【話題】「フリーター」進む高年齢化・・・３５～４４歳は過去最高５０万人、１５～３４歳は１７６万人★２

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/03/15(木) 20:19:48.43 ID:???0

アルバイトやパートで生計を立てる「フリーター」の高年齢化が進んでいる。
35～44歳のフリーターは2011年平均で約50万人と、過去最高になった。

バブル崩壊に伴う就職氷河期といわれた1993年以降に高校や大学を卒業し、
アルバイトなどを続けてきた人がそのまま40歳前後になった影響とみられる。
現在は15～34歳に照準を合わせている政府のフリーター対策も見直しを迫られる可能性がある。

35～44歳のフリーターは東日本大震災の被災地を除くベースで前年より８万人、
19％の増加だった。被災地を含めた前年調査と比較しても６万人増え、データを遡れる02年（25万人）からは倍増した。

02年時点では35～44歳の世代に占めるフリーターの割合は1.6％だったが、その後は上昇傾向を続け、
11年には2.8％に達した。この世代が学校を卒業した時期にあたる95年の15～24歳の失業率は5.5％。

これに対して12年１月の失業率は9.5％と雇用環境は厳しさを増しており、
就職できずにフリーターを続ける人の割合は今後、高まる公算が大きい。

実際、15～34歳の世代でもフリーターは増えており、11年は176万人となった。
03年の217万人をピークに減少していたが、リーマン・ショック後の09年から増加に転じた。

政府はフリーターらを試用する企業に奨励金を支払うトライアル雇用制度や、
就職に向けた助言やセミナーなどを行う「ジョブカフェ」などの対策を進めている。

ただ現行のフリーター対策は若年層に対象を絞ったものが多い。
35歳以上の「高齢フリーター」は政府の統計にも入っておらず、対策は手薄だ。

企業の多くは新卒採用志向で、20歳代の社内教育を重視する企業風土も根強い。
このため、いったんフリーターになると、中途採用などで正社員になる機会は少なくなる。

硬直的な雇用ルールの見直しなど、労働市場の流動性を高めなければ、フリーターが増え続ける可能性がある。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2E48DE3E7E2E1E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

前スレ（★１：2012/03/15(木) 15:00:51.85）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331791251/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:20:24.28 ID:/hHiZpRQ0

広告はクールじゃないからな
いまでもハリウッドじゃ、企業広告に出るスターは二流の証

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:21:11.87 ID:r06QUSy70

自民工作員も全部バイトだけどな

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:22:12.11 ID:ig2XXBo+0

無職の仲間が何百万人もいると思うと
あんまり必死になる必要ないかな？と思うよね

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:22:12.63 ID:5TMDLATH0

ようするに無職だろ？

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:22:14.97 ID:r4StoF3p0

俺４１歳フリーター。Ｆ通辞めてバイトしてるけど今の方が幸せ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:22:17.93 ID:STAKPIiG0

「リストラ」なんて言葉がやけに怖く響いた初代就職氷河期世代。

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:22:54.74 ID:1HDxEL+2O

まぁ、そのまま社会の片隅でひっそりと生きて、ひっそりと死ねばいいじゃん
アリとキリギリスの絵本を100回くらい読み返してさ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:23:24.64 ID:Rn/bBtIp0

>>8
これからどんどん非正規は増えるよ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:23:50.31 ID:u4gNI3gp0

そりゃまあどうしようもないだろ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:24:02.88 ID:Ca/enesT0

高齢化しまくり
あとはゆとりに託すしかない

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:25:12.84 ID:GIyt8orm0

なんとでも言えや。おまいら、無職どもがー。
なに言っても、だめだべさ、おまいら。
無職はヒキコなの。ニートなの。
運命だわさ。あきらめれー。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:25:29.10 ID:g6S1x3PJP

雇用保険入って、月々一定額貯金してれば問題ない

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:25:33.58 ID:rdgdGMaL0

もう終わりだー

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:26:20.06 ID:TsjtUlQR0

>>1
１９９３年とか１９９５年くらいに就職したが氷河期と呼ばれるのには違和感。
バブルを基準だから氷河期と感じただけ。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:26:22.11 ID:Rn/bBtIp0

日本人が
白人に戦争で勝てないのも分かる。
現実を構造として捉えて対処することがまったくできない。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:26:49.62 ID:6+y9H6jZ0

倹約すりゃバイトの給料でも十分やっていける
休みの日も家で2ｃｈやらニコ生やりゃいいし

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:16.68 ID:JoJJLTb00

非正規は増えるだろ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:16.86 ID:mos3GB6o0

とりあえずどうしよっか？マジで

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:24.78 ID:1HDxEL+2O

>>9
だからと言って正規雇用が無くなるわけじゃないんだから、普通に有能、無能が振り分けられるだけさ

それが資本主義
共産主義もしくは独裁国家でも立てない限り、勉強しなかった人間が活躍出来る機会はないよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:26.51 ID:aaY2nJPj0

>>6
F通のころはどんな感じで不幸だったの？

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:26.84 ID:Jzh0inriO

ゆとりの納めた税金が俺の生活費。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:27:52.10 ID:5YMLRzRW0

もう少したつと、これが全て生活保護が必要になるんだよな。
果たしてフリーターとして雇って社会は得だったのか損だったのか。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:28:16.80 ID:LN+DpmLy0

50万で済むわけない軽く10倍はいる

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:28:43.60 ID:Rn/bBtIp0

>>20
そらそうだ
正規の椅子に座れる人間はどんどん減ってくよ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:28:49.95 ID:GIyt8orm0

>>12つづき　な

文句あったら、仕事して　俺みたく稼げや。高齢の両親、　泣かせんなー。
税金も、払えよなーーーーーー。
ついでに、嫁でももらえ。
たまには
うまいもんでも　食わしてやれー。わかったなー。おまへら。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:29:16.62 ID:ig2XXBo+0

>>19
親が死ぬまでは２ちゃんとネット通販生活
親が死んだら生活保護で２ちゃん

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:29:34.63 ID:3Z6mkXoM0

もうおれつかれた　正社員やめたい

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:29:41.98 ID:rHxeFH6l0

どう頑張っても11月までしか生き残れないキリギリス。
その死体をバラして餌にするアリ。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:29:58.96 ID:QCYSo6Vw0

>>20

正規が有能、非正規が無能という考えは間違ってると思う
正規でも使えないのたくさんいるから

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:30:13.85 ID:QiwJx3GT0

>>28
やめりゃいいじゃん。やりたい仕事ならともかく
やりたくもない正社員なんて奴隷だよw

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:30:17.32 ID:6fzJvsjD0

>>24
派遣とか契約のゴミを含めたらもっと多そうだなｗｗｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:30:32.55 ID:LmipwxR80

そりゃそうだ
非正規が2500万人だからな

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:30:45.99 ID:aaY2nJPj0

俺は68歳団体役員だ。
最近の若いのは根性無しばかりだ！！
景気や国のせいにするな！
甘ったれるな！！
現実逃避ばっかりしてると、取り返しがつかんぞ！！

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:30:53.97 ID:cbR+FczT0

就職できても40代で会社が潰れたりリストラされて失業したら、まともな会社で正社員は不可能。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:31:13.91 ID:Ca/enesT0

それにしても
ゆとりはかわいそうだね
老人を肩車しながら、団塊の介護をして
バブル崩壊に年金を納めつつ
氷河期の生活保護費を出す

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:31:22.85 ID:Rn/bBtIp0

どんどん正規の職は日本から無くなり
先の予定など立てられない人間が増え不安定化する。
子や孫の代になればますます加速する

それが資本主義だからしかたない
受け入れましょう

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:31:40.44 ID:BBuV/9GI0

とにかく大事な事は　全て他人のせい社会のせいにすることだ　これを徹底するだけでも精神状態はだいぶ違ってくるから
とにかく人のせいにして自分の責は絶対に認めるな　徹底しろ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:32:12.47 ID:GIyt8orm0

>>34
くそ年金やろー。よーく　考えれよー。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:33:30.00 ID:1HDxEL+2O

>>30
そんな無能だと感じる人間が就ける職業に就けない自分って嫌にならない？

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:33:46.98 ID:Rn/bBtIp0

今からますます正規の職は減り
非正規な人間は増える。
子や孫の代にはもっと非正規が増える

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:33:48.04 ID:QRxppQoF0

正社員の求人増やしてくれよ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:33:49.60 ID:97cVETJZ0

江戸時代にもどりつつあるな･･･

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:33:55.40 ID:qBLeWH3I0

フリーターか。輝いてた言葉だったのに

自由な生活、何にも縛られない生き方
公務員しか知らない俺の人生には縁がなかった。。。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:34:10.28 ID:OT8bkI270

俺のことか・・あっ、でも俺バイトもしてないやｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:34:57.86 ID:8hHB6QL+0

ふわぁ！こんなにいっぱい居るんだ！
きっと来年はもっといっぱいいっぱいになるねっ！！

47 ： ◆X7DC2korKrQS ：2012/03/15(木) 20:35:01.08 ID:6Dgo1xqw0 BE:2861292757-2BP(0)

>>15
ただで1000万円配ってる列に20年近く並んでたら、前にいる奴に金が足りなくなって500万渡してたが、
やっと自分の番になったら1円しか貰えないような気持ちがお前にわかるのかよ？

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:35:11.51 ID:Q17LkVib0

企業側からすると正社員保護が強くて
ロートル切れないから正社員増やせない側面もあるしな
ある意味行き詰りだな

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:35:22.84 ID:I4jUexWr0

まあどんだけ増えようとも所詮は少数派
無職が徒党を組めるはずもなくどこまでいっても個人、孤独
誰も助けてくれないし、いくら待ってっても転機はないよよ無職くんｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:35:51.69 ID:p49YpvoF0

俺らだけで済めばよかったけど
そう甘くはないなｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:36:28.50 ID:Rn/bBtIp0

>>42
増えないよ。
今後も非正規が増えるばかりだよ
呼び名や待遇には多少　違いは出てくるだろうけど
非正規しか増えないよ

正規は減る一方。世界の大きな流れには逆らえない

52 ：百鬼夜行：2012/03/15(木) 20:37:23.35 ID:JKoMiLeL0

>>34
じゃあ、年金停止で＾＾

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:37:51.73 ID:Fux4rwnT0

無職やフリーターって給料低いし将来不安じゃないのかねえ
もちろん正社員すら安泰じゃない時代だけどね
俺も2回転職して無職の間フリーターやってたが不安でしょうがなかったぞ
劣等感で正社員の友達と遊ぶにも疎遠になるし

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:37:53.12 ID:YBNlBNMI0

もうフリーターは普通の職業になってるな
俺の周りもフリーターしかいないよ
フリーターを基準にした制度作りが必要

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:38:14.60 ID:r4StoF3p0

>>21
｢義｣がなかった。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:38:27.15 ID:TsjtUlQR0

>>47
ただ２０年間ボーッと並んでただけ？
２０００年前後の超氷河期や今の若い子は自助努力してるよ？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:38:51.45 ID:S0aM19Gn0

な　で　ど　く　し　な　った

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:38:59.82 ID:aZarkhwv0

この数字がこの先減ることはないだろうなぁ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:39:03.72 ID:0+XAzcy70

フリーターこそ終身雇用！

と宣伝していた自民党を信じた人たちの末路だよ。
自民党の言葉を借りれば騙されたほうが悪い。
自己責任。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:39:29.54 ID:qPBxjiQM0

フリーターとニートって並んで馬鹿にされてるけど、

よく考えるとフリーターは超負け組、ニートは超勝ち組だよな。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:39:49.23 ID:Rn/bBtIp0

いくら努力しても非正規の数自体は増え続けるよ
そういう構造に転換してるんだから。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:40:13.22 ID:zTnuRQJ20

徐々に収入が下がって今、貧困やっている層は、ある程度時間掛けて慣れてき始めたところか
結果的には、適応猶予期間が持てた事を幸運だと思う時がもう直ぐそこまで来ているよ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:40:32.16 ID:1RT4JiKy0

>>34 俺がお前の団体役員するから　あんたは安心して引退しろ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:40:33.34 ID:tfzPR4qai

俺と同じ30前半でフリーターとか可哀想だな
なんか大企業に勤め、結婚して娘二人とマイホーム手にいれた事が申し訳ないよ
お前らの分まで幸せになろうと決めた

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:40:48.21 ID:j+QdZVag0

465万人の社内ニートよりかは仕事してるだろうに悲しいね

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:41:31.19 ID:UA2kCqXB0

俺は33歳で就職して、現在年収は650万だ。
お前ら、あきあめるな。夢はきっと叶う

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:41:46.89 ID:aaY2nJPj0

いやいや、諸君、お疲れ様。
もしかして君たちは、君たちのパパやママが歩んだような人生を自分も歩むだろうと思っているのかい？
ははは、君たちのパパやママの人生は、大戦による多くの犠牲が払われた後の復興期という
日本史上空前絶後の奇跡的に恵まれた時代だったんだよ。
とりあえず、何でもいいから働いて生き延びなさい。
どんな仕事でもちっとも恥じゃないから。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:41:49.61 ID:QiwJx3GT0

まあ大切なのは正社員を増やすことじゃなくて
非正規でも生活できることだけどね。正社員の
既得権は長い目でみれば非正規の方に移ってい
くと思うけど。その非正規には当然外国人も含
まれるだろうし。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:42:23.60 ID:PtOxpcab0

40過ぎてフリーターって好きでやってる奴が多いんだからそっとしといてやれ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:42:42.28 ID:QwPiGlIW0

小泉・竹中の売国振りは格が違う
ポッポも馬菅もドジョウだって可愛いレベル
アメポチ政策で、米国の年次要望書の通り規制緩和した結果、日本はボロボロ

日本古来の終身雇用を消し去り、米国並みの弱肉強食社会にした張本人
経団連と共謀して奴隷制度を大幅に規制緩和して、今じゃ非正規雇用が４割に迫る勢い
借金だけは人一倍に、８００兆まで膨らませやがった

今じゃそのツケで財政と産業はガタガタ、非正規雇用ばかりで内需は冷え込むばかり
移民政策の自民党政権が続いて、移民と就職競争しないだけまだマシか
TPPも、放射能廃棄物作物を生産して、既得利権で美味しい百姓票目当てに反対する無責任さ

ま、規制緩和の弊害は、今も各業界引きずって死ぬ思いをしている訳で
気違い・白痴・財務省のロボットと馬鹿が三人続いても、笑えるほど自民党が人気が出ないのも
自民党だけには戻したくないと考えてる奴が多いからだろうな

ホント・・こんな日本にしてくれた自民党さんには感謝を忘れるなよ　＞　選挙で

71 ：百鬼夜行：2012/03/15(木) 20:43:28.30 ID:JKoMiLeL0

人類の歴史、宇宙の歴史に比べれば俺らの一生は一瞬。
なかったに等しい。ゆえに好きに生きろ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:44:06.58 ID:aaY2nJPj0

>>66
うそだろ。職種は？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:44:18.01 ID:UdYkI+Mu0

ベーシックインカムを世代ターゲットで始めたら？

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:44:25.68 ID:Rn/bBtIp0

今から日本に正規職が増えることは絶対に無い。
非正規が増えていくだけ。
そういう構造転換がなされておる。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:44:39.45 ID:ig2XXBo+0

>>64
頑張って家族養ってくれ
そして子供を立派な社会人にして、俺の将来の生活保護のために
勤勉な納税者になるよう頑張って育てて欲しい

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:44:43.42 ID:ISw3danO0

朝鮮の豊かな日本への嫌がらせだとハッキリ言えば良いのにｗ
何でフリーターしかできなくして悪いように報道しているのだろう？

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:45:19.45 ID:mos3GB6o0

いかに非正規で手を抜いて親に寄生するかが問題だ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:45:46.16 ID:Q17LkVib0

まあここ覗いてる世代の人間にゃあどうしようもない事だろうしな
もう好きに生きて将来は生活保護でもゴミ漁りでもいいんじゃね
大金持ちでもない限り明日なんて分からない状況だし

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:14.38 ID:AePu9/9Q0

フリーターってバブルの頃の自分で選んで社員にならない働き方から出た言葉じゃないの？
今の就職できない新卒～解雇された高齢者etc、
やむなく非正規雇用の人をフリーターってまとめるのに違和感が

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:24.99 ID:aaY2nJPj0

何も考えずとりあえずみんなで人口増やさないか？

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:25.89 ID:HGja9gQt0

>>6
ファミ通じゃな
やっぱファミマガだろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:26.64 ID:zc665Bs80

まぁ俺らのころはよぉ
フリーターこそが世の中枢！みたいなとこがあったんだよ
そのころは年金なんてワードが話しに出てくることなかったんだよ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:34.72 ID:QEXWHZlS0

ごく一部を除いて
もはやフリーターの方が安定した職になっちゃってるんだよね
「正社員」は労使ともに地獄だよ。どこも法律守りやしない

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:44.25 ID:Rn/bBtIp0

>>68
上の方ではそういう計画になっているはず。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:46:59.76 ID:PfH4DM/l0

こんな世の中にした団塊世代は全員氏ね!

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:47:04.71 ID:wm5Thk200

新自由主義とはアメリカユダヤ式アナーキズムである
アメリカユダヤはカネ持ってるし事実上アメリカに
朝鮮総連のユダヤ版のような行政システムを持ってるから
連邦の介入を嫌うのは当たり前

新自由主義とはユダヤや在日などそれぞれの国家に寄生して
大金と不動産を抱える連中が自分たちの財産に政府を介入させない為の
ローカルで我侭で、国家内の二重政府を認めろという
アナーキズムに過ぎない
これがハイエク、ユダヤ、在日の正体である。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:47:16.23 ID:j53MMkTp0

日本に居るだけでリスキーだからな

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:47:25.71 ID:ZVAmyfR+O

期間工リストラされから40才で介護業界入った。
介護福祉士取って今は施設で現場管理やってる。
給料は期間工やって時に比べ激減だけど、リストラの心配ない分気が楽。
それと介護業界、女性多い、縁あって職場の同僚と結婚できた。
工場の期間工、男ばかりの職場、立場的にもそのままだったら
結婚できなかったと思う。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:47:42.06 ID:aaD2zp0P0

努力しないでも正社員になれた時代から然程経っていないのに
努力しないと正社員になれないなんて絶対に間違っている。

国は人生の難易度を常に一定にする義務がある！

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:48:13.46 ID:SRgTF6/f0

おまえら、どうしようもなくなったら、
すっぱり自分の人生のけじめをつけるんだぞ

91 ：百鬼夜行：2012/03/15(木) 20:48:27.89 ID:JKoMiLeL0

支那のように、政府が計画的に人口を調整するべきだな。

俺らが爺になる５０年後おそらく、反動でベビーブームが到来するだろうけど
同じ過ちを繰り返しちゃいけないな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:48:45.59 ID:Zq2VKJcV0

20歳で専門（笑）卒業して、従業員10人のベンチャー企業のアルバイト→21歳で社員になったが、今年で28歳、従業員もパート含め100人以上になり、部下をたくさん抱えてる。

一見すると見た目はいいかもしれんが、30歳、40歳オーバーの部下の生活やらその家族の生活を守る立場って凄く重い責任だOrz
彼等より学歴もない年下の俺にペコペコ顔色伺ったりな。

俺は苦労は嫌いじゃないし、年上の部下だろうが叱る時は影で叱る。自分を不幸だとは思わないが、昔の人（自分の部下）にしてみたら屈辱だろうな。
俺の部下は今まで誰一人会社を辞めたりしてないけど、このまま定年や会社からのリストラがあるまで俺より立場が下、または同格程度なのかと思うと可哀想な気もする。
四月から人事でまた一つ上の立場になるが、部下の中から俺のポストに昇格するのは一人だけ。厳しい世の中だよ本当。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:49:28.85 ID:lhzEaZb30

【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版http://www.homeless-sogosodan.net/
【一般書籍】野たれ死にするくらいならどんどん生活保護～実録マンガ! 生活保護受給マニュアル～
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受けるhttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
橋下知事「最後は生活保護がある」http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

宇都宮健児（日弁連会長）
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
弁護士
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
「サラ金、闇金に借りるぐらい困窮してたら生活保護申請しろ」
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:49:32.80 ID:cNovmDH00

正社員なんて民間の雇用形態は戦後の日本以外でどこがあるの？

公務員の真似した手厚い雇用なんて、世界の金の半分が集まったうえ戦後人口激増した日本だからできただけだろ。
むしろ正社員なんてものが異常。

農民か山賊か兵隊、それが世の中の普通。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:50:09.63 ID:aaY2nJPj0

seikatsu-hogo

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:50:28.01 ID:Rn/bBtIp0

低空飛行でそこそこ安定　な日本に向けて構造転換の最中なのだ。
これからは非正規もいまよりメジャーな働き方として
認められるようになる。　というかそういう風に仕向けていく。

97 ：百鬼夜行：2012/03/15(木) 20:51:03.13 ID:JKoMiLeL0

>>92
グリー会社かよ・・ｗ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:51:22.24 ID:T6msfyXt0

単に、努力とか能力のせいにするのもどうかな。
少なくとも真面目で勤労意欲のある人間に
正規の雇用を斡旋して、安定した生活を保障しとかないと最終的には
そういう上から目線で物言ってる奴自身、自分で自分の首を絞める事になるけど。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:51:25.53 ID:39nwIJD30

自分の生活費くらいは稼げるし、老後の金くらいは親が遺してくれそうだから、
将来に不安はあまり無いなぁ。結婚できなくて、孫の顔を見せてあげられなかった
事が心残りだけど。

これからの世代は、もっと悲惨になるだろうな。
何せ親の世代も金がなくなってくんだから。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:51:42.36 ID:86PYQ8vk0

>>88
いい話だな・・・

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:52:09.84 ID:QEXWHZlS0

>>94
就職じゃなくて現実は「就社」だったんだよね
その社側が所謂「御屋形様」の義務と責任を「だって資本主義だもん放棄してもいいよね」
と甘え始めた時点で日本の「就社」文化は崩壊したんだよ
「正社員」の肩書きがついている事で身分が着くものという考え方だけが残ってるけど
とっくに破綻したモデルケースだと思う

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:52:19.05 ID:aaY2nJPj0

まとめると>>94ということだ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:52:21.27 ID:RUPwpe57P

フリーターは違法にしたらいい。
正社員だけにしたら良い。

これで出てくるコストが本当の日本の経済の実力。

騙し騙しやってきたからね。
そろそろご破算で。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:52:39.70 ID:/k99f5uB0

んん？　４９歳の俺にフリーターになっても良いよと言ってるのか？？

サラリーマン疲れた・・・・・・(´；ω；｀)

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:52:45.31 ID:UA2kCqXB0

徴兵制度を復活させるしか無いだろうな
職をえり好みする若者の根性を叩き直す必要がある

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:53:04.96 ID:3NUE9IdX0

正社員化を怠った国の責任だな

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:53:10.53 ID:KkbyiyUri

>>75
コネ使ってでもフリーターにだけはさせない様にするしフリーターにだけは嫁にやらんつもり
フリーターには正社員になれないそれなりの理由があると思ってる

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:53:43.75 ID:Rn/bBtIp0

>>106
流れ的に正社員を増やすのは無理。
これからも非正規が増えるだけ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:53:45.45 ID:zc665Bs80

あの頃は今とぜんぜん違くて全国模試で偏差値60出しても
国立に入れないような時代で、フリーターでも優秀な奴多かったよ
いつの時代もマスコミが世の中を作っていくんだ・・

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:53:48.19 ID:QwPiGlIW0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！移民！
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ～ン！野党自民党、頼むぞ！
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」(2008/6)
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm (404)

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:01.85 ID:AOxUxk9w0

>>104
脱サラして蕎麦屋始めろよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:11.89 ID:IKTma36M0

努力しなかったんだから自業自得以外の何物でもない

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:23.62 ID:qrjnRZU+0

いおいお日本も終末ッスね、地震なんか目じゃねぇーなｗ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:30.04 ID:aaY2nJPj0

おまいらの両親ってどんな感じ？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:30.40 ID:ztj/1Fd/O

有能無能正規非正規で括る奴ほど馬鹿が多い

とくに団塊は自分達の後始末を子や孫の代に押し付けている事すら理解できていない
日本の若者にとって非常に不幸なことである
あと数年もすれば日本に独裁政治が敷かれるだろうからその時こそ年金を廃止して働き盛り世代への再分配を厚くし
少子化対策に本腰を上げるべきだな

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:35.80 ID:SRgTF6/f0

生活保護を現金じゃなく現物支給にして、
もっと多くの人に支給したほうがいいよ。
あと、生活保護の人専用の集合住宅作って
そこに入れてあげたらいい。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:43.54 ID:tB0Xow7T0

若者のフリーター離れ（笑）

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:54:54.15 ID:BFmCmTjN0

金融工学と長期運用
団塊と左翼文化　癒着　村社会
結果　未来が食いつぶされた
若者奴隷社会　過剰な福利厚生の公務員
そして公務員族議員の民主党　
日本は行き詰った

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:55:07.82 ID:hGqFrqSl0

おいおい大手勤務の人間なんて周りにごろごろいるぞ。こんなフリーター
が増えてるって言っても俺の周りにはほとんどいないから全く実感ないわ。
人付き合いであうのはだいたい大手以上の勤務先の奴ばっか。フリーターや
ニートなんざ暇なくせに全然会ってくれないわ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:55:18.79 ID:dzDs8C4r0

派遣と契約社員の社会的認識を改めることこそ始めるべき

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:55:44.23 ID:lrqj1AHyO

いつも愛国者で溢れてる板なのに、
なぜこのスレには未納税者がこんなにもいるのか
まさか…

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:55:59.32 ID:54L3EbUG0

>>104
あと10年ちょっとじゃないですか。
のんびり頑張りましょうよ。のんびり。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:56:00.33 ID:zQWLHVtF0

>>94
＞農民か山賊か兵隊、それが世の中の普通。

あと、　貴族（公務員、役人）を追加してくれ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:56:49.60 ID:095o/VyG0

>>64
良かったね。手に入れた幸せはしっかりと掴んどけよな。
孫を可愛がるなどしてしっかりと幸せな老後まで送るんだよ。
それがせめてもの俺たちへの供養だ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:56:56.32 ID:csV7ycaG0

親と同居してる無職にも支援金など優遇しろよ
なかなか仕事がみつからん
そして諦めてニートになる
悪循環

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:57:07.15 ID:nacmaJSY0

過酷な受験戦争に詰め込み教育で努力しまくっても正社員にもなれず社会から抹殺された氷河期世代

お花畑の脳みそで皆で手を繋いで全員一着おめでとう！な努力皆無が楽々と正社員になれたゆとり世代

氷河期世代は団塊の生け贄に捧げられました

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:57:09.45 ID:gOKYjP1B0

非正規使う前提で社会が成り立ってるのに努力厨が湧いてて笑ったｗ
2周遅れの馬鹿だな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:57:45.50 ID:x5QQsRPYO

なんでお前ら二十代のうちに刑務官とか警察に潜り込まなかったの？

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:57:48.24 ID:dEwzo8hW0

正規を減らしたがるくせに非正規をバカにする大人だけは死んだほうがいい

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:58:13.88 ID:zQWLHVtF0

万博、バブルから現在まで見てるが、　間違い無く現在が最悪。
来年はもっと悪くなるだろうな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:58:17.67 ID:SRgTF6/f0

>>125
老人から若者へ富を移転させるために、
若年無職は自分の親を頼りなさい

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:58:32.64 ID:Rn/bBtIp0

今後も非正規の数は増える
そして日本人の数は減る
そこは移民でカバーする

そういう計画だ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:58:47.31 ID:HGja9gQt0

>>123
公務員程度で貴族なら、４ヶ月働いて８ヶ月はバカンスな
会社経営者の俺が天皇になっちゃうから駄目
俺はそんな不敬な事は考えたくない
公務員＝農民位でｵｹ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:58:52.19 ID:IMPfrxmDO

ホームレス>派遣>無職>フリーター

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:12.69 ID:rIRgGBlzO

第一次氷河期世代はそろそろ限界だなー

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:23.64 ID:wm5Thk200

>>94
いつの土人だよ
そもそも労働者は労働者だろ
正も仮も派遣もクソもあるか

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:25.92 ID:QCYSo6Vw0

>>40

リーマンなんかなるわけないじゃん
それはお前のような無能が働く場所だろ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:27.30 ID:VEG2g/sr0

フリーターの知り合い多いけど、結構いい人多いなぁ。
ほぼ休みなく働いて年収200万ちょっとらしいけど、せめて300万ちょっとまで稼げるような世の中にならないかなぁ。

これからの世の中は、賃金水準の高い国は特殊能力がないと生き辛い国になる。
やはり国民を守るためにも、政府は教育に注力すべきで、公務員特権の下であくらかいてる能なし日教組連中が日本の癌なのは間違いない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:50.22 ID:Zq2VKJcV0

>>97
いや、うちはあんなボッタな商売してないよ。あのペースだとうちももっとデカくなってるはず

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 20:59:50.69 ID:N7WJ0M9J0

>>98
> 単に、努力とか能力のせいにするのもどうかな。
本来これは年功序列＆終身雇用の時代の価値観なんだよ。
だれもが正社員として入社し、その中で競争し、競争に破れても
定年まで勤め上げられるということが前提になっている。

