【話題】政府専用ジャンボ機退役へ、後継に787浮上
政府は政府専用機として1991年に初めて導入したジャンボ機「ボーイング747―400型」2機を2018年度に
退役させる方向で調整に入った。国内大手航空会社の機種変更で、国内整備が難しくなるためだ。後継には、
最新鋭の中型機「ボーイング787」の導入論が浮上している。
政府専用機の整備を請け負う日本航空は、747型機を昨年度で退役させた。全日空も同型機を退役させる
方針のため、政府は現行機維持は難しいと判断した。
後継に浮上している787は、全日空が昨年11月から営業運航を開始し、日航も導入を進めている。
国内で安定的に整備が受けられ、省燃費で航続距離が大型機並みの約1万5000キロを確保できる。
部品の約35%が日本製という「準国産機」である点も、政府内で評価が高い。1機200億円程度で、
2機購入で400億円以上かかる見通し。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120316-OYT1T00610.htm
野田豚なんて家畜用の飛行機乗せておけ
野田?自衛隊輸送機でいいよ。
むしろエアバスのでかいので(´・ω・`)
今の陛下が崩御されるまで747は維持しておけ
本来は3機必要だって聞いたことがあるが
3機目は民間機でも良いのか
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:35:17.97 ID:u1LwdnQ/0
747ってでかすぎwww
HondaJetでおk
>>4 海外邦人の脱出手段であることも勘案するとそれもアリだよな
まーでもやっぱ整備の面で厳しいか
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:06.46 ID:EVAut61e0
政府専用機で2発は危ない。4発を選ぶべき。
しかし民間機では維持コストで4発機は少ない。
エアバスA380しかないのでは?
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:18.51 ID:TPxEnoUE0
大した人物でもないのに787なんて・・・・
潜水艦で良い。
MRJでも良いけどそれほどの議員も見当たらない。
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:42.86 ID:7fhBs9x00
セスナで十分
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:38:46.17 ID:DKYiMk8/0
>>1 飛行機にアニメキャラでもペイントしておけ。
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:39:17.71 ID:iaWB4+jH0
丸木船で良し。一人乗りね
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:40:11.92 ID:IsjYhf/h0
人間大砲でいいよ
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:40:26.22 ID:MMVvfbQm0
三菱の新型買えよ
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:41:23.34 ID:HTR4cbn50
C2でいいだろ
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:41:45.96 ID:OMUBIup90
泳げよ
セスナで十分
スカイマークでいいよ
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:43:14.65 ID:/NWDDDEZ0
政府専用機はエラい人が乗るための飛行機ではない、海外の邦人救出が
メインの仕事だ。一回に多数乗せられないと意味が無い、中小型機など
問題外だ、大型4発機一択だろう。
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:15.65 ID:msTwweT10
小型のMRJではいかんのか?
航続距離に問題があるのかな?
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:15.80 ID:OsXxNLr80
MRJにしろよ
小型だけど久々の国産なんだから
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:40.98 ID:aKZ2MYA6O
YS復活
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:44:51.40 ID:6Y6JScjJ0
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:45:03.54 ID:EVAut61e0
米国大統領専用機は4発。
これは大統領が重要人物だから。
脱出カプセルも有る。
日本政府の専用機はまあ787でも良いかも。
首相は事故が有れば翌日にでもスペアが可能の小物。
天皇は民間の4発をチャーターすれば良い。
787で素早く遠くまで邦人救出できた方がいいのではないか?
航続距離
首相が乗るとして
まず本人
秘書
SP
いくところによってほかにも乗せなきゃならない
さすがに小型機じゃ無理じゃない?
救出いうが
いままで日本国政府専用機が日本人を救出って、、、
大抵外国の飛行機とか、民間機。
MRJは航続距離短くてローカルでしか使えん
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:33.49 ID:1IUBPAbc0
チョンみたいな見栄は張らなくていい
787で十分
問題はエンジン選定だな
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:35.05 ID:xp/hr7IT0
YS11整備して乗れ
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:47:59.88 ID:tSJ1hIXK0
日本のものづくりならそろそろワープもできるだろ。
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:07.60 ID:DAciMPnF0
民主議員は桜花に乗せとけ
片道の燃料だけでいいよ
>>28 野田だったらF4ファントムあたりで十分。
えっ?航続距離足りないって?
帰ってくる必要ないから大丈夫。パイロットだけピックアップすれば問題なし。
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:48:54.03 ID:BJHHGHnyO
別に機種はどうでもいいがくまモンのペイントだけは忘れてくれるな
>>37 おま
ファントムじいさんを無駄にする気か!
>>25 万が一の手段が確保されてないのは危機管理としてだめすぎ
危険すぎて民間チャーター機じゃ降りられないような情勢でも
救出に向かうにはやっぱ政府専用機は要るでしょ
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:50:17.15 ID:OsXxNLr80
>>31 燃料積めばいいだけ
積む気になれは地球3周してもあまるよ
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:50:24.18 ID:2o6KkHca0
昔みたいに船で外遊しろよ
サミットとかいくのにだいぶ前に出発しなくちゃいけないけど
>>37 小舟に乗せて太平洋に送り出せばいい
あの豚はトンヘの方が喜ぶかな?
中古の737でも買っておけ
45 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:51:23.62 ID:0//zJTvh0
Tu-95なら威圧感も出ていいんじゃないか?
使い切れないくらい給料もらってるんだから、自腹でいけよ。
てか陛下も乗るやつじゃないか
適当なのでいいはずがない
>>32 787のエンジンは一種類しかないはず
GENxだかなんだか
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:53:17.18 ID:OsXxNLr80
今時2発だと危ないとかはないから
腐れ政治家共を乗せて墜ちろ
>>23 航続距離が短いので
アメリカ西海岸までもいけない。
748FをNCAは導入するのだから
747-8でいいと思うのだが
787の方が絶対燃費や運行経費は安いけど
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:53:43.25 ID:jIwgcZBW0
税金使い放題の見本。
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:54:27.96 ID:ZC2bMpsi0
政治家や官僚が海外で成果挙げたのみたことないよ
国民虐めしかとりえが無い奴ら
熱気球で十分だろw
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:54:32.92 ID:Jl0G0YhI0
田中防衛大臣「整備を中国の整備会社に委託します」
>>37 帰ってくる必要ないなら開発中のイプシロンでいいじゃないか
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:55:27.91 ID:/NWDDDEZ0
紛争地域になるかどうかのギリギリのところに救出に行くんだから、大型機
でないとダメ。日本にだけ発着を何回も許可するはずがない、中小型機では
ダメだ。
>>55 あんなののせる余裕あったら打ち上げたいのいっぱいあります(´・ω・`)
>>40 そういう状況では大型機は必要ない
C130で十分だ
モーター何個ついてる機材?
用心が乗るのなら最低でも3つ以上のが
いいように思う。トライスター以上でお願い。
ETripleOPSで安全担保しよう。
民主党政権の時に機種変更して欲しくない
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 16:57:32.05 ID:Z5HNl4Cl0
ライトフライヤー号でよし
>>40 そんな状態なら、地上に支援設備のいらないC-2のほうがいいだろう
F15なら空中給油できるし、すばやく移動できるからいいだろ。羽なくても飛ぶし。
お忙しいノダちゃん乗せるのにもってこいだ
>>57 いやいや完成したイプシロンじゃなくて開発中の実験機に縛り付けて。
外遊には取材陣も乗ってるよ数十人だけど、金は払ってるらしい。
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:00:25.18 ID:/NWDDDEZ0
>>58 軍用輸送機では軍事行動とカン違いされ攻撃される恐れがある。姿形は民間機
のほうがいい。
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:01:31.21 ID:YEpoM90u0
なにを贅沢な格安会社の立ち席で行け
まあ皇室専用機で一機は認めないでもないが無能議員は乗っちゃいかんぞ
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:02:12.68 ID:6Y6JScjJ0
>>40 そもそも名前が悪いんだよな<政府専用機
政府以外専用機でいいのに
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:03:10.93 ID:u27DMddb0
実体は反政府専用機だけどな
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:03:24.98 ID:F6M+bvms0
紛争地域の邦人救出気にしてるやついるけど
日本がそういう立場になったときは自衛隊の貨物機で行くしかない頃まで
救出決断しないから関係ないよ
飛行船で良いんじゃないか?
74 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:03:53.80 ID:xJcH8B3+0
中古のエンブラエルにしときな。
イチイチ自衛隊呼ばないで個別の部署を立ち上げて遊んでろ
自衛隊はおもちゃでも便利屋でもない。
乗るのは天皇陛下だろ?
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:05:45.30 ID:JNh95Zn90
4発エンジンで優雅な姿のA340ではどうですか?
787は一部の部品に韓国製が使われているとか
言われてなかったか
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:06:40.90 ID:5bKCCAvq0
747だと降りられる空港が限られるので、災害派遣などでは中型機までが良いらしいよ
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:08:59.55 ID:eUDdHJ/E0
B52でいいんじゃね
着陸しないで世界一周できるじゃん
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:09:52.78 ID:MxmPA84KO
Q400で充分
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:15.28 ID:Ua8vJYxo0
US-2でいいだろ
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:35.06 ID:y2FWOvRW0
MRJでいいだろ
そんな何十人も乗るもんでもないし
燃費もいいぞ
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:10:57.81 ID:u27DMddb0
ホンダジェットにしろ
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:00.32 ID:GwiFa7OsO
MJを大型にして燃料搭載量増やせば良くないか?
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:12:15.62 ID:Z5HNl4Cl0
今気になってwiki見てきたらC-17が一番無難な気がしてきた。
航続距離はたしかに短いけど、国内外の米軍基地でメンテ可能で、短距離でしかも不整地での離着陸が可能
舗装されてりゃ1000メートルの滑走路で充分だからおあつらえ向きじゃないか?
ついでに戦車だって積んでいけるぞ。
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:13:35.54 ID:CIolXCIO0
どうせ邦人救出なんて屁たれだからやらないよ
政府専用機はブラジルのエンブラエル170で十分。
皇室専用機も新たに買えばいい
これは787でもいい。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:10.39 ID:4BRY4aMJO
大韓のエコノミーで我慢しろ
ガレオン船でいいよ
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:15:47.92 ID:/NWDDDEZ0
>>72 報道されてないだけで頻繁に活躍してるよ。最近ではタイの暴動とか、あと
エジプトの民主化暴動の時は、菅がサミットでヨーロッパに居たのに専用機
を自分が帰るのに使って、救出に使わずバカを晒したのがあった。
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:16:54.23 ID:nSEMTVSY0
陛下には787でいいかもしれんが民主党閣僚にはもったいない気もする。
ホンダが開発したちっちゃい飛行機でいいじゃん。
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:19:39.95 ID:u27DMddb0
>>85 逆に平時の訪問でそんなもんで乗り付けられた相手国は気分悪いだろw
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:20:27.73 ID:GwiFa7OsO
航続距離短いのは論外。
着陸地で燃料補給出来ないこと前提になるから、航続距離に余裕が必要。
MRJを大型にして燃費多少落ちても、航続距離伸ばしたのが一番良い。
引き上げ作戦の場合、専用機だけでは足りず民間機がんばれだ。
それならば、そういったときの民間機統合指令機、電波工作機、病院機みたいなマルチロール機にすれば良い。
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:20:42.09 ID:wfeR9eRk0
>>26 アメリカ・日本くらいで、その他の国は双発機が多いぞw
各国の政府専用機とか調べてみろよw
6年後も野田、民主政権と思ってる人の多さにビックリ
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:21:26.13 ID:1IUBPAbc0
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:21:47.55 ID:A6WWiF9CO
止めとけ 翼がバッキリ折れるぞ
787なんて欠陥機に陛下を乗せるなんてとんでもない!
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:23:37.10 ID:JMUBs7HS0
747-8はどうなってんの?
101 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/03/16(金) 17:23:39.99 ID:rKT3rH8N0
飛行船でどうだ?優雅だろ?
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:23:43.66 ID:1IUBPAbc0
A340 とか C17とか
なんで-400が退役になるのか分かってるの?
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:07.95 ID:wfeR9eRk0
>>26 安全性で双発より四発がいいのは同意する。
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:24:56.64 ID:u27DMddb0
陛下向けにこそMRJ改がいいんじゃないか?
>>100 NCAが貨物機版を買うんじゃなかった?
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:25:45.94 ID:uH0jCxoHO
>>2 導入のその頃には民主党が存在してないからw
ってかDC3ですか? 渋いね
邦人脱出だとか海外派遣だとか災害だとか考えて
偶に借りることもあるアントノフ買って人が乗れるように改造を・・・
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:25:59.49 ID:stLiHrtz0
787-8なら航続距離的にも問題ないな
まあ仕方ない。
ただ、どっちに整備させるかは入札で決めれ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:27:01.38 ID:PUiS2gX20
どじょうには泥舟がお似合いだわ
なんだかんだ言って天皇陛下にちゃんと敬意を払うおまえらに掘れた
B747以外の4発機は将来性考えたらA380しかないが、スカイは自前で整備しないで中国(たぶんルフトハンザテクニク)で丸投げだろうから、スカイには頼めない。
ダメだよね。
しかし、NCAがB747-8飛ばすんだから、B747-400はまだだいじょうぶじゃないの。
(貨物機になるけど)
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:28:48.67 ID:GwiFa7OsO
>>101 ちょっと勘違いしているよ。
長距離タイプもラインナップ。
政府機となると航続距離が、更に必要。
ベースにすれば、簡単安価に使用に耐えられる航続距離機は開発可能だと思う。
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:29:52.40 ID:VM2BvJT60
エアバスのデカイのは滑走路の問題もあるしコレでいいんじゃないの
日本企業も多く関わってるし
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:29:54.90 ID:51d5HQyz0
物凄い国産旅客機があればいいのになあ!
B29再生産とか
スカイマークがA380入れるんじゃ?
だったら整備の問題もクリアで決定!
1機はお召列車と同じカラーリングで。
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:32:39.99 ID:wfeR9eRk0
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:32:44.77 ID:stLiHrtz0
政府専用機って、装備外してふつうの民間機に戻して売却するのか、それともスクラップにするのかどっちなの?
装備外して売却するなら、高く売れる今のうちに売却したほうがいいんじゃないの?
>>21 4発なら胴体短縮、主翼延長かC-2から持ってきた
P-X改で良いんじゃね?
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:33:33.18 ID:/NWDDDEZ0
A380とB787、2機づつ必要だろう。
ミンスがからむと,また不正が起こるんじゃないの?
YS-11復活させるとか
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:39:33.51 ID:wfeR9eRk0
選択むずかしいよな。
値段・メンテ・信頼性・安全性とかを考慮すると世界的なベストセラー機の中から選ぶしかない。
メンテとかも考えると、やはり787くらいしかないんだろうなw
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:39:42.57 ID:u27DMddb0
安全性のために4発
とか言ってるから金が足りなくなっているんだ
政府専用桜花配備はよ
A320でいいんじゃね
ローコストキャリアがこぞって採用してるからメンテも安いハズ
無駄にでかいのは要らんだろJK
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:45:05.38 ID:orLIvtMc0
>>9 A340、B747-8、B747-400ER
スレタイが一瞬
シャア専用機
に見えてしまった・・・
疲れているようだ
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:47:10.37 ID:vfbFi0WX0
政府専用機は自衛隊の装備品だから、パイロットも自衛隊員。
航空自衛隊の特別航空輸送隊が任務にあたる。
部隊は千歳にあるので、政府専用機はフライトの度に千歳基地からやってくる。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:12.18 ID:LBXAZCQ20
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:35.51 ID:4sCuli+30
ボンバルディアで冷や汗をかけ
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:48:51.04 ID:Gm8D3prA0
で、今発注して最短でいつ入るのよ?
入る頃には民主党政権は終わってるよね??
ギガントの開発をするべきだな。
でも、ずっと飛んでいたら乗り降りどうするんだ?
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:49:24.84 ID:wfeR9eRk0
>>132 なんだかんだいってメンテは日本航空に全面委託だろうにw
予備としてANAがあるくらいで。
その他の航空会社には頼む機全くないだろw
元々日本航空は半官半民だから。
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:21.70 ID:vGV+fVTM0
政府専用機だからこそ自衛隊機で良いんじゃないか
安全面から予算面、メンテナンスも完璧で緊急でもすぐさま対応できる
皇室用だけ小型専用機買えば良い
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:51:23.00 ID:oTixn3KK0
>>1 郵船系のNCAに業務委託先変更してたろ
どうせなら747-8でも買ってご機嫌取りすりゃいいのに。
野田佳彦専用機はオスプレイにしろ 鳩山由紀夫が責任者だ
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:55:37.90 ID:2eHYkb8W0
4発なら757があるぞ。適度な大きさだし。
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 17:55:46.81 ID:/NWDDDEZ0
政府専用機なんて、日航が紛争地にも飛びますと約束すりゃ本来イラナイはず
の飛行機だ。
>>139 Me323なんて今更作りなおしてどうするんだ?
