【君が代強制】 大阪「君が代の口元監視」 街の声は「やり過ぎ」83%、「当然だ」17%で、「やりすぎ」が大半★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★大阪「君が代の口元監視」街の声は「やり過ぎ」83%、「当然だ」17%
学校行事での君が代斉唱時に、教職員の起立斉唱を条例で義務づけている
大阪府で5日(2012年3月)にある府立高校の卒業式があった。
同校では校長が教頭らに事前に指示して、教職員60人の口元を監視させ、
君が代を歌ってるどうかをチェック。口の動いていなかった3人を校長が問いただし、
うち一人の条例違反、職務命令違反を府教委にご注進に及んだという。
○「東京都内の100人に聞きました」というのではなんだかなあ…
大阪のいわゆる「君が代起立条例」は、当時の橋下府知事とその一派のご意向で成立した。
この校長は橋下の友人の民間人校長だそうで、橋下は「校長は職務命令を忠実に守ったということ。
当たり前といえば当たり前だが、よくそこまでやってくれた」と友人を讃えた。
この歌声チェックが「やりすぎ」か「当然か」――ということで、
番組が街の人(東京都内の100人)に聞いたところでは、「やりすぎだ」が83人、「当然だ」が17人で、「やりすぎ」が大半。
ただ大阪の自治を東京で聞くというのも、若干の隔靴掻痒感が否めない。
ちなみに賛成意見には「ルール(条例)を徹底するのは当然だ」
「学校はルールを教えるところであり、教員はお手本になるべきだ」などがあり、
反対には「チェックをはじめたらキリがない」「卒業式を教職員のチェックの場所にしないでほしい」などの
意見があったという。
J-CAST
http://www.j-cast.com/tv/2012/03/14125344.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331716781/
大阪新羅の会
やりすぎだわ
橋下は大阪だけでがんばれ
支持率あげるための材料に使ってるだけだろうとはっきり言ってやれよ。
ほかのところは粛々と処分してるから。
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 23:59:53.93 ID:9Jgk0XVpO
さっきから丑が君が代スレを乱立してるんだけど、どうしたんだ?
やり過ぎると、いつの間にか
あっさり消えて忘れ去られてたりするから
神の見えざる手って偉大ですね
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:01.81 ID:LvQkzWRd0
いやな教師は欠席すればいいだろ
病気なら仕方がない
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:09.10 ID:vbz2HEkLO
まあ正直校歌はともかく君が代は口パクだったな。立つが
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:18.45 ID:YfLIl6Wz0
丑がスレ立てしてる時点で怪しい
と、思ったらやっぱりテレ朝ネタかよw
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:30.62 ID:Rq1w1UZhO
民意で橋下さんは動かない
橋下さんの都合で政治は動くんや!
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:53.47 ID:ZsFVTs9s0
屁をこきながら歌ってる奴がいないかガス検知器をケツにあてて監視しろ
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:01:56.04 ID:ez1KJcwd0
ん?
現政権の不支持率ってなんぼだったっけ?
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:02:34.55 ID:kv/YxnbrO
「統計を装った情報操作や、数字の手品にだまされないためにも、この科目は味方にしておきたい」
朝日新聞が言ってます。
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:02:47.09 ID:B/sUkZTw0
橋下バカ過ぎ
橋下を下げようとしてる奴はチョンか同類
17 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:03:30.25 ID:Dwp7ixD50
やりすぎだとは思わない。決まりは守らないと、特に教師だろ。
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:04:36.68 ID:XpMz6uUd0
>>17 強制は面従腹背を生むだけ。
それって売国の典型だぞ。
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:04:58.76 ID:+IK46e1W0
国家公務員新規採用の4割以上削減は2013年に定年が61歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。
■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は60歳以上は再雇用がほとんどで給与6割カットが常識。
さらにTPP、消費税10%によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費2割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:05:57.81 ID:lul50L5o0
おかしいな。ニュー速+では「当然」が83%だけど?
やり過ぎだけど、処分自体は妥当
やり過ぎが起こらないよう、徹底して教職員を教育する必要あるだろうね
22 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:06:18.71 ID:E0myCkOU0
公務員はちゃんと 声出して 右手を左胸に置くこと!!!
ラジオ体操やるなら 国歌は歌えるだろ!!!
その83%の中に 売国祭りの下地があるね!!!
橋下は売国をやめさせたいのだと 思うね!!!
売国の下地には、国歌・国旗を 軽く見る とこ から始まり・・・そのうち 国民や 血税も 同様に軽く見る様になり・・・自己の利権や 属する集団の利益・権利にのみ 血道を上げる様になる。
それでハイ 売国公務員の いっちょ上がりだよね!!!
橋下は 百聞は一見に如かずと 看破してるよ!!!
まあどっちにしても糞食い土人やそのシンパに子供をまかせておけんし
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:07:36.67 ID:zFLpovzi0
【政治】 橋下市長 「任期中に、大阪にカジノを」…橋下・松井両氏、香港のカジノ運営会社CEOと会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330401005/ ★橋下市長 意欲満々「任期中にカジノ誘致を」
・大阪市の橋下徹市長と大阪府の松井一郎知事は28日に府公館で、香港のカジノ
運営会社「メルコクラウンエンターテインメント」のローレンス・ホー最高経営責任者
(CEO)と会談し、大阪へのカジノ誘致について意見交換した。・・・・
「教育改革」なんて看板掲げてる奴がカジノ誘致wwwwwwwwwwwwwww
低脳アホバカ橋下将軍様マンセーキチガイ儲以外のまともな大阪の
有権者さん達、いい加減目を覚ましたら?www
どこが「改革」なの???wwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:07:37.83 ID:bfFHca0B0
巨人の原辰徳監督は韓国人だった
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:08:30.68 ID:hfs+kXs50
こんな子供じみたことばかりやってないで、
とっととクビにしろよ、反日サヨク教師は!
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:08:31.05 ID:5LJ0o0e+0
朝鮮部落でアンケートとったの?
物事を正論のごり押しで進めていく人が多くなったからな。
現場はともかく周辺の人材は胃が痛くて毎日が辛くなるだろう。
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:09:35.90 ID:obYHgCNC0
>おかしいな。ニュー速+では「当然」が83%だけど?
