【国際】米財政赤字、13年度81兆円…政府予想上回る - アメリカ

米議会予算局（ＣＢＯ）は１６日、オバマ米大統領が２月に議会に提出した予算教書の米財政への
影響に関する分析を発表した。大統領が提案した政策を全て実施すれば、
２０１３会計年度（１２年１０月〜１３年９月）の米財政赤字は９７７０億ドル（約８１兆円）と、
政府予想の９０１０億ドルを大きく上回るとの見通しを示した。
　ＣＢＯ見通しでは、１４年度の財政赤字も７０２０億ドルと政府予想の６６８０億ドルを上回る。
しかし、１５年度以降は政府予想を下回って推移するとしている。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012031700119

破産？

日本がアメリカ国債買って支えてるから大丈夫だよ

買わないと円安にならないし

あんだけ軍事費使ってるのにそれしかないのか
日本はその半分超えてるよな

米国の規模に比べたら、日本の財政赤字の方が
割合的の巨額だよな

>>1
あんだけ日本に国債買ってもらってまだ自立できないのかよ

日本も赤字なんで米国債買えないよ残念だなぁ

日本は貿易収支がまだ黒だからな
アメリカはどうしようもないよ
ドルなんて何の信用もなくなってる
喜んで買ってるのは日本だけ
中国はドル売って他国の土地を買い漁ってる

日本の人口の3倍の米国でもこんなもんだ

日本の財政赤字が公務員によってもたらされてるのがハッキリしたな

米国の国家予算は200兆円くらいだっけ？
4割くらいか

そこでTPPですよw

オバマさんは信用してないもん(´･ω･｀)

中国産食品ばかりじゃなくて、米国産の菓子とか
輸入しろよ

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】


オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

わたしの財政赤字は1000兆円です
ですがもちろんフルパワ―であなたと闘う気はありませんからご心配なく

また中東のどっかに戦争しかけるだけでしょ

未来から永遠と搾取できると勘違いするのが資本主義の悪い所　国際的に税収に対する借金の比率決めとけ。

>>8
＞喜んで買ってるのは日本だけ
買わないとアメリカ人が日本車買えなくなるんだからしょうがいないｗｗ

モルガンは増配して自社株買いしてるのにな。

緊縮財政やったら財政が改善するのは企業などの話であって、
政府の場合はマクロ経済が関わるから緊縮やれば税収落ちるし、拡大やれば支出が増えるしで、
どっちやっても財政は悪化する。
解決策は支出レベルをおおまかに現状維持し、支出の内容を変えて乗数の改善を図ること。

国家予算
米国　　　　 332兆円 （税収 289兆円）
イギリス　　　70兆円　(税収　62兆円)
フランス　　　47兆円　(税収　39兆円)
日本 　　　　 95兆円　(税収　39兆円)
ドイツ　　　　 41兆円　(税収　35兆円)
ギリシャ　　　12兆円　（税収　05兆円)

>>18
ドイツとギリシャに似てるな
規模は大違いだが

ユダヤンは戦争のためならえんやこらー

>>20で言ったマクロ経済は、この場合は限界消費性向のこと

軍事予算が大半だからな
後はイスラエルと韓国が大幅に食い込んでるし
これ以外省けば半分以下も出来る話だと思うがな

>>21
ギリシャともう一つの国がひどいな

　債券金融システムは、その重要な一部分だった住宅ローン債券部門が死んだ
ままなのに、今回復活している。米金融界中枢の旧投資銀行群が、債券金融の
中の他の部分（具体的には今のところ不明）を拡大して、システム全体を再生
したと推察できる。ＩＴ関連に対する注目も、００年のＩＴ株バブル崩壊以来
の復活を見せている。債券システムの蘇生力はかなりのものだが、サブプライ
ム危機以前より危なっかしさが増しているのも確かだ。

　いずれ次のバブル崩壊が起きるとしたら、それはバンカメから始まるかもし
れない。バンカメは昨秋以来、大量解雇をして人件費を削り、備蓄を取り崩し
て利益にあて、利益を大きく見せるための会計基準の変更を行い、最後には顧
客に嫌われてもデビッドカード手数料を新設しようとした。これら一連の動き
は、経営が急速に悪化するのを何とか防ごうとする最後のあがきだと見られて
いる。一連のあがきをやり尽くした後、何カ月かしたら、経営難が表面化して
破綻に瀕する可能性がある。バンカメの危機は昨夏から指摘されている。

http://www.rollingstone.com/politics/blogs/taibblog/bank-of-america-in-trouble-20120302

米ミンス党

>>21
おお、米国こんなに歳出あったのか
日本も特別会計があるから実質はもっとかね

>>21
いや他の国と合わせろよ
一般会計特別会計分けてる国日本くらいなんだから
特別会計合わせたら左右の数字がそれぞれ上がって比ではマシに見えるよ

80年代の三つ子の赤字から90年代クリントン政権の株バブルによる好景気演出であっという間に黒字。
こんなデータに一喜一憂するほど愚かなことはない。

日米共に民主党は借金体質だなｗ

>>26
もう一つの国は所得控除（直接的にだけでなく間接的に実質的な所得控除効果のあるものも含めて）が特に複雑多岐にわたっているからな。
これが限界消費性向を抑えてしまって、税収減退の最大の要因になっている。

そりゃ中国元の固定為替をやめないとどうしようもないよ

中国が世界恐慌の引き金だわな。
あと韓国。

この2国は労働力をダンピングしてる

アメリカこれ位は問題ないだろ
６０兆円の軍事費を日本と同じ４．５兆円にすればいい
無理だろうけど
資源もあるしＧＤＰは１４００兆円超えてるし問題ない
日本はもう無理かな
只、日本の金融機関が国債を売らないとか還付請求しなければ
何も問題ないかな
三菱東京なんか資産２００兆円内日本国債４２兆円
郵貯日本国債１３０兆円
日本の国債の五分の一近くをこの二つで保有してる・・・放棄しろ
客の現金の引き出しが賄えない時は日銀が何とかすれば（刷る）いい

>>31
＞90年代クリントン政権の株バブルによる好景気演出であっという間に黒字。
それは、９４年に議会制覇した共和党による歳出カットと共和党自体が拒否権覚悟で
出したキャピタルゲイン大減税のおかげだろ。クリントンがやりたくてやったわけじゃない

まあ、キャピタルゲイン大減税に拒否権使わなかったことは大功績としよう

>>1
>大統領が提案した政策を全て実施すれば
>２０１３会計年度（１２年１０月〜１３年９月）の米財政赤字は９７７０億ドル（約８１兆円）

とりあえずの吹っ掛け案だと、こうなるぞって試算か。
『東南アジアの土産物屋の言い値で全部モノ買うとこのぐらいの額になります』みたいな意味だな。。

クリントンの時は黒字だもんな。　エロガッパじゃなければ歴史に名を残す大統領。

そいや8月くらいに国債上限超えそうになっててデフォルトするかもしれないって言ってたが
あれどうなったん？

>>37
そのバブル誘発のしっぺ返しは実は2007年以降起きた

アメリカ人は民主主義革命を起こせよ

>>40
上限を上げた

いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

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>>35
日本が好景気＝世界が好景気
中国・韓国好景気＝世界が大不況
世界の首脳はその辺を考えないと駄目だね

>>40
日本で言うところの特例公債法案を巡るドタバタみたいなもんだから
あまり真に受けない方が良い
アホなことやったら大惨事になるのは確かだが
そうならないように双方が瀬戸際交渉してるだけだから

>>30
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/hare.jpg

>>7
去年も、借金して普通に買ってるよ

>>44
自社株買いって、買った後は消却するんじゃないの？

>>36
アメリカは去年デフォルトを回避した代わりに、軍事費を半減させることが決定したんだよ。
これは戦争を引き起こすと言われてる。

これで日本が経済破綻したら世界的大恐慌のあと最終戦争だな。
おまえらモヒカンの準備をしておけ。

>>51
ロシアが核兵器増強しているときにアホオバマが３００発にまでに削減なんてやらかしているから
軍事バランスが崩れ大戦争来るなｗｗ

みんな若いな(^^ゞ

>>52
日本の前に中国が逝くで

>52 毛が無い奴はどうすればいいの？

野田財務相時代と、野田政権時代だけで米国債＆米ドル＆含み損で数百兆円規模だからな。
震災の時も、間接的に日本の銀行に100兆円分のドル買わせてるし。

だって米民主の支持基盤は日本で言う「経団連」
共和党は「軍需産業」

相手の支持基盤から予算削ぐのは当たり前
日本は米の共和党を大応援すべき

>>56
真ん中ハゲなら逆モヒ出来るじゃん

安いうちに農地を買っておけよ

>>51
世界の警察が無力になると言う事か？
中国・ロシアが危ないな
日本はせめて長距離巡航ミサイルを配備しないと駄目だな
攻撃型の兵器が無いから攻められ放題になる
三ヶ月持たないぞ

>59 それじゃ電気ｇｒｏｕｐの人になっちゃうじゃんw

>>22
ギリシャは用心棒にはなりません。
アメリカは一応、用心棒になります。
この違いは大きい。
別途、用心棒代金とれれてるけどねｗ

>62 訂正
電気グルーブでした

>>48
22年度（億円）
純計額 1,763,843
http://www.mof.go.jp/budget/report/46_report/fy2010/h22d.htm

特別会計だから歳出と歳入はほぼ同額
だからこんな感じ（計算はだいたい）

日本 　　　　 280兆円　(税収　210兆円)

>>61
イスラエルの戦争に巻き込まれる予定だから軍事費削減は回避できる。大丈夫だ。

>>61
ロシアと北方領土で手打ちにして中国を牽制する戦略をアメリカに説明しない限りは焼石に水だろうな｡

軍事費7000億ドルかよ
これなくせば一気に改善するな
日本はデフォルトするしかないけどな

>>51
オバマの核廃絶とかは、嘘だぞ。単に今の核大国以外は、核兵器を持たせたく
ないってだけ。核兵器関連予算は増額してるからな。米国は、こういう嘘を
何回もついている。ソ連が、有人宇宙飛行を先にやった時も、追いつくまで
は、いろいろな提案を国連でしてるしな。常に最大の軍事大国で軍事力をバ
ックにした政治力が米国の力の源泉だからね。貧乏国でも核兵器を数発持つ
とその威力がなくなる。１発で空母打撃群とかが壊滅するからな。

