【経済】「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」・・・若者の酒離れ+家族の“絆”志向で苦しむ外食産業★７

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：春デブリφ ★：
日本では1990年代半ばをピークに、お酒の消費量がジワジワ減少しています。
その最大の理由は、若者が外でお酒を飲まなくなったからだとか。

確かに昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前、という習慣は今の若い人にはありません。
こういった“飲みニケーション”のわずらわしさに加え、お酒そのものにおいしさを感じられないというのも、その理由でしょう。
流通ジャーナリストの金子哲雄さんに、そんな最近の若者のお酒事情と、オススメの外飲みを聞きました。
最近の傾向としては、お酒のソフトドリンク化が進んでいますね。
お酒に弱い男子が増えて、アルコール度数の高い商品は敬遠されるようになってしまいました。
ビールや焼酎、ワイン、日本酒の売り上げが伸びていない半面、カクテル系や低アルコール＆微炭酸飲料が人気です。
ジュースみたいなお酒が増えたことで、20代の酒離れにやや歯止めがかかる兆しは見えますが、
やはり若者が以前よりお酒を飲まなくなっているのは事実でしょう。
実際に居酒屋メニューの値段がこれだけ下がっても、若者は外飲みしません。
彼らはおなかはいっぱいで、ノドも渇いていませんから。昔みたいに合コンや飲み会をする人も少ない。

つまり、若者が欲をなくしてしまったんです。今はアダルトDVDやゲームが普及し、疑似恋愛で十分満足できる時代になりました。
その結果、男子たちは、フラれるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった。
だから、女のコと飲み会をしないし、デートもしない。総じて欲のない社会になり、それがお酒離れにつながっているのだと思います。
そう考えると一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ！

さらに「3・11」以降は家族の“絆”志向が強くなり、外食産業はかなり苦しんでいます。
特に影響が顕著なのは居酒屋チェーンで、売り上げが2割くらい減っているみたいですね。

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/15/10265/
※前(★1：03/16(金) 08:44:13)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331943616/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:01:24.85 ID:ATPzuJMp0
外食は底辺
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:01:32.89 ID:FN1hyCPD0
お金ちょーだい(´･ω･｀)
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:02:00.56 ID:XCxIaqaoO
　ﾌｯ…　l!　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　|l|　i|ｌiヽ　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　　　　　＿＿　＿ ﾆ{i:i:i:i:i:i:i:i:} 　ｳﾞｫﾝ!!
l|(（　´･ω･）:l.　＿＿￣￣￣　　(（　´･ω･）
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ(:::::::::：::)三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　 ＝と＿_)__)　―

　　　　　　　　　　　　　//(~)////// //
　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ//　/　;　　;
　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}//　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　 //（･ω･｀　）)//
　　　　　　　　　　///(:::::：::::::::)/ /　 　　 　　 　 　 　　　(~)
　　ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ　 ////ミ三三彡//　　　　 　 　 　 　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 //　/// /// //　　　　　　　 　 　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｼｬｷｰﾝ!!　 (~)　　/　/ //　/　　　　　 　　　　 　 　と（´･ω･｀ ）　>>1乙
　　　　γ´⌒｀ヽ　/　/ /　　　　　 　 　 　 　 　　　　 ﾉ::::：と_ﾉ
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}//　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （＿⌒ヽ
　　　　（･ω･｀∩　　　　　　三　　　　　　　 　 　　　　ﾉノ ｀J
　　　　 (::::：::::::::ﾉ　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　　　;　.:　ﾀﾞｯ
　　　 キ 'y　 ノ　三　　三　　　三　 　 　 　 　 人/!　　,　 ;
　　　　＝（__ﾉ_)　三　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:03:26.09 ID:tBGd1FRf0
この若者の離れって言葉にやたらイライラするんたけど
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:03:36.04 ID:ZhhWEwbU0

　　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒)　ｸｿｰ､
　　　 　 　 　 　 　 曰　 　 ||||||　　　　　　ｳﾘ 達が惨めなのは
　　　 　 　 　 　 　 | |　　 ∧__∧　　　　　 結局なんでもかんでも､
　　　　 　 　 　 　 ﾉﾄヽ　<#｀Д´>＿　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ が悪いから ﾆﾀﾞ !!!
　　　　　　　　　　|| ﾝ ||／　　　　|　￠、
　　　　　　　 ＿　|| ｽ |||　|　　 　 ￣丶 )
　　　　　　　 ＼　|| ﾙ ||Ｌ二⊃ ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　 ＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:04:50.21 ID:lRI3JnEa0
>>5
卑屈だもんな
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:05:34.26 ID:SDny44pjO
まだやってるのか
ステマ投入しすぎだろ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:06:33.20 ID:rPa/gwe00
何とか離れなんじゃ無くて単純に若者にカネが回ってないんでしょ
カネさえありゃフェラーリ買ってドンペリでも飲んでるよｗ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:07:10.03 ID:6faE3lVM0
30代のおっさんだけど、逆に若いころは外で飲んでたけど
いまおっさんになってからは家で飲んでるなあ。
まあ料理が趣味ってのもあるし、基本的にホームパーティ好きだし。なるようになったとも言う。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:07:24.71 ID:fNuS9veb0
>>1
昔は飲み代が経費で落ちた。おしまい
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:08:37.95 ID:9PKCowPg0
自営業者から一言

「毎週、飲み会あるから金がねえｗｗｗｗ」
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:08:39.32 ID:K/Yo4z160
本当に○○離れって多いな
流行なん
「彼らはおなかはいっぱいで、ノドも渇いていませんから」
なんでよ　食欲まで無くしてるって事？
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:08:46.30 ID:SDny44pjO
>>5
営業力の無さをガキに転化してるゆとり業界なんだから
避けるいい目印になる
15 ：さいたさいたセシウムがさいた：2012/03/17(土) 17:08:48.65 ID:gkrkJTkE0
酒飲んだ後すぐ寝れる環境じゃないと酒飲まなくなったな
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:09:01.67 ID:sssl3GRD0
飲めない俺を無理矢理つき合わせて、独りでビール何杯も飲みながら、ダラダラと３時間も下らない説教や仕事の愚痴を言ってたクソ上司を思い出したわ。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:09:38.99 ID:qSLYS9dI0
アルコール度数の高い酒ってウォッカとかラム酒とかウイスキーにブランデーでしょう？
流行りのカクテルが本式なら、これらの消費も伸びるはずなんだが。
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:09:45.63 ID:u7Fsy9t20
スレタイに関係ないけどもう絆って言葉に若干うんざりしてきた
今日の昼間テレビ見てたらジャグリングでりんご回しながら食ってた馬鹿が
絆って叫びながら、はしゃいでたの見て唖然とした
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:10:50.33 ID:CF7QFa4s0
どこのドカチンだ？
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:11:45.48 ID:68yuEm3T0
昔は上司や先輩がおごってた。終電過ぎたらタクシー代もくれた。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:12:00.73 ID:Tyqbj9WC0
ワークライフバランスとか言っているんだから喜ぶべき
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:12:52.45 ID:RDrxAmdT0
道端のフレッシュなゲロが減って良い感じじゃないか。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:13:31.97 ID:l6RoP5WX0

和歌山県太地町で破壊活動を行うシ－シェパ－ドを
ついに愛国者が立ち上がり彼らを追い回しました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17241859



24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:14:11.90 ID:DrhdNGgTO
若者の○○離れって金さえありゃ離れないんじゃねえの？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:14:19.62 ID:EpT4JiSq0
>>1
上司や先輩がおごってくれないからだろ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:14:23.10 ID:xKcvLqm50
下手に飲みに出ると1万じゃ足らんだろ
居酒屋1件でも5千円じゃ入り難いぞ

まあ、その日の稼ぎの大半が無くなり、家賃も払えなくなるわな

今の若者層の年収300万前後ってそんな感じだろ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:15:19.06 ID:hfHW9mOYO
>>16
オレ逆。
焼き鳥好きなんですって後輩を連れて行ったら飲まない奴で
いきなり「牛串10本！とお茶漬け！」って頼んで、ものの10分で食い終わり
「さー帰りましょう」と。
俺まだビール半分に串２本だわな。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:15:19.67 ID:HVXYCi4T0
居酒屋へ行けるだけの給料よこせ！！
貧乏人の俺は家でエビス飲むしかない。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:15:50.70 ID:nNx4LupNO
離れ７か
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:15:59.92 ID:Rct+5n4V0
３０代・４０代もおごってくれる余裕は時間・金共にないし、
仕事仲間がそれほど密な関係でもない
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:01.75 ID:rHPanUH10
飲めない俺に無理やり飲ませて抱いた上司を思い出した
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:07.32 ID:kB/NVF+a0
>>24
車とか趣味とかはそれはあるだろうけど
酒はまた違うだろう
ビールや苦い酒より甘いのを好むようになったとよくいわれるな
いわゆる味覚が子供というやつ
寿司にわさび抜きがいいとか素材の味が云々とか
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:07.84 ID:aeJEKrso0
定時に終わるなら飲みも良いと思うけど
そもそも定時に帰れない・・・
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:15.34 ID:8yF83eZi0
昔は昔、今は今
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:35.85 ID:EpT4JiSq0
一番嫌だったのは仕事終わったら腹減ってるんだよ！
酒よりも飯食わせろよ・・・・いつも思っていたｗ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:16:36.40 ID:gTkeenMR0
居酒屋なんて食品添加物てんこ盛りのメニューなんだろ。
ブラック企業の巣窟だしな。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:17:12.18 ID:15bD8AlS0
仕事が終わらない
飲みに逝く時間なんてねーわ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:17:19.41 ID:RSoUQ8YX0
>>15

おまいは、俺か？
おつまみに限界が有るけど　即寝られる自宅が最強だな。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:17:28.99 ID:+L4pHuH/0
外食産業はどこの材料使ってるか妖しすぎるからな
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:17:33.73 ID:Tyqbj9WC0
欧米化か
よかったじゃん
日本人は脱社畜化すべき
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:20:25.63 ID:VMwZtH4L0
>さらに「3・11」以降は家族の“絆”志向が強くなり、外食産業はかなり苦しんで

絆(笑)というより明らかに放射能の影響です。
居酒屋の一品なんて仕入れ先ヤバ杉でしょう
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:20:29.71 ID:sUod1xpL0
おいおいおいおい、少し前までさんざんサラリーマンは飲んでばかりで
家庭を顧みないとかボコボコにしてたじゃねえかｗ
若者が遊ばないとか、仕事しないとか、TV見ないとか、
それをやってた奴らをずっと叩いて来たのはマスコミじゃんｗ
やめたらやめたでケチつけるのかｗｗｗ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:20:33.65 ID:xKcvLqm50
>>30
まあ、そうだろうな、
仕事も覚えスキルアップを果たしても所得が上がらないんだもの

後輩に飲ましてやりたくても無理

自分が自宅で発泡酒って状況で何も出来ん
独身の人はいくらか余裕がある様だが、それでも先に趣味に使ってるな。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:20:45.13 ID:OL4iZ8o40
家族の絆が邪魔なのか？
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:20:55.48 ID:dsua5Imu0
複数人で飲む雰囲気が楽しいだけで家飲みのマズさは異常
30超えてから２、３杯飲んだだけで数日間胃が痛いとかなんなのこれ死ぬの
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:23:03.08 ID:sNFoMy2g0
>>31
>>31
>>31
47 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/03/17(土) 17:23:07.30 ID:bvO8eiZT0
酒が娯楽だなんて、もう時代は変ったんだよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:23:19.74 ID:5BEgEVG10
時間も金も友達もない
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:24:04.51 ID:TscTsPsX0
>>46
いや待て、上司は女だったのかもしれん
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:24:13.10 ID:pZyRwTqP0
都会ならともかく、田舎で飲んだ後に代行待ちだもんな
昔は、ほろ酔いならそのまま乗って帰ったもんだ
今は、代行呼ぶ金も無い
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:25:18.87 ID:nNx4LupNO
絆志向でも何でもない｡不当に安い給料しか支給しない企業が増えて外食を利用せず家で飲むようになっただけ。文句を言うなら経営サイドに言って相談でもしてくれよ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:25:36.79 ID:fGpEOw7y0
居酒屋のイメージが悪くなったのってTVで特集されたブラックチェーン店の影響？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:25:42.06 ID:x+ds5kBM0
でも昔に比べて居酒屋は増えてるぞ？

この話自体が間違ってるのに
間違った議論からは間違った結論しかでない。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:26:10.99 ID:HVXYCi4T0
ワタミが倒産したら
祝い酒してやるよ。
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:27:09.34 ID:LVJOqc+T0
>>47
酒程度でそんなに気負うお前もたいがいだけどな。マヌケ君w
56 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 17:27:19.45 ID:UlAg6kz+0
テレビを見ながら飲む酒が一番うまい。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:27:47.02 ID:uE/ksqUv0
スナック行きてー
１人で行っていいかね？
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:27:49.58 ID:PmqI+uWq0
昔って何時だ？

少なくともバブル前から「若いもんは付き合いが悪い」と散々言われてたんだが？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:28:08.52 ID:JZOfrT7h0
NHKでもやっていたけど、情報ツールの発達で営業は得意先へ直行直帰
開発は田舎などのサテライトオフィス、サポートは自宅。
経費削減にもなるから、管理職しかオフィスにいない時代になりつつある。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:28:44.13 ID:xKcvLqm50
>>51
まあ、これを発信した企業自身が胸に手を当てて考えればおのずと解る
経団連会長が何故若者は車を買ってくれないんだ、と言うのと同じ。

多分、殺意覚えてる人も居るぞ、酒と夜の街の雰囲気が好きな人はな。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:29:08.30 ID:et5Q9YJR0
安い居酒屋は騒がしいので行きません
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:30:21.23 ID:3u8iNIp90
酒はオワコン
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:30:31.45 ID:JOTWYJ/FO
薄給で遅くまで残業させてたらそうなるわな。
自分の健康が大事だから忘年会と送別会以外は断ることにしてる。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:30:56.53 ID:EpT4JiSq0
この記事は誰に向けて書いてるんだろうな
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:31:06.11 ID:bmiTJpjp0
居酒屋は長居しちゃうのがダメだよな。
あと、割り勘が嫌い。

バールのような立ち飲みで、１～２杯飲んで帰るならいいけど。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:32:03.61 ID:yyw8cwMW0
仕事終ったらさっさと帰りたいわ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:32:45.57 ID:+BfMUjd+0
>>59
業種によっては一ヶ所のオフィスに集まる意味がないところもあるからな
摺合せだけならネット環境とスカイプさえあれば充分可能だしな
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:33:13.68 ID:isEy7frb0
飲みにケーションするくらいなら刑務所で独房に入ってた方が百倍いいな
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:33:27.69 ID:5za0vb8C0
飯代、酒代よりもタクシーや代行代が高いから行けない。やっぱ金無いと行かなくなるよ。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:35:55.04 ID:EpT4JiSq0
居酒屋も子供連れが多くなってなウザイからさすがに行かなくなったな
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:36:18.34 ID:isEy7frb0
飲みにケーションするなら刑務所で独房に入ってた方が百倍いいな
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:36:49.43 ID:x92dD11D0
>>64
そりゃ、飲みニケーション大好きなオッサンでしょｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:37:44.53 ID:3u8iNIp90
酒を飲みたい奴は、一人で飲んでろ
周りを巻き込むなボケ死ね
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:38:02.30 ID:7BQ03ssf0
会社のと飲みにいくと、それぞれの仕事の価値観が違うから
険悪な雰囲気になってばかりなんだけど。
業務時間外で仕事の話はやめようぜ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:39:05.57 ID:xKcvLqm50
しかし、日本の今の経営陣は受身の人ばかりだね
景気、と言うのは自ら作り出すと自負し頑張ってた世代だろうに
ここへ来ていきなり失速、保身に走り出した。

そして若者を信用しないもんだから、
老齢世代をその若者の倍の人件費で再雇用したりして、
意地でも自分達の世代の殻の中で完結させようと必死

いつかはお前たちの物なると騙し、
子育てや結婚で十分な金を使えない世代を増やしてる

いや、あのさ、60代70代になって今の現役が相続しても遅いよ？
子供や結婚、趣味でも良い、金を使いたい世代にバトンしなきゃ終わるぞ

しかも話をすればバブル期の経済感覚で、丸で為に成らない与太話を誰が聞く
話を総合すると今の老齢者は200歳くらいまで生きようとしてないか？
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:39:44.53 ID:+MXjuvyd0
>>31
アッー!
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:39:52.77 ID:xiCZBN/mO
昔は下戸や体質的に飲めない奴が飲めませんなんて言おうもんなら

酒飲まないやつが近くにいると酒がまずくなる
男の癖に酒も飲めないのか
酒飲めないなんて人生損してるね
こんなに美味しいものを飲めないなんて可哀想だ


聞き飽きるほど聞いてたが（下戸は必ず通る道）、
今では
食べたい物があったらどんどん食べろ
君がいないとみんなが困るだもんね…


運転手はタダ飯が食べられるようになった
あと、グチグチ言われるのが嫌で無理矢理飲んでた奴も飲めませんと言える環境になったのも大きいよね
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:39:53.06 ID:+BfMUjd+0
>>70
今の居酒屋は子供おｋなのか。
親が酒飲んでる間、子供は何すんの？お子様メニューとかあるのか？
というか飲み屋行くってえと、10時とか11時とか、結構遅い時間になるだろ？
そんな時間に子供連れ回してるってことか？
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:40:00.90 ID:uOf1tWQr0
酒よりもコーヒーのほうが好き
夏場は焼肉しながらアイスコーヒー飲みたいぐらい

酒？アホくさ
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:03.72 ID:lBGcqB5ki
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:06.74 ID:PGb2Y/pk0
> そう考えると一番悪いのは、
> かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ！

現実と明らかに違いすぎるからな
この結論持ってくるのも仕方なかろう
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:14.90 ID:mC218WVz0
>>31
アッー？
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:22.13 ID:+O8MFNAFO
若者の○○離れシリーズで共通的にでる話題は、お金がないと多忙が毎回でるんだけど、なんで記者は問題として取り上げないのか分からん。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:27.04 ID:PYK3fR6l0
田舎では仕事帰りに酒飲めないつうの
貧乏人は飲酒で捕まったら人生終わりだよ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:41:55.24 ID:EpT4JiSq0
>>78
それが居るんだよｗ
飽きて店内走り回ったりとか・・・親はお構い無しに飲んでるし
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:42:19.00 ID:CANfKfZM0
毎回いやいやながら１次会に出てたら、なぜ２次会に出ないんだと叱られた。
なんとも思ってないからいいんだけど、１次会に出てやってるんだから勘弁してくれと言いたい。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:42:22.13 ID:NO6nw+VZ0
>>78
連れ回してる。店内の一角に子供を遊ばせるところが有ったりね。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:43:13.18 ID:30hK4lW/0
会社の宴会なんてもう時代遅れ

するなら食事会にしましょう

自腹で飲みたい奴だけ飲め
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:43:30.57 ID:spzF49LBO
グルメ番組やグルメツアーは大人気なんだけど


アルコール類は出さないのが鉄則だもんな

飲んでもよいとおもうがな
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:43:37.01 ID:h39i93TE0
>>78
普通に走り回ってるぞ、日曜の電車の中みたいに。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:43:44.31 ID:5VF0ApqO0
居酒屋の糞不味い安酒や最低食材を塩と味の素で誤魔化した糞料理なんぞ食えるか！
自分で１本１５００円くらいのチリ産のワイン買ってビーフシチューでも
作って家で呑んだほうがはるかに旨いわ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:44:09.87 ID:tgoZjhrz0
最近の飲み会は、部長級でさえ割増料金出してくれない。
やってられないわ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:44:13.98 ID:yb2eb5gj0
>>85
JOY祭りを思い出したぜ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:44:44.03 ID:I79rqq0VO
居酒屋で飲むのは好きだ。
アルコール入って気分が高揚する感じに、塩辛いつまみに酒を飲む。

もちろん気の合う奴と行かんと楽しくないかもしれんが、アルコールが入るとどうでもよくなるな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:46:18.07 ID:3u8iNIp90
せめて禁煙にしてほしい
たばこ臭くてかなわん
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:46:19.22 ID:+BfMUjd+0

ここ数年居酒屋行ってなかったんだが、今そんな事になってるのか…
マジで世も末だな
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:46:38.63 ID:x92dD11D0
>>83
若者に金が無いのは昔からだよ。
昔は金が無くても居酒屋に行ってたのに、今の若者は・・・って話。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:46:41.38 ID:30hK4lW/0
>>94
実は俺もその口
ガンガン飲む！
だが飲めない奴、金のない奴のことを考えると
やっぱ不公平
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:47:58.12 ID:hqRb3tUR0
低賃金にサービス残業で疲れて
クソ団塊世代なんかと飲みになんいけるかよ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:47:59.28 ID:jX5Zn3/gO
スナック行きたいけど一人で入るのは勇気がいる
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:48:17.06 ID:GRiSrrMZ0
酒が娯楽とか人生9割がた損してるよなあ…
ＴＶ見てる時間と同じくらい時間の無駄をしてると思うと個人的に思う。

もちろん、本人がそうしたいなら、やればいいと思うけど、
他人にまで押しつけようとしないほうがいい。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:48:21.29 ID:TJ48VFVk0
>>1
なに言ってるんだ馬鹿
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:48:24.75 ID:iEJDK+Xj0
外食産業がマスコミに大金を支払って「家族の絆を捨てて、妻子を捨てて
オレらの店で酒を飲め」と言わせたのはなかなか面白い。いっそのこと、
ビデオレターを国民全員に送りつけたらどうだろうか？
民衆は喜んで自分の人生を捨てて外食産業社長にセッセと金を貢ぐであろう。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:48:50.00 ID:ebS/R9Xj0
日本も朝から外食行くぐらい外食文化が普及すれば楽でいいのにな
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:50:12.68 ID:30hK4lW/0
スナックは相手がババアほど面白いと思うの俺だけ？
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:50:47.70 ID:/uaCYCnx0
田舎の場合は特に飲酒運転の厳罰化が一番じゃないの
規制前なら引っ掛からなかった量で引っ掛かるようになった
ちょっと飲んで運転して帰るかが普通だった田舎はこれが大打撃
求人広告でも運転免許有りが当たり前の田舎で
免許取り消しなんてされたら真っ先に解雇されちゃうわけで
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:51:26.99 ID:TKnqi0AX0
外食産業も必死だな。
まぁ頑張れ。
寿司屋には行くが酒は飲まない。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:51:42.93 ID:FD2XVgff0
家族の絆もねえよ。家に帰ったら自室にこもるだけだろ・・・
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:52:32.30 ID:8r+UFk9l0
派遣同士で横の繋がりとか無いだろ。
派遣会社側が使い捨ての駒を飲みに連れて行くなんて事もない。
30過ぎの派遣がコンビニで第三のビール買って家で飲むのが主流。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:52:33.03 ID:QK9t6Pjc0
>>101
馬鹿と飲むのは辛いだけの地獄だけど、酒と美味しい食べ物の相性は異常だぞ！
普通に美味しい物食べるより、美味しいお酒と美味しい食べ物の食事の方が極上の幸せだろ（ｗ

ただし、飲みすぎと不味い酒はイカンがな（ｗ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:52:47.40 ID:8yF83eZi0
昔は昔、今は今

112 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/03/17(土) 17:52:48.92 ID:wtujgn5H0 BE:721683353-2BP(3456)
>>1
欲のない社会というよりは､
それが従来とは異なる形で消費されてしまうようになったのでは｡
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:53:08.14 ID:6pTGsCC90
仕事終わりに飲みに行くのが「あたりまえ」か
そんな豊かで余裕のある時代もあったんだねぇ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:54:40.86 ID:OPg/ZeDY0
この不景気に金のない若者が飲みに行くわけないだろ
消費税が上がったらもっと悲惨なことになるだろうな
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:54:51.07 ID:I79rqq0VO
>>98
飲む量は加減するとして、酒を交わす、そして語る。
これが好きなのかもしれん。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:55:14.40 ID:C2csqXW50
>お酒そのものにおいしさ

え、酔えればいいんだろ
バカの一つ覚えみたいに、生しか飲まなくてよく飽きないよな
少し高くてもエールビールのいろんな種類が飲みたいと思ってんので、飲み会で余計な金遣いたくないんだが
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:55:51.94 ID:GWpCznFK0
いや、真っ直ぐ帰らないヤツもいる。そいつらが向かう夜の町では違うもの飲ましてるケドなw
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:55:54.22 ID:nvruphUS0
KIZUNA
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:56:34.35 ID:NO6nw+VZ0
飲みに行ってたんじゃなくて、アルコールを頼って、酔って泣いたり騒いだりする為に
頻繁に店に行ってたのが昔。

世間知らずの記者が、老いた記憶そのままで駄文を書いただけですな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:56:48.66 ID:jX5Zn3/gO
スナックって基本料金以外でいくらかかるの？

指名料 ねえちゃんの飲み代とか
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:57:26.65 ID:C2csqXW50
>>1
アル中を酒好きとは言わないぞ
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:58:04.25 ID:OXw4kULN0
普通に友達いれば誕生日会と称して毎月飲みあるがな。大学の後輩とかも普通に来るから、友達が居ない奴だけでしょ。
友達が居ない奴が増えてるのが問題なんだろうけど、なんでだろうね？
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:58:16.32 ID:rFUCr5/h0
×　フラれるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった

○　セクハラで訴えられるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:58:37.46 ID:9vPSerUAO
若い姉ちゃんのところ行ってるより
妻や子供のもとでくつろいだ方が良いと思うが
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 17:59:56.28 ID:eZyJ8UFs0
酒キライ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:00:11.11 ID:jX5Zn3/gO
独身だからスナック行きたいけど
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:00:28.59 ID:d2vli2z30
昔は経費で落ちたりしてたから自分のお金使うことが少なかったからだよ
今は余程の事でないと経費では絶対に落ちない。ただそれだけ。
それに給与もさがってきてるからね。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:00:29.83 ID:YWheX5zk0
>>97
老害乙
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:00:57.46 ID:NO6nw+VZ0
>>124
早く帰って、家でPCを起動した方がいいよね。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:01:11.07 ID:hqRb3tUR0
俺のいる職場は昔はよく飲んでたけど
今はまったくそんなのなくなった
シラけてるし俺も今の連中と飲みたくないと思ってる

団塊ジジイ世代は無能のクセに偉そうな事ばかり言うし
３０～４０代の実務世代は上司の不満か草食２０代に
説教垂れるかグチばっか
２０代は趣味の話しかしねーし、ひたすら帰りたがるし
もうウンザリなんだよな