ニュー速+が異常なだけ。
そんなこともわからんで、2ちゃんにいるのか?
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:09:55.71 ID:XvZl+8pZ0
もともと、歌ってるフリでもしてれば口元をチェックされるなんていう
事態にはならなかったろうに・・・。
リスクを承知の上で、職務より自分の信条を優先してるんだから、
放っておけよ。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:10:49.02 ID:MKmKgtv60
日教組の執拗さ、恐ろしさを知らないヤツが多いな
仕事とか職務とか言ってる人は頭を冷やしてほしいね
仕事だからなんて理由で無理やり歌うなんてそれこそ君が代に対する冒涜だと思うわ
それだったら歌わないほうがまだマシ
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:12:49.50 ID:d9LcUbN60
腹話術やってる香具師は全滅だろこれじゃw
金もらってるんなら仕事しろってだけの話。
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:14:23.39 ID:5DW1IYFq0
やりすぎ? 校長の『歌いましたか?』に『歌いません』の返答
の時点で日本における公立学校の教員不適格は確定してるだろ?
法治国家だよ?馬鹿じゃないの?教員って小沢や鳩山みたいな政府権力者なのか?
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:14:46.49 ID:E0myCkOU0
むしろ その着席教師や 国歌を歌わない公務員達は・・・・
国旗・国歌を嫌悪し・・・国民や血税を見て自分の権利と相手の義務だけに思いを馳せ
納税者の義務・公務員の裁量権など権利だけに血道をあげ、居住する国家の未来より 自分の信条を 大切にし
子供らを 韓国人に土下座させ 満足し・・・・あぁムカつく!!!
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:14:58.96 ID:iTDeAqc30
きっと行きすぎだて、声を集めたいんだろうけど常識外れの公務員に対して
同情の声はあつまらないだろう。マスコミが一生懸命小さな事件を拡張
報道してるのは分かるが、こんな事は当人が、口元を見ていた校長に
直にやりすぎだーと怒れば済む事だ。
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:15:37.00 ID:wjm3nkWL0
トンキン、ゆるゆるだね〜
これから、パチンコでも行くんだろうね。
コージー
40 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/03/15(木) 00:16:46.35 ID:QA2LVGFF0
●大本営で国民まで騙し、隣国に対し殺戮三昧、侵略三昧の恐ろしい国日本。
●原爆を2発も落とされないと大人しくなれなかった恐ろしい国日本。
●9条がありながら他国に取り軍隊でしか無い物を飼っている恐ろしい国日本。
●広島長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表すら呼べない情けない国日本。
●原発での都合悪いことを国民に隠蔽し続け平気な顔している恐ろしい国日本。
●放射能に汚れた瓦礫を全国にまき散らす恐ろしさを顧みず、瓦礫運搬利権に優遇する恐ろしい国日本。
●そういう恐ろしい国の歌とやらを歌わない者を断罪する恐ろしい国日本。
☆こんな恐ろしい国の歌とやら『強制されて』誰が歌いたいと思うの?
☆歌ってほしけりゃ、原爆を2発も落とされないと大人しくなれなかったこの恐ろしい国が
憲法9条の精神を真に実行しリーダーシップを持って世界の平和の使者となる国になれよ。
そうすれば『強制されること無く自ら』心の底から世界に向かって晴れ晴れしく歌うことが出来るよ。
@essssu
http://www.youtube.com/watch?v=mYT3wrXAJhM&nofeather=True http://homepage3.nifty.com/nhkq/
口パクを監視はやり過ぎ感はあるけど、口パクでごまかそうって教師も尊敬できないな。
例えばさ、音楽の授業で生徒が歌いたくない歌は歌わなくていいの?
口パクでいいわけ?
自分がしたくないことは「フリ」でいいわけ?
それを生徒に教えるわけ?
○教組のおかしな所ってちゃんと調べたら沢山出てくると思う
リアルで社交的な人ほど幅広く色んな人の体験談が聞けるから、地域とかの比較の為に聞いてみたらいい
そうじゃないと確信持てないなら、出来たらちょっと手間をかけて聞いて欲しい
>>1 まるでしつけられる小中学生のような教師
保護者から改善要求・処罰要求の意見投票を定期的に行うべき
そういう人間は逆恨みだけは人一倍だろうから匿名で
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:20:34.98 ID:TkrGba42O
スポーツ大会なんかだと、国歌は演奏して起立してる例が多いよな。
国際的には歌うもの? 起立して聴くもの?
歌えない人が多いから演奏で済ませてるんじゃ?
「東京都内の100人」w
また新大久保アンケートか
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:25:15.32 ID:ozC5UwBJ0
それだけ在日が多いってことだろ。
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:26:31.34 ID:E0myCkOU0
カジノだって わざわざ香港の人使って ちゃんと 在日パチンコをけん制してる!!!
そりゃ 韓国議員が 労組に 激を飛ばすだろ・・・反橋下の・・・・
ならば 橋下を支持するよ!!! みんな怖がってなかなか出来ない事だよ・・何十年も・・・
橋下は命張ってるよ!!! 心中察するに 涙なしでは 理解できないぜ!!!
この件だって 橋下は 確信をもって すすめているのは良くわかる!!!
橋下は 恐ろしい敵に 斬り掛ってるるのだからね!!!
他の連中は、何十年も逃げてきた ばれない間に埋められた義人もおおいはずだよ・・・・
橋下はね 現代の坂本竜馬だよ多分・・・・維新とつけたのもその先人である 竜馬が その母体から 暗殺された事までを意識してしている。
竜馬は 売国側を裏切り 国家を守った偉人だからね!!! 暗殺したのは グラバー率いる売国勢力・・・
当時のグラバー一派と 今の民団ら の情勢はちょっと似通っている。
橋下にフォースがあらんことを!!! 祈!!!
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:27:22.21 ID:FNTmDv4jO
ネトウヨと世論の差…
こないだの韓国人ホストの動画の件でも、一般人にはほとんど話題になっていない…
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:27:29.87 ID:0uOzTa0K0
マスコミが反応してるな
橋下の好感度上がるぞ
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:27:47.95 ID:ao5SuyV50
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
橋下は以前に「起立だけすれば良い」って言ってなかったけ?確か何処かで言ってたよなwww
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:29:03.65 ID:oAQgu2Fi0
街の声って、どこの街だよ。
京城か釜山か?