オバマとロムニー（暫定）どっちが勝った方が
日本の国益の為に有利になるんだろうな？

やっぱ共和党？

これは80兆赤字ってこと？
クレカ国民だな…

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　　　　　　　　　　　　　　　|　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　　　　　財政 破綻　 　　　 　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　
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　　　　　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　 ノ'i,
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>>65
この日本の歳出金額を見ると、米国はもっと歳出ありそうな気がしてくる

軍事費削減つーか今までが軍事費かけすぎだったんだよ
アメリカ単独の軍事費≧アメリカ以外の世界中の国の軍事費とか異常だろ
そりゃ限界も来る
イランがアメリカ挑発しまくっても余裕なのは、もう戦争する金がない事見抜いてるからだし
世界のパワーバランスの変わり目

>>61
中国なんてドンガラ兵器しかないのに、相手になるか。
ロシアが厳しいのは確かだけどな。

アメリカ破産破産言ってるけど
アメリカ国債より売れる国債なんて
ほかに無いだろ

ありえねーってアホらしい

ATMに行って下ろしてくるか

>>76
アメリカ国債はドル建てだからな。
実は日本と同じ内債みたいなものなんだな。

だいじょうぶ
FTAで当分搾り取れる植民地ができたからｗ

この際だからさ日本が持ってる米国債を100兆円分放棄しようぜ。

その代わり、
・円安対策で協力する
・竹島、尖閣、北方領土問題での協力
・拉致問題の解決の協力
を約束させようぜ。

基軸通貨だし、通貨発行できるし何の問題も無いよ

ドルをなんでＦＲＢが発行してるのか
日本銀行の株の39％を持ってるのが誰か

日本は税金に入れないで懐にしまい込む特別会計が毎年80兆あるから、赤字でもなんでもない
税金取らないと労働力、生産性失うから危機感煽っているだけだ。
ただ、生産性のない公務員が好きかってに運用しているのが問題

>>83
一体改革（笑）のおためごかしで恐妻と構成の一体化で民間企業の溜めたカネを吸い上げるしな

リチャード何とかとかがよくデフォルトでアメロがーとか言ってるけど大嘘ですのでｗ

アメリカが本当に狙ってるのは日本の個人資産の1400兆円

ま、日本にアメリカ国債買わせれば
良いし

イギリス経済死亡！恐慌始まり「この100年で間違いなく最悪」　日本の"失われた10年"よりヤバい

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVMB6D0D9L3501.html

：2016年末までの英国の景気回復局面は、日本のいわゆる「失われた10年」と同様か、
あるいはそれより悪い状況になると、シティグループは指摘した。

日本がおかしいのが良くわかるな

>>85
リチャード・ギアはそんなこと言わない！

パチョンコ潰して米さんがカジノやれ
パチンカスも鬼畜米も幸せ右翼も黙る

>>88
まぁ、日本の場合は現在進行形で失われて行ってるんだけどな。

日本人が稼いだ金で何の価値もないアメ国債買わせるんだぜ
真のヤクザ国なんだよアメリカは

>>65
日本マジかｗ
アメリカよりヤバイだろこれは

>>85
リチャード・ギャリオットか？

>>81
うむ
基軸通貨の候補にあったユーロが崩壊してくれたおかげでドルの地位も磐石だわな
もう取引にドル以外使えないから刷り続けて大丈夫だわ

毎年１００兆円借金しないと経済が回らない国って破綻してるんじゃないの？

>>27
政府や金融機関の破たんはブラフ
現実に起きていることはその逆で中央銀行による紙幣の無限増刷
紙幣価値を保つために危機が叫ばれる
バンカメも表向き破綻する可能性はあるが裏でFRBによる救済が行われる

>>79
日本もそうなりかねないけどな
この前日本にも車のことで米が無茶なルール要求してきたろｗ
日本は総理大臣がすぐ変わるからこういう決め事には弱いな。短い任期でアメリカのご機嫌とろうと必死になってるわ

緊縮とインフレに耐えられるのか
痛みから逃げて失われた２０年にするのか
後者な気がする

>>97
米経済は一応成長してるし基軸通貨だから。
日本は人口もＧＤＰも打ち止めなのにこれからは社会保障費とか支出が増えていくのが分かってる。

アメリカのほうがヤバイよ、サブプラで天文学的な損出だして今も解消されていないだから
10年でも解消はされないと見ていい。つなぎでドルを増刷しているだけ。

本当なら破綻している。

あっちは、ＧＤＰも成長しているし、
日本より規模も大きいからなぁ。

アメリカって軍事費だけで日本の国家予算超えてるくらいに思ってたから
赤字も一桁違ってぶっ飛んでると想像してたのに、なんだか意外と慎ましやかなんだな。
稼いでるんだなぁ。

日本の借金がすごすぎるって事なんかな。

81 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/17(土) 12:00:10.05 ID:1GjhrlOL0 [1/2]
基軸通貨だし、通貨発行できるし何の問題も無いよ

そのとおり、米国は対外債務がいくら増えようが外貨でなく自国通貨のドルで返せるので不死身

GDP成長率 > 債務増加率
なら、破綻しないでしょ？
日本は逆転してるけどｗ

>>68
アメリカの軍事力は物凄いからな
上位の国何個か同時に相手にできるレベル。でも軍事力は他国への牽制と抑止力になるからなるべく持っておきたいんだよな
まあ半分くらいにしてもいいと思う。でもアメリカはまだまだ金刷れる段階

ロシア、ドイツ、日本は大丈夫なんだよ
危ないのはアメリカ、中国だろ
見た目で騙すのはあちらの得意技

軍事力があるからそんなの関係ねぇ

>>104
アメリカも日本の5倍とかそんな人口いないからなｗ

>>105
危なくなったら、軍事力にどうにかするという裏技もある。
日本とはいろいろ格が違うし、なんだかんだで最強だなぁ。

債権は、だいたいドル建てである。
すれば、買っていた人が損をするだけ？

お金刷ればすむ話
紙かインクが無くなってから騒げばいいんじゃね？

景気悪いのに政府支出減らせば税収減るのは当たり前だ。新自由主義者ってバカばっかりだな。

債券金融システムは高リスクな片肺飛行だ。サブプライム危機までバブルを
支える大きな分野だった住宅ローン担保債券の分野が、瓦解したままに
なっている。米金融界は全米で、住宅ローンを返済できず担保権行使して
没収したが売りに出せない空き家の住宅を３００万軒、住宅ローンが返済され
ず没収が必要になっている住宅を５００万軒抱えている。米国の住宅相場は全
国的に下落傾向が続いている。これらの合計８００万軒がいずれ売りに出ると、
もっと相場が下がり、まだローンを払っている人々も払いたくなくなり、さら
なるローン破綻となる（米国の住宅ローンは日本と異なり、担保物件を明け
渡せば借金も消える）。まだ返済が続いているローンの３分の１は、家の時価
が債務額を下回っている。

http://www.ft.com/cms/s/0/d10dd468-6136-11e1-a738-00144feabdc0.html
Housing is the rotting core of the US recovery

　米国の住宅市場は少なくとも今年いっぱい、下落が続くと予測されている。
８００万軒を消化するのに１年では足りないから、少なくともあと２−３年は
下落が続くだろう。その間、銀行の不良債権が増え続け、連銀が救済を続けね
ばならないし、他の債券の儲けによって銀行の赤字を穴埋めしていかねばなら
ない。米国は麻薬中毒的な金融バブル依存から逃れられない。

http://www.bloomberg.com/news/2012-03-01/how-debt-ridden-housing-holds-back-recovery-commentary-by-mian-and-sufi.html

刷ればいいっていくらでも刷れるわけじゃないだろ

自国通貨建て債務というのは、そもそもデフォルトすることはあるのか。

アメリカがダメになるとすると、戦争しすぎで、
国際社会から孤立した時、ぐらいではないかねえ。

世界不況が来る。世界の正義のため。とかいって、
債務国を脅して、徳政令とかもできそうだし。

まあ中国が台湾ぐらいのまともな国にでも成れば、
中国と日本で合わせて米国債を売り浴びせればアメリカは破綻する。
しかしそれを避ける為にアメリカは必ずどこかでトリガーを引くだろうな。

ドルを刷れば赤字減るて、無知すぎる

>>64
電撃ネットワークだよ。
ピエール瀧と石野卓球がいつ逆モヒにw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ξξξ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 くξξξξξ:.:.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´｀¨ﾞﾞﾞ'''''´´´ｿξξ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j: : : : : : : : : :/ξξ:..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f__: j i: : : : : !:＼ξ.::.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}斫'l:.:〉f斫_､: : : :|／⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l: : //_: :¨´: : : ´: :jｿ:ノ
　　　　薩人マシーンのギャング集団が　　　　　　　　　　　　　V｀ｰｨ‐'･ヽ : : : : /!-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣｀ヽ 　　　　　ヽ===-､|: : : :/: ﾉヽ＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠ｨヘ々ｲ-‐'´￣:/ハﾋ___7': : : :/／　|::::::ヽ.::｀ー‐-､_
　　子供銀行券を大増刷しているのと　　 く／／ヽ〉 │::::　／::::::ﾊ______ノ--'　　 /!:::::::::〉::::　　　:::｀ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　r､_ﾉ　ﾉ:::　　ゝ､::　　:l　／ミヽ.　　| |:::　く:::　　　　　:::::/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ｀ｰ'　/:::::　く::::　　　::|　 }ミ/　｀ヽ' j:::::::::::ヽ:::　　　　::/::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉヽ.____ノ::::　　 ヽ::　　　::| /彡ﾊ　　　|::　　　:/::::　　　::/::::　:|
　　　　　　　同じ　　　　　　　　　　　　　　　　〉ノ: : : /::　　　　::∨/⌒｀ヽ彡'//f⌒ヽ::　　::/:::　　　　/ﾉ:::　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::| ＼:_ノ}:::　　　　　::{f´⌒ヽ}彡//|⌒ヽ|::　::/::　　　　:: /::　　::|
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>>113
それ大阪の橋下に言い聞かせてくれ！

米国は、日本に比べて、人口３倍、ＧＤＰも３倍。
だから、米国の財政赤字８１兆は、日本の２７兆に当たる。
税収４０兆で、倍の歳出を続けている日本は、ひどすぎ。

お金貸して！
返す時は、俺がすったお金で返すからということでしょ？ｗ
すげえわｗ

アメリカはもう何処を悪者にして第三次世界大戦を起こすか考えてる段階だろ

>>116
債権国同士を潰し合わせる、または債権国と直接戦争させる。←チャラ

債権国に戦争をさせ、支援を盾に割引

どれでしょう？ガクブル

ちなみに、米国は、歳入も歳出も、日本の３倍以上あるが、
それは、年金財源の連邦税（社会保障税）と高齢者医療費負担税の
連邦税（メディケア税）が一般歳入で、年金支給とメディケア支給が
一般歳出だから。
民主党の歳入庁は、米国がモデルと思われる。