そーゆー俺は４０代だけど会社のオバチャンとかとよく飲む
バカ話しかしないし、酒注いでくれたりオカズとってくれたり
して世話焼きだから楽しいよ
酒は楽しく飲むもんだ
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:01:16.59 ID:weDmhnqk0
要は団塊文化が下の世代に否定されているんだよ
父親を反面教師にしているわけ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:01:16.62 ID:9vca8lan0
仕事が終われば家に帰るのが当たり前。
アル中共はさっさと死ね。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:01:25.43 ID:30hK4lW/0
>>124
そんなあんたみたく理想的な生活送ってる奴等ばっかじゃないよ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:02:12.40 ID:t5Y3WxEX0
木枯らし紋次郎よりドライな、無縁社会だもんなぁ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:02:38.04 ID:Tyqbj9WC0
家に帰って英語の勉強でもするわ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:03:33.15 ID:NZRxYGMT0
酒は飲むけど家で2ch見ながらだからな
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:03:40.26 ID:weDmhnqk0
そろそろ戦後日本の基地外文化も通じなくなりつつあるってことだ
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:04:46.06 ID:+X8JnEIF0
不景気そうなスレだな
まあ仕方ないけど
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:05:18.92 ID:5pmvSX320
そのうち人生離れして誰もいなくなる
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:06:12.59 ID:t4vaGNH60
飲酒でつかまりたくないから回数が減ったわ
毎日外で飲んでたけど月に二度位しか飲みに行かなくなった
泊まりじゃないと心ゆくまで飲めないのが今の悩みだな
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:06:25.34 ID:8BDprB8IO
>>120
常連客になれば、逆に安くしてくれる 指名料もタダだしキスとかもありヘタなキャバクラよりいいぞ
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:06:35.71 ID:vfnNTJKVO
友達と飲むならまだしも職場の人と飲むのは時間と金の無駄でしかないわ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:06:55.29 ID:b86eN+qhO
どっかの馬鹿が船中八笑とか言ってるから本気で海外移住しようと考えてるよ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:07:28.79 ID:9vPSerUAO
>>129
何故わざわざ安価されたかわからんが
PCも良いんじゃないか趣味に注ぎ込めて
一般目線からすると家庭を大事に出来るチャンスだな
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:08:30.30 ID:r14r6yXPO
毎日とかアル中かよ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:09:17.81 ID:Sz0ilAsv0
>>1
こんな事、80年代に若者だった世代から言われてた事じゃん。
当時の団塊世代が
「今の新入社員はオレの酒につきあわん！オレの説教も聞く耳無しだ！
けしからん！新人類だ！」
とか言って新人イジメしてた訳だし。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:09:22.06 ID:aTiqWLvmO
>>130
典型的な男性ばかり悪者にして叩くマスコミと同じ系統のおっさんに見える

てか今の３０とか小６の頃にFF６やってた世代なのに
価値観が古すぎ
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:09:43.56 ID:t4vaGNH60
アル中と酒好きは違います
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:10:26.26 ID:CF7QFa4s0
ジャズバーでいい音楽聴いてってのもアリだったけど、
今は個人のオーディオ安くていい音出すしな。
有線やデジタル放送で個人が安く聴けるし、
バーに行く意味ねーんだよな。
150 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/03/17(土) 18:11:40.34 ID:wtujgn5H0 BE:3464079089-2BP(3456)
翌日に多少遅刻しても二日酔いでも､それを許容するような会社･社会じゃないとね｡
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:11:45.28 ID:TjXkGBGA0
おごってくれるならマダしも割り勘とか糞でしかない
金だしてストレスためるとか有り得ん
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:11:58.28 ID:e8TGJ8h50
>>144
彼の好きな女はデータか、家族は二次元とかだと思う。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:12:07.13 ID:iOhDjYMM0
マスゴミは、よっぽど日本に「絆」を持たれるのが嫌なんだろうね。
何でもかんでも「絆！」「絆！」って、その言葉が嫌いになるわ。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:14:42.24 ID:4JwQlVJBP
上司がある程度は出すのと
毎日5～6時上がりになれば良い

趣味に使う時間は増えてそう。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:15:03.51 ID:8BDprB8IO
波平とマスオさんの頃の話だろ寿司土産を持って帰るとかどんだけリッチだよ時代錯誤やな
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:16:29.87 ID:jVgnHJ9e0
>>149
出会いがあるじゃん。
飲み友達からどんどん仕事とか広がるし
157 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2012/03/17(土) 18:17:34.30 ID:c4yKXMq90
飲みに行くのを避けられるオッサンは、何で若者の酒離れなんかじゃなくて
それは「自分がつまらない人間だからだ」という現実に思いが至らないんだ？
後輩や若手に「いつか飲みに連れて行って下さいよ」と懇願されて困ってる
奴は確実に一定数いるぞ。
そんな奴って面白い経験をしてきて面白い話題も持ってる奴なんだけど、
そんな奴に限って若手とは別に話をしたくないし、飲むなら気の合う仲間と
静かに飲みたいってタイプが多い。
これは若い女→男でも同じみたいで、誘われる男に限って家族と過ごせる
時間を大切にしていて断ったり、男同士で飲む方が楽しくて女は飲む相手に
しなかったりしてる。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:18:37.20 ID:rPa/gwe00
あの紐が付いてぷらんぷらんした握り寿司のお土産って美味いんだよな
昭和の高度成長期の記憶だ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:19:24.12 ID:85nV5oNh0
>>149
ヒッキーか
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:19:38.63 ID:c78xutJQ0
>後輩や若手に「いつか飲みに連れて行って下さいよ」と懇願されて困ってる
>奴は確実に一定数いるぞ。

社交辞令だなあ
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:21:25.55 ID:JL8HQ+aq0
5000円あったら竹鶴17年クラスが買えるな
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:22:03.67 ID:hqRb3tUR0
俺は誘われすぎて困ってるくらいだ
楽しく飲めないから断る事にしている

若いヤツとは飲むけど奢るハメになったりするから
それもイヤだ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:22:13.83 ID:h8l6ieXS0
奢って貰いながら飲んでた４０だから少し後ろめたいが、いつからか
会社の誰も誘わなくなった。
成果主義とかなんとかもあったかもしれないが、まあなんとなくだ。
店の人や常連の他の客としゃべっていた方がずっと楽しいし、
時間外はもう仕事の話はまっぴらごめんという気持ちがある。
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:22:28.24 ID:dBi2UGf60
ワープアは一回飲んだら午前中の労働、ヘタしたら一日分の給料が飛ぶからな。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:22:52.03 ID:9vPSerUAO
>>152
二次ヲタってやつか
他人の趣味をあんまり馬鹿にしたくないが理解できんな
ただのPC好きなら良いんだが
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:23:09.46 ID:CF7QFa4s0
>>156
フィリピンパブのが出会いがあるだろｗ
俺は自力で嫁見つけたが、紹介してくれる
友人は皆無だったよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:24:27.99 ID:jVgnHJ9e0
>>166
女かあｗ
いや、こっちは女だしｗ
出会いって仕事の出会いのことだよｗ
飲み代を数十倍にして回収する
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:25:02.65 ID:u7WmPkCa0
上司の本音が聞けたり、優秀な先輩社員のノウハウを知る事が出来たり
会社の飲み会は宝の山だぞ。必要経費だと思わなきゃ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:25:35.41 ID:hqRb3tUR0
今の若い子は飲み会で
オタクネタとか平気で言うから時代は変わったなぁと感じるよ
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:26:59.07 ID:8AHAt5Jq0
以前は上司が部下の分まで出してたけど、自腹なら上司とは飲みに行かない
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:26:59.86 ID:CZuK8SWb0
時代によって離れるものもあれば、流行るものもあるのは
当たり前だろうな。

ところで、「○○離れ」の反意語って「○○寄り」かな。
前向きな記事を書けばいいじゃんね。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:27:04.66 ID:30hK4lW/0
>>167
女はしたたかだなぁｗｗ
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:27:28.30 ID:C/u4L4rJO
>>168
仕事中にコミュニケーション取れないやつがノウハウｗｗｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:28:36.27 ID:+X8JnEIF0
経費で落とせてたのも今は昔か
ペーペーでも年４０万ぐらいはあったけどね
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:28:45.06 ID:yYiL1OBs0
>>141 キャバクラは指名嬢がいるとアホみたいに高いもんな

スナックは一人客は入りやすいの？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:29:13.51 ID:jVgnHJ9e0
>>172
このご時世、自分で開業してたらこのくらいの腕がないと
生き残れないよｗ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:29:16.75 ID:I3nldiKW0
若者が欲をなくしてしまった、、、って
釈迦かよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:29:27.47 ID:ooijk3XXO
女子会やらで沢山利用してるってこの前書いていたような
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:29:55.99 ID:vWfOcoZQ0
手取り15とかで5,000とか払ってらんねえーよ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:11.99 ID:JL8HQ+aq0
>>173
酔ってもノウハウなんか絶対教えたくないよな
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:19.52 ID:30hK4lW/0
昔は会社の出張費に交通費+飲代込みだったよなぁ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:35.63 ID:tgoZjhrz0
>>95
うちの職場の飲み会もそう。
IT土方は喫煙厨だらけでかなわない。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:42.21 ID:ixXor+jv0
今は独身が多いから家に居場所が無いお父さんとは違うだろうね。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:45.42 ID:lqO6Kp5i0
昔は居酒屋の後二次回でスナック行って朝帰りなんてのは
良くやってたな
今ではもっぱら家飲みだなｗ
ろくにサービスも良くない田舎のスナックには
金落とすだけ無駄だし。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:51.43 ID:ehH/ikuO0
>そう考えると一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ！

MAX見当外れw
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:53.51 ID:ZzEnjz5B0
仕事が終わったらって･･･。

そもそも仕事がありませんが何か？
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:30:57.30 ID:c78xutJQ0
>>168
いまどき、それはないわｗ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:31:14.45 ID:H4N22GwD0
酒飲むだけに限れば家で飲めば６００円で焼酎一本と枝豆で飲めるのに
外食だと数千円するからな。バカバカしいだけだろ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:31:28.77 ID:61aZBa0d0
居酒屋多すぎ。1/3で十分だろ。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:31:38.05 ID:9cUG2Wkh0
デリバリーでも始めたらいいんでないの？
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:31:57.63 ID:+X8JnEIF0
今から考えればね
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:32:01.98 ID:yYiL1OBs0
>>166 へえ　嫁はフィリピンなの？勇気あるなあ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:32:09.49 ID:mNZhBL0XO
無駄遣いする喫煙者を
排除したからだろ
喫煙しない人は無駄遣いしないからな
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:32:41.67 ID:MxOOxsM/0
酒高すぎ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:33:42.11 ID:jVgnHJ9e0
>>188
家で飲んでたって広がらないじゃん、そこから。
どうせ飲むなら金を産むような飲み方しないと
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:33:47.53 ID:YEW5RDq60
安い店すげえ増えたじゃん。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:34:20.87 ID:80uKsWI10
若者が酒を飲まない
↓
AVに可愛い子ですぎ

すげぇ展開だな
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:34:46.74 ID:+X8JnEIF0
昭和チックなやつがいるね
頼もしすぎｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:35:49.77 ID:s59fl7YZ0
だってあんまり忙しくすると店員が大変でしょ？
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:35:51.77 ID:C2csqXW50
飲み放題２時間980円のチェーン居酒屋でマズイ酒呑むぐらいなら、
１杯1000円～のBARで一人マッタリしてるわっ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:36:15.94 ID:30hK4lW/0
もう一回昭和ごっこをやりたい
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:36:26.45 ID:vWfOcoZQ0
割り勘なのが納得いかねえ
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:37:04.75 ID:HyswDYHN0
上司の奢りか、会社の経費で行けた頃はよく行ったけどな、自分で金払ってまで行こうとは思わないわ。
話だって、人の悪口か子供自慢話ばっかりでつまらないし。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:37:25.30 ID:H4N22GwD0
>>195
外で飲んでも広がる時代じゃないからバカバカしいわけで。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:37:38.52 ID:D2dc9lA70
まあさ　若手の社員が飲み会に参加して
いろいろ段取りしたり、仕切ったり、幹事したりは社会勉強としては重要だわな
キャバクラ、バーも躊躇無く入れるぐらいは慣れてたほうがいい　特に営業は

ただ３０過ぎて散々仲間どうしで飲み会に参加してる奴は出世は無理だと思うわ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:39:03.29 ID:xFGf6nPY0
まず飲みにいけるだけの給料を若者にだせっての
あと安くてまずくて五月蝿くて臭いだけのチェーン店とかに連れてくなよ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:39:21.57 ID:RLYREVfJ0
>>203
飯食いに行ったときは仕事の話とかになるけど
酒飲みに行って建設的な話になったことねぇや
愚痴か悪口
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:39:24.26 ID:weDmhnqk0
要は団塊文化の否定だよ
親の背中見て育った世代が親の背中否定しているわけよ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:39:26.41 ID:00JtHXgF0
居酒屋の料理の質が落ちたのも原因じゃないかな。
中国産の食べ物や冷凍食品ばかりではわざわざ食べにいくこともないかな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:39:54.18 ID:9cnh5zwY0
消費税上ったら、もやしや卵や袋麺は伸びるかもね。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:40:09.23 ID:CiTcNERp0
やっぱ堀江みたいな旧世代を批判しながら旧社会での勝利者を目指す、という価値観は
氷河期特有の変種だった可能性が高いな

しかしまあ、いつしか俺がマジョリティかw
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:40:27.84 ID:+X8JnEIF0
>>207
どろどろの世界で育って行くんだよｗ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:40:44.51 ID:r6gQr+X30
そうでもないよな、昔ながらのオッサンが行くような飲み屋にいかないだけで
若い連中は若い連中だけでつるんで飲みに言ってる。
昔ながらのオッサンが行くような飲み屋にいかないだけで
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:41:01.10 ID:iIEDolma0
帰宅してすぐに頭に浮かんでるメロディーを速攻で作曲ソフトの打ち込みやってる

飲みに行ったら忘れるじゃねえかよ、ダメダメｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:41:08.79 ID:k9yOkPLEO
>>156
それは一理あるな。
今の彼女と知り合ったのもBarやったな
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:41:37.34 ID:8BDprB8IO
>>175
一人でもおｋ 最初はカウンターの片隅に座って目当ての女の子を待って仲良くするだけ回数重ねたらテーブル席でイチャイチャすればよいキャバクラみたいにペナルティーないから触り放題
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:41:57.51 ID:WQH/hVPk0
居酒屋での日本酒の高さと種類の少なさと不味い酒しかないのにはうんざり
値段でしか味を判断できないクソ虫が「こんな高い酒は普段じゃ飲めないだろ？」と
ドヤ顔するのにもうんざり

コンビニの焼き鳥も下手な居酒屋よりもうまいのね
ちょっと美味い酒を買って、コンビニやスーパーの惣菜でいいわ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:42:03.26 ID:vWfOcoZQ0
ぽまいらとの煽り合い＞＞＞職場の馴れ合い

ﾃﾍｯ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:43:44.91 ID:D35P5mXE0
日本の若者離れ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:43:58.85 ID:3u8iNIp90
>>218
おまえがいてくれるから、独身でも寂しくないんだよな
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:44:14.56 ID:D2dc9lA70
居酒屋の料理がまずすぎる
まともなもの食おうと思ったら５０００円はする
正直自分で作っったほうがいい
さ～て揚がったばっかりのアジの唐揚げを食おう
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:44:15.98 ID:tgoZjhrz0
>>209
それに加えて、最近の居酒屋チェーンは、平気で発泡酒を出してくる。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:44:42.89 ID:uxlTuSGhO
外食産業のブラックな雇用環境を政府が是正しないなら外食産業は廃止にしていいよ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:44:49.31 ID:qEafSR/N0
酒を飲むのが当たり前みたいなビール会社の洗脳に負けてたまるかよ！！
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:44:50.24 ID:ehH/ikuO0
>>211
ズルをしなけりゃ勝てねぇ社会ってどうよ？
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:45:36.73 ID:wfVxYcAIO
田舎住まいだから、運転代行頼むのがもったいない
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:45:52.33 ID:WQH/hVPk0
>>209
「当店自慢のオリジナル料理　手羽先餃子！！」と書いてあるPOPを見たので注文したが、
後日　業務用スーパーでまったく同じ物を見たときは複雑な気分になった
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:46:16.06 ID:tijpnpHY0
・若者に金がない
・多少金のある上司も部下におごらない

ハイ終了
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:46:28.81 ID:C2csqXW50
>>221
居酒屋じゃなければ、5000円もだせば幸せな料理が外でも食える
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:47:12.08 ID:Vip3IE5mO
だって金ないんだもん
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:48:15.43 ID:P7mNwg5z0
>>106
田舎や鄙地なら安い家賃もいくらでもあるかもしれないけど、
都内で通勤圏内で、風呂付きアパート借りたら六万以下なんて滅多にない。
風呂無しなら相当安くあるけど、銭湯１回500円。

給料は下がってる。
残業もつけられない。
昔は上司や先輩が飲ませて社会を教えてくれたもんだが、いまや彼らにも余裕はない。

昼飯代も節約して前夜のスーパーの見切り品に火を入れて、つつましく弁当作ってる若者達が、
夜どうやって酒飲み代を捻出するっていうんだｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:48:29.02 ID:u7WmPkCa0
金が無いとかアホかよ。自分に対する投資だろ。
向上心の無い奴は出世しないぞ
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:48:54.89 ID:UZQsUXFBO
自分で作った方が旨いし
ばあちゃん秘伝の料理をなめんな
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:49:05.00 ID:QMRM8ykI0
>>228
オレは入社して最初の２年は上司からおごらされたわ　２年で２０万ほど
そのことがばれて、その上司はベトナムに飛ばされたがな
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:49:59.26 ID:J3wseK8W0
飲みに行く目的は美味いもの飲み食いするためじゃなくて、
気の合うやつとアホ話でもして楽しむためだろ。
コスパだけ考えたら自炊が安いなんて当たり前。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:49:59.73 ID:QItkq20A0
>>231
若い奴はそのくせ、労組で賃上げ闘争するとかもしないしな。
あいつらマジで、去勢されてるだろ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:50:19.32 ID:UFX2Z3TJ0
単に若者自体が減ってるからじゃないの？
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:50:27.74 ID:3Btzof/S0
自分で食いもん作るようになってからは外で飲まなくなった。
忘年会もやらなくなったし、経費で落ちなくなったからしょうがないよ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:51:07.52 ID:S7EVgcI10
>>168
酒が無いと本音で喋れない

これ、仕事ができない人に多いコメントだよね
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:51:13.90 ID:+X8JnEIF0
>>231
切実すぎるが、大変なんだろうな
携帯とかなんとか維持費も高そうだし
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:51:29.35 ID:WQH/hVPk0
>>232
まだ寒いのに夜釣りとは風流ですね
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:51:29.09 ID:0l3yjErE0
タバコとかお酒は発展途上国に販売して外貨を稼ぎ、
日本人はクリーンで健康的な生活を楽しみましょうよ?
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:51:42.03 ID:kxtRYoi7O
酒飲むより残業の方がいい
244 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 18:52:06.00 ID:A5GC9yHh0
定年後のおじさんとかが「おもしかねーよー」　って言ってるから
そういう人相手の飲み屋とか　まあ需要を掘り起こすしかないかもね
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:52:07.83 ID:f5cLmDbj0
酒もネットで安くでいいものが入る
食べ物も居酒屋レベルなら自作で低価格で実現可能
こういう影響も大きいと思う
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:52:34.53 ID:3u8iNIp90
>>231
そのくせ、住民税、所得税、健康保険に年金は上がる一方だからな
昔と年収が同じだったとしても、手取りは減る一方

ふざけるな馬鹿野郎って感じだよね
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:52:35.09 ID:ciRrJZDLP
>>232
同意

こういう場を嫌がってばかりだと出世しないと思う
楽しもうという気がないから楽しくならないってのもあると思うし

飲めない人間に無理やり飲まそうとは俺は思わんけど
ソフトドリンクでも俺は酔えるんだって心意気が大事だと思うな
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:52:50.82 ID:4t6P4AA70
よく行く魚民は若いのばっかだぞ。座れなくなるほどじゃないけど混んでるしな。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:53:17.32 ID:P7mNwg5z0
>>232
スーパーで500円のワイン買うくらいなら、
ワイン屋でちょっといいのを一本買って、
好きなDVDか本、チーズ、生ハムでも買って家で飲むなあ。

酒屋で1200円で買えるボトルを3千円出して
工場の半出来合品にチーズか具材入れて、バイトに煮炊きされた料理で飲もうとは思わなくなってきた。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:53:20.52 ID:vWfOcoZQ0
>>232
社内政治お疲れ様です＾＾；
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:53:38.60 ID:30hK4lW/0
そういや
うちの会社に派遣で来た若者がいたが
昼飯さえ食わない奴いたな
それもひとりやふたりだけじゃなかった
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:53:40.71 ID:YA6tF6Ts0
違うだろ！
ただ単に酒の割高感が
顧客離れを
招いている
だけやろ
が！
酒だけが異常に高いんじゃ！
メーカーと提携して
家飲みと同等の価格を
実現にしてみぃ！
客はカンバックやで
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:54:20.66 ID:yYiL1OBs0
>>236 アホか賃上げ闘争はてめえがやれ
誰が会社から白い目で見られる事を自発的にやろうとするんだ
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:54:31.44 ID:JL8HQ+aq0
そこそこ金持ってるであろうはずの上司がカツカツだった時の悲しさと恐怖はない
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:54:33.47 ID:rID37zWG0
>>1
会社の飲み会なんて金と時間の無駄。
自己啓発煽ってる教育部門が飲み会の金出せよ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:54:46.09 ID:7l1krMvh0
>>247
その会社の中で飲みで出世しようという小物感がたまんないｗ
俺ってコテコテの技術者だからそう思うのかな。
文系って営業で数字出すか手から火が出るくらいゴマすりしないといけないんだな。
大変だな（）笑
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:54:49.62 ID:3u8iNIp90
>>247
出世すると責任は重くなるし、自分の時間がどんどん無くなる
適当な地位にいるのが、一番良いよ
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:14.56 ID:ehH/ikuO0
>>247
社内の飲み会で上役に媚び売ってどのくらいまで出世できるの？
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:23.08 ID:S7EVgcI10
>>247
＞こういう場を嫌がってばかりだと出世しないと思う

こんなこと言うから嫌がるんだよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:29.14 ID:P7mNwg5z0
>>236
去勢もなにも、それだけ萎えてるんだよ。
何十社と面接受けてようやく引っかかった会社で低賃金でよくやってると思うよ。
あいつらこの世の春もバブルの狂乱も消費行動の快感も知らんで、前世代のツケを払わされてんだから。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:32.66 ID:RCNxV+xD0
>>236
労組もなにも非正規ばっかだし
若い正社員は労組で活動しているような爺こそが
会社の癌だって気づいているからな
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:40.09 ID:v2c7Q3Cn0
ワタミみたいなブラック企業の店で飲み食いしたくない
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:55:45.96 ID:wscfXEvf0
家で飲んでるから
「いりません」＞外食
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:56:03.13 ID:lEBeIQAn0
高すぎるっつの
安くても3000円とか出さなきゃだし
一人で飲みにいっても2000円とかすんだぞ
2000円あったら2週間の昼夜のメシ代になるわ
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:56:06.52 ID:+X8JnEIF0
>>254
ワロタｗカードを使え
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:56:25.96 ID:yFSQSEXb0
家で飲むと安いからな。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:56:35.60 ID:QMRM8ykI0
>>251
実際そうなんだよな最近の若者って
懐事情が厳しいし特に妻子持ちはひどい
こっちも気を使って気軽に誘えない
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:57:04.31 ID:ciRrJZDLP
>>256
別に理系だろうが文系だろうが関係ないと思うけど
組織に属するなら少しは仕事以外でのコミニケーションとるように
したほうがいいんじゃないのかなって思うだけ
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:57:10.49 ID:NUZTMvQe0
ハッキリ言うが、昔も別に、滅多なことなければ飲みになんて行って無いがなw
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:57:36.81 ID:3u8iNIp90
>>256
営業職と技術職で、かなり変わるよね
俺も技術職だから、わかるわｗ

飲みに行く時間があるなら、新たな技術習得の勉強がしたいし、
酩酊している時間がもったいないって感じだよな
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:57:41.24 ID:tgoZjhrz0
>>232
リターンのない投資は無駄。
272 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 18:57:43.13 ID:A5GC9yHh0
すき家で飲み会がいいよ　割合安いだろう
千円くらいでのめるんじゃね？　対面の
テーブルがある店結構あるしね
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:57:52.91 ID:HyswDYHN0
一回飲みに行けば、非正規の一日分の日当くらいの金がぶっ飛ぶからな。
ワープワにそんな無駄遣いしている余裕なんてないわな。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:58:20.67 ID:x4tzpmQ20
>>18
絆は鎖
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:58:36.87 ID:7l1krMvh0
>>268
社外の人となら意味はわかるが、
社内の連中とアフター５で飲みとか意味不明だろ
最低でも毎日8時間顔合わせてるんだからそこでコミュしろよ
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:59:00.30 ID:cgSMPOJXi
東京都心へ行ったとき
この人の多さ…料理をしない人だけで外食産業は安泰だな、という実感。
店が潰れて寂れてゆく地方と都市では外食産業の苦しみの意味が違いそうだ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:59:40.86 ID:0l3yjErE0
喫煙や飲酒はただの悪習です。大病を患えばお医者から直ちに禁じられます。
しかも価格の大半は税金です。家計を傾かせて身体を悪くする悪魔の依存性薬物なんです。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 18:59:50.60 ID:vWfOcoZQ0
>>275
社内の人間となら、「業務時間内」に「経費で」ケータリングとかでいいんとちゃうかな
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:00:02.37 ID:HyswDYHN0
>>270
俺、営業だけど飲みなんか行ってない。

飲まなきゃ営業の仕事が務まらないなんて発想は昭和的。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:00:17.17 ID:yYiL1OBs0
>>234 君はいい　熊本市役所の若い奴はDON上司に目を付けられたので
毎日1時間正座させられ、2年間に呑み代100万円奢らされた

鶴と石坂はそれでも停職六ヶ月の大甘処分
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:00:27.99 ID:3u8iNIp90
>>275
営業職は、酒が入らないと会話が出来ないんだよｗｗｗｗ
282 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:00:51.70 ID:A5GC9yHh0
ＭＲは飲みに行く暇がねーからなｗ
あれはすごい　あいつら化け物
それの相手するドクターもすごいが
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:01:04.20 ID:r5rL7z3d0
お金を下さい