努力しなければ昇進しないし、定年まで務める必要もなくなってしまう。

努力努力と改革派系の年功序列否定者がうるさく言っているが、
非常のおかしな話だ。雇用の流動性を考えれば、個人が自分の
基準で価値を判断することになる。努力という労働非効用と
賃金とのトレードオフの中で自分で決められ人生設計が出来るという
ことが前提になっていなければならない。賃金を引き下げ、
脅しで労働意欲を高めるというのは奴隷制度と同じだ。

つまり、日本の改革は「改革」ではなく、「先祖返り」している。
結果的にだらだらと働いている振りをしている人を増やしている
ことになる。雇用と賃金の安定を保障できず、一方で脅しで
無理やりインセンティブを作ろうとすると、結果的に失敗をしなければ
いいという保守的な人間を増やすだけだろう。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:00:07.35 ID:dSplZDH2O

>>130
石油ショックんときは？

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:00:45.12 ID:pAh4xMcI0

将来は全員生活保護だな　増税決まり

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:00:52.14 ID:cwazx1xo0

>>72
研究者

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:01:15.73 ID:Rn/bBtIp0

非正規の数はどんどん増えていく
正規の数はどんどん減っていく
それが大きな流れ。
あとは些末なこと

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:01:24.20 ID:zBgOjJnk0

>>114
大手から大学教授。定年なんてないに等しい。
俺は34。都内でしがない中小メーカーで年収400万。
老後はしらん。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:01:56.08 ID:mGmn1kNT0

努力努力ね会社潰れたら努力も糞もないよ
そして今の状態

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:16.10 ID:SRgTF6/f0

>>145
良かったな。少なくとも負け組ではないぞ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:23.51 ID:pnEuTln10

正社員自体無くして雇用形態を実績主義の契約社員だけにしてしまえばいいのに
プロ野球&サッカー選手みたいに
解雇規制や終身、新卒とかってホント邪魔

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:30.15 ID:csV7ycaG0

将来生活保護もらう人を増やしてるだけなのに、
なぜ国はフリーターや無職やニートを減らそうとしないのか

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:41.24 ID:N7WJ0M9J0

>>123
中世のまんまじゃないか！
近代化が遅れるからそういうことになるんだよｗ

>>142
その増税で更に生活保護が増えて、増税の必要が出てくるというサイクル
新しい増税ビジネスというモデルの誕生！

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:45.32 ID:zQWLHVtF0

>>141
オイルショックの時も、　今をやりすごせば先はなんとか　と思える社会だったと思う。

今が最悪なのは、最悪の今が底とは思えない事じゃないかな。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:02:57.02 ID:hGqFrqSl0

いやいや男の非正規率なんて微々たるもんだよ。そもそも全体の３割ほどいる非正規の
うち６割以上が女なんだよ。男はほとんど正社員の世の中だ。悲惨な記事にだまされ
てはいけない。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:03:44.47 ID:Rn/bBtIp0

正規が減り
バイト　派遣　契約社員etcが増えていくという
構造をどうにかするのは無茶なので
非正規でも暮らしていけるようにするのが当たり前

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:03:53.49 ID:E0myCkOU0

>>143
もしかして独法？仕分けこわくない？

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:03:59.17 ID:8cSGjzZe0

>>92
人の前で叱らないのが基本とはいえ
わかってない人いる時代に偉いね

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:04:14.66 ID:ISw3danO0

>>119
大手は日本の何％か知ってる？
おまえみたいハッタリかます中卒→ヤクザの２ちゃん弁慶のゴミとは違うからｗｗｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:04:39.91 ID:RW44+1el0

基本的には金融詐欺師のマインドでないと勝ち残れないでしょ、今の日本は
女はもともと詐欺師だから我が世の春だね

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:04:53.50 ID:Q17LkVib0

最悪の状況から立ち直る芽はあると思うんだけどな
なぜか政府は増税だのなんだので立ち直りかけたところでへし折りにかかるからな

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:05:03.30 ID:wm5Thk200

>>148
同意　新卒採用が一番ジャマ

>>152
そのへんの市役所の窓口に行って聞いてみろ
「貴方は正規ですか非正規ですか」ってな。
そいつの99％は非正規だ。
公務員が非正規を率先して使ってるんだからどうしようもない
企業もそれに右倣えしてるだけ。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:05:43.09 ID:UCoXqd1C0

　　でもおまえらって小泉フィーバーしてたしイラク三馬鹿に「自己責任！」って言ってたんだろ？(´・ω・`)

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:05:44.26 ID:zQWLHVtF0

>>150
現状は中世以来の階級固定社会に向かいつつある、というか、なってると思う。

昔の農民はそれでも一揆を起こしたけど、
今のフリーターはスマホをいじりながら餓死していくだけだろうな。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:06:03.01 ID:E0myCkOU0

>>148
ケケ中の理想はまさにそういうことらしいので組合が悪くてたまらんだろうなぁ。
一番割り食ってるのは、宙ぶらりんの非正規だはな。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:06:40.49 ID:ISw3danO0

日本を立ち直らせるには部落と朝鮮を日本から追放すれば良い。
おまえら毎日張り付いている大半が追い出されて明日から生きていくのに困るだろ？

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:06:48.36 ID:uUC5JORP0

非正規+ナマポが最強、責任なし生活困らない。
嫌ならいつでもやめればいい。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:06:58.58 ID:s/iX3ZqC0

製造業は全自動化にしてメンテ担当に一人だけ雇うようになるだろうな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:07:01.92 ID:hGqFrqSl0

>>156
何パーセントなの？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:07:14.79 ID:GOA2vuREO

>>15
93年は全然氷河期じゃないだろ

就職氷河期は2001年くらいだろ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:07:32.57 ID:gOKYjP1B0

>>159
採用7割減ですごい時代が来るな。
自分らの給料減らすんじゃなくて若者の未来奪って「身を切った」

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:07:41.13 ID:E0tXcPtK0

>>159
よくそういう嘘を見るけど窓口は半分か七割以上正規職員だよ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:07:58.61 ID:wm5Thk200

>>161
向かいつつあるんじゃなくて、そうなるように政策で人為的に誘導してるだけ
気づけ
中世回帰、身分固定にしないといけない経済的合理性など存在しない
ただ経団連や議員や官僚が自分の生活を守る為だけに身分固定に誘導しようとしてるだけで
貧乏人がそれを呑む必要も道理もない

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:08:31.55 ID:9zVPNaZfO

なあいつもお前と飲むときは白木屋なんたらかんたら

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:08:47.07 ID:/k99f5uB0

>>111
蕎麦よりうどん派なんだ(´・ω・｀)

>>122
うん　そうだな(´・ω・｀)

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:08:51.20 ID:ISw3danO0

>>166
知らないで書いてるのかｗ
日本の上場企業は何％か知っていればわかるだろ
答えてみろｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:09:11.98 ID:dLCukNFr0

将来の生活保護
小泉の失政
無能民主党の無策詐欺

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:09:17.63 ID:WWE16j/o0

なんでお前ら手遅れなる前に、29歳ぐらいまで受けられてアホでもなれる刑務官や都道府県警察にならなかったの？

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:09:33.52 ID:yqXym/Yp0

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30代半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:09:38.12 ID:ObI21ZuP0

アメリカも正社員ってすごく少ないらしい
アップルでさえ正社員が5万人しかいない

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:09:57.02 ID:hGqFrqSl0

>>173
いや俺の周りがそうだって話をしてるだけだしな。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:10:11.65 ID:m2Va6C7O0

蕎麦屋よりうどん屋の方がやり易いよ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:10:32.64 ID:cwazx1xo0

>>154
大学だし、好きな研究できるから満足。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:10:42.62 ID:ZUcF+odxO

>>118
公務員は給料より過剰な福利厚生をなんとかして欲しいです。
元公務員だけどあれはインチキでありえないと思う
はい、僻みです…(>_<)

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:00.49 ID:+ZsFOyYWO

フリーターはもっといるだろ期間限定雇用や派遣なんか入れてない数字だろうな

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:04.01 ID:VIDDrID20

正規でも無能はいっぱいいるよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:14.40 ID:Iv9tHg/HO

階級社会を作りたい勢力がいるんだよ

ただそれだけのこと。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:17.82 ID:Tz6zJBj50

やべー俺も入ってるw

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:28.03 ID:6NP3v1ER0

>>94
戦後の日本企業一般のような年功序列で徐々に賃金を上げるやり方だと、
中高年になってからの高給で社員の若い時分の努力に報いることができる。
この報酬システムで社員がヤル気を出せば企業は業績が上がる。
この点で年功序列システムはそれなりの効率性を持っていると解釈される。
これを効率性賃金仮説という（ミルグロム、ロバーツ『組織の経済学』より）

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:35.72 ID:wm5Thk200

>>176
カネなんか刷ればいいだけ
刷れなかったら税金にたかればいいだけ
カイジはアホマンガ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:42.13 ID:ISw3danO0

>>178
逃げるなよ
何％だ？
おまえの周りにはコネ入社とソフトバ○クの社員しかいないんだろ？

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:11:42.22 ID:tnf+/UlX0

夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは
夜中にそいつらを送り出し、朝方にそいつらが帰ってくる物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ない社会だってこと
明確に人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるってこと
本来、命を削ってまでやる仕事とは、医者、警官、軍人、消防のように人命の保全に携わる職業だけのはずだが
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、働きなさい」と肯定して認めたの

そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。なら消費も少なくなる。
けど国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減ってるのに、働けない人が増えてるのに、税を増やさないと国を回せなくなる

「破綻した社会の象徴」として最も判りやすいものはコンビニである。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:12:06.39 ID:dLCukNFr0

低収入からも消費税増税で税金とろうとする民主自民役人死ね

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:12:42.07 ID:uY7xV4MF0

３５歳で定職に就けた俺は幸せ者なのかな。
ほんと悲しい世の中だわ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:12:48.57 ID:yqXym/Yp0

平均年収
公務員　　９００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　生涯賃金で２億の差

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　（参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:13:09.53 ID:HGja9gQt0

>>177
マイクロソフトもな
NAFTA以降の外注革命で製造業が国内から消え
企業はマーケティング機能だけ残して、正社員数を減らす
欧米で派遣が登場し始めた頃、メディアは煽ったもんだ
「これからは派遣で自由な生き方を！」
どっかでみた話だろ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:13:54.49 ID:9wrpJrnOO

>>189
なかなかわかりやすいお話で

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:14:32.98 ID:SMWUxEHiO

>>172
生㌔。メイドか割烹着うどん屋希望。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:14:43.62 ID:zQWLHVtF0

>>170
気づくも何も、　貴族にとって都合の良い社会になるように誘導されてるんだから当たり前。
貧乏人がそれを呑む必要も道理も無いけど、今の貧乏人はそんな事を考えも実行もしない。

政治における主体性という点では、（全部とは言わんが）昔の、一揆起こした農民や
米騒動のおかかの方が今のグータラ国民より民度も意識も上。

白痴化された衆愚政治のなれの果て、どうころんでも革命の起こる気遣いは無いだろうな。
せいぜい宣伝用の公務員叩きショーでルサンチマンを発散させて喜んでるのが関の山だろう。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:14:52.33 ID:dLCukNFr0

小泉の失政
小泉の後始末でこうなったのを救済しなければならないのに
無能民主じゃな

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:15:20.22 ID:iMHXgevM0

そりゃ年金も破綻するわな

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:15:28.77 ID:TiKfFBbM0

そろそろ暴力つかえよ。マスゴミに暴力をむけろよ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:16:13.06 ID:Q17LkVib0

階級云々というよりもトカゲの尻尾切り、焼畑農業的に弱者敗者切っていった結果な気もするがな
上の連中の考えはみんな無能は切り捨て、ただの養分的な発想だし

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:16:21.58 ID:yqXym/Yp0

派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽してお金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。

高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど、安定した人生になる確率が上がる。
この程度のことも気づけないから駄目人間になるんだよ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:16:46.92 ID:JyKC9+CR0

地球爆発しろ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:16:56.05 ID:gCe7hlycO

ちょっと前までこういうスレに過剰反応してたけど
まともなホワイト仕事に就けたのでどうでもよくなった
転職して良かったー

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:17:46.50 ID:wm5Thk200

>>196
革命なんかする必要ない
ある条件以下の待遇では働かず生活保護にたかるか泥棒でもやってダラダラ過ごせばいい
それが金融王国を破壊する唯一にして最善の方法。
みんなが馬鹿にされてるギリシャ人の働かない奢侈の姿は
実は反政府反金融活動としては正しかったということだ
無い袖を触れない、働く意欲の無い人間に対して強制力を持って働かせる事は
銀行や新自由主義的な体制では、できないのだよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:17:56.99 ID:m2Va6C7O0

>>202
爆発したらどんなに良いか

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:18:00.09 ID:N7WJ0M9J0

>>153
だがそれは無理。
企業経営者は長期雇用だけ欲しがっている。
だから失業率上昇は止められない。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:18:11.06 ID:QUNnuNPg0

古代ローマの末期症状にそっくりだな

大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:18:29.64 ID:zQWLHVtF0

>>200
うーん、どうだろうねえ。　馬鹿な国民が沢山いなかったら、東電もグリーもソフバンも議員様も
困るじゃない。　　国民は生かさず殺さず。　じゃないかな。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:18:51.47 ID:zBgOjJnk0

需要はあるはずだよ。
ものづくり。
鞄とかの袋物とか全然ミシン踏める人間がいなくて仕方なく中国人雇ってるとこばかり。
生産が追い付かないほど発注が来ていて、工賃も昔より全然良い。
器用な人間ならいくつからでもできるだろ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:18:52.13 ID:BpICHi+30

　　他人のことはいいから働けよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:19:22.52 ID:dLCukNFr0

>>202
地球は爆発しないよ
隕石も監視してるから落下しない
地震で死ぬのが一番現実的
大地震きてみんな死ね

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:20:06.77 ID:5lz0TB+mO

これからは金欲しさに犯罪に走るケースが激増するだろうな｡
フリーターなんて所詮､犯罪者予備軍の集まりだしなｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:20:11.73 ID:hGqFrqSl0

>>181
mixiでいるんだわ、「俺は年収１０００万だけど公務員は許せない」とか
書いてるの。年収自慢のうえ公務員叩きだからな。真偽はともかく僻みのほうが
まだましだよな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:20:21.36 ID:VEG2g/sr0

橋下みたいなデマゴークは当てにならない、そして世に知を唱えるのは浜や副島、勝間（後藤？）のようなソフィストたち、
ロベスピエールではなく、ナポレオンが必要だ、そう、今こそ石破茂ちゃんの出番！

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:20:39.47 ID:CORKUfIE0

30代40代のフリーターって将来どうなっていくの？
結構な数がいるけどみんな将来ナマポで暮らすようになるのか

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:20:47.97 ID:zQWLHVtF0

>>204
＞働かず生活保護にたかるか泥棒でもやって

さあ、そううまくいくかな。　生活保護にたかるには税金を納めてくれる人間がいるし、
泥棒をやるには、財を蓄えてる人間がいるわけだけど。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:21:08.52 ID:N7WJ0M9J0

>>204
俺は今すぐは無理だが近い将来ギリシャ化すると予測している。
まず法人税引き下げ（ギリシャもやっている）、消費税率上げ
（ギリシャは上限まで上げた）、高失業率容認と公務員優遇。

最終的に財務省、日銀が長期金利の上昇を嫌い、ドルペッグ制導入。
これで全てが終わる。

経済板などを見ていると日銀や財務省寄りの奴は固定相場制へ
戻すべきということを言う場合が多い。おそらくそちら系の人なんだろう。
つまり、日銀や財務省にとって国家破綻（デフォルト）はどうでもよく、
組織防衛が最重要項目ということになる。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:21:14.50 ID:Np2hkDv20

>>209
そういうのって個人でできるから
わざわざ勤める必要ないんだよね
でも個人でやると嫌儲のターゲットになるって国だから

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:21:25.65 ID:KkbyiyUri

>>173
日経225や上場企業勤め周りに結構いるよ
お前にはわからんだろうけど仕事付き合いとかセミナーとかあるんだよ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:21:33.30 ID:/G1GKr5C0

それでも勝ち組なんだよな
世間は中年の無職だらけだよ
それも、これから大赤字の大手がリストラで参戦して来る
社内ニート社員も、いつ倒産やリストラになるか判らん
で国内も移民政策で、雇用は外人に移る
凄い時代になったもんだ
すべて自民党のお陰だ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:21:43.14 ID:ucOHTAJo0

>>198
年金は長生きすれば支給されるだろｗ
８０ぐらいで準備してろｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:22:24.73 ID:s/iX3ZqC0

無職は　国営の農地で働かせばいい。
過疎化で使われてない田んぼや畑いっぱいあるだろ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:23:15.47 ID:wm5Thk200

ギリシャ化なんかするわけない
ギリシャ化したい人間ならいるようだが
日本にいっぱい債権抱えてるアメリカとしては
日本に潰れて欲しいんだろう
日本が潰れればアメリカの米国債もチャラね、とでも言うつもりだろうか？

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:23:37.34 ID:N7WJ0M9J0

>>215
一言で言ってしまうとそういうことになる。
企業は昔から「一定期間働ける人」を条件にしている。
今も変わっていない。逆に短期で働ける人は２種類しか
求人がない。

・経験豊富な方
・年齢が○○歳以下

経験豊富というのはある一定期間正社員で働き、社員教育も
きちっと受けて、ある程度の業績を上げた人

という意味だ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:23:37.55 ID:tKArAl5Y0

2000万人の飢えた人々の内、
30パーセントは移民し、
10パーセントは死に、
残りの60パーセントは餓死に向かっている。

今日、あなたがアフガニスタンに入国したら、人々が街角に横たわっているのを目にするだろう。
誰も動く体力もなく、戦う武器もない。
罰への恐れが、罪を犯すことを押し止めている。

唯一の救済策は、そのままでいて死ぬことだ。

まだ心が石になっていなかった唯一の人は、バーミヤンの石仏だった。

パンを必要としている国家を前に、必要もなくそこにあった仏は、恥を感じて倒れたのだ。
仏は貧困と、無知と、抑圧と、
そして大量死を世界に伝えるために
崩れ落ちたのだ。
しかし無頓着な人類は、
仏像の崩壊についてしか耳に入らない。
こんな中国の諺がある。
「あなたが月を指差せば、愚か者はその指を見ている」
誰も仏が指さした死に瀕している国を見なかった。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:24:06.76 ID:KOTi9n0T0

みんなフリーターになれば雇用の流動化になるじゃん。やったね

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:25:06.95 ID:Q17LkVib0

>>208
周りの連中は、
無能なんてパンパン切ったらいいんじゃない？
日本なんてもうダメだから○○食いもんにしたらいいんだって
とか平気で言ってるけどな

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:25:18.37 ID:dLCukNFr0

人口へってるんだから土地と家を現物支給すればいいんだよ
住居費さえゼロならフリーターでも生きていけるだろ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:25:48.21 ID:CTb+vqH10

もうだめなんだ
毎日が死ぬ準備

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:25:49.21 ID:ISw3danO0

>>220
自民の今の長老世代がボンボンだから世の中を知らなさ過ぎた
これに尽きる。
麻○みたいに日の丸富士桜掲げれば何とかなる時代ではなくなった。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:26:31.69 ID:N7WJ0M9J0

>>177
> アップルでさえ正社員が5万人しかいない
正社員５万人ってｗ
日本の大手電気メーカーと変わらないじゃないかｗ

アップルみたいな電子デバイスのみで、５万人の企業って凄いぞｗ
日本の電気は原子力から電話交換機からトースターまで作っていて
同じくらいだろう。

むしろアップルの正社員が多いことにびっくりだｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:28:02.35 ID:dLCukNFr0

小泉の失政なんだから国が救済しろ
生活保護が無理なら土地といえをただでよこせ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:29:12.92 ID:UA2kCqXB0

人間いつか死ぬんだから、好きに生きたら良いんだよ
世間体を気にして定職につかなきゃとか焦ってる奴は馬鹿だぞ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:29:27.35 ID:Ejv881ot0 BE:4173706679-2BP(333)

早くナマポを改正しないと、消費税くらいじゃ社会保障を支えきれんぞ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:29:30.33 ID:lhzEaZb30

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:29:25.10 ID:EDRd2SqO0

時間辺りの処理能力と歩留まり率で、若い人の方が勝る以上、
おっさんのフリーターの使い道を考えるのは難しい。

「精度の悪い工具でも作れる物」を探す様な、本末転倒になってしまうからね。
そんなもんベトナム人や中国人で充分足りるし。

>>197
失策ではない。
当時、本来なら飢え死にしてた連中（と同類項の連中も含む）が、今日まで生きて来られたんだから。

「本来、得るべきだった利益」なんて物は幻想で、今、得られてる利益だけが、本来の利益。
大体、コネがないと単純労働もできない時代に、
今、フリーターやってるような連中が、就業できる訳がないだろ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:31:04.78 ID:wm5Thk200

そもそもカネなんか刷ればいい
外国に借金してるわけじゃないんだから日本が債権に追われる心配もない
何の心配をしてるのか分からない

強いて言えばアメリカやＥＵが財政危機のドルやユーロを買い支えろという
日本に対する圧力をはね除ける外交問題だろう
実のところ経済問題でもなんでもない
日本に経済問題など存在しない
あるのは外交問題、外圧によるタカリとの戦いのみだ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:31:42.58 ID:7Xw8gclZ0

24時間スーパーで深夜0時を回ると初老のおじさんが
レジ打ちしててマジで切なくなる
客層も貧困層になるし

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:32:19.12 ID:GfxOSY7Q0

まあ困ったら生活保護でも受けろやってのが自公民主を選んだ俺ら日本人の総意だからなあ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:32:20.55 ID:ArFQaV8E0

これからどんどん増えていくよ
下からちょっとずつ切り捨てられてるのだから誰であれ時間と順番の問題
いざ自分が転落した時にフリーターを叩いたり福祉予算を削減しろと
喚いてたことを後悔するはめになる
このまま手を打たないなら一般社員はフリーターというか個人事業主扱いにされるんじゃないかな？

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:32:40.83 ID:N7WJ0M9J0

>>236
> 失策ではない。
> 当時、本来なら飢え死にしてた連中（と同類項の連中も含む）が、今日まで生きて来られたんだから。
マクロは完全に失敗だろう。デフレ脱却出来なかったんだから。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:33:26.98 ID:dLCukNFr0

>>236
違うよ
本来死ぬべきだったのは企業
企業を延命するために非正規雇用が拡大されたんだよ
企業は正社員だけ面倒見て派遣や非正規の面倒見なくてよくなった
企業が面倒みないなら国が面倒みるべきだろ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:34:14.72 ID:/G1GKr5C0

35～44歳過ぎたらどうなると思う？
45過ぎたら、どこも相手しなくなるから無職期間が長くなるだろうな
半年ならまだいい
2年3年がゴロゴロ居る
そしてバイトすら断られるようになって行く

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:34:20.01 ID:hr90jtds0

オレは２０歳から家庭の事情でフリーターやっててもう３０超えたんだけど
でかい会社のフリーターで毎月厚生年金ひかれてるし
労働時間も社員とかわらないから毎月かなりの給料はいってくるんだよな・・・
空いた時間や休日つかって、大型のダンプ免許とか介護の資格とか英語の勉強とかITの国家資格とかとって
ジムにいく余裕もあるし、このまま人生すごせないかなあって思う
結婚する気もないし、家は親の家もらうし・・

こういう人生も社会は否定してくるってのはわかるんだけどね

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:35:27.71 ID:UDRIVWzp0

フリーでかつ男だと警察は被害相談に行っても犯罪者扱いだしどこに行っても差別される
社会が正規前提で出来ている

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:35:49.78 ID:fZq+FLul0

30歳でフリーターってｗｗｗｗ
ぎゃははｗ
なにそれｗ
どうせ土日はパチンコで何の勉強もしてないんでしょ？
そんなのフリーターで終わりに決まってんじゃん。
犯罪やらんうちに自分で自分の始末つけようなｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:36:00.45 ID:IB2UJjhu0

日本の法律がおかしいからなんだよね
正社員の権利が強すぎて、企業はすでにいる正社員の能力に応じた整理もできないし、新たな正社員の雇用にもリスク大として二の足を踏む

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:37:00.11 ID:BpICHi+30

貧困の拡大と富の集中はコインの表裏
孫や柳井や三木谷みたいな大富豪も量産されてる

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:37:51.25 ID:KkbyiyUri

>>247
強いってかまともな企業なら組合が組合員守るのは当然だし

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:37:51.46 ID:Zh6P73gb0

いかに国家のために尽くすか考えている国民は極少数
いかに国家の富を食い尽くそうとする国民は大多数

国家の発展は不可能である

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:37:56.01 ID:hr90jtds0

でも、今のご時勢その会社がフリーターを解雇する場合も
もう社員もそうとうやばいぐらい会社が終わりかけてるって状況になってるってのが今の日本かもしれんね
主力をフリーターなんてものに頼ってるからそうなるんだろうけど

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:38:02.88 ID:wm5Thk200

>>246
たっぷり犯罪するに決まってんだろ
何言ってんだ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:38:05.02 ID:dLCukNFr0

最高税率94％を復活すべきだな
低所得者を救済しろ
詐欺師小泉の失政だ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:38:11.46 ID:EDRd2SqO0

>>226
流動化も幻想で、個人が自分で仕入れられる情報と、自分が就業できるエリアには限界があるので、
大きいシステムがないと、枠が埋まる速さに付いていけない。

土木の日雇いが機能してたのは業界自体が無駄な人間を抱えないで済む様に、元請が情報を共有してたから。

大きい現場がどこにあって、いつ、何人必要か？を末端の日雇いまで伝達するシステムがあって、
初めて、現場を渡り歩く事ができるし、大手も必要な数だけ人を集める事ができる。
ドヤのシステムも、それに倣ってるから、遠出をしても常に受け入れ先もある。

単純労働は派遣会社が情報システムを担ってるんだけど、
派遣会社同士で情報はシェアしてないから、派遣会社で情報が止まってる。
だから人材が流動する範囲は狭い。

>>241
デフレ脱却の前に、氷河期で無職になった中年のワークシェアの達成が先だったからね。
ITバブルは降って湧いたおまけみたいなもんだし。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:39:48.95 ID:ZSXBJrQK0

・雇用崩壊

・放射能漏れ原発放置プレイ

・ＴＰＰ売国プラン

ぜーんぶ、セットだよ☆

黒幕は同じｗ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:40:15.11 ID:wm5Thk200

>>255
自民読売だな

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:41:05.31 ID:ArFQaV8E0

>>246
始末っていうと自殺とか？
まあ自殺する人もいるだろうけど大半はしないだろうね
高齢化の結果は生活保護になるよ、間違いなく
使い捨てにした責任は国民全員が連帯責任を取ることになる
いくら煽ったり馬鹿にしてもそうなるよ
一定期間は苦しむことになるが案外老後は贅沢さえしなければ安泰かもね

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:41:21.31 ID:cP6dOF9O0

>>219が正しいな
底辺フリーターのカスでは大手社員なんぞ滅多にお目にかかれないだろうが
まともな会社に勤めてりゃ周りに集まる人間も似たようなレベルになる
合コンとかやってても銀行員や公務員に混じってフリーターがいるわけないもんな笑っ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:41:29.29 ID:pCrlEXGg0

TPPで、非正規雇用が労働者の２分の１くらいになりそうだな。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:41:41.49 ID:LZy2Yr1e0

>私は年齢等の理由から会計・監査の世界から離れ、
>大手警備会社Ｃ社の子会社に警備職として就職し新たなスタートを切ります。

会計士試験を諦めた人の言葉だと思うだろ？
これ、合格者なんだぜ・・・

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1331375136/
http://www.e-axl.com/article/14218724.html

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:42:05.42 ID:N7WJ0M9J0

>>242
まあ、お前の言っていることの方が正しいよ。小泉信者より。
但し、企業が潰れていくと失業率も高くなる。
だからデフレ不況がまずいわけで。

そもそもフリーターの場合、企業も信頼していないから責任のある
仕事は全く来ない。したがって、OJT自体が不可能になる。
この時点で正社員と非正規雇用は差別される。
更にここから企業が単価の安い労働力を欲しがるようになり、
賃金は減ることがあっても増えることはない。

では賃金の低くなった労働力を企業が欲しがり、正社員を切るかと
言えばそれもない。何故なら企業は正社員を欲しがっているからだ。
つまり、非正規を増やしただけでは雇用は増えない。わずかに
失業者が非正規雇用という形で救われたという程度の話だ。
企業が非正規に求めているのは２つだけ。

・責任の小さい簡単なお仕事
・安い賃金
・景気のいい時だけ働いて欲しい

企業は常に責任のある仕事を任せる人材を必要としているし、
そこが非常に手薄になっている。一方で簡単なお仕事は余っている
上に外国人を雇った方が効率がいい。

つまり、結論としては、企業が必要としているのは従来型の
幹部候補の正社員と外国人一時雇用労働者。それ以外は要らない。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:42:18.66 ID:/G1GKr5C0

間違いなく今のこの酷い社会にした張本人は、小泉竹中と規制緩和、そして自公政権
リーマンショックなどは、それに拍車が架かっただけで、ミンスも無能過ぎて先人の負の遺産に喘いでるだけだな
バカウヨがジミンガーなどと逃げても、誰が見ても自公政権の失政
半数が世襲議員の自民党なんて馬鹿の集まり