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:29:40.86 ID:cw1bi3HK0
日本人ならやりすぎだと思うよ
やりすぎの国の人は知らないけど
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:31:43.80 ID:bRUjxXQiO
やれば良いと思うが、卒業式の本来の趣旨を損なうようならヤメトケ。
卒業式で教師が他の教師を監視してたってことだもの
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:33:19.49 ID:tsqU2rrz0
監視するほうもどうかと思うが、先生のくせに大人な振る舞いができんのもなぁ。
まぁ潰しあってくれ
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:33:27.14 ID:ao5SuyV50
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出させて、天皇の前で「口元を監視しました」と言わせろwww
>>20 テロ朝調べで、記者は在日(寒流持ち上げ記事や日本サゲ記事)だから。
単発IDの橋下サゲは民団のツール。
さすがトンキン
ここはどこの国ですか?
「東京都内の100人に聞きました」というのではなんだかなあ…
J-CASTは良い仕事してるな
トンキンで聞くこと自体が間違い
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:39:04.29 ID:ao5SuyV50
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
このバカ橋下のお友達「校長」を園遊会に出席させ、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言わせろwww
64 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:40:02.82 ID:GQ30uqjb0
やり過ぎかどうかより、下らないことを報道しすぎ
チェックしてもいいじゃん
嫌なら歌うな
やりすぎると煙が出る
やりすぎというより、方向性を間違ってるわ
どこへ行こうとしてるんだ
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:47:16.89 ID:8e9DFc2l0
丑が立てるスレじゃねーだろ
非起立教師の処分についても聞いてくれよ
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:49:59.82 ID:RlFKOTxI0
やり過ぎなのは起立しない教員の方だろ。国旗国歌に敬意を払うのは国際儀礼
なんだぞ。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:50:31.74 ID:1afN07qR0
校長が橋下のコネ採用だったってのも笑えるな
公務員のコネ採用批判しておいて自分はどんだけ腹黒いんだよ
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:50:39.48 ID:PjLPb8k30
仕事だろやれよ。
年金も貰うんだろ?
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:50:49.75 ID:ao5SuyV50
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
このバカ校長は「自分は正しいことをした」と思うのなら園遊会に出席させてやるから、天皇の前で「教師の口元を監視しました」と言ってこいwww
職務命令を全うするかチェックすることのどこがやり過ぎなんだろうか?
学生に対する校門前での服装・髪型チェックみたいなもんだろ
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:51:20.79 ID:P9MN1ok60
トンキンは韓国国家の方が好きなんだろwwww
反日教師の洗い出し試験だから厳しければ厳しいほどよいのだよ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:54:00.93 ID:54WjyF740
要は、とっとと売国奴教師が教壇につく事を法律で禁止してほしいだけの話。
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:54:07.08 ID:1afN07qR0
>>74 じゃあ下着チェックしたらどうなんだよ
それに近いハレンチさを感じるんだがwww
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:54:38.48 ID:cO//LEI60
>>1 これで橋下への信頼性は落ちる・・・・残念だよ
まあ、橋下が経済問題を解決できるわけではないから妥当だろう
国粋カルト信者は嫌われるからね
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:54:58.76 ID:ZzkuBanq0
大阪の民意で決めたらいい
馬鹿を辞めさせるか投票させればいい
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:55:01.16 ID:fNk+ADDK0
普通の日本人と特殊な日本人の感性の差が出たな
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:56:00.77 ID:ao5SuyV50
>>74 >職務命令を全うするかチェックすることのどこがやり過ぎなんだろうか?
>学生に対する校門前での服装・髪型チェックみたいなもんだろ
おまえ、クルクルパーだろww
服装・髪型は「法律上の保護に値する利益を有する」内心の問題じゃねぇんだよ。
そこで問題。
指紋の採取の指紋は「法律上の保護に値する利益を有する」でしょうか?
こんなことやってるから大阪はいつも馬鹿にされるんだよ
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:57:24.94 ID:cO//LEI60
>>77 国粋カルト信者の基地外を日本から追放するために勇気のある教師を
応援することにする
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:58:11.84 ID:J/HrlfbU0
橋本もっと他にやることがあるだろ。議員数減らすとか。この不景気に高級外車乗り回し
調子に乗ってスピード出し過ぎで事故っている目出たい奴から、新たな課税策を設けると
か。
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 00:59:35.96 ID:dWZKtgWD0
そこまでやるのはキチガイじみてる
「独裁者」ってそのとおりじゃん
卒業式が台無しだよ
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:00:04.04 ID:/3P9xOqG0
国を想ってやったことなんだから支持に決まってるだろ
反日教育とか基地外以外の何物でもない
共産党の活動が活発ですな。
今回の条例見ても政策実現能力に疑問を感じる
生徒のために、式典での教師の起立拒否による進行妨害をなくすための条例だったのに
さらに先鋭化させてるんだから
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:01:39.32 ID:cO//LEI60
>>80 >>大阪の民意で決めたらいい
馬鹿を辞めさせるか投票させればいい
もう結論出ているじゃん・・「やり過ぎ」83%
経済問題と切り離したら橋下はクビだろうに
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:01:48.47 ID:PApzCs/vO
ちっせーなw
大阪人は、一番選んではいけないタイプの奴をリーダーに選んでしまったな
>「チェックをはじめたらキリがない」「卒業式を教職員のチェックの場所にしないでほしい」
キリは職務拒否公務員の数だし、
どこなら職務拒否が放置されるべき場で、どこならそうではないんだ?
なにがやり過ぎなのかと。
やりすぎたのは教師たちでそれを監視しなくて何が責任者なのかと。
やり過ぎつーかキモイ。コメントした校長も妙に得意げだし
大阪だから別にいいけど
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:03:33.95 ID:HbPJ3hQMO
馬鹿女教師の理由が出回ったら、空気かわるよ。
橋下逆転勝利!
