.84 ID:Lie0/cQwO
耐えれない人は単に適正が合わないだけ。早めに職探しをしましょう。
それで解決。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:22:23.29 ID:uvmZx257O
で、自宅警備員になったんですね。
わかります。
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:27:37.98 ID:eyk/fpXB0
>>201 組織としては形だけで充分
遺族に対して言い訳が立つから。
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:36:18.15 ID:XUu5/G4T0
一年目の自衛隊も派遣されてたろ
こないだまで普通の学生やってたのがいきなり被災地派遣じゃそりゃしんどいだろ
241 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:36:31.37 ID:fNHw+0Lp0
>>58 >
>>43 > 中の人に大変失礼な言葉だけど、国の為に!てのが中途半端だからな。
> 自国の惨状見て、報復できる国家や国民の相手がある場合とは違うし、
今回の惨事で、被害を大きくした責任者を調べ上げることは可能だから
報復しないと許せないならば報復できますよ www
もちろん、奨めないけどね。
無印が壊滅してから変なのが居着くようになったな
早く巣に帰れば良いのに
>>230 あれ?背嚢だけで30Kgあったっけ・・・全装備で役30Kgじゃない?(確か銃、弾納まで入れて27〜28Kgだったはず)
今はもっと軽くなってたと聞いてたけど・・・
あとウチが配属されたところは前期10Km後期20Kmだった・・・
前期の時に後期は30kmの行進になるから耐力作りだけはしとけよ〜と言われてたっけ・・・他の部隊はどうなんだろ?
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:43:48.27 ID:zfUTBObVO
冬季演習の時に必須の軍用コートすら全員自腹という
ビックリ国が今現在存在する事も思い出してあげて下さい。
>この話アメリカ兵とかに話してもジョークだと思われて全然信じてもらえないんだけど
>日本の自衛隊員が演習で必要になるコート(外套)ってジバラなんだよ。マジで
>でも二士(最低のシタッパ二等兵)給料なんて手取りだと、いろいろ引かれて月8万円位だけなのに
>長期演習に耐えれる軍用コートなんか高くて、普通に買うと月給吹っ飛んじゃう。無理。
>なのでアメ横とかに代表を派遣して、数十人分のコートを安く購入できないかと偵察した。
>そこで見つくろってきたのが東欧の某国軍払い下げの軍用コート。耐久性は文句無し、値段も手頃
>こりゃいいやって事ですぐに全員分発注して、次の演習の時にはみんなで着てた
>そしたら偉いさんが激怒して 「オマエラ一体どこの国の軍隊だ!今すぐ全員脱げ!!」って。
>そんな怒るくらいなら、最初から軍用コートくらい支給してくれよ。
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:04:17.71 ID:0Hctz16E0
>>244 これまじ?酷くない?