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:43:02.13 ID:0l5987Xh0

>>231
アメリカでは「解雇も退社も原則自由」だ。
日本はアホな最高裁判例によって「解雇が原則禁止」だ。
そのせいで日本の労働市場はものすごくいびつだ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:43:41.69 ID:nIcEV54X0

【大阪】ついに非常勤教職員ストへ　教職員組合、松井知事と橋下市長に通告…教育・職員条例案に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331813034/

全労協傘下の教職員組合「大阪教育合同労働組合」（教育合同）は１５日、非常勤教職員の
労働条件悪化につながる恐れがあるのに明確な説明がないとして、松井知事と橋下市長に対し、
１６日に非常勤教職員の組合員による終日ストを行うと通告した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120315/lcl12031520200002-n1.htm

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:43:18.28 ID:EDRd2SqO0

>>242
当時、企業は単純労働を担う人間は足りてた。
期間工と、直接雇用のパートでね。下流の仕事自体が無かったけどね。

そこに異業種出身の、「無職の中年」をねじ込む為に、
小泉が派遣法を改正した。

当時、企業にコネのない人間は期間工にもなれなかった。
期間工は時給も良いし、同じ仕事しかしないから、
一旦「できる人」になってしまえば、ずっと同じ会社で仕事がある。
顔馴染みだしね。

派遣法に関係する単純労働者はITバブルで潤った業界ではないしね。
そんな職能があるなら、氷河期にとっくに転職できるし。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:44:21.80 ID:wexlkOxY0

>>260
会計事務所とか中小企業の経理部門なら就職できそうだけどな・・
もったいない

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:44:23.59 ID:N7WJ0M9J0

>>261
> 企業が非正規に求めているのは２つだけ。
>
> ・責任の小さい簡単なお仕事
> ・安い賃金
> ・景気のいい時だけ働いて欲しい

３つだなｗ

>>263
そして米国の方が失業率もインフレ率も高い

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:44:49.14 ID:dLCukNFr0

とりあえず小泉の失政を国が認めることが先だな
無能民主は票欲しさだけの小泉批判だったから役に立たなかった

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:44:52.23 ID:pCrlEXGg0

>>252
家族持ちはきっついよな。自分で自分のことは守れても、
子供とか襲われたら、どうしようもないからな。宅間さん
とか加藤さんが大量に出現する日もちかいな。放射能
のせいで末期がんで自暴自棄のやつとかもたくさんでて
きそうだし。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:45:15.17 ID:rIRgGBlzO

そう、オレ達はクソだ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:46:25.28 ID:tMnDv/s70

適当に働いて食えなくなったら生ポでいいじゃんｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:46:41.71 ID:SiQHPNsw0

３０越えてバイトとか結構詰んでるな
貯金も難しいだろうし年金もどうなるか分からないしな

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:46:44.89 ID:pN7XrwBWP

一生店員でしのごうと思ってたのに店がつぶれちまったから自分で店やることにした。
家賃とる癖に保証金だけで数千万必要なんだよｗ
土地持ちの奴がうらやましいね。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:48:23.50 ID:SKVSvonD0

>>260
会計士もピンキリだな
友達の姉貴は大手監査法人勤務で外資系金融マンと合コン三昧
俺(地方公務員行政職)が飲みに誘ったら鼻で笑われたわw

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:48:58.10 ID:N7WJ0M9J0

>>265
だからミクロ政策は「長期」に見せかけただけの「一時しのぎ」っていうことだよ。
伝統的なマクロ政策に全然及ばない。実際、小泉時代景気がよくなったのも
後半の量的緩和政策と併用した「テイラー溝口介入」による非不胎化介入による
景気浮揚策だろう。その証拠に日銀が量的緩和解除するとどんどん下がり始めた。
（景気のピークの２００７年は、解除した年の２００６年より有効求人倍率が低い）

でもって、年金がこれからどんどんヤバくなるわけだｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:49:03.86 ID:PpxMlqNE0

至極当然の結果だろ
人間の数に対して正規雇用の数が絶対的に不足してるんだから
フリーターが増えて当たり前
これからもどんどん増えるだろうな

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:49:32.36 ID:wm5Thk200

>>265
お前の言ってることはフィクションだな
本来普通の社員になる人間が派遣社員なる奇特な二等社員にされただけ
人為的に作られた被差別階級
この国は雇用契約が等級によって区別される封建国家だな
それが年代によって区分されているんだからどうしようもない
儒教差別国家とでも言おうか。恐るべき統制経済だな。
ある意味全員奴隷の中国のほうがまだ健全と言える

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:50:34.37 ID:CORKUfIE0

手に職もない30代40代の社内ニートはこれから人口減少でどんどん内需しぼんでいく日本ではいずれクビ切られるな
やっぱ理系の道に進もう。ありがとう反面教師たち！

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:51:01.70 ID:ucwp19hg0

>>123
ベルセルクじゃあるまいし

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:51:04.92 ID:UA2kCqXB0

フリーターってどういう意味なんだ？
freeter？こんな英語あるのか？

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:51:42.10 ID:qzdyJNvA0

俺40歳だが、高校は行かなかった。
当時からやはり競争が激しく、同級生は俺を散々陰でバカにしていたのを知っている。

16歳～27歳までひたすら貯金と、勉強、修行をして
27歳で独立をし31歳で法人化した。
今年は漸く年商5億を超えた。

今となり、同級生を見渡せば
フリーター、無職が非常に多い。
俺から言わせてもらえば、無職やフリーターで貧困な生活を送っている人は
結局は若いうちから甘い考えで何も考えずに生きてきた奴が多い。
自分が悪いんだと思う
国や時代のせいにするなって感じだ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:52:09.01 ID:/G1GKr5C0

ナマポがこのまま現状で続くと思ってるなら相当のお花畑だな
今最高に受給者増えるのに、今すぐ見直さないと財政的に限界が来てる
衆参ダブル後の次期政権がやるだろ
まあミンスと自民は消滅確定だな
安全な筈の原発も、あんだけの不祥事起こしやがって

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:52:22.12 ID:EDRd2SqO0

>>261
氷河期の時は、現場の仕事がゼロに近くなって、
仕事を纏める管理職自体を支えられなくなったからね。

だから最初は少ない仕事なりのパートタイマーで凌ごうって話になったんだけど、
パートは直雇用だから、その企業に必要な枠が埋まったら、もう要らない。

パートがやる作業の為に面接する金はないし、
面接して入れ替える価値のある作業でもないし。

当時、「誰でもできる仕事をシェアしろ」って、民主党とか共産党とか社民党は云ってたけど、
「誰でもできる仕事がここにありますよ」を企業が大金使ってわざわざ発信する訳ないだろって。
不景気であればある程、手元の従業員の口込みでも充分、集まるんだから。

そういう過去の事情があって派遣法が改正されたのに、
それを無視して、単純労働者が「本来、得られる筈だった利益」を主張するのは全く愚かだな。
そんな物は最初から無かったんだから。

だから机上の空論で批判したり、机上の空論を正しいとか云っても意味ないんだな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:53:05.95 ID:0l5987Xh0

>>267
米国のインフレ率が高いのは基軸通貨酷だから紙幣を刷れるからだ。
労働制度は関係ない。
それから米国の長期失業率は5％で、日本もその水準に近付いている。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:53:36.64 ID:rIRgGBlzO

そう、オレ達は甘えたクソだ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:54:18.27 ID:eb1HKKkP0

ぶっちゃけ
生きれればいいんじゃね?

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:19.16 ID:ZSXBJrQK0

海の向こうに工場置いて・・・

現地人を安っすく（日本の1/4以下）で雇って・・・

フォックス紺とかヨタとかキ○ノン並にこき使えば・・・

Ｋ団連企業様ｗだけ、儲かるカラクリとか・・・氏ね！！

日本の雇用は減るだけ。

明日はわが身とか・・・

底辺同士の争いなんて・・・不毛すぎる・・・

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:33.03 ID:KkbyiyUri

>>280
和製英語でフリーアルバイターの事
a part time job

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:47.40 ID:dLCukNFr0

>>286
否みんな一緒に死のうぜ
大地震と大津波でさ

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:51.69 ID:wYOI0GxO0

今は円をLしとくだけで生きてけるぞ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:52.07 ID:N7WJ0M9J0

>>284

> それから米国の長期失業率は5％で、日本もその水準に近付いている。

日本はデフレを続けているからだろｗ
短期の問題を長期化させているだけ。労働市場関係なし。
今より正社員率が高い時の方が失業率は低い。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:55:55.35 ID:tAtrPfzY0

>>280
wikiには
Japanese expression for people between the ages of 15 and
34[citation needed] who lack full time employment or are
unemployed, excluding housewives and students.
The term originally included young people who deliberately
chose not to become salary-men, even though jobs were available
at the time.
と書いている。もともとフリーターは働いたら負けかなと思っているという人たち
たなしんみたいに。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:56:11.16 ID:UhljUlUK0

フリーター増える→所得が減る→消費が減る→企業の業績が悪くなる
→正規雇用が減る→フリーターが増える

これのスパイラルでｏｋ？

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:56:21.70 ID:ArFQaV8E0

小泉だけの問題じゃないよ、これは
それを良しとして改めることなく利用した国民全体の責任でもある
結果として技術や技能を持たない人が増えて国としての能力が落ちることに
繋がるんだけど、それもまたそれを選んだ国民の責任
ツケは必ず全員が払うことになる

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:56:44.42 ID:4hhMjiEp0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:57:29.25 ID:kg+L7U3l0

当時はメディアがこれでもかと
「フリーターという生き方（笑）」を推してたからな

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:58:16.04 ID:PvrzMT260

亡国ですね
まあみんな不幸になればいいと思うよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:58:19.45 ID:/G1GKr5C0

フリーターと言うのは俺的には、正規と変わらない非正規
つまり、仕事は全く同じか社員が嫌がる仕事で賃金と待遇が社員以下

バイトと言うのが、a part time jobの印象

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:58:36.33 ID:zBgOjJnk0

>>295
フランスに渡米するなんて凡人じゃ無理だもの。
たいしたもんだ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:58:40.17 ID:YxGHb/vBO

フリーターという言葉に騙された馬鹿どもだろ
馬鹿は馬鹿なりに分相応に生きればよろしい

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:59:32.80 ID:5Bssctvl0

>>295　フランスに渡米って・・・

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:59:35.75 ID:eb1HKKkP0

>>289

それじゃ、特定の奴等の思うツボ
皆していきることを考えてこそ

…無理して言ってみる

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:59:46.30 ID:/Zu/v20m0

>>1
彼らを被害者のように決めつけるのは間違ってる。人間を駄目にする発想だ。
正社員になるのも非正規なのも、全て当人が選択し決めたことだ。
誰に強要されたわけでもない。
ゆえに非正規だから不幸だなんて決めつけは失礼なんだよ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:59:55.21 ID:h9q5zoL30

フリーターなんて言葉、今でもあるんだなｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 21:59:28.82 ID:EDRd2SqO0

>>277
ノンフィクションだよ。

当時は生き残った企業にコネのある人は、それだけで仕事のある勝ち組。
リストラされてしまった人と、リストラしないと
生き残れなかった仕事のない企業にしかコネのない人は全員、負け組。

パートだろうが何だろうが、勝ち組企業に属してる単純労働者からすれば、
派遣法の改正が無ければ、ずっと勝ち組だったよ。でも負け組は全員、死んでたよ。

全員が等しく情報を共有して、職能なりのポジションに
皆、等しく落ちたって意味では今の方が公平だな。

今も派遣会社を使ってる連中は、派遣会社が無かったら、
今頃はとっくに死んでるだろ。

パート契約でも良いから、元請に直接乗り込んで
直雇用の契約が取れない人が、未だに派遣会社を使ってる訳だ。

今できないことは、昔もできないんだよ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:00:15.28 ID:wYOI0GxO0

最初っから色眼鏡で商売を見てるからフリーター無職になるんだよ
介護・飲食いくらでもあるじゃないか
昔で言えば佐川かｗ
でもきっとここの無職どもはそんなブラック無理って言うんだろうな
ブラックの中のホワイト目指せよ
どうせホワイトの中のホワイトなんてもう無理なんだから
ワタミの人事・経理を狙っていけ！ｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:00:36.54 ID:91I9oo1i0

>>292
この定義ならニートも含まれてそうだな

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:01:02.88 ID:w0TFwV4L0

>>296
オレの周りでは「これからはフリーアルバイターの時代、若いうちから就職なんてバカげてる」
って感じだったな

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:02:11.37 ID:6ivbR0iC0

介護はこれから男は締め出されるよ
団塊世代が男を嫌がるから

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:02:53.91 ID:uTK4XEQa0

こーいうの見ちゃうと独立の気概が萎えるなぁ。。。
フリーランスてつまりはこいつらの仲間入りだしなぁ。。
といって会社起こすほどの商売規模を現時点では見込めないし。。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:04:05.26 ID:wm5Thk200

>>305
君の言ってることは真逆。
派遣制度のせいで貧乏人の多くが死にました。
今、50を超えた正社員の方々は解雇されても死にません。
大多数がすでに所得を持っているから。
つまり彼ら老人の雇用など気にせず老人や壮年をどんどん解雇すればよかったんです。
５０でクビ切られたら死ぬしかない？死にませんよ
それこそ残りの人生は派遣なりバイトなりやればいいんですよ。
「労働力に貢献しない高給取りの老人から解雇する」
これが経済学的な自然、必然ですね。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:04:33.84 ID:/G1GKr5C0

凄い時代だよ
経歴みると直ぐにでも決まりそうな奴が2年も3年も無職
どうやって食ってるかと言うと、貯金を切り崩してるのさ
預貯金持ってる奴は一千万超えてるのにそれが生活費
まあいつかは尽きるだろうね

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:05:01.93 ID:t/RuKpyR0

フリーターの定義ってなに？
正社員でも経営者でもない人のこと？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:05:03.09 ID:GQnKARxg0

これからは生活保護の時代！
働いたら負け!!

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:05:18.42 ID:4GUWuOIP0

>>309
だけど女が好き好んで介護職に就く訳でもない。。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:05:28.28 ID:hr90jtds0

>>309
欧米化した食生活のせいで体のでかいじじばばが増えるから
むしろ腕力ある男がいないと入浴介助も大変だぞ

317 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2012/03/15(木) 22:05:30.19 ID:jkqxxtik0

　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／／ ⌒｀´⌒＼ヽ　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　 {　/　　丿　　＼ｌ　）　　　　　 γ⌒´　　　　ヽ
　　ﾚﾞ　　(ﾟ　) 　 ( ﾟ) !/ 　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 |　　　　ｰ' 　'ｰ　ヽ　　　　ｉ /　　ﾉ　　　　ヽヽ　）　　　　ｸﾙｯﾎﾟー
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　　 {　　　｀＼__|　　　 }　　　　|　　　　（__人_）　|
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　　　／　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　＼

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:04:47.69 ID:EDRd2SqO0

>>281
嫌みではなくて、氷河期に良く起業して食えたわなと。

当時は、大企業ほぼ全部、リストラ、中途退職勧告の嵐で、
使える30代、40代から転職して行った時代だからね。

50代のおっさんともなると、しがみ付けない、再就職先はない、
単純労働先もない、タクシーも需要皆無の3重苦。

起業する事自体は、小泉が会社法改正して、
誰でも法人作れる様にしたから何だけど、今日まで食って来られたのはエライと思う。

当時、ITバブルの層とワークシェアが必要な連中の職能がリンクしてなかったからね。
旧来の専門26業務の特定派遣だけでは、意味無かったしね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:05:43.41 ID:31t3ZGEB0

企業の電気代が値上がったら、さらにフリーターと無職が増えるだろうな

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:06:05.11 ID:5YMLRzRW0

もうすぐ非正規が半数を超えるから、民主的な手段で非正規の待遇を良くできるのか？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:06:14.89 ID:Qxj4PRL10

企業内失業465万人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:06:17.28 ID:QCaVFChWO

あー
若い頃正社員だったのに、会社が馬鹿だとか言ってわざわざフリーターになった奴いたわ。
若い頃はそいつの自由さがうらやましい時期もあったが、そんな事はすっかり忘れていた。
今、何してるんだろうそいつ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:07:02.08 ID:zQWLHVtF0

>>311
＞「労働力に貢献しない高給取りの老人から解雇する」
＞これが経済学的な自然、必然ですね。

所が、誰を解雇するかの決定権は、その高給取りの老人が持ってるんだな。

後は　生物感の闘争の自然、必然の通りになるわけだ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:07:05.18 ID:rIRgGBlzO

無職みんなで会社興せば即大企業じゃん

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:07:15.24 ID:u4gNI3gp0

まあ若いやつのほうがこれからしんどいけどなあ
とんでもなく重いぞ老人のツケは

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:07:51.02 ID:OED1Adet0

>>318
氷河期だからって起業できないわけじゃないし。逆にバブルの時に起業すると甘い考えで起業して後で痛い目
みるけど、厳しい時期ならキッチリ計算もしてただろうよ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:08:09.87 ID:hr90jtds0

むしろ実際に介護の現場を知ってる人なら
女性はいないほうがいいって思うだろうな。

男が多い職場のほうがはるかにマシ。介護とか看護は仕事以前に女の職場独特のアレのせいで
大変ってのがある

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:08:14.41 ID:dLCukNFr0

>>305
派遣が必要な負け組み企業は負けて倒産したほうがよかったんだよ
そうしたら勝ち組企業のシェアが増えて雇用が生まれる
非正規雇用なんてものを認めて負け組み企業を延命させたのが間違い

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:08:20.44 ID:uAnijpJj0

MARCH卒SIer36歳
過労で倒れてから7年間働けそうなとこまで体調回復せず
実家に戻り貯金削りつつ暮らしてきたが
いよいよ残高10万切った
俺みたいにフリーターにすらカウントされず
ひっそり暮らしてる氷河期世代も多いだろ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:08:52.03 ID:KkbyiyUri

>>299
笑ってしまったじゃないか

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:09:25.09 ID:9hm3PtAv0

老害辞めないからな
正直息は臭いわ。禿なのにフケ落とすわ。
見た目は暑苦しいわ。まともにＰＣすら弄れないわ。
そんなの老害が多すぎる

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:09:47.42 ID:4GUWuOIP0

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:09:48.47 ID:wm5Thk200

>>328
まったくそのとおり
いらなくなった大企業など潰せばいい
いや潰さなくてはいかん
雇用？大量の失業者？それこそ自己責任だろう
貯金しておけばいい。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:09:53.56 ID:PZG+iCr90

もういつ死んでもいいや

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:11:13.30 ID:hr90jtds0

正直、親の持ち家を相続できて
結婚しなくて、金のかからない趣味ならば
まともな体と頭と資格をとって自分を高めようとするまともな精神があれば
フリーターでも問題ないだろう。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:11:22.04 ID:d4YlWqj+0

勝ちも負けもないだろう。腹が満たされたら、怠け者になるのは人間の本性だぜ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:11:26.89 ID:FosOE5dN0

俺に時代が追いついたか、

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:11:46.95 ID:uTK4XEQa0

おまえらの内の都内在住者の半分は
圧死するから心配するな

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:11:47.63 ID:cP6dOF9O0

中年フリーターとかさっさと死ねよｗ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:12:07.37 ID:/G1GKr5C0

手に職時代到来
それもやっと日銭を稼げる程度で、無職よりマシと言うレベル
大企業でも中小でも、勤続２０年３０年で会社から放り出されてみろ
再就職は無理
ガテン系でも職人系でも資格系でも、食える奴で数個経験と実績がある奴が勝ち組

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:12:09.37 ID:LyYR0iCL0

その辺りの年代ってフリーターってのが注目を浴び始めたころに新卒だったりした世代でしょ？
単にフリーターのままずっとやってきたってだけじゃないの？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:12:43.67 ID:u4gNI3gp0

本当なあ
守られるのは結局権力者にコネのある大企業だけだもんな
そりゃ皆入りたがるし入れなきゃ人生諦めるわな
不正しても不問だし

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:13:41.50 ID:ztj/1Fd/O

制度的欠陥なのは明らかなんだから
改めて改善するのが本来の政治の役目なのに
米国のような金持ちのもちたる国に変えたいという事かね？

それなら革命も選択肢に入れておかないといけないよね、だって死ぬか搾取され続けられて自殺か
二者択一に迫られる訳だろ？
それなら社会主義の何が悪いの？となるよな？ｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:13:04.82 ID:EDRd2SqO0

>>311
情報の囲い込み、コネの独占をしてる単純労働者が貴族の時代が良かったと？
で、あなたはその貴族のポジションに居られた筈だと？

今、できない事が、過去にできた訳がないだろ。

それと氷河期を乗り切って50代になった今の正社員は、
当時、40代で、減俸されてもボーナスゼロでも、
何をされても会社に残った連中な訳で、それなりに辛酸を舐めてる。

下働きを雇う金が無いから、全部、自分でサビ残して処理したりね。
リストラと雇用ゼロに拠る世代の断絶が発生してるから、
順繰りのルーチンワークも崩壊したし。

口悪く云えば、転職できる程の才能が無かった人や家のローンに縛られた連中ばかりだけど、
それでも会社を潰さずに、今日まで残してる時点で会社から見れば価値がある。

でもあなたは何も成果を出してないんだから、その会社に何も云う資格はないわな。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:13:51.91 ID:UzfOYL6M0

だから新卒でそれなりの会社に入れなくなったら人生終了だってことだよ。

もう新卒就職失敗者安楽死法でも作れよ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:13:56.67 ID:07aZ8bZP0

もうさ、賊まがいな事するしか生き残る道がないんじゃね？
日本終了じゃん

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:14:35.94 ID:PpxMlqNE0

別に正規雇用じゃなくてもいいじゃん
自分で稼ぐ方法考えろよ、雇われることばっかり考えてないで

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:15:55.52 ID:H5frxrDE0

貧乏人ばかりになったら、誰が日本の物、サービスを買うんだよ？

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:15:57.44 ID:y8RhVBn5O

自給自足が理想
電気ガス水道など無くても問題ない

揃ってる方が少数派だからな

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:16:02.86 ID:TMVUNa/Y0

男は原発除染、女は介護

わずかな金銭のために、しかし生きるために、団塊老人の奴隷となります・・

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:03.52 ID:yR2DKW3cO

>>125
何度も面接に行きましたけど、
本当に仕事が無いんだけど。
何か支援が無いかな？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:09.48 ID:/Zu/v20m0

>>346
ヒャッハーってこと？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:22.12 ID:gCOAuppe0

まあこの国の政府が今の30代を完全に切り捨てる気満々だからw
無かった事にされる予定の世代ですわ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:26.32 ID:FosOE5dN0

blifeですね。解ります。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:33.20 ID:Ejv881ot0 BE:993739853-2BP(333)

独立して一人暮らしを始めて一人前だったのが、親元と同居して少なくなった稼ぎを補填していたけれど、
これからは食っていく為の高齢結婚が増えるのかね。

婚活がどうのって相手を選んでいられる内は、まだ余裕があるんだよ。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:40.40 ID:QCaVFChWO

また老害のせいにする無能小僧がわいてるな。
企業にいる上世代が邪魔なら自分らだけでやれっての。
その老害達の会社なんだよ、そこは。
老害やめさせて自分達だけになるのと、新しく自分達だけでやるのは何が違うんだ？
なんか言い訳するなら、その老害達の地位まで上がるのでもいいぞ。誰も止めない。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:17:48.89 ID:KYSwNV8U0

で？そのうち男はどれくらいなんだ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:02.67 ID:zBgOjJnk0

>>341
2000年前後卒の氷河期世代は2007から2008年の一時的な雇用回復で正社員として就職するのがラストチャンスだった。
ここで怠けてたやつは家が金持ちのやつ意外、ほぼお先真っ暗。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:17.00 ID:wexlkOxY0

しっかし現政権は何の景気対策もしないのな
存在価値も無いね

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:18.31 ID:eb1HKKkP0

畑・田と農機だな
畑・田が無理なら機だけありゃ何とかなりそう
って考えは甘いか…

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:28.74 ID:ZSXBJrQK0

大学は結構、派遣ごり押しかも・・・
派遣は就職じゃないんだけどねｗ・・・
ソフト系なんかは、殆どこれだよねｗｗ
ぶっちゃけ、どれ系でも殆どこれｗｗｗ
メーカーなんて、殆ど無かったし・・・
あっても、サポート系・・・

あれから、Ｘ年・・・
超氷河期世代が通りますよっこらせ☆

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:31.85 ID:o9L4r80j0

高年齢フリーターの中には元々正社員だった人もかなりいるんじゃね？

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:32.50 ID:mulJEtGtO

>>335
その条件でまともに生活出来る資格持ちは、フリーランスや自営業者と呼ぶんじゃないか？

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:43.02 ID:k2KVR3uE0

>>40
お前みたいな馬鹿の巻き添えで社会が崩壊するのも腹が立つな。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:55.67 ID:HolDQp//0

40代フリーターと今の若い子フリーターを一緒にするのはちょっと可哀想だなｗ

40代フリーターって、バブルの頃で、「俺は会社に縛られない自由な生き方を選ぶ！」とか言ってた連中だぞｗ
トヨタとか、そのころの派遣は正社員より時給が良かったんで、朝日新聞が記事にしたことがある。
ま、甘ったれのオッサン連中だ。

最近の若い子フリーターって、選んだわけじゃないんじゃね？それしか職がないというか

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:18:58.78 ID:riOozqOh0

小泉以前の90年代から就職氷河期と言われていて
正社員になれない若者は沢山いた。

フリーター、パートを派遣社員にグレードアップさせたのが小泉だよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:01.37 ID:akEKz1/I0

>>328
いやいや、非正規雇用自体が悪いのではない。
バブル時代にフリーター（当時はフリーアルバイターと言っていた）が誕生し、
正社員より稼いでいた。リスクがあるから時給が高くなるのは当然だろう。

小泉改革の問題は財務省の言いなりに財政再建を優先させ、一方で
日銀の金融政策にインフレターゲットを導入させられなかったことだろう。

その穴埋めを一時しのぎの改革で済ませただけ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:09.72 ID:n4x47EB60

段階Jrがそのまま高齢化してってるだけか

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:17.93 ID:/Zu/v20m0

>>351
2chネラは小さい政府主義、いや理想は無政府主義だったのでは？
それならば自己責任を厳しく自分自身にも課すべき。
安心安全の大きな政府は嫌なんだろ？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:20.25 ID:wm5Thk200

>>344
ほんと40代以上の爺って無能のくせに会社にしがみ付いてる
社会のお荷物ばかりなんですね
こういう人たちが若い人たちに罵詈雑言で罵ってるかと思うと、なんだかなぁ
それを言えば貴方達なんて大企業と大企業を守る政府の雇用安定政策に守られた
豚じゃないですか。
あんたたちが何を政策したっていうんですかね
ただ誰かに導かれるままはい、はいと従ってきた結果でしょう
それは従順の証ではなく僕にいわせれば怠惰の証でしかない。
自分の意思で自分の自由時間を潰したのではなく、誰かに強制された事に
追従したに過ぎないのだから。
そんな貴方達が他者や社会に対して、何を不満を唱えられる立場なんですかね。
この言葉は大嫌いですがまさに「自己責任」という言葉がお似合いですよ。
会社と社会から孤立したのはあんたたちの無能とエゴと怠惰が原因です。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:23.74 ID:17hFM6bB0

30代無職だけど、行政書士の資格取った。登録・開業する予定。
これで人生変わるとは思わないけど、とりあえず無職を抜け出せるのが嬉しい。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:37.31 ID:inoTC+4o0

この状況で物価高で不景気だろ？
野田佳彦の推進するキチガイ増税でどれだけの
人間が死んでいくか？想像するだけで
吐き気がする。
野田キチガイを蹴り飛ばしたいね。
人間の屑だろ。

373 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/15(木) 22:19:47.71 ID:oKUl0olJ0

>>348
外人

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:49.31 ID:Ejv881ot0 BE:397496423-2BP(333)

>>360
TPPで一次産業を壊滅させる気でいる政権もあるらしいぞ。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:19:56.03 ID:u4gNI3gp0

まあ派遣社員でもバリバリ稼いでる人いるから悪いとも言えん

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:20:04.69 ID:hr90jtds0

>>363
月１６万円も給料あれば
毎月１０万は実家暮らしなら貯金できるだろう
その金で仕事変わった場合のために大型免許とか介護の資格とかとってればいいんじゃね
ちゃんと厚生年金払ってるところでバイトしてれば。

結婚とか子供とかは無理だけどね

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:20:25.56 ID:sUHhl6dg0

>>369
馬鹿乙

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:21:02.65 ID:0WZGHNQc0

というか求人誌を見てみろよ。アホみたいな派遣会社の数。
世の中どれだけの派遣会社があるんだろうな

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:21:10.19 ID:iznKQ5XB0

東京で３Ｋの仕事の類ならまだ正社員の道はある
その覚悟があるかどうかだけ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:21:24.42 ID:7y4u/L9Z0

資格がある経験者でも同業種に転職しづらい時期だ
後は死ぬだけの老人を生かし、子を産む余裕を与えない日本人という種族は生物の理を外れた狂った存在
いや、団塊と呼ばれた破壊の世代だけが狂っているのか