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:03:57.58 ID:ZzkuBanq0
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:04:06.54 ID:Qcsci7wH0
韓流好きのトンキン土人だから韓国の国歌の方が親しみがあるんだろうなwww
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:04:20.19 ID:54WjyF740
要は、とっとと売国奴教師が教壇に立つ事を法律で禁止してほしいだけの話。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:04:50.88 ID:fNk+ADDK0
ちゃんと起立してるなら別に歌わなくていい
オンチのやつは、なおさら歌わなくていい
歌わなくていいから、ちゃんと起立だけはしてくれ
103 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:05:08.82 ID:P+zjphAb0
起立して敬意を示すのが本題じゃなかったか
斉唱はしなくていいだろ
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:05:18.66 ID:cO//LEI60
>>91 これで橋下信者は国粋カルトだけになるから
行政経済問題で橋下を支持した人は確実に離れる
橋下は勇み足・・・残念だよ 期待していたのに
>>96 「口元監視」だと、所謂不起立教師以外の者も引っかかるな。
大声で歌わない理由なんていくらでもある。
まあ、やり過ぎだな。
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:05:27.99 ID:6YE61WCK0
これが教頭だったら「やりすぎ」100%になるんだよな
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:09:38.90 ID:4SRAKuAl0
関西人ってやっぱりわからない(苦笑)
>>105 やってないかどうかの監視とやってないことへの理由は別問題だろ。
やってないからといって問答無用で処分なら問題あるけど、
それの監視は別にいいだろ。
歌ってるかどうかであって大声かどうかは別に関係なにのに
なんで変に言葉を飾るのだろうね?
>>104 > 行政経済問題で橋下を支持した人は確実に離れる
橋下の経済に期待してた人なんて最初からいた?w
カジノのこと?
>>108 処分の裁量は校長にあるから、事実上やりたい放題だな。
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:11:45.97 ID:ao5SuyV50
>>102 >ちゃんと起立してるなら別に歌わなくていい
条例は、起立して斉唱 と書いてあるんだよ。
だから、このバカ弁護士校長は斉唱しているかどうか口元チェックしたんだよ。
>オンチのやつは、なおさら歌わなくていい
何度も書くけど、条例には「斉唱」と書いてあるんだよ。
おまえ、斉唱の意味知っているか?
広辞苑によると「同一旋律を二人以上でうたうこと」と書いてある。
だから、一人だけ違う旋律で歌っている「音痴」は条例違反になるんだ。
口元チェックだけじゃなくて、そのうち「音程チェック」が行われるぞwww
二択だったらやり過ぎに入れるだろう
起立しない教師は辞めるべきか辞めなくていいかの二択なら
辞めろ、で確定なんだがな
そのうち、口は開いてたが開き具合が小さかった
とか言いだしそう
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:13:47.36 ID:4SRAKuAl0
近畿(キンキ)人
涙拭けよ
>>110 その裁量権が行使されてないから条例できたりしてるんだろ。
事実上やりたい放題してるのは教師たちだし。
現実理解しているか?
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:14:39.19 ID:PApzCs/vO
橋下のハッタリがバレてきたな
自民公明は維新と合流するし、民主はダメだし、石原新党は実現したとしても論外
日本はいよいよ終わってきた
維新は余計なことをやらずにスクラップしてればよかったのに
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:14:53.11 ID:bF1x8O45O
キミガヨなんてどうでもよい。が大半だろ。
右も左も過敏すぎるんだよ。
>>115 条例を盾にしたやりたい放題と言っているのだが。
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:15:59.65 ID:JThT7SPo0
ここまでやるんだったら教員採用試験で
ロリコンの画像とかビデオ、ゲームを見せて勃起チェックしたらどうか?
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:16:13.39 ID:Qcsci7wH0
>>27 >朝鮮部落でアンケートとったの?
まあトンキンだから似たようなもんだww
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:17:06.40 ID:Ek3EOLvW0
日本語上手な 韓国人が多いねぇ!!!
嫌いな国の言葉喋ったり書いたりしながら、国歌で着席してるのって 中途半端な信条だよなぁ・・・
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:17:53.59 ID:RT/MjC+S0
常識的にはやり過ぎだが
それぐらいやらないとダメなくらい
いまの教師は腐りきってしまっているのだろう。
やれといってやらないんだから
本当にやってないなら処分が必要だし
検証は必須だろ
バカじゃね
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | お口チャックマン!!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
この口元観察だけは、個々の学校が自由にやればいい
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:22:16.93 ID:4SRAKuAl0
関西人って不思議だねぇ(苦笑
)
>>118 なぜこのような条例が作られたのかも理解できない発言だな。
条例を守らない行動こそやりたい放題だろ。
>>123 まあ、強制の正当性と言う話になるな。
例えば、家族を殺せという命令には、俺は死んでも従えない。
理由の強弱はさておき、どうしても強要出来ない事は有る。
以前貼ってあった「街頭インタビューで時間は一時間違うのに、受けている
人間と対面で信号待っているおばちゃんは同じ」って奴を思い出した
どの局も「違う質問を、違う時刻、違う人間にした」って設定でインタビュー
やってんだろうな
これはやりすぎに思うけどなw
規律はマナーとして当然だが、歌うのは自由にしたらええやん
>>127 橋下の都合の良い条例という以上の意味は無いな。
万民に善いと言うのなら、否定する者はいない。
関東人はやさしい人ばかりだから、関東大震災が起こったら、朝鮮人が真っ先に助けてくれるよきっと。
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:26:43.37 ID:Ek3EOLvW0
つまり この反日教師ら は 口元観察されるほど 下衆って事ね!!!