あれならC-17そのまま使ったほうがよっぽどいいだろ
IL-96を買ってプーチンをおだてて北方領土返還
とはいかないか
現民主党政権用ならボンバルディア機をレンタルで充分だと思う
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:00:12.21 ID:3keNnAXB0
ボーイング666エドフォースワンで
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:08.12 ID:dk9lkvNb0
東京ーNY直行できないといけないのでA320やB737は無い
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:52.11 ID:UFcF1W1z0
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:02:55.50 ID:ixTUhoqpO
おまえらにはプロペラ機で充分だ
増税するくせにふざけんな
153 :
144:2012/03/16(金) 18:03:23.44 ID:2eHYkb8W0
違いますね。勘違いでした。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:03:59.69 ID:/NWDDDEZ0
A380が見てみたいけどな、ユーロ安だしいいんじゃね。
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:04:10.09 ID:2P+pyaud0
DC-8は?
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:05:43.72 ID:Gd4BxpJZO
野田豚はBN2Bで十分。
B777の馬鹿でかいエンジンが好きだ
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:06:25.72 ID:wfeR9eRk0
>>141 > 政府専用機だからこそ自衛隊機で良いんじゃないか
政府専用機を軍用機にすると色々と外交的問題がww
駄菓子屋で売ってるソフトグライダーで充分
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:07:07.31 ID:R4gNqliY0
MRJじゃないの? えっ おかしいだろ
いっそマッハ20位でる航空機を作ってそれを政府専用機にすれば良くないか?
何で21世紀になっても音速以下の航空機なの?
>>152 まぁ787ってターボファンエンジンだから半分くらいプロペラ機だけど
( ´D`)ノ<いっそホンダジェットにしちまえ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:09:22.95 ID:wfeR9eRk0
こらw
現総理大臣のみが使うことのみを想定して滅茶苦茶書くなw
何年も何年も使用するんだぞw
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:09:24.62 ID:dk9lkvNb0
787ならエアインディアが代金払えなくて納車早いほうなのにすぐ売るらしいけど
MRJでも80人乗れる 十分だろ?
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:10:10.98 ID:srewh60dO
>>152 新型機が導入される頃にはさすがにミンスは政権の座にはいないだろ。と思いたいが。
俺としてはぜひ超大型飛行艇でお願いしたい
夢があるじゃないか
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:11:38.13 ID:R908ubSK0
ボンバルにしろ
US1でいいだろ
>政府内で評価が高い
これじゃダメだ 政府内で評判悪いやつならOK
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:12:58.55 ID:dk9lkvNb0
ビジネスジェットなら三菱がかかわってるBD700。東海岸直行可能
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:13:04.34 ID:yOsSihHO0
ホンダか三菱の国産使えば良いのに。
>>154 アメリカが黙ってるわけが無い。
今の747も貿易摩擦全盛時の副産物だし。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:14:01.84 ID:/NWDDDEZ0
787はもっと生産されて、小慣れてからの方がいいんじゃないの。
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:15:05.17 ID:4NYOyDKxO
MRJまでの繋だろ
置き換えたら売り払えるように787で
ジャンボはでかすぎる気がしたから787くらいでいいだろ
もう大国じゃないし、中型がよかんべ
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:15:19.25 ID:a0aDEe620
747の新型機ももうすぐデビューか?
やっぱ政府専用機は今後とも747であってほしいね
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:15:29.36 ID:l9hWr+W7O
なんでMRJじゃないんだよ。5機位買って閣僚の海外出張に使って宣伝しろ。
国産YPXを採用しろよ
本音は、テロリストとかに狙われたとき、
そこら辺飛んでる奴と特定しにくくする
為じゃね?
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:15:50.55 ID:3keNnAXB0
ペットボトルロケット背負わせて飛ばせば充分
MRJェ・・・
188 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:19:55.30 ID:l3A5bqWy0
双発ってリスク管理上はマイナスなんじゃないの? トライスターじゃダメなのか
退役予定のC-1使え
MRJすら勿体無い
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:22:37.66 ID:/fm4YSPD0
>>189 たしかに民主党政権下ならC-1で事足りるけどなw
787のほうが乗り心地いいってホントかな?
MRJだけだと航続距離足りなくないかな
アメリカに直行できるだけの何かはやっぱり必要だ。
>>182 MRJは小さすぎるでしょう。
7E7でいいと思うよ。
5機ぐらい。
以前から疑問に思ってたんだけど、政府専用機みたいな特殊用途の
航空機として、飛行艇を準備しとくってのは現実離れなのかな。
邦人救出とか墜落時の生存率とかでメリットありそうな気がするんだけど。日本は島国なんだしさ。
ぶっちゃけガルフストリームで十分じゃね?
別口で災害派遣用にC-2orC-17を確保すればいいよ
A380もしくはB747-8の方が良いと思う。
整備の問題だけじゃなく航空機関士の必須でコストの問題もあったから退役させたんだろ民間は
まぁ政府専用機はそんなに飛んでないし、双発のリスクとか邦人救助とかの問題があるからなぁ
自衛隊で整備までやるのもありなんじゃないか?ダメならA380とB787のセット運用
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:29:06.05 ID:w52G4CgOO
C2生産して使え
中を2階建てにできるだろ
1機50億円くらいでできるだろ
747の後継としては787だろうな。
でも、その他の目的のためMRJを確保すべきだろう。
>>182 MRJは国内や近隣国用に20機位買おうかって話は出てた
3000km位は飛べるので。
邦人救出とかいって長い滑走路が必要な機体じゃぶっちゃけ邪魔
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:31:07.25 ID:Xb/azRvq0
B787でも足を引っ張った、MHI名航が作るMRJなんて怖くて乗れるか
>>198 政府専用機は−400ベースだから2名運用だろw
機関員は要らないよ
>>198 最近の747は航空機関士いないみたいだよ?
747-400以降
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:34:54.01 ID:w8XGjBWX0
>>16 政府専用機は787とMRJの二機種にして欲しい
垂直離発着できるならドデカイ二階建てジャンボでもいいとおもうけどw
ボンバルディアの整備が
ある意味行き届いたの希望。パイロットは脱出装置付きで。
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:36:24.55 ID:t0gTyvwIO
豚の移動くらい民間機使えよ
政府専用機とか生意気だ
じゃ御料機は尾翼に菊の紋章
MRJで異論は無いですね?
あれ、政府専用機って行ったら、なんかこのあいだ閣僚の誰かが
無駄に使ってなかったっけ。
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:38:13.10 ID:JaqYN9k/0
金ないからチャーターするんじゃなかったのか?
増税まえから使う気満々だな
無駄使い止めろよ
チャーター機で充分
214 :
喰と膿のNPO:2012/03/16(金) 18:40:43.47 ID:uUMKccn50
ぜひドミニカに寄贈して下さい
普通にビデオチャットで外交すればいいとおもうけどねw
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:41:35.48 ID:U6lJWovr0
ほう
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:43:43.77 ID:Jt24zfUj0
ちゃちいな。
故障だらけで狭い787がフラッグシップか。。。
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:44:10.96 ID:gbDCbF1b0
年間何回飛ぶんだか。
無駄なこと止めて、チャーターでいいよ。
グレイプニル使えよ
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:45:28.04 ID:UX48C/x00
まぁいいんじゃね?
まさに豚に真珠だが、日本の面子かけて買えよ。
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:51:02.17 ID:t0gTyvwIO
B737の中古で十分だよ
最後までちゃんと使えよ
民主党議員満載して落とせ
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:55:57.56 ID:yZtfs8Jg0
お召し列車を見習って政府専用機も茶色にするべき
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:57:14.47 ID:t0gTyvwIO
>>220 いまの日本の状態を見て面子とかこだわってる場合じゃねーだろ
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 18:59:21.46 ID:wSh8Urrm0
民主政権に政府専用はいらん
ろくな外交できないんだから出かける必要なし
787は今発注しても納期は6年位
民主政権終わってるだろうな
そして予算は民主政権時代に出すから叩かれにくい
>>35 切り離すポイント間違えると皇居に突入しかねん、却下!!
それより築30年以上の原発を退役させろや
MRJは2,3回墜落事故を経験させてからだな
島国ならUS-2の方がいい
心神のモックにまたがれ
>>1 できる限り良いものを購入すべき、一年二年で役割を終える品ではない。
政府要人の移動以外にもその役割も多い。
軍の装備も同じだが、与えられた役割に最大の効果を発揮し、用意できる限りの最高の品を用意すべき。
馬鹿みたいなこといってる連中は、
今、糞みたいなのに買い換えたら困るのは今の政権より今後何十年か使い続けて
不便や赤っ恥かき続ける羽目になる次世代や次次世代の国と政権なんだけど。
それわかってピーピー言ってんのかねえ?長期的視点がもてん連中だなあ。
それとも現政権憎さに今後の国や政権がどうなろうと知ったこっちゃない、国益より俺の私怨!みたいな連中しかいないの?
キモいトライランダーで島伝いに行けよ。
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:28:19.71 ID:srewh60dO
747はでかくて見栄えはいいんだがなあ。
まあ野田を乗せるなら787でももったいない。北チョンも使ってるロシアのアントノフAn-2で十分だ。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:28:48.22 ID:l7IDL1Ue0
777か787になるんだろうな。
まだ使えるのに勿体無い
ここまでHondaJetなし・・・
いざという時は邦人救出に使う機体だ、一番良いのを買って来い
どうせ2018年まで民主は無い
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 19:46:35.76 ID:LOs+DG7T0
何だ6年後の話かよw
ああん?首相なんてボンバルディアのプロペラ機に乗せとけや!
245 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:12:32.27 ID:Dh8HNc3F0
MRJの特別仕様でOKだろ
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:13:17.10 ID:YcNdaJ7g0
A340当りが大きさとしていいがどうせボーイング一択だろうな
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:18:45.91 ID:+ME+LThy0
>>244 「緊急事態が発生しました。車輪が出ません。これから胴体着陸します・・・」
で実況中継。
ま、アメリカの手前エアバスは買えんわな。
A340は生産終了してるし
A350はまだ出てきてない
だいたいそのあたりを導入してる日本の航空会社がないと整備の問題が出るでしょ。
結局B787一択じゃね
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:24:24.20 ID:d5FiETFy0
747のあの2階への階段を一度は上って雰囲気だけでも
見てみたいものだったが、当然ながら見られん仕舞いだね
ユニホームスポンサーみたいに無料はなくても格安で売ってくれないのかな
政府専用機に選ばれるってすごい信用度やらブランド力アップだと思う
ICBMに載せて発射でいいだろ
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:27:45.17 ID:b/kPUr0V0
野田なら風船でいい。
C-5にしようぜ。迷彩柄の。
>>21 C-17 グローブマスターIII が良い。
ロクでもないのが首相になった場合には始末できるようにプラスチック爆(ry
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:30:14.02 ID:QB7/0POq0
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:33:53.41 ID:n3AcDAb0O
確か政府専用機って自衛隊所属だよな?
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:35:29.79 ID:WNtAPJ9l0
エアフォースワンより先に退役とか無駄もいいとこ
262 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:36:56.96 ID:qtsItXLq0
何でジャンボ機が政府専用機に必要なんだ?
普通のところは民間機で行けばいいだけなんだし、政府専用機が必要なのは民間機が飛んでないところだけだけど、
そんなとろこに大勢で行く事はまずないし、そもそもそんなごころはジャンボ機が離陸着陸できる空港なんかないし。
小型機で充分だろ。
263 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:38:40.89 ID:wfeR9eRk0
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:38:46.90 ID:ApQBIZEH0
無駄。
必要なときにチャーターしろや、アホ。
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:41:02.28 ID:wfeR9eRk0
>>260 > 確か政府専用機って自衛隊所属だよな?
ちがいますw
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:42:42.85 ID:e0OIA3y7O
政府専用機とは、航空自衛隊所属で、天皇陛下等が搭乗されるからね。
最良の機体を選ぶべき。
シャア専用機はよ
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:06.64 ID:WNtAPJ9l0
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:44:48.98 ID:pBud6Xyd0
ゼロ戦や月光のように自国で作れ! 日本にはその技術がある!!
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:24.06 ID:wfeR9eRk0
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:29.64 ID:933Hd1rH0
D400じゃなかったっけ?
スゲー無駄。
274 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:32.39 ID:stLiHrtz0
AC130導入しようぜ
塗装だけ民間機っぽく白く塗装して
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:36.91 ID:kEumXGFx0
ない
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:45:45.95 ID:srewh60dO
>>262 元々ジャンボを政府専用機として購入したのは対米貿易の黒字減らしの一環だったからだろ。必要に迫られて買った訳じゃない。
コスパを考えるとCOMAC ARJ21が最良と思うけど。
Tu-334、Tu-214辺りでもいいけど、ここらで中国機を導入するのが将来の為。
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:46:07.12 ID:um1tfXax0
YS-2を作れ
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:17.01 ID:jTtm46b20
ジャンボといえば子供のころは憧れだったが、世界各国の航空会社でも、
みんな退役の流れなの?
AS380をのぞけば、2階席がある旅客機はないのかな?
退役したらスクラップ?
LR-1でいいだろ
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:48:47.53 ID:933Hd1rH0
国産MRJにしとけ。
自衛隊に輸送機があるじゃん。
>>267 登録や運用は自衛隊だよ。むしろ軍用機のほうがいろいろ例外規定が
適用されるので都合が良い。ただし灰色とか迷彩とかでないほうが都合がいいこともあるだろうが…
まあアメリカなんかはエアフォースワンなんかといっしょに軍用輸送機が大統領専用車とか運んでくるわけだが。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LFDQB11A74E901.html ちなみに景気が良いドイツはA340x2機、A319x2機、ボンバルディアGXx4機に変えた。
個人的には自衛隊のビジネスジェット系人員輸送機も充実させてほしいかなあ。
大型ジェット機を気軽に使われると困るが、ビジネス機ぐらいなら金で時間を買うのもありだと思えるし。
> 準国産機
ホルホル
これでまたトルコごとき後進国に救済されるという恥が
元々は共産主義者の妨害によって邦人救出が出来なかった
テヘラン事件の教訓からB-747を2機維持することになっていた
国民を大切にしない共産主義民主党政権だから
本当は中型機どころか全廃したいのだろうな
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:52:28.33 ID:pcsQOcDq0
スクラップ前のやつで充分だろ。
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:52:31.20 ID:TaMJ7Xcx0
>>282 MRJ買う金でARJなら5機は買える。財布の事情を考えると中国製しか選択肢はない。
US-2にしようよ。
>>286 救済してくれた国に「ごとき」とかつけんなよ
KC767のキャビンを豪華バージョンにして、機体を白色日の丸塗装にすれば安上がりかな?
A380に大型化するのであれば理解できるが
B787のような中型機で、どうやって邦人救出に使うのか
さすがは共産主義者に操られた民主党政権だ
国民を殺すチャンスをうかがっているのだろう
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:54:12.57 ID:wfeR9eRk0
>>286 > これでまたトルコごとき後進国に救済されるという恥が
こらー、そんなことをいうなw
トルコ人よりも優先して日本人を助けてくれたんだぞ(トルコ人は陸路で脱出できるという方法があったにしろ)w
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:55:51.11 ID:QbFSR2YA0
>>9 A340が・・・・
787は実績がないので陛下を乗せるには危険すぎ
>>289 航続距離が心許ないな・・・
特注で増糟つけると、高くボラれそうだw
共産主義者が「安全が確保されない限り絶対に邦人救出には向かわない」と言いだし
それが通ってしまったところに宿痾の禍根がある
キチガイ民主党は韓国様に助けてもらったニダアイゴー!アイゴー!
靴の裏を舐めるニダ!!!とか言い出すんだろうな
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:57:59.70 ID:cNvf49cq0
政府要人が乗るだけでなく、機内で記者会見ができることや
日本人の救助、自衛隊・救急隊員の輸送などが出来るスペースは必要なんだろ?
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:58:24.79 ID:QB7/0POq0
DC-3ダコタにして
トレンチコートで降りて来る。
野田じゃ絵にならんなwww
ってか C-Xを旅客用に改装して乗れw
P-XとC-X改造して旅客機作れよ
302 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 20:59:30.57 ID:EtALcCok0 BE:62778252-PLT(27465)
An-225!An-225!
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:00:38.07 ID:rvswHhsS0
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:00:54.92 ID:QbFSR2YA0
>>293 小さな滑走路しかないとこから邦人救出を考えてみ、
総重量500トンの380は離着陸できる飛行場が制約されるで
やはりここは猿孤児のためにA340やろ
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:01:16.33 ID:iRCzGf0S0
どうせ747-8に決まるんじゃね
双発なら777でもいいんだし
>>4 あれ室内狭く感じるから嫌い・・・
初期の不具合もまだ完全に治ってないし
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:03:51.13 ID:LN5KEPKq0
>>3 野田どころか、納入される頃には、
民主党は消滅している。
>>296 でも欧米製だと日本解放後に部品入手が困難になって今のイランのようになってしまうから困る
我が国の国家元首が貧相な飛行機で外国へ行くなど屈辱だ。
A380にしる。
>>293 今はKC-767もあるし、C-2の導入が軌道に乗れば
長い距離を高速で大量輸送できる人員輸送機としての
政府専用機の役割はある程度縮小しても大丈夫だろう。
ただし全部小型機にしようってのはアレだが、航続距離さえ十分なら中型機でもいい。
つか、現状747でもVIP用のスペースとかに取られて200人前後しか収容できないわけで…
>>309 そうか・・・
解放後の事まで考えてるとは、ナカナカ読みが深いなァw
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:07:09.73 ID:QbFSR2YA0
小さいけど川重の4発ジェット機は?