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:21:34.67 ID:3XCGAV6V0

非正規は社員じゃないから会社も熱心に教育しようとはしない
最大2年11ヶ月でさよならだから。成るのは楽だがその地位に甘んずるかは本人次第なんだな

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:21:12.73 ID:EDRd2SqO0

>>328
読解力がないね。

「派遣が必要な企業」が負け組だった訳ではないんだよ。

当時、負け組の企業の時点で、仕事がないんだから、派遣を入れる必然性がない。
管理職もパートもリストラしてるんだから。

当時、仕事のある企業に、門外漢の素人にワークシェアさせる為に派遣法を改正した訳で、
寧ろ、勝ち組企業と、そこに居る単純労働者の切り崩しに使ったのが派遣法の改正。

派遣法の改正が無かったら、元請には期間工と直雇用のパートしかシステムがないから、
枠の増減や募集の情報を得られるポジションに居る労働者にしか仕事が廻らない。

そこらの労働者が、仕事があるかどうかも分からないのに、
県外の、それも遠い愛知や北九州の職安に行くほど根性ないだろ？
わざわざ金払って、東海版や九州版のアルバイトニュースは買わないだろ？

携帯端末で自由にネットを使えない時代に、
情報を纏めて、営業掛けられるのは、それを専業にしてる企業だけだよ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:22:09.63 ID:huXbnmsa0

＞これからは生活保護の時代。働いたら負け。
　一億総生活保護。それに加えて朝鮮人も総生活保護。

一体、誰が食べ物を生産するのか。日本人一億二千万人餓死。
朝鮮人は、日本がダメなら、我らは外国人だからとさっさと逃亡。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:22:24.57 ID:y6gFn0zY0

>>370
アメリカ海兵隊みたいに３年間？昇進なければクビにするルールを適用すべきだな
年だけ食って高い給与もらってる連中は会社にとっても社会にとっても邪魔なだけ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:22:58.74 ID:YWbGAbu10

俺もいつ切られるか分からない正社員だから他人事じゃない・・・

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:18.63 ID:wexlkOxY0

>>358
確かに2006～2008年はプチ好景気だったね。
自分もそのときに初めてフリーターから正社員として転職できたよ

その会社はその後すぐ、リーマンショックで倒産したけどね・・

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:21.66 ID:PZG+iCr90

もう、原発作業員になるか、死ぬしかないよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:31.40 ID:bzQuuiXa0

さーて、益々内需が先細る訳だが。
産んだのは自民、育てているのは民主。
どちらも限りなくクソ。

小泉進次郎よ、これがお前の父親が造った世界だよ。
よく議員ヅラできるな。おめーも父親の同類か。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:47.07 ID:D8kgE6beO

フリーターって名前が出来た当時マスコミがカッコいい生き方ぽく煽ったからなあ
踊らされたヤツいるだろ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:50.70 ID:eb1HKKkP0

>>374
◯協が表向きでって
政権とかはハリボテでしかなくって
本質は別

ま、いずれロクな死に方はせんわなW

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:58.92 ID:vM/iWotE0

簡単な話だろ。自分で責任とケツが持てるなら金持ちや恨んでる人間から殺し奪い
盗めばいい。一人なら死刑はまずないから殺した後、二日ほど逃げて遊ぶだけ
遊んだら自首すれば無期で刑務所で食っていける。

自殺が一番無駄だと思うわ。生活保護でも刑務所でも生きる為に使えるものは使えば
いい。底辺だからって死んでやる必要も金持ちやここで見下してる馬鹿に気を使う
必要もない。必要なら奪い争い殺せばいいだけだよ。２ｃｈでご高説垂れてるヤツ
なんか法律や道徳を無視する狂人や貧乏人に殺されたらいいんだよ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:23:59.35 ID:akEKz1/I0

>>365
それもステレオタイプだろう。
４０歳フリーターの中には就職活動で失敗した人もいるだろうし、
就職できたのに企業経営が傾いて失業した人もいる。

理由は様々だが、それをまとめて努力不足としたのが小泉改革の失敗。

まず、人間は失敗もあるし、不幸もある。様々だ。人を殺した訳でもないのに
いちいち自己責任ですべてやるのは不可能だ。

次に経済が重要なのは「儲けるため」ではなくて、社会で個人が自由に
生きられるという環境を整える必要があるからだ。努力努力でやれば
最終的に奴隷制復活に逆戻りだ。

そしてなにより問題なのが政府だ。政府の役割は再分配。つまり弱者対策だ。
この対策をしっかりやるために税金も払い、企業を救うという補助金も出している。
今の政府を見ていると、特定の企業と官庁の権益拡大のためだけに税率を引き上げたり、
インフレ率を抑える政策をしているように見える。

つまり、日本は近代国家から逆へと向かって走り出したということだ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:24:06.32 ID:/G1GKr5C0

以前自営で食ってた連中も業績悪化で廃業して、仕方無しに就活してもそれでも無職
隙間産業などで自営で食えてた連中も食いっぱぐれて来てるんだよ
このまま、皆貧乏になって行くんだろうな

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:24:25.12 ID:sUHhl6dg0

まあ全国に250万人も
さっさと現体制が潰れて戦争でも起こってくれればいいのにと思っている奴がいると
これは政府にとって由々しき事態じゃね？
身銭を切ってでも巣くったほうがよくね？

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:25:27.70 ID:sUHhl6dg0

別に40歳ってだけでバイトで入ってきても差別はしないけど、
プライドが高くて店長のいう事も聞けない奴は男子高校生に命令してイジメさせる

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:25:29.88 ID:/CxOo2Yd0

年収200万あればフリーターでも問題ない
問題は雇用保険や厚生年金の強制によって年収200万の仕事場がない
あったとしても一日4時間で週3とかしかない
こんなんで働くわけないだろ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:26:00.19 ID:uAnijpJj0

>>258
友人が弁護士、税理士、外資、国内大手多くて
何度か飲み会呼ばれたが
ひとり無職なわけだがなにか？

まぁ結局誘われてもおごらすだけだし
肩身狭いし行かなくなるが

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:27:04.04 ID:wm5Thk200

いつになったら現状が
クモの糸状態であることを理解できるんですかね？

政府は税金払ってるんだからなんとかしろ、金刷れ雇用作れ
嫌なら税金安くしろ、政府なんか消えろ
それだけの話ですよ。どの世代が悪いからって話じゃない。
重税、低福祉社会なんて有り得ないでしょう、
でもそれが今の日本なんですよ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:26:22.79 ID:EDRd2SqO0

>>371
自動車のディーラーに友達が居たら、売り込みかけてみれば？
希望ナンバーとかは殆ど外注の行政書士使ってるから。

あとは外国人使ってる派遣会社とか、外国人向けの雑誌に
入国管理や外国人登録証の代行とか、その手の仕事やります的な広告出すとか。

あとは爺さん、婆さんのネットワークに入り込んで、
各種行政手続きの代行しますよ的な。世間話して茶を飲むのも仕事って事で。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:27:18.86 ID:u4gNI3gp0

せっかくコネあるんだし友人に相談してごらんよ
もったいない

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:27:20.86 ID:Vzr6t27T0

35～44歳が1500万人としてその3%程に過ぎないだろ>50万人
上位3%は年収1000万円遥かに超えてるわけだし、何の意味も無い話。

402 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/15(木) 22:27:22.34 ID:oKUl0olJ0

最近のハロワは酷いな
正社員なのに社会保険なし、交通費なし、賞与なし、基本給12万、昇給は３年で停止
なめとんのか

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:27:42.28 ID:HtwhSTHgP

フリーターでも普通に暮らせるような仕組みをつくればいいだろ
日本は正社員教だからな

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:28:33.21 ID:BqTFzdIRi

お前ら百姓やれや。あそこは人手不足だろう。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:28:39.01 ID:PpxMlqNE0

ゴチャゴチャ言ってないで自分で稼ぐ方法考えろよ能なしが
今ならネット使った金儲けの方法がいくらでもあるだろうが！！
人や社会のせいにしてる暇があったら頭使えよ！

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:29:02.34 ID:wexlkOxY0

自己責任で済むなら政治家は要らないんだよ
高い税金取ってるんだから最低限のことはやって欲しいわ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:29:20.27 ID:xBaXgMlM0

将来的に野たれ死ぬのが目に見えてるわ

首釣るのか飛び込むのか凍死か分からんけど
生きていられるのも親が居るうちだけだろうな

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:29:38.42 ID:XwO1tjXCP

>>365
ある程度年齢がいってレールから外れれば、
後は非正規フリーターしかない。
若年者ならなんとでもなるのに、
それでもフリーターしてることこそ甘えだろ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:29:40.79 ID:PJQZh9YvO

俺もいい年齢になって今更の様にリストラで無職化した
この年だと再就職がおそろしく大変だよ…orz

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:29:57.11 ID:Np2hkDv20

>>405
個人での金儲けは嫌儲として
日本では倫理的に禁止されている

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:09.54 ID:fZNQIkmX0

>>395
殺されて埋められないようにな
仕事終わっても自宅でも背後や火の元には気おつけておけよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:13.77 ID:x2Dq+caG0

日本じゃ正社員は奴隷扱いされて1日25時間働かされてKaroshiするクレイジーな存在だって聞いたよ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:19.58 ID:17hFM6bB0

>>399
ありがとう。ぼちぼち頑張るよ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:22.81 ID:dkjWUcOd0

日本人に流れるはずの金は大企業・新興国・投資家へダダ漏れ
体力の無い小規模経営は軒並み倒産

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:37.15 ID:sUHhl6dg0

別に職業が何でもいいよ
身の丈にあった生活と態度をしていれば。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:46.92 ID:/G1GKr5C0

今出てる求人の多くは、スーパーマンに稼がして会社の延命を図る・・・てなフザケタもんが殆どだよ
サービス残業でも低賃金でも文句言わない辞めないスーパーマンとか
一日のノルマ軽く達成して会社の売り上げに貢献して会社が延命できて、めでたし・・・めでたし・・・・見たいな
そんな奴いねーよｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:51.62 ID:/CxOo2Yd0

バイトさ火拓手も近くのバイト雇用は月100時間以下しかないんだよ
それで生活できるわけないだろ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:30:51.88 ID:EDRd2SqO0

>>392
努力不足とは云わないけど、個人の無職に
「どこに自分ができる仕事があるか」を探せってのは無理だし、
それをタダでやるバカはいないよ。

それを専業にしてるから、派遣会社は成り立ってるし、
派遣会社の中の連中が成果を出してる事を、
労働者自身がやれないのであれば、そいつには最初から仕事はない。

それは小泉の所為でも、派遣会社の所為でもないだろ。

自分には一切、できない事、
何の成果も出せない事を他人の所為にしても、
自分は一歩も進めてないんだよ。

派遣の営業が取れる契約（需要を探して労働契約を結ぶ）を、
労働者が取れないのは小泉の所為か？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:31:38.53 ID:DcNSchtk0

この言葉が出た時分に映画が出来てたな
鷲尾いさ子が出てたか？

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:32:22.59 ID:us/9sKsq0

>>335
それ全部揃えるより
正社員になる方が楽そうだな

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:32:34.99 ID:NHuRnLt00

前氷河期の時何も手打たなかったどころかその後非正規拡大方針取ったからな
そりゃいい歳してずっとフリーターやってる人も居るだろうさ
このままなら今の若い非正規の子たちもこうなるんだけどね

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:32:38.55 ID:XwO1tjXCP

新卒を募集しても１人も応募が無いと嘆いてる小零細企業はいくらもある。
それなのに、いい若い歳してフリーターしてる方がどうかしてるというしかない。
まさに甘えだ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:32:47.65 ID:mulJEtGtO

>>384
平止まりの、年寄り連中には現場の鬼と言うべきプロもいるけど
中には入社３年目位の若手に劣る能力しかない、日本の雇用制度に守られるだけの奴がいるからな
しかも、年収は能力で勝る若手の２倍以上貰ってる無駄飯喰らいとか

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:32:52.36 ID:JJLpF8/+i

>>372
今はそれほど不景気じゃないぞ、金持ってるやつは静かだから気がつかないだけ。

貧乏人はぎゃあぎゃあ騒ぐけど。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:33:10.38 ID:oBpfT7x4O

地域や職種によるがフリーターでも月20万くらいは超えるんだから就職しなくてもいいかと思ったりするんだろうな。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:33:13.72 ID:kdkfkNv9O

もう人生負け組の一発逆転はFXしかないよ

今日も10分弱で３万くらい稼いだ
家で寝転びながら仕事できるし最高

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:33:34.81 ID:/O2CW19Q0

>>1

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:33:45.77 ID:Np2hkDv20

>>418
無理ってことはないだろ
２ｃｈの過去レス読むだけで金儲けのネタは腐るほど転がってる
まあ個人が金儲けすると叩かれるが
自分にできる金儲けを探し実行することは可能ではある

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:34:08.94 ID:BLE7OgtG0

日本もオランダモデルみたいな思いきった政策を入れないともう無理じゃないか？
少しくらい賃金が下がっても時間が欲しい層だって結構いるだろうし。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:34:47.09 ID:gCOAuppe0

まあ人間死ぬ時は大企業でバラ色の人生歩んでようが死ぬんだよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:34:55.21 ID:Ps7mKpx20

非正規は自己責任というのが人類普遍の真理です

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:02.58 ID:0l5987Xh0

>>404
農業は余剰人員だぜ。
イギリスのような最先端の国では農業人口の占める割合が1％しかないし。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:06.13 ID:/CxOo2Yd0

雇用保険と厚生年金を強制化したせいでフリーターの定期雇用を阻害してるんだよ
俺の周りだとどこ見ても週３～４とかで一日４～６時間ぐらいのバイトしかないんだから
しかも時給は低い
１日８時間で週５働けて時給７５０円とかならやる奴いっぱいいるんだよ

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:13.99 ID:Hyj91uZn0

今の世の中は日常生活をするのでも難しくてついて行けないし
何とかフェイドアウトしたいだけです

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:29.89 ID:vfIWavlC0

>>409
さんざんいい歳したフリーターをバカにしてきた結果ですな。
これから消費税上がって、もっと世の中が厳しくなるし
赤字企業続出で正社員がどんどんリストラされるよ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:43.60 ID:PpxMlqNE0

ん？
なんでみんな雇われて給料もらうことしか考えてないの？
自分で稼ぐ方法考えようとしないの？
そーゆーやつは何やってもダメだね
ま、せいぜい仕事探して一生苦労しとけよバーカ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:47.65 ID:sUHhl6dg0

>>424
だが年間自殺数は長いこと３万を超えている

最初に苦しむのは国民だが、最終的には国が傾く
新自由主義者のアホどもは自己責任って言葉で自分の責任から逃れてないで
『国を良くすること』を考えなきゃダメなんだよ。哀れな個人を救うじゃなくてな。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:36:13.24 ID:h4Km6JlV0

派遣や請負派遣を入れたら凄い数になりそうだな。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:36:30.09 ID:hr90jtds0

でも、そろそろ起きるであろう関東直下地震で
そうとうな企業がつぶれて正社員も無職になっちゃうんじゃないの

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:35:58.25 ID:EDRd2SqO0

>>417
今は直雇用してれば、誰構わず定量越えたら
社会保険に入らないといけないからね。

バイトを雇うなら「数は多く、仕事は少なく」なのはしょうがない。

最低時給が上がっても不景気だから、
法定の残業代、深夜残業の金も出せないしね。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:36:58.64 ID:V//ONoSN0

移民政策とＴＰＰでまだまだ増えるよ
さらに増えたそいつらの生活保護費とか日本人が面倒見ることになって
外人天国のできあがり

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:22.30 ID:Np2hkDv20

>>436
日本ではそれは倫理的に禁止されてるって言ってるじゃん
まず個人が金儲けしても問題ないという風潮を作らんとダメだ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:26.82 ID:HAFRqipP0

知り合いに大学卒業後20年間、派遣ひとすじの男が居る
なんとか生きてるみたいよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:28.83 ID:citljsHf0

昔はフリーターは就職難や倒産で仕方なく・・・というケースが多かったけど
今は自ら進んでなる奴も多いからな

底辺大学なんか在学生の大半が就活を一切せずにニートやフリーターになるケースも当たり前だよ
都内にある俺の大学がそうだったし

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:37.73 ID:CCDhlBcGO

フリーターが500万人ぐらいになればいいな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:38.47 ID:DcNSchtk0

終身雇用が問題なのではない。
日本人を雇用するに足りる産業を育成できなかっただけなのだ。
製造業が中韓にシフトするのはわかっていたじゃないか。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:37:59.61 ID:gYyHatCJO

あと５年もすれば５０代でバイトの仕事すらなくなる。
ナマポ１４万円×２００万人×１２ケ月
・・・・
うん、確実に１８兆円分要るわ
国家予算４０兆円の約半分近くかかる。
バブル崩壊を起こして原因を作った政治家、
大企業、銀行はだんまり決めて逃げる気まんまんだよね。

本当の悪党はバブル崩壊後の債権も終わってるのに
いまだずっとゼロ金利で儲けてる銀行。
税金で助けられたくせに銀行はサラ金に資金を出して
困った人から法外な金利で金を巻き上げていた。

こんな国無茶苦茶になってしまえ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:01.71 ID:XwO1tjXCP

５０代の非正規率って知ってるか？
２０％超えてるんだぜｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:04.69 ID:/G1GKr5C0

相場は(特にFX)9回連続して勝っても、最後の一回で全部溶ける
溶かした奴は静かに消えていくが、マグレで儲けた奴はネットなどで声がデカイからなあ
これで皆、勘違いする

まあいずれにしても、どんな道でさえ自分で生きていける方法を考えないと、野垂れ死にするのは確定
国が助けてくれる訳でもなしし、自己責任で自分で稼ぐしかないんだよね

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:09.09 ID:sUHhl6dg0

>>442
全員がそんな風に考えたら
今儲けてる奴も儲けなくなるだけだよ

船頭多くしてなんとやら
マネーゲームならなおさら必ず破綻する

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:31.79 ID:YWbGAbu10

コンビニで50代くらいのバイトの（店長じゃない）店員見てたら悲しくなってくる

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:44.83 ID:3XCGAV6V0

将来、移民と底辺労働を取り合う時代が来る

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:45.89 ID:/dP1pn8O0

職場のフリーター40、50代ばっかなんですけどw
リストラ組やら元職人組が大半
この辺もなんとかしないと

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:38:55.54 ID:sUHhl6dg0

>>444
だってブラック社員よりずっと楽に自由に暮らせるんだもん
選択権が底辺しかないならせめて楽なほうに流れるよ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:06.73 ID:uAnijpJj0

メガや大手電機のプロジェクト
いくつかやってきたが
同一労働同一賃金だったとしたら
フリーター並にしか付加価値生み出せない人間が
ゴロゴロしてたけどな
そういう連中が炎上させた後の尻拭いで
多数の犠牲者が生み出されるわけだが

名の通った大手でもそんなもんだよ
フリーターや無職馬鹿にしてても明日は我が身

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:24.12 ID:JJLpF8/+i

>>437
でも自殺者は3万人から大きく変動してないので、自殺する人間って一定数はいるんだろうな。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:41.09 ID:eb1HKKkP0

>>436
そんな煽りで鼓舞する奴等ばかりなら現状はないわな

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:46.90 ID:Np2hkDv20

>>450
全体のたった５％でもそんな風に考えたら
労働問題なんかすべて解決するからｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:46.93 ID:wJBxKUJM0

介護すら続けられない能力とやる気のなさの人間がまともな会社に
就職できると思ってるところが怖い。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:39:56.36 ID:PpxMlqNE0

>>442
はあ？倫理的に禁止？
誰も禁止なんかしてねーよ
そんなこと言ったら起業なんかできないだろ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:40:09.65 ID:sUHhl6dg0

>>456
ずっと高空飛行で悪い状態ってことなんだよ
こんなに増えたのは消費税が上がってから

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:40:10.07 ID:DpFBpV/z0

キーワードはやる気です。
なわけないだろアホか

463 ：ｂｅｗａｓｆｇｒｈｋｅ：2012/03/15(木) 22:40:24.97 ID:Zi2pBtFO0

本気でおねがいします!!
協力してください。
成立寸前、恐怖の人権擁護法案!!
http://bbs.unionbbs.org/test/read.cgi/news/1323182085/37

日本は韓国男達・在日韓国男達が日本女性を合法的に好き放題レイプすることが出来てしかもそれが罪に一切問われない社会になります。
日本人女性を性奴隷にする強制収容施設の設立なんてものを本気で企んでいるような在日韓国人の連中に日本の主権を渡してはなりません。

法務省：ご意見・ご提案
http://www.moj.go.jp/mail.html

勿論この法案閣議決定で鍵を握ってるのは国民新党（ＨＰの「あなたのご意見をお聞かせください」が効果的）

国民新党
http://www.kokumin.or.jp/

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:40:29.27 ID:SNVrzzvV0

>>395
中年でも、真面目に淡々と仕事するひとはいいがね。
やはり勘違いしてる馬鹿もいるよね。成果も出せないのに全職ではこうだった
とか、ｘｘが悪いとか言い訳ばかり口だけは達者。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:40:34.12 ID:gxSZoTa30

実際の失業率はもっと高い
厚生労働省は無職から平日2時間のアルバイターになっただけで
就職出来たとカウントしてる

失業率を小さく見せることに必死
自分たちが責められないための
保身しか考えていない

国民がどうなろうとガン無視

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:40:58.36 ID:sUHhl6dg0

>>458
するわけねーだろ
考えたところでコネも知識もない人間が大半なんだから
結局は無職と同じか、逆に借金塗れになるだけ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:41:22.97 ID:/CxOo2Yd0

>>449
FXはギャンブルだが相場は上下するから損することを回避すりゃほとんど儲けられるよ
消えていった奴はギャンブルしただけだ
損しないことだけ考えるならFXでマイナスになる奴は馬鹿だろう

468 ：名無しの安西：2012/03/15(木) 22:41:45.58 ID:eEjNCNmW0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ　＜あきらめたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､　　そこでおわりだよ...
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　⑪:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　（　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:41:28.14 ID:EDRd2SqO0

>>428
派遣会社の営業も、やってる事はマメに電話したり
外回りしてるだけだから、マメなだけで充分なんだけどね。

氷河期並みの就職難ではないんだし、
派遣の3年縛りは、毎月発生してる訳で、
自分の生活圏に発生した需要をキャッチするだけで、
とっくに就職できてる筈なんだよ。

それすらやらない人間が、相変わらず派遣会社使ってる訳で、
そういう怠け者に派遣会社を非難する資格はないと思うんだな。

派遣会社が仕事を奪ってる云々って言うなら、
「だったら法人の看板付きの派遣会社の営業なら楽々成果を出せるんでしょ？」ってなるもの。
正社員になれるじゃないのって。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:16.58 ID:Np2hkDv20

>>460
嫌儲って風潮を知らないのか？
今の日本には、個人での金儲けを徹底的に叩く思想が蔓延している
例えば個人で小売業をやると転売と徹底的に叩かれたり、
個人が広告収入で儲けようとすると徹底的に叩かれたりな

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:18.82 ID:JJLpF8/+i

>>461
有史以来自殺の比率はほとんど代わってないのかもしれんよ、昔は隠し通したから。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:23.75 ID:sUHhl6dg0

だから、
フリーターなんてやってる奴が悪い、とか
正社員のクセに無能な奴が悪い、とかの個人攻撃じゃなく

明らかに時代が悪いわけ。

これを何とかするのは政府の責任。
なのに自己責任論で誤魔化そうとしている。

というか無能社員もフリーターも、本人は意外と楽々暮らしてるもんだよ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:44.41 ID:ZSXBJrQK0

そもそもそも・・・

派遣屋が不要ｗｗ

直接雇用でおＫ。

だけど、それをしない。

Ｋ団連は言い訳ばかり。

若い衆げんなり。

派遣屋イラネ。

奴隷商人は氏ね。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:46.04 ID:7y4u/L9Z0

このまま貧富の差が拡大すれば富裕層も無事では済まない
均衡ある発展をしておけば良かったと後悔することのなきよう
健全な資本主義社会を

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:51.48 ID:sUHhl6dg0

>>467
マネーゲーム薦めてる時点でアホ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:42:51.58 ID:Ps8ttskN0

30過ぎてバイトって生き地獄だろ
自殺したほう良い

477 ：人権という名を盾に日本人を弾圧する法案：2012/03/15(木) 22:42:53.20 ID:QVCk71jf0

大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます

【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案＝“人権救済機関法案”　自民・稲田議員が警告★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331768391/

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:43:34.34 ID:TyEZpJhyP

>>455
まさに俺のことだわ。組織力で食わせてもらってるようなもん。
もう３年目だってのに、専門知識の秀でたところひとつない。こなせることは多いが
中途半端で深度も無い。最初に割り振られる仕事で道が決まってしまうんだよな。
今は仕事楽しいからいいんだけども、会社つぶれたら生きていける気がしないわ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:43:50.25 ID:Np2hkDv20

>>466
身の丈に合わない高度な事業や借金をしなけりゃいいだけだろ？
知識なんてネットで仕入れればいいだけ
何も難しいことではない
何の労力も払ってない奴ほどできないとのたまう傾向があるな

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:44:28.44 ID:Q8lMOuBm0

>>436
まったくその通り
俺は15年前から節約志向でこつこつと貯金始めて、今は年200万ちょいのほぼ配当生活（週１でバイトしてるけど）
おととしリストラに遭ったから、備えをしててこれほど良かったと思ったことないよ・・・

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:44:30.00 ID:PpxMlqNE0

俺みたいな凡人でも
若いころから自分の力だけで稼ぐことばっかり考えてたから
今（36歳）は不労所得で余裕で食って行けてます
就職とかバカバカしくてもう二度とやらねーから
仮に東証一部上場の大企業から雇ってやるよって言われても絶対断るｗｗｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:09.27 ID:/CxOo2Yd0

>>475
俺はFX勧めてるんじゃなくFXで損するのはギャンブルしてるやつだけだって言ってるんだよ
今だとSしとけば10年以内に必ずプラスになる

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:15.83 ID:JJLpF8/+i

>>474
そう考えるのもいいけど、そう思いたいのだろうが、
一般的には逆だぜ、富裕層はますます富裕になる、途上国を見てみな。

自分が富裕層になる努力をすればいい、子供の頃から遊んでいちゃだめだよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:32.87 ID:XwO1tjXCP

>>465
ハローワークの求人は掲載が無料だろ。
だから、掘出し物がいたら採用を検討しようか、
くらいに考えてる事業所がかなり多いはず。
それを裏付けるように、経験年齢問わずで１人募集の
求人に３０人以上応募して誰も採用されないなんてことが
あるし、ハローワーク求人全体の充足率はたった３割程度でしかない。
本当の失業率は１０％くらいが正しいはずだ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:51.95 ID:P+/I0zCs0

>>470
2ch内に2000年代t中頃から蔓延してる嫌儲ってのがいまいち理解できん
他人の稼ぎなんてそんな気になるかね～？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:53.06 ID:vM/iWotE0

>>477
コピペ厨乙。ていうか、そんな法案どうでもいいし。先の生活も見えないのに韓国
や中国叩いてるお前らって暇なのか安定した身分にいるのか知らんが余裕だよね。

フリーターや無職は橋下でも支持してベーシックインカム推奨が一番じゃね？
同好の志集めて安い家で共同生活したらバイトでも食べていけるでしょ。病気したら
死ぬしかないが。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:45:54.39 ID:/G1GKr5C0

社員でここ見てる貴方？
会社放り出されたら、どうやって生きる？
勤続１０年とか２０年とかそんなもん役にたたねえよ

採用したいと考えてる会社で何が出来て、どんだけ利益をもたらしてくれるかだ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:46:36.14 ID:DcNSchtk0

>>480
何株をどれだけ保有すれば２００の手取り配当があるとおっしゃるのか。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:46:36.94 ID:CZzf+/B80

ニートも１００万人位いるじゃん
みんなでニートになればいい

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:46:49.65 ID:rOC9w/kR0

>>464
ああ、前職辞めた理由をやたら美化する人にも辟易。
「部下を守るために辞めた」とか「上に納得がいかず辞表を叩きつけた」とか

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:01.97 ID:sUHhl6dg0

>>479
無理無理
会社を建てるってこと自体が既に高度すぎる賭けだから
どの産業に入っていくかとか、
どのくらい資本を調達して活用するとか、
どうやって経営していくとか、

そもそもみんなが同じように考えたらライバルも増えるし従業員もいなくなるし

ごく最低限に治めても300万以上借金する可能性は十分以上にある。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:03.18 ID:PydgRrbV0

>>482
その10年間分のスワップ代は考慮に入れないのか？

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:19.37 ID:uAnijpJj0

>>422
それでも若いのしか雇わんだろ
結局行き場がなくてフリーターに
もどらざるえんと思う

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:46:43.35 ID:EDRd2SqO0

>>433
社会保険入らないと社会保険事務所が煩いし、
最低時給割ったら、労基が煩い上、大金ふんだくられるから、
法律を守りつつ、会社を運営しようと思ったら、そうなるしかないわな。

>>464
真面目に作業しても、遅い、歩留まりが悪いんじゃ・・・

それに、その作業に出せる単価が決まってる以上、家族持ちは雇えないよ。
労働者の個別の事情に対応できる程、仕事ないし、法律は破れないからね。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:30.62 ID:sUHhl6dg0