>>118
赤字を減らさなくても、
ドルベースのGDP成長率が、債務増加率を上回れば、
実質返済できているようなものでは？
成長していれば返す必要が無い。

節約して、ＧＤＰが落ちれば、むしろ借金負担率が上がるのでは？
節約増税主義はよくわからん。

あとは中国くらいしか叩くところがない。

アメリカは税金押さえすぎだと思う
消費があそこまで活発で、資源や原油も取れる国なのに大幅な赤字が出るってのも謎
ガソリンも糞安いしね

>>113
財政出動に縛りがあるからなあ　FRBが金刷ることしかできない

>>122
日本の借金の殆どが国内で捌けてるがアメリカは
海外に依存してる。

人口３億人の国が８１兆円で、人口１億２千万人の日本が４４兆円？

>>125
×または債権国と直接戦争させる
〇または債権国と直接戦争する

まあ、「債権国同士」か「支援を盾」が可能性高いだろうな。

日本とアメリカのGDP成長率の比較表みてみろよ！！！！！！！！！！
泣けてくるわ！！！！！！

米国も所得税は源泉徴収、年末調整がないので、
サラリーマンも確定申告が必要。
なお、社会保障税とメディケア税も、給料から天引き。
（給与税と呼ばれる。）
社会保障税は、
本人負担６．２％＋会社負担６．２％
（自営業は、１２．４％）
メディケア税は、
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
（自営業は、２．９％）
民主党の、所得比例年金のモデルと思われる。

>>131
日本という「国」は、そもそも海外に借金できる担保を持ってないから。
対外債務を負うような暴政が始まったら行きつくところは戦争だよｗ　踏み倒すしか手がないから。

世の中の、ほとんどの金融商品ドル建てから、
すれば解決でしょｗ

ロートシルト

ちなみに、米国も、ベビーブーマーが年金受給世代になりつつあるので、
社会保障税と年金支給のバランスを取るため、
現在、５０歳ぐらい以下は、年金支給開始年齢６５歳−＞６７歳
現在は、移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳。
日本と違って、やることが、迅速だよね。

中国を叩くか？
中国市場を当てにして、中国の言いなりになるか？

果して、オバマの方針はどっち？

おっと、アメリカから見たら「債務国」か。
つい自分目線で語ってしまった…

日本に付け替えることができるんだから、屁でもないだろ

息子ブッシュがバラマキ財政をやったツケは途方もなく大きいな。
いくら富強なアメリカでもこれを吸収して正常化するには相当な時間がかかるぞ。

ここで注目しなくてはいけないのは、ブッシュが戦争を起こして、無駄遣いをたくさん
したとか、今回の金融危機が起きなかったとしても、アメリカの国家財政はいづれ破綻
する運命だったということだ。もちろん戦争や金融危機が破綻を後押しすることになるの
だけれど、最大の問題はベビーブーマーの老後の世話なのだ。アメリカは国民健康保険が
ないくせに、低所得者向けと、老人には医療保険がある。これが数年前に拡充されて、
処方薬にまで保険が利くようになり、これだけで８００兆円もの財政ギャップがある。

今年、２００８年１月からベビーブーマーが年金を受け取ることになった。あと三年で
メディケア・老人向け医療保険の需給ができるようなる。今後２０年間で７８００万人が、
年金とメディケアの厄介になるわけだ。しかし空約束だけがあり、＄４０trillonのお金が
足りない。 とくにこの健康保険が悪い状態であるようだ。

人々はますますもって長生きをするようになっている。しかし健康だから長生きをすると
いうわけではなくて、高度に発展した医療でもって長生きさせられているともいえるの
だろう。しかしこれはほんとに高くつく。

しかもアメリカ人はこれだけ医療に高いお金を払っているくせに、ちっとも健康ではない。
ジャンクなものばかり食べて、車ばかりに乗って、移動するので、でぶでぶに太っている
人がたくさんいる。たしか、アメリカ人の６０％は太りすぎであり、３０％は肥満である。
（肥満は病気と認定される。）

http://www.im-sendai.jp/archives/2008/10/post_285.html

>>131
それは海外に売れないという裏返しでもあるんだよなあ
アメリカは輸入国だから、アメリカに輸出してる国は
アメリカ国債買わなきゃならないからなあ

>>139
じゃあ、自分達だけで立て直してくれよ。
世界中に不幸をまき散らさないでくれ。

米国内の「搾取された９９％」を救うために植民地を拡大してるだろうが。

米国だって、社会保障費負担の増加により、増税になることを
心配する人は多い。
しかし、自己責任のティーパーティーも、格差是正のデモ隊も、
従来からある年金制度や高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアを
廃止しろと言う人はいない。
現役世代は、高齢者医療のためのメディケア税を給料から天引きされるのとは
別に、自分の医療のために、民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革で、国の補助金で、現役世代も全員、
民間の医療保険に加入するようになった。
ティーパーティーは、これを余計なことだと言っている。
自己責任の米国の方が、高齢者福祉について、
日本よりも理解があるんだよね。

>>145
> それは海外に売れないという裏返しでもあるんだよなあ

さらっと大嘘つくな。アメリカ擁護はこんなのばっか。

ちなみに、低所得者（国民の２０％ぐらい）向けには、メディケイドがある。
財源は、連邦政府と州政府が折半。
従来は、メディケアからも、メディケイドからも、外れていた中間層は、
自己責任で、民間の医療保険に加入する必要があって、
無保険の人が少なくなく、問題になっていた。

>>145
そういや数日前に中国国債の買い取り枠を日本向けに拡大するから、日本買えよ
はい、両国経済の蜜月関係の為に買わせて戴きます
って記事が出てたな

紙幣というのはさー、
権力者がどうにかしようとおもえば、どうにかなってしまうのだろうな。
やっぱり、金か！！！

>>147
日本よりもはるかに人口密度の低いアメリカで皆保険なんてのがバカげた政策なんだよね。
比較的人口集積されている日本でさえ地方に行けば医療なんか無きが如しなのに。
アメリカはブッシュですっかり歯車が狂ってしまったから態のいい搾取が始まるかもね。

日本の40兆円とか、全然大丈夫じゃないですか

ちなみに、日本では、後期高齢者医療制度が、姥捨て山と非難されたが、
米国で、高齢者医療のメディケアを姥捨て山と非難する人はいないようだ。

また円高誘導か

ところで、よく金を買うことになるけど、
プラチナは駄目なの？
プラチナのほうが貴金属としての価値が高そうなんだけど。
なぜ、金なの？

>>154
日本より競争社会だから競争についていけなくなった人には結構厳しい気はする

>>154
勘違いしては困るが、皆保険といっても、アメリカは加入対象が民間保険で、あくまでも「任意加入」だからね。
公的補助制度で加入しやすい仕組みを設けただけ。任意で非加入の人は「自由」だから。

>>153
>>155
米国は、人口も、ＧＤＰも日本の３倍。
米国の８１兆は、日本の２７兆に当たる。
>>157
日本の高額療養費給付、特に、７０歳以上のそれとか、
後期高齢者医療制度の保険料月額３５０円ぐらい〜とかを知れば、
制度としては、日本は、実に高齢低所得者に優しいんだよね。

任意加入にして、民間に税金を投入したほうが、
保険も安いんじゃないの？

日本の健康保険だってすでに破綻してるんだけどな。
年収200万で健康保険料40万とかさ、そんなアホな状態になりつつある。

病院行きまくる奴もいるからなぁ。
一般的に利用してる人は、任意加入にしたほうが安いんじゃないの？
だれか、試算してくれ！
税金からも取られてるわけだし・・・。

最近アメリカは景気回復してるように見えるが、本当に復活してるのか？
日本だって小渕の時に大盤振る舞いして一見景気がよかった時期はあるが
やめたら終了だった。

>>161
それ以外に税金８兆５０００億円を投入してるから、国民一人あたりだと、およそ、、、年間７万円の税金だね。
これの一部もあんたの負担だよｗ　半分以上は富裕層と将来世代の負担だが。

>>163
GDPの比較
http://livedoor.blogimg.jp/doraa/imgs/f/e/fefa1d57-s.jpg?478b8625

>>162
健康な人だと健康保険料が高いのは当たり前で、あくまで保険だから
いつ自分が病院通いまくりな身体になるかわからんから加入するわけで

>>158
いやいや、オバマの医療制度改革は、罰則付きで、
中間層も、全員、民間の医療保険への加入を促すもの。
（米国の場合は、会社経由で、従業員が、民間の医療保険に加入する。）
>>160
米国の場合は、民間の医療保険が、受診する病院群（ネットワークという）
を指定するので、そこでないと、保険が給付されない。
また、医療内容にも介入する。
病気予防プログラムを受ける必要があったりする。
（アメドラのX−ファイルに、そのシーンがある。）

>>150
小泉期円安に持ってたったからね
ブッシュと小泉の関係が良好だからできたこと

アメリカの自動車産業界は反対しそうだがｗ
あいつらＴＰＰにも日本を参加させたくねえからな
それにしても労組から票もらってるオバマがやるとは意外だなあ
中国より日本を利した方がましと考えたのか

>>163
してるよ。
もちろんリーマン前ほどではないんだけど、あれはバブルみたいなもんだから。
日本のマスコミとか、バブル基準なのか知らんが、やたらとアメリカの貧困層を取り上げるが、
あんなもん90年代以前には今と比べ物にならないほどたくさんいた。

>>167
だからそれは日本でいうと企業が加盟する健康保険のほうであって、国民健康保険とは違うだろｗ

>>169
今がちょっと前のどん底よりはいいのはその通りだろう。
おれの疑問は、それってこの大盤振る舞いのおかげじゃないの？やめても成長が
続くのか？
ということ。

保険、水道、医療、電気、交通など民間にすればいいのにな。
収入の何割が、税金と公共系、実質公営企業にお金とられているのだろう？

>>166
ただし、人によって、平均して、病気になりにくい人、
病気になりやすい人もいるわけで、自動車保険みたいに、
そこに踏み込むと、保険料が激高になる人もいて、
国民皆保険が難しくなる。
オバマの医療制度改革は、そこも選別も規制している。