国産やろ
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:09:29.04 ID:eMYoUKQZ0
あ?野田クソ総理なんぞセスナで十分
テメーで運転して外遊しろやボケ
>>313 それC-2な
邦人救出ならC-130の方が向いていそうだが・・・
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:11:14.83 ID:933Hd1rH0
退役するP3c(エレクトラ)
で良いだろ。
今まで墜ちた事ない。
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:11:24.80 ID:QbFSR2YA0
天皇陛下を乗せる以上2発機は却下
2発機は基本的にエンジン故障の際、もよりの飛行場に緊急着陸する設計
天皇陛下を乗せて大ちょん民国に緊急着陸とかして
そのまま拉致されたらどうする?
>>315 4発ジェットならP-1だろ
C-2は2発。
C-2増備でいいだろ
たまに使うだけの旅客機とか勿体ねえよ
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:20:06.45 ID:EIyi5vv/0
足長おじさんのB777-200LRはどうでしょう。
>>319 C−2は2発だっけか
まあP−1に比べて危ないところ飛ぶわけじゃないしなぁ
どう考えても、NCAの導入する747~8の一択
いざという時に、3発でも太平洋を超えていける安定性は、他の何にも変え難い
現行747-400が民間航空で無くなるのは、燃費で777に太刀打ちできないからで、5%でも違えば、必ず747は民間から無くなる
所詮ETOPSに縛られる運行ってのは、政府絡みの緊急用途に向かないことは明白なのに
フライトプランにどれ程支障が出るのか、専門のディスパッチャーやパイロットの意見を聞かないで、アホ官僚が得点稼ぎしてるな
>>276 昔は航続距離の問題もあったが、今じゃ773ERでも太平洋横断できるからな。
エンジンの信頼性が上がってるとはいえ、洋上飛ぶなら双発より四発の方が安心できるけどさ。
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:28:11.27 ID:933Hd1rH0
値段の高いのは却下。
稼働率低いだろうから
デカイのも要らない。
MD90で良いよ。中古の。
有事の際はC2がある。
現在でも栄えある政府専用機に野ブタが乗るだけでもおこがましい
B777って中古機がそろそろ出てるんだっけ?
それ改造すればいいんじゃ?
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:37:19.58 ID:/NWDDDEZ0
>>284 ドイツは首相が日本の政府専用機に乗ったんで、同じようなのが欲しくなった
んじゃないか。
バカじゃないのか
748-ICをJALに買わせて
それ一択だろjk
万が一を考えたら積載量は正義
787なんて貧相杉ワロタ
せめてA380買えや
MRJでいいだろ。国内企業に金回せよ。小さな滑走路でも使えるし
332 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:40:01.53 ID:GwiFa7OsO
MRJ改の1択しかないだろ。
日本国の顔というべき飛行機であり、訪問の際はメディアに必ず出てくる飛行機だ。
国産飛行機の宣伝とイメージ付けに使わないでどうするんだよ。
駄作騒音コンコルドですら、専用機のお陰で速いかっこいいイメージだった。
税金使うのだから、国益ある飛行機であたりまえだと思うけど国益にならない飛行機ばかり出てきている。
工作員がいるのか、おかしな話だよ。
MRJ改の声を大きくしていきましょう!
国内整備できて、3発以上という選択肢からも、748だな
あと、民間機でも777の上を考えていい時期だから、万年ドル箱の幹線用になる748で決まりだろ
ここでA380を買うなら、政府も見上げたモノだが、あり得ない
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:45:19.78 ID:4I8f9cRW0
>>328 昔、一時期外航各社のB777触ってたけど
中古はやめとけ。想像以上に良くないわ。
中古に出る以上はそれなりの理由がある。
MRJにしろよ
財政が危機なはずが政府専用機だ?税金を垂れ流すことは遠慮がないな
どの口で増税を語る、糞豚が!!
338 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:02.99 ID:LCbfRtL90
アメリカの大統領専用機が747なのは長大な航続距離と4発機と言う安全性を求めたのが大きいからな。
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:50:21.04 ID:rp0LwqVI0
野田が乗るなら中古のポンコツ機でも良いが
政府専用機は天皇皇后両陛下が海外に行かれるときにも使用するので
最高の機体を用意して欲しい
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:51:28.89 ID:T1eEU/C7O
MRJを買うのがあらゆる意味で良い。
これにしないのは政府としておかしい。
>>97 政府専用機がロールスロイスではまずかろう。
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:52:15.96 ID:QbFSR2YA0
>>332 ・航続距離短すぎ
・胴体小さすぎ
・速度遅すぎ
・Made in パゴヤ
MRJだけは100%却下
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:53:25.05 ID:UzaM1H4G0
747
て車で言ったら観光バスなんだよな。
天皇が乗るには大きすぎる。
HondaJetでいいだろ
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:55:07.47 ID:1GuCVW8B0
ピーチでいいよ
ポケモンジェット使え
>>342 航続距離は問題ないと上に出てるだろ。そのほかの指摘はどうでもいい
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:57:23.60 ID:RFv5tgD9O
US-2というてもあるな
国産だし、そのまま機体の売り込みもできる
4発だし、海上にも着陸できるし万が一の時も安心。
目的地の途中に山火事や干ばつがあれば人助けも可能
完璧じゃね?
C-X に座席付けたらダメ?
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:39.82 ID:1GuCVW8B0
野田はCARGOでいいよ
352 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 21:59:44.89 ID:/h3iGb4+0
>>293 ジャンボジェットが着陸できる空港は限られる
B787のほうが着陸できる空港が多くて邦人救出に向いてる
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:00:21.85 ID:QbFSR2YA0
ムリヤを導入しよう
電車でいい電車で
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:02:46.70 ID:QbFSR2YA0
>>352 プラスチック製の787は飛んでると途中で胴体がはがれるらしいよ
人力でいいだろ。鳥人間仕様で。
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:04:35.84 ID:XfvzG+aq0
首相、秘書、SP、その他関係者にライセンスを取らせて
全員で戦闘機に乗ってスクランブルしたほうが安全だと思う
他の国からしたら 「うわああ日本の総理大臣キター」ってなるし
>>352 747は2000mで運行できるのを知らないのか?
デカくて重いのにフラップ関係が優秀で、燃費さえ気にしなければ低速で安定飛行できる
じゃなきゃ、あれ程世界中で使われない
747-8は、翼を改良してエンジン新しくなって、燃費よくなる
選択肢は、767と787くらいだな
野田にはエアロスバルですら勿体ない。
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:08:49.08 ID:YoOmNzGV0
MRJにしろよ
税金泥棒。
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:09:36.33 ID:UzaM1H4G0
>>359 伊丹みたいに4発発着禁止!て決まっている空港とかあるんだよ。
中越地震で新幹線が止まってた時、羽田から新潟までジャンボで行ったのはいい思い出
おまえらアホか
6年後まで野田をのさばらせておくつもりなのか?
>>363 政府専用機とかまして天皇陛下という国家元首が搭乗した飛行機を発着禁止に出来るか?
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:16:07.19 ID:UzaM1H4G0
>>386 外交に行くんだから
その国の政府や国民を怒らせる材料を
提供する必要はねーよ。
4発禁止なら禁を破ってまで行くことは無い。
それが外交礼儀ってもんだ。アホボケは知らないか。
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:17:17.09 ID:GwiFa7OsO
航続距離、どれくらいあれば良いんだ?
MRJは、それなりに航続距離あるけど?
改にしているのは、それを更に伸ばした方が良いということだが?
369 :
367:2012/03/16(金) 22:18:40.23 ID:UzaM1H4G0
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:19:07.46 ID:d5FiETFy0
伊丹は営業運転の4発が禁止なだけでしょ??
エアフォースワンは離着陸してるはずでは??
371 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:20:41.18 ID:/j7OJADd0
首相なら面堂終太郎みたいに、
ジェット機からパラシュートで飛び降りて他国との会談に現れろよ
MRJじゃいかんのか?
373 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/03/16(金) 22:22:44.18 ID:1hPz6ivu0
戦闘機はアメリカ製を買うんだから
政府専用機はロシア製で良いじゃんw
無駄にでかいアントノフとかで。
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:22:51.05 ID:UzaM1H4G0
>>370 やっても良いよ。嫌われたいならね。
でもアメリカ大統領がなんで
伊丹みたいな地方空港使うんだ?何しに来るんだ?
三発トライスターみたいの造ればいい。
浮上も何も何年も前から・・
この国のマスコミはほんと腐ってるな・・・
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:27:09.23 ID:GwiFa7OsO
まあ、787の利権出来レースの人がMRJの性能悪くデマ流しかな?
売国奴が多くて気持ち悪い。
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:28:22.34 ID:d5FiETFy0
>>374 実際来てたのだからしょーがないじゃない
たぶんマリーンワンで京都に移動してたんだったかな
桜花にでものっとけ
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:31:59.36 ID:OS8I71dL0
マスゴミ共の随行記者席とかいらんから
それなら747みたいなデカいのはいらんかもな確かに
取材したけりゃ自分らで便を手配しろ
伊丹の騒音対策のローカルルールはどうでもいい
仮にも呼ぶ側のホスト国が、世界中の4発政府専用機を排除出来るわけないだろ
大阪でサミットやるなら、まだ伊丹存続しててセキュリティ問題なければ、必ず近い伊丹に降りる
あの轟音と振動に恐怖しつつC1/C130にお乗りください
俺は一発で十分 4発じゃ体がつぶれる
一応、海外での民間人救援用にも使えうためにも導入したハズなのに、菅は無視して
民間人置き去りにして自分だけ日本に帰国してたからな.....
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:34:38.56 ID:62Frjey4O
双発機とか要人機には有り得ない
ボーイングが駄目ならA380にしろ
>>375 野田野田書かれていたから、
> 三発トライスター
が
13何とかトラクターに見えた。
>>382 まあVC-25Aが現役である限り四発機制限のない空港の近くに、となるだろうな。
787みたいな新型は止めとけ。
こういうのは、ある程度使い込んで枯れた機種のほうがいい。
双発機で大丈夫か?
エアバス買えよ
391 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:54:34.09 ID:UnnSVz7Z0
おまいら4発ジェットと言えば、IL−62一択だろJK
結局747なのか
まあ問題ないけどな
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 22:56:48.86 ID:0wprGV0z0
エアロスバルでいいよ、そんなの
MRJで十分
>>302 元が軍用だもんで意外と図体の割にはSTOL性とか高いんだってな
不整地にも対応だとか
ただ貨物機だから人間乗せるようになってないとか聞いたが
>>379 桜花運用出来そうな発射母機って自衛隊に有ったっけ?
ビーマンエアラインをチャーターしておいてやったぞ
こんなに総離発着回数も総航行距離も短い747もないんじゃね?
アメリカ政府に売りつけたら?
US−2ではダメなのか
MRJって無補給だと4000kmも飛べないようなんだが
東京からタイやシンガポールにも届かんのじゃないかね
B737で1万kmぐらい飛べるやつは座席が40前後だとか…少ないな
2機で400億なら
専属メカニックで747整備してもおつりがでるんじゃないの?
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:23:31.27 ID:NVblAzYf0
A380にしろよ
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:31:14.84 ID:PVLYH+GN0
有事に備えていっそ自衛隊機として導入しちゃえば?
405 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:36:37.65 ID:jb31+Qbd0
オスプレイに乗りたい
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:37:36.16 ID:gKh5WAlS0
787とかちっさすぎないか?
やっぱ政府専用機は大型機に限るっしょ
どーんと金使え
天皇陛下も乗るんだぞ
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:38:55.11 ID:UKaao/6J0
長時間洋上飛行を双発機でするのかいかがなものか?
首相は墜落して死んでも代わりはいくらでもいるが、陛下の搭乗機が墜落したら
どうする。
4発機なら、エンジンが2発止まっても飛行でき、最寄の空港まで飛んでいける。
まあ、導入して30年近く経過すると言うなら、仕方がないが。
787は是非3機導入してほしい。2機は特別仕様で、もう1機はすこし内装を抑え
閣僚レベルでも使えるようにすればいい。
それと、MRJを数機(6−8機)導入し、国内移動用や近距離の、首相、閣僚の出張用
に利用したらどうかね。
何機かは燃料タンクを増設した特別仕様にし、6,000Km程度ノンストップで飛行できるなら
アジア内はほとんど無給油で飛べるしな。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:39:49.04 ID:+clmKqL+0
>>407 6発機のAn-225にすればもっと安全じゃね!
>>406 どうだろね。
アラブの油成金の王様じゃないけどでかいの好きなのは馬鹿に見えるから。
スマートな最新鋭機の特別仕様で良いんじゃないか?
有事の際は民間チャーターで。
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:43:19.40 ID:GI+KUM+O0
A380にして皇室専用機と邦人救出用にそれぞれ用意しろ。
政治家は、総理大臣であろうと民間のエコノミーで十分。
文句があるなら、自腹で自衛隊の輸送機をチャーターすればいい。
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:43:59.18 ID:NVblAzYf0
>>410 >有事の際は民間チャーターで。
JAL「だが断る」
>>412 JALはもう断れないでしょ。金玉握られてるし。
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:48:55.15 ID:12rnVgQN0
三菱の旅客機にしてやれよ
日本じゃ大型機はどんどん消え行く運命かね。
いまから大型機導入ったらA380かB747-8だろうけど、
どっちも日本じゃ国内整備できないくらいしか運用されないのかねー。
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:50:48.97 ID:QtYBqYfl0
国内の外遊用にMRJを導入して、海外用にB747−8を導入でいいじゃん。
まあ今の政府専用機も、空自の輸送機だが
空自の女性自衛官が、おもてなししてくれるしな
一度おもてなしされたいだろ?
ていうか大型機は長い滑走路も必要だから実用的じゃないよ。
総理大臣が自分でF-15を操縦して外遊に行くのが一番理想。
>>415 エアバスのは国内でもどっかが導入予定とか聞いたけど。
>>417 友達の妹さんが、以前に”おもてなし”をやってた。
空自のPRビデオに登場しているが、WAFにあるまじき美人w
>>413 それでも断るだろな、あすも労組の腐り具合は東電以下だし。
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:56:45.67 ID:HbvD2xMk0
747は日本では整備ができなくなるので、という話だろう。
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:58:36.79 ID:UKaao/6J0
天皇陛下が長距離飛行する場合は、御搭乗機は必ず4発機だった。
古くはDC-8あるいはB-747(併走機がDC-10の場合はあった。)
いくらエンジンの性能が上がったって、双発は1発停止、即緊急着陸。
B-747なら、3発で離陸できるし、巡航飛行もできるぐらい安全だから、
洋上でエンジン停止してもあわてず、最寄の空港に着陸するか、目的地まで
そのまま飛んでいく選択ができる。
また、政府専用機のようなVIP機は燃費なんか気にしないので、その意味で双発、4発を
議論する意味はない。
軍用機である政府専用機をその国の軍が整備できないなんて、信じられん。
金がかかっても自前で整備できるのがセキュリティというものだろう。
次の政府専用機(天皇が御搭乗する飛行機)は4発となると、米国製のB747-8しか
ないだろう。
首相、閣僚用および国内、近距離国際で天皇陛下がご利用されるならB-787でもいいが。
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:58:51.49 ID:ZjFeQGLe0
787か、良いね〜
本当は4発機の方が良いんだろうけど仕方ないな
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/16(金) 23:59:31.90 ID:7RJ67sl00
747-8以外ありえなさすぎだろ
どう考えたら787になるんだよ
マジうんこだな・・・
747の後継なら777じゃないの?なんで787
政府専用機でニッコリとコーヒー出していればいい仕事、ばかりでもないだろうが、
そりゃ空自で一番の美人を連れてくるだろうなあ
NCA日本貨物航空が747-8を買うから、整備拠点が成田にできると思う
空自のメカニックも独自仕様を整備する必要あるんだし、特に新型エンジンさえ整備する拠点があればいい
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:01:29.79 ID:7RJ67sl00
>>427 747-400の後継が747-8
777の後継が787
ここは国産ジェットMRJだろ、JK
カネがないからプワージャンボの787を選ぶのかwww
747を政府・皇族専用機で持ってるのは日本以外じゃアメリカとサウジのみ
もはや日本の国力・経済の墜落ぶりが良く出てるよなw
韓国の政府専用機は海外でもKエアフォースワンで
アメリカのエアフォースワンについで装備がすごく動く官邸だからなw
>>431 韓国は無理しすぎって皆に言われてるよ。
それにね、アレ、リースだよ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:06:21.46 ID:HaZzzlcx0
最近3発はあまり見ないがなんで?