>>482
バブルやもサブプライムで儲けてた奴も同じような幻想もってただろうね

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:34.35 ID:zBgOjJnk0

年に二回くらい、国主導で20歳以上の無職対象で老若男女一切問わない一斉試験でもやってさ、
基礎学力、経験、人間性、特技、運動能力、コミュ力とか全部テストして
順位をつけて、成績の良い人間から強制的に見あった職種の企業とかに雇わせるとか。できないか…

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:35.36 ID:Ejv881ot0 BE:794992526-2BP(333)

派遣労働者同士で利益を公平に分配する派遣法人をつくればいいじゃない。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:47:41.60 ID:VqowE9kA0

深刻だな・・・一度負け組に入ったら抜けられない地獄

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:11.63 ID:/CxOo2Yd0

>>492
スワップ考えるならひたすら豪ドルLしとけよｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:38.97 ID:vfIWavlC0

>>487
社会の役に立たない奴は自殺しろとか書いているので
自殺するんじゃない？
家族とか養ってるだろうし、身重だし。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:39.14 ID:beyDUkWDO

また正社員でやるかフリーターになるかで迷っている
職を変えた所で正社員は拘束時間は長いわ休みはなくなるわで自由になる時間がないと思うとなんの為に生きているんだろうと思う

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:43.40 ID:vyrx98AQ0

低所得者は会社の同僚と結婚するの勧めるよ。
30代だけど500万以下の年収だったけど結婚して一気に1000万に意外と楽して暮らせるようになる。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:49.08 ID:XwO1tjXCP

>>481
あぁ、その通りだろうな。
人に頼ることばかり考えてるからダメなんだろう。
自分の力でなんとかすることを考えるべきだな。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:57.73 ID:0l5987Xh0

>>480
金融資産1億円くらいあるだろ。
金持ちだな。
あの世に金は持っていけないから使って楽しんだ方がいいぞ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:48:59.86 ID:qPBxjiQM0

若い奴らは正社員でも、どーせ年金なんてもらえないし、
出世はできない給料もあがらないなんだから、
フリーターもそんなに負け組じゃない気がしてきた。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:49:24.45 ID:Np2hkDv20

>>485
ようは自分は社会のルール、倫理として
我慢してあえてやらないことをやられると
叩かないと社会のバランスが取れない、ということだろう
そういう圧力だな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:49:12.78 ID:EDRd2SqO0

>484
ハロワは無料職業紹介で、ハロワ自体が断れない、人材を選別できないから、
とんでもないクズでも紹介せざるをえないので、地雷を嫌う企業はハロワは使わない。

とんでもないクズの為に、面接して時間と金使うのは無駄だから。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:49:57.42 ID:AJ3yucbV0

今後失業者が増えるんだから、もっと数値は上がるだろ。

そんなもんわかりきっていた話なのに今頃驚いてみせる政府がおかしい

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:50:48.52 ID:Np2hkDv20

>>491
どういう事業や形態で利益が出ると踏んでるの？
それをどのくらいまで調べたの？
そもそも無職が最初から人を雇うなんてハードル高過ぎだと思うんだが？

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:50:52.05 ID:sUHhl6dg0

>>501
俺も正社員になってすぐはそう思ってた

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:51:08.55 ID:DcNSchtk0

>>490
「新しい事をしてみたかったから」
ｂｙ３０代女子

もうすぐ無職。というのがいる。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:51:30.39 ID:0Fd/Ik6B0

フリーターで気ままにやりたいんだろ
若い内は、下手な正社員よりも手取りがあるしな

年食ってから、生きていけなくなりましたって泣きつくのはなぁ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:51:55.29 ID:1XdVc4UF0

・・・氷河期世代で貧乏くじ引いた奴って今まで生きてきて幸せだったことってあるのかな

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:51:57.29 ID:sUHhl6dg0

>>509
決まってんだろ

そんなことわかるわけがない

それが推測できるレベルの人間なら最初からやってるんだよ
そうじゃない人間が大半なのにに資本家になることを薦めるのがアホだって言ってるの

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:51:57.25 ID:JJLpF8/+i

311で貧乏ちゃねらーが日本のオワタと言ってるときに、金持ちは下落した株買い占めてたな、

今回の株の爆上げでめちゃくちゃ儲けてるぞ、そりゃ高級車が日本へ続々入ってくるわけだ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:52:21.50 ID:AJ3yucbV0

なんていうか、いまどきフリーターより悲惨な正社員とかってジャンルもあるしね

景気対策しない限り、どうにもならないよ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:52:35.74 ID:/G1GKr5C0

40代なんてまだ序の口だぞｗ
60いや70まで、どうやって食って行くかだよ
年金出るの下手すりゃ70だぜｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:52:37.51 ID:Np2hkDv20

>>512
それは正社員も同じだろう
いい年してリストラされたらとたんに食っていけません、って泣きつくのはどうかと

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:52:57.79 ID:XwO1tjXCP

>>507
それを承知で求人を出してる事業所が多数ある。
だから、国が発表する失業率は正確な数字なんかではなく、
実際はもっともっと高い数字になるはずなんだ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:53:00.32 ID:sUHhl6dg0

>>512
年食う頃には同期の正社員もかなりリストラorドロップアウトしてる可能性も
そしてバイトリーダーと新人の使えないバイトという関係で再開

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:53:07.04 ID:AcdVW1Rt0

人間週４日勤務ぐらいがベストと考える俺はフリーターが裏山しいが
賃金との折り合いが付かないから正社員に甘んじてる

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:53:36.19 ID:frSYsbbl0

なるほどｗ
ネトウヨの増加とぴったり符号するなｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:54:10.00 ID:sUHhl6dg0

いいか、『自己責任論』は政府の逃げだ。
もしくは何とか現状にしがみ付いているうやつが見下したいだけだ。

時代が悪いのは間違いない。
意外と就職口探すよりも政府に文句行ってたほうがいい人生送れるようになるかもよ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:54:39.68 ID:AJ3yucbV0

>>518
その通りだわ。
結局明日は我が身なんだよね。

公務員とか補助金で食っているファミリー企業とか、そんなんだけだな、安心なのは。
そりゃ子供の夢が公務員ってなるよね。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:55:04.69 ID:Np2hkDv20

>>514
たったの１時間も調べてないのに何で
わかるわけがないことがわかるんだ？
俺はわからなかったらすぐに調べるようにしてるけどな
できないことにも、かならずできない論理的で明確な理由が必ずあるし、
できない理由を導きだせば、それを解決に向かわせる可能性がある
金儲けができないってやつは、それをしている奴がいない

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:55:34.38 ID:rIRgGBlzO

そう、全部オレ達が悪い。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:55:59.32 ID:XwO1tjXCP

>>512
下手な正社員以下だよｗ
欧州の国だと例えば派遣は派遣される職場の正社員平均賃金以上にしなければ
ならないと法で定められてるが、日本はそんなのはないから。
不安定で安い賃金でというのが日本の非正規だ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:56:41.78 ID:kdkfkNv9O

FXはかんたん
上がるか下がるか当てるだけ
乞食でも才能あれば医者以上に稼げる

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:56:44.75 ID:PKYyTfsb0

35歳で地方出身だけど去年同窓会したらクラスで5人くらいが普通の正社員と公務員で
あとは派遣、フリーター、無職、行方不明だったな

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:57:36.70 ID:ARstlCP30

キリギリスの高齢化。生保予備軍。ウンザリする。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:57:53.67 ID:SNVrzzvV0

>>523
政府に責任があろうとなかろうと、政府はもちろん他の誰も助けないよ。
自分で自分を助けるしかない。その意味では自己責任だよ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:02.68 ID:IkSHtlRX0

フリーターでも高度な医療が受けられるのは今のうちだし。
団塊世代が平均400-500万稼いでいたから維持できた制度で
今みたいに平均年収が下がると維持は無理。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:05.20 ID:iXqh8Tu/0

35過ぎてフリーターとか、どんだけ底辺なんだよｗｗｗ

てか、底辺が２ちゃんなんかしてる現状を鑑み、警察はとっとと２ちゃんを
閉鎖に追い込めよｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:26.02 ID:XwO1tjXCP

>>530
そのキリギリスのおかげで君の会社が成り立っているのだぞ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:31.01 ID:VIMomME60

バブル時代の人たちはコンスタントに給料上がって
不景気だからという理由で一時金で我慢できるが
若い世代の人たちは給料のベースを上げてあげないと
後になって給料の調整がおかしくなるぞ
春闘で一時金で手を打とうとするのは高齢者がお得なシステムだと気がついたほうがいいぞ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:34.41 ID:G50MZlLe0

正社員、続けるも地獄
辞めるも地獄

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:35.19 ID:y5nHjeyo0

119 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 13:20:26 ID:fwBp8GRg0
昔バイトで、ニートやヒキの個人情報集めやった事ある

集め方は簡単で、友達や知り合いに声掛けて、
そういう奴の名前や学歴、住所その他をまとめていくだけ
意外なくらいよく集まるんで、いい小遣い稼ぎになった
値段はただブラブラしてる無職は500円程度だけど、
友達や身寄りの全く無い奴とか、
親も見離すようなガチヒキは1000円～2000円で売れた
特に高学歴だが、卒業後就職無しでヒキになった奴は高く売れた

未だに何のためかよく分からんし、知るつもりも無いんだが
最近、あの時売ったヒキが何人か消えていたの知って後味悪い

127 名前：119[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 14:51:30 ID:fwBp8GRg0
確かに俺も同罪だな
元々褒められるような人間でもないが
ヒキ達が消えたのを知った経緯は、ヒキの姉妹が結婚した事から知った
いい娘だったんだが、そのヒキが廃人入ったクズヒキで、
まともな奴が寄り付かなくて可哀想だと思ってた
だから相手が気になってちょっと調べたら、
そのついででヒキがいなくなってる事を知った
表向きは就職して遠方で一人暮らしって事だが、
働くどころか一人暮らしも絶対ムリな奴なんで、怪しいと思った

それで前に売った奴探してみたら、家族持ちや普通に仕事見つけた奴以外、
殆ど消息掴めなくなってた
その家族持ちでも実家から出て行った後、全く姿が見えない奴がいた
今のところ死んだと言う話はどこからも出てこない
ただ行方が分からないか、家族以外に姿見られなくなっただけだ
別に関わる気も無いし、今更どこかに言う気も無い
無いんだが、何となく吐き出したくなって書いた

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:41.73 ID:sUHhl6dg0

>>525
で、どれだけ調べればわかるんだ？

ダレだって一度は楽に稼ごうと考えた事があるだろう。
それでも結局は労働者になるのは、自分にはそれしかできないと気づくから。
調べれば確実に儲けることがわかるような難易度なら苦労はしないんだよ。
結局は調べて成果が出なかったら自己責任論だろ。
しかもハンパな知識でやれば間違いなく勝ち目のないギャンブルになる。

なのに、薦める奴はアホだって言ってるんだよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:57:58.83 ID:EDRd2SqO0

>>509
横レスで申し訳ないけど、事務所が賃貸だったら敷金・礼金・前家賃だし、
事務所の維持費、光熱費ほか経費、自分の生活費の
3ヶ月分は先にないといけないし、3ヶ月後に仕事があるとも限らないので、
その資金調達と、それに足るお客さんを見つけて、仕事を請けないとずっと赤字。

だから月給でお金が出ていく様な正社員はとても雇えないし、
パートを雇う為には、パートの仕事をサビ残で纏めないといけない。
時間払いだから。

月末締めの即金で貰えるのは、外注では派遣会社くらいなもんで、
普通の下請けは、2ヶ月、下手すると3ヶ月くらい後の支払い。

個人客相手の商売だったら即金だけど、仕事終わったら締めと計算で
1時間は確実にタダ働きだしね。

法人格持って仕事をするってのは、それだけでお金がかかる。
「何で稼ぐか？」以前に必要な事は沢山あるよ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:47.95 ID:TwbwunD90

もうしのうや

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:58:53.17 ID:W2ki1Ft30

ナマポってちょっとでも資産持ってると貰えないんだよなぁ
敷居高すぎだろバカ野郎！

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:59:09.25 ID:iZ2eWRzr0

●　大牟田ホモニート　有明の月＠三池藩嶺　ウエンツ腹としゆきwwwwwwwwwwwww

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:59:26.50 ID:THTl0RKx0

派遣を合わせたらもっと多いんじゃね？
自民の失われた20年の結果だがね

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:59:49.45 ID:hRUQcaE50

働き盛り世代の二人に一人が無職か非正規に比べりゃ・・・

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 22:59:53.89 ID:qPBxjiQM0

>>530
生保もらわないで、こういう奴らは将来どうすればいいと思うの？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:00:13.92 ID:dzDs8C4r0

ほんと、イタリアだって失業者で溢れてるのに財政は健全なんだぜ
財政が健全なだけに明るい未来は期待できる
日本は職はないわ財大政赤字だわ、故に将来に夢も希望もないわ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:00:25.97 ID:sUHhl6dg0

>>531
だから使えない社員もフリーターも、
自分で生活できる範囲でやっていってるんだろ。
将来のことだのいい年してだの、不安を煽ってその何とかしがみ付いてる椅子からも退かそうとする方が間違ってるんだよ。
そんなの自己責任でもなんでもない。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:00:57.66 ID:AJ3yucbV0

>>541
それで不動産とか売られても、不動産市場が冷え込むしね

本当に教科書に書いてあった通りの絵に描いたような日本の不況だわ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:01:11.25 ID:XKGJZ88vO

これ派遣は計算に入ってないの？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:01:23.76 ID:0l5987Xh0

>>527
日本の裁判所が全部悪いんだよ。
判例によって正社員を雇いにくくしたんだから。
このような大失態を犯した裁判所には制裁を加えないと駄目だ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:01:35.85 ID:i8d9Juq+0

フリーターのススメとかの見出しで煽ってたよな
ＳＰＡやらリクルートはｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:01:41.45 ID:gxSZoTa30

最近都内の電車
40代50代のおっさんリーマン少なくなった気がする

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:01:54.24 ID:6MjL4ykG0

ちゃんと税金と国民健康保険料納めて、人に迷惑かけていなけりゃ
文句はねーな。自分が選んだ生き方だろうし。
義務も果たせないなら、日本からでてけ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:04.89 ID:w3vMYzFI0

>>327
全くその通りなんだが、女は人の変化に物凄く良く気が付くし介護されるほうも
女を望むので女をなくせない。
ほんの数人でも男が入るようになれば少しでも和む。男が欲しいよ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:05.12 ID:/GbPYhPh0

企業は派遣やフリーターを安く雇うけど、
結局生保になって、最後に高いツケを払う羽目になる。
まぁ、小さい時から思ってたけど、生保最強だわ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:13.70 ID:t64X26xc0

公務員と正社員は売国奴。
誰でもできる仕事してるくせに金もらいすぎだろ。
既得権打破して汗水たらしている我々フリーターに金を分配すべきだろ。
誰でもできる仕事で調子こいてる正社員どもはゴミ。
フリーターこそ国士だよ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:21.12 ID:/G1GKr5C0

つうか、人間50近く生きれば、他人よりも二つや三つは能力に奏でている技能が普通あんだろ
それをうまく生かして稼げば良いだけの話
無能は運良く60で定年退職して退職金も出ないような中小でも、年金の出る70までの10年考えただけで地獄だな

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:50.97 ID:PydgRrbV0

>>546
イタリアはギリシャの次に破綻する確率高いってのにそんな国に何を期待してるんだよｗ
ユーロ危機はなんにもかたついていないんだぜ

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:54.77 ID:Np2hkDv20

>>538
何故自分だけが特別に劣った存在で、自分だけができないと思うのかが謎だな
まわりのみんな会社員なり自営業なりで生活しているわけだろ？
つまり生活していくだけの利益を出すからくりのもとに成り立ってるんだよ
そう考えれば、自分一人が金を儲けるなんて、何も特別なことじゃないだろ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:02:58.70 ID:nAX4EwYyO

介護業界に行けば？

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:05.41 ID:IkSHtlRX0

地震とか災害が起きたときがやばいだろうな。
寄生できる親もいなくなるから関東だと暴動が起きそう。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:05.90 ID:AJ3yucbV0

>>549
入ってないんじゃない？
入っていたらこんな数じゃ収まらないでしょ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:12.43 ID:o1nKmNIH0

ベーシックインカムさえ実現すれば、フリーターのみんなも安心して生きていけるよ
ベーシックインカム欲しい人は絶対に維新に投票しよう
月７万でも入ってきたらフリーターのみんなも暮らしが随分、落ち着くだろう

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:22.73 ID:ApDB4fDoO

>>529
35歳フリーターでよく同窓会に行く気になるな

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:28.27 ID:tPpWkJ5p0

大昔から、基本的に職ある人間の方が希少種だからな。
大半がフリーターデフォだし。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:39.89 ID:vyrx98AQ0

>>552
帰るの遅いんじゃない？おっさんは定時頃帰ると多いよ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:03:40.00 ID:ZrKTq2Hn0

非正規雇用の社会保険は国庫でいくらか負担して事業主と労働者の負担分を安くしろよ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:04:03.19 ID:W2ki1Ft30

>>561
補助金で半ナマポになるだけだろww

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:04:13.23 ID:/GbPYhPh0

余裕で断る。

どっかでいきなり5万とかに減らされるからな。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:00.36 ID:iZ6b6Ib+P

フリーターって非正規だけど一応働いてはいるってこと？

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:00.85 ID:Np2hkDv20

>>539
できない理由が出揃ったら、次のステップ
家賃が払える展望がないから、自宅で家賃０でできる事業はできないか？と考える
従業員が雇える展望がないから、雇わずとも自分一人で出来る事業はないか？と考える
突き詰めると自分でもできる金儲けに行き着く

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:09.28 ID:vfIWavlC0

>>563
ここまで来て、選挙活動かよ
死ねよ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:12.30 ID:3iV3qlT80

>>556
正社員叩きは絶対にしちゃいかん
全員で落ちていくだけだ
フリーターを引き上げる方法を考えよう。てか答えは出てるけどね
デフレ脱却

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:18.31 ID:ldm9tTGv0

フリーターなんて圧倒的少数派
まだまだ少ないなあ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:04:40.74 ID:EDRd2SqO0

>>519
あるにはあるけど大抵は毎月、同じ企業ばかりだし、
そういう企業は、派遣会社ですら請けられないレベルのブラック企業が多いから。

社会保険や法定の有給、残業代、深夜残業代をどちらかが持たないといけないから、
企業が法律を守ろうと思えば、どうやっても請けられない案件が出てくる。

そういう企業ばかりだから労働者から見ても「ハロワは使えない」ってなるし、
そもそも無料職業紹介以上の責任をハロワは負えない。

企業と労働者の双方に責任負うって事は、双方を精査するって事だから、
結局、派遣会社と同じになってしまう。
大抵の派遣会社は有料職業紹介や予定紹介もやってるし。

労働者は「タダで良い思いしよう」って根性が多すぎて卑しいと思うんだな。
他人の流した汗と成果はタダじゃないから。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:39.87 ID:XwO1tjXCP

>>560
介護は人手不足だか、深刻な人手不足ではない。
なんとかなってる。
厚労省が権益拡大のために大げさに言っているだけ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:41.45 ID:sUHhl6dg0

>>559
別に自分が特別劣ってて自分だけは絶対にできないとまでは思ってねーよ
自分を含めた大多数の人間が無理だって言ってるんだよ。

そのからくりとやらを見極めて実際に会社で儲けを出してる奴って何割くらいなのよ。
そんな中に入っていこうとする時点でギャンブルなんだって

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:05:43.32 ID:IkSHtlRX0

補助金がでなくなったらおもしろそうだな。
日本人がほんとに飢えたら多分その時に本物の改革ができるんだろうけどな。
で民主党は皆貧乏になれば子供が増えると思ってるらしい。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:06:04.62 ID:OGBsFf5n0

正社員雇用以外が働いているとはみなされない今の世の中は絶対におかしい
バイトやパート雇う側だって必要だから雇っているのに

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:06:28.12 ID:sUHhl6dg0

>>564
俺いちおう正社員だけどどう見てもブラックだから
やっぱりそういうイベントは死んでも行きたくないわ

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:06:43.76 ID:0H3luQuw0

農林水産業や作家、フリースポーツ選手、ジャーナリスト、士業、開業医、芸術家、塾講師・・
法人じゃない個人事業主など、就業の形はいろいろ。
イチローだって契約社員だろ？人それぞれの適性や性格、家庭の事情にもよるんだから。
自分の人生は自分できめればいい。ただ正社員だからどうのって言うやつは俺には自立
できない情けない人物に見えるけど。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:06:49.97 ID:tPpWkJ5p0

世界の人口の 70億人中、職ある人間は１割満たないらしいね

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:07:02.96 ID:8yXLlWku0

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:07:12.56 ID:sUHhl6dg0

>>579
実際に飲食や小売なんて
正社員の数十倍のバイトで成り立ってるもんな

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:07:40.47 ID:W2ki1Ft30

>>582
7億で世の中回るのか
すごい時代だな

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:07:51.60 ID:OED1Adet0

>>582
職ある人間が七億人以下ってのも凄いなｗ
アジアだけでその人数越えると思うけどよ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:13.93 ID:2k7daiHn0

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:21.69 ID:THTl0RKx0

>>581
税金対策で会社作るだろ普通は
イチローの年俸全額収入で申請したら
税金半端ねーぞｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:25.52 ID:SLHEFQCD0

フリーターじゃないけど、契約社員
似たようなものだ
２時間通勤がきつい・・・・・・・・・・残業（サビ残）も多いし

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:26.23 ID:Np2hkDv20

>>577
金儲けにギャンブルなんてないよ
儲けるにはすべて理由があるし、損するにもすべて理由がある
損する理由を反省して修正し、儲ける理由を突き詰めるのが金儲け

俺は他の商売とかみると、これなら俺にもできそうだ、
これは無理そうだ、とかすぐに判断する方向でみるけどな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:38.94 ID:t64X26xc0

>>573
正社員なんて誰でもできるし仕事しかしてねえだろ。
公務員もな。
あんな馬鹿どものために高い税金払ったりボッタくり製品買うのは壮大な無駄だよ。
フリーターのほうが汗水流して働いてるんだから報酬高くないとおかしい。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:43.10 ID:k9NeTBUHO

～34歳までのフリーター対策を！って口だけで叫びながら
長年モタモタしてるうちに34歳以下だった人が
35になり36になり37になり…40になりしちゃったワケで

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:08:53.47 ID:TwbwunD90

>>579
自分がそれで満たされてるなら
誰に恥じることなく胸張って生きていけばいい

おれは嫌だね

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:09:20.32 ID:P+/I0zCs0

>>582
ジンバブエみたいな国もあるからね

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:09:22.05 ID:AJ3yucbV0

>>573
俺も正社員がアウトだと思ってる。
正社員がなくならない限り非正規問題はなくならないっていう城繁幸の意見は正しい。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:09:56.82 ID:oVmcPElT0

非正規を職歴とみなされないから正社員に全然採用されないわ
面接いっても「君何でこの年で働いた事無いの？」とか普通に言われる

新卒逃したらマジ人生終了だわ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:10:03.70 ID:vyrx98AQ0

>>584
飲食とアパレルと介護業界の正社員はやめた方が身のためだよ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:10:06.75 ID:/Zu/v20m0

>>591
低所得者が高い税金納めてるって!?
寝言は寝てから言えｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:10:24.03 ID:rOC9w/kR0

>>469
今は氷河期以上の就職難だよ、一部のサービス業除いて。
前氷河期と違ってメーカーは生産拠点海外に移したし外国人との競争だってある。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:10:40.56 ID:fZq+FLul0

フリーターって、せいぜい２５までだろ。
普通に勉強してきた人間なら２５までには正業につける。
まじで。

因果応報だよな。
こういうフリーターとかをワープアとか言って救済なんて
考えるからおかしくなる。クズはクズな処遇が適。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:10:54.04 ID:/G1GKr5C0

>>581
要は日銭を稼げば良いだけの話だから言ってる事は判るが
フリーターじゃ厚生年金すら無いだろ
フリーターで食えてても年金未加入とか借家住まいとか悪い夢だね
家持ちで安心して衣食住があり、自分の能力で働けて引退したら年金が貰える

そんな当たり前の事が可能な人間が勝ち組の時代

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:11:01.92 ID:3iV3qlT80

>>529
地方はそんなもんだよな
うち一応進学校なんだけど正規雇用は公務員と医療関係（大学出た後専門学校に通う）ばかり
行方不明も多かったわｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:11:15.57 ID:0Fd/Ik6B0

>>591
それが本当なら、フリーター仲間誘って独立した方が
儲かるじゃん。やりなよ。
国にとっても助かる話しだし、応援するぜ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:11:15.96 ID:t64X26xc0

>>595
誰でもできる仕事の正社員がいっぱい金貰ってるのはおかしいよな。
俺たちフリーターが汗水流して金稼いでるんだからもっと金くれねえとおかしいぜ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:04.67 ID:hK2QsG8IO

>>1

　　　　∧__∧
　　　（｀･ω･）ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言わないで、詩人とか画家とかやってろよ！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:11.66 ID:eNrnBrLC0

>>600
でっかい釣り針や…

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:21.02 ID:x2Dq+caG0

ナマポフリーターのために国に金を収める社畜マジ奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:35.24 ID:THTl0RKx0

まあ、30歳になっても正社員になれない男
30歳になっても結婚できない女ってのは
20代に遊びすた結果なんだけどなｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:38.83 ID:sUHhl6dg0

>>597
んなこと言ったってなっちゃったものは仕方ない
それでも空気読めない親とかから「もっとまともな仕事しろ」ってプレッシャーくるんだぜ？

自己責任で自分ともう一人がギリ生活できるくらいは稼いでるっつーの。
別にこれで人生満足してるんだから世論で煽るなって言いたい。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:41.51 ID:IkSHtlRX0

中小メーカーは業種によってはかなり衰退してるからね。
若い奴が貧乏になって消費性向がかわって消えてった中小も多い。
今みんな中国産しかかわんだろ？ユニクロとか二トリとか・・

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:51.02 ID:vyrx98AQ0

>>603
わかりやすい釣針に…

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:12:17.94 ID:EDRd2SqO0

>>571
あのなぁ。

起業して儲けるってのは、儲ける手段が先にある奴がやる事で、
環境に合わせて儲ける手段を考えるバカは居ない。

そんなもん仕事をネットで配ってるサイトを利用してる
主婦の片手間仕事のSOHOくらいだよ。

自宅が持ち家でローンのない奴限定の時点で起業を語る資格はない。
それに身一つの零細企業は、自分が営業に出てる間は、稼ぎゼロだから。

自分が営業に出たから、仕事が確実に手に入る訳じゃないし、
人が動けば、それだけで金が出ていくから。その経費は誰が負担するんだ？
自分しか居ないって事は、その時点で赤字だろ。

あなたの言ってる事は、タイムカード突いてるだけで
金が入ってくる側の人間の妄想だよ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:13:21.68 ID:W2ki1Ft30

>>605
俺も最近までニートだったけど世間体もあるし仕方ないから陶芸やって
陶芸家って名乗ってるわww

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:13:24.64 ID:t64X26xc0

>>598
誰でもできる仕事で何も生み出さねえ正社員と公務員が社会のゴミで無駄なんだよ。
社会を支えてるフリーターの待遇を良くしない限り日本の復活は無いな。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:14:04.45 ID:xBUw+uZZ0

自営業も国からしたらフリーター扱いだからな
線引きが分からん

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:14:06.99 ID:0p4jOwVG0

フリーター以下で手取り15万とかの正社員もいるがそっちのが可哀相
しかしフリーター・非正規はまだいい
働く意思があるからいい

ニートの方をどうにかしてほしい
あいつらを負担していくのが働いている人の役目だなんてそんな･･･！

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:14:19.77 ID:wexlkOxY0

30代非正規の中には司法試験崩れもいっぱい居るじゃん
そういうヤツも努力してなかったから因果応報なのかね？

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:14:59.57 ID:yR2DKW3cO

>>600
６０年前は中卒でも正社員になれて、
２２年前は高卒でも正社員になれて、
今や大卒ですら正社員になれないんだけど。
一体何の勉強が足りなかったの？

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:11.40 ID:zKTMcABQP

俺が大学時代はバブル真っ盛りだったが
その頃、フリーターってかっこいいことだったからなｗ
そう情報誌が煽ってた。
フリーターしながら自由に自分探しするって言うのが
トレンドみたいな感じで。

メディアって無責任って言うのは今も昔も変わらんねえ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:20.22 ID:8yXLlWku0

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。これは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:20.90 ID:c2X8b8dM0

昼間は自称経営者の天下国家論（）ばっかだったけど
この時間帯は正社員によるフリーター叩きが多いな

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:40.87 ID:6MjL4ykG0

>>596
履歴書には、アルバイトでも書いたほうがいいぞ。
ちゃんとアルバイトと分かるようにかけば問題ない。
履歴書に、何もしてない空白期間があるほうが、ダメ。
クズ人間だったんだなと思われるだけ。
空白ある人は、今からでもなんか資格とって、勉強してましたぐらいいっておけば
なんとかごまかせるかもね。
一応、採用・面接をやってる人間からの意見だが。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:42.24 ID:cP6dOF9O0