はーい 反日の赤ちゃん達の 御口元はどうでちゅかぁ〜って 親切な校長は 確認してあげてるんだよ。
反日は わがまま赤ちゃん達だからね・・・・クソはデカクテ臭いけど・・・
反日教師共は 口元確認されない程度に 信頼される大人になってねん♪♪♪
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:26:58.79 ID:g3i3qF3I0
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:27:19.59 ID:OW+rRFMN0
前スレから時間があると参加しているが、
やりすぎと言う奴は、詭弁しか言わないのな。
そこまでするとそのうちもっと酷くなる、とか思想信条の自由が〜とか
天皇陛下が強制するなと言ったんだーとか、子供に悪影響がーとか、
子供に強制的に歌わすのが愛国心につながるのかーとか。
そして、肯定派のこちらは。
教員は地方公務員だ。
地方公務員が地方自治体が作った条例を無視するのは間違っている。
校長は組織の管理監督者でもあり、教員に条例を徹底させる義務がある。
条例に、国歌斉唱と書かれているので声を出して唄うのは当然だ。
そして声だして唄う事が不服なら条例を変えろ。
と主張してきた。
でも反対派は、絶対理解しないし自説だけを声高に叫ぶのみ。
>>131 強制じゃなく教師は「職務」
君の言う正当性は最高裁で合憲(10割)判断が出ているから、従いたくない場合は
辞職するしかないね
そもそも宣誓までして教職に就いた者が、式典のマナーを知らないとはお粗末過ぎ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:29:05.37 ID:p66YtOwT0
近畿地方w遠すぎワロタwワロタw
強制で歌わせるのは、よくないだろ
昭和じゃないんだから本人の自由意志に任せればいい
起立することに関しては集団マナーとして当然だと思うけどな
>>131 生徒はその学校にとって都合のいいルールに則っているんだけどな。
教師がそれに従わないで生徒には従えってよっぽど都合のいい話だな。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:30:52.13 ID:Ek3EOLvW0
北朝鮮 恐喝
韓国 恐喝+売春
北も韓も 違いはこの程度にしか分からんよwwwww
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:30:59.41 ID:Ykx2E8/WO
『やりすぎ』と言われるくらい厳しくされないと出来ない大人って何?www
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:31:42.51 ID:1/592r8x0
>>16 在日さん、こんばんわ。お仕事大変ですね。
市民団体「戦争資料の偏向展示を正す会」
『(大阪城公園に設置された銘板の)「強制連行された朝鮮人」の記述を変更して下さい。 』
→橋下氏、拒否。
橋下知事「過去の戦争や植民地支配を謝罪した村山談話があった。(ので「強制連行された朝鮮人」の記述は間違ってない。)」
橋下知事「教科書に一般用語として使われてるものだから問題ない」
(ソースは産経新聞だが削除された。橋下のニュース、売国系のやつってすぐ削除されるから不思議だ)
【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺
(URL規制でリンク元貼れないのでググってね)
橋下「中国、韓国、アジア諸国に謝るのは当然だけど、沖縄にも配慮をしろ」 動画9分から〜
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE 67 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:48:14.64 ID:EMqnBy9c0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9598128 4分30秒から
橋下「地方の参政権は僕にかかわってくる問題。在日は大阪に一番いて21万人いる、
この人たちの歴史的経緯は東京の人にはわからない
日韓の歴史的な背景をみると、在日朝鮮韓国人をばーんと
普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う 」
さらに
橋下「外国人に免税。外国人の所得税から住民税から全部ゼロに」
外国人をたくさん働かせて日本人から仕事奪った上外国人からは税金は取らず、
日本人からはたっかい税金取り続けます。税金払ってコツコツ貯めた貯金があると年金下りません。
さらに、年金の掛け金は強制的に徴収します。
ってどんだけ売国なんだよ
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:31:54.00 ID:PApzCs/vO
橋下が選挙で選ばれた理由は公務員憎しの一点だが、
大阪人の気質からして、汚いやり方で敵を追い詰めるのは望むところではないんだろ
公務員の特権剥奪、身分保障の廃止の他は特に期待されていないから、
調子に乗って余計なことをすると非難の対象となるのは当然
>>136 職務ならどんな強制でも正当化出来るという話でも無い。
当たり前の話だ。
「自由」の根幹に当たる話だ。
簡単な話で、違反したならその教師を懲戒にすればいいんだよ
そういう条例なんだから
何人出るかわからないけど大量に出るか
見てみぬ振りをして現場を維持するか
学校によって二択に極化するんじゃない?
>>141 生徒よりも聞き分けのない子供なのに給料貰ってるのだからすごいよな。
>>144 『自由』を勘違いしてる人ですか?
自由を語るなら『義務』を果たしてください。
少なくとも職務中においては自由を言い訳にはできません。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:34:51.17 ID:iN1InXhx0
橋下のおかげで立っても歌わなければ勝ちという新たな闘争目標が出来たことは教師側にプラスだな
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:35:12.63 ID:p66YtOwT0
近畿人ってやっぱりわらからない…w
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:36:29.43 ID:yfwjHF04O
公務員が君が代起立しないのは問題あるから、何度も立たない人間は処分は賛成だけど、口元監視とかやり過ぎな感だな。
橋本さんの良い面と悪い面がだんだん出はじめているのかもしれませんねぇ
やり過ぎだとは思うが、俺が小学生の時は声が出てないと教師から怒られたしな
大人は常識として歌うだろって事を今までやらなかった方にも問題があるんじゃないか?
教師は内申書を武器に、生徒に校旗校歌を強制して校則を守れと生徒を統制してるのにww
校歌を歌うのを強制するな
宿題を強制するな
やらないからって評価下げるな内申書に書くな
子供の思想信条の自由の侵害だwwww
会社員は会社に忠誠を誓わないと首になったり出世に響くのが普通でしょ。
公務員も公に忠誠を誓わないとね。間違った権利ばっかり叫ぶ前に義務を果たせよ。
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:37:38.27 ID:Ek3EOLvW0
どんな強制・・・=国家を歌うこと
どんな 重労働かとおもったよ どんな強制ってwwww
そうとう苦痛なんだな。 早く公務員やめてね・・・・公僕の認識とか ゼロなのなwww で税金でメシ食ってますと。
反吐がでるわい!!!
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:37:38.31 ID:1/592r8x0
>>144 今は票がほしいから愛国パフォーマンスに動いてるけど、
権力を手に入れちゃったらやりたい放題できる。
「特区」は
橋下「外国人を働かせても所得税も住民税も取らない」
橋下「(借金特区)借金して踏み倒してもチャラに」
日本潰す気満々だぞ。
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:38:12.70 ID:QBk1+MfH0
ここまでやるとキモイ。なんか秘密警察みたいだし。
一部の教職員が公務員の自覚が無く、資格も無い事だな企業に例えるならコンプライアンス精神が欠落してる
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:41:16.36 ID:ao5SuyV50
>>135 >でも反対派は、絶対理解しないし自説だけを声高に叫ぶのみ。
反対派ってのはねぇ、
「悪法も法なり」と言って死刑に服したソクラテス
はアホだと思う人なの。
むしろ、
「悪法は法にあらず」と言ったキング牧師派なんだね。
分かったかな?