予算増やして支給してあげれ・・
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:07:57.82 ID:eyk/fpXB0
>>243 陸自だと前期で10kmと25km、後期で普通科だと35km
部隊配置になれば40km以上だな。
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:13:45.64 ID:p0fUZHBa0
>現在は全員職場復帰している
たくましいな
これからも頑張って下さい
>>246 通信科にいたけど行進は無かった。だけど巨大な穴掘り(通信基地もちろん手作業)はあった・・・
その時思ったんだ。今だったらモグラさんと分かり合えるかもしれないと・・・
あと40Km行進する部隊に行かなくて良かったと思った・・・
部隊にもよるだろうけどガスマスクをつけて行進する部隊もあると聞かされてチビリそうになった。
戦地ではガスマスクしとかないと身を守れなかったりするから仕方ないんだろうけど。普通なら酸素欠乏症になると思う(ぇ
>>245 外套はキチンと支給されますよ。性能が悪いだけで(ぉ
あと官品だからって嫌う人も結構います(取り扱いをキチンとしないといけないので)
ラフに使うんなら断然私物を使った方が気楽って理由からですが。
下着も支給されますが使ってた人を知らない。みんな支給されて速攻官品用衣類箱に入れてた。
>>228 へんなのに負けっ放しだなw。
へんなのが間違ってるのではなくて、勝てない悔しさを
認めたくないから、あぼーんしたいんだろ、ぼーや。
>>229 どこがへんか言ってみろ、負けたらおまえは変態だなw。
↓
>>235 ←こういうのが変なレスっていうんだよ。
2chには、ID:1xBLGuRo0みたいな英雄がいくらでもいるが、歯医者の治療台にはなぜか一人もいない
田中芳樹の殆どは嫌いだが、これだけは言い得て妙だと思う
俺を英雄だなんて言ってるやつこそ、『一度病院に』行ったほうがいいw。
>>235も算数も出来ないようなので、認知症かも知れないぞー。
どこがおかしいか説明してやろうか? フツーの一般人の考え方でw。
>>251 趣味柄、陸海空自衛隊に多くの友人を持っているが、君ほど勇ましい者など一人もいないのでね
防大卒指揮幕僚養成課程出身のの超キャリアも含むリアル自衛官ですら言えないことを平然と
言ってのける君こそ英雄に値するよ
pgr
>>248 性能が悪いならよくするように現場の要望をまとめて、メーカーと提携して作ってほしいわ。
手入れが楽なタイプのも別に支給するとかさ。
今回被災地で、戦闘服に御遺体の体液やヘドロの匂いが染みついて
眠れないとかあったみたいだけど、予備の服とか少ないのかな。
普段から装備もっと多めに支給できるように予算増やしてあげてほしいわー
下着は白ブリーフとかなのだろうか・・wいろんなタイプの支給品用意しとけばいいんじゃね?
ごく普通の一般人として、自衛隊の自殺率について一言。
>>253やそれ以前の。
自衛隊の男女比率は業種特性上、男性が圧倒的に多い。
一般公務員の男女構成比は自衛隊ほど差がない、
日本人全体での自殺率は男女構成比は五分五分…
性別での自殺率は男が高く、女性は低い。
ならば、自殺率の高い男性が圧倒的多数をしめる、自衛隊の
自殺率は、一般公務員や日本国全般の自殺率より高くなるのは
当たり前ですよ… こんなの、算数の問題じゃないか。
よって、自衛隊の自殺率をソースに出すやつは算数もわかってない。
ではなぜ、防衛省は「自衛隊の自殺率が高いと誤解させるような」
データを公表するのか?
簡単だよ、こちらは大人の問題だ。
自衛隊は大変な仕事だと宣伝して、自衛隊批判や公務員の給与削減世論を
をかわすために大衆心理をを操作するためだよ。
>>252 >リアル自衛官ですら言えないこと
わざわざ自分の給与や待遇、地位を下げるようなネタを言うはずがない。
当たり前だ、私のような一般人だから言えるんだよ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:17:44.18 ID:juXhgy6EO
まぁまぁ、自衛隊はこういった事がお仕事。
普段何もしてないんだからその分は頑張って下さいねってこと。
>>252 同期もそんな事言ってたなぁ。知り合いの同期は行かなくて胸をなでおろしたと言ってたが。これが一般的な隊員の感想だと思う。
あと、福島行きが決定した時に新婚なんだけど離婚騒動にまで発展した隊員がいたと聞いた。
>>253 公明党や民主党によって防衛費は絶賛減額中です。
戦闘服(作業着)は2着支給されますが多くの隊員は別に私物を2〜3着持っています。
下着は自分がいたときはブリーフでしたね。今はどうか知りませんが。
>>254 えーっと、昭和62年頃だったと思うけど当時の防衛庁長官の鶴の一声で婦人自衛官増強が決まり
そこから地味に婦人自衛官が増えていってますが何か?