時間を下さい
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:01:09.85 ID:u7WmPkCa0
飲み会の席で上司と腹割って話が出来たら、
仕事でどんだけ有利になるか理解できないの？
子供みたいな人がいるみたいだね
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:01.24 ID:S7EVgcI10
>>284
飲み会の席でしかできないのか
かわいそうに
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:05.79 ID:cHAKDx1b0
>>284
勤務時間内に腹を割れない上司が糞
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:13.27 ID:HyswDYHN0
>>284
酒が入らなきゃ上司と腹を割って話せないっていうのも、コミュ能力が低すぎやしないか？
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:28.71 ID:P7mNwg5z0
>>251
家から白飯だけ詰めてきて、
コンビニの百円ポテサラと二個入り百円コロッケ買ってきて
デスクに常備してるソースかけて食ったりしてるのを見るよ。
健気だなあと思いつつ、本当に可哀想になる。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:39.37 ID:3u8iNIp90
>>284
そういうのは、査定面談の時にやれよｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:45.58 ID:0l3yjErE0
飲酒に費やすムダな時間とお金をもっと建設的な用途に投資すべきだと私は考えます!
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:02:46.19 ID:+X8JnEIF0
>>284
危ないことを頼まれるんじゃないかと少し警戒するｗ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:03:05.91 ID:6Sqs6hzq0
飲みにいったら、２０００円くらいするよな
無理だろ
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:03:06.35 ID:QItkq20A0
>>284
子供っつーか、コミュ障だろ。
コミュ障が青筋立てて言い訳してるだけ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:03:32.19 ID:D2dc9lA70
飲み会自体は大事だと思うのだが　営業技術職関係なく
オレの感覚がおかしいだけなのかもしれないが
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:03:39.79 ID:ciRrJZDLP
勤務時間外に無駄な金と時間を使いたくないって人おおいんだね最近は

俺自営で会社やってるんだけどバイトの子にこの前
いつも頑張ってくれてるから焼肉でも食べに行こうかって誘ったら断られたわ

俺なら喜んで行ってたと思うけど時代は変わったんだね

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:03.85 ID:EP6ghrGs0
>>284
最近はそれ
昼飯と喫煙室ですませてる人が多い気がする。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:11.97 ID:S7EVgcI10
>>293
言い訳お疲れ様です
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:19.94 ID:kZYYylzT0
サービス残業終わって会社から離れる時間が毎日10時から11時
飲みとか行けるかよ馬鹿馬鹿しい
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:23.33 ID:HyswDYHN0
>>291
俺、昔、上司に誘われて飲みに入ったら、同僚をリストラしろって指令を出されたな。ｗ
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:35.75 ID:7l1krMvh0
>>284
どんだけ非効率な会社なんだよ
上司（管理職）の役目はなんだか知ってるか？
部下の仕事を邪魔しないことだ。たんこぶになってる時点で論外だそいつ
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:45.33 ID:c78xutJQ0
>>268
それなら飲む必要ないしね。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:47.02 ID:HVXYCi4T0
経費で落とせた時代が羨ましい。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:49.26 ID:3u8iNIp90
>>295
おまえみたいなおっさんと一緒に食事なんてしたくないんだよ
それぐらい、わかれよ
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:49.54 ID:g5+7z/FHO
若者にお金を回さないから
あらゆるﾓﾉから若者が離れているのに…(´・ω・｀)
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:55.70 ID:UZQsUXFBO
旨い店が無いし
金が無い
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:04:55.94 ID:+StT6g6A0
>>295
バイト「焼肉よりも時給あげろや。」
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:05:03.82 ID:h39i93TE0
一日8時間は顔合わせててコミュが取れなくて
酒を飲んだらコミュがとれるって意味がわからない。

脳がアルコールでやられてるのか？
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:05:07.08 ID:9VMqAspH0
上司とはほとんど飲みに行かないけど、仲のいい同僚とはときどき行く。
普段外回りで直行直帰が多いから会う機会少ないけど、
たまに会社で夜いっしょになるとちょっと1杯行く？みたいな感じで。
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:05:24.31 ID:fuvCNKxb0
まぁいいんじゃないか
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:05:34.57 ID:qrz3s0Gh0
なんで自宅で呑むとすぐ眠くなるんだろう
ビール１缶さえも余ってしまう
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:05:44.25 ID:iEJDK+Xj0
アフター５まで上司に支配されたくないだろう。
給料でないで逆に金が出て行くし。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:25.41 ID:O0Edc5Q80
はいはい絆きずなwww
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:42.71 ID:P7mNwg5z0
>>284
腹が割れるのは「おまえ心配しないで好きなもん飲み食いしろや」的な
器と安心ふいんき見てる前提あるからな。
会計で「お前は二千円でいいよ」言われるような状況と上司じゃ何の腹見せ合えるってんだかｗ
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:53.74 ID:f5cLmDbj0
まあ仕事とか出世の仕方は人それぞれだと思う

自分は半端な技術系で技術で食っていけねーと悟ったから
おっさん上司と飲みでコミュニケーション
出来る技術者とは職場でコミュニケーション
水と油の両者の間取り持つことで出世した

最終的におっさん上司はいらなくなって取って替わったけど
自分は今でも腕のある人間の太鼓持ちして気持ちよく仕事してもらってるだけだな
飲みが必要なら飲むしいらない人とは全く飲まない
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:55.38 ID:vWfOcoZQ0
食後のコーヒーうめえｗ
ウィンナー入れたったわｗ
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:58.62 ID:HyswDYHN0
仕事が終わった後、同僚と行くの飲み屋じゃなくて、ファミレスだな。
晩飯も食わずに10時過ぎまで仕事してるんだから、仕事終わったら飯を食うだけで精一杯。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:06:59.77 ID:c78xutJQ0
>>296
敷地内全面禁煙で喫煙なんて出来ないからなあ。

喫煙室も過去の遺物になりつつあるな。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:07:35.17 ID:0l3yjErE0
居酒屋にお金捨てる位なら帰りにグリーン車乗ったりタクシーで帰るのを選びます!
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:07:37.14 ID:ciRrJZDLP
>>303
俺２６なんだけどな
バイトの子は２４

そういうのが嫌でたまらないって思ってる人が最近多いのは理解してるよ


320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:08:25.03 ID:2zHcaoo20
単にフリーターが増えたり給料下がって金がないからだろ
飲みに行くと五千円とか平気でなくなるならな
何が酒離れだよ
いい加減な記事を書きやがって
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:08:25.18 ID:30hK4lW/0
>>306
それが正解かも知れんｗ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:08:55.48 ID:rNoEDmnG0
つか高くなったよな。昔は三千円ぐらいだったのに今は五千円ぐらいすぐなる。
そのくせ大したもんでてこないし。気軽に飲みに行けなくなった。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:08:55.59 ID:P7mNwg5z0
>>296
会社界隈の煙草屋が店先に出してる灰皿タワーによく群がってるよね。
昔ならランチアフター喫茶店で一服だったもんだが、
比較的紫煙に緩いドトールとか安いセルフは、その時間帯喫煙席いっぱいなんだね。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:07.17 ID:ibTcmkPp0
>>276 >この人の多さ…料理をしない人だけで

本社や大学が東京に集中してるから、独身も多いし学生も多い。だから実は
地方で続かないような変な店も多いのだよ。マスゴミも荷担してるから、安
い酒とチープな料理で煽れば簡単に騙されて酔っぱらう。それをまたマスゴ
ミが取り上げてブームを作る。東京人とは裸の王様の集合体、それが日本。

多分だが、世界で最も”衆愚”の多い街と思う。帰宅難民でもわかる。あそ
こで大地震が起これば、もはや大正時代の大震災の比ではない混乱になる。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:10.63 ID:c78xutJQ0
>>306
うん、正論だなあ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:16.62 ID:ZIsv9fES0
末端管理職程度のオッサンには住宅ローンやら子供の教育費やらで酒に回せる金がない。
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:21.95 ID:vWfOcoZQ0
>>319
それ、フラれてるだけですやん
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:32.35 ID:3u8iNIp90
>>319って、顔面偏差値低そうｗ
一緒にいたくないタイプって奴ｗ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:40.18 ID:aTiqWLvmO
酒にせよタバコにせよ風俗にせよカラオケバカ騒ぎにせよ､車のMTにせよ､
男って､同性に自分の価値観を強要するときに必ずといっていいほど

｢男なら｣｢男のくせに｣｢男だったら｣
で異論を封じて脅迫するよね。

女には有り得ない行動様式。
それを嫌う穏健な男性が実は多かったんだけど､
今まではネットがなかったから声の大きなドキュンが力を持ってた。
ところがネット時代になって､本音を共有できるようになると一気に形成逆転。
その脅しの言葉が通用しなくなった。

そもそも飲み会やカラオケ好きな層にこういう理不尽パワハラ系が多いから､
なおのこと男性の中で棲み分けができるように避けられてる。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:45.80 ID:HyswDYHN0
>>318
ホームライナーとか特急もな。
あと、家の近くまで行ってくれる高速バス（マイタウンダイレクトバスなんて言われてる）。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:09:51.79 ID:0YtNWXP60
>>22
カラスさんやスズメさんの貴重な朝ごはんが…
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:10:40.08 ID:LgCyoHLp0

ブラック居酒屋チェーン幇助。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:10:50.02 ID:jVgnHJ9e0
>>204
そりゃ自分のコミュニケーション能力の欠如だわｗ
私なんて飲み会やパーティーや異業種交歓会や、
そんなところで仕事たくさんもらうよ。

要は個人の能力ってこと
334 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:11:00.20 ID:A5GC9yHh0
そこで　ティーパーティーですよ
これからはティーハウス（ティールーム）
ブームが来る！


わけねーっつの
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:15.41 ID:P7mNwg5z0
>>295
欧米式のランチョンで接待、社内コミュニケーションを全部済ませるスタイルは
もっと日本で定着してもいいんだけどなあ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:17.17 ID:0l3yjErE0
>>330
お酒と違ってぜいたく感がありますよね。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:29.90 ID:ciRrJZDLP
酒は金と時間の無駄って人おおいんだな

俺はすごく飲んでる時間が好きだから
皆当然そうだと錯覚してたのかもしれない

気をつけることにするよ
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:32.62 ID:pU7Vv9Yo0
幹部以上になると複数、大人数の部下を前に
仕事でなく、面白くひきつける話をしなきゃならないからな。
そういう魅力ある話術持った人間なんか実に少なくなったんだろ。
底の浅っさい、人間的魅力の薄いボンクラばかりが出世してしまった。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:41.20 ID:DU/E3J9h0
公私混同する奴と、酒癖が悪い奴と、悪のりする奴と、金払い悪い奴が原因だな。
強制されて、つまらなくて、飲まされて、金まで払わされるとか最悪だもの。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:41.28 ID:7l1krMvh0
>>324
東京人ていうか、東京にいる連中の大半は田舎から上京してきてるおのぼりさんだぞ。
出身は大阪、住家はさいたまってのが定番。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:11:52.29 ID:yYiL1OBs0
>>264 １食２００円もないって　どんな生活しているんだ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:12:05.62 ID:0YtNWXP60
>>31
その話を詳しく聞きたいなアッー！
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:12:07.05 ID:HyswDYHN0
今時、飲みに誘う上司って何か企みがあるからな。（変な仕事いいつけるとか）
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:12:36.75 ID:C5O9ApErO
金がもったいないから違うところでコミニケーションをとるほうがはるかにマシ 飲み代を出すなら一緒にランチの方がはるかに安上がり
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:12:53.13 ID:GdeYPSIZ0
ここで会社の飲み会否定派の人って、そもそも会社以外の飲み会も嫌いなんでしょ？
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:13:20.54 ID:brrFDEdz0
おまいら飲みに行かないのなら
帰ってなにするの？
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:13:36.70 ID:+US3xcyRO
会社の同僚とは職場以外でも付き合いたいと思わないな。

プライベートとの友達とは飲むけど。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:13:47.75 ID:9SZBszkP0
しかしこれはこれで困るな
好きな女の子を誘うきっかけが作りにくいじゃないか
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:14:42.04 ID:HyswDYHN0
>>345
大学の飲み会はいらんと思った。（野郎ばっかりだったから）
オフ会はまあ、そこそこ楽しいかな。

>>348
さりげなくメルアド書いた紙渡す。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:15:09.58 ID:ZbSDgN2b0
ノミニケーションなんて金と時間使って苦痛を買う奴がいるわけないだろ。

日本文化として強制されてた今までが異常だっただけ。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:15:35.82 ID:vWfOcoZQ0
>>31
さて、勃起してきたわけだが
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:15:42.34 ID:jVgnHJ9e0
>>349
うわあ、古いｗ
よく知りもしない人からしかも紙に書かれたメルアドなんか
もらってもはっきり言ってキモくて捨てるかも
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:15:56.21 ID:HRBiCKm+0
仕事終わったなら、さっさと帰ってゲームだろ！

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:16:02.46 ID:jNtAJIdg0
今の若い世代は多様な娯楽が揃った環境で育ってきた
旧世代の人にとって魅力的な余興も、そんな若い世代にとっては味気ないものでしかない

さらに、今は昔のように会社に入る人間が「会社に守ってもらおう、会社と家族になろう」と期待し構える時代でない
若い世代は企業とそこの集団というものを冷めた目で距離を置いて見ている、帰属心が薄い

幼い頃から不景気だ何だとメディアで煽られて育ったのだから当然だ
考え方は自然と自立的になるし、ドライになるし、実力主義的になる
そういう世代にとって、企業内の関係のベタ塗りそのものである会社飲みというものが
どれだけ陰湿で相容れないものに見えることだろう


単純に楽しくないと思うこと
会社への帰属心が薄く必要性が感じられないこと
粘着性のある旧世代的上下関係を鬱陶しく思うこと

これらの根幹があるから、若い世代がやがて年を取っても
新しい下の世代に飲みニケーションを強いることはないだろう
飲みにケーションは「時代錯誤」なんだよ
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:16:40.85 ID:u7WmPkCa0
職場の旅行や会社の運動会などを復活させている企業が多いことを知らないのか？
最近は若い人も参加して積極的にコミュニケーション取ってるぞ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:17:13.79 ID:h8l6ieXS0
サイゼリヤでワイン飲めば、居酒屋の半額以下だな。
まあ、俺はそんなところで飲まないがｗ
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:17:24.92 ID:A5GC9yHh0
大学の飲み会は野郎ばっかり同士だったが凄く楽しかったが
そういうのが吐き気するほど嫌いな人がいるってのも
よくわかるよ
酒の味がわかる？のに五年はかかったからなぁ
そら酒嫌いが増えるのも当然だとは思う
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:17:28.96 ID:RCNxV+xD0
>>348
好きに誘えばいいじゃないか
乗ってこなければお前に脈は全くない
アキラメロってこった
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:17:37.17 ID:4JwQlVJBP
SF映画のバルタン人とか未来人の様になってきてるんだよ
衣食住はとりあえず安定、娯楽もある
だから欲が減っていくんじゃね？
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:17:50.26 ID:+US3xcyRO
仕事の後飲みに行くいかないより、ここの連中の中でどれだけの人数が仕事してるかの方が興味有る。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:18:28.83 ID:P7mNwg5z0
>>339
金払いというか、金離れのきれいじゃない中年が増えたから、
その様子見てる後輩、部下が粋に金使えるわけないよな。
時々おっと思う金離れがきれいな若い子見るけど、聞けばやはり良い家だったりさ。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:18:40.00 ID:eiHPa1Qw0
家で飲んだほうがはるかに安いし
1/10くらいだよ
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:18:45.31 ID:+X8JnEIF0
実際、彼女もいないし飲みにもいかないやつは増えてるよ
たとえ奢ってやるといってもだｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:19:01.05 ID:brrFDEdz0
>>355
それ強制だろ
あと時間的に余裕がある会社でしょ
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:19:36.78 ID:jVgnHJ9e0
>>362
それじゃあ人間関係広がらないじゃん。
結局酒代は使うんだから、ﾏｲﾅｽにしかならない。
ﾌﾟﾗｽの飲み方をしないと
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:19:48.09 ID:vWfOcoZQ0
>>353
スト2のオンライン楽しすぎワロタ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:19:57.99 ID:MIk+/1OY0
酒離れに外食離れw
若者が離れてないものって有るのかよww
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:02.09 ID:QQeecpgQ0
外で飲んだら全部ボッタクリ価格やろが
しかしこのジャーナリストとかいうのも相当阿呆やな
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:15.31 ID:RLYREVfJ0
２万くらい財布からひょいって出して
「これで誰かと飲み（食い）に行ってこい」

今なら、こっちの方が良い上司っぽくね？
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:30.32 ID:HyswDYHN0
>>352
はぁ？よく知りもしない相手に渡すわけねーだろ。
例えば、休み時間に若い子が相談話を持ちかけてきたときに、
「じゃあ続きはメールで」って感じで渡すんだよ。
その後、メールのやり取りをして、二人で飲みに行く。

ナウでヤングなやり方だろ。ｗ
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:41.15 ID:GdeYPSIZ0
大学で飲み会嫌いだった人が就職したら、会社の飲み会嫌うのは当然だよね。
昔は拒否できない空気だったのが、今は普通に断れるようになったんだろ。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:52.43 ID:jhdmTh3gO
酒でしかコミュニケーションとれない奴は総じてクズ
何が楽しくて
長時間他人と酒なんか飲むのか
理解に苦しむ
おっさんの古臭い考え押し付けてくんな
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:20:57.96 ID:P7mNwg5z0
>>348
チェーン居酒屋で週に一回飲んだり、中身のないコンパに出る無駄を考えたら
ジムのアフター５限定会員にでもなったほうが効率的じゃないかなｗ
374 ：納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc ：2012/03/17(土) 19:21:18.82 ID:+H62dY1b0
馬鹿な上司と酒なんて飲みたくねえよｗ
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:20.43 ID:h39i93TE0
>>355
アルプス電気のムカデ競争みたいなもんだろ。
強制参加させてるだけ。

昔勤めてたところは参加しないと首になった。
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:44.39 ID:+BfMUjd+0
>>346
①寝る（とにかく体力回復したい）
②趣味の勉強（今は外国語と有機化学）
③ビデオ屋で借りてきた映画鑑賞

のいずれか
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:45.46 ID:zkWtDkXT0
飲みに行くとかいう超人技は想像できませんな
なんだそりゃ
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:45.94 ID:WfMvzoVb0
家でDVD見たりネットしながら酒飲んだ方が楽しいだろ？
しかも安上がりとくれば外で飲む必要はないわな。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:54.20 ID:DU/E3J9h0
必死に煽ってる奴がニートだったら笑える
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:21:55.39 ID:9YIp4EKm0
社会人になって友達と呼べる人がいなくなったから
外で飲みに行かなくなった…
友達が欲しいなぁ
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:22:18.39 ID:XLr8yFn10
コミュ取る事が目的なら、酒に拘らなくてもよいんだよね
拘る人は、誰かと酒が飲みたいだけだよね。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:22:33.68 ID:jVgnHJ9e0
>>370
結局飲みに行くんじゃンかｗｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:37.70 ID:6aLFErq90
おね～ちゃんが居る店に奢りで誘われたら行くけど
親父と居酒屋なんてやだよ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:41.74 ID:CF7QFa4s0
>>192
違うよｗ　とある教室に通いつめてゲットした
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:46.91 ID:R7fXysWv0
酒は、持ち込みＯＫにしてくれれば、
料理がうまい飲み屋にいっても、いいと思う。

とにかく、酒の品ぞろえと価格が納得いかん。
まずい酒を高い値段飲まなきゃいけないのが腹立つ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:47.57 ID:vWfOcoZQ0
>>367
実家
貯金
ネット通販
流鏑馬
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:50.55 ID:B33D+6Rs0
はあ休出疲れた
だる過ぎて飲みに行く体力がありません
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:23:51.55 ID:JLEsh+dk0
>>381
ガキだな。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:24:08.66 ID:0l3yjErE0
酒を植物にあげてみて下さい。枯れるでしょう?
あれ実は毒なんですよ、肝臓が解毒してるだけで毒なんです。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:24:12.43 ID:HyswDYHN0
>>371
そうそう、昔は拒否出来なかったが、今は断れるようになったっていうのも大きい。
俺みたいに酒に弱い者にとっては良い世の中になったと思う。

これも、一気飲みで散っていった、多くの若者達の犠牲のおかげだ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:24:17.84 ID:ciRrJZDLP
友人とその知り合いと飲みにいって
１品物を３点くらい頼んだら
それがくるやいなや友人の知り合いが一気に全て食ってしまって
俺と友人はちょっとしか食べれなかったのでもう１回頼もうとしたら
そいつが断固拒否

自分が腹いっぱいになったらもう出ようもう出ようってうるさいから
そいつと別れたあと友人と二人で居酒屋に入りなおしたことがある

割り勘負けしないって必死なオーラが怖かった
なら来なければいいのにって思った

こんな意地汚いやつだと思わなかったすまんと謝られた
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:24:22.96 ID:P7mNwg5z0
>>378
吹き替え映画で実況して酒飲みマターリスレも結構いい息抜きになるｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:24:29.25 ID:6p4MaLc/0
そりゃ社会が変化すれば価値観も変化するだろｗｗｗｗ

常識だよ常識ｗｗｗいつまでも昔の話を持ち出してあーだこーだ言ってんなよおっさん
394 ：納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc ：2012/03/17(土) 19:24:56.95 ID:+H62dY1b0
上司が俺よりも大人で、俺よりも頭が良くて、尊敬出来る人で、

なおかつその人の奢りで、「本当に為になる話」をしてくれるんなら行ってもいいけどよ。

馬鹿な上司のハッタリとか自慢話とか興味ねえよって感～んじ？？？
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:25:06.10 ID:nQ1V2XNNO
金子のコメントも年を追う毎にﾃｷﾄｰになってく
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:25:27.42 ID:jVgnHJ9e0
>>385
そういう店はいくらでもあるよ。
ただし、高いけど。
一人料理代だけで20000円ﾌﾟﾗｽ持ち込みの酒で20000くらいはかかるな
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:25:45.62 ID:6bM/Ckab0
このネタもいい加減苦しいな…しかも絆とかｗ
金がないとか家に帰ってのんびりの方がいいとか他に理由あるだろう
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:25:48.66 ID:9SZBszkP0
飲みに行くか行かないかは個人の自由だって事は会社もわかってると思うんだけどね
査定かなんかで品定めすると
そういうのはコミュニケーション能力が欠如すると見做される可能性もあるわけで・・・

つまり飲み会をボッチするのはいいけど
その分他で点数稼がないと査定に影響が出るって事じゃないの？
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:05.57 ID:vWfOcoZQ0
>>346
にちゃん
ゲーム
楽器
チェス
ジョジョ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:10.86 ID:jXTR7BS70
いい傾向だ
酒が美味いと感じたことなど一度もない
3000円も払えば美味いもの食えるのに、馬鹿らしくてならん
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:14.58 ID:B+gyUOwEO
飲む楽しみが分からないんだけど、別にそれでいい。
会社の飲み会は全て拒否。
休日は一人で好きなことしてるのが楽
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:15.59 ID:xiCZBN/mO
自分はタダ飯が食えるので喜んで行ってるけど
仕事後まで付き合いたくないってのを上が理解してないとこも多いんだろうな

どうしても飲んで話したいなら月～金のうち朝から飲み会日でも作れば良い
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:24.36 ID:QMRM8ykI0
>>394
むしろ自分の苦手な人と飲みに行くほうがいい場合があるな
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:49.90 ID:iIEDolma0
いや、部下に言いたいことがあるんだったら
勤務時間中に伝えるのが上司のマナーだろ

なんでてめえのご機嫌取りまで勤務時間外にヤラねといけない
ふざけんなボケが！
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:26:59.05 ID:qrz3s0Gh0
自分がおごる立場になった今、この風潮は助かる
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:27:05.26 ID:Q1OBWkt/0
日本の居酒屋は朝鮮半島人のフリーメーソンロッジなんだよ
日本人経営ならいいがほぼ朝鮮半島人ロッジだからな
つぶれていいよ
日本人は自分で料理して家族や仲のいい友達と一緒に食事すればいいんだ
攻めて日本人経営のロッジならいんだけどな
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:27:09.06 ID:Tyqbj9WC0
脱社畜はものすごくいいこと
飲むにしても仕事関係ない友人だよな
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:27:24.90 ID:5VF0ApqO0
居酒屋の糞みてえな安酒飲むぐらいなら家でチリ産の１本７００円くらいの
赤ワイン呑むほうがはるかに旨い。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:27:58.76 ID:u7WmPkCa0
社会人なのに嫌だからできませんでは話にならないだろ
いったい仕事を何だと思ってるんだ？
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:27:59.06 ID:JLEsh+dk0
>>404
仕事中は業務命令になるが、呑みの席なら
言いやすい事もあるってことだ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:28:18.68 ID:RLYREVfJ0
まあ話聞いて為になる上司なら自分から誘う
そうでないなら断るってだけだけどな
上司が一方的に誘う時代は終わってんだな
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:28:28.29 ID:fMGoQiQLO
あまりにも酔っぱらいがみっともないのを70～90年代に見た子供が
今飲まなくなってるからな
酒タバコパチンコはバカとおっさんしかやらない
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:28:43.91 ID:jVgnHJ9e0
>>407
いやいや、飲み会を足掛かりにして仕事とるんだよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:28:58.34 ID:6aLFErq90
飲み会の2次会後に女好きな上司に付き合うのはいいよな。
仕事上は厳しくて嫌な上司だけど、そういうのだけは気が合う。
結局、俺と上司だけがキャ場に行く。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:29:13.53 ID:R7fXysWv0
>>396
高い店にあることは知ってるし、利用したこともある。

もっとずっと安い居酒屋レベルの店で、それやってくれたら、
利用することが多くなるんだけどね。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:29:13.46 ID:nqAnU8CbO
若者が酒を飲まないのを嘆くのはともかく、家族の絆にいちゃもんつけるなよw
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:29:19.66 ID:1P3fZ1R8P
職場飲みでは年３、４回お高めの店にいくくらいかなあ。
暑気払いは近場のうなぎの店と毎年決まっている。

せっかく日程調整して集まるのになぜ安い居酒屋なぞにいかねばならんのか？
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:29:57.24 ID:cHAKDx1b0
>>410
そんなコミュ障上司はｲﾗﾈ
結局、予防線張って逃げじゃんｗ
部下を相手に酒席で憂さを晴らしたいだけのパワハラじゃん
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:00.61 ID:7l1krMvh0
>>409
まったくだな。
契約に書いてない時間外にまで
仕事の関係を持ち込むなんて社会人としてありえないよな。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:02.48 ID:c78xutJQ0
>>404
ですねｗ
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:08.89 ID:nVz6gYag0
もっと昔は日が落ちたら寝てたわけだが
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:42.82 ID:+UK/NRjhO
酒タバコチンコに見えた
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:53.89 ID:suZRKWqk0
車で通勤してるから無理だよ
あらかじめ予定立てての飲み会なら代行なり頼んで行くよ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:30:55.64 ID:jVgnHJ9e0
>>415
それは無理だね。
安い店は原価率の低いドリンクで価格を抑えているから、
ドリンク持ち込みはできない。
ドリンク持ち込みができるのは、せいぜい20000円～だな。
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:31:57.17 ID:f5cLmDbj0
やっぱ上司やおっさん側に問題があるな