法哲学を少しは勉強すると、分かるよwww
>>146 監視を受けることは義務では無いな。
自由である為に監視が必要だというなら、それは自由では無い。
自由を否定出来ないなら、監視は認められる訳が無い。
まあ、罪を犯しそうだからと言って監視する事は自由の否定になるな。
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:41:28.93 ID:ZnXfYN5C0
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:41:37.25 ID:Qcsci7wH0
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:41:59.83 ID:6KpoCSV2O
最初に橋下かっこいいって思っちゃった奴らが、引っ込みつかなくなってるな。
意地張って無理に支持するの止めれば?
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:42:39.33 ID:Ek3EOLvW0
反日教師共は 口元監視などされなくてもいい程度に 日本になじめよ!!!
信頼されない教師が問題の本質ね!!!
事故った加害者が、 あいての存在自体にケチつけてるようなものだ。
お前がいたのがいけないって!!! 日本人がいるのが行けない・・日本人に国歌あるのが許せないってんね!!!
密入国してきなのは お前らなのね!!! まぁ イスラエルと似た論法なわけだが・・・
大阪の問題をなんで東京で聞くんだよ。
問題の背景は卒業式を教職員のわがままで潰されるってことがあるからだろ。
東京でも君が代問題はあるはずなのにどこも取材しないってほうがオカシイよ。
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:43:30.79 ID:zKh6k0n+0
「何もそこまでせんでも」っていう事でしょ
この結果は妥当な感じ
橋下さん好きだけど
そのうちチンコの動きでセクハラ問題とかなる恐れあるぞ
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:44:16.75 ID:PApzCs/vO
ちゃんと起立しているし、式を円滑に遂行することには全く影響を与えていないんだから問題ない
口を動作させて発声することまで強制したとなると、個人の自由に対する侵害の程度は大きく、
いきすぎた職務命令と言われても仕方ない
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:44:25.64 ID:J/HrlfbU0
>>154 まあ、権力を当たり前と思う事が、所謂腐敗の第一歩だなw
俺はそういうレベルで捉えている。
>>158 なぜ監視を受けることが義務かって言う話をするんだろうね?
それとも何が義務かも理解できない方ですか?
>>158 公務員が法令遵守しない事は問題無いとでも?教師で有る前に公務員、公務員ならば法令遵守義務がある
出来ないなら辞職して主義主張するか、辞職せず主張押し通すなら懲戒免職は避けられない
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:47:11.04 ID:FiCcyGIgO
自民党政権下では
日教組はワガママできた。
時代は変わった。
赤い左翼が
黒い左翼のハシズム市民革命で粛清されても
同情はしない。
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:47:16.06 ID:qWjDLOIH0
>>1 やはり、朝鮮人&民主党職員である「うしうしタイフーン」がアップしたスレか。
ソースも怪しいしw
>>169 うむ、では、この場合における「義務」についてご高説を願おう。
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:48:10.71 ID:1qIJ84pkO
歌っているかどうか確認する、といえば違和感ないよな。
具体的には唇を見ることになるんだけどさ。
言い方によってどんなふうにでも印象操作できるだろ。
操作されちゃう頭の悪さが腹立たしいね。
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:48:26.21 ID:Ek3EOLvW0
日本人の 国旗と国歌に対する プライドの低さが 結果・・・現在の売国祭りの下地だね・・・
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:48:47.37 ID:evDz4Ofq0
トンキン曰くオオサカはガイコクなんだろ?内政干渉しないでほっとけば?w
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:48:49.35 ID:cO//LEI60
藤原摂関氏により神格化された天皇は700年後に武家政権を倒した明治政府
により再度神格化を強化された・・・そして1945年の300万人の犠牲を
払って敗戦
天皇神格化は否定された
君が代に不快感を持つ人が多いのはこの天皇神格化の国粋カルト宗教に関わっ
ているからだと思う
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:48:51.37 ID:p66YtOwT0
近畿(キンキ)人
涙拭けよw
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:49:33.97 ID:fVYTey2P0
まったく、やりすぎじゃない。
公務員がどれだけ民間企業に対して上から目線か知ってるやろ。
しかも、火の無いところでも、難癖付けて圧力かけてきたり、
圧力かけるようなことを、平気で言い回しして、業者向け説明会とかでも言ってくる。
普段、公務員がどれだけやりすぎてるか、知ってたら、こんなの全然やりすぎじゃない。
まだまだ、ぬるいわ!
これが民間やったら、いきなり罰金とか、勧告とか、立ち入り検査とか、監査とか、
指導とかいいながら、偉そうに叩きまくるくせに。しかも、問答無用で、無茶苦茶言ってくる。
ウチが「法的根拠はなんですか?」って聞いても、ちゃんと答えず、さらに、ぐちゃぐちゃ言ってくる。
公務員に容赦はいらない。徹底的に叩きまくればいい。
あいつら普段は何しても、責任回避できるから、いつも無責任なことばっかりいうし、
窓口の公務員が変わるたんびに、違うこというし。前任者の人が言ってたもん。
っていったら、そんなの知りません状態やし。マジで公務員は、何とかして欲しい。
あいつら公務員は、在日よりも有害。
歌わないキチガイがいなければ必要ないことなんだけどな
>>180 歌わない奴がキチガイとは限らないから、問題だと思うんだが。
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:51:36.61 ID:QpOdX9j30
これ程自分の国の国歌をどうでも良い様に扱う民族も
少ないな。アメリカの様なアバウトで多民族国家でも、
まず星条旗よ永遠にが歌われる。それも皆心から声を
出して歌ってるよ。MLBの試合を見れば良く分るわ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:52:11.88 ID:PApzCs/vO
少し前までは橋下を叩くとどこからともなく沸いてきたシンパに
ワケノワカラン罵声を浴びせられたもんだが、最近はめっきり減ったな
残っているのは純工作員だけか
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:52:41.88 ID:NG8bxK9YO
このままだと
罪を犯したら罰せられる世の中になるぞ
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:53:34.46 ID:ao5SuyV50
>>179 >業者向け説明会とかでも言ってくる。
おまえ、官から仕事もらっているくせに、官を愚弄するとは何事だwww
おまえの会社は、明日から、締め出しwww
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:54:00.39 ID:Ek3EOLvW0
卒業式や入学式ぐらい ちゃんと国歌を 歌え!