と言っても割合で言うと5.2%(平成22年度)ですけどね。一般公務員だと女子職員の割合って2割チョイだっけ・・・
一般公務員の書誌職員の割合が4割超えるなら貴方の言い分ももっともだと思うんですけどねぇ。
チラ裏
WAC募集してもなかなか集まらないからなぁ・・・
WACの待遇を優遇すると左巻きや男子隊員からクレームがくるだろうし・・・
>>256 えーと、あのー〜
自殺率についてソースがないようですが?気のせいでしょうか?w。
>>256 やっぱり、国民が選挙で間違うと自衛隊にしわ寄せが来るんだね・・
支給2着って・・少なくないかな。洗っても乾かない日もあるだろうし
現地に派遣される可能性の高い隊員さんにはせめて5着〜一週間分は
支給されればいいのに。
やっぱり白ブリーフなのかw別にいいと思うけどボクサータイプもあるといいですね。
>>258 いやいや…
公務員さんは、下着より現金が欲しいってよww、気付よ。
知人の妹さん、津波にやられてさ。
比較的早くに胸から上は見つかったんだけどな。
時間が経っちゃったから、下半分は仮に見つかってても、もう誰のだか分からんだろうとか。
陸上やってる子だったから、それが可哀想で仕方ないって。
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:11:14.58 ID:eyk/fpXB0
>>253 >予算増やしてあげてほしいわー
数年前に聞いた話だけど、被服費の予算が1/5にカットされたんだってさ。
歳出削減のためにね。
その影響からか、第一線の隊員の戦闘服はホントにボロボロだよw
警衛用や式典用に一着は良いのを残すから部外からは分からないけどね。
弱すぎねえか?死体見ただけで悲しくなるとかさ。
俺がドライすぎるのかな。
ID:1xBLGuRo0はネトウヨニートかナマポチョウセンジンなんだろうな
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:25:14.90 ID:eyk/fpXB0
>>262 人間的な情緒が欠落してるのでしょう。
私見だが、人の生死に接して何も心が動かない人間は軍隊に居てはいけない。
他人を思いやる心を無しに他人のために自分の命を賭して戦うなんて出来ないハズだから。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:33:24.79 ID:EfTl44th0
>>262 極限状態や、「死」が充満してる環境にあると
鈍っていた感情が蘇るのかもよ。
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:38:26.71 ID:t42LemHh0
陸自が一番きつそうだったのにPTSD発症リスクは一番低いのか。
一番精強ってことか?
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:42:01.05 ID:t42LemHh0
>>261 そういうことを続けていたら、いずれ天罰が下るんじゃないかな。割とまじで。
友人の自衛隊員が、子供さんの遺体が、どうにも、つらかったなあと言ってた。今でも夢に見るそうだ。
この手の問題で「精神的に軟弱、気合が足りない」とか言ってる奴って、
北朝鮮の妄言と同じレベルだよな。
軍事力の差を兵士の気合で何とかできるとか言って特攻命じちゃう感じ。
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 23:58:51.35 ID:W5MikTAQ0
>>261 >第一線の隊員の戦闘服はホントにボロボロ
って今回の震災もそうだけどほんとうの有事のときヤバいね。
蓮舫が自衛隊の服を中国製にしてコストカットしようとしてたけど、とんでもないな。
>>268 可哀想・・・。特に日本人、守りたい側の子供の遺体は辛いよな・・・。
>>264 人の生死に接して、心が動いても動かなくても問題はないし、
別にどちらでもいい、やるべきことをやればいいだけの話だ。
でも、公務員改革や給与削減という民意からは、ずっと逃げまくっているけどな。
きちんとした情報も出さずに、スルーし続けてるけどな−。
毎日するわけでもない、数十年に1回程度の仕事で、へたるとはねー。
何の為に普段、余裕もたせて、過剰な給与待遇与えてるのかと。
そんなに国民を思ってるのならば、給与引下げてくれっていうやつが
一人ぐらいいてもおかしくないんだけどねー。
本音はそういうことだよ、自衛官も欲のあるただの人間。
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:03:10.41 ID:nrZb1yQVi
全く包み隠さず言うとだね…
マジ死体見たかったわ。泥さらいだけ一日中やって。何も出なかった。
これだけは体験できず残念だった。PTSDにもならず元気いっぱいです。
自分の家族とだぶらせないように、と精神科医の人がアドバイスしていたな
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:13:22.75 ID:D3xC6sGB0
>>272 そんなに死体が見たいなら、葬儀場に就職したら?