>>604
その誰でもできる仕事に就けないカスはどなた？

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:53.33 ID:pWa1cCir0

48歳。日雇い派遣だが

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:15:58.89 ID:crRRi5jx0

>>617
自分の能力の限界や適性を把握しきれていなかったという点で落ち度はあるだろう

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:16:24.06 ID:sUHhl6dg0

>>613
俺もブラックだけど
自分の人生に意味を持たせるために創作やってるわ。
仕事から休日のいろんな趣味までがそれに役立ってると思えば人生も価値あると思えている。

だから仕事一つで煽るなよ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:16:43.94 ID:giqmGwvu0

>>617
本人の資質にも、本人の努力にも段階があるってことだ。
そいつは努力した。でももっと努力しろ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:16:57.18 ID:jjnkeiSn0

アフィで稼ぐ無職のカスもいる時代

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:10.70 ID:XwO1tjXCP

日雇い派遣に行ってみろ。
半分くらいは中年以上のだからｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:11.35 ID:lpGJ9t5I0

非正規がこんでけ増えれば人口も減るわな。
日本も終わりか？

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:12.37 ID:5hq8iRAj0

個人が楽をしていた

　　　前
終身雇用制度
　　　後

経営者（会社）が楽をするようになった

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:19.56 ID:t64X26xc0

>>618
コネが足りねえんだよ。

実際の仕事は正社員も公務員も誰でもできる仕事しかしてない。
汗水流して働いて価値を生み出す俺たちフリーターが正当に報われるようにこの国の形を変えねばいかんな。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:41.67 ID:sUHhl6dg0

>>625
その前に時代の落ち度がある。

マジで就職と結婚関連に関して言えば
お上が全部決めてた江戸時代のほうがマシだったと思うくらい
学生時代や余暇の趣味くらいの事由さえあれば

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:47.80 ID:Vzr6t27T0

>>617
司法崩れでも行書や司書になるやつも多い。
若ければ企業に就職もできる。
司法試験にしがみついて非正規になるようなのは
「そういうヤツ」なんだと思うよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:52.99 ID:aaD2zp0P0

期間工って50歳ぐらいまで何とか出来るよね？
貯金して後は発展途上国の嫁さんとのんびり暮らせば何てことは無い。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:17:57.38 ID:6MjL4ykG0

>>618
競争だから。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:18:10.75 ID:KYFXSZou0

>>616
俺もニートだったが、一年くらい派遣やって、今月から正社員に何とかなれた。
たぶんニートでも働きたい人はたくさんいると思うけど、本当に雇ってくれないんだよなあ。
甘えって言われるんだろうけど、国がもう少しきちんと対策してくれればマシになると思うんだが・・・・・

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:18:13.54 ID:Np2hkDv20

>>612
借金せず、経費を切り詰める
これは金儲けには必須の要素
環境で借金してもよいとか、経費を切り詰めなくても良くなるなんてことはあり得ない
儲けるのは手段なんてのは、
特別な知識でも技術でも人脈でもない
経費より高くサービスや品物を売るというごく当たり前のこと
営業なんて今の時代、ネットでも使えば事足りる

タイムカード突いてるだけで金が入ってくるように見えるなら、
起業はそれよりもっと簡単ということだ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:18:14.38 ID:mxF/W8Ji0

非正規は絶対自民、民主には入れないから橋下が強いんだ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:18:24.49 ID:TwbwunD90

>>629
若いのばっかりだろ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:18:36.11 ID:sUHhl6dg0

>>632
正当に報われてないのか？
俺もフリーター時代あったけど、労力に会った生活してると思ってたぞ
というか社員になってからよりマシなくらい

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:19:10.52 ID:PCLYJJrA0

よかったおれの仲間があと1,759,999人いるのか

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:19:13.77 ID:BME0sn6QO

>>619
そうそう。んでその前はガリ勉批判の時代ね。
「いい大学にいっていい会社に入るだけが人生じゃない」みたいな無責任な歌やドラマを垂れ流したもんだ。
好きなことをやる奴が偉いみたいな風潮を作ってた。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:19:20.76 ID:sUHhl6dg0

>>638
よし、じゃあそろそろ言うぞ。

そんな簡単な企業の起こし方とやらを紹介してみろよ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:19:37.16 ID:W2ki1Ft30

>>637
そういうのはニートとは言わんだろ
働きたいなら失業者だ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:19:52.68 ID:8yXLlWku0

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:20:11.36 ID:t64X26xc0

>>623
コネと既得権で誰でもできる仕事でいっぱい金貰ってる正社員と公務員は糞で売国奴だ。
社会を支えてるのは俺たちフリーターだ。
ストしたらコンビニも牛丼屋もレンタルビデオも使えねえぞ（笑）。
現実を見ろ。お前ら正社員と公務員がいなくても誰も困らねえぞ（笑）。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:20:14.54 ID:W/UzBZ9m0

無職、フリーターが全員無差別テロするくらいじゃないとこの国は対策しない

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:20:19.45 ID:/G1GKr5C0

司法崩れで司書に受かるならまあマシだわな
ただな、営業力がねえと食えないよ
どこの銀行だって専属司書抱えてる訳で
そいつら追い出して乗っ取って仕事を取るのが第二ステップ
駄目な奴は開業して仕事取れなくて、会費すら払えなくなって廃業する

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:20:29.55 ID:IkSHtlRX0

＞タイムカード突いてるだけで金が入ってくるように見えるなら、
今の時代これはさすがにあんまりないんじゃね？

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:21:17.26 ID:2k7daiHn0

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:21:35.03 ID:vmz/LKLG0

わたしの彼は左きき 1973
http://www.youtube.com/watch?v=8TasQwY0DnQ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:21:36.06 ID:yR2DKW3cO

>>637
いくらか面接に行きましたけど、
こちらは全て不採用でしたけど。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:22:05.11 ID:Np2hkDv20

>>644
問屋に電話する→品物を仕入れる→ネットで売る
近所にちらしを入れる→フリーで家庭教師をする
まとめサイトをたくさん作る→広告収入を得る

何でもできるだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:22:08.63 ID:8yXLlWku0

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」

「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」（『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50－51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:22:16.76 ID:AIa7CnjD0

95卒だけど、底辺駅弁でも公務員余裕だった
つか、同期には、なんで公務員？って言われた

まぁ、今でも同期の中では最底辺の給料
40前で500万行かないんだぜ？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:21:47.91 ID:EDRd2SqO0

>>614
>>誰でもできる仕事で何も生み出さねえ正社員

毎月、大量に生み出してるけど、
誰でもできるし、量もあるから大人気だから、
相見積もり取って、一番、安い外国に出してるだけ。

正社員は、常用で囲って置きたい人材の枠でしかないから、
維持費以下なら、それで充分、役目を果たしてるんだよ。

それを些末な作業レベルで仕事を語るバカが居るから、
日本の雇用政策は進まない。

>>615
確定申告時に従業員としてではなく個人の営業が成り立っていれば（稼ぎと稼ぎ先次第）、
フリーターでは無くて立派な個人事業主だから。法人格を取得してないだけ。
サービス業にしろ製造業にしろ、職種に応じて控除もあるから、それも受けられる。

従業員としてバイト5個やって年収400万円とかの人はフリーターだけどね。
自営じゃないし。

658 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/03/15(木) 23:22:47.35 ID:tRLuzwcOO

長年主婦で今更仕事したくても履歴書どうしよう的な・・・・・
履歴書がネックで働けないわ
勘も覚えも悪くないし適応力もあるし
雇ってくれりゃ真面目に働くんだけどなあ・・・・・

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:23:08.35 ID:FaTpMBBX0

３５～４４のフリーターは殺処分しかないよな
もう生ゴミ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:23:21.33 ID:x2Dq+caG0

これからは非正規底辺が支持層の維新政権で下克上やで
とりあえず社畜の税金財源でベーシックインカム実現や
次に資本家の貯蓄税と資産税で既得権益打破や
現代の下克上が迫ってきとるで

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:23:44.06 ID:ztj/1Fd/O

いくら不平不満を嘆いても何も変わらないぞ

日本企業はマーケットを広域アジアに拡大してるし
お前らの需要なんか充てにしてないからな
今や日本の上客は中国富裕層で固められつつある
つまり俺達の国であって国ではない

ようは国からも企業からも見捨てられたんだよ
だからこそ変えなくてはいけない！

自らの権利を勝ち取るには小さい事に捕らわれず
大きく行かないか？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:23:59.60 ID:Vzr6t27T0

>>649
気の利く司法書士って少ないんだよね。
言われたことには従順だけど、先回りするようなヤツってホント少ない。
資格持ってりゃやりようはあると思うけどね。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:15.12 ID:hRUQcaE50

>>650
大企業の本社勤務はマジでそんなのいるけどね。
大企業社員の官僚化による待遇の格差ってのは社内でもかなり出てる。

それに中小でも雇用助成金で食ってる連中はそんなのいるしな、正社員。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:27.50 ID:QCaVFChWO

国がとか大企業がとか経団連がとか言っても誰も助けない。
一応日本は民主的な手法で政治家を選べる国だから、
困ってる人が多数派になって選挙権を行使すれば国が変わるかもね。
少数派のうちは無理よ。多数派は既得権を守るから。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:29.30 ID:qzdyJNvA0

公務員という税金で食わせてもらう、
毎日同じことを死ぬまで繰り返す、何の発展性も
自らを高める要素の何もない、国民の為に国民の金で生きさせて頂く立場の
仕事で、40歳前にもなって500万もいかないとか
マジで本当に心から、とんでもなくひどい人生だと思う

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:33.81 ID:8yXLlWku0

大竹文雄

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098

竹中平蔵

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:36.57 ID:sUHhl6dg0

>>654
どの品物が価値が上がって売り先を確保できるか見る目は？
家庭教師をできるだけの教師的能力と、正規でもない家庭教師の需要は？
魅力的なまとめサイトを作れるだけの芸術的センスは？

どれも超特殊技能が必要だろ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:37.48 ID:vRdYP1Ta0

>>648
「無差別」テロで、何かが変わるわけ無いだろ？ｗ
「無差別」テロなんかには、何の意味も無いよ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:40.90 ID:SATKDIud0

そういう国にしちゃってるんだからしょうがないじゃん。
正社員の椅子が減ってるんだし、フリーターが増えるの当たり前だろ。
椅子があってもまともに労基法も守らないようなブラックばかり。
ブラックで正社員になるならまともな会社でバイトになった方がマシと考える人が増えるのは当然。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:41.01 ID:PVsfmbDMP

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:57.09 ID:t64X26xc0

>>657
正に誰でもできる仕事だな（笑）。
お前ら正社員と公務員が不当に利益を得るから社会がおかしくなるんだぜ。
汗水働いたフリーターが報われないと社会は良くならねえぞ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:24:59.37 ID:/Zu/v20m0

>>614
釣り針デカ過ぎでしょｗ
社会を支えてるフリーターってｗ
そらコンビニやマクドでフリーターのお世話にはなってるけどさあｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:01.49 ID:PKYyTfsb0

>>644
おそらく今一番効率いいのがオレオレ詐欺。
去年の被害額は100億円超え

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:03.37 ID:tC9SxQUC0

自民、民主に絶対入れるな。こいつらは、大企業社員、公務員の事しか考えていない。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:09.36 ID:zKTMcABQP

>>643
そう、好きなことやって食える奴は
志望者の数パーセントのみって言うリスクについては
黙ってるんだよなｗ

まあ、普通は考えりゃ分かることなんだが
刹那的に生きるのがはやってたからなあ
そのツケだな。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:21.58 ID:UWBerSOC0

資格業は参入時の金銭負担が結構でかいよね

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:22.79 ID:cP6dOF9O0

二言目には『国が悪い』『社会が悪い』『公務員が悪い』『コネがないから悪い』
そればっかだな
まずそこの意識改革せにゃいつまで経ってもフリーター＝無職のまんまだぞ
女にだって永遠に相手にせれねーぞ
いいか？悪いのはオマエなんだよ、オマエ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:39.33 ID:vyrx98AQ0

>>660
所得税下げて消費税20%でいいよ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:41.18 ID:TwbwunD90

>>659
国が安楽死施設作ってくれりゃあな
おまえみたいなしょうもないやつにグダグダ言われるくらいなら逝くわ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:47.35 ID:tjxY6Igs0

４２歳
去年準大手ＩＴ辞めてタクドラしてるけどストレス激減今が幸せ。
収入は嫁が稼いでるから俺は年収３００でもＯＫ。
欝で精神崩壊自殺寸前で年収６００万より１００倍マシ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:25:56.04 ID:/G1GKr5C0

維新のベーシックインカムは必要だと思うね今の時代は
まあ次は必ず選挙池よ
維新で間違いない
糞自民と糞ミンスに間違っても入れないように
大体、こいつら消費税で大連立考えて合体して、自由ミンス党に変身しようと企んでやがるｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:02.46 ID:eNrnBrLC0

>>659
安楽死施設合法化を是非法案で通してくれ。待ち望んでるやつは沢山いる。
自殺だと後の補償とかめんどくさいから大変だし。山の中とかでも薄気味悪いし、もう何処かでまとめてやった方が良いと思っている。もちろん自分も逝く。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:14.78 ID:W/UzBZ9m0

>>668
原因さえ分かってれば変わるさ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:21.48 ID:KYFXSZou0

>>653
こんな事いうのもあれだが、親の知り合いでも何でもいいから、コネを使えるのなら使ったほうがいい。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:30.47 ID:FvuU0InB0

フリーターじゃなくてフリーで仕事すれば将来性あるかな？

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:30.57 ID:us/9sKsq0

>>679
福島行けよ
合法的な上に仕事まであるぞ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:32.36 ID:iskbbPzW0

よし、中国から移民を入れようぜ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:39.05 ID:/X9QdrxL0

日本にいるから惨めに感じるだけで、仕事なんてフリーターでさっさと終わって
自由な時間をのんびりすごせるのは、世界的に見ると優雅な暮らしだぞ
残業、残業で自分の時間がない正社員より、優雅な暮らしだと思う

問題は、フリーターや派遣の身分でアホみたいに働いてる奴らだ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:48.84 ID:mHX9LpnF0

>>674
こいつらが大借金つくり、若者失業にした。政・官・ゴミ許すな！

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:26:51.64 ID:a/YcviBJ0

公務員試験勉強中の12卒フリーターだが、不安すぎて死にそう

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:27:37.93 ID:/Zu/v20m0

>>659
殺処分なんて税金掛かるだけ。
彼らの好きな小さい政府、自己責任、自由放任で良い。
ただ治安力の強化だけは必要だろう。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:27:41.80 ID:t64X26xc0

>>672
釣り針じゃねえよ。
お前ら無駄な正社員と公務員は必要ねえんだよ。
汗水流して働くフリーターが価値を創造し経済に貢献してるんだ。
誰でもできる仕事で搾取してるお前らクズがいなくなるべきなんだよ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:27:52.34 ID:BNgcu93j0

>>681
橋下にすがる負け犬

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:14.30 ID:8yXLlWku0

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:23.84 ID:qzdyJNvA0

>>690
公務員みたいなものは今後、更にバカにされ減らされるだけの
税金で生かせて頂くっていう卑屈な立場の人間だよ
とりあえず公務員になって金を貯めたら、早めに自分の人生を
早い段階で切り返すほうが良いんじゃないの

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:30.43 ID:VTesndJf0

フリーター２００万人でニート無職が６００万人くらいだっけ？ｗ
日本終わり杉ｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:36.33 ID:uUC5JORP0

>>680
正社員にしがみついて神経すり減らして心が壊れるまで働いて
やめた後働けなくなるよりも金は少なくてものんびり暮らせれば
それでいいよな。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:43.14 ID:hRUQcaE50

>>688
日本の企業の大半は臨時雇いが主力ってバカな状況だからな。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:49.75 ID:IkSHtlRX0

ベーシックンインカムも国民年金もそうだけど月7万じゃ家賃で9割飛んで終わりじゃん。
実質浮浪者になればもらえないけどｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:28:52.35 ID:FvuU0InB0

>>690
今から公務員は負け組だろ
破綻したら公務員の給与はもちろんゼロ
経験もないから破綻後の仕事もゼロ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:00.49 ID:x2Dq+caG0

上が詰まってるのに椅子は減る一方
それで働くところ無いから足元見てブラックでパワハラだもん
そりゃ時給の派遣フリーターに人は流れるだろ
正社員とか死ぬまで働かされるんだぞ
リアルに奴隷だわ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:03.94 ID:Bzvt/Sj9P

>>675
しかしバブルの頃は幾らでも仕事はあったから結構食えてしまった。
自分の特別な努力でもなく景気が良くて食えてしまったのを、
「(好きなことをして)食えている」と勘違いしてしまったのだろう。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:17.16 ID:mQG4r6Du0

昭和の頃は消費税がなくて、ゴミの分別もなくて、在日の数も少なくて、お金を銀行に預けておくと利息がついた。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:29.85 ID:2J/13eONO

社員になったらなったでこの拘束時間
定時で帰りたい・・・

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:58.40 ID:PVsfmbDMP

生活保護を希望者全員に支給、財源は相続税100％で１発解決だ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:30:26.45 ID:qIEQF77Y0

維新が政権取って、ベーシックインカムを早く導入してほしい。
年金、生活保護、失業手当などの社会保障支出をゼロにするから、
財源は余裕で確保できるらしい、三橋が言ってた。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:29:45.16 ID:EDRd2SqO0

>>638
「借金せず」では無くて、「借金できない」が正しい。
会社の運転資金の原資を先に稼いでない人は、起業しても金が出ていくばかり。

「経費」を勘違いしてる様だけど、原資のない起業は無職の徒労と同じだから。
誰もあなたに金は貸さないし、誰もあなたから物を買おうとはしない。
売り物がないんだから。

物やサービスを生産する人も居ない、
物やサービスの仕入れ先、取引口座の開設、卸先もない人は商売できないだろ。

それにネットで営業する様なのは相手にしないし、
メルアドも担当者の名前も分からないのに、誰に営業掛けるんだ？

ネットで表に出てる窓口の名前なんて、人事担当くらいなもんだ。
人事相手に物が売れるのは、派遣会社くらいなもんだ。

今のあなたには、特定派遣の申請も通るまい。信用ないから。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:30:34.99 ID:SKVSvonD0

>>690
大丈夫さ
勤務地とかやり甲斐とか捨てて、とにかく数を受け続ければ何処かには引っかかるよ
頑張りな

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:31:11.78 ID:vfIWavlC0

フリーターの人って、物事を深く考えないから
橋下みたいなのが出てくると、７万円もらえてラッキー
と何も考えずに投票しそうで怖いわ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:31:25.16 ID:MlvCKQ0n0

４０歳すぎのフリーターって馬鹿じゃないのと思ったけど・・・
よく考えれば非正規雇用なんかもっと昔からあったし
下積み生活者はいつの時代も一定数いるし、それは必要なのかもね
言い方が変わっただけ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:31:48.59 ID:cP6dOF9O0

>>700
そうなって欲しいっていうお前の僻みからくる願望はもうええって

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:32:03.40 ID:NHuRnLt00

>>698
稀に無断欠勤したり性格に難ある人居るけど基本的にみんなちゃんと働くからな
非正規の人がやっすい給与で真面目に働く事によって更に自分の首絞めてるんだよな

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:32:09.01 ID:qzdyJNvA0

ぶっちゃけ、この恐ろしい日本の現状を変え
世界的な意味でも日本を良くするのは民主でも自民でもないと思う

少なくとも、維新に間違いないが
橋元の今の独裁っぷりは将来の小沢になりそうな気もするが
実際に政権を取るまでは、しゃーないわな（自民、民主の糞どもを圧倒するために）

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:32:10.82 ID:7e22s4h00

結局はタイミングだろ

たまたまバブルの時期に正社員で採用された奴なんて
仕事できなくても一生安泰ｗ

同じ人間なんだから、正社員とフリーターにそこまで
大きな差なんてあるわけない。機会と運の差だよ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:32:27.12 ID:KYFXSZou0

>>695
友達に公務員何人かいるが、馬鹿にされるくらいどうって事無いくらい、待遇良いんだよなあ・・・・・

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:32:39.13 ID:7FkKCx030

>>696
案外少ないな
労働人口８０００万の１割だけか

どこに行っても１０人に１人くらいどうしようもない無能がいるし
クラスでも１０人に１人食らいは池沼がいただろ？

バランス的にはちょうどいいんじゃないか？

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:33:08.20 ID:t64X26xc0

誰でもできる楽な仕事で不当に高い賃金を得ている正社員と公務員のせいで社会に歪みが出ている。
汗水流して価値を創造する俺たちフリーターと派遣社員を優遇しないと未来は無い。
そもそも日本国の経済がストップするぜ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:33:22.91 ID:tAnGh5rB0

>>699
基本働けってことだから間違ってないだろ。履歴書と筆記用具交通費くらいは申請式で支給してもいいと思うけど。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:33:44.89 ID:YsfOO3Lp0

俺３６のおっさんだが俺らが大学４年の時、山一証券や北海道拓殖銀行が逝くわ
就職協定廃止元年やらで就職氷河期言われ出したのよね。
今でこそ今よりはマシだと思うけど、当時は「今は良くないから数年はフリーターで、
状況が良くなってから……」って奴も結構いたのよ。
それがそのままになっちゃったんだろうなあ。自身の選択なら誰を恨みようも無いけど。

俺は一応就職できて今も続いてる、けど、高校の時に受かってた国家公務員初級（税務）
に行ってた方が良かったかも、とは時々思うｗ

720 ：OECD対日勧告：2012/03/15(木) 23:33:47.35 ID:8yXLlWku0

OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:09.20 ID:/G1GKr5C0

>>713
まだ代表選で白痴ではなく小沢を一国の総理にしてたら、震災の対応や民主党自体も変わってただろうな
民主の馬鹿議員は自分自身で、そうした選択をした事を後悔しながら落選するんだな
その小沢一郎も今や有罪で風前の灯、過去に何度も終わりだと言われて復活したが流石に今回で終わりだろう
もう年齢的にも無理、小沢Gは選挙に弱い奴らばかりだから、小沢本人は当選しても取り巻きは殆ど居なくなる
もう引退だね、恨むんなら検察を恨め

次回は民主３００議席の内、三桁議席が取れればマシな方だ
組織票があるからこの辺は堅い
ただ、残りの２００議席はどこに行くのか？
一度ミンスに回った票が、そのまま自民党に行く事は有り得ない

橋下の高笑いが聞こえてくるようだ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:12.05 ID:vyrx98AQ0

>>709
消費税20%が平等で良いよね。
じじばばや非正規雇用からも搾取できるし。
今の税制はリーマンに負担かけ過ぎ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:19.39 ID:TL8mKBBy0

ボクあるばいとおおおおおおおおお！！！って奴か

結局フリーターの方が楽だと思ってたんだろうな。
後々損するのに。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:22.22 ID:Bzvt/Sj9P

>>707
「起業」だけなら 638 氏でも出来るんじゃね？

その後の資金繰りとかなーんも考えて無さそうに見えるけど。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:26.88 ID:qzdyJNvA0

>>715
特にボーナスがな・・・・・・・・・・・・・
というよりボーナスが全てか
公務員の分際で、どっから余剰金（配当）が出てるのか理解に苦しむが

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:41.61 ID:aaD2zp0P0

フリーターが電験2種取っていきなり正社員採用されますか？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:47.43 ID:Qxj4PRL10

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:48.02 ID:sUHhl6dg0

>>714
そう。
だから『煽り』に乗ってやる必要はない

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:51.40 ID:giqmGwvu0

>>709
7万もらえりゃその分低時給で働く奴が出てきて
東京は850円の最低賃金でもだいたい900円超えてるけど、
それが850円に張り付くようになるのかな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:59.89 ID:hRUQcaE50

>>712
小泉安倍が外人の単純労働者拡大と規制を緩和しまくったおかげで
かわりはいくらでもいる状態になっちまったから。
TPPやアジア・ゲートウェイでそれは加速する流れだし。
やるしかないわけだな、フリーターは。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:35:04.69 ID:sRGNzDwdO

不況倒産リストラで非正規が減る要素ないだろ。
死ぬかナマポ行きかくらい？

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:35:09.87 ID:IkSHtlRX0

橋下は某居酒屋経営者と手を切らないと印象がまずいだろ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:34:36.10 ID:EDRd2SqO0

>>649
司法書士は行政書士と違って、企業と独立してる必要がないからね。
それに業務上、限定した事しかやらない上、依頼主が所属企業だけなら資格要らないから、
知識と実務経験（修羅場の数）さえあれば、それで足りてしまう。

数は多い一般消費者相手に商売しようと思ったら、
不動産ディベロッパーとか、税理士辺りとコネがないと厳しいかもね。
不動産登記、法人登記、遺産相続手続きと処理の紹介って事で。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:35:36.50 ID:7iDIsW/v0

社是と正反対のことばかりする会社に腹が立ってならないのです
配当集金装置過ぎる
毎朝社是の唱和する度に腹が立つ、もうね

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:35:50.34 ID:FvuU0InB0

>>711
どんだけ情弱だよ
今月のうちにEU潰れるぞ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:02.70 ID:8yXLlWku0

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:05.19 ID:sUHhl6dg0

>>713
独裁なら独裁で構わない
徳川やヒットラーみたいな善政を強いてくれれば選ぶ権利がなくても文句は言わない。

問題は橋下が新自由主義者なことだ
市場原理神話とやらを無根拠に信じるネオリベはイスラム原理主義者と変わりない

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:19.70 ID:sUHhl6dg0

>>723
ＤＡＰ乙

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:21.88 ID:gdONeyh70

正規枠狭めてんだから非正規が増えるのは当たり前
その代償は金を持ってるやつらから払って貰います

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:30.06 ID:TL8mKBBy0

>>725
ボーナスは対して変わらんだろ。

手当だよ。明らかにあれで差がついてる。

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:36:36.60 ID:UhljUlUK0

うちの会社、正社員も残業無し、ボーナス無しの工場だけど・・・。
正社員が、羨ましく思えない。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:06.36 ID:qzdyJNvA0

>>737
橋元が坂本竜馬的な思想ならな・・・・・・・良かったんだけどな。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:09.36 ID:KYFXSZou0

>>725
俺も公務員のボーナスは理解できない、ボーナスって利益が出た分を社員に還元するもんなんだろ。
赤字だしてる公務員に払う意味が分からない、ゼロでいいのにといつも思うｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:10.67 ID:fWb9vebF0

なんか被害者みたいに扱ってるけど。
この記事によると、当の本人は正社員になると給料下がるし、
責任持たされるし、転勤あるしで馬鹿らしいって感じだぞ。

【労働環境】「漂流ハケン社員」給料ダウン、結婚絶望、夢は…… [12/03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330855641/

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:31.80 ID:cP6dOF9O0

ちなみにうちの市役所は年間休日132日+有給21日
もしかしてフリーターのお前らより休み多い？
年収は平均38.7歳で715万円

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:47.47 ID:DUb84B3O0

そりゃな…バイトはブラックでもﾊﾞｯｸﾚ発動だからなｗｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:37:59.95 ID:VTesndJf0

>>709
何も考えてないってｗ考えたら賛成するだけだろｗ

年金なんて払ってない、保険も滞納してるだろうからなｗ
一番得するのはニートだろうけどその次くらいにフリーターが得するんだから賛成するに決まってるｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:38:09.05 ID:bMM1NcK80

まったく、増やしたり減らしたり忙しいことだ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:38:13.61 ID:mV+5v44J0

他国がゆるく他国のフリーターが暮らしやすいのは、非正規差別と年齢差別。要は印象や内面性。
まるで末端社員の部下のように扱われる、中年が単純作業やバイトしてても良い、
これら偏見が無くなれば非正規の人々も暮らしやすくなるはずだ。

それを法整備や税金投入で何とかしようとするから、会議は進まず問題解決しない。
さらに立法とは国家戦略なのに、将来の我が国を
正規化を標準とするのか、非正規化を標準とするのか、
戦略が決まってないのだから。進むはずがない。

偏見というソフトが問題で、ハードをいじるのは非効率な上、どういじるかも決めてない。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:38:40.32 ID:giqmGwvu0

>>735
対外債務がないため負債額がとんでもない日本政府はとても潰れにくい。
その代わり将来国債金利上げない為中央銀行の緩和政策でインフレ不安があるのだが。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:38:53.15 ID:Bzvt/Sj9P

>>743
公務員のは「期末手当」であってボーナスではない。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:39:23.97 ID:HzuXQjTOP

もうさ、働かせるのやめて残飯でも与えとけよ。フリーターなんざ生きてなくていいんだから。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:39:28.55 ID:qzdyJNvA0

>>743
あくまで一般の会社に該当する賞与って意味なんだろうけど、
公務員の財源が税金である以上は、賞与なんてあるわけないんだよな

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:39:33.38 ID:vyrx98AQ0

>>745
マジで？
どういう査定でそんな高給になってるの？
はあ～

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:40:16.83 ID:sUHhl6dg0

>>749
結局は「その仕事で暮らせている」人は
煽りが嫌なだけだもんな。
まさかフリーターを選んだのに、結婚して子供は三人作ってマイホームなんてアホなこと考えて、
それが実現できないのは社会が悪い正社員が悪い資本家が搾取してるのが悪いって考える奴はいないだろう

身の丈にあった生活と理想を持ってる奴を煽るなってことだよ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:40:26.27 ID:sVJ5Ae9Y0