不満や改善点を部下や若い人に聞くにしても「聞かせてもらう」という
スタンスがあるべき
当然、奢り。それが自分の管理者としての成績にプラスになっていくんだし

酒を飲むかも相手の好みに合わせるべきだしな
飲みたくないヤツには飲みたくないヤツが喜ぶ店を選べばないと
飲みや食事がイヤならメールでも何でも手段はあるんだし
426 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:32:01.04 ID:A5GC9yHh0
むかし勤めてた工場で　午後から仕事ほっぽって工場内の食堂で
会社の金でビールと食事が出る飲み会ってのがあったなｗ　副部長と課長が主導してだぜ
むちゃくちゃだけど　これくらいして始めて「飲んで何ぼだろ！」
って言えると思う　ってのはある　
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:32:01.61 ID:XZ9r0a2V0
放射能汚染食物と外食産業について
http://matome.naver.jp/odai/2130574221415995301
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:32:24.13 ID:5VF0ApqO0
居酒屋の酒は最低クラスの糞酒だ。ｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:32:32.84 ID:DQyOhQ640
他人に酒を強要するのはいかんが、
飲みにいく奴はバカだとかヒステリックに書いている人はなんなのだ？そっちのほうが怖いわ。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:33:13.40 ID:R7fXysWv0
>>424
やはり、ないよなあ。。

ということで、飲み屋には行かずに、
家でうまい酒飲むことにするか
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:33:44.26 ID:jVgnHJ9e0
>>426
うちもクリスマスイブは昼間っからイチゴとチョコレートケーキと
シャンパンでべろべろっていうのが恒例だわｗ

毎年いろんな人がｹｰｷやらシャンパンやら持って昼間から事務所に来るｗｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:34:14.02 ID:suZRKWqk0
>>429
２ｃｈにいるのは社会人だけじゃないってことだ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:34:33.98 ID:2g4xrvfS0
おれも40近いおっさんだが、これはおかしいわ。
環境も景気も違うのに、なんで昔を基準にするんだよ。
趣味が多様化していく昨今、飲みに行くのは選択肢の中の一つに過ぎないだけだろ。
434 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:35:08.78 ID:A5GC9yHh0
>>430
いや　あるよ　あるんだが…
大学生が利用する飲み屋なんだよね
学生のころかねなくて　持込ＯＫ
にしてもらってた　まあ例外かなぁ
一本でいくらとかちょっと払ってたけど
相当安くなるからなぁ　いい酒だとね
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:35:09.21 ID:QMRM8ykI0
>>424
仲間内でそんな糞高い店にいかないから持込OKとかわからないが
接待で高い店使う場合は、メニュー等は店のお任せで、本格的な飲みは２件目からじゃない？
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:35:31.26 ID:KYBSqGRE0
今の派遣社員・節約世代は、過労死・浪費世代の中高年に価値観を否定されているが、
その過労死・浪費世代の彼らが若いときは、餓死が当たり前の戦後食料不足世代にその価値観を「新人類」と叩かれて、
戦後食料不足世代は、マジで命を狙われる地獄を見た復員日本兵世代にその食い物に左右される価値観を叩かれた。
復員日本兵世代は親族や知り合いやインタビュー番組から人となりを直接聞いたり感じたが、
その太平洋戦争の前に活躍した世代は人づての伝聞は無い。

その太平洋戦争の前の世代は、満州国とか八紘一宇とか五族協和とか、富国強兵とか、
国は中国、東南アジアへと広がったが、
東北地方の飢餓・身売り、昭和金融恐慌で銀行の連鎖倒産とか世界恐慌とかあったし、
関東大震災で炎の竜巻、火災旋風が新幹線スピードで東京都心部をなめ回し、ビル鉄筋がガムのように解けて、
資本主義が終わる一歩手前の「デフレ不況」のどん底であり、
太平洋戦争前の若者の気持ち世相を伝える人はもう死んでるし、想像がつかない。

しかし、「若者が浪費しない。」と嘆く浪費世代の中高年の彼らの主張はおかしい。
餓死が当たり前の戦後食料不足世代に「新人類」と叩かれた彼らの価値観はヤッパおかしい。
一本の細い芋で不本意な土下座をする食糧不足世代も、プライドの高い日本兵世代から見ると頭がおかしかった。
その死を賭けたプライドの日本兵世代のその前のデフレ不況時代にも、記録にはないが違う価値観があったはずだ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:35:55.82 ID:jVgnHJ9e0
>>430
家出飲んでも人間関係広がらないし
仕事もとれないじゃんｗ

どうせ飲むなら旨い酒を高い金払って飲んで、
元の何十倍の利益をあげないとｗ
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:36:34.11 ID:6aLFErq90
５年くらい前に亡くなった叔父は割と有名な合●酒造に勤務していたんだが
若い頃には机に下に焼酎のペットボトルが置いてあったんだと。
すごすぎる。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:36:48.33 ID:co7QnPJR0
馴染みの割烹で女将とサシで…ってのは好きだけど
冷凍ものと発泡酒、水みてえな焼酎しか置いてないようなチェーン店で
嫌いな職場の脂ぎったおやじと飲めるかよｗ
しかもそういうオヤジはたかだか数千円余分に払ったぐらいで恩着せにかかるしよ
上司との飲みも処世術だってんなら、それらしいリターンを寄越してみろって。

仕事の愚痴と子供自慢、事務の女の子で誰が可愛いか
この三つしかねえじゃねえかハゲ野郎
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:37:19.00 ID:My+qXSuYO
旦那(仮)が酒好きで、私は料理好き。
旦那の職場が自宅から近く、仕事終わりに上司の方とかよく来るけど、いつも悪いねとお心づけをくれるようになった。
お心づけでうちの食費賄えてるｗ
近くの酒屋でオススメ聞いて、商店街の魚屋さんでオマケして貰ったりしてるのにｗ
ちなみに都内ｗ
スーツ姿の男がプーさん抱っこして熱燗飲んでる姿はまじでウケるｗ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:37:44.76 ID:gW3N9chH0
ワタミとかの居酒屋チェーンは行きたくないけど
美味い料理と酒出す居酒屋なら通いたいわ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:38:35.37 ID:jVgnHJ9e0
>>434
あ、大阪に来たらあるわｗ
安くて持ち込みオッケーな店。

震災以来、怖くて大阪で退避生活を送ってるんだが、
こっちの飲み屋は確かに安いのに持ち込みオッケーってあるね。

>>435
いや、接待だったら最初からゆっくりできる店でながっちりする方が
今はうけるよ。
相手も年だしｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:38:54.37 ID:6qDNIGpBO
もういろいろ離れ過ぎだろ若者よ・・・
離れるものなくなるぞ！
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:39:13.38 ID:KYBSqGRE0
>>438
> ５年くらい前に亡くなった叔父は割と有名な合●酒造に勤務していたんだが
>若い頃には机に下に焼酎のペットボトルが置いてあったんだと。
>すごすぎる。

何かの勘違いかもしれないが、昭和にペットボトルは、
しょうゆ入れ以外は、存在していない時代だ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:39:58.56 ID:ehH/ikuO0
>>437
すげぇなぁ、そんなセレブがこのスレに顔だすとはな。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:40:34.67 ID:R7fXysWv0
>>430
目的は人間関係を作りにいくんじゃなくて、
うまい酒を飲みながら、うまい料理を食べることだから
利益云々なんてどうでもいい
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:41:05.05 ID:GdeYPSIZ0
飲み会が好きな人と酒好きな人はイコールではないよね。
酒を飲めない、又は弱い人でも飲み会好きはいっぱいいる。
単に皆と楽しく騒ぐのが好きかどうかの違い。
あまり難しい理屈をつけなくても、個人の自由でいいんじゃないの。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:41:11.22 ID:OjoY0Rfb0
飲みには行くが安いチェーン店とか金捨てるようなもんだろ。
そこそこの値段で個人経営でやってる店に行くよ。
飲むのが好きな奴ならまずい酒飲むためにわざわざチェーン店なんか使わないだろ。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:41:37.34 ID:0l3yjErE0
高級酒を飲むことは容認してもらおうと遠回りに誘導してる人がいますね。
でも酒に上があるってのも幻想なんですよ。角が取れて刺激がなくなるだけです。
コレクターみたいな人もいますが、美術品じゃないんだから..。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:09.81 ID:1y4iuh/O0
>>329
> 酒にせよタバコにせよ風俗にせよカラオケバカ騒ぎにせよ､車のMTにせよ､
> 男って､同性に自分の価値観を強要するときに必ずといっていいほど
>
> ｢男なら｣｢男のくせに｣｢男だったら｣
> で異論を封じて脅迫するよね。
>
> 女には有り得ない行動様式。
> それを嫌う穏健な男性が実は多かったんだけど､
> 今まではネットがなかったから声の大きなドキュンが力を持ってた。
> ところがネット時代になって､本音を共有できるようになると一気に形成逆転。
> その脅しの言葉が通用しなくなった。
>
> そもそも飲み会やカラオケ好きな層にこういう理不尽パワハラ系が多いから､
> なおのこと男性の中で棲み分けができるように避けられてる。

全くその通り。
ここの飲み会に参加するべきと主張してる男の論拠もほとんどが
パワハラ根性系なんだよね。
そういう橋下的というか、
体育会系とかアスペっぽい他人の苦痛が想像できない独裁的人間（男に多い）が主として集まるから、
余計そうじゃない人種にとっては苦痛の場になってる。
自分達の価値観がルールだと言って参加しなかったらクビとか制裁加えようとするのも橋下的だわ。
だから男の盛り場と言うと、「過激」「下品」「乱暴」「強要」「威圧」になってきたわけで。

女だったら耐えられずに苦痛で絶対嫌って言うようなものが多かったから、
「男のくせに」で耐えさせてたわけで。
それをもうはっきり「苦痛」と言える時代になったんだよね。
ただそれでも、女に比べて男は圧倒的に感情移入や生存本能、
他者の痛みが分からない人間の割合が多いから、（アスペも男の方が圧倒的に多い）
男性の苦痛を完全に取り去るのは不可能に近い。未だに強要馬鹿が一定程度でもいるでしょ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:12.11 ID:ZIsv9fES0
>>437
あなたの人生はお金が全てなんですねｗ　と
上げ足を取ってみる。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:29.35 ID:jVgnHJ9e0
>>446
貴重なビジネスチャンスなのに、もったいないｗ
大人になってしまうとなかなか人間関係を広げる場ってないよ
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:43.25 ID:R7fXysWv0
ごめん、>>446は>>437に対してね
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:54.00 ID:6aLFErq90
>>444
確かに昭和だけど、ペットボトルあったと思うよ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:42:54.31 ID:f5cLmDbj0
>>438
IT土方のおっさんの机にはよくあったな
０時過ぎたら飲みだしてこれで速度が３倍になる！とかいって
翌日、机に突っ伏して寝てるディスプレイ見てみると何やってんだか分からない状態
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:43:43.80 ID:QItkq20A0
>>450
コミュ障は、できないことの言い訳ばっかり考えてるんだな
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:44:23.84 ID:brrFDEdz0
>>442
相手が高齢なら食べる量が少ないからさっさと２件目に行くけどなあ
相手が飲めない人ならずっと烏龍茶作ってるけど
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:44:46.92 ID:jVgnHJ9e0
>>451
>>437ではお金が全てじゃないから、揚げ足取りになってないｗ
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:45:40.67 ID:KYBSqGRE0
>>454
あなたの記憶違いじゃないの？
昭和のペットボトルって
キッコーマンとかのしょうゆボトルくらいしかなかったぞ。
私の記憶違いなのかな？
460 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:47:50.85 ID:A5GC9yHh0
焼酎のペットボトルは業務用であったんじゃね？
そもそもそういう会社に勤めてるって話だったからなぁ

ステマになるけど　新宿の伊勢丹の地下で安くウィスキー
飲める（試飲できる）バーがあるから　そこで飲んだりしてたわｗ
今はお酒やめたけどね
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:47:51.51 ID:iIEDolma0
どんな強力なステマ使われても、ワタミだけは絶対に行かないからｗ
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:48:08.81 ID:co7QnPJR0
>>459
まあいいじゃないか
昔は酒のみながら仕事しても許されるくらい大らかだった　ってことで
俺の親父も昭和27年生まれの職人だけど、昔は上半身裸で仕事してたぞ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:48:22.04 ID:R7fXysWv0
>>452
ビジネスチャンス？
友達としか行かないので、それはないな
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:48:23.27 ID:jVgnHJ9e0
>>457
基本私は接待されることの方が多いんだけど、
自分でするなら、木挽町の料亭だなあ。
気心知れてるから。

自分で接待するなら、高齢者を二軒目まで連れまわしたりしないよｗ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:48:35.12 ID:QMRM8ykI0
>>437
まあ気持ちはわかるけど、社畜じゃないから仕事とれるとか正直どうでもいい
ただ新たに人間関係を作れたり、別の人との出会いがあるから社外の人と飲むのは嫌いじゃない
まあ仕事がらみで飲む酒なんて、いくら高級な料理と酒でもおいしくなんて感じないわ
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:49:15.87 ID:QlxtPpN8O
ラーメン屋で飲む奴は真性のカスな法則
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:49:43.36 ID:C2csqXW50
>>1
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:49:43.87 ID:+bV6ssMt0
>>456
外食産業もいいわけを他人にもとめてないで、企業努力すりゃいいのにね。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:49:44.49 ID:1y4iuh/O0
>>456
人の本音を「言い訳」とレッテルを張ることしかできず
論理的に反論できない。

言い訳と言っていれば自分が正当化できたんだよね。これまでは。
一気飲み強要とかもそうだった。
「社会人のくせに」「大の男のくせに」そういってなんでも強要して、
できないと「言い訳だけは一人前」と言うパワハラ。
今まではそれが通用した。
だけど今はもうそんなものは通用しない。
それをした人間が「人の嫌がることを強要しないという、最低限のマナーすら守れない
人間以下の動物」と忌み嫌われる時代。

時代が変われば立場も逆転する。自分たちこそ、人間並みになれるよう早く「言い訳」せずに
向上することだな
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:50:25.68 ID:z001Ybg30
おまえらそんなに呑みに誘われるのが嫌だったのかｗ
まあ、団塊の親父じゃないんだから今の上司は無理に
誘わないって　もっと言えばこっちだってうまい酒呑みたいんだ
おまえらみたいのとは呑みに行きたくねーよ　同年代の奴らと
勝手に盛り上がってくれ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:50:26.23 ID:31BLfpW90
飲み食いに行かなくなったというより、行けなくなっているんじゃないの。単に給料が減っている影響でしょう。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:50:28.81 ID:cnc2ubLo0
飲みたくないと思ったら飲まなきゃいい。

飲んでいて凄い発明できるのなら行くけど
大して生産性のない飲みでだいたい終わるんでしょう。

ストレスになるくらいならパスパス。



473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:50:53.27 ID:cHAKDx1b0
>>464
だな、高齢者を２件ハシゴさせる時点で接待不合格だよな

また木挽町とは乙な場所ですな
今風に言うと東銀座駅周辺ですな
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:51:18.45 ID:+X8JnEIF0
誘われても、行きません(ｷﾘｯとか断ってんのｗ
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:51:28.92 ID:zkWtDkXT0
どこであろうと、飲める人間は超人に見える
どこからあの行動力と言葉が出てくるんだろう
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:52:06.77 ID:+bV6ssMt0
>>459
そちらのいう昭和のレンジが純粋に昭和元年～64年までをさしているのかわからんが、
昭和60年代にはコーラ他1.5lのペットボトルは売ってた記憶があるぞ。500mlはまだしばらく先。
477 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 19:52:30.32 ID:A5GC9yHh0
東銀座なら　マザーリーフだな　んでリーフルよって
ダージリンのオータムナルでも買うわけ

と　紅茶好きがステマしますよ！　　　　　ｽﾏﾝ
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:52:31.05 ID:1y4iuh/O0
>>471
> 飲み食いに行かなくなったというより、行けなくなっているんじゃないの。単に給料が減っている影響でしょう。

仮に給料が昔と全く同じ水準に戻ったとしても、
昔のように車やスキーやカラオケや酒には流れないと思う。

「ネットさえあれば他は何もいらない」
って層がめちゃくちゃ増えてる。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:52:51.17 ID:jVgnHJ9e0
>>463
あらもったいない。貴重な人間関係と仕事を広げるﾁｬﾝｽなのに。

>>465
社畜ねえ。
自分が社長だと、社員も養わないといかんし、仕事とるって
大問題なんだよねえ。
しかも景気の冷え込みをダイレクトに受ける職種だしｗ

ていうか、基本人間関係が仕事になるから、
仕事がらみじゃない飲み会なんて、ないなあｗ
十分酒はおいしいよ。
それが何十倍になって返ってくると思えば猶更ｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:53:16.18 ID:KunVMEAU0
自分としては、ピンドンゴンなんか飲んでる時点で
終わってたな
あんま飲まないほうがいいよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:53:25.49 ID:XgdAng1KO
・昔は良かった
・○○のせい
・「たら、れば、だろう」
・精神論
こんな話題しか出なくなった業界や企業は、絶滅確率100％だ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:53:27.97 ID:BXh8SFk90
昔は今のような画一的な居酒屋チェーンなんてなかったけどな。
うまくもなければ、面白くもない高いだけの店でいまだ
飲んでるやつがいるほうが不思議。
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:54:15.78 ID:brrFDEdz0
>>464、473
もちろん無理強いはしないし、数日前に行くかどうかの確認はとっている
っていうかご高齢で２件目に付き合ってくれるような人は
それまでにかなりランチをご一緒したりしてある程度仲良くなっている場合がほとんどですわ
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:54:52.29 ID:R7u1BSDf0
はいはい

昔はよかった。
昭和昭和。

はいはい。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:55:04.84 ID:cnc2ubLo0
行きたいと思ったら行けばいいし、
自分の人生なんだから自分で決定すべし。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:55:05.34 ID:jVgnHJ9e0
>>483
それ、接待とは違うようなｗｗ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:55:47.34 ID:RDDwsh7c0
>>1

また金子か？　ｲﾗﾈ
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:55:49.44 ID:eepnis920
夜１０時まで仕事で翌日８時から仕事なのにいつ飲みに行くの？
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:56:08.01 ID:ZDQibcq80
数年前に車通勤になってから帰りに一杯なんて無理すぎる
ちょっと寂しい
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:56:14.71 ID:TpbxfIQH0
酒は飲まないオッサンだが、飲み会に行っても他人の酒代を
余計に払わされるだけだからな

若い奴も金は無いし、上司には気は遣うしで嫌だろ
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:56:49.35 ID:mdy/4gQhO
贅沢は敵だって言ってたじゃないですか～

無駄な出費って贅沢の最たるものだよな？
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:14.72 ID:jVgnHJ9e0
>>491
無駄な出費にしなきゃいいんだよ
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:16.86 ID:bgoZfjfO0
　　　　求人地雷注意報

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:21.50 ID:+bV6ssMt0
>>477
紅茶好き、という言葉をみてふとおもったが、酒を強要する人間って
自分にあわない嗜好品を強要されてもそれを摂らないよな。
祝いの席とかで儀礼的に「一杯くらい」を本当にそれですませてくれる人と
一杯飲んだが最後「のめるじゃねえか」っていってくる人には差がありすぎ。

コーヒー派はよりカフェインが多くても眠気覚ましに紅茶や緑茶に頼ってくれないのが寂しい…
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:21.80 ID:co7QnPJR0

ていうかどうせ、毎日のように飲みに行ってたら
それはそれで「今時の若者はけしからん」って言うんだろ
くだらねえ商売だなメディアってのも


496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:36.56 ID:isEy7frb0
>>67
日本はリアルタイムで連絡取れるスカイプとか業務で全然使わせないよな
情報漏洩リスクは経営者が中国人と裏取引きや酒の席で漏洩する方が高いのにｗ

わざわざ漏洩リスクの高い昔の風習を方をそのままにしてて
近代の便利ツールを使わせない罠ｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:58:58.17 ID:xRUtJyT60
>>488
午後７時から９時まで飲んで会社戻って終電まで仕事。当然サービス残業。

ってとこだろ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:59:14.15 ID:8Lk0PIqf0
退勤後の貴重な時間まで職場のジジイどもと過ごしたくないよ
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 19:59:25.65 ID:3bJEd0dYi
金と時間をくれよ（'A｀）
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:00:39.62 ID:QItkq20A0
>>499
会社側にきちっと訴えてるのか？
労働闘争もやらずに愚痴だけたれてるわけじゃないよね？
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:00:46.63 ID:+bV6ssMt0
>>479
世の中みんな従業員をかかえた社長だと思ってるの？
人間関係広い割りには付き合ってる人間の種類は狭いね。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:00:52.79 ID:28gLoOnUO
ネット三昧、ゲームに執着だもんね
まあ、クソ上司のつまんねー酔っぱらい話し
聞きたかあねーもんなw
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:01:39.43 ID:rydHJeEy0
この記事書いてる奴は退社時間が６時とか遅くても８時とかだと思ってんのか？
今の若い人は平気で９時１０時までサビ残させられるんだが
そんなんで飲みに行く時間や体力なんかないだろが
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:02:05.11 ID:mdy/4gQhO
>>491
俺の中では衣食住とオタ趣味代以外は全部ムダだわ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:02:35.18 ID:jVgnHJ9e0
>>501
え？自分の場合を言ったんだけどｗ
ちなみに、会社員時代は3年間、給料ほぼ全額飲み代に使ったよ。
そこで人脈を広げるだけ広げて独立して、今に至るってカンジｗ

どうせ飲むならビジョンがないとね
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:03:25.57 ID:isEy7frb0
>>494
親睦会でこういうのどうよ？
アニメのBDを数十枚購入して、社員みんなで鑑賞。
購入費は割り勘。管理職は２割増しとか。
最後にくじ引き当選者にBD全部プレゼントとかｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:03:34.06 ID:+X8JnEIF0

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　←　まんま、おまえら
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:03:46.97 ID:7i0Bu/Rl0
現代の風習に対応できない会社は死ぬべき
変化する努力を怠ってるくせに他人のせいにするな
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:03:50.75 ID:R7u1BSDf0
上司が金払えよ。
いやなら無理に誘うな。
ちゃんと会議にしろ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:04:15.37 ID:JL8HQ+aq0
宗教上の理由で飲酒出来なくなりましたって今度言ってみようかなｗ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:05:00.34 ID:0m2NYcj0i
俺なんか毎週職場の連中と飲んでるけどね

職場で飲み会がないってあり得ないよ
殺伐として暗い雰囲気で仕事してるのかな？
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:05:08.75 ID:2MZK0tuV0
ノミニケーションw
それと、外で安酒飲む位なら、家で良い酒飲むわ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:05:09.42 ID:vWfOcoZQ0
老害＋居酒屋の安飯＝朝鮮残飯
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:05:42.43 ID:+bV6ssMt0
>>505
素直にごめん、他の人のレスと混同してた。
あと効果的に飲むこと自体は否定しない。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:05:58.27 ID:R7fXysWv0
>>479
飲み屋に何を求めてるかという
価値感の違いだろう

もし、飲み屋が利益目的の人間交流の場だけでしかないなら、
オレは、飲み屋には、二度と行くことはないな。
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:06:22.67 ID:jVgnHJ9e0
>>509
え？部下と行って上司が払ってくれないの？
そりゃ最低。
そんな会社辞めちゃえば・・・てわけにもいかないのかｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:06:42.83 ID:QMRM8ykI0
>>510
そんなめんどくさいことせずに正々堂々と
飲みたくありません
っていえばいいだろ　ブラックじゃない限りは無理強いはしない
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:08:16.07 ID:isEy7frb0
>>517
正々堂々とだったら、会社以外でｵﾏｴのツラは見たくないって言うべきだろｗ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:08:19.04 ID:+X8JnEIF0
結構な地雷が仕掛けられてるなｗ
席なくすよｗｗｗ
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:08:46.65 ID:jVgnHJ9e0
>>515
あらもったいない、貴重な人脈と仕事を広げる場なのに。
そこで色々な人と出会って、仕事をもらったり、
あるいはスキューバダイビングとか、絶対にやろうとは思わなかった
趣味に目覚めて生涯の仲間ができたり、楽しいのに
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:09:26.67 ID:aTiqWLvmO
>>443
その代わり携帯やネットに毎月１万５千もだしてるじゃん

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:09:53.48 ID:+bV6ssMt0
飲みたくない、時間がないってはっきりいうならともかく
金がない、っていっちゃうのは逆効果なこともあったりするな。
「じゃあ奢るからつきあえ」って相手が認めるまで返してもらえなくなる泥沼。
最悪、相手が潰れておごりじゃなくなったりな。

酒をのんだあとだとよりルーズになりがちだから、「○時に退席します」
みたいに部分出席だけしてもろくなことにならなかったりする。

嫌なら最初からはっきり断らんとだめだね。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:10:00.29 ID:xPr1jFJn0
>>517
ただ、団塊の世代の中には「無理爺」がいるので困る。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:10:06.11 ID:imlQMV+Y0
ひとりで飲みに行くのにチェーン店の居酒屋が選択肢に入るはずがない。
連れ立って飲みに行くのではなく、飲みに行った先で仲間になる。
だから行くならちっちゃい店に限るよ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:11:20.00 ID:co7QnPJR0
>>516
子供の学費が…家庭が…給料が…

で結局奢ってくれない上司も多いと思うよ。俺んとこはそう。
別に期待してるわけじゃないけど、大きな顔して誘ったわりに部下と割り勘とか、
上司として頼りない気はするね
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:11:20.49 ID:dJzFXLfT0
単純に昔より所得が減って酒の需要が減っただけのことだろ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:11:46.33 ID:EP6ghrGs0
>>520
いわんとすることはわかるけど
それをネットで人にすすめる意味がわからない。
そこは黙っといて
他社が人脈崩壊してる間にあなたとその仲間がよい人間関係作って伸びればいいだけでは？
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:12:13.10 ID:isEy7frb0
>>443
物理的になかなか地球から離れられないから心配の必要なし
529 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:12:20.67 ID:A5GC9yHh0
飲みに行った先で仲間になるようなちっちゃい店の
一人で入れるようなところのチェーン店展開ってないのかね
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:12:42.91 ID:HTAV0oytO
飲みに行く時間があるなら趣味に使うか睡眠時間にまわす
飲みたきゃ家で飲めば良いし
歓送迎会くらいしか行かないな
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:13:14.45 ID:R7fXysWv0
>>520
だから、もったいないなんて思ってないって。
もった無いと思うのは、おまえ独特の価値感であり主観。

オレとおまえは考え方が違うということさ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:13:33.77 ID:Xz/vvM310
とうとう、こんなスレまで。。。
若者の暴走族離れｗｗｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:13:49.08 ID:jVgnHJ9e0
>>525
うー、信じられない。
奢れないなら誘うなって思うけどなあ。


>>527
なんでネットですすめる意味がわからないんだろう？
ネットって有用な情報を共有する場であってもいいんじゃないかな。
「自分さえよければ他人を蹴落としていい」みたいな考え方、嫌いなんだよね。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:14:50.40 ID:RCNxV+xD0
>>528
最終的に現世から離れるということも考えられる
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:14:56.50 ID:KPoH43Ek0
バードカフェってどうなったのだろう
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:15:39.56 ID:H/Ozw5bT0
その昔は庶民の快楽は酒と性交くらいな生活だったのが
今は多様化してるからそれ以外を選択する人間が離れたってだけでは

