【医療】「医師国試の問題数多すぎ。臨床実習に重点を置いていただきたい」と現状の試験見直し求める

厚生労働省の「臨床研修制度の評価に関するワーキンググループ」
（座長＝堀田知光・国立病院機構名古屋医療センター院長）は14日、医学教育の
現状について文部科学省高等教育局医学教育課の村田善則課長から説明を受けた。
村田課長は、見学や模擬診療にとどまらない診療参加型の臨床実習の充実が
「大きなテーマ」だとした上で、臨床実習の成果を測るよう医師国家試験の改善を
厚労省に要望。委員からも、国家試験の在り方を見直すべきだとの意見が相次いだ。

　村田課長が示したデータによると、診療実習の実施週数（1週35時間で計算）は、
過半数の大学で50週に満たず、欧米に比べて少ない。文科省では、
診療参加型臨床実習を充実させるため、優れた取り組みを行う大学を支援する
事業を2012年度予算案に盛り込んでおり、村田課長は国家試験について、
「臨床実習の成果を測る方向により重点を置いていただきたい」と訴えた。

これを受け、委員からも「国家試験の問題数が多く、（臨床実習よりも）
試験対策に時間が割かざるを得ない」（大滝純司・北大教授）など、見直しを求める声が相次いだ。

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いいんじゃない

ソース元のステマ

第89回の合格者が通りますよ。
自己採点6割8分、ギリギリの点数だった。
当時は爆弾問題とか無く、良い時代だった。

会計士、弁護士、医師免許


次は何？

実習に重きを置くのは分かるが
国試を易しくしたら帝京・聖マリ・埼玉医・藤田・川崎医・金沢医etc.が喜ぶだけ

ゆとりか

実習を重視するのはいいけど、だからと言って基礎知識の問題をおろそかにしていいわけじゃない
単純に試験項目を増やせ

医師国家試験会場の試験直前に会場で聞いた会話

「エストロジェンってどっから分泌されるんだっけ」
「えーっと、確か脳下垂体」
「すげー、なんでお前そんなことまで知ってるの！！？」

私立は凄い

医学部卒業して1億円納めればokでいいんじゃない？

アホ私立を排除して国公立の無駄な枠絞りをなくしたら考えてやる

医師国家試験の合格発表が遅すぎる。
大家には一ヶ月前に言わないといけないのに、３月の終わりとか無いわ。
不合格でも出て行かないとならなくなるだろ。
新入生は大体３月に部屋決めるだろうから、大家も困ってたぞ。

秋入学秋卒業にしても国家試験はこのままの日程にした方が良い。
秋までの時間に実習でもしたらどうか

要するにアホの子弟が通りにくくなったから
どーとでもなる実技の比率を増やしてくれってことだね。
ハッハッハ

いっそのこと医学部出てないと試験を受けれないようにするんじゃなくて
もう一段階、出てない人用に試験作って試験だけで医者になれるようにしたら?

法科大学院や公認会計士を髣髴させるねw

国試合格率１位は　滋賀医科大学　留年ゼロで１０５人受検して１０４人合格の脅威の合格率９９％

東大医学部なんて１０２人受検して合格９４人　合格率９２．２％なのに・・・・

頭が悪い奴も医者にしろと言っているのか？

試験慣れしてる、頭いいお医者さんでも
試験直前は、仕事等忙しくてそこそこ苦労する言われてるやつか

医歯薬系の資格なんか
法律系の資格から比べたら楽勝だろう？
合格率も非常に高いし、要は国立や公立の授業料
の安い学校に入学するのが大変なだけだ。
金の問題で、頭の問題ではない。
だから勘違いした馬鹿が多いのだ。
競争らしいものが全くない。

>>14
そこって以前聾唖者の医学生もいたところだね。もちろん医師になったけど。

>>17
>合格率も非常に高い
母集団が真面目に勉強する人間から構成されているからな
そもそも頭の悪い奴は受験資格取得まで辿り着けない
資格の本に合格率の高さから「医師国試：易」って書いてあって吹いたわ

問題数が多い現状のままだと、

厚生労働相の役人の手間が増えて辛いので

減らしてくれって話。

>>19
>母集団が真面目に勉強する人間から構成されているからな

毎年医学部合格者を大量輩出している某私立高卒の俺に言わせるとそれは間違いw
大体、国公立医学部ならまだしも、金積んで行くような馬鹿私立医大ですら、
危ない奴は留年させるとかの対策取ってるにせよかなりの合格率なんだからｗ

テストにすると学校側は楽だからな
生徒に教材丸暗記強要すりゃいいだけで自分らは何もしなくていい
実習は金も掛かるわ指導も面倒で教師育てるのに手間掛かるわ
日本じゃ無理。韓国も同様の理由で実習より丸暗記優先
本当は日本も韓国も実習のほうが良い事を分かっている。
カネの都合です。アメリカのようにはなれない。

理論無き医師に治療は不可能。
ワーキンググループの結論は馬鹿げている。
医師国家試験は数学と物理学の筆記試験を重視するべきで、
臨床実習は一切やるべきではない。
医学は理論主体の高度な学問であって、下劣な手先仕事ではない。