中小で比較的インフラや国プロに近い業界だから日々まったりやってる20代正社員だけど、
上司の給料聞いたら幹部クラスにならないと将来良い給料貰え無さそう。まぁ食いっぱぐれ
は無いからフリーターよかましだけど。結婚する気あんま無いけど、するなら金持ってる
女としたい。少なくとも金を継続的に稼げる女が良いな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:40:58.37 ID:FvuU0InB0

>>750
そのとんでもない負債額が借金よりはるかに少ないんだが？

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:40:59.67 ID:8yXLlWku0

ここで派遣叩いてる奴のほとんどは、中小零細の名ばかり正社員（下手すりゃ大手派遣以下の待遇）だと思われる

公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一身分

大手正社員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二身分

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－労組と解雇規制の壁

中小零細・下請け正社員、契約・派遣社員、パート・アルバイト　　　　　第三身分

第三身分は総じて被搾取階級、同族攻撃は見苦しいからやめたほうがいいよｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:40:51.16 ID:EDRd2SqO0

>>654
品物を仕入れるには現金が必要だろ。

あなたには問屋が掛け売りできる程の信頼がないし、
顧客が居ないから、まとめ買いによる値引きもできない。
在庫を抱えるのは、それだけで負債だから。税金も掛かるしね。
当座預金の口座も開けないし。

資本のある企業と勝負したら、売値の高いあなたからは誰も買わない。
ネットで売るって事は、消費者がネットで値段を比較できるって事。

チラシは誰が版下作って、誰が刷って、誰が配るの？
自分が動いても金が掛かる、という観念のない奴は起業しても潰れるだけだよ。

アフィリエイト自体も、星の数ほどあってノウハウがあるのに、
素人のあなたのサイトは、誰も踏まない。

あなたの言ってる事は、全部、引きこもりの妄想の域だよ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:41:38.15 ID:SKVSvonD0

>>745
平均年齢低いわりに高給だね
よっぽどの優良市か

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:41:38.28 ID:qzdyJNvA0

>>745
40歳前で？役所で？一般職で？800万弱？どういう内訳なの？

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:41:54.31 ID:sUHhl6dg0

>>752
正直、うちの職場はフリーターがいなきゃ俺の休みが全部サビ残に消えて死ぬ
居てもいいんだよ。っていうかいなくちゃ社会がまわらない。
むしろ「正社員になるからバイト辞めます！」とか言われたら超困るんだよ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:41:56.46 ID:GtyvjIDh0

>>604
そうです。
会社と杯交わして
長くいると楽できます

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:42:00.38 ID:/Zu/v20m0

>>725
公務員の場合は年収の分割支給でしかない。
現に人事院勧告に従って年度当初の4月にまで遡って俸給調整するわけだし。
余剰利益の配分たるボーナスを支給する民間企業では4月まで遡って年収調整する
企業なんてないだろ？

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:42:37.18 ID:hK2QsG8IO

とにかく、現在の日本の政治家、国民には国家観がありません。
自立・自助の精神がありません。道義心さえありません。
大震災慰霊祭における、台湾の扱いなどは言語道断です。
まるで独裁軍事国家・中国に怯える子供のようです。
更に、天皇・皇后両陛下に対する無礼は絶対に許すことのできない
ものでした。一昨日、会で話したのですが、
・「何と、両陛下を所定の席に、ご案内する者もいなかった」
・「両陛下は、ご自身でで椅子を直してお座りになっていた」
・勿論、産経紙が1面で報じたように、「ご退席に当たって、民主党議員たちは，起立してお送りしなかった」
・「中国など独裁国家は勿論、米国の大統領、英国のエリザベス女王が出退席なさるときは、全員が起立して送迎されている」
「それが世界の常識だ。それさえ弁えていない」
・「国家の象徴である天皇に敬意を表することも弁えない政治家たちは、国家統治の資格はない」
・「昔なら、テロの対象になっている」
などなどと、怒りの声が噴出でした。
こんなバカなことを、平気でやってしまう政治家、それを批判しないメディアに日本の惨状が表れています。これは、本当に重症です。

(^｡^)定職なしで４０歳まで生きられる日本は、お目出たいね

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:42:41.30 ID:cP6dOF9O0

>>754
高給か？
都市部の市役所ならどこもこんなもんだが？

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:42:43.18 ID:giqmGwvu0

>>757
日常的な日本語では負債額と借金額は同額だと思うが、何か勘違いしてないか？

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:43:20.17 ID:8yXLlWku0

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:43:38.62 ID:VTesndJf0

フリーターで回ってるとこ多そうだね。飲食関係なんて６割くらいバイトなんだろ？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:43:38.86 ID:+ZsFOyYWO

時給制なのに早めに出て来いとかサービス残業とかありえない職場もあるからな

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:43:49.42 ID:vfIWavlC0

>>747
ニートは親の財産相続できないから、一番損をするし
富裕層や子どもが沢山いる家庭にも一律でばら撒かれるから
自分が７万円貰う以上に負担が来るのは誰にでもわかる事。
親が年金貰えないので親も養わないといけなくなってしまう。
それと、今までの言動から橋下は嫌い。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:43:53.21 ID:YbmPTo7I0

>>758
一応中途で入った大手正社員だが、
面倒な仕事全部押し付けられて毎日14～16時間仕事してると、
自分がニート以下に思えてくる･･･

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:44:12.29 ID:x2Dq+caG0

正規社員と非正規社員
この2つを作り互いに競わせ争わせ漁夫の利を得ているのが経営者
労働者同士でいがみ合ってサービス労働してくれるんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:03.19 ID:eVEKx9150

将来の社会保障（年金、介護）負担どうするんだろうね。
自己責任だと言って片付けられない数だ。
放置すれば、したで社会不安の増大。
結局巡りめぐって、みんなの負担だからね。
今さら、遅いけど、ワークシェアすべきだったんじゃないかな。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:27.23 ID:/Zu/v20m0

>>745
東京都内か大阪あたりか？
地域調整手当がガッツリ付く勤務地でないと無理だな。
あと通勤手当、住居手当が満額、扶養家族が多いとかさ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:27.97 ID:NtDgXMQC0

30で職業訓練かよって失業率高い地方で内定もらいまくって
配管工やってる友人見てるとなんで20代でフリーターやってんだ
って思うけどね。俺は。選り好みしてんじゃねーの？？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:32.03 ID:sUHhl6dg0

>>769
本社の人間抜かして店舗単位なら
６割どころか98％バイト。
社員が俺ともう一人。あと二十人近くバイト。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:44:56.50 ID:EDRd2SqO0

>>604
正社員は「作業」だけやってる訳じゃないから。

作業でしか仕事を語れない時点で、仕事を何も理解してないって事だよ。
作業で稼げるのは、派遣従事者やパートだけだから。

不採算部門以外の正社員は、社外の顧客相手に稼ぐ為に居る。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:43.81 ID:sVJ5Ae9Y0

>>769
6割なんてぬるいだろ
スタバは確か店長までフリーターだった気がする
牛丼の松屋は店舗に1人社員がいるかいないかって感じだし

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:53.39 ID:0Wvr+Vqq0

全部非正規にしろよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:45:55.98 ID:roLbjk890

別に正社員じゃなくてもいいじゃないか
生活していける限りにおいてはフリーターの方が利点が多いと思うけどね

とは言え、本当に生活できなくなったらこの"一大勢力"は暴動を起こす可能性はけっこうあると思うｗ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:46:00.57 ID:8yXLlWku0

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:46:24.49 ID:sUHhl6dg0

>>774
ワークシェアじゃ結局は解決しないからな。
ギリで救われる人は増えるかもしれないけど、相対的には変わってないどころか無駄が生じる。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:46:43.99 ID:VTesndJf0

>>716
労働人口は８千万じゃないぞｗ６３００万人だ。全人口の半分は働いてないｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:46:49.43 ID:BH7fRgjSO

フリーターの高齢化も困った社会問題だね。厚生年金も企業年金も期待できない。ナマポ予備軍になりそうだね。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:46:51.32 ID:/G1GKr5C0

>>772
中途で入るのに大手と中小零細とどこが違うんだよ
退職金なんて大手でも出ない所だってあんぞ
大体中小零細なら、嫌な仕事押し付けられたら
ふざけんなヴォケ１おめーがやれ、俺は帰るなんてヘー気で言える

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:47:03.96 ID:7oto470E0

だから昭和世代を全員まとめて国外追放しろって
もちろん全財産を没収＆日本の借金を背負わせた上でな
昭和世代のおかげで日本がこんなになったんだから

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:47:30.65 ID:iDL2D4uP0

正社員ですらリストラが相次いだ昨今に言ってもどうしようもないだろう

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:47:47.73 ID:eyYLqiIt0

>>781
子供養えないじゃんよ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:05.49 ID:IkSHtlRX0

なぜかデフレを続けた日銀の話は一回も出ないのがこういうスレの不思議

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:06.42 ID:W/UzBZ9m0

>>779
店長がバイトって悲惨だな

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:12.07 ID:HWcs5fl40

自民党がこんな世の中にしたのだよｗ
アメポチ小泉竹中が、本当に日本をぶっ壊した
５４基も原発建てて、利権貪って、事故起こして、直推進ｗ

自民は「解散解散」ばかりｗ早く与党になって旨みを味わいたいのさ
１００億借金あって、クビが回らない自民をぶっ潰せ！

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:26.02 ID:0Wvr+Vqq0

>>786
零細は仕事の押し付けなんて無いぞ
押し付けるほど人がいなくて全部自分でやるんだから

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:27.53 ID:sUHhl6dg0

>>787
思いつきの極論に反論するのもバカらしいけど、
そんなことになったら速攻で外国から侵略されるからな

仮にまわりに何の敵もいない楽園なら、
本当にそういう若年層だけで回せるのが理想だけどね

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:38.19 ID:MlvCKQ0n0

>>781
暴動を起こすにも、それをまとめるリーダーなれる資質持ってるヤツいなさそうだな

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:40.76 ID:HzuXQjTOP

>>762
まるで奴隷扱いだな。コストカットもいい加減にしろと社長に言えば。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:48:46.08 ID:cP6dOF9O0

>>775
首都圏や関西圏なら800万超えの自治体もゴロゴロしてんのに
オマエなに寝言いってんのさ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:49:25.21 ID:h8oJuz8L0

勤勉はくそ。　
じきに流行りそうだなww

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:50:01.20 ID:eyYLqiIt0

>>787
まずはお前が自分の親を追放して手本を見せろよ。

どうした？早くしろよオラ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:50:31.87 ID:AIeZXfRw0

機会の平等もない競争か
これほど矛盾した言葉もあるまい

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:49:50.64 ID:EDRd2SqO0

>>773
最初から求めてる物が違うから、全然、競り合わせてないから。

常用でコストの高い正社員の手で作業させたら赤字な作業を、
非正規雇用のパートや派遣に割り振ってるだけ。

正社員のサビ残は、正社員の仕事が対外的に請負の性質があるから、
発生するのであって、非正規の時給払いの連中にはないだろ。

契約上、15分、30分の単位で捨てる事は認められてるけど、
派遣やパートにサビ残なんかあったら一発でアウトだから。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:50:55.38 ID:vyrx98AQ0

>>766
いや平均年齢若手減らしてるからもっと上なはずだよ。
あと高給過ぎ。管理職が多い職場になっちゃう。
有給すくな過ぎ繰り越しあるから30以上はあるはず。
ツッコミ所多過ぎ。あと公務員今からだと負けだよ。弟公務員だけど若手は昇給抑えられてる。バブル世代くらいまでじゃない？逃げ切れるの。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:12.81 ID:ZCrobLIR0

フリーターどころか勤労意欲がわかないのだが
・・・ブラックで働きすぎて、燃え尽きてしまったよ。

貯金ももうすぐ尽きる・・・どうしよう？

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:16.20 ID:x2Dq+caG0

結論：働いたら負け
働かなくていいようにするのが勝ち組ですね
将来なんてナマポだろうが正社員だろうがどうなるかわからんしな

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:33.99 ID:zxD1QN9SO

>>791
俺がバイト時代に働いていたカラオケ屋は店長（社員）が複数店舗掛け持ちだから
事実上バイトが責任者になってたな。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:36.46 ID:sUHhl6dg0

>>796
言っても無駄。社長はガチの独裁者だし、アホな会社の経営理念が無駄を生んでるって気づかないのに、
他の部分だけ他者を見習ってもっと削れ、もっと削ればかり。
冗談抜きで入った三分の二以上が半年以内に辞めていく。
そのくせバイトには甘い。

はっきり言うぞ。
俺はその会社でバイトかりゃ社員に上がったが、
フリーター時代の方が間違いなく充実していたし、労働時間に対する稼ぎは圧倒的に多かった。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:51.29 ID:UhljUlUK0

>>758
ぶっちゃけ、いま最強なのは、結婚して子育ても終った
パートのおば様方だと思う。

給料は、税金と保険対策で少ないけど、勤続年数が
社員より長い人もザラ。車も、良いの乗ってるし。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:52.25 ID:7pWNLEtv0

35歳超えて正社員とか夢みたいな事言うなよ
いや、むしろミュージシャンとか渡米でBIGになるとか
死ぬまで夢を追いかけるべきだな
そのほうが幸せだと思うね

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:54.21 ID:7QC4s23U0

正社員だって一寸先は闇だから
とてもバカには出来ん

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:51:54.93 ID:eVEKx9150

>>783
もちろん、公務員とか平均より高い給与は下げて、雇用に繋げる。
極端な例だが大分県のとある島は方向性としては正しい。
給与安くても持続的な安定層を増やさないと、国が持たないよ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:52:01.32 ID:IkSHtlRX0

若い公務員の昇給カーブは抑えられてるのになんで団塊世代の公務員の年収持ち出して
騒ぐんだか。問題は日銀だろ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:52:22.34 ID:sVVpEdWl0

政治家、リーマン、犬、アルバイター

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:52:22.94 ID:W/UzBZ9m0

>>803
そこでマネーゲームですよ
失敗したら赤い霧になればいいさ

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:52:55.66 ID:sOKks58Y0

>>796
小売なんかはカルテル組んで人件費分価格に転嫁するべきだな

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:53:00.55 ID:sUHhl6dg0

>>803
はやく戦争が起こるよう祈るしかない。
ブラックで燃え尽きて働きたくないはマジで無理すれば死に至る病だし、
貯金はいくら頑張っても働かなきゃ増えないから。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:22.21 ID:dcETbNKS0

10年くらい前のITバブル時期なら非正規という雇用形態でも問題無かったんだろうけど
不況になるとまずは非正規から・・・という事になるのはわかっていただろうに。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:22.48 ID:cjag0MqU0

お前ら自己責任大好きじゃなかったの？
何でもかんでも他人のせいなんだね。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:35.20 ID:/2ahFbh50

巨大な船を全員で漕げば誰もが楽なんだが、働き盛りの人達が大勢ぶらぶらしている。
だから漕いでいる人達への負担が大きい。
ぶらぶらしている人達を船から降ろしてしまえば、船体は軽くなるんだが。

誰が悪いか、わかるよね？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:36.37 ID:Tj2vFknIO

日本人もボロボロに疲れながら何十年も働くのがアホらしく感じ始めたのかな
単純に考えれば人間は食べて寝られれば生きてけるしさ
ただ急に大金が必要になった時は困るよな

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:41.03 ID:/Zu/v20m0

>>797
やはり地方の方が年収高いんだねえ…

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:44.54 ID:h73UrBi00

35歳までに最低貯金は3000万欲しいよな

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:53.25 ID:sVVpEdWl0

>>811
日銀には本来なんの能力もないよ
ただ単に無意味に札を集める連中のケツを叩けるだけ
所が今の金持ちはその辺の計算をした上でしか札を溜め込まないので
ほとんど無力になっている

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:54:57.51 ID:5NuZrhhZ0

このジョブカフェっていうのはボランティアじゃなくて税金使った天下り先だろ？廃止した方がいいんじゃないの？
俺も就労支援受けたことがあるが、役人上がりっぽい偉そうなオッサンの面談受けて履歴書かかされて、
適当に選ばされて面接行って来い。って案内されただけだった。
あんなのハロワで十分だろ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:55:11.18 ID:sRGNzDwdO

>>781
生活していけない、というか生活出来なくっただな。
派遣法拡大の時点で派遣社員(一般ではなくSP派遣)とフリーターは死滅レベルの打撃を受けたからな。
余裕の生活出来るならフリーターでも派遣でも気楽だからそれで良いよって層はやっぱり一定はいる。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:55:18.45 ID:cP6dOF9O0

>>802
なんでオマエは事実に対して必死に反論してんの？
妬ましいからって願望語るなよ
あと平均年齢なんて団塊が去って最近は再び低下してるよ
古い情報でシッタカするなよアホ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:55:37.10 ID:sUHhl6dg0

>>818
そんな船を設計した奴だな
きちんと全員でこげるようなシステムにしなかったのが悪い

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:55:49.07 ID:IkSHtlRX0

ID:sVVpEdWl0 [2/2]

底辺スレで日銀の話してもむだかｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:55:59.36 ID:8yXLlWku0

>>792
まだ小泉竹中が～なんていってる低能がいるのかｗ

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労働でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
http://noload.558110.info/TakenakaHeizo4.html

構造改革期に格差は縮小している
http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:56:18.42 ID:qJWdm+O60

いい大学出ても研究職で躓いたり、新規開業医で躓くと
ワープアになる。
遙かに低学校歴でも地方公務員中級以下の方が
貴族のような生活ｗｗ
（上級公務員よりも楽して大して変わらない待遇）
これがこの国の選んだ道なんだから、まあいいんでない？
いずれ潰れるだけでｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:56:38.91 ID:/G1GKr5C0

自己責任と書く奴が少なくなったな
まあ明日は我が身で自分の番になってきたからな
公務員以外は
まあでも橋下にかかれば公務員だろうが、ドキツクやるだろうがね

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:56:34.74 ID:EDRd2SqO0

>>814
カルテルは法律で禁止されてるから。

売ってナンボの商売で、売れなかった時のリスクヘッジをするのは大変なんだよ。
だから常勤で店番やってるオーナーが死ぬ。

無職はとかく「企業のコンプライアンスがどうの」なんて偉そうな事を言ってるけど、
非正規雇用の就業が難しくなって、しかも安定して１つの企業で働けないのは、
企業が各種法律をきちんと守ろうとした結果だからね。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:20.65 ID:sUHhl6dg0

小泉竹中は『結果的に失敗だった』のだが
その理由はアメリカに尻尾を振ったとかじゃなく
新自由主義教徒の信者だったから

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:26.24 ID:MzcWjOXa0

20代前半にバリバリ仕事しまくって、役職ついたけど疲れた
人を使うのは本当に難しいし、疲れる。周りは年上ばかりだったし
自分でやっているほうが楽

これが俺の限界だなって思った

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:31.04 ID:HWcs5fl40

自民公明→もちろん日本終了
民主→もちろん日本終了
その他→もちろん日本終了
ハシゲ→壮絶に日本破滅

もう行き場がない　この国は詰んだよｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:44.16 ID:YbmPTo7I0

>>786
元々は零細に居て毎日5時で帰ってたけど、社長死亡で廃業したんだよ。
・・・で、メーカーに「行くとこ無いならうちにおいで」と誘われた。
当時36だったし、もうまともな先を探すのも大変だから誘われるがままに入った。

零細当時・・・税込み年収360万
今の会社初年度･･･年収360万（契約社員扱い）
2年目･･･460万（正社員1年目）
3年目・・・550万（管理職に昇進）

中途でも退職金は出るし、この春で又昇進の話があるので、
年収は600万を超えると思う。

家賃は会社借り上げのマンションで5000円払えばいいし、
光熱費も会社持ちと、基本的に福利厚生が全然違う。

・・・ただ、口説いてた女の子の誕生日に食事誘ってＯＫ貰ったのに、
当日10時半まで残業になって約束流れて振られた時にはさすがに泣きたくなった。

＞ふざけんなヴォケ１おめーがやれ、俺は帰る

やっぱ、どう考えてもこっちのが勝ち組だよな･･･

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:56.80 ID:sRGNzDwdO

>>783
ワークシェアが本来の目的外にしか使われないからな。
安くてギリギリの生活しか出来ないくらいの奴の仕事を分割して、結果ワープア増やしてしまうだけじゃなぁ…

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:57:56.72 ID:mV+5v44J0

>>774
せーのでワークシェアして「ウチの子供が熱だしたので帰ります」と
パートの警察官がニコヤカにいい、それを社会が温かく見る、
それを日本が再現するのは、不　可　能

現実論でいえば、日本で強烈なパラダイムシフトは無理。
正規を定年で送りだしつつ、非正規比率を高めていく、
といった今の国家人事と同じ動きとなる。
和を尊ぶため、見方によれば世代格差、いわゆる若者が犠牲になる、
だが見方によれば、国家戦略、企業戦略が、非正規が労働人口の中心となっていく、
その最前線にいる若者の非正規化が進むのは、当然のことだという見方もある、
その説明と戦略を十分に国家と企業群とメディアは、世間に周知させる必要がある。
なぜなら熟年世代や世間には、２０年前の日本の価値観で止まっている人も多いからだ。
孫子の立場を個人レベルでは、非常に憂慮するであろうし、
そのせいでムダに事件や悩みや偏見を生じる。

だってそうだろう？
日本の実態が変わっているのに、変わってないと言い続け思い続ければ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:06.00 ID:VTesndJf0

>>819
稼げない労働が嫌いなだけだ。
バブルが弾けるまでならサビ残なんてなかったんだろ？ｗ
一緒にするなよｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:09.86 ID:VQ+6NLb40

>>791
今後、丸亀製麺も店長はパートかアルバイトになるよ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:18.82 ID:SKVSvonD0

>>802
勝ちとは思えんが負けとも思えん
何故ならこれからも民間企業の雇用情勢の方が公務員より早いスピードで悪化していくのは目に見えてるからw
10年前から公務員の厚遇はもう長くは続かないと言われてるけど、この10年でむしろ公務員の地位って相対的に上がっただろ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:28.32 ID:TL8mKBBy0

>>806
なんか必死だなｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:35.66 ID:IkSHtlRX0

橋下もインタゲ誘導や経済論は何も述べてないし
奴は単に小さい政府主張したいだけｗ
景気対策も某居酒屋男任せだろ。
被災地の人間を650円で雇用だそうだ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:58:45.70 ID:8ZcvGv3ZO

>>818
船が小さ過ぎて乗れなかったからぶらぶらするしかないんじゃないかｗ
小さな船はどこへ向かうんだろうな

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:59:10.31 ID:pLLo5WNX0

でも特に優秀でも無いのに残業とかしたくなかったらパートとかしか無いよね

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:59:11.28 ID:D1ahbMVj0

フリーターでも生活できるようにしていくしかないよ
生活保護とかにかける金あったらフリーターにかけろ、フリーターはそんなに悪いことじゃない
長い目で見ればフリーターを正規雇用者が見下す構図が一番何も生み出さない

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:59:15.31 ID:sVVpEdWl0

>>830
はあバカ言え自己責任だろ
自己責任だからいくらでも好きな事をやれる
馬鹿な社長をぶん殴って会社を止めることも
ムカつく政府に税金を収めず社会保障だけをむしる事も
次に来る新しい社会をいち早く構築する事もだ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:59:20.41 ID:sUHhl6dg0

>>841
そりゃ生活費稼ぐのは必死だろ。
無職にはわからんだろうがな

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/15(木) 23:59:57.99 ID:sUHhl6dg0

>>845
フリーターでも余裕で生活できてた
どころか人生楽しかった

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:00:06.06 ID:IGcJN/gu0

でも、「正社員になれないのは本人の努力が足りないから」なんだろ？
「甘え」とか言ってた奴はどこいった？ｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:00:09.16 ID:8yXLlWku0

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:00:25.53 ID:vyrx98AQ0

>>825
だから情報操作するな…。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:00:47.53 ID:1vosLZeY0

>>830
いやー、韓国が日本人を憎悪してファビョってるのと、
底辺が公務員を憎悪してファビョってんのと何がちがうのかねぇ？

それを政治家か上手く利用しているところまでそっくりだよwwww

ルサンチマンだねぇwwwwwww

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:01:10.67 ID:wcscP3br0

>>847
いや俺は正社員だけど、君のレスの数が異常だからｗ
２ｃｈぐらい落ち着いて楽しめよｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:01:39.76 ID:EDRd2SqO0

>>774
だから非正規のパートやバイトからも毟り取ろうとしてるじゃない。

消費税上げたら、国税分は外国人への年金に（掛け年数無くなるから）、
地方税分は外国人のナマポに使う気マンマンだし。

ワークシェアは派遣でやったから、もうないよ。
何をシェアすれば良いのよ。

正社員の枠は、常用で必要な人材の最低限の分を囲ってるだけだから、
それを不特定多数の人間でシェアするって考え方自体が、仕事を分かってない。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:02:26.82 ID:/ULoq1Ae0

起業しろよ!!社長になれるぞｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:02:50.90 ID:sVVpEdWl0

>>837
だからそういう馬鹿は無視して自分らで新しい社会を作りゃいいのさ
一万単位っつったらちょっとした数だぞ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:03:19.25 ID:TL8mKBBy0

>>830
いや自己責任だと思うよ？

楽だからフリーター続けて、何の努力もしなかったからこの有様。
それ以外になんかある？

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:03:24.21 ID:JmozCuEO0

>>853
はいはい、反論できなくなったらレス数で人格批判ですか（笑）

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:03:41.26 ID:QmOeQ8Hz0

>>799
法改正してくれたらすぐにでも行動に移してやるぜ
ウチは両親が正社員と公務員という飛び切りの売国奴で
それを我慢できないオレはこれまで何度も
「お前らみたいな売国奴とは縁切りだ。さっさとこの家から出ていけ」って宣言したのに
未成年からは親との縁を切れないばかりか自宅や貯金の生前贈与も認められないと言われた
こんなの完全に法律が間違ってる

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:03:43.07 ID:VTesndJf0

発展途上国と人件費で競争して勝てるわけない。
となると技術で食ってくしかないのに理系を活かさない、理系もアホなのか中国韓国に技術渡しちゃうし。

資源国になれるわけないし。日本の未来は暗いなｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:03:58.97 ID:16Kp35gU0

民主はもちろんあり得ないが、自民もあり得ないよｗ

下野しても、利権切れないカルト切れない一切反省しない糞自民
また戻したら、どこまでもツケアガってくるだけ
１００億の借金ある自民は、真っ先にぶっ潰してやりたい！

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:04:02.67 ID:BdEoJhjoO

40歳フリーターです。
アルバイト警備員で月30万円
パチスロで月５万円

月収35万円です。あと独身です。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:04:11.20 ID:JmozCuEO0

>>857
カンチガイしてるのは

『この有様』なのは日本の現状のこと。
フリーター個人は何も苦労してないし、外部からの煽りさえなきゃ満足してるんだよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:04:20.93 ID:EETXfe+3O

>>8
お前フリーターにイジメられたの？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:04:58.07 ID:sUHhl6dg0

>>862
警備員ってそんな稼げるのか
仕事はふだん何やってんるの？

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:05:43.13 ID:wcscP3br0

>>858
反論って何に反論？

無職がどうとかのレスに反論するの？
正社員だよって書いたはずだけど？

だから、少し落ち着けってｗ
深呼吸してみ？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:05:46.26 ID:vyrx98AQ0

>>858
荒らし多過ぎ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:05:54.39 ID:+BfzrIiw0

楽しくいこうや
なぁ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:15.93 ID:cg9kbLuk0

俺が若い頃はフリーターやってる連中は楽して今が楽しけりゃいいって奴ばかりだったな
散々ゴタクならべて４０手前でこのザマ
原因があるから、こんな結果になったとしか思えないね

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:22.01 ID:qoaGkEeK0

>>854
人数はいるんだから
個々人が個人商店を営むような形にして
個別には益税になるようにすればなんとかならんだろうか
あるいは一つの法人に全てまとまるようにしてその中での物資の配分だということにするとか

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:22.97 ID:Bg/Hncx60

>>30
【話題】「社内ニート」・・・職場で仕事のないサラリーマンが４６５万人もいる！★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331637457/

つまりこう言う事なんだよな、ちょっと前のスレだけどさ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:28.93 ID:sUHhl6dg0

>>866-867
はいはい、逃げ乙（笑）

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:27.97 ID:cP6dOF9O0

公務員はええぞ
うちの市役所だと入社したら最初のオリエンテーションで青い冊子が配られる
サークルの紹介の冊子だ
役所ってのはサークル活動が盛んで、サークルの種類はかなりたくさんある
俺はテニスと討論サークルに入った
毎日仕事終わりには汗流してる
女の子との出会いもあるしな

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:51.06 ID:XwO1tjXCP

>>824
そうだな。
小泉政権時に派遣法が変えられたのは大きなことだったな。
あれがなかればいくらかはマシだったろうに。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:06:55.42 ID:ztj/1Fd/O

だから早く気がつけよ
お前らは既に見捨てられた存在なんだと

まずはそこからじゃないか？
じたばた2ちゃんで糞撒き散らすのみ
あれもダメこれもダメ
時間が解決
ネット右翼化
全部見通されてるよ政治家どもに

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:07:16.99 ID:sUHhl6dg0

>>869
だから「このザマ」なのは社会のほうであって
40手前のフリーター本人は別に苦労してないんだって

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:07:28.43 ID:eVEKx9150

>>837
＞２０年前の日本の価値観で止まっている人も多いからだ。
確かに、それは有る。一部上場企業の上層で非正規増やす方策をし
親はその会社で安定してても、子がフリーターなんてのも居る。
それで、今の日本に矛盾は感じないのかとかね。