ていうか、MD80とかなんであんなところにエンジンがあるのかよくわからない。
>>429 機体規模からいうと、767後継じゃないの?>787
777ってけっこう大きくて、機体長さは747以上のもあるでしょ。
4発なら二式大型飛行艇でいいよ。
不時着水も出来るんだから問題無いだろ。
エンジンの名前が火星エンジンだっけ?
マーズだよマーズ。
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:07:35.84 ID:HbvD2xMk0
普通は万が一に備え、二機で行動しているはず。
たとえ可能でも要人搭乗で747で3発離陸などありえない。
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:07:51.68 ID:6T+krOYB0
エアフォース1は次世代なんだったっけ?決まってる?
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:09:34.03 ID:dj1dbuQF0
>>434 日本の採用実績で777の後継と書いたけど、
その通りで767や757の後継になる。
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:11:03.15 ID:0c6ns+r10 BE:156945555-PLT(27465)
民主党政権の内は中朝韓にしか行かないんだから足の短い単発機で充分だろ?
エンジン4発のジャンボの方が安全性が高いだろ。
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:12:51.38 ID:dj1dbuQF0
>>437 一切明かされてなくて推測だけど、747-8だと思うよ。
とはいえ、エンジンからして違うから現在のVC-25をそのまま使い続けるって可能性のほうがでかい。
ぶっちゃけ747-200Bとは全く別物にになってるからね。
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:15:31.36 ID:Flze8n1EO
現行の政府専用器は去年乗ったが、内装変えたばかりじゃなかったか?
>>424 自衛隊の場合2機しか持てないからそこまで深い整備は不可能だよ。
たくさんあるからこそ部分部分にせんもんかをおけるのだから、二機しかない自衛隊じゃ無理。
>>442 まあ新しい派生機種って程度で基本設計は結局747だしな。
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:15:59.81 ID:V2RO5bgr0
注文かなり溜まってるから発注してもえらく待たされるでしょ。
767ERでじゅうぶんじゃないのかな?767なら浜松で運用できるし
>>433 双発で渡洋が可能になったからってじっちゃが言ってた。
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:17:39.49 ID:Gmu1mHAM0
>>436 B-747はそれほど、余裕があり安全性が高いと言うこと。
日本では乗客の乗せて3発で離陸なんて絶対に許されないし、そんなことをしたら
パイロットの資格を一発で剥奪される。
昔、全日空のパイロットがアフリカのとある都市からロンドンへ
向かうB-747に乗客として搭乗し、飛行途中でコックピットを訪問したら
3発で飛んでいたのを発見して、仰天したと書いてあった。
イギリス人のパイロットはその都市でのエンジン修理ができないので
3発のエンジンで飛んで帰ると平然と答えたそうだ。
それと、現在の政府専用機は特別仕様なので民間機にするのは難しい。
なぜって、フライトエンジニア席があり、飛ばすときにはフライトエンジニアが
必ず同乗している。こんな、B747-400民間に売れる訳ない。
それと、2階席の前方(通信室)は窓(窓枠も)ないから改造するには大変だな。
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:19:41.11 ID:RUhf2Ec+0
同行する記者クラブの人数も、外国人特派員の数も減っているから、ジャンボで
なくても足りるようになったんだよ
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:21:44.30 ID:caHvSWOi0
>>442 VC-25で調べて見たけど、やっぱり見た目の古さ感はでかいね、747ベースだと。
ボーイングも787は薦め難いのかなぁ・・・高機動に耐えられそうに見えないんだよね。あの主翼。
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:25:18.57 ID:Gmu1mHAM0
米国の大統領専用機(VC-25:B-747-200ベース)は古いな。
ウワサではA380も検討対象になっているとされているが
それはあり得んな。米国大統領の搭乗機がヨーロッパ製ではな。
本命はB-747-8だろう。
政府専用機のB-757はB-787になるかもしれんが。
451 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:26:11.89 ID:gUPdjkua0
ミンスのカスはピーチの一番安い席でいいよ
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:26:53.33 ID:4A3KwpS80
普段、我々が乗っている双発機はそんなに危ないのか。
453 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:29:14.14 ID:b2tdQgtJ0
結局 何回飛んだんだ?
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:30:32.95 ID:Gmu1mHAM0
>>452 そうだ。双発機でエンジンが故障したら、もう余裕がない。
考えてみろ、俺達が死んでも家族以外誰も困らない。(ひょっとしたら喜ぶかも)
首相が死んでも交換要員はいくらでもいる。
だから、経済性を優先し、双発機で十分だ。
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:30:37.04 ID:elnESwuv0
エンジン2発にバードストライクで
不時着って事例があるんだぞ
4発じゃなきゃダメだろ、整備出来ないって
言い訳ぽいし、ろくに飛んでないんだから
税金無駄ずかいすんな。
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:31:01.50 ID:tBiekWA70
一つ疑問だが
大型機の利点に数多くの人を乗せる事が出来る
しかし
紛争地域が仮にあったとして
そのような場所は日本からかなーり遠いと思うんだ
当然エンジン4発だぜ(キリッ
となる罠
そんな場所に救済飛行して帰りの燃料どうすんだ?
そして4000M級の滑走路が通常通り使えるとでも思ってるのか?
747を選ぶのは雨のご機嫌鳥にしか思えん
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:34:08.23 ID:FJEpa2+2O
>>451 ロウでかためた鳥の羽根を両手に持って飛びゃあ良い。
>>457 4000mの滑走路か…
どこにあるんだそんなの?
民間の767が退役したら
値段が高いガラパゴス早期警戒機E767も引退か
世界標準のE-3にしておけば良かったな
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:38:12.49 ID:4A3KwpS80
456,なるほど。
民主党要人の輸送なんて荷物用コンテナでいいわ
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:40:24.86 ID:AlPGdIKa0
カン違いしてる人が多いが、政府専用機は邦人救出がメインの仕事で、エラい
人を乗せるのはついででやってるに過ぎない。デカい機体じゃないとダメだよ。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:41:02.19 ID:Gmu1mHAM0
昔、羽田空港に向けて降下中の全日空のトライスター(3発機)の両翼エンジン2発に
クラックが発生し、エンジンを止めて尾翼の上にある1発のエンジンで羽田空港に
緊急着陸したことがあったが、ちゃんと着陸できた。
これが双発機なら滑空という手段しかなく、空港からの距離が短い高度がある程度あるなど
条件がないと、墜落という憂き目にあう。それでも、エンジンの出力がない状態での着陸は
大変難しい。この全日空機はエンジン1発が生きていたので普通の着陸とほとんど代わらず着陸できた。
このようにエンジンが3発以上の飛行機の安全性は高い。
B-747は4発なので、それより安全性が高い。
>>463 今まで邦人救出に使ったことって一度でもあるの?
イラク戦争の時でさえ使われなかったな
>>451 一式陸攻でエエヤン
陛下用には二式大艇
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:45:02.93 ID:2duGTSUT0
財源は消費税
しっかしこのタイミングでくるかw野田豚
ウクライナに6発のアレを頼めばいい。
>>463 それだったら、787には比較的小さい空港にも乗り入れ可能(なのに長距離飛行可能)っていうメリットがありそうだけど。
野田なんかA -10のパイロンで十分
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:46:43.52 ID:dj1dbuQF0
>>449 747の形が古く見えるのかもしれないけど、塗装も清掃頻度も787以上だよ。
でもたしかに、先進的な形は787って感じもするw
472 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:47:09.62 ID:uSUwWXyu0
>>457 ウクライナからアントノフ借りれば良くね?
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:47:32.38 ID:spOltBqvO
ミサイル防御のためにフレアもつけたりするのかな?
474 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:47:59.35 ID:qfPh10IWO
東日本大震災で
助けなかっただろが
何が邦人救助だバカが
寝言は寝ていえ
この際だから政府専用機廃止って事でどうだろう?
政府主要閣僚が外遊したところでろくな事にはならないから・・・
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:48:34.69 ID:dj1dbuQF0
エアフォースワンこと、VC-25はマッハ1.2位は余裕で出るっぽいから、
A380はありえん、787も無理
リプレイスは無いと思うな
個人的な感想だけど
478 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:49:38.63 ID:4A3KwpS80
旅客機は4発にすべきだな、安全第一。
>>463 極端に少ないじゃないかよ
前方より、貴賓室、夫人室、秘書官室(11席)、会議室(4席)、事務室(2席)、随行員室(12席+21席)、一般客席(89席)
2階部分は25席あり、運航要員の座席
まあ民間機みたいな座席配置にはできないんだろうけど
480 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:50:30.25 ID:qfPh10IWO
>>476 あの形状で超音速は相当無理がありそうだが。
まず衝撃波どうすんだ、と。
最新鋭のガルフですら亜音速止まりなのに。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:51:04.43 ID:Gmu1mHAM0
>>465 邦人救出目的で政府専用機が使われたことは一度もない。
政府専用機の目的はあくまでも、天皇陛下や皇太子等皇族や、政府首脳を
乗せて運ぶのが第一目的。
その次が、邦人救出や人員輸送。
人員輸送は、自衛隊の輸送にか利用されたことはない。
紛争状態のところに、民間機でない”軍用機”が向かうのは難しいだろう。
本当の軍用機なら、チャフ、フレアを排出できるが、政府専用機はその設備が
ないということらしい。本当か?
したがって、純民間機のほうが安全かもしれない。ミサイルに狙われたら同じだが。
483 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:51:31.55 ID:y+kqMqlt0
チョンがくれと言って来るぞ、政府専用機なんて全くいたんでいないだろ
羽田とか千歳で見たけどいつも2機並んでた
なんで?
485 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:52:02.42 ID:dj1dbuQF0
>>480 空港の安全性が確保できてないのにジャンボ飛ばす方がアホ。
救助しに行ったつもりが、自殺志願のジャンボジェットになるよ?
486 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:52:12.95 ID:keyVCfkyO
>>468 日の丸入りのムリーヤか
胸が熱くなるな
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:53:08.01 ID:dj1dbuQF0
>>481 俺もそう思ってたけども、ナショジオでマッハ1以上でることが明らかになったという。
にわかに信じがたいが、想像以上にVC-25ヤバイ。装備も設計も。
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:54:34.16 ID:dj1dbuQF0
>>482 日本の政府専用機はフライバイワイヤだし、当然EMC対策もされてない。
チャフ、フレアもないですよ。
通信系統も貧弱。
そもそもそこまで必要かというと疑問だし、運用コストが・・・。
>>456 まぁエンジン4発有ってもバードストライクで1発死ねば不時着するだろうけどな
一度だけ民間人救出で使われてたね
拉致被害者
>>487 実は可変後退翼だったり?にしてもやっぱ無理だろ。
エンジンもあんなに付き出してるのにどういう原理か皆目検討がつかん。
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:56:57.95 ID:keyVCfkyO
>>484 片方はバックアップだって聞いたことがある
F-2なんて一発だけだけど今まで一度もエンジン故障
で墜落したことないだろ。違うことで大損害だけど
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:58:30.78 ID:Gmu1mHAM0
俺が東京からロスに向かう飛行機(B-747)が時速1300km/hで飛んでいたことがあった。
でも、音速は超えておらず、時速300kmを超える猛烈な偏西風に乗っかったために
そのような対地速度になったが、対空速度は900km/hだった。
VC-25が音速以上で飛ぶと絶対に空中分解する。B-747は音速を超えられる設計は
されておらず、そんなこは絶対にありえない。
邦人救出は民間機がいいんだけど、労働組合が断固反対だからな。
実際に動いた実績があるの、ANAだけだろ。
イラクの時はANAも断ってトルコ航空だったな。
フラッグなんちゃら?のJALが邦人救出に動いた事は一度も無いw
C-Xを政府専用機に改造して使えば?
>>484 片方になんか有った時に速攻で乗り換えられるように
常に2機1組で飛んでるとか聞いた
498 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 00:59:49.71 ID:dj1dbuQF0
>>491 たぶんニコニコ動画にまだあるかも
米国空軍のハッタリの可能性もあるけどねw
事実ならまぁすごい
>>480 ジャンボで霞目飛行場に降りるつもりか?
P-1じゃダメなのか?
>>500 それは子供の帰国の時じゃなかったかな?
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:02:46.76 ID:qav3bjZO0
首相や議員は787で贅沢なくらいだが、天皇陛下には不足。
>>490 あれANAだよ。思いっきりマーク入ってたじゃん。
政府専用機じゃない。
政府は最初JALに打診したけど断られた。
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:04:26.23 ID:Gmu1mHAM0
>>490 あれは、コイズミのオヤジの主務機に同乗させるわけにいかんので
副務機に搭乗させたわけで、最初から”邦人救出”に使ったわけではない。
なぜ、子供達を主務機に乗せられなかったのは疑問だがな。
ひょっとしたら、子供達を完全に信用できんし、飛行中に爆破でもされたら
大変なので、副務機に乗せたのかもしれん。
次の首相は、自分で戦闘機を操縦して外遊するようなタフガイがいい。
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:06:36.20 ID:1jAH92AoO
>>505 JALはどこまで労組に腐食されてたんだよ
510 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:07:44.42 ID:qav3bjZO0
787は発注多くて、結構納入待ちが長いんじゃなかったか?
513 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:10:06.07 ID:Gmu1mHAM0
>>505 そんなことはない。
全日空とJALが交代で担当している。
拉致被害者が羽田に帰ってきたときは全日空機だったが、
ジェンキンスさんとその子供を迎えに行ったのはJAL機だった。
その後、藪内外交官を迎えに行ったときは全日空機だった。
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:10:24.90 ID:kI1oZyOZ0
747を買ったときは、貿易摩擦で赤字削減って、目的もあったからね。
隔世の感がある罠。
今後は海外に派遣される自衛隊員も運んだら如何だろう?
エアフォースワン、単に普通よりエンジンパワーが強くて、機体が通常の民間機の人間貨物びっしりでなく軽いから、M0.94とか出るんだと思う
追い風でGPSでみれば、M1.2とかになるから
ただ同時テロの時、ブッシュ乗せてDCに急いで帰る時に、護衛に上がったF16がなかなか追いつけず、エアフォースワンがあんなに速いとは知らなかった、とインタビューに答えてるから、ひょっとすると音速出るのかもしれない
JALの労使の人間はひとり残らず路頭に迷えばよかったのに
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:13:07.47 ID:eaW1VV5i0
政策も展望も見識もみえない連中が乗り込むんだから
ステルスでも買えばいいだろw
で、一回飛び立ったら永久に消えてしまえw
518 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:13:55.98 ID:caHvSWOi0
>>514 日の丸だと拒否されるとか、侵略と間違われるとか
いろいろ文句がでてたねー、政府専用機とか輸送機とか外に出す時。
そういえば、そんなときもあったなぁ・・・しみじみ
東日本大震災の被災3県で平常時に問題なく747が離着陸できる空港って津波に襲われた宮城の仙台空港しかないだろ
仮に仙台に着陸できたとして被災者をどこに運ぶってんだ?成田・羽田・三沢・新千歳くんだりまで運ぼうってのか?
民主党などピーチジョンとかいう格安航空会社で十分
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:16:18.17 ID:caHvSWOi0
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:17:29.42 ID:yFCHWx/60
たまに海外のセレブがプライベートジェットで成田とかに降りてくるけど、あんな小型機で
米国西海岸とか欧州から直行できるのかな?
>>523 成田−ニューヨーク間を直行できるビジネスジェットはある
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:20:58.22 ID:WGmLIkXQ0
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:21:34.39 ID:dj1dbuQF0
747-8の要人輸送で納入ってどこなのだろう
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:23:24.20 ID:4AlAbOyC0
>514
ロン・ヤスの頃だね。
528 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:23:50.58 ID:zlE9mr+i0
エアバスA340にしようや。
>>519 747でも国内短距離でいいなら、767が運行してる2000mで十分
4000mいるのは、例えばNYノンストップの離陸だけで、しかも満席で重い時
>>1 その気になればイランから無給油で日本に帰ってこれる >787
まぁ民主が政権ついてる間は買わんでもいい
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:24:28.94 ID:caHvSWOi0
>>523 Gulfstream G450とかWとかかな?一応航続距離7400km以上のビジネスジェットは
あるみたいだけど?
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:24:56.89 ID:Gmu1mHAM0
政府専用機が政府高官などを運ぶ場合、主務機と副務機が10-30分の間隔で一緒に
飛んでいる。しかし、バックアップ機という3機目が成田空港などに待機(民間機の
レンタル)しており、主務機あるいは副務機にどちらかに不具合があり、飛べないと
判断されたときは、直ちにバックアップ機が目的地に飛び立ち、副務機になる。
いままで、そのようなことは発生したことはないが、日本に帰ってくるまで
3機目の飛行機は必ず待機している。当然、日本政府はJALか全日空にレンタル費用を
払っている。だから、政府専用機の3機目をという声があった。
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:26:00.29 ID:t3YpRrtp0
アントノフだっけ、でっかいのに、AC130並の武装をつけて
534 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:26:00.80 ID:fmi6f6LX0
邦人救出ということならSTOLとは言わないがもっと悪条件の滑走路でもつかえる機種でいいんじゃないか?