アメリカはアカンのとちゃうか
ある日突然て事にならないか？

>>166
それを保険会社がプランニングすればいいんじゃないの？
保険会社に税金投入するなどして。

公務員、官僚から雇用を移動出来るぜ？

>>173
オバマの医療制度改革とやらも失敗すると思うよｗ
ブッシュと同じことをやろうとしているならみな失敗する。
誰でも家を持てるように、誰でも保険、そんな共産主義もどきを実行したら破綻だよ。

インタゲを宣言したことにより一時的に回復基調を見せた・・・
が、最後のカードを切った状態でもある
その結果が十分な雇用回復などに結びつかなければ
スタグフレーションに突入は不可避と思われ

日本の消費が伸びないのは、政府とインフラ系がお金取り過ぎなんでしょ！
ここけずれば、投資とか、その他も伸びるのではない？

なんか小泉のあとの尻拭い、ブッシュのあとの尻拭い、似てるよな
ブッシュなんか北極に石油あるからどんどん使え！って煽ってたんだぜ…
油田屋のいいなりだったんだろーな
イラク戦争もブッシュだったし、ほんとなんなの
雇用の安定化は経済を支える上で不可欠
派遣とかいう制度でどんだけ労働者が使い捨てられてきたか

小泉と竹中はミンス並みの売国人だぞ

病気になりやすい人は、あきらめてもらうって部分も必要かもな。
誰も彼もが長寿っていうのも無理だし、そもそもみんないずれ死ぬんだから
死を絶対悪ととらえること自体間違ってる。
病弱な人は順番が先になるだけで、いずれみんな逝くんだからさ。

>>177
雇用回復はTPPでやるんじゃないの？

>>163
していない。
「日本と違って、やっぱアメリカは凄いよね！」
と連呼しているのは居るが。
アメリカは新たな搾取のため、植民地を拡大するのに必死。

>>176
日本も大変だよね。
後期高齢者医療制度の場合、医療費１２兆のうち、
税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆、
７５歳以上の人の保険料１兆
国保も保険料収入は３兆、保険給付７兆
税金（国３兆、県市１．５兆）
健保からの前期高齢者納付金３．５兆
この中から、後期高齢者支援金が出ていく。
協会けんぽも、国の補助金１兆
生活保護の医療扶助、結核被爆石綿等の公費医療２兆

>>178
公共事業を削れば土建屋他関連企業の仕事が無くなり、
公務員の給料を削減してもその分の消費が下がると
本末転倒な説明をされるぜ・・・

>>165
日本のGDPが日銀当たりに操作されてるのが良く分かる図だよなぁ
あまりに上がらず下がらずで露骨すぎる

>>184
医療費の上昇は医療報酬あげてるのも原因だよ。

>>163
>>183
戦争で、一時的に、国防産業が息を吹き返すが、
ベトナム戦争もイラク・アフガン戦争も、戦費負担が、
米国をむしばんでいる。

>>185
公共事業はけずらんでいいでしょ。
電気、水道、保険とか、もっと民営化できるじゃん。

>>186
作られた不況って感じ。わざとやってるよなぁこれ。

米が毎年80兆円の赤字となると

さすがにいつかパンクする。

円高で1ドル83円だから、少なく見えるというのもあるかも。

>>178
インフラはそれ程。
公務員給与を50パーセントぐらい下げて
税金抑えた方が良い。

>>186
日本はバブルのとき規制なんてせずに国がもっと巨大な事業で大量の需要を生み出してれば
今頃日経平均は１０万円近くまで行ってただろうし、GDPもアメリカにもっと近づいてたはずなんだよ。

>>182
雇用回復？
「アメリカ人の」ならYESかもしれん。（オバマはそう言っている）
「日本人の」ならNOだ。

米は16兆ドル経済で、1兆ドル弱の赤字。

およそＧＤＰの6％の赤字。これがないと失業率もさらに6％増えるだろう。いやもっとかもしれない。
だから財政均衡をロムニーが行うと、失業率は14％になるだろう。それはそれで困るだろう。だからオバマ再選で赤字垂れ流しになる。

>>190
いやいや、米国は、人口もGDPも日本の３倍。
米国の８１兆は、日本の２７兆に当たる。
税収４０兆で、倍の歳出の日本よりはましなんだよね。

>>191
しかし、年金、NHK、保険、水道、電気、
で、低所得者は、ほとんどお金もっていかれてるんじゃない？
税金も抑えたほうがいいよなぁ。

産業にお金まわらんし。
全部、国がやったほうがうまくいくと勘違いしてんじゃねーのかとおもう。

>公共事業を削れば土建屋他関連企業の仕事が無くなり、
>公務員の給料を削減してもその分の消費が下がる

何かおかしいんだよな。それなら、生活保護費を削っても
消費が下がるとかさ、言いたい放題でしょ。
やはり、公正さって視点が必要でしょ。いらない事業であるなら、それは生活保護と
変わらないわけだし、必要以上に高給をもらってる公務員とかもそう。

公正さに基づいて社会を運営しないなら、根本から社会は腐るよ。

米の財政赤字は、中国・サウジ・日本あたりが支えていて
中国が厳しくなっているので本当に先はわからないが
親米の安住大臣の間はある程度米は大丈夫なのかな。
ドル円は適正なところはやはり1ドル60-30円だろう。日本が金持に課税して財政再建するとそうなる。

>>189
電気は米国では民営化の後に停電が多発する地域が出てきたり修理が遅くなったりで
一長一短らしいけどな
東電見てたら民営化して新規参入を促した方がいいだろうけど

水道は地方自治体のサボっている職員の温床になっているから改善したほうがいいかもね

日本は財務官僚が売国になって消費税を入れてから
税収・、雇用・出費全部崩壊。金持から税を取るから金持も助かったのに。

>>192
ブラックマンデーも、リーマンショックも、ハブル崩壊も、これから起こる中国のバブル潰しも、
全て世界の中央銀行連合の会議でタイミング計ってやられちゃうんだよ

日本は電気代が高いからな
まぁ燃料を100%輸入に頼ってるのも一因なんだが、
すべての産業に関わってくる話だから電気代は頑張って欲しい所
あとモバイルの通信費も高いわ。

電気代5000円、通信費3000円のアメリカには産業的振興な意味でも勝ち目が無い

>>199
だよねえ。高くなるというけど、何社か募って、交付金みたいなのをあげて、
安く品質のいいところにやっておいてもらうのがベスト。

電気も、最低限は国営で残しておいて、さほど重要でないところは、
民営化でいい気がするけどなぁ。

健康保険も、本当は実は、もっと安くできるとかあるんじゃねえの？
税金を同じだけ投入して、民営化してみたらどうなるんだ。

サムスンの時価総額ってトヨタを超越してるんだよね。
韓国ってすごくない？

>>199
電気、ガス、水道、下水道は、ものすごく息の長い仕事で、
都市部だと、水道、下水道は、昔の設備の老朽化対策が
大きな問題になっている。
時間をかけて順番に更新しているわけだが、利益を追求する民間に
任せると、問題を先送りするんじゃないかと、不安もある。

なんでアメリカ連邦政府の借金の総額が5500兆円もあることに誰も触れないのだろうか。

ガソリンへの課税は、
灯油を安くして北国をささえるために天才角栄がやったというが
今はエアコンとか効率のいい暖房があるので
見直したほうがいいのかも。
だれか計算してみて欲しい。北海道でのエアコンと灯油での灯油を自然な価格、補助がない価格にしたときの
エネルギーコストについて。日米でガソリン価格に差がありすぎる。

>>205
水が一定以上汚くなれば、免許取り消しにしておけばいいじゃん。

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>>202
電力会社の給料が中小の社長並みだからな
発送電を国有化したほうが電気代は安くなる

>>207
雪で室外機が埋まったり、埋まらないまでも、冷風を逃がすスペースが
不足するとかの心配はないのだろうか。

5500兆円か、すごいな、全力で消費して捨てるから5500兆円になるんだな。
米国民3億人で割るといい。2000万円近いな米国民ひとりあがりで。
返せそうだが無理なのかも。じゃデフォルトが来るんだね。
日本はとにかく直接税の比率をあげて間接税を減らさないとだめ。

>>205
私が言いたいのは、うまく動く仕組みを考えるの
が国の役目であるのに、民間に任せると不安だとかいって、
民間から仕事と、国民の所得を吸い上げ、
ぬくぬくと高い値段でサービス提供して、たりなくなれば、
税金で補てんというのがありえないといいたい。

だから、まさに、その考え方が間違えていると思うのよ。

日本の有権者は中途半端に小賢しいから厄介

米の報道によると、米では家が500万円とか100万円とかで買える。

しみじみ、自殺する予定の日本の30万人は米移住計画をもったほうがいいかもしれない。
なんでそんな安いのかは謎だが。

>>207
エアコンの熱効率すっげえ悪いからな
北海道なんて灯油が高くなれば、アメリカみたいなボイラー室作って、全部屋暖房を裏山の木材を燃料でやるってのが合理的
わざわざ中東から持ってきた液体炭素で暖をとる必要性はまるでない

>>204
サムスンは国営企業みたいなものだしな
韓国の関連企業にはサムスン社員が外部役員になってるし、韓国のパワーが集まってる

ガソリンが安くなることで景気がよくなるなら、
ガソリンは安くすべき。

国内の資源を使ったほうがコストが安い部分があるなそうするべき。
とはおもうがそういう話は出てこない。イランとかそろそろ戦争になる方向だし。来年には原油急騰するかも。
しないかも。

ボリビアの水戦争

「GATS協定の主目的のひとつは、国営の水道を民営化することだ。

世界中の政府は一兆ドルもかけて水道管を張り巡らせている。

そこで儲けようなんて考えずに。WTO、世界銀行、アズリクス社（あのエンロン社の子会社である）
ビベンディ社（元々はリヨネーズ・デ・ゾー社）とインターナショナル・ウォーターズ社（IWL）は、これをたいへんな無駄だと考えた。

しかし、水の値段は安い。ばかな政府はただ同然で水を提供している。

水道料金はパイプの維持コストをカバーしているだけだ。

水の値段が上がれば水の市場ができる。

そして、企業家たちを蛇口に引きつけることができるのだ。

公共の水道を最初に民間企業に売却したのはイギリスである。
水道料金は二・五倍になり、ときたまイングリッシュ・ガーデンに水やりをするのも犯罪行為となった。

イギリス人たちはいつもそうだが、不平を言って肩をすくめてそして金を払った。
抵抗がなかったことに味をしめて、水道会社はエジプト、インドネシア、アルゼンチンへと事業を展開していった。