将来の東大医学部の教授予定の俺が通りますよ。w

以下105回のための過去問集
3/19日に合格発表だけど
友達が多い俺は合格。ｗ
いない奴は厳しいｗ
これが東大でも現実。
友達は大事だよ。

１OＳＡｇ３
ｎ ｎ ｎ
延髄背外側梗塞で病巣と反対･側にみられるのはどれか．

ａ軟口蓋の麻揮bBabinski徴候ｃＨｏｍｅｒ症候群
ｄ 小脳性運動失調ｅ 頚部以下の温捕覚障害
〔

延髄背外側梗塞とは，要するにWallenberg症候群のことである．Wallenberg症候
群の症候学は'.KI試頻出問題であるため，必ず理解しておくこと．（匝J86)(…神2‘１５）
×ａ術巣と'1.1側にみられる．舌IIlM迷走神経障害．（四21)(…神239）
×bBabinski徴候は一般に錐体路陳審で陽性となるが，Wallenberg症候群では錐体
路障害は認めない．〈四53){…神181）
×Ｃ病巣と同側にみられる．交感神経下行路の障害．、画44):…神208）
×ｄ病巣と同側にみられる．下小脳脚の障害であり，小脳半球に病巣が及ぶ例もあ
る．画１３)(錘�S神185）
○ｅ淵捕覚障害は顔面では同側に認めるが，頚部以下では反対側の障害をきたす．
（唖J56)(錘、神191）
ａ０．８％ｂ２．３％ｃ１．１％ｄ１．０％ｅ９４．９％ 正） 聯ｅ

医師の数が少ないから、問題を易しくして数を増やしたいんですね。
分かります。

問題数減らして範囲は減らさないとか言うんだろ？
範囲減らないから結局勉強時間は変わらないから意味がない。

>>23
実習ありきに決まってんだろアホが
一生裁縫でもしとけ

>>27

向こう研修2年間頑張るぜ。
とりあえず、1年目だよ。ｗ

どうせ規則だらけで、まともに臨床実習なんてできやしないのに何いってんの。
学生がつくだけで何枚も書類にサインしてもらうこのご時世に。

研修医期間が事実上の臨床実習という現状で問題ないだろ。

>>1
元々ザル試験だろうが。

医師国試もゆとり仕様になるのか　素敵だなww

>>27
放射線科の重要性からすると
やっぱ物理やっとけと思うよｗｗ

福島後という時代性もあるしね。

テストなんてガリ勉すればなんとかなる世界
実習は才能ないヤツは一生できない世界

医者は後者。実業だ。
才能のないぶきっちょなガリ勉くんは官僚（笑）にでもなっとけ。

入試とその後の6年かけて授業について行ける人間を選抜して，
卒業試験で受かるに足る人間だけ卒業させて，
それで，今のでも9割前後が受かってるんだから，
妥当な所じゃないの？

>>13
医学専門学校を認めるべきだよな

>>19
ダブルライセンス目指してロースクール入ったが留年して辞めた。
易化したと言われてるが、司法試験は別格だと思うわ。
国試と全然ちゃう。

>>14
東大医学部は「医学博士」を養成するところであって
「医者」を養成するところじゃないからｗ

広く浅くの実習なんて専門分化の進んだ今の医療じゃ大して役に立たない。
記憶力の評価だけでなく集中力、注意力、 根気、計画性等の鍛錬になる丸暗記試験で十分。

旧司法試験の三次試験は90〜95%が受かる口述。合格率は高いよ。でも簡単じゃない。
これが分からない人は地頭が悪すぎる。

>>23
数学と物理はあらゆる学問に使えますな。
工学系ならこれに機械、電気電子、情報を浅く広くやれば無敵な気が・・・

>>38
実習が役に立たない？
そういう事はできるようになってから言おうなｗ

>>41
学生時代の実習なんてなんの役にも立たないよ。

大学による国試対策なんて、卒試後に業者の模擬試験やっただけだったよ。
あれも講義室借りてただけかもしれん。
普段は学生が勝手に集まって先輩から資料もらって勉強してた。

勉強する範囲は減らせないのに何を言ってるんだか

臨床実習の成果で「ふるい落とす」のが医学部の役割だろｗ

問題数は減らせません
３日間ペーパー試験が最低ラインだｗ

現役医師です　今まで一緒に働いた同僚（含教授〜後輩医）が約100人、で
その中に｢こいつ医者やっちゃダメだろ･･！｣って奴が少なくとも5人はいる
国試以前に彼らを｢ふるい落とす｣ようなシステムは現時点ではない

医師になってからも様々な選択肢があるワケで
臨床医か研究医･産業医、内科系か外科系、勤務医か開業医
老健施設長、当直専門医･･･向き不向きってのもある

論理的な会話もできない程おつむの弱い先輩医師もいたけど、患者さんへの接し方は抜群だった

給料高いのだから、医学部卒でも医師になれないやつが半分ぐらいいていい。

俺の研修医時代は時給に直すと250円でしたorz

朝7時前〜深夜1時頃まで病棟･手術･外来･検査･下働きなどでクソ忙しかった
土日もほとんどなし　ある日職員食堂で昼飯食ってたらナースに
｢先生、ご飯食べるヒマがあるなら早く指示出して下さい！｣って言われたのがトラウマ