まぁ、3.11後の外食産業はそれ以外の理由もあると思うけどね
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:16:09.09 ID:jVgnHJ9e0
>>531
独特ではないと思うけどなあ。
こういう人、多いよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:16:14.75 ID:x/a9wT7y0
そもそもさ～ビールってまずくね？

飲めば日本酒８合くらいは入るんだけど
別に美味しいとも思わんし、付き合いの時しか飲みませんわ。

俺は酒飲むくらいならポカリか三ツ矢サイダーだな！！
539 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:17:29.63 ID:A5GC9yHh0
ビールは味に慣れるまで飲みまくったが　なんで慣れるまで
飲まなきゃならんのだ　というのも至極もっともだからなｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:17:41.49 ID:OhGkN6sW0
今時の正社員が定時に上がって飲みに行けると思ってるのか？
派遣やフリーターが金が余ってるとでも思ってるのか？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:17:59.40 ID:5VF0ApqO0
>>538

おまえもう糖尿病だよ。ｗｗｗ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:18:37.71 ID:No2bQVAO0
あんな不味くて頭が痛くなったり気持ち悪くなるもの高い金出して飲む奴の気が知れん
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:19:29.17 ID:e8TGJ8h50
退社→ぬこカフェ→すぐ閉店→やけ酒
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:19:57.77 ID:EvN5tPCY0
>>542
おこちゃまだなー
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:20:59.75 ID:wNRNHfOf0
飲みに行かないのは上司がおごってくれないから
会社の経費で落とせないから
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:21:37.51 ID:iIEDolma0
「ネットでの会合が毎晩深夜まであって、忙しいんで無理です。
　皆が僕を待っているし、僕が発言しないと、この国は本当に駄目になっちゃうし」
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:21:46.00 ID:HJhb5WP70
毎日行きたいけど、金さえあればね
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:21:48.86 ID:q/swAgjv0
美味い不味いなんて個人の好みだからな。
全員が美味いと思うものなんてないし。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:22:16.69 ID:HTpGDsEV0
昔は会社に媚びる事でそれ相応の見返りがあったから飲みにもつきあったってだけでしょ
今の若者だって終身雇用と年功序列を保証してやれば間違いなく気持ち悪いほど従順になるぞ
長く勤めたって給料上がらないどころか一部の売上良い奴以外は全員給料下げて
尻を叩くだけの会社に帰属意識を持てと言われたってそりゃ無理ってもんだ
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:22:30.82 ID:4m0apyRd0
確かに酒とタバコ覚えるみたいな文化って
一部の体育会系だけになっちゃったな。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:22:47.24 ID:P6t6p84/0
>>538
サイダーから炭酸水に切り替えたほうがいいぞ
炭酸水になれるとそのうちサイダーなんて甘くて飲めなくなる
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:22:56.29 ID:lwGgFHXG0
>>533
ここは本音トークの皮をかぶった動物レベルの感情論こそ正義って面があるからね
現実的な話はノーサンキューなんだろ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:23:06.70 ID:QMRM8ykI0
>>522
オレも誘っといてわざと潰れて人に金を払わせる上司がいた
後日金を請求しても金が無いの一点張り
でそういう人には別の酒の席で事の顛末を他社員に言いふらして
さらにその人との酒の席では一切の参加をしなかった
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:23:40.93 ID:C2csqXW50
これくらいビールの種類が揃って店なら行ってもイイ
http://r.gnavi.co.jp/b628600/img/b628600ps1.jpg
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:23:50.63 ID:Se7WmMO0O
昔は昔は言ってないで時代に合わせろよ馬鹿。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:23:55.24 ID:ffdM+q010
>>13
コンビニとか24Hスーパーとかが増えたから、
小腹減ったなー→そこの店でなんか買ってくるか
てなパターンが多くなって、呑み屋に行かなくなっただけだ
酒呑めないのが増えて、コンビニで買うのも、
もっぱらコーヒーかお茶ってのも相当居るしな
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:24:41.33 ID:1y4iuh/O0
>>429
> 他人に酒を強要するのはいかんが、
> 飲みにいく奴はバカだとかヒステリックに書いている人はなんなのだ？そっちのほうが怖いわ。

ものごとには必ず「理由」がある。
理由もないのに、「ヒステリック」に見えるほど恨まれたりしない。

人にそれだけ恨まれ、忌み嫌われる裏には必ず
「男特有」の「精神論・根性論・性別論による強要」や「酔っ払いによる恐怖・被害」がある。

普通の人は理由もないのに人の趣味を嫌ったりしない。
嫌われるものっていうのは、必ず「やりたくない人にまで理由をつけて社会人の常識として強要する」
「酔っ払った勢いで心ないことを言われる」「絡まれる」なんかの
苦痛を与えてる。カラオケなんかもそう。参加しない人間を付き合い悪いとかいって
異常に嫌うような人種にカラオケ好きが多いから嫌われる。

とりわけ若者の「～離れ」と言うのもの多くが、
酒・たばこ・車・パチンコ・風俗・スキー・アウトドア・社員旅行・・・などのように、
「男の趣味」とされたものに顕著に多いのも、
原因がそれ自体の魅力のなさというより、
それを「人間関係の中で男が強要してきた」文化的背景がある。

男は自分個人の趣味を「男の趣味」といって、
「女にはできない、男だけのレベル」として「男だったら」と言う言葉で同性他人に強要したがる。
自分がされたら困る風潮は絶対蔓延して欲しくない、保身の強い女には
有り得ない行為を男は同性に平気でする。

そのせいで、男性の趣味には常に「男性の被害者」が溢れる。
それ自体は決して悪いものじゃないのに、好きな人が勝手にしてる分には
普通に趣味として肯定されるようなものまで、人付き合いの中で男が強要してきたがために
忌み嫌われるようになった。酒なんかその筆頭だろうね。
酒に罪があるんじゃない。男の「同性他人へ、強要したがる本能」がもたらした不幸。
558 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:25:01.28 ID:A5GC9yHh0
というか　定年後の　おもしかねーよー　っていってる
人々を吸い込むような飲食店を考えたほうがいい気がする
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:25:05.21 ID:09/XdORg0
>>346
ゲーム、テレビ、ネット、自己啓発ってとこだろう。

ただそう言うとくだらない、そんなことより人付き合いしろ、
そんなことだから彼女いないんだ的なことを言われるのが
関の山だろうね。

だから俺は自己啓発とだけ言ってる。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:26:42.84 ID:HTpGDsEV0
終身雇用＆年功序列の時代は上司にだって奢るメリットと余裕があった
定年まで同じ会社で出世競争するなら下からの支持固めにメリットがあるし
年功序列で若い子よりかなり多くもらってたから奢る経済的余裕もあった
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:26:48.83 ID:6s9hHAGz0
そもそもビールの何がうまいのか全く理解できない
苦みをうまいと感じるなんて生物として終わってるだろ
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:29:13.06 ID:Ab2kctd/0
>>494
カフェインの種類云々ってのは、
季節や気分によって飲み分ける自分には理解できないのよなあ
アルコールに関しては安酒に大事な肝臓をつかう理由がないだけだけど
どっちにしろ質の悪いのをすすめるのは勘弁してほしいものだ
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:29:25.73 ID:aTiqWLvmO
>>557
全くその通り

一言一句同意する。
酒やたばこ自体が嫌われてると言うより､
酒やたばこを使った男の強要文化から若い男の子が目覚めて離れてるんだよね。

それが話の本質。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:30:02.69 ID:isEy7frb0
あれだ。最近は新聞や車が売れなくなって、子どもを洗脳して将来の
市場作ろうとしてる。新聞なんて、もう子どもを食い物にしてる。

法改正されて、我が子に酒を売りつけられる日が近いってことだな。
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:30:07.86 ID:HTpGDsEV0
要は経済成長の終了で人間関係が会社中心じゃなくなったってだけの話だ
代わりに昔はそれなりの町の一部でガキを集めるだけだったディスコが今は
クラブと名を変えて日本中で30代くらいまで友達同士で遊びに来てる
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:30:08.57 ID:W7H/WFyi0
ホント金がないんだと思うよ。
金が潤沢なら、普通の人は散財するもんだし
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:32:06.92 ID:iIEDolma0
>>560
派遣社員におごっても金の無駄だしなｗ
自分だっていつリストラとか子会社へ出向させられるか判んない時代なわけだし

下を育てたって能力主義とか言われて、後輩が明日から上司ってことも十分ありうるｗ
若い奴は潰さない程度に、こき使って頭叩いておくのが一番安全
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:32:44.13 ID:2R7tDU2x0
>>561
w
悲惨な人生乙w
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:32:58.69 ID:ciRrJZDLP
金がないというよりこの先日本がどうなるかわからんから
少ない給料を少しでも貯蓄していざというときに備えておこうっていう
若者が増えたんだろうね

散財してるやつは給料が多かろうがすくなかろうがしてるし
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:33:45.10 ID:6aLFErq90
気の合う仲間で飲むならいいけど
正直、職場の飲み会は前日の夜から憂鬱だ。
でも、まあ３０分経ち１時間もすると乗ってくるよな。


571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:33:57.83 ID:+bV6ssMt0
>>550
様式美みたいなのはあるから、そういうところが保存してくれりゃ十分だと思うがね。
572 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:34:00.72 ID:A5GC9yHh0
このスレみてるだけで楽しいんだから　そら
金使わなくなるわｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:34:02.88 ID:QKcGY2mo0
自分では理解できない事実を"～離れ"と称することで
誤魔化しているだけに過ぎない。

昔、人智を超えた事象すべてを"祟り"や"妖怪の仕業"などに
置き換えていた頃のようにね。

そして、このあわれな記事は過去を懐かしんでいるだけで
まったく中身の伴わない破滅的内容だな。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:34:32.79 ID:tY9XWKe70
浮かれて酒飲んで騒ぐような世相じゃないのは確かだな
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:35:10.88 ID:xiCZBN/mO
>>557
「男の癖に」っていう言葉に飽き飽きしてきたんだよね
以前までなら「男の癖に」って言われるのが嫌で我慢してた男層が「飲めません」って言えるようになった
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:35:37.72 ID:D8pUsLAA0
>>569
そうだね　今の若者は年金退職金は全く当てにしてない
給料を少しでも貯蓄に回してるから、車買わない家買わないパチンコ酒タバコはしない
社会情勢を考えたら当たり前だな
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:35:43.16 ID:OXw4kULN0
まあ、世の中の活気が無い本当の理由は少子化だけどな。
それじゃツマランから若者が～いいたいだけだろ。
お前らが結婚してセックスして子供沢山作ってりゃ少子化にならかったってーの！
オナニーの方がキモチイイとか女はクズとか言ってないでさっさとセックスすれ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:35:43.60 ID:ciRrJZDLP
>>561
俺も昔はそう思ってた
だが飲んでる内にビール以外飲みたくないってなった

アルコール受け付けない体なら飲まないほうがいいけど
他のアルコールのめるなら少量から訓練してみたらいいかもしれない

ビールがうまいと感じてくるとからあげや餃子などのＢ級グルメが
信じられないくらいうまく感じる
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:36:16.80 ID:vfCeBPQj0
美味くもない高いだけの不潔な料理で酒が飲めるか　そのうえ近くには面も見たくない糞上司
家で自作つまみ片手に好きな音楽かけながら飲んだほうが数倍美味いわ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:36:23.30 ID:BQ5cZrz40
>>23
日本の警察って、シーシェパードとグルで、
シーシェパードが活動しやすいように保護してんのか！
警察腐りきっとるな！

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:38:11.25 ID:IjqZ3nH/0
上司と飲むとか、忘年会だけで勘弁。楽しくないし。

そもそもそんな金がない。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:38:24.74 ID:k/vTwiQg0
菅は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに・・・
583 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:38:41.36 ID:A5GC9yHh0
ｸﾀﾞは仕事してなくね？
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:38:50.32 ID:1y4iuh/O0
>>563
> 酒やたばこ自体が嫌われてると言うより､
> 酒やたばこを使った男の強要文化から若い男の子が目覚めて離れてるんだよね。
> それが話の本質。

そうだよねえ。だから飲み会単体で話してたって話の本質は見えてこない。
何で離れるものが「男の趣味」に極端に偏ってるか。
同じ男の趣味でも「オタク」はなぜ離れないのか。
それには「強要の有無」が大きく関わってる。

酒やたばこ、キャバクラなんかには、必ず「やりたくもない人にまで
男が同性に強要してきた」側面がある。
だけどオタクは、元から異常とされてたから、他人に強要することがまずなかった。
強要タイプの人種もオタクにはほとんどいない。それどころか、極力隠そうとしてきたよね。
だから本音が語れるネット社会になると、オタクは離れないけど、
強要被害の大きかった、今までは言わば強要によって本来の市場規模より
遥かに大きな市場を形成してた酒やたばこの習慣から
一気に男性が離れて、本来の正しい市場規模に戻ってきただけの話し。

結婚制度なんかも圧倒的に男性に不利で、
「男だったら女子供を幸せにしろ」で、一生自分が主たる責任者となって養うことを強要する
文化だから、男性が極端に離れていってる。
「男のくせに」で苦痛の強要を伴ってきたものからは必ず離れていってる。

まあそもそも「男の趣味」と指定されてきたものの多くが、
酩酊したり、倫理に反したり、危険だったり、苦痛やリスクも高いものが多くて
離れやすい要素が大きいのもあるけどね。そこに「男だったら」と言う
男性特有の同性への苦痛強要があったから輪をかけて離れていった。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:38:50.55 ID:8b6DhHkB0
お前らの会社には上司しかいないのかよｗｗｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:39:15.49 ID:x/a9wT7y0
仕事終わって家に帰って、エロ動画見てオナニーするのが一番幸せなのに
なんでわざわざ高い金払って外で酒飲むのよｗｗｗ時間の無駄じゃんｗｗｗｗ


587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:40:22.63 ID:QFJGhsdR0
>>566
あってもチェーン居酒屋で飲み会とか絶対使わんわ
給料倍になってもな
今でも金遣い荒いほうだし酒は嫌いじゃないが飲み会なんて10年以上行ってねえ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:40:24.15 ID:09/XdORg0
>>577
それを言うならその前に雇用・経済対策だろ。
そこが一番の根幹だ。

ガキ作って国が赤ちゃんポストで全部引き取って国がちゃんと面倒みてくれるなら別だが。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:40:51.41 ID:FpmCFSjz0
車通勤以外したことないから不可能だ・・・
電車通勤とかしてみたいですｗ

っていっても、居酒屋チェーン店みたいなトコですら
3000円/人くらいはかかっちゃうモンな
気楽にいけるワケがない
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:41:27.42 ID:OXw4kULN0
>>581
そうか？女と飲むより、オッサンの方が面白いぞ。
セックスは無いが、人生経験とか相手に興味持ってればオサンのがおもろい。
ま、お前が他人のことより自分のことにしか興味無い自己愛タイプだったら、面白くないだろうけどね。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:42:45.07 ID:aTiqWLvmO
>>584
あなた本当にうまいことまとめるね。
ほんとにその通りだわ
592 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:42:52.54 ID:A5GC9yHh0
やっぱり外だと　すき家くらいしか安く上がるところないなぁ…
チェーン店で一人で入れて　仲間ができて（異性の接客とかじゃなくてね）
って飲み屋があればいいのかね
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:43:45.17 ID:e8TGJ8h50
会社に不満、嫁に不満で家に帰りたくない、他に出来ることもない、
そんなクズがアルコールの作用に溺れに行ってただけ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:43:52.89 ID:OXw4kULN0
>>588
景気と出生率って関係なくね？
日本はバブルの時から出生率下がったし、韓国も台湾もシンガポールも、景気良くなってきたら出生率さがってるがな。
女性の社会進出と学歴社会、これが少子化してる国の共通項。
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:43:56.92 ID:+bV6ssMt0
>>572
そういうのはあるなｗ
ここで言い合ってる人も、結局はそうでなかったら居着かないだろうし。
ROM専にしてもレスの応酬をするにしても、それを肴にさらに酒を飲む人もいたり。
楽しみ方なんてそれぞれだね。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:44:37.99 ID:09/XdORg0
つい先日、一番世話になった先輩が退職したから
それにはさすがに感謝の気持ちと最後の別れを言いに送別会に出た。
顔の広い人で送別会も何回かあったが、誘われるものには全て出た。
さすがに義理くらいは持っているからな。

ただ後はもう飲み会には出ないよ。自分の辞めるときもどうせ辞めるんだから
いちいち礼儀守らずにばっくれるつもり。
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:46:45.05 ID:6aLFErq90
オらの場合は毎月、職場の飲み会積立てがあるから欠席ばかりじゃ損だ。
年４回の職場の飲み会は恒例だから全く出ないのもったいない。
以前は年間５万だったが、今の部署は年間３万くらい。
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:47:11.36 ID:I+FsIBji0
「昔」が間違っていたことに気づけよ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:47:18.25 ID:1UJQg8Sa0
年150万は貯金したいからなあ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:48:04.54 ID:XEY6MhXm0
>>97
>昔は金が無くても居酒屋に行ってたのに、今の若者は・・・って話。

金が無いのになんで態々、居酒屋に行く必要があるの？
居酒屋で見栄張ってんの？
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:48:22.86 ID:+bV6ssMt0
>>598
間違いと断ずるのも早計だと思うよ。
ただ、昔の昔はそうじゃなかったろ、と思えば所詮は
一過性の現象だったという認識は必要だろうね。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:50:29.12 ID:co7QnPJR0
>>600
自分が若手の時、上司にいろいろ苦汁をなめさせられたので
自分が上司になった今、部下相手に先輩風吹かして威張ろうと思ってたら
>>1みたいなことになって威張れなくなったからキレてるんだよ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:50:30.86 ID:0erzQcUJ0
全品300円未満の格安チェーン店居酒屋や焼き鳥屋とかは繁盛してるだろ。

若者の酒離れよりも、単純に自分の自由に出来る金が、若者の雇用問題でどんどん減って、
さらにその少ない交遊費から、携帯だのネットだのともっと優先度高い出費が多くて、
とてもじゃないが普通ランク以上の酒を飲む余裕がないんだろう。

バブルの頃と比べたらこうなるのは当たり前。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:51:19.18 ID:1y4iuh/O0
>>575
> 「男の癖に」っていう言葉に飽き飽きしてきたんだよね
> 以前までなら「男の癖に」って言われるのが嫌で我慢してた男層が「飲めません」って言えるようになった

「男のくせに」「お前キンタマついてんのか」は、社会の一番きつい理不尽や苦役、責任押し付け、忍耐、
全てを男性に押し付けるために使われてきた魔法の言葉だったからね。

ネットが生まれる前は、男性同士が本音を語り合う場所なんかあるようでなくて、
全てマスコミが広めた「男らしさ」と言う名の、都合のいい男性犠牲社会を前提に、
男性も男同士の人間関係を構築してた。
だからその中で素直に「酒が嫌い」「たばこが嫌い」「野球が嫌い」と表明することは、
男性社会の中で死を意味するものだった。

女性社会にはそれがない。全くないとは言わないが、
基本的に「権利」は主張するけど、自分達で「義務」を作って縛ったりしようとしない。
自分の趣味を、嫌がる他人に強要することこそが
女社会の中ではハブられる「死」を意味する。男と全く逆。
本来はこっちの方が普通で、常識的。
時代の進歩と共に、男性もようやく本音を語れる人権を手に入れ、
人に強要しないと言う文化的素養も身につけるようになってきた。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:51:55.34 ID:vWfOcoZQ0
チェーン居酒屋は総じてクズ
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:52:05.33 ID:ciRrJZDLP
>>603
昔は携帯代やプロバイダー料金やらなかったからな
少なく見積もっても１万程度かかる固定経費が増えたら
やっぱ飲み等の娯楽は削られていくのは仕方ないかな
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:52:30.21 ID:usvWmpgA0
外国のビールみたいに度数の高いやつをのみ対話
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:52:34.60 ID:z5JwiONL0
飲めば飲むほど強くなるって言う嘘がばれたのも少しは起因してんじゃね？
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:52:48.93 ID:C2csqXW50
そりゃ、昔は酒しか楽しみがなかったからだな
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:53:05.33 ID:+bV6ssMt0
>>602
体育会系にありがちだなｗ
んでもって、それを「伝統だから」で済ませちゃう。
伝統芸能とか伝統工芸とかみたいなレベルの伝統でもなく
新規にあっさり潰されてもしゃーない、たかだか数十年の伝統。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:54:12.65 ID:D8pUsLAA0
まあ会社辞めたい話とかは
酒入ってないと同僚にはできないわな
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:54:47.55 ID:PNm7eoyZ0
>>594
確かに景気と関係ないね。
それならやはり価値観の変動かねぇ。
それじゃどうしようもないよな。
613 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 20:55:03.48 ID:A5GC9yHh0
おれは薩摩の血が入ってるから　無理する　見栄を張る　恥を怖れる
っていうのをどうしても肯定しちゃう部分もあるんだけど
ただ　そういうのが薄くなってるのはいいとは思うよ
そういうの嫌うのは　よくわかるよ　
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:56:06.20 ID:kUV0cxvz0
このスレ見てると飲み否定の人はもの凄い嫌いようだね。
どんだけ酒に嫌な思い出があるんだｗ
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:56:12.26 ID:lKCoawK80
>>1
本当は日本人の40％（5人に2人）はアルコール駄目な体質
今までがムリして酒飲みバカに合わせてただけ
哀しき島国、村社会排他主義日本の犠牲者たち
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:57:16.62 ID:D8pUsLAA0
>>613
オレも薩摩の血が入ってるけど
大学会社と勝手に相手が飲めるって勘違いするからひどい目にあったわ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:57:19.08 ID:ZrnOYSzy0
>>609
ほんと昔は酒飲むしかやることがなかったんだよね。ネットもなかったし。
今は家に一人でいても楽しめることがいろいろある時代なんだから、
わざわざ酒なんて飲む必要もないだろ。
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:58:13.59 ID:C2csqXW50
>>613
さすがに胆練りだけは無理
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:58:14.27 ID:ZLrzdRF20
＞そう考えると一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ！

若者の酒離れの原因がＡＶにあるとはこれまた・・・ｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:58:36.77 ID:85nV5oNh0
>>604
2ちゃんは悪くないけど
おまえはうざい
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:58:36.92 ID:lKCoawK80
>>614
酒が飲める人の、飲めない人に対する想像力の無さといったら
本当に迷惑きわまりない
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:59:03.65 ID:nnNwjghXO
昔のお父さんは会社が家族、仕事場が家族だったらしい。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 20:59:38.53 ID:mtYAd7WW0
将来が不安だからな
金が多く必要になるから節約しているだけだろ
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:00:32.16 ID:ZLrzdRF20
>>604
酒が嫌いなんじゃなくて、上司とのコミュニケーションが嫌いなだけ。
仲のいい友達同士なら普通に飲みに行くよ今の若者は。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:01:20.05 ID:8Ol2Noxq0
居酒屋行くと服が臭くなるんだよな
禁煙にして欲しい
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:01:26.76 ID:lKCoawK80
>>617
田舎の行事とかホント昔暇だったからだろうなというのばかり
ジジィ達のみに趣向を合わせたものばかり
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:02:15.16 ID:+bV6ssMt0
>>614
酒そのものが好きじゃない人と、酒は二の次で宴席が好きじゃない人がいたり
どれも一緒くたってわけじゃないけどね。

自分なんかは酒はのめるが強要されるのはいやなので、
一緒にのみたくない相手とか、自分にあわない酒の場合には完全に断ってる。
飲んでもいい相手、飲みたい相手だったり、飲んでも差し支えない酒なら断らん。
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:02:26.07 ID:ig8wAWyY0
仕事が終わったら飲みに行って、
人事を決めていたのは、団塊だろ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:02:54.84 ID:xiCZBN/mO
自分は飲めないけど飲み否定派じゃなく、酒の席は好きだよ
焼き鳥屋さんも居酒屋も好き
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:03:34.81 ID:DQ7/ZsqI0
そんな感じでワタミは従業員をコキ使うから
自殺してしまったと
若者ゴロシ
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:03:42.61 ID:C2csqXW50
　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　会社飲み会なんて飲まなきゃやってられるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:04:15.73 ID:ZLrzdRF20
>>627
俺もそのクチだなｗ
酒は嫌いじゃないが、とにかく会社の飲み会は上司からのダメ出しを聞くガマン大会みたいなもんだ。
旨い酒も不味くなる。
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:04:23.93 ID:+bV6ssMt0
>>629
おまえつまみだけはしっかり食うタイプだろｗ
正直つまみって酒がなくてもうまい。
酒にはつまみが要るかもしれんが、つまみは酒を必要としないな。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:04:25.51 ID:ciRrJZDLP
>>621
同意

こんなに長文をねちねち書いて
色々世の中おかしいと考えながら生きて
楽しいのかって思う
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:04:25.93 ID:cxn2RPz20
今じゃ２４H酒売ってるコンビニもあるし
煙草臭い居酒屋なんて若い人等は行かないだろ
高級な店に連れてってくれる上司も少ないだろうし

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:04:49.74 ID:CxkpvZgjO
『絆』じゃねーよ。
自分の時間が欲しいだけだよ、バカ。

解析不足。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:06:24.31 ID:1y4iuh/O0
>>624
酒を飲む人間自体確実に大幅に減ってると思うよ。
638 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 21:07:26.92 ID:A5GC9yHh0
胆練りが実際あったかは知らんが　そういうのを良しとする
共同体だったとは思うね　
変なのは確か　血がワっと沸くからなぁ　なんなんだろうね
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:08:55.48 ID:/W8PDaaj0
例えばここでネチネチとくっちゃべっていることを、昔は居酒屋でやっていたわけだよ
今はネットがある、そんだけのことじゃ
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:09:25.47 ID:LoXmNHGD0
酒は飲め飲め　飲むならば、
日本一の　この槍を
飲み獲るほどに　飲むならば、
これぞ誠の　黒田武士
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:09:47.84 ID:Xz/vvM310
ピンとこないなー　昨日なんか超混んでたけど。。。
去年より混んでる気がする
田舎の話？
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:09:52.01 ID:D8pUsLAA0
会社の飲み会は気軽に飲んだことが一度もないな
上司はグチばかりの仕事の話ばかり　そしてカラオケになる
おまけにこちらは年中話を聞きながら酒を作る始末
ひどいときは司会進行から幹事までやる
社会経験としてはよかったが、正直疲れた
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:10:11.87 ID:oe9aHkFh0
酒飲み親父って酒飲まない人に対する偏見がひどいからな
コミュニケーション不全のオタクで青びょうたん呼ばわりでうんざり。
他人のこと言う前に自分のコミュ障に気付け
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:10:37.21 ID:rXCNHTTq0
なに使ってるかあやしすぎて
そんなしょっちゅーいくかよ
業界見直せ
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:10:49.66 ID:WQH/hVPk0
>>613
俺の会社に鹿児島県人がいるけど人に無理させる、見栄だけは一人前、恥知らずだわ
とうぜん、「無理爺」
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:11:14.47 ID:8jHlzybC0
昔より全体的にバイタリティーが無くなってる気がする。
高度成長期のような活力、気力が、社会全体で無くなってる感じ。