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:26:28.43 ID:YAp1mykQ0
>>520 中国の立ち乗りみたいなので充分
どうせ中国と朝鮮半島しかいかないんだから
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:26:40.12 ID:eLFIn29UO
>>518 そういやそんな報道してたな
輸送物資のコンテナに日の丸つけてたら厚かましいとか恩着せがましくてみっともないとか
普通に自称有識者の言ってる意味がわからなかったわw
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:27:02.44 ID:mbixzTzm0
>>515 巡航速度が違うんだよ
イーグルだって巡航速度で飛べばジャンボにおいて行かれる
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:27:26.52 ID:wbP8ytJy0
鳩山夫婦がいい気になって政府専用機を使いまくってたのが
今思い返しても腹が立つ
民主党の執行部はじめ主要メンバーが日本国外脱出、亡命準備に入ってるって本当?
737で十分
>>540 そんなのヤクザが軽自動車に乗ってるようなもんだよw
>>529 どうにしろ、福島空港も花巻空港も避難が必要な被災地から遠すぎるし、そこまで行けるなら福島市、盛岡市でも十分だし。
仙台空港と松島飛行場は津波で使用不可。運用可能な空港で津波被災地域に一番近い霞目飛行場の滑走路は700mしかない。到底離着陸は不可能
544 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 01:31:46.91 ID:Gmu1mHAM0
>>460 B-767が生産中止になっても、軍用機タイプのB-767は生産が続けられる。
B-767軍用機タイプは空中給油機やAWACSに使用されているし、簡単に生産を
止められない。
今後、747を超えるカッコいい旅客機なんて登場しないだろうな。
767あと50年は使われるだろう。これから空中給油機の大量生産始まるし
民間機は無理か
>>529 747って滑走路の耐荷重も強化してないと駄目なんじゃなかったか?
津波被った仙台以外で被災地に一番最寄りって花巻空港(滑走路2500m)しか無いけど
あそこでもOKなのかい?
つうかそれよりも被災者どこに運ぶんだよw
「着の身着のまま津波からやっとこさ逃れて飛行機乗せられたら真冬の北海道でした」
なんて洒落にならんだろ。
>>460 自分で作れないor他に売ってくれる相手がいない状態で
お前にはこれしか売ってやんねえ、って言われたんだもんしょうがない。
E-3に比べてでかくて発展性もあるE-767は米軍からうらやましがられてるって話しも聞くけどな。
予算さえあれば欲しいとか。
>>537 747が、もともと軍用輸送機ベースの設計だと知らない人は速さが理解できないんだろうね。
有事のさいに早く物資を届けるための速さなので経済性は悪いけど。
>>550 機内の居住性がいいってだけじゃないか?
機器はセントリーと変わらないみたいだし
>>552 新しい電子機材を積む余地の差でしょ
電源の容量も違うだろうし
やっぱ新しい機体ベースは何かと利点が多い。
>>552 でかいってことはそれだけ改修の余地が大きいってことにつながると思うが。
それに居住性の良さは搭乗員のストレスの度合い=戦闘能力に影響を与えるだろう。
あと、稼動時間等も若干良いらしいし。
4発あれば一発アウトでも75%残ってるから、上の方で出てたけど、離陸や上昇も出来て、2発アウトでも低高度で巡行出来る
3発機なら、2発アウトで33%残ってるから、下降しながら安全に着陸出来るな
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 02:29:33.99 ID:pc6Wa4G/0
税金の無駄遣いするな
日本の経済からすれば、ジャンボなんて安過ぎて話にならない
例えるなら、一家族の家計で子供のお小遣いを2000円にするか?とか
むしろ、整備しっかりして、安定して必要なタイミングで確実に飛ばせる事が、国益になる
2発機のETOPSに縛られるなんて、愚の骨頂だ
>>555 だから6発機のAn-225にしろって・・・
もしくは8発機のB-52
747を整備できる人が全員すぐに死ぬわけでもあるまいし
P-1ベースにして専用機作ればいいんじゃないの?
ってまたぞろキチガイヤンキーの横槍が入ってアメリカ国内飛行禁止とか有りそうだが
>>297 >共産主義者が「安全が確保されない限り絶対に邦人救出には向かわない」と言いだし
>それが通ってしまったところに宿痾の禍根がある
当時の共産主義者は民間人の生命をなんだと思ってたんだ?意図がわからんわ。
>>560 共産主義者は生命を大事にしないことで歴史的に定評が
チョイノリでおねがいします
本当は4発のエアバスのA340とかA380が良いんだろうけど
整備ができないって意味じゃ今と同じだからな
でも民間にやらせるって前提だと今後双発機くらいしか選択肢に入らなくなるから
独自に整備できるようにしないとだめじゃないの?
564 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 07:21:36.77 ID:0Ze1oP0O0
>>397 微妙だよなあw
実質国外移動専用機体と化している。
運行側としてもあまり空白があると腕が落ちるだろうに(パイロットだけではなく、客室乗務員役とかも含めて)
日本国のサイズにはジャンボは大きすぎるってことかいな。
787いいよー
足は長いし予圧高めなので何かと疲れない。
>>525 ガルフとかのプライベート機のが早い。
最新の一番大型のG550なら日本から一気に東海岸まで飛べたり最高速度はマッハ0.95とかだったはず。
まあプライベート機は飛行高度が45000ftの専用空域なのが一番大きいか。
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 07:34:51.08 ID:0Ze1oP0O0
>>424 そこら辺が難しいんだよねw
アメリカ大統領専用機はボーイング社の機体だから、つまりアメリカの会社だから圧力が効く。
日本の場合は、ボーイング社に圧力を掛けられないから民生品に頼るしかない。
つまり、世間一般に流通している機体を使う、市場の流れに乗るしかない。
ホントは純国産の4発で運用実績がものすごくあり信頼性や安全性が実証された機体を、
製造・メンテ・運用を全部日本でやることができればいいのだが。
政府専用機って、普通3機いるよね?
なんで、2機ですまそうとするん?
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 07:39:20.29 ID:Q0IpiYGe0
>>568 なんで3機?任務機と副務機の2機単位じゃね?
>>555 日本の政治家の代わりは幾らでもいるから
ガルフで十分
どっかの将軍様みたいに陸路オンリーにすればいいかと。
民主の馬鹿たちに空路なんて無駄の局地
海のところは馬鹿政策連発でフェリー会社潰されまくった恨みがあるから、民主の腐れ議員たちは泳いでいけ。
>>569 1機がトラブルで整備中だったらどうすんだよ。って事でしょ?
本来は三機が望ましいってだけでそう言う時は民間のチャーターで済ませるんだが。
あ、三機の件はウィキペディアの政府専用機の項目見て書いてみたのかもしれんな。
くれないの豚
578 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 07:54:37.07 ID:HU1jcvmf0
この際XP-2の旅客機型をつくってしまうって言うのはどう。やはり国産機がいいな。4発だし、あの静かな機体が海外の空港に降りるのを想像すると胸が熱くなる。
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:01:49.24 ID:eBV+fNfl0
>>577 実際ウィキペディアで仕入れた知識も多いからなんとも言えんな。
ニワカの知ったか見抜ける位に厨かもな。
富嶽の出番だ
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:12:13.12 ID:0Ze1oP0O0
>>568 そこらへん財務省が変なところでケチるんだよw
LCCに乗れよ
584 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:16:03.31 ID:OqjDb6uOO
4発機にして欲しかった
2発の政府専用機とか
どこの途上国やねん
使用頻度も少なくまだまだ使える
もったいないだろ
買い替えよりメンテ方法を探れ
787なんてまだ初期不良があるかどうかわかってないじゃないか
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:34:26.49 ID:L0aW9fra0
787は信頼性なさ過ぎ。現時点では。
要人どころか一般人でも搭乗は避けたい。
国威向上という意味では
エアバスA380がいいだろう
機内も豪華仕様で皇室にも
ふさわしいものにすればいい
遠距離用にB777か778、国内や近隣国への移動にMRJ…とか思ったが
後者の用途にはガルフストリームU-4が使われてんのね
777-200LRなら、
20000キロ近い距離を、
移動できただろ?
それを最低5機ぐらい購入したらどうか?
円高なんだから安く購入できるはずだ。
最初からでかすぎなんだよ。成金ジャパン、アホなんじゃねぇのw
ホンダか三菱のビジネスジェットにしとけ
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:45:24.70 ID:1jo7mEpo0
バックファイアにしろよ
777の方がいいと思うけど
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:51:08.41 ID:6FXDWjC90
C−Xを旅客改造すれば良いじゃん
政治家なんてお客じゃなくて貨物だろあんなもん
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:52:18.08 ID:tUlZWXyu0
政府専用機は天皇皇后両陛下も使われることを忘れるなよ
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 08:52:24.13 ID:sx4qm9j20
>>37 偉大なるファントム様に野田なんて国賊の売国奴乗せるなんて失礼だろ
ファントムに謝れ
MRJで十分では、公務員と言う日本のお荷物を運ぶだけなら。
もしくは、貨物機で。
C−2でも改装して。
600 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:03:09.05 ID:1jo7mEpo0
ジャンボって皆使わなくなるの?
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:11:37.26 ID:qp0NKFkX0
>>600 航空貨物会社では主力で使用してる
日本貨物航空なんて使用機種が747Fなんだからそこに整備任せれば良いじゃん?
貨物会社で旅客じゃない?政治家はいつからお客さんになったんだよ
お前らは国民のお荷物だろ
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:12:04.18 ID:oWwsEGC/0
護衛の戦闘機は随行するのでしょうか?
山本長官の例もありますし。
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:13:41.94 ID:VNYYF/yN0
まだあんまり使ってないでしょ。乗用車で言えば1万キロいってないぐらいだと思う。
MRJでいいやん
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:16:41.13 ID:OqjDb6uOO
A340じゃアカンのかエアバスじゃいかんのか
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:17:55.72 ID:AX8319140
大した仕事しないんだからYS11で十分だ。
607 :
かわぶた大王ninja:2012/03/17(土) 09:18:43.09 ID:mOnO+83r0
H2Aで
V1にしろ
もういっそのこと総理大臣専用機で桜花を・・・
ハイテクすぎて、アメリカ大統領が自爆ボタンおしたら ちゅどーん になる
ブービートラップしかけられても判らんな
ジャンボッキー・フライドチキン?
たしかアレって、日米貿易摩擦解消のために買わされたんだよな
(他には、10万円金貨製造するための金塊)
今お金無いから、国産のホンダか三菱のジェット機で我慢しろよ>政府専用機
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:24:05.88 ID:U0lw/hJD0
US-2にしとけ
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:24:34.73 ID:0IJN68Ov0
航続距離を条件にして決めるのだけど、その辺も維持コストを考えて
チャーター機で行けば良いと思う。東アジア及びASEANオセアニア
くらいなら近距離コミューターで充分。それを政府専用機にすればよい。
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:29:18.23 ID:1jo7mEpo0
双発が問題なら787を四発にしちゃえばいいんじゃね?
大陸弾道弾の先っちょに、核といっしょに乗せてください。 増税?かっなことばかりしやがって。 おまいにそこまで託してないぞ!
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 09:52:36.99 ID:HF3uO9HMO
プレデターに縛り付けて飛べ
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 10:16:57.47 ID:1jo7mEpo0
普通に日航の旅客機使えばいいんじゃね?
619 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 10:19:09.04 ID:fBbYXeyt0
あ自前で航空機作れないのなら政府専用機は不要だな。
そもそも日米貿易摩擦で
あれこれ言われたから仕方なしに買ったんだろ。
今の日本には不要だよ。
2台買っとけば何でもできる
>>619 イラン・イラク戦争のときのゴタゴタ&gdgdを知らない奴がこういう事を言うな。
787いいねえ、ボーイングと言っても実は機体の4割日本製で、新素材
使ってて低燃費、航続距離はジャンボより長い。
つーことで、政府専用機と一緒に政権も交換の方向で。
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 10:30:51.05 ID:O9wkS8c70
ID:45zLLtT10
脳天気な奴だな
>>621 あの頃は自衛隊の海外派遣など思いもよらない時代だからね
時代は変わって今や空自の海外活動も恒常化してる
C-2なら民航機の航路飛ばすことができる
あえて別の機材整備する理由がないね
むしろ政府専用機としてC-2の民間輸送機型を複数発注して
官として輸送機輸出事業の後押しをするのはアリかもしれん
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 10:43:22.48 ID:lWIb1hiD0
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 10:45:31.14 ID:cf2S/Dtk0
安心の777−300だろ
北朝鮮の弾道・・・衛星ロケットにしとけ。どこに行くか分からないが
豚の行き先などどうでもよい。
>>523 大型のビジネスジェットなら東京ーNY位余裕
最近は15000km越えのもある
しかも速度早めで1時間以上早くつく(東京、NYの場合で)
>>614 その場合の選択肢としてはMRJか、P-X改かなぁ
MRJだと3000kmであまり行けるところが多くないけど
しかし、最近は無くなってしまったけど3発機って、意外と合理的だったんだな〜。
整備性とか、後席がエンジンに近くてうるさいとか、旅客機としては問題も有るんだろうが、
今後3発機が開発されることは無いんだろうか?
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:04:24.18 ID:1jo7mEpo0
>>628 MRJに空中給油装置つければいいんだよ
富嶽2 民間機型で
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:06:27.94 ID:gvpk9tZR0
X-48のようなBWB機なら3発もあるかも?
垂直尾翼付け根という弱い所で爆発すると面倒とか
整備が面倒、部品種類の増加
2発停止時の余裕は4発より少ないとかで消えた
ETOPSの緩和がなければまだ製造されたのだろうけど
まあ今後数十年は無いだろうね
政府専用機って高官輸送機だろ。
737-600orA319でおk
三桁乗れる大型機なんていらんだろ。
・・・と、ここまで建前
ボクのお薦めはA340-500ちゃん!
もう作ってネーYOとの突っ込みは勘弁。
>>240 流体力学とか航空工学とかに不信感がつのる画だなw
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:21:38.99 ID:iC4EhPcxO
>>626 キャパよりも距離だから、777なら200ERだろ。
実際には787より少なくて十分だから737が無難だろうけど。
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:22:32.82 ID:cf2S/Dtk0
>>636 いざというときの邦人輸送任務があるからキャパいるぞ
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:30:23.21 ID:iC4EhPcxO
>>637 そんなのそれこそチャーター利用か空自の輸送機に汎用性をもたせればいい話。
中型以上の旅客機を保有して年に数回の使用じゃ無駄が多すぎる。
>>637 トータルで考えると
大手キャリアにチャーター機を手配させる方法が無難。
ほとんどの国はこの方法だわな。
空軍の旅客機運用やってる国のほうが稀。
よって政府専用機はいらん、と。
641 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:33:45.68 ID:j3+lZSYP0
>>628 燃料タンクくらいいくらでも増設出来るから
そもそも乗る人数なんて少ないんだし
>>629 尾翼のとこの強度がもたないんじゃなかったっけ。
>>637 キャパならA380かB788じゃね?
てか邦人救助ならJALがやるのが本当は良いのだが
日本から行くには時間がかかるとか
政府専用機じゃそんなにたくさん運べない
まあ立ち乗りも有りだけど
737クラスに燃料タンク増設で、
20000キロから20000マイルぐらい飛べる機材は無いのかな?
それぐらいなら60億円ぐらいで購入できるから、
10機ぐらい買っておけば?
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:40:02.70 ID:eBV+fNfl0
KC-767やE-767はどこが整備してるんだ?
もし自衛隊なら自前で整備出来る767でいいんじゃないか。
>>641 MRJにタンク何本持たせるんだ?
胴体短縮もしても行って5-6000kmぐらいか?
P-Xはベース8000kmだから
やるならP-Xかなぁ
周りにゴテゴテ付いてるの外せば空力も改善しそうだし
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:44:23.73 ID:j3+lZSYP0
US-2でいいだろ
天皇陛下が皇居のお堀から飛び立つとかかっこいい
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:44:41.52 ID:+Tg1J8460
>>643 >てか邦人救助ならJALがやるのが本当は良いのだが
昔、イラクでの戦争で現地の邦人を救助する必要があったんだが
JALとJAL労組はフライトを拒否した
自衛隊じゃないとダメ
>>644 20000kmなら772LR
香港 - ロンドン東回りで行けます。
737だと政府専用にしては小さいかな
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:47:37.63 ID:dCuo8OOq0
>>648 まぁそのフライトを拒否したのは、当時外務省がイ・イ両国との交渉にもたついたからな。
651 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:50:06.57 ID:j3+lZSYP0
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:52:28.68 ID:iDF569nuO
経費削減 歩いて行け!無駄な税金使うな!!