リカちゃん、過去の試験で良かったね

国試の合格率の低い私立医大は試験を変えたいんだろうな

>>47
今にして思えば
何の役に立たない研修医なんて
時給250円でも高いと思う

>>24
これが医師国家試験なの？
すごいなー。難しいとかじゃなくて漢字が読めない

ＥＲって海外ドラマみてたら
アメリカの医師国家試験ってパソコンで受験するのな
日本は紙でしょ？何時間何問でるの？出題範囲は？

などと意味不明のことを時給670円の>>50が供述しており、

ちなみに東大医学部の合格率が低いのは

・臨床実習にほとんど出てこず、何してるのかわからん奴が各学年に数人いる
　実習に来ないと国試対策情報（なぜか数問ぐらいリークがある）が得られない
・「国試ぐらい、ちょっとの勉強で大丈夫」とたかをくくり、
　年明けから勉強を始める奴が何人かいる（詰め込み量で決まるので、当然間に合わない）

これらにより100%になることはない

臨床講義に出席する奴が数人という状態だったからねぇ（今はどうかしらないが）

>>51
それ漢字がたくさん間違ってるから、誰にも読めないよｗ

×Ｈｏｍｅｒ　→　○　Horner
×温捕覚　→　○　温痛覚

他にもいろいろ文字化けがある

USMLEは５００問あった。
時間終了までに３分の２しか読みきれなかった。
１問１分２０秒でとく。
不合格だった

早くTPPにしてくれればアメリカに脱出したい。
あちらで医者やれば大もうけできるからね。

（USMLE　海外医師向け米国医師国家試験、もち全部英語）

免許取らないで患者さんで実習したらそれこそ医師法違反
死人が出るわｗｗｗｗｗ昔と違って今は訴訟もヤバイし絶対学生になんてやらせん罠
あのねぇ、これだけ脳髄に国家試験叩き込んで、やっと免状とって
1年間の最初の目標が、「その処置で患者さん殺さないこと」なのよ

実習に重きは免許とってからで充分だよ
国家試験自体あそこまで複雑怪奇にする意味は今でもわからんがな

ヤブとゼニゲバだらけの現状も見直せ。

>>47
修行中って意味合いがあるから給料低いのはわかるけどさー
って感じだよね

>>37
国試程度も受からない奴が学位なんか取れないよ

医学部を卒業して国家試験に受からん奴とかほぼいないわけでｗ

もっと現場に使える知識を試験するのは良いと思うよ

>>53
そういう出て来ないような奴は医者になるのに向いてないから
今後も落として欲しいです。

で、そういうような奴も結局医者になっちゃってるの？

>>9
そのレベルのやつらが国試受けさせてもらえるわけないじゃん
卒氏で落とされるよってネタ乙

正直いうと医師よりも三十代四十代の中堅看護婦の見立ての方が信頼できる

>>5

不動産鑑定士

>>53
東大は講義も実習も出席率低いよなー
朝のカンファには来ないかいても爆睡、教授回診すらサボる奴もいるし、
口腔外科やリハビリみたいな国試に直結しない科の実習だと最終日の教授試問の日しか来ない奴もいる
でも出席率と国試の合格率はあまり関係ないな、実習の班とは別にみんな数人で勉強会のグループ作って情報交換してるから

>>61
そうです、腐っても東大なので直前の帳尻力は半端ないです

東大は解剖学実習に来なくても単位がもらえるし、二重代返事件があった時も誰もお咎めなしでした

国試でカ○ニ○グした猛者もいます（国試落ちましたが）

帝京ストレート卒国家試験一発合格

これが最高のステータス

>>58
新卒が使えないのはどの業種でも同じなのにな

今は研修医もまともにもらえるから過去の話か

三流私立大学がまたクレームか？朝鮮人と一緒だなぁ

>>24
漢字もろくに書けん馬鹿はほっといて
スレを開いた医学生に神経専門の俺がいいことを一つ教えてやる

「ウエーバーは上の方」
「ミヤー・ギュブレー」は「麻痺・顔面」
「オリレンベルクは下の方」

1つのつもりが3つになったな
まあいいか

これ別の板でやる話題だね。
伸びないし。

こういうスレでも伸びる速報+、を目指しているんですが
なかなかですね(´･ω･`)

医師免は「人間に手を出してもいい最低限の知識を保証する」ものだろ。知識偏重があたりまえ
学生に動脈採血や全身麻酔中の腹閉じさえやらせなくなった現状で実習させてなにを得ろって言うんだよ
宮廷のくせに試験対策で授業時間足りないとか真っ赤なウソw　卒試期間あれば公立うかる頭あれば国士ごとき余裕

>>72
N速に医療系のスレあると面白いんで応援しますｶﾞﾝｶﾞﾚ

高校の同級生の馬鹿息子たちが国家試験を通っているのを見ると、もっと難関にしろと思う。