だけど、ワークシェアにしても急激には無理でも、
少しずつでも変えなきゃ何れ社会保障の破綻は見えてる。
一方非正規でも、安定出来るような方策も必要だろう。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:07:37.29 ID:mV+5v44J0

どっちみち日本社会の変化を隠し、
個人間の自助努力のせいにしながら、
非正規化を推し進めるのは無理を生じると思うね。
若者を騙しながら堀を埋めていくような物で嫌悪感。

ゆえ和を尊ぶなら、もっと正直に情報を周知させるべきだと思う。
個別に公務員○割削減、社員○○％削減っていう経済面でニュースで流すだけでは、
それらが繋がってる１つのストリームだと思われないし、
その穴を非正規や外注で埋めてるとは思われない。
国際競争の激化や財政赤字、効率化により、
正社員を増やし続けることが出来ない社会となったと、もっと正直に流すべきだ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:07:46.72 ID:ZSXBJrQK0

♪突然の

嵐に吹かれて・・・

夢中で言葉を

探したね・・・

嵐乙。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:07:53.79 ID:roLbjk890

でも、確かにフリーターだとギリギリだな
子を養えるかって？、ギリギリだなぁｗ
会社の奴隷よりは自由を、って思える限りはやるしかないねぇ
まあ、あとは国の問題であって景気が良いに越したことはないけど

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:08:01.43 ID:vyrx98AQ0

>>873
どこの？てか区役所でもないんだよね…

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:08:20.59 ID:wcscP3br0

>>868
同意。
２ｃｈなんかでイライラしても損だろうに。

愚痴を言うのはわかるけどねｗ
消費税を上げても良いから、所得税と住民税を下げて欲しいｗ

>>872
だから、何に反論して欲しいの？
別に逃げてないよ？
１時まで付き合うから、ちょっと話してみ？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:08:42.37 ID:sCetfmwm0

制度が変わったというのもあるが、「喰えない」ではなく、「喰えなくなった」
景気がもうちょっと良くなればフリーターでいい、ってことで表面上解決するのかもな。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:08:48.89 ID:3tAkBK2s0

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:01.87 ID:Wq+/5l/K0

>>860
本来は、日本は技術力で、人件費カバーする必要があったのにね。

目先の利益だけで、大切な魂、売り渡しちゃうんだものね。

今の日本の産業に、中国、韓国と比べて、魅力があるのは・・・。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:19.02 ID:V2tEpfKK0

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:23.54 ID:JmozCuEO0

>>882
わかったわかった（笑）
今回はお前の負けってことでいいから、もう互いに関わりあうの辞めようぜ
あと再就職頑張ってな

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:26.11 ID:TWeEbB+qP

派遣法が変わったせいで、コンビニ店員から介護まで日本は派遣だらけさｗ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:40.57 ID:4gvb1uCe0

パート・アルバイト・派遣の安い人件費で企業が支えられてる
片手間だったり資産があったりするやつ以外は搾取されてるな

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:10:05.62 ID:i2VyIpdI0

>>881
どこの？ってどこにでもあるだろ
むしろサークルない役所なんてあんの？
民間でも大手企業なら大抵あるでしょ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:10:15.18 ID:qoaGkEeK0

>>877
社会保障が破綻して困るのは>>1で問題になってるような連中じゃない
そもそも>>1でも問題になってるような連中は
社会保障の恩恵をほとんど受けてないし受けられない
したがって>>1の様な連中はむしろ社会保障を破綻させるように行動するのは
自分たちに利益になるような他の連中の行動を促すよい方法であると言える

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:10:19.11 ID:JmozCuEO0

>>889
それでも本人が幸せならいいんだけど、
未だにバブル以前の脳の奴が煽るなってこと

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:10:39.36 ID:wOk+4JzL0

>>883
福祉にしても、雇用にしても経済成長してる時代の制度から変わってないしな
今の制度じゃもう無理
と言ってベストな代案も浮かばない

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:09:59.76 ID:3/87bJw90

>>869
そういう生粋の産まれながらのフリーターよりも、
氷河期や平成不況で定職を失って、そのままバイト暮らしの後天的なフリーターの方が多いだろ。

でも勘違いしてはいけないのは、この手の後天的なフリーターは、
フリーターになる以前の状態で、
既に正社員として就職するだけの職能が無かっただけだから、
社会の所為にしても、誰も納得しないって事なんだよね。

この辺は就職した時の業界の趨勢があるから、運に等しいんだけど、
世の中には「使えない職歴と使えない職能」が存在する事は認めないとね。

時代の流れでそういう物が産まれるんだから、しょうがないわ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:11:14.12 ID:V4jKKHep0

あれここ＋だよね？ミンスが～チョンが～っていかにもな雰囲気じゃない

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:11:25.63 ID:wcscP3br0

>>883
これは、あんまり覚えてる人がいないんだけどね。

バブルの頃、社民党は
「フリーターは企業に縛られないすばらしい行き方。
ワークシェアリングの理想型」こう言ってた。
で、経営者側は「フラフラして後でどうするんだ？」と言ってた。

結局、景気なんだろうね。

>>887
本当にどうしたの？ｗ

怒らないから、ちょっと話してごらん？
何が気に入らないの？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:11:54.78 ID:1vosLZeY0

>>860
お前は正しい。
グローバル化（笑）を推進すれば、
競争相手は、賃金の安い海外の労働者
そりゃ、物価の高い日本人は苦戦するわwwwwwww

だからこそ、技術に金かけろ、内需を回せって言っても、
お前らは公共工事や産学官連携を悪とみなして、

コンクリートから人へ　

を大絶賛wwwww

いいか、底辺の馬鹿どもwwww

お前らが「腹減った」って言って、
パンを与える奴を支持するな。
パンを買えるだけの技術を教える奴を支持しろ。

お前らが「俺が苦しいのはアイツが悪い」って言ったときに、
「そいつらが悪いよね」と同調してくる奴を信頼するな。
どうしたら苦しさから脱せるかを考えてくれる奴を支持しろ。

わかるか？底辺共。
おまえらはことごとく逆をいくから底辺なんだよ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:23.53 ID:gVzpeYCn0

>>881
本物の公務員が｢入社｣って言うものかなあｗｗ
書いている内容に信憑性もあるけど微妙な点も。
毎日仕事後にテニス？？
よほど暇なんだよ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:29.44 ID:maOkYIEs0

>>874
あれがなかったらみんな無職だったよ。
あの後、失業率は劇的に回復したし。

まさか未だに派遣がなければ正社員になれたとか思ってる？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:30.76 ID:3Q4z86an0

フリーターが増えたら社会が不安定になって全ての者に負担が掛かるんだが・・・。
フリーターから生活保護になれば有職者の負担が増えるし、生活保護になれなくて犯罪にでも走られたら生活保護程度じゃ済まないぐらいに社会に負担が掛かる。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:36.47 ID:JmozCuEO0

>>897
それを絶賛してたのは民主を支持したようなアホだろ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:38.71 ID:tLmrSHvZ0

フリーターの方が人生楽しい気がする

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:42.05 ID:C/2npO2R0

働けるだけマシ

最下層は自殺していっているんだから

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:12:48.86 ID:wOk+4JzL0

>>892
煽る奴がいなくなることはない
自分の確固たる哲学持ってれば他人の価値観気にならなくなるんじゃね？

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:03.87 ID:16Kp35gU0

自民も民主も他もダメだが、ハシゲじゃ壮絶に日本が破滅するｗｗｗ

大阪府知事時代、たったの１年で自分の部下の日本人（公務員）を７人殺し
サラ金弁護士時代には日本人を（自殺に追い込んで）殺した狂気の殺人鬼だｗ
ポル・ポトは３００万人殺したが、ハシゲなら１０００万人ぐらいで済みそう♪

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:07.81 ID:ZEPnMWaJ0

資格も取らず、休日は寝てるかアニメかゲームに、パチンコ
稼いだ金は貯金せず、本も読まないカスが
高齢化なのは自然の摂理だろうよ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:20.89 ID:S+XJgs54O

ジュニア世代と氷河期が微妙に被ってるから

高齢化していくだろ

人口がちがうんだから

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:26.25 ID:JmozCuEO0

>>899
派遣がなきゃ無職だよな

まあでも、法改正のせいで多少金の流れが持っているところに集まる風になったのも間違いはないと思う。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:31.49 ID:CMJAWrUe0

フリーターでも家を借りれるようにしてほしい

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:56.28 ID:o2vvK0Cg0

もう年収100万で楽しく暮らす方法を考えたほうがいい

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:13:16.57 ID:3/87bJw90

>>874
派遣法の改正が無かったら、0円しか手に入らないから
時給820円の仕事でも、手に入った派遣法改正後の今の方がマシだろ。

派遣の営業が、駆けずり回って手に入れてる仕事を、
労働者が取れない時点で、派遣会社の存在を否定する資格は
派遣を利用してる労働者にはないんだよ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:14:14.05 ID:JmozCuEO0

>>904
とりあえず俺は気になるような相手とは付き合わないことにしてるけどね。
こういうのが世論みたいになるとウザイから釘させるなら刺しておきたい

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:14:36.02 ID:6x9jLrL/O

企業の手元資金が62兆円あるらしいが、どうして労働者に還元しないのか？
あまりの給料の低さ、将来不安からくる買い控え、貯蓄で今利益をあげている大企業もすぐに行き詰まるのは分かりそうなものなのに。

国も国民ももう金がないのだから、大企業も少しは社会全体のことを考えてもらいたい。

今だけ、自分だけ、お金だけは必ず潰れる。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:14:42.75 ID:JmozCuEO0

>>910
さんぽオススメ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:14:57.86 ID:wcscP3br0

ID:JmozCuEO0 君は逃げたのかな？
よく寝れるといいねｗ

>>906
俺もそう思うね。
本当に自己責任以外の何物でもないと思う。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:15:12.02 ID:Lslnwg1/0

４６５万人の使えない社員が、これから高齢フリーターの仲間入り

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:15:18.37 ID:4kfzumk/0

>>890
勿論大手だからサークルとかも色々あるけど女性はそういうの参加しなくない？
大学とは因みに全然性質が違うよ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:15:25.25 ID:i2VyIpdI0

>>898
普通に入社とかうちの会社って呼ぶんですけど
あのさ、妬ましいからって意味不明な願望やめなよアホ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:15:29.44 ID:SQ0z+4Pz0

賃金は減らすよ。削減するとこはしないと。
でも、株主配当現状維持で。株主いなくなったら困るし。
賃金減らしても求人出せば大丈夫だしｗｗｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:15:47.04 ID:IJlvQ/t40

一億総中流から一億総下流へしかし、増税はきっちりします、有能な人材は移民で補充
下流は自己責任死んでもしらん、増税で賄った税金はほとんど国民に還元しません、
生きるか死ぬかは、自分次第、政府の足かせつきですが。本当厳しい時代だ。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:16:05.53 ID:x2H9cC9H0

たまに「非正規が増えるのは努力不足」「若者の所得が低いのは努力不足」
「団塊は日本の誇り」みたいなコメみるけどさ、

貧乏な若者が増えれば、それは将来貧乏な老人が増えるってことでもある。
そいつらの生活保護費を支払うのはふんぞり返ってる団塊ジジイの子や孫だぞ？

お前の孫が年収600万かせいでも、お前が会社で低収入でこき使ってた
従業員の生活保護費の為に半分近くを税金で持っていかれるようなそんな
世の中になるかもしれないのに何を余裕こいてるんだって思う。

自分が死んだ後なら自分の子や孫が地獄を見ても構わんのかね？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:16:20.76 ID:qoaGkEeK0

>>910
年収100万の奴を集めて集団で暮らす
集積効果は結構馬鹿にならんよ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:16:35.05 ID:JDy1gHCj0

小さい会社だとろくな福利厚生ないから
バイトも社員もほぼ同じなんだよなあ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:16:43.60 ID:Vnc6uG410

３５過ぎたら正直どうでも良くなるよ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:17:03.82 ID:x+bF23hNO

インフレなのに賃金上がらない時代がくるんだぜ、少子化の悪影響もこれから本格的するのになー。
お先真っ暗だわ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:17:09.93 ID:1vosLZeY0

>>898
【入庁】と言うよ。
お前はあってる。
そいつは、ルサンチマンを助長する偽公務員様だよwww

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:17:10.02 ID:wcscP3br0

>>913
そんなことしたら、企業がつぶれるｗ

>>918
言わないよｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:17:53.04 ID:V2tEpfKK0

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:17:59.48 ID:C18+LHA10

>>34
68歳で２ちゃんねるとかw

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:18:06.10 ID:eRoNkYbc0

正社員にあらずんば人にあらず。
非正規労働者など代わりはいくらでもあるのだから
全員を時給600円でフクシマの後片付けでもさせておけばよい。
死んだらそのまま捨て置け。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:18:48.77 ID:qoaGkEeK0

>>928
竹中の主張をよくよくみれば
やはり労組こそが諸悪の根源だというより他はないよな

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:19:03.54 ID:4kfzumk/0

>>926
というか話しの流れから学生さんなのかなあと。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:18:38.93 ID:3/87bJw90

>>908
コネのない労働者が、仕事がある企業に割り込む為の免罪符に
派遣会社使ってる時点で、派遣法の改正が無かったらって議論は全く無意味だな。

同じ職能を持ちながら、元請にコネを持ってる労働者と、
コネを持ってない労働者の格差が無くなって、
職能や付加価値なりのフラットな世界になったのは、
平等が好きな労働者向けだと思うんだけどね。

小泉以前の氷河期や期間工のシステムを知っていたら、
派遣法を改正した小泉を批判する奴の頭はイカれてるとしか言えない。

声高にワークシェアを謳って自民党を批判してた社民党が、
手前の党員の事務員クビにして笑われてたんだから。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:19:29.99 ID:/UQrzA140

働きたいけど働く場所がない・・・。
雇用対策に問題ありだな。

ニートもできんし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys&feature=related

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:19:41.74 ID:wcscP3br0

>>932
春休みだしねｗ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:19:51.14 ID:tLmrSHvZ0

>>930
キチガイ発見！

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:19:58.74 ID:wH1BOKH00

今の年寄にせいでこんな腑抜けの国になってしまった。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:20:37.33 ID:TWeEbB+qP

みんな、俺の生活保護費のために頑張って働いてくれｗ
俺は働かなくていいと世間様から言われたようなので働かないことにしたｗｗｗ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:20:46.39 ID:PvsUUB8G0

あの手この手☆情報操作キーワード。

「～は甘え」・・・何に対して甘えているのか不明。一方的な否定。

「～自己責任」・・・言葉を拡大解釈しすぎ。一方的な人格否定。

「努力不足」・・・報われないのなら、永遠に不足。ただの責任転嫁ワード。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:21:25.50 ID:O4DOkAfR0

役所か業務関係の相手にはちゃんと入庁と言うけど居酒屋とかでは会社、入社も普通に使うよ
お前らが叩きすぎた影響

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:21:40.03 ID:x2H9cC9H0

団塊のジジイは自分たちが肥え太れる社会構造は
結果的に自分の孫やひ孫を地獄に陥れることになるって
気が付いているのかねぇ？

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:21:52.84 ID:qoaGkEeK0

>>937
なら新しい国を作ればいい
納税するのを止めて我々の、我々による、我々の為の政府を作れば良い
あとは方法の問題だけだ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:21:53.71 ID:i2VyIpdI0

>>927
入社って普通に言うんだから仕方ないじゃん
見下されんのが悔しいのか知らんがここに公務員がいたらそんなに都合悪いのか？

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:23:02.83 ID:Iu3lg2MZ0

経営者側に努力してる人も多いから、対立論は嫌いだが
雇われ側は２歩譲ってると思うんだよね。

雇用が少なくなり非正規の比率が増えてきたことを。
３歩目、どんな厳しく悲惨な待遇でも仕事できるだけマシ、
この３歩目にいよいよ踏みこみつつある。
そこまで行くと農奴化であり、
日本社会に職業人として留まるメリットは希薄となる。
セーフティネット利用や国外脱出が増える。
社会制度の維持と治安は心配だよ。

景気が上向き、縮小戦略でなく拡大戦略をとる経営陣が増えることを望む。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:23:10.98 ID:sCetfmwm0

派遣制度っつーかもうちょっと法律を厳密化しろよ。
偽装請負とか酷い話はよく聞くぞ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:23:17.53 ID:x+bF23hNO

公務員か生活保護が勝ち組な時代になるとは思わなかったわww
ギリシャみたいにごねてどっかの国にたかるしかねーな。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:24:14.09 ID:60xEdHySO

一生レオパレス以下に住むとか罰ゲーム

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:24:24.86 ID:wcscP3br0

>>943
言わないよｗ
公務員だったこともあるし。特別職の研究員だけどね。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:24:27.11 ID:qoaGkEeK0

>>941
感触では分かってる奴はいる
反発してる奴も単に薄々感づいてビビってるが
ハッパかければ何とかなるという発想しか出てこない低能なだけ
うまく営業かければ落とせる

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:24:59.64 ID:i2VyIpdI0

つーか『入庁』なんて仰々しい言い方なんて公式の場でも滅多に見ないわなｗ
せいぜい入所だわ
居酒屋ではもっぱら『入社』『うちの会社』だけどな
まぁ公務員に縁のない底辺はそんなことも知らないのは無理ないかｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:25:01.27 ID:x2H9cC9H0

余裕こいてる地方公務員が、暴徒化した貧困若者に自宅を焼き払われ
家財道具を奪われ、娘や孫を犯されなぶり殺しにされる世も近いな。
多少収入があっても重火器で武装した私設警備兵を配備できるほどではなかろう。

ある意味因果応報。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:25:09.97 ID:c6wS5Hqf0

おい、団塊どもの頃って、1日中切符切ってるだけとかそれが各駅東西南北の出口各所に
配置ｗとか兎に角、人数が必要でそんな｢仕事｣でも正社員だったんだぞｗ
まだ、若い頃だったから給料も安かったか知れんが、所得があるから消費もできて
ケコン～出産～育児（その内マイホームの夢）って国内経済が回ってたんだよｗ
バブルで女どもは豪遊、不動産屋も自転車操業のどつぼに嵌っちまったから、
まあ、破綻するのを待てばいいよ。企業破綻には何百億単位で｢税金｣救済とか、バカだろｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:25:21.30 ID:+99eOc4QO

三十半ばで日雇いだけど平均２５万の月収ボーナス無しの共働きの嫁さんと子供いて、ストレスレスな生活の友人と、月収６０万だけど独身で遊ぶ暇も無く金を使う理由も無い孤独な俺は、どっちが勝ち組なんだろうか…。
しかもストレス性過食症とハゲ。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:25:36.46 ID:1vosLZeY0

>>939
お前がフリーターで将来が見えなくて、
不安なのは、完全に自己責任。

ちゃんと学生のとき勉強したか？
工夫して頑張ろうと努力したか？
なんで、努力しなかったんだよ。
努力不足も甚だしい。

努力したけどダメだった？

お前は甘えてるんだよ、カスwww

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:25:37.96 ID:V2tEpfKK0

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:26:08.76 ID:Nl5dipoWO

>>942
暴力が支配する国って事でもいいんだな？
やったぜ！ヒャッホー！

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:27:03.39 ID:4kfzumk/0

>>943
今の若手の公務員は結構必死だよ。おっさんばかりになってしまって若手に負担が大きくかかってる。鬱病の人も多いし…。
今の若い子には公務員になるより海外に出る事を勧めるな。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:27:32.89 ID:jQkMx1zC0

子供５人以上産めばいい
子育てに金かけすぎ
放っておけば育つだろ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:28:06.15 ID:qoaGkEeK0

>>951
よし、俺らで警備会社はじめようぜ!!
21世紀の地頭になるんだ!!

>>956
選択の問題だな
現状では多分暴力はコスパ悪い
それよか法律を駆使して社会から利益を得つつ
身内で再配分する仕組みを作った方がいいはずだ
ロー崩れとかゴロゴロいるだろうからうまく見つけてこれれば……

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:28:48.24 ID:ukiRrn/i0

競争率高いから進学しないと即無職

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:28:51.73 ID:x2H9cC9H0

>>954
お前が努力不足と切り捨てた存在があと10数年後ぐらいに
お前の家に火付け盗賊として夜襲しかけるから楽しみに。
そういう世の中を望んでいるんだろ？

子供が女の子だったら可愛そうだが犯されて殺されるだろうな。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:09.79 ID:wcscP3br0

>>959
そのロー崩れに、>>959がこき使われてる未来しか見えないが。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:10.35 ID:yMIPX9J00

精神科に逝って「宇宙からのささやき声が聞こえる」と言う。

保健所にも相談に逝く。

いらなくなった家具を叩き壊し、家族から保健所に通報してもらう。

医療保護入院。

薬は飲んだ振りをしてトイレで吐き出す。

３２条申請。

退院後しばらくは通院する。

引きこもって、家族から保健所に相談してもらう。

家族に障害者２級の申請をしてもらう。

さらに引きこもる。保健所から来た人には意味不明をことを口走る。

家族に障害者１級と生活保護の申請をしてもらう。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:22.41 ID:EZfxAAoq0

一気に逆転勝ち組の俺様が通りますよ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:26.80 ID:V2tEpfKK0

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:29.63 ID:Uw50KglQ0

時給最低1000円て民主党言ってたよね☆
で、売国と増税以外に何かやったっけ？

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:29:39.43 ID:cVWo5NfY0

取りあえず、変な拘りを捨てて、住み込みの仕事でも何でもでもいいから
定職の仕事を探して就けよとは思う。

フリーターで生活といったって、結局最後は大後悔するわけで、
不利益を被るのは自分自身だし。

もし、漫喫に寝泊まりで、正社員等に愚痴っているなら今すぐ
漫喫生活は止めて普通に賃貸で暮した方がいい。

金が無いのは原因だからな。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:30:08.78 ID:S3SG0/tt0

年金泥棒、国会議員・ｸｿ官僚

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:30:14.31 ID:i2VyIpdI0

『入社』って書いただけで偽公務員認定とかどんだけ世間知らずなんだよｗ
さすが、身近なところに役人の知り合いもいない底辺カスだな
つーか見下されんのが悔しい気持ちは分かるが現実逃避はやめなよ
みっともないぞ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:30:42.92 ID:qoaGkEeK0

>>957
そうは思わん、なんで未だに日本に来る外人が絶えないかって稼げるからに決まってるだろ
今の為替ならガチ底辺は切り詰めて日本で生活した方が稼げる額は多くなる
投資だけなら回線一本で十分だしな
しかしよくよく足元見りゃ誰もが不幸になってるのに
なぜ今の社会を変えようとしないのか実に不思議だ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:30:00.63 ID:3/87bJw90

>>944
譲ってるとか、思い上がりだな。

仕事を作れる側に居る人（正社員）と、
仕事を与えられて、作業をするしか能のない人の間には、
とてつもない壁がある。

非可逆な存在だから、派遣に居る程度の労働者が沢山集まっても
会社が成り立たない。誰も仕事を工面できないんだから。

>>945
偽装請負の根本は元請にあるので、派遣法の問題ではない。
それに派遣会社だろうが厳密に請負をやれば、言い逃れができるし。

請負は偽装だろうが何だろうが、元請が一山でやらせる事ができるから、
派遣会社が進んでやる意味がないんだよ。仕事なりで満額貰える方が得だし。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:32:13.09 ID:O4DOkAfR0

>>969
別に認定されてもいいじゃない
地方公務員なんてそこまで声を大にして勝ち組宣言できるような仕事じゃないんだし

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:32:25.11 ID:IJlvQ/t40

企業は使えないフリーターより使える安月給の外人を雇うだろｗｗｗ
フリーターはブラックしか道はないｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:32:51.43 ID:GiFZlEcS0

グローバル化の時代はおわった

つーかグローバル化のこと日本が理解してない
安い賃金と安い生産を行うことがグローバル化ではない

相撲みても思うだろ？外人が日本の相撲で強くなって一体誰がそれ見るんだよ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:33:13.71 ID:x2H9cC9H0

>>970
構造が複雑化しすぎて、どれを潰せばよいのか分からないからだろ。
カダフィさえ殺せば世の仲良くなるぜみたいな簡単な構造なら
もっと楽なんだろうケドね。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:33:30.30 ID:1vosLZeY0

>>961
お前、馬鹿じゃねーの？？wwwww

今、必死こいて卑屈になって、底辺に回ってる奴らが、
何をどうしようってんだよwwwwwww

お前らが思ってる以上に、日本は機会を平等に与えられてる。
勿論完璧って訳じゃないし、昔に比べてパイは少なくなったろう。

でもな、

競争で負けた結果が今のお前たちっていうことを、
今の時代なら公務員か。
そいつらが悪いって言って
自分を省みることができないような奴らが束になったところで、
ビビることなんてひとつもねーーーよwwwwwwwwww

現に何もできないじゃないか、お前wwww

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:33:33.53 ID:4kfzumk/0

>>972
そうなんだよね。それに気付いてほしいよね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:33:41.91 ID:sjf6qpyo0

フリーターはいい加減こんなちっぽけな放射能汚染国を捨てて
タイかインドにでも行って楽しく遊んで暮らした方がいいと思うんだ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:34:00.85 ID:i2VyIpdI0

>>972
俺は勝ちとも何とも思ってないが彼らから見たら天上人らしいんだよね

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:34:16.48 ID:PvsUUB8G0

>>954

あはは。ｗ
なんか釣れたｗ。

すごい、すべてのキーワードが使用されている。ｗｗ
あー、スレが終わっちゃうよ。
突っ込みどころ満載だったのにね。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:34:44.23 ID:V2tEpfKK0

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:35:06.79 ID:qoaGkEeK0

>>962
それも結構
多くの人々が少し幸福になりロー崩れも職を得て万々歳だ
俺は新しい社会を作る為に新たな旅にでるだけさ

>>972
そういう時は一旦全て捨てて新しく一から作ろうとすればいいのさ
そうすれば下らん規制が俺たちの邪魔をしてる事も
どうすればそれを抜けられるかも分かってくる

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:35:59.46 ID:wcscP3br0

>>982
おう、がんばれ。応援するよ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:36:11.34 ID:x2H9cC9H0

>>976
その言葉、いつか自分の子が目の前で殺される時にもう1度いえたらホンモノだな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:36:36.94 ID:4kfzumk/0

>>979
だから誰と戦ってるの？
ここみてる人って多分大手リーマンが多いよ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:36:55.07 ID:yMIPX9J00

オレに時代がついて来てるな、

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:36:20.40 ID:3/87bJw90

>>959
ロー崩れは、職歴もノウハウも資格もない、
ただ判例と六法全書を暗記してるだけの無職なんだが。

資格業は、資格を持ってる事は最低限の当たり前で、
大事なのは、その資格を使って業務上、経験した修羅場の数。

「六法全書に書いてあります」「判例六法に書いてあります」で済む程度で
渡れるほど、世の中は甘くはないから。

会社が望む結果を出す為に、法律的に
どこで、何を使って、何をすれば良いか？まで指南できないと
囲ってる意味がない。

だから資格業は、「実務経験」が求められるんだよ。
どこで、どれだけ修行したか？が大事。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:37:25.73 ID:4+6Eyy4a0

派遣って女がほとんどだと思ってた
男で40代50代でも派遣ってって特殊な職業じゃなけりゃ少なくね？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:37:43.65 ID:1vosLZeY0

>>980
頑張って全部使ってみた。
笑ってくれてアリガト(･ω･)

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:37:48.22 ID:IJlvQ/t40

グローバルかは終わってない日本は、おわったなら、米国とTPP、中国とFTAを結ぼうとするわけがない
政府の所為ではない経団連が推進している、あいつらにナショナルという概念はない。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:37:58.62 ID:x+bF23hNO

ド♪ド♪ドリランド！！
ロ♪ロ♪ロリマンコ！！

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:18.03 ID:XvFOgqzg0

名義だけの正社員でも薄給で独立した生活は厳しいのに
フリーターなんて切り詰めても食い繋ぐのがやっとなんじゃないのかな
ある意味ではスゴイよ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:21.90 ID:Iu3lg2MZ0

>>971
思い上がりと思うのは、俺をフリーターだと決め付け下に見てるからじゃないの？
仕事を作ってるのは代表や看板つかった営業だろ。イチ社員じゃない。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:30.08 ID:0S+rOhE1O

アニオタゆとり不登校中高生ヒキコ童貞低学歴無職派遣ニートウヨ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:34.53 ID:oVpCbtXe0

なんか大手正社員だから年収保障されてるとかマジまともに働いたことのない奴らばかりだな
チャネラーはプロ固定とニートの集まりだな。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:42.82 ID:i2VyIpdI0

>>985
大手企業で働いてるフリーターは多そうだね笑

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:38:44.19 ID:XPr/UJnQ0

つーかさ、日本を嫌う奴等は日本から出て行けばいいんじゃね？
もちろん片道切符でさｗ
そうすれば労働賃金デフレも解消できるわけだし。
日本のことを嫌って将来を見限っているのだから何の未練も無いハズだろ？

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:39:00.08 ID:IKGKdyKp0

もう詰みそうだから福島行ってくるわ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:39:15.50 ID:cVWo5NfY0

1000

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:40:06.14 ID:EZfxAAoq0

１０００だな

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