>>645 あっ盲点だったw
米空軍のC-32が757ベースの輸送機だったね。
日本も767ベースの輸送機!てかKC767そのものだなw
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:54:57.64 ID:j3+lZSYP0
野田だけならテポドンに結べはいいんだけどな
655 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 11:55:52.59 ID:ryibcQWm0
燃料費節約でいいじゃん
656 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:06:15.22 ID:R3MsB3lu0
そもそも導入が決まったのはアメリカが貿易赤字を問題視してたときだったんだな
アメリカ製であることに意味がある
C-17にしろ。
応急復旧直後の仙台空港に
土煙上げながら着陸する姿に惚れた。
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:10:23.70 ID:OqjDb6uOO
エアバスA321が好きだ
美しい機種だ
>>646 P-Xはエンジンが国産だから海外での整備に問題あり。
使うんならエンジンの換装が必要だな。
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:13:43.89 ID:W3rz6znz0
国産買えよバカ。ホンダジェット。
豚の体重がいくら重いからって、5人乗りだから大丈夫だろ。
>>660 もちろん普通の点検整備だよ。
いくら予備機があるといっても日本以外では部品も整備スタッフも
手に入らない機体では海外には出せないだろう。
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:17:21.20 ID:LPt5vVvX0
何人も乗らないのにジャンボなんて必要ないだろ?
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:17:42.38 ID:cf2S/Dtk0
>>660 万が一の時、ジャンボや767のエンジンなら現地に代替機が転がっているから
付け替えることも可能
XF-7だと、日本から部品運んで修理
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:18:39.52 ID:D+eDwZ0h0
なぜ政府専用機がいるのか?
税金で生きてる奴らはエコノミーだろ。
>>662 天皇陛下の車も、似たような理由で安い塗料の重ね塗りなんだよな
もしこすっても、現地の修理工場ですぐ直せるようにってw
>>659 確かに整備は問題だなぁ
そうなるとエアバスかボーイングだな
>>645 重整備は川崎に任せてるんじゃなかったかな
767は世界中にいて整備しやすい
航続距離も12000kmあるから十分だな
787なんてまだ枯れてない機材を考えるなボケ。
767-300ERならまだ作れるだろ。国内キャリアから中古を買って改造してもいいし。
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:20:45.24 ID:cf2S/Dtk0
>>668 だから、絶賛馬鹿売れ中の枯れた777だって
>>668 アフリカによど号の中古がまだ転がってるらしい(買った航空会社が倒産して野ざらし)から、
内閣専用機にしようぜw
777-200LR希望
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:26:41.67 ID:+Tg1J8460
買うだけならいいが、長期にわたり整備やパイロット訓練ができないとダメ
現にジャンボの整備の維持費の為に政府はJALに年間数十億円払っていたからな
JALはジャンボを廃止にしたから、整備したければ維持費をもっとよこせと要求していたし
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:26:43.18 ID:uAAinjfg0
A340好きなんだが。エンジン四発で優美な機体だよ。
ホンダジェットで十分だろ
747-8にしろよ。
内装写真は高級ラブホみたいだったぞ?
ジャンボ機にする必然性が感じられない。
777か767で良いだろう。
678 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:29:24.07 ID:816HGLrF0
民主党がやってるうちは専用機なんかいらねーよ
貨物か輸送機でいい
陛下御訪問の時だけANA機飛ばせばいいんだから
贅沢なんだよ借金あんだからよ
679 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:31:52.19 ID:OlSEqqAqO
政府専用機なんか当時の貿易摩擦で仕方なく買ってやったものなんだから、
貿易赤字でかつ財政難の今となっては置き換えなくてもいいだろ。
昔みたいに必要な時だけ民間機をチャーターすれば十分。
MRJを二機買って
双胴船にすれば航続距離も
解決するんじゃねーの?
>>674 ドイツがA340に変えたね
やっぱり長距離は4発だよなぁ
772Lベースの4発とか作らないのかなぁ
787のエンジン4発で
実際には邦人の救出に使われたことは一度も無いから民間チャーターでいいよな
国産で行こうよ。MRJだと人数乗れないし機材も積み込めないからダメだけど、
だったらP-1でいいじゃん。
エンジン国産だから海外では重整備が出来ないかもしれないけど、そのために
政府専用機は同時に二機飛ばしてるんでしょう?
684 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:52:02.76 ID:m1k46YxA0
エアバスは貨物に空間さいてキャビンが圧迫されてるから嫌い。
P-1ならば4発エンジンだからいいかもね
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 12:58:07.78 ID:uAAinjfg0
確かジャンボ機購入はアメに無理矢理かわされたんだろう。貿易摩擦解消とかで。
もう、政府専用機は不要だよ。チャーターの方が安くつく。簡単な話だ。
政府専用機といいながら実は宮内庁専用機なんだけどね
イタリアサミットのとき皇室が使ってたから麻生さんは民間機をチャーターせざるを得なかった。
だからP-1では駄目。
>>683 故障機は現地に放置、使い捨てにするんならそれでもいいよ。
>>687 天皇と首相を同時に同じ飛行機に乗せる訳にはいかないからな
天皇の方が上だし
天皇が使わない場合首相は使ってる
けど、国内移動はチャーターもあるんだよな
小さく安いので数欲しいよな
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 13:39:53.68 ID:AlPGdIKa0
政府専用機が邦人救出に使われたことが無い、なんてデマ飛ばしてるのは
チョンだろ。報道されてないだけで、最近ではタイの暴動で使われている
エジプトの民主化暴動では、サミットで菅がヨーロッパに乗って来たのに
自分が帰るのに使ってバカを晒した。
>>690 でかい機体は降りられるところが限定される
少々条件が悪くても離着陸できる機材なんて非常事態じゃ使えんよ
だから出先で急に行き先変えるなんて出来ない
近くにいるから飛んでいけばいいとかモノゴトの段取りとか
交渉事とかしたことがないガキか馬鹿の発想
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:05:09.54 ID:894/OnXYO
最後は北朝鮮と韓国に神風アタックしておわりだな
>>690 タイの暴動で使われたって政府の関係者じゃん
一般の人たちが一度でも乗ったことがあるんですかねw
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:12:28.31 ID:AlPGdIKa0
>>691 カイロ国際空港が747の発着が出来ないとは初耳だな。
>>693 エジプトで使われたら乗ってただろ。
>>639 > そんなのそれこそチャーター利用
イラン=イラクか何かでドンパチあったとき(まだ政府専用機なし)に
邦人救出でJALを使おうとしたら、クズ労組が猛反対して駄目だった
そんで結局トルコの航空会社が助けてくれたんだっけか?
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:19:29.24 ID:zJCLk9K/O
天皇陛下はともかく、首相とか議員にそんな飛行機は必要無い
どんな緊急事態でも、必ず遅れてくるんだから必要無い
698 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:21:49.04 ID:gzfeZ2/U0
日本旅客機はベルーガ内装変えれば良いわけよ
699 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:27:30.06 ID:Ik6uNoxg0
M子さまは自分専用のA380でないとイヤだとおっしゃられております
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:33:51.05 ID:qHPrm9t00
アメリカでも同じ様な事が話題に上るのだろうか
あちらは大統領専用機、選挙遊説だろうがバカンスに使おうが勝手なんだけどね
世界一有名な飛行機を、いくらアホなアメリカ人でも知らないって事は無いだろう
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:37:11.58 ID:zcTf6g6kO
野田さんにジャンボ機は不釣り合いだろ
ボンバルディア機で良いだろ
702 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:39:17.44 ID:iC4EhPcxO
>>649 あ、ERじゃなくLRか。あの後続距離には驚愕したな確かに
>>695 別にJALをチャーターしろとは言わない。
税金で会社救われても国に貢献しないフラッグキャリアなんか要らん
なんならまたトルコのそこに頼めばいいw
703 :
GacHaPR1Us:2012/03/17(土) 14:46:07.63 ID:EvqDcDA90
もまえら、降りること考えてないだろ?そんな大型機が降りれる飛行場ばっかりじゃないんだぞ。
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:50:40.41 ID:GlXk1Fqo0
まだ、使えるんじゃないの。もったいないから、民間に払い下げろよ。
野田なんて小物だから、普通にエコノミー乗っとけや。あの程度の代わりはいくらでもいる。
>>704 JALもANAもB747は退役済か退役予定。
世界的にも人気無いよ。
>>589 横から見たら、バス以外の何物でも無い
グッピー、ベルーガノ仲間
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 14:56:10.93 ID:JkgXZNZ80
>>695 要人輸送用と邦人救出用を購入して
邦人救出用は民間に格安でレンタル(整備費は民間持ち)にすればコスパはいいと思うけどな
邦人救出用には特殊な装置は要らないから民間旅客用でOKのはずだし
皇族その他用にMRJあたりで良いのでは?
首相、大臣、国会議員は定期便のエコノミー、邦人救出はチャーター、最悪輸送機で。
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 15:02:07.73 ID:XGCvMjxd0
Mazda 787Bにすれば良いよ!
>>695 周航してない地域に、初めて飛行の運転手に機材
紀行すら不明。現地でトラブったら避難民共々終了
コネが物を言うイスラム社会
燃料は補給出来ないかも?、管制は一番最後等は普通
イスラム教徒のトルコ航空を使ったのは妥当な政治判断
ピストン往復だけで、ナショナルフラッグ気取りで税金補填の日航は糞だけど
713 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 15:13:48.54 ID:zU99oJKS0
菊の紋章を描いたA380にしろ
787なんてちっこい飛行機なんて日本の恥だ
少なくとも777以下は認められない
不要論唱えてるやつ多いが、防秘通信備えた政府専用機持たないとなるとだな、
今の政府だと、外遊中の自衛隊最高指揮権者を田中防相に任せることになる訳だが。
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 15:16:12.84 ID:skraWELU0
三菱の使うとか話なかったっけ
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 15:18:05.97 ID:thypGUwP0
飛行機は危ないから船で移動しろ
>>709 ヨーロッパ行きとかを考えると航続距離が10,000km程度ほしい。
737BBJを複数そろえればいいだろ。
737はおそらくこれから40年は国内で使われるぞ。その間整備は心配ない。
プーチンあたりならSu-27を自分でドライブしそうだけど、日本の首相にそこまで
求めるのは酷ってもんか。
国産のF-3を自分で駆る首相なんか出てきてくれたら応援するぞ。政府専用機が
無用にデカくて重い時代はもう古い!
…無理だけど。
まあ陛下をそんなもん(戦闘機の後部座席)に乗せるわけには行かないから…。ん?
次の天皇って、なるちゃんか。あいつだったら雅子様と一緒に対艦ミサイルに括りつけて
翼下に吊るして運んでもいいや。
>>714 空飛ぶ空中要塞はアメリカしか持ってないし
退役が決定している。イラネ。
>自衛隊最高指揮権者を田中防相に任せることになる
安心しろ、現政権ではそもそも有事の判断ができない。
723 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 17:30:47.89 ID:cf2S/Dtk0
>>723 A380とB777に挟まれて不幸な子
貨物としては使いやすいんだけどね
大口開けられるし、ついでに人も運べるし
元が軍用輸送機計画だけはある。
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 19:21:47.92 ID:iC4EhPcxO
>>713 借金千兆の島国にゃ最新型787なんて豚肉に真珠だって。
中古とは言わないが737でいいんだよ。邦人輸送なんか輸送機かチャーターで十分。
>>714 豚のがマシだってか?果てしなく団栗だろw
指導者登場機としては小回りが利いて世界中にパーツのある737でいい。
最新型737で航続距離の長いモデルが最良。
YS-11にしろ
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 19:33:22.97 ID:AlPGdIKa0
自衛隊が整備まで全部やればいい、買い替える必要無いだろ。
影武者用に合計4機いるだろ!!
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:10:52.39 ID:c1sXoowBP
>>727 君が今のパソコンを30年くらい買い換えずに補修だけで使い続けたら
その意見もまあ聞く価値はあるよ。
もちろん30年間に劣化するパーツの確保や補修の知識を学ぶコストを
手頃なところでパソコン買い換えて使うよりも安く押さえた上でね。
731 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:32:45.65 ID:pO0b7gJVO
MRJにしろよ
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:35:03.05 ID:HapSgm7K0
>>730 そのジャンボと同じ系列のエンジンを今から生産するC-2に付けて最低40年使うって言うんだから
あながち出来ないことではない
原子力空母を政府専用にして外交行けばいいじゃん 国籍不明潜水艦に落とされるリスクがあるか・・
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:45:31.09 ID:Ik6uNoxg0
MRJとYS11禁止
MRJって遅い・・・・巡航速度マッハ0.78(744は0.85)
最大上昇高度も低い35000ftぐらい(744は45000ft)
しょせん短距離用にしか設計されてないので
いくら燃料タンクを増やそうが無理
YS11は論外・・・言うまでもない
>>742 政府専用機とかの場合、その大口に内蔵タラップ付けて、緊急時に空港機材に頼らず
速やかに大人数の搭乗を可能にするんじゃなかったかな。
単純に航続距離とか定員だけじゃなく、降りられる空港の規模の制約とか、
設備の制約も考えなきゃいけないから、380とかでは具合が悪いんだと思うし、
その意味であまり特殊なものも選べない。
747-8もいいとは思うんだけどね。
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 20:51:03.96 ID:FUVysv1+0
陛下か海外に行く時使うから安っぽい飛行機だとみっともないから
一番高い飛行機にしろよ
>>727 理由を述べよ。
まあ、無理だと思うけど。(笑)
B-1Bでいいじゃん
白く塗ったら綺麗だぜ
足も速い
>>738 どうせなら元から白いXB-70にしようぜ!
超速いぜ!
>>734 C-2なら文句ねえだろ
陛下を輸送機にお乗せするのは恐れ多いので
海自の護衛艦を御召艦として使っていただこう
19500t型DDHをもう1隻建造だな
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:44:25.06 ID:mXCzHtyl0
どうせ整備関係まで一緒に揃えるならコンコルド復活させて専用機どうよ?
>>738 わざわざ白くするならTu-160でいいじゃん
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 21:58:38.33 ID:x/oPExpy0
2018年だと民主はどのみち乗れないけどなw
政府専用機の当初の目的は国外の邦人保護が目的で決定したものだろ?
なら、大量に人を乗せられるA380じゃねーのかよ!
>>736 747とかA380を専用機としたら国力の誇示になる。
やっぱり陛下には最高最大の飛行機を使うべき。
>>740 いやいや、船じゃ時間かかりすぎるだろww
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:01:28.29 ID:Tan834W60
国産最高最大なら、H-IIB だね。
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:02:03.59 ID:wzIZVkGR0
747-8じゃダメか?
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:07:08.25 ID:iC4EhPcxO
>>745 国力落ちてんのに誇示してどうする。
日本人ならチョンコのような間抜けなメンタリティは捨てろや。
今上天皇はそもそも質素倹約を好んでるだろうがよ。
だからネトウヨはバカだっつーの。
MRJを魔改造して四発にするとかどうよ?
753 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:09:08.05 ID:+Tg1J8460
>>749 JAL、ANAともに採用予定無し
整備委託もできないのでコスト高い
A380は長大な滑走路が必要だからダメだろ
A340が適任だけどアメリカ製買わせられるんだろうな
755 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:18:22.54 ID:lAtUJ6RfO
>>752 200席そこそこのナローボディ機を4発にしてどーすんだ。燃費悪くなるだけだぞ?
推力上げてC-1並の変態機動性を持たせるのか?
船の科学館に係留してる日本海軍の水上機を整備して使えばいいよ
野田が搭乗して、訪米する時に荒らしに巻き込まれて墜落するけど、野田は墜落する際にも軍刀を握ったまま微動だにもしなかっていう
伝説が生まれるよてい
陛下が使うと言うのなら最低でも4発の絶対の信頼を誇る機体にすべきだと思うけど
その機体に鳩山や菅や野田が乗るのは納得いかんな
758 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:21:28.45 ID:5Rc7GNOj0
>>1 風呂に追い炊き機能付けることの方が大事だろw
>>754 B787の生産には国内メーカーも参加している。分担比率では日本は3割以上あったはず
政府専用機に双発なんて選択肢は認められない
4発にしろよ
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:25:11.46 ID:oWwsEGC/0
要人が乗っている飛行機は、墜落しても死傷しないで済むような
装備を加えたら良いだろう。
大きな硬質ブラスティクのボールのようなものにスポンジやアルファゲルの
緩衝材をはめ込んだ多層のカプセルのようなものの中に座ってふたを閉じれば
飛行機が墜落しても壊れないというようなものが出来ないか。
ジャンボクラスの機体に乗客が数人しかいないのなら、機体の中に
相当に頑丈な部屋を作ることも出来るはず。
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:29:42.71 ID:lAtUJ6RfO
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:30:42.53 ID:rHwKl9hn0
もういらないんじゃないか?