>>274 いやー だから、日本特殊清掃だってww、心臓に毛が生えるぞw。
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:19:10.26 ID:FD0d+6lDi
>>274 そこまでする気はない。
ただ、俺の非常事態における胸のときめきは不完全燃焼で終わってしまったというだけだ。
どうやら神は、こんな不遜な隊員には仏を預けてくれなかったようだ
>>276 まあ、積極的に見たいかどうかは別として
現地に行った隊員なら見つけてあげたいと思うのは普通なんじゃないのかな。
好き嫌いが人によって違うように、心の形だって人によって違う
だからどれだけグロいものを見た、これだけ死体を見た、だったらここまでなら余裕だろ、とか、俺は平気だからお前も平気なんてことはない
明確な定義なんてないし、それで強弱つけようとしたり、比べることがそも頭おかしい
こういう研究がもっとされるといいが…難しいな
>>1 このヤバそうな人達の給料が増えたらきっと発症率が下がるような気がする。
280 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:51:25.91 ID:Hftpu7iNO
>>271 >毎日するわけでもない、数十年に1回程度の仕事で、へたるとはねー
10万人超の派遣でPTSD5人
お前の言う民間はどんだけの完璧超人の集まりだ?www
>そんなに国民を思ってるのならば、給与引下げてくれっていうやつが
>一人ぐらいいてもおかしくないんだけどねー
自衛官に政治的発言権なんて無いんだけどwww
>>280 根拠もないのに民意を無視する権利はあるようだけどなw
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 00:55:11.34 ID:Hftpu7iNO
>>281 民意に自衛隊の指揮権なんか無いが?www
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:20:44.90 ID:Hftpu7iNO
ID:1xBLGuRo0=ID:u43LqnxA0ちょろすぎワロタwww
こんな馬鹿に振り回されるって+のレベル低いよ
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:22:22.71 ID:/A3IFFGl0
>>266 経験の差だよ。
以前、災害派遣に空自と一緒に出たけど、後日空自から隊員のPTSDに
ついて相談があったよ。
空自の隊員で派遣後、不眠症や食欲不振に悩んでる者が居るが陸自はどうか?ってね。
陸自ではそんな隊員は一人も居なかったわけだが。
PTSDは甘え
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:24:44.28 ID:/A3IFFGl0
>>271 >本音はそういうことだよ、自衛官も欲のあるただの人間。
当たり前だろ。
当たり前のことを指摘して悦に浸れるなんて幸せな人だな。
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 01:25:19.24 ID:UeGTc3Xo0
外国でも除隊した後はPTSDで二度と使い物にならないそうだな
グロ画像とかで訓練したりしないの??
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 03:28:15.05 ID:HJPwZfwEO
連呼リアンは今日も騒ぐんですか?
ニートは暇でいいですね
まったくだ、夜中の3時にレスなんてw。
>>286 公務員が民意に従うという当たり前の事が出来てないことはスルーかいw。
>>283 君のレスは賢さのかけらも、持論も見当たらないが。
よく見ると… 日本語にもなってないようなw。
>>282 これもおもしろいw。
じゃー、自衛隊を指揮してるのは誰なんだい? 教えてくれよ 苦笑w。
派遣命令が出せるのは内閣総理大臣だろ
小学校で習うことだ
293 :
名無しさん@12周年:
>>291 公務員は法に則って公務を執行する立場だけど?w
民意を反映するのは議会だわな。