だがボリビアのコチャバンバに到達したところで水道王たちが思いもよらなかったことが起きた。喉が渇いた貧しき人々が抵抗したのだ。
最終的には彼らも支払った……血で。

「抗議行動でふたり死亡」という記事は、イギリスの『ガーディアン』の「ワールド・イン・ブリーフ」というぺージに一段落に押し込められて掲載された。
アメリカの新聞ではこのボリビア人死亡のニュースはまったく掲載されず
モニカ・ルインスキーのドレスの記事に取って代わられていた。二〇〇〇年四月のことであった。」

>>205
原発なんて国自体が問題を先送り続けてる。
使用済み核燃料の最終処分場すら無く最終処分前の処理方法すらまだ決まってない。
もう40年くらいずーっと先送り・・・

>>197
高給取りはためこむから実際経済はまわらんよ
個人的には公務員より議院の給料削減してほしいよね
数年で家が立てられるくらい貰ってんだぜ
経済を回したいなら底上げが必要
生活保護よりも給料安いって問題だろ
派遣で一日8時間週に5日働いて13万だぜ
これでも時給高いほうなんて経済おかしくなるはそら
若者のなんとか離れとかテレビでしてるけど、実際問題生活で手一杯だから娯楽品買える金がないんだよミスリードほんと腹立つは

>>208
まぁ水道だけは例外で良いとは思う
どこの国でも「水道だけは企業に握らせるな」って言われてるしな

仏、ヴェオリア、世界水道事業最大手、松山市と受託契約48万人に供給


世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。

12/４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。

日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が難しくなっている。

グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。　
松山市の人口の９割強にあたル48万人に事業を金額は13億円、同社派ITを活用
携帯端末で点検データを管理するなど人手に依存しない運営ノーハウに加え
世界的な調達網を生かした低コスト体質が、松山市が予定していた価格より、2割安く提案し受託下
従来は三菱商事などが出資するジャパンウオーターが請け負っていた


欧州では民営化が進み、日本でも02年に改正水道法が施行されたが、企業が包括受託したケースは少ない、

日本の水道市場は,2~3兆円、高品質だがコストが高く、今回のケースは在来水道事業のコスト比較には絶好の事例となろう、

原発はでも作ってよかったんだよ。
やがて爆発するとしても。
なによりエネルギーが豊富だったのでこの40年なんとかやってこれたのだし。
原発が作られた頃のアシモフ作品を読むと日本の台頭が米に衝撃を与え米中融和に向かったと分かる。

>>223
あーあ、日本企業にまわせよ。
ちゃんと民営化しないから、こういうことになるんだよ。
いわんこっちゃない。

他の規制の強い分野も、黒船的に来襲した外国企業にやられるぞ。

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金


基本料金

料金表（月額）

メーターの口径　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　平成27年度　　　　平成28年度

13ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　680円　　　　　　700円　　　　　　　720円　　　　　　　750円
20ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　740円　　　　　　790円　　　　　　　840円　　　　　　　900円
25ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,040円　　　　　1,260円　　　　　　1,480円　　　　　　1,700円
30ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,470円　　　　　1,910円　　　　　　2,350円　　　　　　2,800円
40ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　2,090円　　　　　2,860円　　　　　　3,630円　　　　　　4,400円
50ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　3,520円　　　　　5,010円　　　　　　6,500円　　　　　　8,000円
75ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　6,670円　　　　　9,780円　　　 　　12,890円　　　　　16,000円
100ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　26,000円
150ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　52,000円

日本は水は豊富。
そこを外人にまかせると、リスクが増えるだけだろうに。
このあたりが日本人の馬鹿なところ。まあでも大丈夫かもしれないが奇病が少しはあるかもしれない。
そうでもないかもしれない。ハンバーガーもピンクスライム食べても大丈夫というくらいだし。

>>225
ぷっ

だいたいさ、
学校ですら輸出する時代だぞ？
海外の大学も輸出されてくるんじゃない。これからｗ

国は、自分たちが一番賢いという考えを改めて、
民間がうまく動かないのは、自分たちの政策が無能で、枠組みが腐ってるから
と考え、民間から仕事を取り上げる暇があれば、
よりうまく、回せる仕組みを考えてほしいね。

>>220
普天間と同じで、全く、めどはたっていないが、
日本の場合、問題を認めると、マスコミがかさにかかって責め立てるが、
建前を言い続けると、何も言わない。
原発安全神話は、こうして、できあがった。

イラクで、大量破壊兵器が見つからないことが確定し、
米国が、それを認めたとき、日本の政治家だか官僚だかかが、
認めないで、探していると言い続けるべきだと言ったとか報道されて、
びっくりした記憶がある。

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金



料金表（月額）
従量料金
メーター口径13ミリメートル・20ミリメートルの場合（月額）用途

段階使用水量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1m3につき　　　　　　　　1m3につき　　　　1m3につき　　　1m3につき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　　平成27年度　　　平成28年度
一般用第1段1m3から10m3までの分　　　　　 　　　15円　　　　 　　　 　　　　20円　 　　　　　　30円　　　　　 　　35円
一般用 第2段10m3を超え20m3までの分　　　　　100円　　　　 　　　　　　　115円　　　　　　　135円　　　　　　　155円
一般用第3段20m3を超え30m3までの分　　　 　　105円　　　　　　　　　 　　145円　　　　　　　185円　　　　　　　230円
一般用第4段30m3を超え50m3までの分　　　 　　110円　　　　　　　　　 　　150円　　　　　　　200円　　　　　　　255円
一般用第5段50m3を超え100m3までの分　　 　　115円　　　　　　　　　 　　155円　　　　　　　205円　　　　　　　260円
一般用第6段100m3を超え 500m3までの分　　 　115円　　　　　　　　　 　　160円　　　　　　　210円　　 　　　 　265円
一般用第7段500m3を超える分　　　　　　　 　　　115円　　　 　　　 　　 　　165円　　　　　　　215円　　　 　　 　270円
公衆浴場用第1段1m3から10m3までの分　　　　　35円　　　　　　　　　　　　35円　　　　　 　　35円　　　　　　　　35円
公衆浴場用第2段10m3を超える分　　　　　　　　　90円　　　　　　　　　　　　90円　　　　 　　　90円　　　　　　　　90円

※消費税及び地方消費税は含まれております。

薄型テレビ32型2.3万円だって。やすくなったね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331827910/l50
政府が麻痺していて技術防衛の法律が作られなかった結果であるが。
政府が麻痺していると国が維持できない。政府って大事だね。

日本の保険制度を解体して儲けたい奴らの工作員が湧いててワロタw

日本の保険制度に問題が有るから改善しましょう、なら分かるが、
何故それが即民営化になるんだよ。

外資金融屋に吸われて、肥え太らせるだけになるのは目に見えているだろうが。
騙す方は、美味しい話をして罠に誘うだろうがな。
国内の大切なものは国内で。自ら丸裸になってどうする。

アメリカは植民地政策の拡大を止めろ。
国内の売国奴と結託して日本を食い物にするな。

>>21
日本税収すくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水なんて、ボーリングマシーン借りて来たらすぐでるから
10mか20m掘ればいいんだろ
水道会社が民営化されたら、俺が掘りまくってやるよ

>>224
原発作り始めてから電気代が上がり続けてるだけで全然安くならない。
化石燃料だけ使ってるほうが電気代は安く済んでるよ。
原発原因で電力危機に何度もなってるじゃない・・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3

『シッコ SiCKO』は、アメリカ合衆国の医療制度とキューバなどの医療制度との対比をテーマとした
ドキュメンタリー作品。　監督マイケル・ムーア。

作品中で示されているアメリカ医療制度の問題の実例

アメリカ合衆国は国民健康保険制度がない唯一の先進国である。
民間の医療保険に入れない人がおよそ5000万人いる。貧困層でなくても
過去のわずかな疾患を緻密に探査され保険への加入を拒否されたり、保険金の支払いを拒否される人は多い。

医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。

仕事中に誤って指を二本切断。
指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル、中指なら60,000USドルと言われ、中指は諦めざるを得なかった人。

医療費があまりに高額で家を売りに出し、こどもたちの家に世話になり静かな諍いが起こる老婦人。

高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。

原発による電気代の半分くらい
地域振興そのほかに使われているので
見た目よりも日本にプラス。
消費税の逆で見た目以上に経済にプラス。自動車の部品を東北で作ると輸送コストとか無駄におもうがどうなのだろう。

>>215
ｱﾒﾘｶは英語がねぇ。英語の壁を越えられないから日本人は移住できない。
どこの国もこの英語の壁がなければ移住するのは簡単。

日本もアメリカも大衆迎合の”民主党”じゃ、赤字は膨らむよなあ！

>>236
原発の安全が確保できたらだが、
エネルーギー源は、多様化しておいた方が、いいとは思う。

交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払ってもらおうと連絡したら
当時は意識不明の重態であったにもかかわらず
「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人
（ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。救急隊は日本のような消防所属ではなく、独立した機関）。

複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず
保険会社はそんな検査や手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し、結果として治療を受けられずに亡くなった人。

上記の例のように医師が必要と判断している治療への保険金の支払いを拒否していた保険会社に、
「マイケル・ムーアが映画のために、このことについて社長へのインタビューを要求している」という嘘の手紙を、マイケル・ムーア本人には知らせずに出して
即座に保険金の支払いが認められた人。

保険金の支払いを（相手の命に関わる場合であっても）徹底的に減らそうとする保険会社のエージェント。

>>239　日本も法律を整備すれば　
　家が半額で提供できるという感じはする。

>>233
それについては同意
TPPで狙ってるやつらなんだろうな
国民皆保険は貧乏人こそ入るべきだよね
今でさえ3割負担なのに、民営化したら、貧乏人は死ね社会に露骨になるは

>http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5379285/China-warns-Federal-Reserve-over-printing-money.html
>米国政府の負債は今年の２月時点でおよそ１京円（$99 trillion以上)に達している。
>これは、米国中央銀行（Fed)ダラスのフィッシャー議長自身の発言だ。これまで少なくとも$65trillionあるだろうと考えられて来た。
>調べてみると，うっかりと年金や健康保険に支払うべき費用が充てられてなかった、大きな穴があったことが発見されたという。
>創造的破壊というフレーズをかかげるシュンペンターを信奉し，そして，徹底した自由貿易主義者、つまり新自由主義者であるフィッシャー氏は
>この大きな穴があったことを国民に知らせるため現在怒濤のようなキャンペーンを展開している。
>
>現在米国は5000兆円規模の公債をかかえデフォルト寸前であり、顕在化していないサブプライムやCDSの民間部門の負債は5京円とも6京円とも推計される。
>天文学的な額に達し公債償還の余力がないからです。