764 :
名無しさん@12周年:2012/03/17(土) 23:44:26.88 ID:AlPGdIKa0
個人的にA380希望だけど、ダメなんだろうな。
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 00:11:30.35 ID:N9SYs3320
A380とか維持費がかかってしょうがねえよ。金ないのに見栄だけ張ってベンツ買うようなもんだ。
B787が妥当なとこだろう
ジャンボ運用するほどの国力はもはや無い訳だし、これなら滑走路の短い空港にも行けるし
エアバスは日本では整備できる会社がないからダメだろうね
MRJを近距離用に導入するのはいいかもしれん 宣伝になる
>>751 だからと言って四発機も買えねー、てな状況は逆に嫌味すぎるな。
他の先進国も、ですよねー、て喜んで追従するかもしれないけど。
手頃な新鋭機がないのが問題。
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:00:02.53 ID:Tk+z/V5w0
747最新版とか、つまらない展開になるんだろうな。
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:02:34.41 ID:o3liW17e0
>>754 A340ってそもそも日本に就航してる?
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:05:43.70 ID:oiLnYVVv0
この飛行機は航続距離大丈夫なのかね
ヨーロッパ行くのに、別の国に立ち寄るとかちょっと恥ずかしいよね?
あの国の首脳は、途中給油しないとどこへもいけない飛行機しか買えないのか?みたいにいわれそう
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:07:30.97 ID:afsMIgJxO
CRJでいいだろ。
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:11:57.50 ID:4YZXywN30
早く後継機を決めてパイロットの訓練しとけ
またトルコさんのお世話になる気か?二度も三度も都合よく助けてくれないぞ
愚図な邦人の為にトルコ人パイロットに命がけの仕事さすなよ
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:12:23.15 ID:o3liW17e0
>>771 燃費いいってことは航続距離長いってことなんだぜ
民間機で飛べばいいじゃない。
777 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 01:45:19.34 ID:oiLnYVVv0
政府専用機は全席ファーストクラスですか?
ボンバルディアがいいよ
>>754 整備の問題で747やめるのに、整備できないA340入れるバカがどこにいる。
枯れた767一択だ。こんなのは軍用機の基準で選ぶもんだ。
767だって日本で多くの部品作ってるんだし。
JALに整備の経費を余分に払ってでも、現行747-400特集仕様を維持した方が、結局安くて信頼性もよくないか?
JAL整備の信頼性を上げる意味でも、国内のトータルの航空事故を減らす意味でもよくね?
>>780 航空自衛隊は今後も長くE-767やKC-767を維持するんだ。
767にそろえた方がサイズダウンやエンジン半減も相まって安上がりじゃないか?
JALだって二度と導入しないであろう747の整備に費用と人員を割かれるのはどうなんだよ。
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:56:03.56 ID:fHkz4rrF0
>>770 関空からフランクフルトまでA340−600というすごい長いのに乗ったことがあるぞ
トイレが床下にあるやつな
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 03:59:18.70 ID:Ybu4x4bF0
787よりMRJだろ、非国民が
最近の政治家の非国民ぶりは酷すぎる
議員宿舎の家具がイタリア製とか、ふざけるな
日本製使うのが義務だろ
784 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 04:01:14.48 ID:kujTI2wu0
MRJとかホンダジェットとかいってるバカは航続距離のスペック見て出直して来い。
おススメはイリューシン96だ
>>781 双発でいいなら、767でも777でもいいだろうし、性能やキャパシティで考えると777
天皇の洋上飛行で双発はない
普通に邦人救出や大臣歴訪なら、777でいいと思う
>>786 エグゼクティブのビジネスジェットも双発だし、今どきのエンジンの信頼性を考えればもう4発にこだわる時代じゃない。
777は自衛隊が持ってないので結局整備を民間に委託することになる。
そもそも767のサイズで不足するっていう根拠がない。
自衛隊のプロペラ貨物機でいいんじゃね?総理が乗ったらそれがエアフォースワンw
貧困ネトウヨwwwww乗った事もなく困惑パニックwwww
百里ってまだファントムおいてるの?
>>788 ブッシュ前大統領は任期中にプロペラ貨物機に乗ったことがある。
もっとも空軍機ではなかったのでエアフォースワンではなく、ネイビーワンだった。
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 06:32:33.13 ID:4MiRfIGH0
漆塗装に菊の御門でおk
793 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 06:39:28.87 ID:vSG5AAoh0
ANAの中古の767ERで十分じゃね?
空自はAWACSで767運用してるから、自力整備できるじゃん。
>>762 B-70やF111の様にコクピット毎射出すれば安全
サバイバルで役に立たない、秘書、SP、記者は置き去り
795 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 06:46:58.19 ID:RccZeAOy0
おいおい無駄がどうのこうの言いながらこういう無駄をちゃんとやるんだな民主はw
もちろんマスゴミは大々的に報道するんだよな?こういう時期に政府専用機をかえる
必要性はあるんですか?ってさ。これ買うために消費税?さすがは民主
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 06:48:26.78 ID:88G+nb550
政府専用機ってセスナでよくね?wwwwwwwwww
確かにww大飯ぐらいだとしても、買い換えるよりはそのまま整備してたほうが安上がりだろww
使うときにチャーターもしくはリースでよくない?
年になんかい動かすんだよ
外遊中止で、廃止。
政府専用機なんて要らないよ
有事の際に救援に行くパイロットがいないって言うなら自衛隊のパイロットを
JALでもANAにでも出向させて普段は定期航空便でも操縦させとけよ
その方がよほど訓練になる
>>800 客乗せた状況じゃ、無理な挙動とか
悪天候時の離着陸とかのスキル積めないじゃん
JALや穴の周航している路線なんて
管制しっかりした良い環境の所ばかり
着陸もベーコン拾えば、誘導から接地まで機械がしてくれる様な空港
802 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:41:34.04 ID:UzTod156O
>>790 バリバリのファントムライダーが絶賛活躍中
足漕ぎ式のってねーのか?
野田に漕がせてやれよ
痩せるぞw
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:46:32.63 ID:2xtatIFV0
輸送機があるじゃん
金がないからとりあえずそっちを使え
805 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:46:43.62 ID:UzTod156O
>>801 離島担当の子会社に更に出向させて離島便で鍛えればいいさ。
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 08:51:52.85 ID:UzTod156O
整備性やキャパを考えたら767がベターだろうが、いかんせん古いし、もう中古しか無いだろ。
となると、運用実績があり、尚且つ新型もリリース中の737しか無いわけだ。787は未知数過ぎるし。
だが、結果は見栄っ張り役人の趣味で787になりそう。
>>800 有事の時はトルコ航空に頼むから無問題。
B-52にしようぜ
>>791 映画「エアフォースワン」の落ちがこれ
エアフォースワン墜落+大統領生死不明
輸送機「呼称変更する 当機はエアフォースワンだ」
一同「うおおおおおおおおおおおおおお」
END
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 09:40:05.55 ID:kjd0GeoG0
雅子を乗せる無駄な飛行機はいらんだろ
邦人救出用途ってのは過去の経験から建前でしかない事が証明されてるからなぁ
MRJを拡大化、魔改造しまくって航続距離伸ばした特別仕様機でも作ればいいんじゃね
>>786 767だと航続距離にちょっと不安が・・・
関空、JFKをギリギリで飛べるは飛べるけど
空想の話として
787を4発に改造って、かなり大変なのかな?
>>814 機体にかかる応力を最初っから計算しなおさないといけないのでまたお金かかる。
最初っから4発で計算しないと。6発にしたいならそれに合わせて計算しなおさないと。
リフティングボディで発動機が停止しても滑空出来る様にすれば良い
国が財政危機で国民に増税を求めているなら、経費削減で政府専用機は
廃止すべきじゃないのか。安いチャーター機で対応して財政支出削減
の努力をしているとの意思表示をしない限り、増税を求めるのはナンセンス。
野田が死んでも経済は問題なく回るんじゃね?
むしろ株価とかあがるんじゃないかな
もちろん一時的には下がるだろうけどね
日本を弱体させているのは民主党なんだからさ
今はたまたま欧州がちょうしあがってきてるだけの話
821 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:16:56.06 ID:iMe8vuaX0
B787=JAL、ANA共にたくさん導入されるので◎
B777-300=JAL、ANA共にたくさん導入されてるが数は減っていく?△
B767-300=JAL、ANA共いまだに導入されているので○
B747-8=日本の航空会社には導入予定すらないので×
A320=新規はLCCのみ、JALはなし、ANAは減っていってる△
A380=スカイマークのみ導入予定、数が少ない+信用できない、一か八かの国際線×
日本だったら国産のP-1だろ?
トラブルがあっても良いように政府専用機は二機一組で飛ばすんだし、部品交換などでなければ
海外の空港でも整備は出来る。部品交換が必要になるような修理は出来ないけど、そのための二機一組。
動かなくなった機体はその空港に置いて来て、部品を船便で送って後で直せ。
そんな事にならないようにキッチリ整備して送り出すのが大前提だけどな。
823 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:26:34.23 ID:GSOMsPQkO
糞民主は昔の戦争をほじくりかえすの好きだから零戦でええやろ
民主党が調達した機体なんて爆弾でも仕掛けられていそうで怖くてたまらんのだが。
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:30:02.85 ID:oNLNopFH0
>>821 777-300は国際線主力でまだまだ使うから安泰だろ。機体が大きすぎるのは難点だけど。
それから777-200がないのは何故?
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:31:56.26 ID:mRyL7tU/O
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:35:18.04 ID:MV+/f96f0
>>821 787は767の置き換え用だから、787導入で燃費悪い767は急速に廃止になる
777は787よりキャパがでかいから、当面無くなる事はまずない
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:37:12.60 ID:XX6ohgMg0
運用回数は恐ろしく少ないってことだが
民主関係者に格安で転売されるんだろうなぁw
829 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:38:27.30 ID:SwLtQGHK0
クソデカいウィングレット付けた厨仕様で頼む
2機で400億ってC-2と同じ値段なんだからC-2買えばいい
831 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:43:39.13 ID:byOhL2Pm0
政府専用機は廃止しろよ
いらねーよ
移動は民間旅客機つかえ
それも最高でビジネスクラスな
緊急時の移動には自衛隊のC1輸送機つかえ
832 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:54:31.01 ID:Cy3mo5Jz0
833 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 13:57:15.63 ID:N9SYs3320
政府専用機を新しく開発しちゃえばいいんだよ
834 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:03:09.24 ID:9yTyJhbYO
旅客機はデカすぎる。リアジェットとかビジネスジェット機
でいいだろ。
国産のホンダジェットで。
>>834 中国製のARJがベストチョイスだよ。民主党にはw
民主が選挙で負けたら調達やり直せばいい。
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:17:07.34 ID:iMe8vuaX0
だがなぜか
763ERが
JALは2011年6機も導入されてる。
ANAも同じく2011年〜2012.1までに6機導入されてる
773ERは
JALは2009年に3機導入後今現在まで0機
ANAは2010年に6機導入後今現在まで0機
837 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:17:13.06 ID:6tjjfQ+s0
>>821 787はまだ枯れてないからな
何が起こるか分からん
人体実験は岡山プラスαで十分
>>3 運用してるのは自衛隊なので間違いでもないw
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:20:21.19 ID:YDxx5VBT0
3機買うんじゃないのかよ?
MRJでカバーするのか。
クソ民主関係者なんぞ貨物室で十分
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:26:55.94 ID:90BT3YR90
購入しても管轄は自衛隊機になるんやで
天皇も乗るし、首相も乗る
民間機が飛べないような有事の際には邦人救出にも使われる
もっと言えば外国訪問の際に必ず映る
エアフォース1から降りてくるアメリカの大統領の映像を良く見るだろ
あれはある種のイメージ戦略
日本の首相が小型機から降りてきたら笑われるわ
レンタルで十分
一回買ったら当分運用するもんなんだから、民主が・・・とかそういう視点で考えちゃあダメだって。
だいたい、買い換えた機が実際に運用始まる頃には多分。。。
844 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:29:19.89 ID:09bQqb2W0
>部品の約35%が日本製という「準国産機」
チョン臭いプライドを主張すんなwwwwwww
準国産いうなら7割くらい超えないとな
航続距離が長く燃費の良い
中型機なら特に問題ないのでは?
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:39:17.85 ID:9yTyJhbYO
747が消えていくのが悲しか
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:42:42.39 ID:LX352PoX0
組み立てぐらいは自国でやらないと、盗聴器を仕掛けられる。
中国がアメリカから買った政府専用機では、骨材の中に盗聴器があった。
同様に、反日デモで破壊された日本大使館の外装も、日本は中国に修理させず、賠償金だけ取り立てた。
過去、一度も邦人救出に使用されたことがないのだから廃止が当然だと思う。
850 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:45:10.42 ID:FRJRc4vF0
>>827 767は自衛隊でも運用されてるんだから民間の動向は関係ないんじゃね。
851 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:47:33.16 ID:LX352PoX0
現行の政府専用機は自衛隊に払い下げられて、電子戦用機に改装するかも?
米軍はE-747という大型電子戦機を使っており、日本が同型を運用するメリットはある。
三菱かホンダにしろや売国奴
853 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:49:35.48 ID:iMe8vuaX0
航続距離考えると
777-200ER、777-300ER、787-8(9)かな
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:49:54.81 ID:RccZeAOy0
民主政権が続く限りは政府専用機はパンジャンドラムでいいだろう
855 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:50:11.18 ID:Ba94nHgR0
天皇・皇后の乗り物だっけ?
中型機で十分
>>849 エジプトのジャスミン革命当時
菅直人総理大臣はサミット参加で
政府専用機でパリに居たのだが
そのまま日本に帰国しちゃいました
単に菅直人が運用出来なかっただけ
857 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:51:02.71 ID:lSi7EG3J0
>>849 そもそも貿易不均衡の解決策のひとつだったわけだからなぁ
この専用機の後継は実は不要という・・・・
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:51:43.80 ID:FaQD576Z0
859 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:52:10.00 ID:04/xfHxr0
当たり前、
遅すぎ。日本の政治屋のレベルから言うと
ビーチでも良いくらいだ
無駄無駄。
疲れるわぁ…
>>855、859
同意。
そもそもジジババの乗りもんにジャンボ機
っておもいっきりムダ。
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:57:37.02 ID:TMdsLojw0
民主党政権が用意した機体とか・・・
遠隔や時限で何し掛けられてるかわかんないなw
>>857 だがアメリカから何か買わないと、次はどんな嫌がらせされるか…
部品の調達や稼働率維持を考えると747の継続使用は危険だからこれはナイス判断
整備を考えると日本の航空会社で運用している機種の787のチョイスは妥当
ガンダムみたく一品モノの特別な個体を維持整備できるのはアニメや漫画の世界だけ
4発にしないのか?
866 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 14:59:38.85 ID:lSi7EG3J0
>>863 F-35を買うから、これ以上の恩はないぞ。
867 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:03:10.77 ID:FRJRc4vF0
>>864 整備性の問題だけで部品の調達の問題はないだろ。
868 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:06:46.67 ID:iMe8vuaX0
まあ統一したほうがコストは下がるのでは。
これから787は世界的に導入されていくので長い目で見れば良いが
何もなければ
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:07:11.98 ID:LX352PoX0
>>867 政府専用機だと盗聴防止の観点から、自前のオーバーホールが不可欠。
(やれなかった中国は、盗聴器を仕掛けられた)
国内で787の解体整備ができる環境が無い以上、やはり退役だよ。
退役と言っても、自衛隊で他の用途に使うだろう。
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:12:25.15 ID:FRJRc4vF0
>>869 だから整備性って言ってるだろ。
無理に自衛隊で使わなくても政府専用機は程度がいいから高く売れる。
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:13:39.56 ID:04/xfHxr0
>>865 何で4発なんかにする必要性があるんだよ
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:16:43.65 ID:LX352PoX0
>>870 国際路線で747を使う需要は、エアバスのA-380に置き換わっていて、
元政府専用機を捨て値で売っても、客が付かないと思う。
873 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:16:45.79 ID:byOhL2Pm0
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:17:43.69 ID:ZKEcYAtt0
今の首相と一緒にスクラップにしてしまえ。
マニアックスレアンカー多し
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:19:24.21 ID:afsMIgJxO
877 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:19:54.40 ID:LX352PoX0
>>873 だよねw 中国はまとめて退役させて、解体するまで盗聴器に気付かなかった。
転売していたら、気が付きもしなかっただろう。
>>836 763ERが導入されたのは、787遅延の代替措置。お代はボーイングが負担した筈。
879 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:22:08.47 ID:4MiRfIGH0
どうせならAWACSにしろよ
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:24:13.30 ID:XSeo8wHw0
レーダー警戒網をすり抜け強行着陸したF-22からさっそうと降りる天皇陛下
民主党の連中乗っけるんだから中国製旅客機で良いだろ
ボンバルディアにしょう
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:32:58.76 ID:ybaDRTcg0
民主には万景峰号で充分だろ
885 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:33:20.81 ID:f8yjJB2GO
空自が引き取ってAWACSか空中給油機に改造して使えば?