時代の流れもあるんだろうけど、ひょっとして、食べ物なんかで、日本人全体が少しずつ去勢されてるって事は無いか？
若い人の精子が薄くなってるって話あったよね？
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:11:36.31 ID:bU3KhEnq0
飲みに行く金もなくなったということなんだな
若い子も誘ったら昔はいくらでも飲めたよ
今は、給料も目減りしたしな
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:11:53.51 ID:nnNwjghXO
今どきの若者は「きずな」と「ほだし」の違いを感覚的にわかっている希ガス。

絆（きずな）
馬・犬・鷹などをつなぎとめる綱。転じて、断とうにも断ち切れない人の結びつき。ほだし。

絆（ほだし）
①自由を束縛するもの。
②馬の足にかけて、歩けないようにする縄。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:12:55.43 ID:0Fx5ap/d0
昔は飲めなくても飲めないなんて言えなかったもんな。
今はちゃんと飲めないことを周りが受け入れてくれる。
良い時代になったもんだよ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:12:57.69 ID:VPULf2OtO
気使って酒飲んで何が楽しいのか
家でガブガブ飲んでますよ
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:13:13.88 ID:u+/Ca6On0
>>284
泥酔したパワハラ上司と腹割って話せとかｗｗｗこっちが腹割いてやりたいわ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:13:32.33 ID:+bV6ssMt0
>>645
無理や見栄ってのは張るべき時はあると思うがね。
場をわきまえられないからその先の恥知らずになるのだと思うが。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:13:34.05 ID:zh+aD97S0
>>646
＞＞若い人の精子が薄くなってるって話あったよね？
あれは単なるオナニーのしすぎ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:14:22.99 ID:mtYAd7WW0
カイゼンなどで仕事で効率良く動くように仕向けたら
私生活でも効率的に動くようになってしまったんだろう

外食って無駄に高いからなｗ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:14:38.03 ID:f5cLmDbj0
他のことにも言えることだけど
金が無くて控えてみたら必要なかったって人は確実に増えてるだろうな
特にチェーン居酒屋で飲む必要性ってほとんどないよな
友達に飲むにしてももうちょっといいところとか差別化したとこ行くだろ
656 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 21:14:47.35 ID:A5GC9yHh0
恥の概念が違うからなｗ　
あとオレは薩摩いうても　みやこんじょうだ
まあ南九州の変な度合いはなんていうかすごいよ
もちろん一部だけどね　
今いるのは茨城　でやっぱりアホだからさ血が騒ぐのよ
「西郷さんに申し訳なくて　原発やばくてもはなれたらだめだ」って
割りとマジな精神構造だから　なんていうか自分であきれるんだけどね
酒は好きに飲むなりしたほうがいいとは思うよ　無理したらだめよ
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:14:50.34 ID:xRUtJyT60
>>631
あるある。それはある。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:14:51.19 ID:rPa/gwe00
高度経済成長期にはパソコンやネットが存在してなくて恐ろしく生産性が低かった
今はパソコンや情報に振り回されて活力を奪われてるんだと思う
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:14:59.20 ID:C2csqXW50
　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿


　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||V||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||.I.|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||P||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:15:04.07 ID:aTiqWLvmO
>>604
全く同感なんだけど､
男社会の中に､嗜好まで強要の文化があったのは､
社会を構築する上で､何かと男を犠牲にしないとまだまだやっていけない社会だったからだと思う。
(徴兵なんかがその最たるものて､その後も生活をするために､
男らしさを使ってかなり発破をかけて無理をさせて発明なんかをさせる必要があった)

だから何かにつけて
｢お前男だろ｣という強要ができる状況が必要で､
それを維持するために男性社会全般にアフター５にまで強要文化が根付いてたんだと思う。
しかも根性試しみたいに一定の苦痛が伴う嗜好を｢男の趣味｣にしてね。

実際にそのおかげで男性に奴隷根性を植え付けることができたし､
成功した部分もあったんだろうね。
昔は男性がおしゃれすることすら否定されてたんだからｗ
それも自由を否定するのはまず異性より仲間であるはずの同性ｗ

でも今の情報化社会じゃもう無理。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:15:19.02 ID:vWfOcoZQ0
>>613
（あなたはそうじゃないが）九州男児（ｗ　って碌なのがいないよな
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:16:04.68 ID:8BDprB8IO
二次会上司の奢りでソープなら飛んで行くんだが
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:16:19.84 ID:h1LIjlui0
・酒飲めない
・友達いない
・お金がない
・時間がない

これのいずれかに一つでも該当すれば役立たずのサービスだからね。

自分が酒飲めないだけで居酒屋叩いてる人は
何をいっても哀れな人間にしか見えないが
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:17:14.81 ID:6aLFErq90
若いコ（２０代半ば）の話を聞くと、飲み会のことばっかだぞ。
しょちゅうやってるらしいぞ
３０ちょいあたりが一番飲み会を敬遠してる。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:18:54.83 ID:lnA3EKnu0
親友との呑みなら大歓迎
職場が同じというだけの中年オヤジ相手ならいらね
無理につきあった所でどうせ何もしてくれないし
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:18:58.41 ID:jrCu8piS0
のみに行きたいなあ…
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:20:11.59 ID:xiCZBN/mO
>>633
体質的に酒無理なんで、居酒屋でラーメン食べて嫌われるタイプでしたｗ
お前ラーメンはやめろよって文句言われたり、文句言ったりも楽しいもんだよね
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:20:48.25 ID:/W8PDaaj0
最低限の付き合い以上に酒飲んでも仕事のパフォが劣化するだけだからなあ
仕事中、集中すべき時に集中できているか？　効率良くやろうとしてるか？
すぐに眠くなったりしてないか？遅い時間に飲酒すると翌日の集中力・パフォが落ちるのを実感するはず
実感できない奴は適当に仕事をこなしてるな
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:21:25.56 ID:tzfcCjGy0
>>158
あれはにぎり寿司じゃなくて
押し寿司よ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:22:02.18 ID:WQH/hVPk0
>>652>>656
奴は朝日新聞読者で社民党員で民主党に投票したらしいから基地外なんだけどね
>>661
自分から九州男児アピールする人はちょっとアレな人が多い気がする
>>662
ヽ(・＊・)ﾉｱﾅﾙ
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:23:08.62 ID:pyh8J1+J0
給料が減ったのが一番の原因じゃないの？

上司も若いやつと飲みに行っても若いやつにおごる能力無いし
若いやつもお金が無いから飲みにいけない

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:23:09.99 ID:C2csqXW50
>>669
　　　　　　　 ｩｨｰ
　　　　 ⊂ヽ　 ∧__∧　r''∋
　　～　　ヽ｀ｰ（*´Д｀）'/ |
　　　～　　￣ヽ　　　 ｲ　↓
　　　　～　　　 〉　　 / Ｅ田ヨ
　～　　　　/⌒　　　〈
　　～　　 ﾉ /~｀⌒>　)
　　　～　(__ﾉ　　 / .ﾉ
　　　～　　　　　(__つ
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:23:33.06 ID:CZuK8SWb0
>>フラれるリスクを負ってまで告白しようとはしなくなった。
半分以上男と化した女に仕える必要がどこにある？
美しさや性欲を満たすだけならゲームでも風俗でも十分だ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:23:39.64 ID:/W8PDaaj0
あと酒飲まないとストレス発散できない奴は論外
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:25:21.29 ID:P7mNwg5z0
唯一、しっかり飯食って飲んで金落としてた焼き肉屋で
自称在ではないオーナーにマッコリ勧められてから一切行かなくなった。
商売は客見てしないとな。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:25:55.58 ID:bU3KhEnq0
>>666
行くか？立ち飲みに
立ち飲みなら安く付くよ
数百円で飲める
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:26:28.80 ID:1y4iuh/O0
>>660
＞社会を構築する上で､何かと男を犠牲にしないとまだまだやっていけない社会だったから

それは間違いなくあると思いますね。
どこの国も男性に犠牲をさせようとするのは同じだけども、
とりわけ資源も何もない国で、身一つでのし上がらなと生きていけない社会だったから
日本は特に男性全体を画一的な根性リーマンにする必要があったんだよね。

男なら勉強して、総合職に就いて、女を求めて、２５ぐらいで結婚して子供作って、
妻子養いながら会社で死ぬほど働いて結果出して、その苦痛を紛らわせるために
たばこや酒で脳を麻痺させて・・・
風俗（の強要）なんかも、強い性欲の解消と同時に
絶えず女を求める肉食的なたくましい男子であることを
男性に求めることの裏返しの嗜好ですよね。

ただ、全てが後天的な社会要因ばかりではなく、
本能的に男性は上下関係の縦社会を作って、命令と服従、強要を好むと言うのも
大きいと思いますよ。

だから酒やたばこ自体に罪があるわけじゃないんですよね。
それを「お前の男らしさを見せてみろ」と
男性社会の中で根性試しの強要に使われてきたことが悲劇なんだと思います。
元々強要せず、好きな人だけが嗜んでれば
こんなに嫌われることもなかったと思います。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:26:29.45 ID:pyh8J1+J0
飲酒運転の罰則も厳しくなったし

下手をしたら飲酒運転なんてしたら会社首とかじゃないの
飲酒運転の罰則も原因しているんじゃないかな
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:26:49.96 ID:ERvSSOf2O
居酒屋の発注端末からマッコリCMが延々垂れ流し、居心地最悪だよ
静かに飲ませろや
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:27:21.54 ID:3teArFmg0
金があったら毎日飲んでるよ
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:28:55.13 ID:pyh8J1+J0
田舎だと飲んだら帰りタクシーだしタクシーってそれなりの料金じゃないの？

飲酒運転の罰則が外食産業にダメージを与えている
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:29:06.38 ID:X/bTq29N0
どう考えてもまともな人間が増えてるだけなんだがｗ
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:29:11.72 ID:isEy7frb0
飲み会に人事の偉いさんや社長が来ないのはおかしいんじゃまいか？
酒の席ってことでシラフで老害の問題点を全部報告できるのにｗ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:30:12.62 ID:SOsDk9TPO
えらいのびてんな
おまえらのほとんどのレスに同意
改めて金払ってまでストレスためてた昔が糞だったと思う
685 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 21:31:22.46 ID:A5GC9yHh0
前のスレでも書いたけど　オレと違って有能な従兄弟は
会社にバー作ってたな　福利厚生施設として　仕事おわったら
そこで飲んでいってほかの部署の人とかと交流もてとね
自分は残業でいけないらしいがｗ
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:31:40.48 ID:VmS5QUQm0



何で自費で払わなきゃいけないのか？
何で業務時間外に強制活動を命じられるのか？
何でコーラやポテチで我慢できないのか？
何で業務後におっさんの話を聞かないと行けないのか？


謎だらけです
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:31:42.51 ID:BCfiPDKK0
>>681
飲酒運転厳罰化は当然だけど、昔は適当な時代だったなあ

学生時代、バイクで居酒屋行くとかよくやってたな
どうやって帰ったかまったく憶えてないとか
今は恐ろしくてとても出来ない
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:32:03.84 ID:RQnC5SOa0
金がないんだよ
貧乏なんだよ
デパ地下でお総菜とビールの方が安くてうまいんだよ
言わせんなよ恥ずかしい
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:32:10.79 ID:x/a9wT7y0
最近の若者を呼び寄せる酒と料理を提供できない店側の努力不足。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:32:14.55 ID:BCfiPDKK0
オレの職場基準で語るのは申し訳ないが、
仕事終って呑みに行くとか
土日はBBQやらスキーに必死なのって
たいがい仕事できないバブルのクズなんだが・・・
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:32:33.58 ID:lnA3EKnu0
>>681
タクシー・代行のコストで家飲みできちゃうからなあ
自宅なら帰りの心配も要らんし
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:32:40.85 ID:pSzYDUnQ0
>>681
そのとおり。
酒を飲むのは好きでも、自動車通勤が多い中、酒を飲めない飲み会に参加したいと思う人は少ない
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:33:10.48 ID:isEy7frb0
あれだ。飲み会には会社のコンプライアンス担当も呼んで
現場主義で問題点を報告しようｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:34:25.03 ID:1sByGXi60
＞昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前

この認識がおかしいんじゃねーの　全然当たり前じゃなかったが
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:34:49.22 ID:rPa/gwe00
おれ一滴も呑めないがウーロン茶と鶏の唐揚げと刺身とかで5千円はコスパ悪すぐるｗ
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:35:06.80 ID:1ayVmLm4O
家庭の絆とかいい傾向みたいに言ってるけど単にまとまって食った方が経済的だってだけだろ
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:36:03.15 ID:yxUR85/m0
はなから酒と接する機会を持ってない若者が酒離れとはどういうことなのか
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:36:06.01 ID:z+21GAAJ0
アルコール飲んでも残るのは気持ち悪さだけだもんな
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:36:45.06 ID:7BbGo7H/0
俺の会社の場合だと
人員削減で一人あたりの仕事量がめちゃくちゃ増えた
その結果、みんな23時とかまで仕事している
当然、仕事帰りに飲みに行く気分にもならない
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:36:53.91 ID:isEy7frb0
>>694
マインドコントロールって解除が大変だから、本人には自覚すらないんだよ
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:37:46.73 ID:D8pUsLAA0
>>699
よく会社辞めないな
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:40:06.52 ID:Deq0e+uv0
居酒屋のボッタクリ酒なんか飲んでられるか！家で飲むのが賢い
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:40:28.95 ID:IjqZ3nH/0
金と時間の無駄。

なんのために飲むのさ。
親睦なら花見で飲む程度でいいよ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:41:19.58 ID:7BbGo7H/0
>>701
毎月人が辞めていくよ
705 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 21:41:43.90 ID:A5GC9yHh0
逆に言うと　金と時間の有効活用になるような
飲食店（飲み屋）にすればいいともいえそうだが
それがむつかしいんだろうなｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:42:18.94 ID:isEy7frb0
>>699
そういう私生活無視の会社ってさ、ずっとそういう環境で労働させられるぜ
稼いだ金も使う暇ないだろ。貯めても老後には紙切れ状態だぞ
そしてｵﾏｴは死に際に思うだろ。俺の人生なんだったんだって

ほら、俺が時間戻してやったぜ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:42:59.57 ID:x/a9wT7y0
銀座なんて狭いスペースで
２０００円のワインが１００００円。
１００円のさんまが２０００円とかいうトチ狂った世界だしな。
理解不能としか言いようがない。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:44:06.27 ID:aTiqWLvmO
>>677
なるほどね。その通り。全く異存なしですわ。

元から男社会じゃ縦社会で､奴隷扱いのような偉そうな口調で強要してきたもんね。
確かに本能によるところも大きい。
今はそう言うのをバカマッチョと言えるようになったのは大きいね。

そう言えば口調にしても､今の労働現場って全然違うよ。
液晶テレビ買ったときとか設置業者とか来るでしょ？
昔だったらああいうブルーカラーなんか体育会系で､
｢おら！田中！お前おせえんだよ！さっさとしろ！｣みたいなのが聞こえてくることも多かったのに､
今ってテレビの業者もネット関係で屋根の上登った人たちも､全然口調が違うんですわ。

先輩｢あ､鈴木くん前大丈夫？気をつけてね｣
後輩｢あ､大丈夫でーす。こっちボクがやっときますので
山田さんどうぞ先行って下さい。｣
先輩｢あ､はいはい。じゃごめんね､お願いしまーす｣

こんな感じ。すんごいまったりしてんの。
オネエ言葉じゃないけど､男女共通言葉って言うか､
偉そうに｢おい｣とか｢お前｣とか｢名字の呼び捨て｣とか命令する感じじゃないの。
引っ越し業者でもそうだったよ。ブルーカラーでもそんな社会になってきてる
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:44:49.93 ID:gt6+81Ex0
>>1
> 「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」


それが『いつまでも続くもの』『当たり前の事』だと勝手に思い込んで
カン違いして胡坐をかいてきた結果が、今の惨状なんじゃないの？

若者向けにボヘミアビールやクエルボ社のエスペシャル・シルバーのような
南米産の珍しい酒を揃えるとか、ノイリープラットやリレなどの食前酒を
充実させてみるなど、
『酒の品揃えで若者に関心を持ってもらう工夫』を居酒屋はしてこなかった。
何故か食べ物ばかり工夫して、酒の新メニューは滅多に更新されなかった。

彼らには、
『若者に合わせる努力をする』
『酒の品揃えに変化をもたせて客に飽きさせない努力をする』
などして、自分たちを変える事ができたはずだ。でも、しなかった。やらなかった。

それを棚に上げ、自分たちは何も悪くないかのような被害者面して
嘆くだけという態度が、俺はそもそも気に食わない。
彼らは、根本のところで客の需要を無視した。合わせようとしなかった。
だから見捨てられた。それだけの事だ。自業自得じゃないか。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:45:23.53 ID:C2csqXW50
花粉症がヒドいから飲めねーっつてんのに、誘うなよ
口でしか息できない辛さはわかんねーのかよ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:45:43.47 ID:D2dc9lA70
>>707
今日オレが買った２匹で４００円のカサゴも
この間行った居酒屋ではカサゴの唐揚げ１匹２０００円だからな
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:46:30.61 ID:jVgnHJ9e0
>>709
それって若者向けの酒のラインアップかなあｗ
私がプロデュースする店なら、それで「若者向け」とは言わないなｗ

いずれにせよ、その程度の店ならいくらでもあるよ
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:46:48.56 ID:en8wXTV90
はははｗｗ
そんだけ金使わなければデフレ加速するわなｗｗ
無理してでも使えよｗ
心まで貧しい奴多すぎｗｗｗ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:47:50.07 ID:/pTb+pCs0
乾杯ビール強制とかバカなことやってるからだろｗ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:48:21.59 ID:LoXmNHGD0
>>707
それはただのボッタクリ
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:48:25.42 ID:FKgk3HN0O
まず仕事がない
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:48:31.32 ID:C2csqXW50
もう、キャッシュオンデリバリーの店でやれよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:48:41.82 ID:Ak0m7hrNO
月に一回くらいは飲み会で居酒屋行ってるけどね。

昔と違って？一気飲みとか、飲めない人に強要とかないし。

飲み放題２時間３千円くらいで、一次会的にはちょうどいい。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:48:43.03 ID:IjqZ3nH/0
>>713
心っていうか、実際貧しいんっす。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:49:30.34 ID:UTnQNxMr0
金も無いし人口も減ってるんだからあたりまえだろ？
記事にするならもうちょっと具体的な数字を出せよ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:50:01.07 ID:WPm20MbCO
絆とかじゃなく金がないからだろ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:50:30.16 ID:JGbWwXMp0
自宅警備員は仕事が終わるとすぐ眠るだけだから酒は必要ない
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:50:38.07 ID:tokjCQ1h0
アルコールは発ガン物質だし、外食の使ってるコメは某地方産だし、
外食の使ってる野菜は某国産だし、もう外食で食えるものがない。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:51:34.37 ID:BCfiPDKK0
若者同士とか気の会う連中なら普通に飲んでるだろ
上の連中と一緒に飲みに行くとか嫌だ。慕ってる人はもちろんいいけど

しかし金曜の夜はどこの居酒屋もいっぱいだよ
減ってはいるのかもしれんが、まったく実感は無いな
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:52:25.24 ID:TcArEX410
地方の場合は、飲酒運転が厳しくなったことが飲みにいかなくなった最大の要因。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:53:17.34 ID:x/a9wT7y0
昔なんて今みたいに冷凍食品も無いし、コンビニも無いし
家で食べられるものも限られてたしな。
今は酒を外で飲む時代じゃない。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:53:55.73 ID:ngjF8wVi0
>>130
わかるぞ
結局、なんの打算も下心もない（まあちょっとはあるのかもしれないけど）人間と飲む酒が一番美味しんだよなあ
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:53:59.18 ID:jVgnHJ9e0
>>724
気の合う人間とばかり飲んでると、人脈も人間の幅も広がらないよ、と
20代の時に人生の先輩に忠告されたなあ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:54:43.35 ID:fRNtTJ9P0
>「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」

その　「昔」　と比較して
終身雇用なくなった+年功序列なくなった+アパート家賃も駐車場代も上がった+不況でいつ失職するかも知れぬ
これで「昔」と同じように飲めると思ってるのかｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:55:21.46 ID:70MDR7yG0
地方は知らないけど東京なら週末の居酒屋は普通に混んでるよ。
若い人もいっぱいいる。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:55:27.54 ID:+/GpMTX40
家で飲み会をやると、トイレが汚れるのがなあ・・・。
他人の黄色いしずくとか掃除したくないｗ
732 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 21:55:59.60 ID:A5GC9yHh0
>>724
居酒屋結構客入ってるってレスあるけど　景気悪い（と言われてる）のに
あなたとかが積極的に行くような店が込んでるのは　そら（集客能力があるんだろうし）
当然だろうとも思うけどね
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:56:01.18 ID:VZX2bIVs0
家族の絆
いいことじゃねーか

どうしても飲みにケーション（笑）とやらをやりたいのなら
就業時間内で出前をとって会議室でやればいいと思われ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:56:02.50 ID:EP6ghrGs0
酔ってる間に英単語いっこ憶えられるからなぁ。
昔みたいに大学でたらもう勉強しなくてよしって時代じゃなくなったからね。
酔ってる暇ないんだよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:56:21.59 ID:SqZZjQ0N0
>>723
飲み屋なんてリアルに毒食材ばっかだろうなー
まあ行ったら食っちゃうんだけどね
自炊が一番安心だわ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:56:42.23 ID:P6t6p84/0
ここなら">>728"みたいにアンカー打って擬似的に話しかけることも可能だけど
実際にぷらっと行った居酒屋で人に話しかけることなんて無理だからなぁ
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:57:16.26 ID:jVgnHJ9e0
>>729
逆の発想だよ。
飲み会を最大限に人脈と自分の人間性を広げるために使う。
いざ、独立開業したり、新たな展開を考える時に
一番財産になるのは人脈だよ。

結局、投資をしなければリターンもないってことだな
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:57:32.24 ID:cjVFIqyi0
経団連会長・米倉弘昌氏「あらゆる産業の売上が下がったら全部若者のせいだ」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:57:44.73 ID:IjqZ3nH/0
>>728
気の合わない人と飲むのって、何かの場罰ゲーム？

接待的な時はアリだけど、日常としてはナシだよねぇ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:57:47.33 ID:+wvCv6y+0
>>728
で、行ってみたら、酒飲みが広がってうれしいのは飲み友達だってこと。
呑み屋で会える手合いって、結局は酒しかない奴。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:57:58.91 ID:y0WRa1xB0
>>686
そういう文化のない会社に入り直せよ。
それが出来ないならお前が悪いだけ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:58:17.55 ID:1y4iuh/O0
>>708
> そう言えば口調にしても､今の労働現場って全然違うよ。
> こんな感じ。すんごいまったりしてんの。
> オネエ言葉じゃないけど､男女共通言葉って言うか､
> 偉そうに｢おい｣とか｢お前｣とか｢名字の呼び捨て｣とか命令する感じじゃないの。
> 引っ越し業者でもそうだったよ。ブルーカラーでもそんな社会になってきてる

これ、芸人の世界ですら顕著に出てますよ。
関西は吉本が強いんで、吉本のマイナー若手芸人が深夜の生番組とかやってたんですけど、
ソーセージってグループがやってた「真夜中パンチィ」っていう番組が、
「青少年男子に向けたちょっとエッチな青春番組」ってコンセプトだったから
今までの風潮からしたら、まず芸人がガラ悪くて、過激で、素人の男子なんかも
かなり乱暴に扱われる方向でやるんだと思ってたら、
グラビアアイドルが素人宅でゲームやって負けたら水着になって脱いでいくみたいなことやっといて、
その素人の男子に対して、ソーセージのメンバーも
ロケに出てたプリマ旦那とかも「男の子」って言って、女の子に接するように紳士的で優しかった。
「お前」とか「～しろよ」とか絶対言わないのね。
「○○くん、がんばって」って、女子によく言うような、あの寛容で紳士的な態度って言うか。
しかも出演者同士もそんな感じ。今までの男芸人同士の会話とは思えないような紳士っぷり。

素人からちょいエロ系のメール募集してたのに、
なぜか際どい話しになると「こらこら健全な番組ですからｗ」って自然にダメ出しが出たりｗ

年代で全然接し方も違ってきてるみたいですね。
接客業なんか経験あったら、いかに高齢者の男の方がDQNで短気で、
高圧的で怒鳴り散らしてくるか、大抵の人が実感してると思います。
今の３５以下の若い子なんか完全に女性並みに礼儀正しい。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:58:20.20 ID:BCfiPDKK0
>>734
外人と一緒に飲みに行くといい

会社の外人誘って飲み行くのが最近の自分の趣味
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:59:39.16 ID:xRs+mVZM0
酒だけに限らず、なんでも合理的になりすぎてつまらん時代だ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:59:49.17 ID:LTsGgfY60
若者も酒離れしてるかもしれないけど、上司も部下に奢れるほど給料の
余裕がないってのもあるよね。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:00:34.36 ID:p0BcaNrWO
経費でならいくらでも参加するんだけどな～
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:00:40.98 ID:jVgnHJ9e0
>>739
それが人間を大きくしてくれるんだよ。
特に女が一人で社長業やっていこうとすると、
自分が嫌いなﾀｲﾌﾟとも仕事しなきゃいけないし、
合わせなきゃいけない。

それはやっぱり人生経験がないと、できないよね。
酒場はその恰好の修行の場ってわけ。

>>740
そんなことないよ。
新入社員から3年間、給料は全て飲み代に使って
分不相応な集まりに顔を出し続けて、人脈を作りまくって
そこから独立、今に至る。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:00:43.47 ID:hMUG5kq90
賃金が低いのが主要因だと思うけどな。
酒飲む余裕はないよ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:00:45.95 ID:gt6+81Ex0

お酒の消費量がジワジワ減少している原因はふたつ。

　　　　1・値段が高いこと。
　　　　2・居酒屋チェーン店にはろくな酒が置いていないこと。

これを解決しなければ駄目だ。
まず、値段を今の定価の半額で売る。居酒屋チェーン店に関しては、とりあえず
ビールの販売価格に上限を設けて規制する。
「ビール、発泡酒の販売は、販売する最低量を100mlからとし、500ml未満は50円を上限、
　 また1500ml以下を300円以上で売ってはならないとする」など。

さらに政府主導で、ビールは国産を3種以上、外国産ビールを5種以上。焼酎以外の
蒸留酒を3カ国以上5種類以上。ワインは5カ国以上25種類以上。これらを常備しており、
かつ年間に2度以上、全体の計20㌫以上の酒の品揃えを更新しないと居酒屋を名乗れない
という法律を作る。

また、全ての飲食店に酒類の持込を許可する。客が持ち込む酒よりも安くて
良い品を揃えさせる努力を店にさせる。
こういう事を20世紀までにやっておくべきだったんだよ。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:00:53.37 ID:C40N63WW0
子供から大人まで楽しめるソフトドリンクが最高
飲酒は背伸びタバコと一緒
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:02:01.18 ID:+/GpMTX40
割り勘になると、高い酒をじゃんじゃん頼むおっさんがいるからなぁ。