ゴチャゴチャうるさいなぁ・・・これが 嘘100回ってやり方ね・・・五月蠅く騒いでれば 我儘や不条理が通っちゃうって伝統の あの技だなぁ・・・まぁ それの使い手が多い事 多いこと・・・日本では野放しだね・・マジで・・
半島移民ってこんなものなのかねぇ・・・
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:54:12.39 ID:1qIJ84pkO
朝鮮人とBが反対してんだろ。
戦争云々は口実だって。
バカウヨ:起立国旗国歌を強制するのは世界の常識!
↑↑↑↑バカウヨの常識は世界の非常識。
イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
カナダ: 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ:国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
オーストラリア:掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
フランス:国旗掲揚の義務を定める法令はない。通常、学校では演奏されない。
ドイツ:連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア:規定はなく、通常学校では演奏されない。
ロシア:学校での国旗掲揚や国歌の演奏を義務づけた法令はない。
中国:両方強制。
北朝鮮:両方強制。
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:54:23.44 ID:OW+rRFMN0
>>157 つまり、悪法とは、個人のイデオロギーに不都合な法を指す事なんだね。
自分にとって都合が悪い法は悪法だといいたいわけね。
法として認められた内容を、変える運動をするわけもなく、
その場で嫌だ嫌だとだだをこねるのを、まともだと言えるだろうが。
「悪法も法なり」と言って死刑に服したソクラテス
は法と社会秩序に順じた立派な人だと思うよ。
むしろ、
「悪法は法にあらず」と言って従わなかったキング牧師は、同じく無法で
殺されたんだ。
傍からみればただのバカだね。
誰から給料もらっているんだ?って考えりゃ公立学校では、やりすぎても損ではないな。
つか、テメェらはやり過ぎていたんだから、それ相応の報復は予想すべき話。
一々、ピーピー泣き叫ぶ程度ならやるな。
同じ言葉を某与党にも言ってやりたいよ。
>>186 きちんと国家を歌おうと努力する事には賛成できるが、
きちんと歌えない事にいちゃもんを付けるのは筋違いになるな。
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:57:21.42 ID:zKh6k0n+0
>>182 国歌に頼らなくても団結する国民性なんだろう
N+ではもの凄く嫌われてる「絆」とか
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:58:03.39 ID:fVYTey2P0
>>185 うるさいわ><;;;;;
面と向かって文句言えるか、ボケ;;
口がわずかにずれるのを調べたとかなら分かるが
口の動きでぱっと見で明らかに歌って無いような奴に
問いただしただけでチェックだ!やりすぎだ!ってw
>>173 生徒に対して指導する内容は自分たちも遵守しなきゃな。
それと君はしきりに条例だからといって正しいわけじゃないって言ってるけど、
たとえ正しくなくても教師であり公務員であるのだから
それなりの手続きをもって対応するべきで
条例を破ってでもいいってのは明らかに立場的な義務から反するのでは?
>>179 どっちが上って話でもなければ玉石混淆だろ。
まぁ、朱に交われば赤くなるとも言うからあれだけど。
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:59:24.74 ID:Ek3EOLvW0
官も 税金貰ってる癖に 偉そうだなぁ・・・・・自分の金とおもってる・・・・ヤクザと変わらんね・・・
韓国や中国の パクリと 発想は同じだな・・・かすめとったら 自分のウリジナルの物でした的な・・・取った相手の事キレイに忘れとるわwwww
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 01:59:31.80 ID:7GfMorExO
同じ母音で全く違うことを小声で歌ったり口パクするという新しい遊びが生まれるな
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:00:07.47 ID:tdcIBJu7O
馬鹿を煽っての衆愚政治を目論むのはいいが空気をちょいと読み違えたなハシゲよw
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:01:06.70 ID:zKh6k0n+0
起立国旗国歌強制は思想信条の自由の侵害であるとアメリカの最高裁も認めています。
無知で馬鹿なハシズム信者はアメリカ様のありがたい言葉を聞いて歴史を反省しろ!
「わが国の憲法という星座に恒星があるとすれば、それは地位の高低を問わず公務員が、政治、ナショナリズム、宗教その他思想的問題について、
何が正統であるかを決めたり、市民に言葉や行動によって自己の信念を告白することを強制することはできない。」という事であり
「国旗敬礼と宣誓を強制する地方当局の行為は、その権限について憲法上の制約を超えており、
わが憲法修正第1条がすべての官憲の統制から守ろうとしている知性と精神の領域を侵すものである。」
(バーネット事件 アメリカ連邦最高裁判決)
「バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。」
(マサチューセッツ州 最高裁判決)
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:02:17.08 ID:5s9KE4jN0
問題なのは、やり過ぎくらいにやらないとルールを守らない教師にあるわけじゃん?
なのに、いつのまにか「監視されてる教師がかわいそう」って話がすり変わってる訳で。
こんなことも分からなく、可愛そうだのやりすぎたのと言うんだから、そりゃ騙され続けるわな(笑)
ま、ブサヨマスコミの思う壺なんだろうな。
教師もクズだが、マスゴミは放射能より害がある。
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:02:25.81 ID:vNkFdiXsO
橋下ももっと他に力を入れるべきとこがあるんじゃないのかよ?