↑このアメリカの負債、1京円って記事の信頼性はどの程度？ エロイ人わからない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3

貧困層向けの医療保険制度メディケイド（medicaid）やHMOによる治療において
治療費用が安く済めばボーナスをもらえるので、患者が検査を受けないかもしれないことを見計らって
わざと遠方の病院を検査のために指定する医師。

医療費の支出を抑えるため、命に関わる場合であっても十分な検査治療を認めないことに同意し
それによって多額の献金を得て昇進した医師の、議会における証言。

複数骨折をしているのに入院治療費が払えずに病院を強制的に追い出され、車で貧民街まで運ばれて路上に放り捨てられる女性の患者。

議会における医療・保険業界との癒着や寄付金の実態。

ヒラリー・クリントンがすすめていた国民皆保険制度が頓挫したのは医療・保険業界の献金を受けた共和党の反対によるという疑惑。

ニクソン大統領の、医療保険に関する会話の盗聴テープ。
ニクソン大統領の「健康保険制度になど興味は無い」という主旨の発言に対して
「民間の保険会社だからお金になる」と述べる側近。それに「悪くない」と応じるニクソン大統領。

9.11のとき、瓦礫（がれき）の山を取り除く救援作業にボランティアとして参加したが
その影響で肺を悪くし、多額の医療費がかかるようになってしまった人。
米政府はそういうボランティアには治療費を全額出すと明言しているが
それを示す証拠や条件が厳しすぎて、払ってもらえていない人も大勢いる。
この事例は映画の中で、手厚い医療看護を受けるテロリスト容疑者達や、キューバの医療福祉制度と強く対比される。

「9.11の英雄」であるそのボランティアが、アメリカで苦労しながら多額のお金を出して買っていた薬は
発展途上国であるはずのキューバでは…。

>>237
そう言うが、給料から高齢者医療のための連邦税（メディケア税）
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
（自営業は２．９％）
を天引きされていて、それとは別に、自分の医療のために
民間の医療保険に加入する必要があるわけだが、
米国で、メディケアを廃止しろという人はいないみたいだ。
日本で、高齢者医療費負担税が導入できるかな。

医療といえばドイツで毎月50万円だが40万円かかるガンの薬が
インドで勝手に安く作って月1万数千円というのがあった。

このインド製のガンの薬を誰か輸入するといいかも。

「アメリカの医療費」について

びっくり続きの医療費

○虫歯の治療　2本で1200ドル　13万円

「ニューヨークに赴任して2年、アメリカ生活で感じた不思議？をご紹介したいと思います。
アメリカでまず驚かされたのは医療費の高さだ。
ちょうど当地に赴任して1年経過したころ、 突然、親知らずが痛くなった。
歯医者に行ったところ、左上下の親知らずが虫歯と判明、 治療より抜いたほうがよいと言うので、抜いてもらうことになった。
1本600ドル、 合わせて1,200ドルなり。
このときはまだ、 会社で加入している保険で費用のほとんどはカバーできるとの見込みがあったが
このほかに小さな虫歯が数本あると言われ、心配になって見積もりを依頼した。
（医者はかなり渋っていたが。）この見積もり額はなんと4,000ドル。

こんなに高いと保険を使ってもかなりの足（約3,000ドル）が出てしまう。
ダメ元でディスカウントをお願いしたところ、 なんと保険でカバーできなかった分は請求しないという約束取りつけに成功。
ラッキー！だが最終的に保険会社から思ったほど支払ってもらえず、 材料費だけはと泣きつかれ、300ドルを支払った。
過剰請求はこちらの常識とはいえ、 医療費が値切れるとは・・・・。

>>234
＞日本税収すくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいや、米国が、人口もGDPも日本の３倍であることに加えて、
年金財源の連邦税（社会保障税）や
高齢者医療の連邦税（メディケア税）も一般歳入なので、
単純に比較はできない。

日本でも健康保険はもう破綻してる。
無理な延命をやめる決断は公共ではできないから
民間と個人の金のやり取りで決断してもらうしかないよ。

>>249
問題なかった話じゃんｗ
日本も保険料通知みると、けっこうな金額はいってますよ。
保険適用後の負担額でないと。

○出産費用　14,000ドル　150万円

「今年の10月に次男が誕生した。そのときの出産、入院費用の合計はなんと1万4,000ドル。
ほとんどが保険でカバーされているので問題ないが、日本と違い、社会保険制度が発達していないアメリカでは
個人、 会社で保険に入れない人は子供も産めない。

また、このとき、 費用の請求方法にも驚かされた。なんと4枚もの請求書が届いたのだ。
アメリカでは医療が専門化されているとは聞いていたが、 医療費の請求方法もこれほど細分化されている。
もう少し患者（客）に分かりやすい方法を取ってほしいものだ。 」

[出産費用請求内訳]

　産婦人科医 ： 7,000ドル
　麻酔科医　　： 2,000ドル
　小児科医　　： 2,000ドル
　入院費　 　　： 3,000ドル
　計　　 　 　 　： 14,000ドル　

>>253
これも、保険行けてんじゃん。
ほとんどの人は得なんでしょうね。

民営化がどうかより、全員は入れるかが問題なのかねえ。

○子宮筋腫の治療費　日帰り外来手術　100万円以上

「つい２週間ほど前に、カリフォルニアに住む日本人の友人Ｊさんが子宮筋腫の手術を受けた。
よく聞いてみると、全身麻酔をかけるので、本来なら、手術後、せめて一日、入院して安静にした方がよいのだが
入院費用を保険でカバーしきれないかもしれないので
「這ってでも当日、家に帰りたい」とのことだった。

手術当日の話。手術後、目を覚ました途端、看護婦に「アンタ、２時間寝過ぎ」と言われ、突然ばんそう膏をはがされた。

麻酔が切れかかって悪寒がしているのに、毛布の一枚もなく、頼んで初めて持ってきてくれる。

そして、15分毎に、看護婦が「もう起きれるか。車イスに乗れるか」とチェックしに来る。

後に続く患者のために、早くベッドを空けたいからだ。やっと、車イスに乗れるようになったが
誰も助けには来てくれず、自力で車イスに乗らなければならなかったということだ。

退院して一週間ほどすると、病院から請求書のコピーが届いた。
施設使用料として8,200ドル（約82万円）請求されていた。

（請求書は、直接、保険会社に送られており、本人がこれを全額支払うわけではない。）
その後も病理科、麻酔科などから、皮膚組織検査料約5万円、麻酔料約８万円、血液検査約3万円の請求が次々と届いた。
結局、計100万円近くの治療費がかかったわけだ。

Ｊさんの場合、海外旅行保険に加入しているため、全額保険でおりるはずだが
何を理由に保険料の支払いを断られるかもしれない。
アメリカでは、治療を受けた際には必ず
「もし保険会社から治療費が支払われなかった場合、必ず自分で支払います」という宣誓書に署名させられるのだ。
ちゃんと保険がおりるまで安心はできない。
Ｊさんは、今回の手術で、腫瘍をすべて摘出できず、近いうちに再手術をして子宮を摘出しなければならない。
今回の手術は、腹部に小さな穴を開けてカメラを通しただけで、開腹手術をしたわけでもなく、病院にいたのは半日だけ。
　それで100万円もかかったため、「次の手術はいったいいくらかかるのか」と心配している
入院すれば、一日10万円以上請求されるのだ。」

>>248
インドは「同じ薬でも製法が違う場合別の特許を与える」という決まりがあるために
薬が格安で手に入るという背景があるんだよね。
どこかの欧米の大手製薬メーカーが特効薬を作ると、インドはその特効薬を異なる製法で作れば同じ物が作れてしまう。

はっきり言って国際的常識的に考えると糞制度なんだが、インドは未だに貧困層が多いためにこういうのがまかり通ってる

金払っても助かりたいと思う人は金を払えばいいよ。
死んでもいいと思ってる人を生かすために若い人から集めた金を垂れ流すのはやめたほうがいい。
ただ、子供は自身で決断できないから子供の医療費は基本無料にすべきだな。

後は、民間の保険でいいよ。それで生きたくない人、生きる価値のない人は死ねばいいさ。
大人なら、それまでの人生の責任を引き受けないといけないでしょ。

アメリカの医療費はなぜ高い！？

私の知り合いで、アメリカに旅行中病気になり、3週間入院したところ
手術をしたわけでもないのに、2900万円もの治療費を請求された人がいます。

幸い、彼は高額の海外旅行保険に加入していたため、難をのがれたそうですが、日本ではあり得ない話です。

また、虫歯の治療も非常に高額で、2本で1500ドル取られたとか
神経を抜いたら1000ドル以上したなんていう話もきいたことがあります。では、なぜアメリカの医療費はこんなに高いのでしょう？


アメリカの医療費が高いわけ

薬代だけを見ると、日本のほうがアメリカより10倍以上も高く
ペースメーカーなどの医療器具も日本のほうが数倍高いと言われます。

ではなぜ、アメリカのほうが医療費が高いのでしょう？一番の原因は一人あたりの医師の数です。
100床あたりの医師数は、日本13人に対してアメリカ72人となっており、実に5倍もの格差です。
看護婦や病院スタッフの数も同様で、このことから単純に考えても、アメリカの医療費は日本の5倍という計算になります。
さらに、医師一人あたりの人件費も異なります。日本では研修医や無給医局員などが多いため、人件費が安く抑えられています。

米国債に見合うたげの土地くれねーかな
ハワイあたりは余裕でもらえるだろ

米景気回復の傾向とかいうけど、日経平均が
何％も下がり続けている中、ず〜っと利益が上昇し続けてる
ＡＩＧくらい胡散臭いわ

ＡＩＧへの委託やめた所は、利益の出る根拠を聞いても
納得する回答が無かったってＮＨＫの番組で言ってたけど
それと同じで、なんであんな金融詐欺した米国が回復するのか
金は戦争より厳しい、金融に魔法なんてない

>>234
間違ってるとかの類の見方ではないと思うけど
国土も経済規模も違うからね
米国みたいに、詐欺もせず、中東石油強姦・略奪もせず日本が
キレイなお金で予算をひねり出すってのは凄いと思うが