伝票を分けて欲しい。自分の分だけ支払いたい。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:03:07.96 ID:/g4sp1Sn0
>お酒に弱い男子が増えて、アルコール度数の高い商品は敬遠されるようになってしまいました。

なんていいながら、ウィスキーなんか暴騰してますけど。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:03:37.07 ID:WQH/hVPk0
>>749
個人商店の酒屋じたいがろくな酒を置いてなかったからなぁ
今ではそんな店は潰れてるけどさ

酒屋や居酒屋を名乗りながら選べるほど酒の種類が無いのはおかしい
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:03:39.93 ID:LTsGgfY60
とりあえず年金もあてにならないし、昇給しないし、いつリストラされるかわからないから、
無駄遣いしないで貯金しとかないとね。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:04:00.72 ID:gt6+81Ex0


　　　　728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:53:59.18 ID:jVgnHJ9e0
　　　　　　気の合う人間とばかり飲んでると、人脈も人間の幅も広がらないよ、と
　　　　　　20代の時に人生の先輩に忠告されたなあ。


……で？
それは正しかったの？ 間違っていたの？
左翼チックな、カッコだけつけたがる中身のない軟弱者は、わざと結論を
言わない癖があるからなあ。そういうのを似非というんだ。お里が知れる。
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:04:17.95 ID:IjqZ3nH/0
>>747
ごめん。俺は横。
貴方が話しをしてた女性とは違う。ごめんねー。

しかし、酒がそんな人間育成万能ツールなわけないじゃん。
酒に酔い過ぎっすよ。夢見過ぎ。
757 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 22:04:24.45 ID:A5GC9yHh0
今ウィスキーって高くなってるの？
飲まなくなったからしらんかった…
むしろ流通しないから高くなって
しまったのかね
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:04:57.10 ID:VZX2bIVs0
おまいらの素直な意見を聞くのも人生の勉強になるからな
職場の連中とはもう十分話したし、仕事以外ではもういいだろ
どうしてもというのならTwitterでおｋ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:05:14.24 ID:en8wXTV90
ほんとに貧しくても「俺は貧しいんだよ」なんて言うなよ
気持ちだけでも強気でいけよ
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:05:20.06 ID:fRNtTJ9P0
>>745
そうそうｗ若者の職場飲み会離れを嘆くなら
「今日はワシがおごるぞ！みんなついて来なさい！＾＾」
という太っ腹上司が減ったことをまず嘆くべきｗ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:05:31.00 ID:+wvCv6y+0
>>747
俺の穴にチンポを入れさせろってのか。
嫌な酒も仕事で飲める女やホストと一緒にするな。ビッチ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:05:40.98 ID:Ol7AxgDQ0
タバコ1箱の値段でビールがどれだけ飲めますか
タバコのコスパ高すぎだろ…
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:05:46.60 ID:ngjF8wVi0
>>749
こんな限りなく知恵遅れに近いキチガイが長レスして誰も咎めない世の中じゃなあ…
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:06:01.06 ID:jVgnHJ9e0
>>755
正しかったと思うよ。
君が落ち着いて読めばいいけど、このスレのどこかに
「その結果」が書いてあるからｗ

なぁんて言うと、また「意地悪した」とか言われそうだから
教えてあげると、>>747が結論ｗｗ

あの新入社員時代の無理した3年間が成功の礎になったと思う
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:08:01.21 ID:WQH/hVPk0
>>755
海外旅行自慢がうっとおしい団塊が似たようなことを言ってた
「人間、海外に出てみないと器が大きくならないよ」と。

器の小さいヤツ、人脈の狭いヤツほど自慢する傾向があるね
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:08:01.99 ID:CWO8UD630
どの店いってもテーブルとテーブルの間が狭すぎて疲れるんだよ
ゆったり飲める店がない。
イギリスみたいに飲みながらふらつけるパブがたくさんあればいいのに
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:08:04.37 ID:45qQeKp40
酒美味しくないもん
あんなのに金払ってると思うと胃が痛くなる
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:08:13.68 ID:S2mQX7bj0
上司がおごってくれないんなら、家で家族と過ごしたほうがよっぽどいい。
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:09:07.61 ID:jVgnHJ9e0
>>756
実際にそうやって成功した人間に夢見すぎって言われてもなあｗ
「夢」って何のことを言ってんの？

>>761
酒の話をしてるのに、どっからチンポが出てきたのｗ？
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:09:25.59 ID:D2dc9lA70
消費税上がったら今以上に飲まなくなるよ
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:09:51.41 ID:oe9aHkFh0
昔の上司「俺のおごりで飲みに連れてってやる。楽しんでくれ」
今の上司「若い奴俺を飲みに連れて行け。俺を楽しませろ」
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:11:16.69 ID:iUX2TfHI0
ホモじゃねえんだから、なんで朝から晩までツラ付きあわせてる会社の奴と、
さらに一緒に酒飲みにいくんだ？　
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:12:14.20 ID:XcLEUaY20
社会的な欠陥のある奴の溜まり場で成功を語るとか
春厨かw
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:12:35.32 ID:+wvCv6y+0
>>766
同意。あれは席を増やすのと、狭苦しいのを好む人がいるかららしい。
タイのバービアみたいな明るくて広いところが好きな俺には無理。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:12:48.40 ID:u6i2lE2H0
>>769の部下になると
こういう自慢話を延々と聞かされるのか

当然奢ってはくれるんだろうけど
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:13:15.71 ID:jVgnHJ9e0
>>773
ｶﾞｰﾄﾞ下とか、立ち飲みとかそういう飲み屋しか行かないからだよｗ
成功者が行くような高い店やパーティーには行ける身分じゃないんでしょｗ？
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:14:25.09 ID:Y5aysZzW0
死んでほしいと常日頃から思ってる
上司と酒席を設けるとか苦痛以外のなにものでもない
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:14:31.12 ID:IjqZ3nH/0
>>769
夢ってのは酒のツールとしての効果ね。

貴方がそれで成功したとしても、全員飲みまくれば成功するってことじゃないからさー。だいたいは酒で人生潰す方を見かけるし。

飲み屋は成功の秘訣を語る上司多い。ね。
そんなネタならネットで十分かも。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:14:35.37 ID:vWfOcoZQ0
>>648
ひとつ賢くなった。
ありがとう、ﾁｭｯ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:15:06.82 ID:BCfiPDKK0
>>776
成功者は土曜の夜に２ｃｈに粘着しないで欲しいケドな
成功者のイメージが悪化するｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:15:15.16 ID:qVqHni4P0
消費行動が馬鹿らしく見える
傍観するのが吉
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:15:41.09 ID:CgFxIVVm0
>>776
32も書き込んでおいて、お前馬鹿杉。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:15:47.21 ID:lnA3EKnu0
>>771
これはその通り。預かりで若手を指導する気もない
仕事上のテクなんか何も教えないで、てめえのガキ自慢と
上司の愚痴だけ、それでいて酒は注がせるわセクハラはするわ
タクシー呼ばせて荷物持ちはやらせるわ…。

挙句、呑み代ですら奢らない、せいぜい財政難を理由に割り勘か、
よくても数千円余分に出すだけ。
これで『飯食わせてやった』と恩を着せられたりするんだから適わないよな。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:15:56.50 ID:jVgnHJ9e0
>>775
別に聞かせないよｗ
聞かれたら、答えるけどねｗｗ

でも、絶対におごるなあ。

若いうちは、胸を張って奢られなさい。
そしてそれを私に返すのではなく、
自分が稼げるようになったら次の世代に返しなさい、と
これも20代の時に人生の先輩いに言われたなあｗ

昔の人の言うことは正しいよ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:16:08.60 ID:UkiPPXZi0
外食産業が顧客ニーズつかめてないからじゃないの？
「うまい料理を出すネットカフェ」とか
「酒が飲めるゲーセン」とか。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:17:02.74 ID:fRNtTJ9P0
>>648
情にほだされる、という奴か
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:17:32.38 ID:7Zdbo1ip0
おれも若いころは上司や同僚と飲みに行くなんて！って
とんがっていたんだが
４０過ぎると愚痴こぼす相手がほしくなってくるよな。
もちろん、同じように出世コースを外れた連中ばかりとだけど。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:17:40.98 ID:U2XRyB7I0
レッツノミニケーション！
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:18:20.01 ID:vWfOcoZQ0
次の日7:00起きなので、12:00には（一発射精って）寝たいです。
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:19:02.70 ID:jVgnHJ9e0
>>778
よく読んでもらえばわかるけど、
「飲みまくれば成功する」なんて書いてる人は誰もいないよｗ
少なくとも私は書いてないｗ
791 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 22:20:26.96 ID:A5GC9yHh0
オレが飲食店やるなら　飲み屋はやらないなぁ　リスクがでかい気がする
やるとしたら対面店舗で　中ちいさくていいから　クッキーとコーヒーだけ
売るってみせ　タイヤキ売る店の欧米版みたいな感じね
イギリスのベンズクッキーって店のまあパクリだｗ
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:21:05.14 ID:fRNtTJ9P0
>>776
>>773の言った「社会的な欠陥のある奴の溜まり場」てのは、
ｶﾞｰﾄﾞ下とか、立ち飲みじゃなく、ここ（2ちゃんねる）の事だってのが判らんのかね

成功者を自称するわりには、洞察力が…
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:21:13.67 ID:nde/1n9b0
飲み会が嫌だからパート従業員してる俺は勝ち組だな
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:21:51.04 ID:vWfOcoZQ0
今の職場は土曜も出勤なので、大切な休日を潰したくないです＞＜；
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:21:57.51 ID:nNx4LupNO
絆なんて言い出したのは日本に余裕のない証拠だけど民主になってからひどくなったな｡特に景気対策と雇用対策をしてないのに消費税増税を強弁しちゃう始末。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:22:11.30 ID:IjqZ3nH/0
>>790
なんだ。酒の万能なる効能を語る人だと思ったのに。
それは残念。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:22:35.58 ID:jVgnHJ9e0
>>792
それは２ちゃんにはまともな人は皆無、と同義ではないよねｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:24:51.13 ID:Ip/47PG10
>飲みニケーション

この言葉嫌い
これ言うのって、若者を付き合わせるおっさん側だけだよね
こっちは我慢してるんだっつの
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:24:59.84 ID:6bM/Ckab0
>昔の人たちのように仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前
酒飲めない下っ端にとって、これほど苦痛なのはないだろうな

仕事終わったらオフタイムなんだから好きにさせろと
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:26:27.27 ID:+bV6ssMt0
>>736
隣の仕切りから聞こえてきた話題にまざりたくても無理だかんなｗ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:26:29.90 ID:jVgnHJ9e0
>>796
そんな人いるわけないってことが自分も酒飲めるように
なったらわかるｗ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:26:35.05 ID:H5XL8RkM0
カスゴミ＆電通が、日本の家族や家庭を破壊しようと工作してる間は、
若い人の間に心理的なプロテクションがかかって無理だろうな。
他の産業についてもいえることだが。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:27:56.27 ID:Ol7AxgDQ0
タダ酒や安く飲める酒なら愚痴ぐらい聞くよ
いつも上司と同じかそれ以上に愚痴吐くし
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:29:17.47 ID:H5XL8RkM0
簡単なことなんだがなぁ。
今までどおり産めよ増やせよとやればいいだけなのに。
日本人が増えることは、世界のためにもいいことだろう？
このまま日本が縮小してなくなってしまったら、
また白人天下の暗黒時代に逆戻りだ罠。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:29:50.74 ID:Po4uMVR80
>>1　平日の夜でも結構居酒屋に来てるだろ　どこ見てんだよ
来ないのは早々に結婚したやつとケチケチ上司の部下になったカワイソスな人だけ
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:30:43.52 ID:rQpGlFVV0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　若者の○○離れとよく耳にするが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　当時群がっていたのは今のジジババ共だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　今の若者は、離れるも何も
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　最初から近づいてすらいない！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:31:15.73 ID:P6t6p84/0
>>802
若者の酒離れよりも若者の親離れを早く進めるべきだな
いつまで経っても親から独立しないから結婚しない
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:31:18.97 ID:fRNtTJ9P0
>>806
まったくだなｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:32:05.78 ID:VZX2bIVs0
>>806
ちょっとワロタｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:32:10.67 ID:PW8kHyS80
>>798
多用してるのはお前らじゃん？
てか、誘われないだろ？お前。
構ってちゃんかよw
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:32:18.58 ID:/g4sp1Sn0
自分の人生なんだから好きに生きろ。

他人の人生に干渉したがるヤツほどクズ。
どうせ干渉した後の責任はとらないくせにな。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:32:45.43 ID:6bM/Ckab0
>>806
毎度毎度これが的確過ぎるｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:33:11.25 ID:Vn5QEeBV0
酒くらい好きなように飲めよ
コミュニケーションだの成功だの、馬鹿じゃねーの
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:34:11.53 ID:+TP9NMU90
酒は翌日まで引きずる体質だから
月曜から飲みに行くのが理解できん
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:34:18.96 ID:c0HcFARc0
若者の消費が減っているってのは単に若者と言われる世代の人数が減ってるからじゃないのか？
あと酒自体安くなったし
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:34:30.70 ID:+bV6ssMt0
>>764
そんなあなたも今ここで歓談してるんだから、なにも酒に限った話じゃないよね。
あなたにとって役に立ったという事実と、他人にとって役に立ってない事実は
どちらもTure。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:35:27.07 ID:vWfOcoZQ0
>>806と※は的確すぎてﾜﾛﾀﾝﾃｨﾇｽ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:35:30.04 ID:f0aF312I0
trueな
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:36:39.81 ID:hWzA+pyj0
お金がないのに
頻繁に外食なんてできないよ
お金がないのに
新車なんて買えないよ
愚問
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:37:05.29 ID:jrCu8piS0
>>816
スペルちがくない？
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:37:10.12 ID:0l3yjErE0
売れない中年俳優同士がケンカして死亡する事件が発生しました。
やはり、アルコール過剰摂取がこの殺人事件を誘発した模様です。
不景気な時代こそ酒を厳禁して犯罪の未然防止に努めるべきじゃないでしょうか?
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:37:29.08 ID:+bV6ssMt0
>>820
つれｗｗｗｗ
われながらこれはひどいｗ
Trueね。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:37:29.40 ID:+5hUwDvH0
今月も酒代が足りないｗ
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:37:35.69 ID:VJe3yiWpO
酒なんかよりコーラ飲んだ方がうまいし、しんどくならないからよっぽどいいわ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:38:14.01 ID:DIAlJS+0O
下戸が闊歩出来る時代になったと。
いい事じゃないかw
酒の飲み過ぎは体に悪いんだろ？
今までのが続くと思っている方がおかしい。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:38:25.69 ID:fRNtTJ9P0
>>805
そういう「ケチケチ上司」が大幅に増えたんだろうな。昔に比べて。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:38:34.73 ID:fQ9vOLzL0
>>806
正論だな
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:39:31.25 ID:P6t6p84/0
>>821
過度の酒とエロの禁止は間違いなく暴動が起きるぞ
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:39:50.24 ID:fZEf64NS0
ヒキコモリキモい
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:39:51.65 ID:+bV6ssMt0
>>824
コーラショックとか不死身のコーラサワーとか。
アルコールの必要性の問題と、コーラであるかいなかってのは
また別の話だったりする。
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:40:58.95 ID:XcvHjYyYO
食べて応援標榜してる外食に
食べて応塚しにいく馬鹿いない

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:42:44.52 ID:oCOELz100
飲酒によるリスク軽減じゃないのかな…
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:43:02.45 ID:vWfOcoZQ0
>>822
ﾁｭｱｰ！
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:43:37.16 ID:jVgnHJ9e0
>>816
そうだよ、気の合う人とだけ一緒にいても人間の幅が広がらないのは一緒
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:43:50.15 ID:+bV6ssMt0
>>833
呂律が回らないのを文面であらわしたんだよ、言わせんなよ恥ずかしい。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:44:01.11 ID:ZB4LKOIU0
酒飲みが少なくなってるのは会社よりも大学時代の影響だろ。
一気飲みで死亡が多発したせいで昔みたいにアホ飲みをしないから。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:44:32.25 ID:fQ9vOLzL0
＞若者の酒離れ+家族の“絆”志向で苦しむ外食産業

くやしいのうｗ くやしいのうｗ
ほんとにほんとに くやしいのうｗｗ >>すき家、和民
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:44:32.37 ID:XEY6MhXm0
>>284
＞飲み会の席で上司と腹割って話が出来たら、
＞仕事でどんだけ有利になるか理解できないの？
＞子供みたいな人がいるみたいだね

気合い、根性の精神論者だな。w
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:44:59.06 ID:oCOELz100
>>816ドチラモ☆ツレ
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:45:06.23 ID:6aLFErq90
>>1
失われた３０代乙
最近のコはやたら酒強いぞ。付き合いもいいし
841 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 22:45:43.51 ID:A5GC9yHh0
大学のアホのみ文化がすきだったが　体育会ですら変わってきて
後輩でイヤがる奴が増えてきたり　学生課から一気飲み禁止令がでてきたり
してたからな
まあまともになりつつあったともいえるな
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:45:53.59 ID:+WBIFra00
酒なんて美味くない
まして安い居酒屋の安いビールなど、飲めたもんじゃない
あんなもんを喜んで飲んでるオッサンたちを見てると可哀想に思えてくる
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:46:00.94 ID:+bV6ssMt0
>>834
ブロードを求めるのもいいけど、ナローを求める人もいるから、
幅がなんとかいうのは構わないけど、そうでない人の否定には走らないでね。
可能性の問題ってのは、選ばなかった選択のほうにも存在してるからね。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:46:46.48 ID:/Ig5WJdL0
メリットないもん
仕事以外の付き合いしてどうなるの？
そんなことを重視してるから
こんなに国が衰退してんじゃねーか
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:47:11.63 ID:fQ9vOLzL0
>>284
上司も金がないし、プレイングマネージャの立場で忙しすぎて、
部下を飲みに連れて行けなくなった。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:47:25.04 ID:0l3yjErE0
電車の中で缶ビール立ち飲みしてるリーマンたち悪臭まき散らすの止めて下さい!
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:47:25.77 ID:OVyshP/s0
こういう年寄りを間接的に持ちあげてご機嫌取ろうとしてる記事はまったく反吐が出る
そんなに酒飲んで欲しけりゃ俺ら若いのにもっと金よこせや、
金貯めこんで経済まわさない吝嗇どもが
俺はこのご時世まじめに少ない給料から円盤買ってるっちゅーに
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:48:10.50 ID:jVgnHJ9e0
>>843
そりゃ、自分と気の合う人だけとナローな付き合いをしてる方が
楽に決まってるよ。
でも、それだとそうじゃない人と付き合う技術が身につかない。

そのまま「いいの、私はお気に入りだけそばにいれば」と
貴族のような生活ができるな身分ならそれはそれが一番いいんだけどねｗ

残念ながら貴族階級には生まれてないから
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:48:25.18 ID:+bV6ssMt0
>>839
もうやめて、私のライフはゼロよ！！
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:48:41.29 ID:0hDt0+CvO
飲みに行くときは１人で行くよ
良い店を幾つか見つけた
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:50:33.13 ID:+bV6ssMt0
>>848
ナローってそういう意味でいったんじゃないの。
人と付き合う技術ばかり磨いて、個別の技術をみがかなきゃ本末転倒。
あなたは貴族階級ではないようだけれど、ずいぶんと都会人だね。
人脈のわりには人がありふれた舞台しかしらないようだから。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:51:26.59 ID:vWfOcoZQ0
>>849
かわいいなｗ
今飲んでるんか？
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:52:23.15 ID:P6t6p84/0
>>846
常磐線で酒飲みながら帰るサラリーマンってまだいるのかね？
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:53:33.20 ID:+bV6ssMt0
>>852
今は飲んで無いけど感覚的には酔いに近い状態ではあるよ。
自分にとっては酔い気と眠気ってあまり違いなかったりする。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:53:51.11 ID:oCOELz100
なんだこの(´･ω･｀)ンナロー
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:53:59.35 ID:Po4uMVR80
>>826
部下にケチな上司を選んだのは会社のミス。役職手当は部下との飲み食い手当てだ
うちの社長がよく使う言葉なんだが・・・どこも一緒じゃないの？
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:54:31.71 ID:jVgnHJ9e0
>>851
個別の技術って何？
それ、人付き合いのナローとどういう関係が？？
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:54:59.95 ID:Ke0LxGvk0
お金下さい
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:55:16.48 ID:NleBGstn0
>>15
俺もそうだ。
飲んだ後電車に乗るなんてもう疲れるし面倒だし、絶対だめだ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:55:58.70 ID:fDJG6iEMI
さてと、出勤の時間ですよ…
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:56:14.09 ID:+WBIFra00
一緒に酒を飲む=人付き合いの技術
という感覚がもうね
これだけ多様なコミュニケーションがある時代なのに、一緒に酒飲むくらいしかコミュニケーションを取る方法が思いつかないんだろうな
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:56:21.62 ID:0l3yjErE0
お酒って演歌みたいなもので、今はお年寄りのためだけに余命を保ってるんじゃないかな?
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:56:54.97 ID:fQ9vOLzL0
>>860
お疲れさまです。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:57:40.66 ID:+bV6ssMt0
>>857
人付き合いの必要な度合いは人によって違うの。
人付き合いによって得られるものもあれば、それによって
時間や資源が奪われる人もいるんだよ。
世の中WIN-WINばかりじゃないくらい社長さんならよく知ってるでしょう。

それに極論をいえば、あなたの人脈をどれだけ広げても
このスレの人間に（このスレ内そのものを除いて）たどり着かないでしょう。
そこまで広げるくらいの意気込みはさすがにないでしょ？
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:59:03.30 ID:FH3c80cB0
若いやつを見ていても、酒もタバコもガンガンだし車にカネも使ってるの多いぞ
統計的にどのくらい減ってんだ？
なんかうそくせーぞ
おっさんのオレは酒もタバコもやめた
車も中古の軽にした
いろいろ離れてるのはオッサンじゃねーの？
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:59:39.92 ID:y509bfXRO
余裕がないんだよ
時間も金も精神的にも
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:00:01.20 ID:jVgnHJ9e0
>>864
ああ、わかった。
アナタ、英語苦手だよね？
貴女が言いたいのは、narrowではなくてdeepなんだよｗ

人付き合いによって奪われる資源って何？
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:00:15.73 ID:+bV6ssMt0
>>857
あ、個別の技術について忘れてた。
これは単純にそのまま技術ね。
何かを作ったり、演じたり、そういう行為。

生み出したものを世に出すのにある程度の人脈は要るけど
それを作ったり腕を磨くのに必要な時間を他人のために割いて
その価値を下げていくことになんの意味が？
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:00:25.27 ID:u4lSchIT0
昔は富国強兵のために軍役の義務があったのに、最近の若者はダメだね
平和ボケして米帝の憲法を掲げるなんて・・・
飲みにいく暇があるなら文武を磨くべきだろう
臥薪嘗胆！一億総玉砕！欲しがりません勝つまでは！

昔はよかったなぁ・・・とか言い出す馬鹿もでてくるから、いつまでも昔話はほどほどに
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:01:21.38 ID:oCOELz100
>>869文武を磨くっていう言い方は無いな
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:02:15.28 ID:7Zdbo1ip0
まぁ上司自体がローンとか教育費とかで
全然余裕がなかったりするからねえ。

俺の会社も辞めるやつの送別会に人集まらなくて
どうしようかと思っている。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:02:24.70 ID:+bV6ssMt0
>>867
narrowとdeepはその通り。
間違いを認めます！
これで余計な誤解を生んだのはすまんね。

奪われる資源については>>868の通り。
たとえば「マネージャ」っていう仕事があるけど、
それは彼らがマネージ対象の本業を邪魔しないための
円滑剤になってるからね。
秘書なんかもそうだね。
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:02:39.88 ID:8jkfsIeI0
飲みに連れて行ってもらいたいけど
誰も誘ってくれないでござる　｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:03:24.43 ID:jVgnHJ9e0
>>868
だからその個別の技術を極めたい、と英語を使いたいなら、
narrowではなく、deepになるのよｗ

多分、アナタは「内面の研鑽」とか「自己の追及」といったことを
言いたいんだろうと理解したんだけどね。
「個別の技術」というのはちょっとわかりにくい日本語だね
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:04:22.55 ID:u4lSchIT0
>>870
ttp://www.geocities.jp/jisyuukan1951/jbb-kouka-ouennka.html

明治であった言い回しのひとつね
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:04:23.64 ID:D38cvJNZ0
オッサンでも飲みにいけないけどね。”若者”でかたずけようとしてるマスコミってアホというか阿呆だよね。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:04:51.27 ID:82qH5ViQ0
サントリーの角は、美味しいかどうかはともかくとして、１本１０００円程度。
家飲みでチビチビとやってると、結構持つ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:06:12.14 ID:+bV6ssMt0
>>874
文意に誤解がある時点でのレスへのレスという非礼をわびておくけど
言いたいのは内面の研鑽じゃなくて、腕前のほうね。
自己の追求のほうが近いけど、多分伝えたいニュアンスとはちょっと違うかも。

人脈は狭いより広いほうがいいけど、広めることを目的にしちゃだーめって事で。
たぶんあなたはそれを方法にしてれるだけだから問題ないんだけど、
他者への進め方を見てると目的にさせてるみたいに見えちゃってさ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:06:36.24 ID:KVI8nuox0
バブルの時だけだろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:06:42.76 ID:eg/jamnn0
なんらかの形で絆ってのをキーワードにしたいらしい

やっぱ広告代理店が言出したってのはマジかもな
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:08:31.15 ID:BCfiPDKK0
どこの国もいつの時代も世の中を動かすのはオッサン
時代が変わればそのうち変わるのかもしてんが、
少なくとも今の時代は酒の付き合いも出来るに越したことは無いな
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:08:35.46 ID:IjqZ3nH/0
酒は家で飲むのがいいよ。
飲み屋のはぼったくりだ。上司は奢ってくれないし。