キャビンを残して自衛隊の海外派遣時の人員輸送や非常時の邦人救出用にしてもいい。
空港設備必須ではあるが、長距離大量輸送という面では747は並の軍用輸送機など相手にならん程のペイロードを誇るからな。
ステルスにしようぜ
>>1 > 最新鋭の中型機「ボーイング787」の導入論が浮上している。
今から注文しても納入まで5年は掛かるんじゃない?
888 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:39:25.32 ID:f8yjJB2GO
>>887 間に合うじゃん。
>政府は政府専用機として1991年に初めて導入したジャンボ機「ボーイング747―400型」2機を2018年度に 退役させる方向で調整に入った。
>>887 747は2018年退役予定、5年で間に合わないのかな?
>>887 だから、「2018年度に」747を退役させて、787と交代させるんだろう?
今年度中に発注すれば間に合うんじゃないのか?
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:41:59.23 ID:LRJcb4rk0
>>885 自衛隊が整備請け負うって話しも検討されたけど
この機種の設備一式そろえるとえらい金かかるんで断念という事になった
だからそれも無いかと
>>882 それはない。
ボンバルディアを選ぶくらいなら、就航予定の国産MRJが最適。
893 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:44:47.05 ID:zZIQFre30
小型でもイイから国産ジェットで
MRJはMRJで計画は有るでしょ?
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 15:55:29.09 ID:lSi7EG3J0
>>892 よっぽどPやCの法がマシだけどなMRJ選ぶなら
ある程度までならボーイングとか
海外の整備会社で整備出来るけど
セキュリティー上問題なんだろうな
Pは哨戒機だし、Cは輸送機じゃん。
Pベースの旅客機はまだ構想だけでしょ?
898 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:04:36.95 ID:Xo5yo47h0
787が無難じゃない
A380だとでかすぎて着陸できる空港が限られてくるし
小さすぎると航続距離に問題が出るし
>>898 大きさと航続距離は比例しない
ガルちゃん650で良いんじゃね?
ついでに空自U-4も置き換え
>>897 P-1は旅客化は早いんじゃないかな
尻尾切ってセンサーとコンピュータの代わりに
客席を載せるだけだから。
政府専用機とするならFAA JAA ICAOの基準クリアは必要無いし
>>892 ボンバルディアに載って墜落する野田が見たいだけ
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:20:49.11 ID:dYgiNHaT0
>>856 その話は産経新聞の捏造だって。
要人輸送時の政府専用機って737並のキャパしかないんだよ。
だから邦人救出するには一旦日本に帰って、換装しなきゃならない。
突貫工事でやっても1週間はかかるんじゃない?
だからチャーターできるならその方が遥かに早い。
だいたい、天皇陛下がお乗りになる機体に一般人乗せたら、
そのあとのセキュリティチェックどれだけ大変かww
>>901 一般人乗せるより民主党議員のせる方がセキュリティ的にはよっぽど危ないという事実
903 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:28:49.13 ID:dYgiNHaT0
>>872 そんなことはない。
今世の中にある貨物機はA-380がないので、
B747かB777から選ぶしかない。
新造機の747-8を買うかB777を買うか。
中古のB747-400買うかってとこだ。
特に747は口がガバッって開くので好評。
だから退役した747は改造されて引く手あまただよ。
部品も一杯あるし、パイロットも余ってるし。
自衛隊で整備出来ないものなんだね
貿易摩擦で買ってあげたからまた買い換えるのが妥当かな
>>903 A-380貨物型は、無いというより売る気満々だったのがB-747貨物型に全部食われたらしいね。
元々基本設計に貨物転用を盛り込んだB-747は貨物で物凄く使いやすく、
整備施設やパイロットの件もあり、A-380貨物型はまったく注文が無かった。
世界中の旅客用B-747が続々と貨物用に転用されている中で、
状態の良い日本で使用していた中古は飛ぶように売れたらしい。
中古でいいなら767−400にしてしまえ
そこそこデカイしw
野田なんか糸の切れたゲイラカイトでどこへでも飛んで行け
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:45:21.49 ID:f8yjJB2GO
俺の性婦専用ジャンボはまだまだ現役でいけるのになあ。
そんな下ねたイランわ。
>>904 自衛隊でも手持ちの戦闘機の大規模整備はメーカーでやるはずっすよ
911 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 16:51:27.85 ID:04/xfHxr0
>>876 4発にする必要性なんてあると考えてる時点でドアホ
まして日本貶めてる政治屋が乗るんだぞ無駄も良いところだ。
よってお前が無学確定。
912 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:00:37.57 ID:Tk+z/V5w0
日航や全日空とかに紛争地でも飛ばせ、と命令できる法律があれば必要の無い
飛行機なんだが。
913 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:04:57.51 ID:FRJRc4vF0
>>912 邦人救出なんて大型で高価な747を買う理由付けに過ぎないだろう。
どうしても自衛隊機で邦人救出するならKC767でもいんじゃないかな。
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:06:13.35 ID:f8yjJB2GO
>>909 冷たいなあ、俺のジャンボは昔は4発機だったけど最近は双発ですまで言いたかったのに。
>>912 サラリーマン機長に
度量や技量求めても無駄
だいたい邦人救出が目的なら輸送機で十分。
エアフォースで良いだろ
まったくだな 離発着できる空港が限られる747なんて非常時には使いづらい
それなら輸送機で十分
919 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:16:05.24 ID:lSi7EG3J0
>>916 というよりも輸送機のほうが向く。
C-1の高機動能力があればなお良し。
政府専用機を購入した理由は貿易不均衡是正のパフォーマンスだったんだから、
その役目が終わった以上、次機種はそもそも不要なんだよね。
920 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:16:57.52 ID:qaDCQxya0
三菱重工がジェット旅客機を開発中だと聞いたので、
それでは駄目なの?
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:18:12.96 ID:FRJRc4vF0
787みたいに自衛隊にない機体なら整備や操縦など新たに設けないといけない。
既存の整備や操縦が使える機体の方が効率がいいよ。
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:18:56.39 ID:kJZ2EQgZ0
ロクな仕事しないからDC−3で十分だ。
野田じゃ重量オーバーで飛ばないかw
金が有り余っていた竹下時代とはわけが違う
政府専用機なんて買う金があったら 戦闘機の一機も更新しろ
外遊なんてJALなりANAをチャーターすりゃいいだろ せいぜいビジネスジェットだ
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:22:31.44 ID:LOTcSyLD0
日本の総理なんてC-130で十分。
菅と鳩山あたりなら貨物パレットにくくりつけて空中投下で十分!
無能政府はヘリ使え
926 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:33:29.35 ID:4Vy3q87T0
>>1 ボーイング787の航続距離が1万5千Kmか・・・
双発なのに、航続距離は6発の富嶽並だな。
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:49:01.38 ID:ME/HjX5p0
>>508 宮城県知事は、自分でヘリなら操縦できるけど
928 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:49:46.80 ID:F3w0yXhX0
国産を言うなら、MRJにしろよ。
929 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:51:07.24 ID:FRJRc4vF0
でも何で最新機種が欲しくなるんだろ。
運用実績の豊富な777や767の方が信頼性が高いと思うけど。
930 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:51:14.91 ID:ntjGpigE0
一方鳩山は自分で飛んだ
931 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 17:52:08.88 ID:l9x63fMb0
>>927 だからどーした? えぇっ?
首相になれる器でもない、ただの田舎酋長のことなど
どーでもいい。いちいち話題に出すな。穢らわしい!
>>761 エアフォースワンには最後尾に緊急脱出用カプセルが装備されてるらしいよ。
ただし、脱出可能な乗員は1名
ソースはハリソンフォード主演の映画「エアフォースワン」
ボーイング787って欠陥がでまくって不具合対応中だろ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 18:03:33.61 ID:UzTod156O
なんでもいいが機体はオレンジ色に塗っとけよw
標的機としてな!
>>761 臓器が墜落の衝撃に耐えられない
着陸時横転とかハードランディングなら既存の椅子でも対策されてたり
ある程度衝撃吸収+耐熱、耐爆ならいけるな
>>929 役人が馬鹿だからかな
表向きとしては低燃費とか運行費が安いとかだろうけど
乗客数考えずに距離辺りの燃費で言えば
現用のB747の4割以下だし
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 18:26:25.87 ID:dYgiNHaT0
>>932 そう言う装備が実在するかどうかは兎も角、政府専用機には色々な設備が必要だからね。
単純に787じゃ収まらないよ。
アメリカが国産と言うこともあって、どうやら747-8Iに行くようだから、
日本も747-8Iになるんじゃないの?
整備のこと言ったら2016年からスカイマークがA380を6機使うから787よりこっちの方が有力たろうね。
だけど、今の情勢でスカイマークがA380国際線運用始めたら、JALもANAもA380か747-8Iを導入せざるを得ないでしょ。
それでなくても787は航続距離と速度は良くても燃費悪いんだし。
787は未経験のカーボン胴体が最大の不安材料。
その点767なら枯れてるし、すでに持ってる自衛隊で整備できる。
なんで訳のわからん787なんて話になるんだ。
787買うならANAに整備委託すんのかね
941 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:12:45.68 ID:dr/Bx3uf0
787を買って天皇皇后両陛下は特等席
野田は荷物室だな
767買うくらいなら777買うよ
このクラスはまだ代替機が開発されてない
>>941 野田はKC-767の給油ブームの先っちょでいいよ
>>943 777て事故殆どないよね
EGLLのブリティシュエアーのエンジン推力低下の事故以外
787の複合素材は俺は過信してない
不具合や事故(時に犠牲)で改善されていく物だからね
実績というのは大事
>>938 今はそうでもないけど、専用車両を使わない場合のお召列車では最新型を敢えて使用せず
使い慣れて熟成されている在来型を特別整備して充当することが多かった。
飛行艇にして三陸沿岸から離発水するようにしろ。
税金の塊である政府専用機に乗る度に被災地に足を運ぶ。
いいことじゃないか。
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:35:22.98 ID:Tk+z/V5w0
政府専用機は慣れた機体でないとね787はまだ実績が足りない。
949 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:37:24.79 ID:yJweJUv8O
機体の一部が富士重工製
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:41:54.04 ID:yJweJUv8O
実績豊富なイリューシン62、が吉
また買うんかい。
HONDAジェットにしとき。
>>937 A380で広くて快適で安いのと、寿司詰め777とじゃちょっと勝負にならない
俺もJALやANAが747-8に行くと思うから、専用機もこれ
>>943 なんで自衛隊が自前で整備できない777にする必要があるのか。
767はE-767やKC-767との共通性が高く、民間に任せる必要がない。
なお787を選ぶ積極的理由はほとんど無い。
理想は新造じゃなく(中国のような盗聴器騒ぎもあるので)、ANAなどが最近受領した機体を買い上げて改装。
中古の767の改修で十分。
955 :
名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 21:15:12.22 ID:kujTI2wu0
民主党議員全員乗せてミサイルぶち込んでしまえ。景気良くなるで。
野田だったら増槽がわりにドラム缶積んだ白菊で十分だろ。
エンブラエル E-195でいいよ
960 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 07:48:10.65 ID:8/VNS1pU0
>>938 自営業はそのカーボン胴体の支援戦闘機をもう10年ほども運用してるけど・・・
それで事故はほぼ0なんだが。というか日本の技術だぞ、それ
正直古い機体を使う理由がわからん、
>>1みたいに航続力も足りなさそうだし、何より見栄とか張れなくないか___
自衛業、つーか自衛隊だった
963 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 08:01:26.26 ID:16GQ76IKO
整備を考えたら
737だろうな
964 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 08:42:55.20 ID:pi/OzBbGO
航続距離を考慮しない"馬鹿"が大杉
An-225にしようぜwww
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 09:08:39.19 ID:Ujzh95i1O
空自の整備性を考えたら767だが、次世代の787が登場したので先細り。
かといって787は未知数だし、軍用等に派生型が無い。
汎用性、整備性を考えたら737-700ERだろうな。航続距離も一万キロオーバーだし、
邦人輸送を輸送機やチャーター機に任せると割り切れば、
純粋な政府専用機としては必要十分。大柄なビジネスジェットみたいなもんだし。
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 09:14:37.70 ID:Sh6NX7gF0
政府専用機
これで誰を運ぶんだ?
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 09:16:13.32 ID:f1m6K5w40
>>966 アメリカ「P-8と共通の737-800がお得ですよ」
石破「P-1はキャンセルすべき」
969 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 09:18:25.03 ID:A5rhNjLPO
翼折れるに1000点
>>968 石破さんは利益団体のために働いてくれる良い政治屋ですよハイ。
まあしかし、P8に乗っかていたら、F-35と同じひどい目に遭ってたところだったな。
>>966 なんであえて自衛隊が持ってない機種にするのさ。
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 09:43:49.84 ID:f1m6K5w40
民主党はコメットで十分
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:07:29.52 ID:f1m6K5w40
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:11:19.57 ID:eGB1LefKO
787と聞くと、どうしても別の乗り物を思い浮かべる
プロペラ機でいいだろ
978 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:29:18.39 ID:T3BUbW1v0
ホンダジェットがいいだろう、国民の100%がホンダにしろと
思ってる
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:34:34.21 ID:Ujzh95i1O
>>971 新規導入なのに導入時点で767の形式寿命が尽きているから。
737なら国内はもとより世界各地での運用実績があるから不安が無い。空自も対応できる。
コストもキャパもちょうどいい。
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:37:08.30 ID:8QwHbNij0
>野田豚なんて家畜用の飛行機乗せておけ
家畜を飛行機で運ぶことはないな。肉に加工してから貨物コンテナには入れるだろ。
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:43:57.37 ID:8QwHbNij0
>本来は3機必要だって聞いたことがあるが
>3機目は民間機でも良いのか
大蔵省が拒否して運用で対応することになって苦労して運用してきたら
「できてるでしょ、なら2機でいいでしょ」となる。
>747ってでかすぎwww
>HondaJetでおk
日航の糞がナショナルフラッグキャリアのくせに邦人救出を拒否したことがある。
なら拒否しない空自に運行させよう、なるたけ人が乗るのがいいだろ、で747に。
首相外遊でも秘書官から交渉に関連する官僚やらSPまで100人超えるのに、ホ
ンダジェットで何十機の編隊飛行させる気なんだ?
>いままで日本国政府専用機が日本人を救出って、、、
>大抵外国の飛行機とか、民間機。
それができなくなったときに、自衛隊のパイロットが操縦して飛ぶんだ。
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:44:35.84 ID:YSz+Migw0
いや〜、邦人救出考えたらやっぱり大きいほうが良い。
777か787でよか。
それか、737を数機買って危険分散するか。
>>979 形式寿命って何?
政府専用機だぞ?軍用機に準じる枯れた信頼性が真っ先に求められるものだろ。
707ベースのエアフォースワンがどれだけ長く使われたか知ってるの?
空自が737を整備できるソースはどこ?
984 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:49:27.73 ID:8QwHbNij0
>陛下には787でいいかもしれんが民主党閣僚にはもったいない気もする。
乗用車じゃあるまいに、即納なんかねーよ。納入まで3年かかる。
それとも2019年になってまでバカ民主の存在を許すのか?
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 10:51:43.39 ID:f1m6K5w40
>>980 新しい政府専用機がくる頃には自民党の総理なんだからいい飛行機にしておけ
どうせ予備機もあるんだし777か787でいいだろ。
2発で問題あるならどこの航空会社も2発使わない。
987 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 11:11:45.62 ID:i6EoYH0/0
野田豚なんて家畜用の飛行機乗せておけ
エアバスA400Mでいいよ。
そろそろ完成するだろ。
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 11:28:10.06 ID:i6EoYH0/0
野田?
>>986 人山いくらの人間用と国背負ってる人用と一緒にすんなよ。
宅急便と美術品輸送くらい違うわ。
今は美術品輸送も民間の双発機だろw
必要な時にレンタルする方が安くねえか?
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 12:39:57.41 ID:loOCPKwaO
>>983 枯れた747が整備出来なくてリストラだろ。
現時点で「枯れた」なら導入時に博物館レベル、20〜30年後には遺跡レベルで
誰も整備出来なくなるだろ。
空自のU-4が高官輸送機だよな。
皇室も海外訪問に大型機乗るのは懸念してるぞ。
チャータ→KC767→C130でおk
もう「政府専用機」なんてイミフなカテゴリーなくせよw
別に後継787でも構わないけど
もう少しまった方がよくねーか
どんな不具合が出てくるか解らないだろ787じゃあ
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 13:00:44.96 ID:i6EoYH0/0
自衛隊輸送機でいいよ
政権交代したら考えればいい
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 13:09:30.38 ID:i6EoYH0/0
むしろエアバスのでかいので(´・ω・`)
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/19(月) 13:13:16.44 ID:4HqOS3ut0
大韓航空のエコノミーで
1001 :
1001:
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