保険で全部いけましたって話並べてもどうかと思うｗ

＞100床あたりの医師数は、日本13人に対してアメリカ72人

ベッドをずっとみている医者というイメージ。
そもそも入院しないのか。

個人破産の半数は医療費が原因（Half of Bankruptcy Due to Medical Bills -- U.S. Study）

By マギー・フォックス、医療科学専任記者：ロイター通信2005/02/02付け記事

米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており
病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。

Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が原因による自己破産により
債務者や、約70万人の児童を含む扶養家族など、毎年約200万人の米国民が影響を受けていると見積もられている。

「研究結果は恐ろしいものでした。

ビル・ゲイツでもない限り、誰でも深刻な病気にかかったりしたら破産しかねない」
研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。

「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。
医療保険はほとんど役に立たなかったのです」

調査担当者達は、カリフォルニア州、イリノイ州、ペンシルベニア州、テネシー州、テキサス州の裁判所で
931人の個人破産記録を入手する許可を得た。

「調査対象のおよそ半数が医療費を破産原因として挙げており
全米で190万から220万人（破産者とその扶養家族）が医療費破産を経験していると推定される」と研究者達は指摘している。

「病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドルであり
病気に罹患した際に保険に加入していた者は75.7％だった」

また今年の晩夏から秋頃
破産寸前になるのか？

米で住宅の抵当流れが増えているというから
恐慌の第三波がくるかも。

>>257
一見、米国が自己責任の国であるように見えるが、
日本で、こういう意見が一定の支持を得ることを見ると、
どっちがどっちやら。

米国の場合は、年金財源は連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
（自営業は、１２．４％）
高齢者医療（＋障害者、人工透析）のメディケアの財源は、連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
（自営業は、２．９％）
だが、自己責任のティーパーティーも、格差是正のデモ隊も、
年金制度や高齢者医療のメディケアを廃止しろとは言わない。

調査対象となった破産者は、医療保険に加入している場合
平均して1万3,460ドルを患者負担費用、免責費用、保険対象外サービス費用に支払っている。

保険未加入者は平均して1万893ドルを自己負担費用として支払っている。

「医療保険に加入する中産階級の家族でさえ、病気にかかれば
しばしば経済的災難へ陥ることになる」調査担当者は報告する。

破産の専門家によれば、それらの数値は聞きなれたものであるという。

「1982年から1989年に、私は南カリフォルニアで申請された自己破産について調べましたが
その結果自己破産には大きく二つの原因があるという結論に達しました。

医療費と離婚です」コロンビアを拠点とするネルソン・マリンズ・リレイ＆スカボロー法律事務所の弁護士ジョージ・コーセン氏は説明する。

「南カリフォルニアの自己破産のうち、その二つがそれぞれ1/3づつを占めています」

コーセン氏の話では、クレジットカード破産は破産者全体のわずか1％以下とのことである。
「あれは本当に神話なのです」電話インタビューに彼は答えた。

自己破産者のうち中産階級家庭が多数を占めるとの報告を聞いて、コーセン氏は驚くこともないと語った。

「通常は、何か守るものを持つ人々が自己破産を申請するのです」コーセン氏は言う。
「本当の貧困者---路上で見かける人々には、救済策は一切ないのです」

ハーバード大学の助教授で全国民医療保険加入を訴える内科医のステフィー・ウールハンドラー医師は
研究結果が医療改革の必要性に繋がるとしている。

「保険未加入者を保護するだけでは不充分なのです。
医療保険加入者に対しても、継続的な保護が必要なのです」ウッドハンドラー医師は表明している。
彼女の話では、雇用側と政治家は、彼女の言うところの“必要最低限の
患者負担分や保険適用除外や例外だらけの、深刻な病気から自己破産へ直行させる医療プラン”を強要しているとのこと。

アメリカの医療費って高いんですね／オバマ政権にみる公的保険制度

アメリカ - 公的保険制度

アメリカの民主党は、今回の改革で公的保険制度を導入しようとしていたが
下院案で盛り込むことができたが上院案ではこれを断念。

公的保険導入の理由

アメリカの医療費は高い。
たとえば盲腸で入院した場合、日本で４０万円かかるとすると、アメリカでは２００万円以上かかる。
国民一人当たりの医療費が７３００ドル。ヨーロッパの約２倍、日本の２．８倍。


高い理由

一番は、制度の違い。
日本のように国が一括して健康保険行ってる場合には医療保険会社に対して安く契約をすることができる。

ところがアメリカの場合は民間の健康保険会社がさまざまな保険を提供しているので交渉力の弱い。
２００８年までの１０年間で所得は３４％上昇したが、この間健康保険は１２０％上昇。
企業は健康保険の７割を負担してるので企業収益の圧迫につながっている。

議会の反対の理由
***********************************************************************************
安い国民保健ができてしまうと皆そちらに移ってしまうので、既存の民間保険会社が潰れてしまう。
************************************************************************************
また製薬会社・医師・病院など既得権を持っている人は利益を守ろうとするので、政治的な圧力が非常に強い。
********************************************************************************************

日本の健康保険だって、地域によっては年収250万で40万近くとられるからな。
十分破綻してるんだけどね。

>>257
米国では、中間層は、高齢者医療のメディケアのために、
連邦税（メディケア税）を天引きされるのとは別に、
自分の医療のために、民間の医療保険に加入する必要がある。
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療制度改革により、国の補助金で、中間層も、
全員、民間の医療保険に加入することになった。
自己責任のティーパティーは、これを余計なことだと言っている。

アメの国家予算　330兆
日本の国家予算　280兆

どう考えても日本多すぎね？

日本がヤバイのは確かだが、だが緊縮したらもっとやばい
公務員の使う無駄金も政治家の賄賂も減らすべきなのは間違いないが、それら金がある前提で社会が回ってるのも間違いない
要するにお前らが権力者を永遠に見張って無駄遣いを徐々に減らすしかない
短気を起こしていきなり金の流れを絞ったら社会は壊れる
金は金 金自身に善悪の印はない

>>272
民営化すればいいじゃん。
金の流れを民間に。
外資は規制ね。

世界全体でデフォルトしようぜ

自民と民主にまかせていれば国は崩壊へ。
官僚に任せても崩壊。
他の国はどうやっているのだろうな。

医者とか薬剤師とかは
いい暮らしを米でしてそう。外人をそういうところに米は入れて医療費急騰。
外人が入れば外人が支配する。

http://www10.atpages.jp/~whitedeerpark/index.php?%E8%91%97%E5%90%8D%E3%81%AA%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA

著名なユダヤ人


実業家（ユダヤ人）

Robert　Rubin　　　ルービン財務長官（クリントン政権）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールドマン・サックス会長
Alan　Greenspan　アラン・グリーンスパン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FRB議長(1987-2006)
Bernard　Madoff　マドフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NASDAQ元会長　　巨額詐欺

George　Soros　　ジョージ・ソロス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資家
Sanford　Weill　　CEO　of　Citigroup　(2000-2006)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　シティ・グループ最高責任者・CEO
Maurice　R.　Greenberg　Former　chairman　and　CEO　of　AIG　　　　　　　　　　　　　　AIG生命最高責任者・CEO
Michael　Bloomberg　マイケル・ブルームバーグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bloomberg創業者　ニューヨーク市長

Steve　Ballmer　　CEO　of　Microsoft　スティーブ・バルマー　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロソフト最高責任者
Larry　Ellison　　　Founder　and　CEO　of　Oracle　　ラリー・エリソン　　　　　　　　　　　オラクル創設者
Michael　Dell　　Founder　and　CEO　of　Dell　Computer　マイケル・デル　　　　　　 　　デル・コンピューター創設者・CEO
Sergey　Brin　　　co-founder　of　Google　　　　　　セルゲイ・ブリン 　　　　　　　 　　　　グーグル共同創設者
Larry　Page　　　 co-founder　of　Google　　　　　　ラリー・ペイジ　　　　　　　　　 　　　　グーグル共同創設者
Mark　Zuckerberg　co-founder　and　CEO　of　Facebook　マーク・ザッカーバーグ 　 　Facebook共同創設者・CEO

>273
徐々になら民営化も良いんじゃない
いきなり民営化したら公務員周りの民間から大規模連鎖倒産要因になる
公務員の住宅ローンがいきなり不良債権になったらどうなるか
それは地価にどう影響するか
わかるだろ?

読売新聞はじめマスゴミ各社は、アメリカの財政再建については言及しない件について

>>278
それはそうだな。
土地は、固定資産税下げたり、
規制のもとで外国人入れたりすれば回復しそうだけどな。

>273
民営化じゃなくても良いよ。雇用の確保の面もあるから。

やらないといけないのは所得税の累進課税強化と
相続税や株式なんかへの課税強化

年収2~300万円で死に掛けてるワープアがいっぱいいる横で
企業年金で年収600万の東電なんかもいる
定年のジジイが働かずに600万だよ？年収300万の新入社員を二人雇えるよ

最近、円安基調になってきてるのが不思議でしょうがないんだけど、
アメリカなんか良いことあったっけ？
本来なら、１ドル７０円くらいになってても良いと思うんだが

これ明らかに返すつもりないよなw

もう全世界にありったけの円をばら撒いて円安にしよう

困ったアメリカが導入しようとしてる規制策が大問題に。
アメリカから外国に払う配当や利子に課税したり、海外の国債取引を制限した
りする内容で。

米国の新金融規制策"ボルカー・ルール"に世界から大批判--苦情1万7千件も米は抵抗
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120315/fnc12031518060009-n1.htm

>>279
そういうのに強い(よく知っている。人脈がある。取材ルートがある)人があんまりいないんじゃないかな。
だから、書きたくても子供の作文みたいになっちゃって記事にできないとか。

黒い社会主義者が大統領なんだから、財政赤字が膨らむのは当然。

>>282
為替相場は、実需をベースに、それをはるかに上回る投機資金が、
短期の利を求めて、取り引きを行う。
長期のことなんか、誰も、考えていない。
貿易黒字が、貿易赤字に転じたことも、影響しているかも。