お酒はちょっとでいいの。ツマミを作って寝る前に飲むと体がポカポカするよ。
我が家は南の田舎なので、もう暖房はつけてない。窓を開けて月を見たりするのが好きだ。
UFOとか出ないかなーと思うが、見たことないw
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:08:41.72 ID:+bV6ssMt0
ID:jVgnHJ9e0さんに一言いっておきたいけど、
嫌いで噛み付いてるんじゃないからね。
むしろ何度もレスありがとう。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:09:50.29 ID:YgIS/2pw0
外で飲むと割が悪いだろ。
誰がキチガイ水なんか定価以上に払ってまで飲みたいんだよ馬鹿馬鹿しい。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:10:12.85 ID:xxEC8jQi0
そんな収入ありません。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:10:31.37 ID:jVgnHJ9e0
>>878
腕前って何の腕前？
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:11:15.29 ID:7Zdbo1ip0
まぁ飲み会ってのは普段あまり親しくないやつと
馬鹿な話ができるから面白いんだけどな。
愚痴のこぼしあいとかさ。猛烈に人に話を聞いてほしいときって
あるもんな。
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:12:29.64 ID:228P4KBS0
隣が居酒屋で迷惑してるから正直なあ
頭で玄関のガラス割ったり警察や救急車がしょっちゅうくるわでえらい迷惑
色々あったから酒飲むやつにろくな奴がいないと思ってる
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:13:34.78 ID:oCOELz100
ﾆｬﾛｰ(´･ω･｀)ﾒｰ
>>888ゲロの害もあるな
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:14:33.38 ID:A5GC9yHh0
ティーハウスならお客おとなしいもんだし　いいぜ！
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:16:40.54 ID:f5cLmDbj0
コミュニケーションなら別に紅茶やコーヒー飲みながらでいいよな
後は軽食とかケーキ食べつつで
こっちのが話は出来そう
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:17:08.97 ID:k9HQY0PuO
若者の労働時間増えて給料下がるこの時代に
何が悲しゅうて飲みや車に金使わなあかんのかと
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:18:05.41 ID:ppyznqUb0
そりゃ居酒屋はオワコンだわな
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:18:47.73 ID:+bV6ssMt0
>>886
たとえば下町の職人さんとか、ipodのガワ作ってる職人さんとかの腕前。
あるいは歌舞伎俳優とかでもいいよ。

あと、能力は全然関係ないけど、望んでも望まざるでも、人脈が関係ないような
僻地にすんでる人の人生を否定することまではないからね。
「お前は田舎暮らしだからダメだ」みたいなのはナシでね。
「金儲けがしたいといってるのに、お前は田舎暮らしだからダメだ」みたいなのなら有り。
望みと実情が釣り合ってる人ってのはそんなに少なくないよ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:20:09.71 ID:+/GpMTX40
居酒屋は客がうるさすぎる。
いい年した大人が、つまんねー話で、ぎゃあぎゃあとよく騒げるよな。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:20:45.30 ID:8NME7Yas0
>>891
きもいな

男同士でその風景はみたくないｗ
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:21:13.51 ID:+bV6ssMt0
>>888
酒を飲んでも自制心がある人間もいるけど、酒が入ると自制心がなくなる上に
普段の自制心の無さから酒に走る人がいるから問題なんだよね。
みんながみんなほろ酔いで済ませられたらもっと平和だとおもうんよ。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:21:19.21 ID:MPiZoueA0
おうちで飲んで、眠くなったらお布団へ行くのが最高。
自分で作った料理は自分好みにしてあるから、一番美味しいし。
今日は皮も作った餃子とポテトサラダ、シロナのお浸しだった。
シロナは今時期しか食べない春の味。
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:22:23.13 ID:BCfiPDKK0
イギリス人はいいなー
PUBの国だし
最近よく飲みに行くがあいつらとは話が合うｗ
900 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:23:15.96 ID:A5GC9yHh0
ティーハウスでジェントルたちが語らうのもいいもんだぜよ！
キモイとかいうな！！


まあ少数派だというのは散々思いしったがなｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:23:30.71 ID:jVgnHJ9e0
>>894
つまり職人さん限定ってこと？
だったらわからないなあｗ
私も職人さんではあるけれども、そういう職人さんではなく、
営業も必要な職人さんだからｗ

でも、今は厳しいからたとえ職人さんでもよっぽど腕のいい宮大工とかでない限り、
黙っていれば仕事が入ってくる時代じゃないと思うよ。

と、友だちの椅子職人も言ってた。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:24:02.74 ID:AD+vrQmP0
　　　764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:06:01.06 ID:jVgnHJ9e0
　　　　　>755
　　　　　正しかったと「思う」よ。


なあんだ、
散々生意気な口叩いておいて、結果はただの個人論かｗｗｗｗｗ
だいたいそんな事を他人から言われるレベルのお前が単に出来損ないなだけでしょ。
まあ、たぶん実際にはそんな経験すらない引き篭もりだろうけど。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:24:45.39 ID:IjqZ3nH/0
>>896
うえ？ダメ？

俺は同僚とパフェ食うぜ。
あー。痛いかw
うすうすわかってました。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:24:55.47 ID:7Q7V2UkJ0
そんな生活してたら滅茶苦茶太ったからもう止めたよ
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:25:14.25 ID:fRNtTJ9P0
これこれ煽るな煽るな
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:25:35.76 ID:8NME7Yas0
>>900
さすがに女一人は混ぜないと無理だｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:25:46.65 ID:aMws0t4R0
こういうの見るとますます飲みにいきたくなくなるな
老い先短い老害がカネを貯め込めんで将来ある若い奴らが金を使うように促すとかナメてんのか
こんなクソ日本に貢献する気なんてないね
節約して海外製品買ってやろうぜ
日本製品なんか買ったらますます老害が肥えるだけだ
さっさと潰れちまえやクソ日本が
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:27:08.83 ID:+bV6ssMt0
>>901
>でも、今は厳しいからたとえ職人さんでもよっぽど腕のいい宮大工とかでない限り、
>黙っていれば仕事が入ってくる時代じゃないと思うよ。
これは認めるけど、だからってあてずっぽうでも良くないのよ。
糞コンサルにだまされて廃業なんて悲しい末路もありえちゃう。
ただ人脈をつなぐだけじゃなくて、選別した人切りも必要にならない？

909 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:27:31.94 ID:A5GC9yHh0
女は邪魔だよティータイムに
ジョンブル魂を見せなきゃだめ


誰に？　そもそもジョブンブルじゃねーし…
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:27:39.40 ID:adLq6F/w0
職場仲間と飲めるのは、日本の会社が温い証拠。本当に競争が激しければ飲めないだろ。
家族とか、趣味仲間とか、地域の人とか、日本ももう少し仕事以外の時間の使い方が分散した方がいい。
「取り合えず、ビール」が無くなっただけでも、進歩したと思う。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:27:41.60 ID:7h4YhSIQO
俺２０代だけど、よく一人で赤ちょうちん行って
ホッピーとかしらで何杯かやってサクッと帰る

週に１度の楽しみ
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:27:59.19 ID:37Cvjn+UO
酒離れじゃなくて仕事してないニートが増えただけだろ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:28:29.20 ID:4yHwB/t30
外食は怖いよー
セシウム塗れの野菜に米に魚
食いたくねーな。特にバカ安い
回転寿司などぜってーいかねー
子供を少しでも放射能から遠ざ
ける為にね。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:28:57.48 ID:rAE2YA1s0
酒は美味しくない！皆騙されてる！（cvサトリナ

冗談はさておき、飲めない奴に無理に飲ませて楽しいか？
翌日にお酒が残って仕事の効率が落ちるのを是とするのか？
肝臓がやられて顔色がドス黒くなるのを是とするのか？
酒に頼らないとコミュニケーションも取れないのか？
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:30:14.14 ID:lnA3EKnu0

まあぶっちゃけ、外食産業が残さず壊滅しても困らないんだよね
高校卒業以来、働きながらの自炊10年目で、何の不都合もない
毎食手作りで、かつ楽しみながら酒もちょっとだけ嗜んでる

まあ独身だからできるんだろうけどさ
何が言いたいかっていうと、「ブラック居酒屋早く潰れろ」
ってことなんだけどね
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:30:40.42 ID:HdV2Svoi0
飲食に限らず、どの業界も、経済悪化、少子高齢化に伴い、消費する人口、単価が極端に減った事も要因。
会社帰りだけではないよ
917 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:31:33.59 ID:A5GC9yHh0
外食産業が壊滅したら　総じて食材が高騰化するんじゃね？
ってそういう話がしたいわけじゃないんだろうけどねｗ
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:31:38.30 ID:jVgnHJ9e0
>>908
あてずっぽうじゃなくするために、
人脈を広げるわけよｗ
糞コンサルじゃなく、良コンサルと友達になっておくわけ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:31:47.33 ID:+bV6ssMt0
>>914
>翌日にお酒が残って仕事の効率が落ちるのを是とするのか？
飲ませた側がケロっとしてる場合が最悪だぞ。
「俺は平気だけどね。お前弱すぎｗ」みたいな扱いになる。
先にダメっていってあってもこれだし、自分のほうときたら
他人の嗜好にはあわせないのにね。

飲まされる場合、うまく注ぎ手や進行にまわっちゃったほうが楽よ。
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:33:03.61 ID:yX2+4uJG0
＞一番悪いのは、かわいいコがAVに出すぎなことなんですよ！

外食不況の原因はこれだと。えらく下品な評論家だな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:34:01.95 ID:QbAkbhnV0
>>869
皆が同じだけ苦しいのなら苦しい中頑張ろうって考える人も多いけど

あからさまに50代↑の連中は豪遊しまくって
その金の出所が若い世代を非正規の奴隷にして浮かせたお金だよ？
若い連中がやる気なんか出せるわけないじゃん。

文句を言うなら働いて成果を出せとかドヤ顔のカスもいるけど

40代～60代の連中が自分で言うほどの成果を出していたら
若い子を非正規で扱ったり採用を停止したりせずにすんでるし。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:34:58.12 ID:z6PUOvjOO
オッサンが仕事帰り飲みに行くのは
いつまでも独身気分でいたいからだよ
家に帰ったら妻子という現実が待っているからな
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:35:06.06 ID:/zlMclM90
家で3000円分用意したら、あほらしくて居酒屋なんていけない
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:35:14.71 ID:6faE3lVM0
>>888
うちも隣が寿司屋なんだが、毎年かならず一回は酔っぱらいの車がうちの塀をぶっ壊してくるｗ
厳しくなったとはいえ、田舎はまだまだ飲酒運転多くて困る。

あと喧嘩な。野郎同士が怒鳴り合うならまだしも、
女同士がうちの庭まで入り込んできて取っ組み合いで喧嘩したこともあった。
流石に警察を呼んだが。
怖いとか怖くないとか、そんなんじゃなくて。
あれはな純情な男子がみたらチンチンしぼむで。
（エライことを怒鳴り合ってたわ）

ただまあ、寿司屋も悪いと思ってるのか
うちが寿司を出前注文すると、ものすごい量をおまけしてくれる。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:35:16.53 ID:8NME7Yas0
>>915
あんたに不都合なくても
多くの人間が路頭に迷う
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:35:44.51 ID:eGhaR5Os0
外で飲む金がない
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:36:34.19 ID:8AwbqOWk0
飲みにじゃなく食べるだけなら付き合うんだけどな
食い終わった後ぐだぐだ2時間くらい無駄話聞くのが嫌って奴多いだろ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:37:02.70 ID:C2csqXW50
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 昨日の飲み会楽しかったね
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　あ、言い忘れたけど、今月の契約更新ないから
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　　引継ぎを月末までに済ませておいてね
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:37:17.11 ID:/tT0AcBb0
ブラックだしセシウム食材ばっかだし
当たり前だろ？

いい加減バカでも気づくぜ？
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:37:36.22 ID:t2+TkL8A0
飲み会一次会５０００円とか

誰が参加するか

ボケ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:38:12.45 ID:BCfiPDKK0
>>923
自炊で一人3000円分ったらハンパなく豪華なメシになるｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:38:16.78 ID:KJbU+dWv0
>>1
全世界の全世代は、日本の若者を見習うべきだ。
酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌。
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している。
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど。

「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける。
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅。
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因。

「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、
アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、
深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、
酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。

慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し、判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。

それだけじゃない、免疫力が著しく低下するため、エイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。

さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強姦など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。

まさに『百害あって一利なし』　『万病の素』　『あらゆる悪の根源』
経済的にも社会的にも、恐ろしく多大な損失を生む。悪魔のドラッグ。
それが『酒』
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:38:56.20 ID:MQRrofM20
まあ一方的に話を聞かされるのはたまったもんじゃないなw
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:39:15.70 ID:rrAt4zay0
食えればいい、の時代は終わってんだよ。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:40:01.56 ID:bKMtIeCd0
お金がないんだと思う。

２７歳で、めちゃ大手で働いているけど、
一回に５０００円やら８０００円がとんでくような
酒の場になんて、月１回いくのが精一杯。
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:40:03.14 ID:OszDW2kVO
震災後、“絆”って言葉が良く出る様になったけど、使われ方が薄っぺらく感じるのは俺だけ？
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:40:31.39 ID:GrEN+lzx0
15時間労働で休憩わずか30分!
入社2カ月で過労自殺するワタミ社員のスタンダードな働き方
http://www.mynewsjapan.com/reports/1585
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:41:04.94 ID:Ol7AxgDQ0
買いに行かなくても注がなくても言うだけで酒が出てくるし料理も出る
その手間賃だと思えば多少高くてもいいだろ
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:41:54.56 ID:gFjuvC630
>>925
迷わない、迷わない（ｗｗｗ

ﾅﾏﾎﾟになればイイジャナイカ（ｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:42:11.18 ID:QNu2KoK90
こういう付き合いはね、相手に飲ませて観察する為にあるもんなんだよ。
まあ、気付いたのは新人を過ぎた辺りだったのが悔やまれるが。
事業部長に気に入られた(変な意味じゃ無くて)私はやりたい放題だったｗ
直属が役立たずのわからず屋で、説き伏せるのが面倒な時とか、先に上のサイン
貰って事後承諾とかね。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:42:36.41 ID:A5GC9yHh0
手間賃としてみると　爆安だとは思うが（人件費は基本高いからね）
だからといって行きたいわけじゃない人が増えたってのはあるかも
いやもともと行きたがらない人が多かったのかもしれんな
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:42:43.27 ID:gZLsEPju0
飲み食いしまくってたら飽食がどうとか
アフリカの貧困がとか言って批判するでしょ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:43:01.44 ID:6faE3lVM0
>>938
注文してもなかなか出てこない店もあるけどな。
特に大手居酒屋チェーンなんて、２時間飲み放題とか言っときながら
酒をものすごく出し渋ってくるときあるし。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:45:27.14 ID:2milkg6e0
ジャーナリストの金子哲雄
どうりで仕事があるわけだ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:45:55.19 ID:8NME7Yas0
>>943
混む曜日時間にいくとろくなことがない
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:46:08.79 ID:Y15RxHY3O
職場で飲みに行くって外国でもあるのかね
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:47:33.93 ID:PUaVuVhp0
ビール１杯で顔がすぐ赤くなる俺は勝ち組。
本当はまだまだ大丈夫だけど、
酔ってるフリして回りの人間を観察するのが面白い。

ホントは行きたくないけどなあ。
酒の席でためになる話をしてくれる上司が殆どいない。
エロネタとかにいちいち反応してあげるのも面倒。
とりあえず、酒の席で自分の話ばかりする上司にはロクなのがいないことがこの10年でわかった。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:47:57.22 ID:P6t6p84/0
>>938
洗い物もあるからね
ファストフードみたいに容器まで使い捨てならいいけど

どっかの居酒屋にあったリモコンで注文できるシステムはよかったな
あれはもっと導入されるべき
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:50:23.49 ID:2milkg6e0
東京ならうまくやれば入るだろ
田舎は駄目だ

安くして客入れて
忙しいだけで儲からない店だらけ

平日、終わってる。
950 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:52:10.24 ID:A5GC9yHh0
田舎は　なにもすることなくて　おもしかねー　っていってるおｯさん
がおおいから　それをどう吸い込ませるかだろうな
実際にやってるみたいだが　車でおじさんあつめて　で　帰りも送る居酒屋ってのが
商機ある気もするが　実際どうなんだろうなぁ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:52:33.12 ID:IUM7WwZC0
何で夜まで職場のクソ連中と顔合わせないといけないんだよ
帰って一人で飲んだ方がよっぽど美味いわｗｗｗ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:52:37.31 ID:f5cLmDbj0
>>949
田舎は飲酒運転のあれもあるし
誰かの家に集まって飲む方が多いんじゃない？
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:52:46.28 ID:WkluJKg/I
>>946
北米なら歓送迎会とかくらいかな、飲みに行くとはちょっと違うがクリスマスパーティーとか会社説明会(取引先向け)が軽いパーティーだったりとかはある。
気の合う仲間内や部下と仲良くなりたい上司が飲みに誘うなんて事もあるが、断った所でなんの問題も生じない。

ただ自分は中小の白人経営企業しか知らないから、大手とか多人種が経営者だと違うかも知れない。
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:53:36.42 ID:6faE3lVM0
>>949
田舎は交通手段の問題もあって車がないと移動できん。
むかしは居酒屋に駐車場があって飲酒運転上等だったんだが
いまはできんしな。（いまでもやるバカいるけど）
車の代行やらなんやらを考えたら
家飲みが一番と考える人が多くなるのもわかる。
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:54:21.66 ID:nhxJ89AK0
誘いが強引な上司嫌だわ
予定入れてるから今日は無理だ言ってんのにしつこいわ！
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:54:24.46 ID:wfi/UeczO
そう何回も飲み行かれたら妻はイラつきます。
月何回も飲み誘ってくる上司は、きっと嫁さんの事が嫌か家の居心地が悪いんだよ。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:55:18.06 ID:+bV6ssMt0
>>950
おもしかねー
おもしろかない
面白くはない

でFA?

送迎はいいとおもうけど、それって普通に割烹とかがすでにやってるし
1団体相手じゃないと通用しなくない？乗り合いは無理だと思う。
あとコストね。これは企業側が調整する問題だけど。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:56:08.85 ID:/XToAme50

　　　　728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 21:53:59.18 ID:jVgnHJ9e0
　　　　　　気の合う人間とばかり飲んでると、人脈も人間の幅も広がらないよ、と
　　　　　　20代の時に人生の先輩に忠告されたなあ。


　　　　764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 22:06:01.06 ID:jVgnHJ9e0
　　　　　　>755
　　　　　　正しかったと思うよ。
　　　　　　あの新入社員時代の無理した3年間が成功の礎になったと思う


一生懸命に自分を大きく見せようとしているけどさあ……。
そもそも、人脈も人間の幅を広げるために気の合わない人間と飲んでも、
お前のような他人の意見を拒絶して、過敏なほど否定して、自分の価値観だけ
押し通そうとするような矛盾しまくった人間になるくらいなら、好きな人間と
酒飲んでるほうがマシだわ。

そもそもお前、人脈と人間の幅を広がってねぇじゃん。
何になったつもりなんだよ、そのキャラw
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:56:40.30 ID:8NME7Yas0
>>948
三光ＭＦ系列はそうだな
あそこはちょくちょく子供つれて早い時間にいく

960 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/17(土) 23:57:27.19 ID:A5GC9yHh0
割烹とかじゃなくて　赤提灯みたいなところの送迎？　風のなんだ
巡回バス形式ね　まあ村社会だからその辺の情報のやりとりが
できるのかもしれん
コストはきついけど　それくらいしないとお客あつまらないらしい
からなぁ
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:58:19.00 ID:2milkg6e0
若い人たちが　集まって家のみならわかるけど。
飲みの席で、来てない人の悪口言う人が多いよな。
はっきり　言えばいいのにｽﾄﾚｽの元だ。
それにしても乞食が増えた
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:58:43.56 ID:MQRrofM20
>>946
従業員の家族ぐるみのパーチーとかじゃなかったっけ？
アメリカだけど。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:58:54.80 ID:8NME7Yas0
>>960
いなかでも旨いいい店なら人が集まる
希少価値高いからな。

安さだけが売りとか、そうでもないところはあの手この手
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 23:59:38.71 ID:CiTcNERp0
仕事と酒のみで生きてる人種がブロードを語るスレか
ﾜﾛｯｽ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:00:09.20 ID:BCfiPDKK0
>>946
韓国人は飲みだすと帰りたがらなくなるから困ったもんだ
ほっといて帰ればよかったんだが、平日なのに朝の３時まで付き合ってしまった
966 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 00:01:01.72 ID:A5GC9yHh0
そらそうなんだんが　まあ「おもしかねーよー」　っていう
おっさんを吸い込むような店がね　ないらしいのよ
客がほしい店と　おもしかねーおっさんがいきやすい店が
合体したときにこそ　この田舎が光り輝く　　　　とはいかんがｗ
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:01:14.72 ID:ulyIzIkD0
飲酒の基準値を呼気で０．３くらいに引き上げれば外食産業も潤うよｗ
お上への献金が足りなんだよ。甘えすぎ。ちゃんと投資しろ
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:02:58.08 ID:qbwQdqx20
>>938　帰宅時に好きな酒と惣菜買ってきて、
そのまま飲んで食べちゃっうわけだから、余りそんなに居酒屋にメリットを感じないと思うよ。
食器に移さず惣菜食べて、缶ビールそのまま飲むなら、洗い物も手間も殆ど関係ないもの。
温かいものというのなら、レンジでチンすればいいし。居酒屋料理も冷凍をチンしてたりするの多いし。
だから居酒屋利用者が減ってるんだろう。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:04:18.92 ID:GaSM3Jk10
>>968
家の場合、つまみとかつくりすぎても翌日にまわせるから
無駄がでないってのもあるね。
居酒屋だと廃棄で終了。
個人の店なんかだと汁物でなきゃパックで持ち帰りもあるけどね。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:04:36.03 ID:YVJr7VL70
>>968
一人で飲むならそうだろ。

社会人が大勢引き連れて家で飲んでみろ。白い目で家族から見られるわ
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:05:28.60 ID:VLGSqFsP0
>>968
居酒屋は酒代よりも場所代が高いからな
席を占有するのに金払ってるようなもんだ
家飲みなら場所代関係ないから、居酒屋のメリットは消えるわな
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:05:36.17 ID:1STueOeN0
とりあえずワタミなど大手チェーン店以外に行く
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:06:30.01 ID:HEl5nNq/O
なによりもね、子供連れてくるバカな親が増えて居酒屋行かなくなった。
楽しい場なのに「ギャハハ～ぎゃ～ドタバタ」とか走り回られたら…
わざわざガキの騒ぐ音聞きに行くのも馬鹿らしいから、宅飲みに変えた。

おいおい。22時過ぎたけど子供寝かさなくていいのかよ!?って光景よく見る。
大人しかいないから現実忘れられるのに…
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:06:50.73 ID:4fQxRITu0
隣のチームが、忘年会すら成立せずに、取り敢えず毎年ボーリングっつーのには
何とも切ない気分になった。
女子少ないんでゲストに呼んだら「こっち超楽しいねーv」ってのもどうかと…
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:07:00.14 ID:u/jQ/Psk0
一人暮らしの学生や社会人なら家飲みもアリだろうが、家族いたらダメだろ
自分の親がしょっちゅう職場の連中連れて家で飲んでたらイヤだろｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:07:37.61 ID:RgReAVHW0
居酒屋は無駄に高いからなー
それなりに料理はおいしいけど。

酒、タバコ、ギャンブルなんて馬鹿御用達アイテムなんだから酒離れ結構なことだろ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:07:46.54 ID:P6t6p84/0
>>969
千葉の唐揚げが船盛りで来るところや、新宿の大きすぎるハンバーガーを出すところは
結局食べきれずに持って帰ったよ

あれだ、つまみになるもの専門の惣菜店を作ればいいんじゃね？
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:08:25.69 ID:rXoYZgSH0
うちの会社は毎月3000円給料から行事積立とかなんとかって名目で引かれてるんだが
年末に一度忘年会があるだけなんだが・・・
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:09:00.88 ID:mcwp63sY0
その若者が金無いし仕事無いｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:09:45.91 ID:RgReAVHW0
>>978
36000円の忘年会か、幹部がボったくってるか
981 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 00:10:39.21 ID:BmQ9JwPA0
つまみ専門店「ＴＯＭＡＭＹ」か　わるくないね
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:12:19.79 ID:uUXtYnpO0
>>978
忘年会でビンゴ大会しただろ。
おまえも去年、液晶テレビを当ててもらって帰ったはずだ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:12:29.21 ID:2pJ+dO3r0
田舎在住の自分。

飲みに行っても、飲食だけでなく往復のタクシー代（ｏｒ帰りの代行代）が
かかるので外飲みしない。
好きなもの頼んでも、友達や職場の人と飲みに行ったらワリカンだから気を使う。

金曜日に仕事終わらせた後、缶チューハイと発泡酒買って、好きなつまみを作ってノンビリ飲む。
これが一番楽しい時間。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:13:11.65 ID:EQPldgnG0
公務員は外で飲むだけで叩かれるからな。

そもそも、地方と違って、国家公務員には飲みに行く時間がない。
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:13:17.59 ID:GaSM3Jk10
>>977
酒がメインにあるのかどうかが分かれ目だと思う。
実際、ただの定食屋だったけどついでに酒も扱うようになった店もあれば
酒メインだったけど創作料理にもこだわりだしちゃったところもあったりするし。
ラーメン屋なんかもついでに酒置いてる店多いなあ。
もともと儲けの出る商品がある店はそんな心配しなくていいと思うね。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:14:56.48 ID:M8U/ahgyO
つか居酒屋なんて絶対東北の汚染農作物使ってんじゃん
だから行かなくなってる奴が多いことにも気づけよ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:15:44.96 ID:u/jQ/Psk0
>>963
飲みながら２ｃｈが至福の時、か・・・
悪くないなｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:16:17.38 ID:EQPldgnG0
>>973
地方都市では居酒屋がファミレスみたいな役割をやってるのよ。
知ったときはちょっとショックだったw
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:17:21.93 ID:u7tiW3XK0
2chしながら酒飲んだり飯食ったりするとは思わなんだな
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:20:31.81 ID:GaSM3Jk10
>>988
バーミヤンとかのファミレスは、逆に軽度の居酒屋状態であるとも思う。
酒の種類すくないし飲み放題とかはないけど、チェーン居酒屋とちがって
2時間で退場とかないしね。
991 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 00:22:36.28 ID:BmQ9JwPA0
飲みに行こうって言われてついていった先が　とんでん　だったからなｗ
あれは衝撃だったが　なるほど　とも思った
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:22:59.38 ID:y7ZYlCCi0
スポンサー向けのスケープゴート記事乙
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:23:02.06 ID:uUXtYnpO0
オレが家でつくるものより美味いものを出してみやがれ。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:25:45.31 ID:u/jQ/Psk0
>>990
学生の頃居酒屋でバイトしてて、朝５時に上がってバイト仲間と一緒に
ファミレスに飲み行ったなあ
皆でビールばっか飲んでたら、もう冷えたジョッキ、グラスがありません、
って店員に迷惑そうな顔で言われたのはいい思い出だｗ
995 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/18(日) 00:28:05.06 ID:BmQ9JwPA0
もうすぐお開きタイム（1000）だな　飲み会よりさびしいぜ…
といいつつ　八次会（8スレ目）とかあるんじゃないだろうなｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:28:12.21 ID:UihiBM/i0
次スレ立ってた
【経済】「昔は仕事が終わったら飲みに行くのが当たり前だったのに」・・・若者の酒離れ+家族の“絆”志向で苦しむ外食産業★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331997842/
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:28:21.54 ID:1xBLGuRo0
そんなことより飲酒しようぜ！！
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:39:03.05 ID:Rf2wUE7n0
知らんがな
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:41:48.07 ID:WaiNV/4Y0
>>31
続きはまだですか？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:42:41.92 ID:T8DCqzKy0
1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。