アメリカは植民地政策の拡大を止めろ。
国内の売国奴と結託して日本を食い物にするな。

これ以上日本を破壊するのは止めろ。嘘を重ねるのは止めろ。

>>282
日銀が緩和策を導入したからだろ。
あと日本の貿易収支悪化とか日米の金利差拡大とか。

>>283
米国は、人口もGDPも、日本の３倍。
米国の８１兆は、日本の２７兆に当たる。
税収４０兆で、倍の歳出の日本に比べれば、まだまだ。

>>287
ブッシュのときの急進資本主義の後始末させられてるだけだよ
資本主義はもう敗北したの

>>282
確か白河が年１％のインフレターゲットを決めた事が引き金になった気がするが

円を刷りたくても日銀の中で拒否されてしまう
円が安くなると困る奴が日銀にいる
日銀の株の39％を保持してるのは外国人

>>281
GDPの成長率が落ちることはおススメできないな。
GDPを落とさず移転するべき。

>>294
中央銀行が行うのは、融資資金の供給。
借りた金に見合う利益を上げられるところに、資金を供給する。

リーマン・ショックのときに、FRBが特融を行ったが、
あくまでも融資であって、返済能力はチェックしているし、
万が一、返せない場合は、財政当局の出番になることは覚悟していた。

健康保険を民間に任せれば、年収250万の20代の保険料は年間数万になるだろうな。
公的保険では30万はとられてるだろうけど。
今の自動車保険も事故を起こしにくい層の人々の保険料は極端に安い。それと同じ。

その代わりに、病気になりやすい人々の保険料は極端に高くなる。
でもそれはしょうがない。そういう人たちは、生きなくてよいと天から言われてるんだよ。
ただ、子供については、国が全額負担すべき。子供はまだ、将来が未確定だから。

これ連邦政府だけだからな。
アメリカの場合は、地方の州政府の赤字の方が多いと言われてる。
つまり、公的機関の財政赤字は少なくともこの２倍以上はある。
中央集権の日本とは違う。

>>297
だよなぁ。明らかに、保険利用通知で来てるの見てる限り、
支払額が上回ってるし。

ある程度は、国が補助して規制すればいいよね。

>>271
＞日本の国家予算　280兆
＞どう考えても日本多すぎね？
それは、特別会計も含んでいるが、その中でも、半分ぐらいは、
国債整理基金特別会計。
国債は、発行して、６０年後に償還、それまでは、借り換えでつないでいく。
主として、２年、５年、１０年の国債があり、
満期が来ると、償還（支出）、その分、新規発行（収入）
それのお金の出し入れも会計で管理されているわけで、
国債発行残高が大きいから、会計規模も大きくなるが、
会計上の数字に過ぎない。

こういう報道を見た後に、ダウの株価指数を見ると
何が真実が解らなくなる。

ダウはリーマンショック前の水準をとっくに回復していて、
今年中に史上最高値すら狙えそうなのに。

>>291
アメリカのは対外債務。こういう詐欺はもう諦めろ。
上の方でも同じ事言って指摘されてただろうが。

で、最大債務国の日本と中国をこの先どうしようって？

>>294
それについては初耳でよく知らないが、
日銀の独立性は限りなく怪しいよな。

>>297
健康保険保険料は、医療分、支援分（前期高齢者納付金、後期高齢者支援金）、
介護分（４０〜６４歳、介護保険第２号被保険者保険料）があって、
半分ぐらいは、高齢者への拠出金に回される。
さらに、人工透析のように、月額４０万円の医療費について、
本人負担１万（一度始めれば、一生、続く）のような高額医療がある。
それを、健康に自信がある人と、病気のリスクが高い人、
既に病気の人を別にすると、後者の保険料が高騰し、
国民皆保険が崩壊する。
オバマの医療制度改革も、選別の禁止も一つの柱だ。

インフレにすれば税収も増えて財政赤字が改善・・されない

>>303
選別はすべきでしょ。
子供の医療費は無料にすべきだし、年寄りの医療費を無尽蔵に使っても意味がない。
というか、今も選別してるよね。年寄りの負担が軽いんだが。
選別すべきでないというなら、これをまず同じにすべきでしょ。

>>297
米国のように、高齢者医療費負担税を導入し、
サラリーマン、本人負担２．５％＋会社負担２．５％
自営業、５％
にすれば、紛れがなくなるが、日本では、受け入れられない予感。

支出が収入にくらべて81兆円も多くできるって素敵よね。　フリーダムだわ。　

>>298
＞中央集権の日本とは違う。
米国には、日本の地方交付金（１６兆円）に当たるものがないんだよね。
だから、歳出の大半が、国防費と社会保障費。

>>307
米国は、人口も、GDPも、日本の３倍。
米国の８１兆円は、日本だと、２７兆円に当たる。
税収４０兆で、倍の歳出の日本に比べれば、まだまだ。

イランとか何もしていないのに戦争
させられる様に仕向けられてる。
戦前の日本みたいな状況を気の毒に思う
日本人は多いよ。
米韓FTP集金の為に大震災後の日本から
5.5兆円以上拠出させて隣のキチガイ南朝鮮を
救わされた日本人の気持ちなんて所詮アングロサクソンには
判らないよね。日本人は南朝鮮を北朝鮮以上に嫌ってるって
知っているのか、オ馬鹿で残酷なアメリカンは。

あくまで借金の一部である国債が少ないだけです。(借金は国債だけではありません。)

日本の場合、国家が可能な限り一括して借金をした方が利息などの面で有利な為
(日本政府と夕張市を比べてどっちが低額な利息で借りられるかを考えれば結果は自明の理)


借金の多くは国債という形で発行されますが
アメリカを含めた外国では地方主権(と言えば聞こえが良いのですが

要するに人口や納税額が多い都市部が自身の納めた税金が、過疎部に流れるのを拒否する為
過疎部の自治体が自前で公社債を発行せざるを得ない)故に
国の政府発効の国債以上の額を地方が負っていたりします。

　
アメリカの公的債務(要は借金)は定義によって数値が変動しますが
4000兆円〜7000兆円(ディビット・ウォーカー[元アメリカ会計検査院のトップ]によれば
アメリカの連邦政府の借金は5500兆円以上)と言われています。

(日本は地方自治体の分を含めても1000兆円程度)

　
借金を一般家庭に置き換えると、日本の場合は利息などで利点があるお父さんが一括して借金をしているのに対して
他の国は家族全員が各々が勝手(というか額が額だけに家族であっても正直に答えられない状態…。)に借金をしている状態です。

(日本の場合、お金が足りないからと、簡単にお父さんにおこずかいを頂戴とねだれる環境にあるのに対して
アメリカの場合ねだって何とか成る様な金額は軽く超越している為
何とか他の家族にバレない様にコッソリ消費者金融に借りに行っている様な状態です。)

>>305
個人的には高齢者の延命治療の大幅な見直しと
保険適用の範囲を狭めるしかないと思うんだよねー。

もう高齢者医療と最先端医療の両方を担うのは無理だと思っていたり。
高齢者医療の保険料の自己負担率を
通常の加入者と同じ３割にまで上げるのと同時に

生活保護などで、保険料を払ってない人たちは
医療費無料で新薬をたくさん使えるのに
真面目に保険料負担している人たちは
医療費が気になってジェネリック薬品を推奨している
…なんて馬鹿な現状をどうにかして欲しいものです。

　National Debt of United States
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若者は確実に民営化されたほうが得でしょｗ

日本の健康保険が安いとか、ニートかよｗ
月５万くらい取られてるわ。

年収250として国保と健保では本人負担額どれくらい違うの？

アメリカが本気になれば北朝鮮は１５分で消滅する
それでもアメリカが北朝鮮の言われるがままのように見せかけ、
ダラダラと６カ国協議などとアカを交ぜて馬鹿な時間稼ぎをする理由は
日本の金融資産をアメリカ経済のために利用することにある
経済大国になっても、それに見合った国防＝軍事力がなければたかられるだけだ
この国防を人質に取った方法でアメリカは日本円を搾取し続け有効に利用している
小泉売国内閣はまさにブッシュの犬だったな
〒民営化で３５０兆をアメリカに進呈したのだが
後任の安倍はアメリカの圧力で再軍備することができなかった
アメリカのユスリタカリから逃れるには日銀が金利を上げるしか方法は無いな

>>271
アメリカは州の権限が大きいから州予算が大きいんじゃね？

>>311
> 生活保護などで、保険料を払ってない人たちは
> 医療費無料で新薬をたくさん使えるのに
> 真面目に保険料負担している人たちは
> 医療費が気になってジェネリック薬品を推奨している
> …なんて馬鹿な現状をどうにかして欲しいものです。

２ｃｈ脳の典型みたいな意見だけど、
「収入がない」だから医療費を支払うことができないわけで、
（あたかもそれが一生続くかのような前提で語ってるけど実際は常に受けてる人は流動して変わってる）

自分がそうなった時って言うのを常に考えてないよね。

日本に対してはすぐにスーパー301条とか発動したくせに、
中国相手になると途端にヘタレるね。なんで？

>>319
ヘタれてるのはアメリカじゃなくて日本でしょうが
戦前の日本はダンピング国家だとさんざんバッシングされたが、今の中国のような強硬な態度を崩さなかったよ

>>319
中国が核保有国だから

今の株価の好調は減税と補助が原因だからな。
増税になれば自然と下向く。

…が、去年の7月の議会での増税論議不調による
新発国債が出来なくなる論議はなんのその、今年の
8月には去年合意した期限がもう訪れると言うのに
赤字額が既に確定しているとは、基軸通貨だから
買ってもらえるとあまえてるんじゃいのか？

ドル安で目減りした米債の補填しろっつうの

ちょｗｗ
また円高ドル安になるんじゃない？

良く出さずドルロング解消しとけばよかった。

日本の税収は特別会計もあわせてみるべきだろ
日本だけ除外とかおかしい
あんなに赤字なのに

おうおう

>>324
日本の債券は100％自国通貨建てで、95％日本国民が買っていると、何度言ったら

ちなみに米国は、100％自国通貨建てで、半分外国人が買っている。

アメリカの終焉も近いようだ

>>49
増税できません、日本国債大量引き受けします。
と日銀が日本円の価値希釈をやれば、
米国債なんぞ買わずに円高阻止できるのになあ。

日本がドルユーロより財政健全なんだよ

タナボタ黒字とは言ってもクリントンは凄いな
同じ民主でもケネディやオバマとは大違いだ
日本にとっては好ましくない大統領だけど

イタリア国債も半分債権放棄させて

ユーロ刷って返すだけだろう

あちらも嘘つきミンス盗だったな。災難災難

円高再燃したら嫌だな

中国と日本に対する金利支払いがアメリカは

１５兆円もあるのは面白いね

よーしパパ、ドル円全力ショートしちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FRBの金塊は全部ユダヤ人のものだから

大丈夫

１万兆円ともいわれる

アメリカの負債の金利は少なくとも

３００兆円だよん

１０兆円の金利びくびくするなと言ってね

バカなの豚と懺悔すればいい