こいつは変なところに固執して時間を無駄にする印象だ
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:02:46.82 ID:IaiXAFT90
>>16 あはは、チョンはおまえ。おまえがチョン。まちがいない
とりあえず立ってくれてれば良いよ。
とにかく式典の場の雰囲気を損なわないようにして下さいな。
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:03:41.76 ID:fVYTey2P0
>>202 一番力入れて欲しいところに、入れてくれてるのが橋下市長だろうが。
帰れよ、朝鮮人。
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:03:55.18 ID:UqXKTa610
こどもの頃、好きで歌ってた?ねえだろ
普通に国旗掲揚して
国歌歌ってる地域からも
違和感を感じてしまうのが 失敗だな
橋下
「生命、自由、財産に対する権利、言論の自由、出版の自由、礼拝及び集会の自由に対する権利及びその他の基本的人権は、
投票に付されるべきではない。それらの自由や権利は選挙の結果に左右されるものではない。」
(バーネット事件 アメリカ連邦最高裁判決)
「7.委員会は、人権の保障と人権の基準は世論調査によって決定されないことを強調する。
規約に基づく義務に違反し得る締約国の態度を正当化するために世論の統計を繰り返し使用することは懸念される。」
「8.委員会は、「公共の福祉」に基づき規約上の権利に付し得る制限に対する懸念を再度表明する。
この概念は、曖昧、無制限で、規約上可能な範囲を超えた制限を可能とし得る。
前回の見解に引き続いて、委員会は、再度、締約国に対し、国内法を規約に合致させるよう強く勧告する。」
(国連人権委員会勧告 対象国:日本)
世論、社会通念、常識、伝統習慣、選挙の結果、個人の権利に基づかない公共の福祉等を理由に思想・良心の自由、表現の自由を制約できると考える
日本の最高裁の人権理解は完全な誤りです。国連勧告を受け入れろ!
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:04:38.90 ID:OW+rRFMN0
>>202 橋下は条例を通した時点で仕事は終えてる。今回は橋下親派がやらかした出来事w
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:04:40.71 ID:urKQHRp/0
チョンキムだし無理も無いかなー
日本国民全体に聞いて見たら?
統計を学んだやつが作成したバイアスをかけない方法で
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:06:01.56 ID:IaiXAFT90
紳助やたかじんが応援団長なのに
これが在日側の人間だと分からんヤツは何者?
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:06:51.74 ID:fVYTey2P0
>>210 すべての白書が、チョン産レベルだってことが分かるなw
>>195 > 生徒に対して指導する内容は自分たちも遵守しなきゃな。
生徒が口元の監視を受けていると言う話は聞かんな。
生徒と同じ基準を主張するなら、そこら辺は問題になるな。
> 条例を破ってでもいいってのは明らかに立場的な義務から反するのでは?
条例には、監視を受ける義務を設定しているのか?
色々な方向で義務や権利は定義付けられているから、一方からの意見は意味が無い。
質問の仕方でアンケ結果とかいかようにでもできるだろ
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:10:36.52 ID:Ek3EOLvW0
国旗国歌を尊重できない公務員の教師って、もろに税金目当ての 金目的だなぁ!!!
税金から給料と社会保障をもらう権利があります! キリッ!!!
で国歌は 嫌いですぅ! キリッ!!
もろに 義務は放棄して権利を主張してるね!!! めどくせぇ大人だなぁ・・・
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:11:48.87 ID:0gtrsy1P0
会社で「社歌をちゃんと歌わないとクビだぞ。チェックするぞ」というのはありで
公務員が「”国歌”をちゃんと歌わないとクビだ。チェックするぞ」
というのは何故なしなのか。会社でも国でも雇われてんだから忠誠を誓うのは当たり前だし
不利益になることはしないのは当然だろ。
民間よりいい給料貰ってるくせに、ルールが民間より甘いとかナメてんのか。
社会人としても未熟なんだよ歌わないやつは。
そんなのが子供に教育すること自体大問題なんだから、即刻クビにしろよ。
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:12:36.95 ID:PApzCs/vO
国旗国歌に関しては天皇をはじめとする普通の日本人は割とどうでもいいと考えてるんだよな
むしろ日本人ではない人のほうが街宣車に日の丸を掲げて君が代を流し、他人に愛国心を強制している不思議
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:13:17.73 ID:urKQHRp/0
例えば文頭に
問題視されている〜を付けて質問文からバイアスをかけたり
ひどいものでは賛成・やや反対・反対の選択肢しか用意しないようなことまでやる
219 :
(´・ェ・):2012/03/15(木) 02:13:26.70 ID:EnreZS180
大阪だろ
実験動物なんだから自由にさせてやれよ
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:14:50.30 ID:KDh6Pea10
左翼が少ない地域ならばこのアンケート結果も納得するし、こんな監視なんて普通はしないだろう
大阪はゴキブリ左翼がうようよしているんだよ
今は仕方なく監視と言うバルサンをたいて駆除中なわけ
ゴキブリがいなくなったら監視なんてするわけないじゃん
それから 監視で摘発されたバカサヨ教師は日頃から問題があったんだよ
だからこいつだけ重点的に監視してたと言うだけの話
早く駆除しておごそかに安心して国歌斉唱できる日が大阪に来ることを祈る
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:15:03.77 ID:UqXKTa610
信念もって歌わない奴は、たしなめるしかないだろ
日本人的に
>>213 法令無視した公務員を管理職が監視監督するのが問題というなら公務員をやめなければならない
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:15:12.06 ID:MOEbM8ph0
>>219 言いたいことは分からんでも無いが、失礼な奴だなw
反省しろ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:15:42.04 ID:Ge2zc+LO0
あんまり頭が良すぎる人は
空気がギスギスしないように気をつけないと
なんて思ったり、、
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:16:54.37 ID:Ek3EOLvW0
国旗・国家を尊重しないで・・・まぁ 半島人の思うツボだな・・・じゃあ 半島の税金で給料もらってくれや・・・でも日本にたかって 半島の指示で動く動く・・・イラネ!!! ペッ!
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:17:41.96 ID:fNk+ADDK0
普通の日本人ならこんなものだろ
>>200 お前らクソ在日と反日左翼が
さんざん暴れて学校行事を混乱させたから
強制させなきゃならんって話になったんだよ?
アメリカなんか何の参考にもならんよ
>>228 原因と結果を取り違えてる。
それはお前らが起立国旗国歌を強制したからだろ?
230 :
(´・ェ・):2012/03/15(木) 02:18:38.84 ID:EnreZS180
>>222 法令無視を確認する以前は、他の公務員と区別する謂われは無いな。
確認の為に、関係の無い公務員を巻き込む事が正当化出来る訳も無い。
>>229 完全に逆ですね
校長取り囲んで自殺に追い込むようなキチガイが何言ってんだって話
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:20:50.13 ID:GT7eHZLF0
学校は社会の縮図。橋下が治める国がどうなるのかを占うにはちょうどいい
事例だね。
>>213 生徒は声を出せとまで言われているはずですけどね。
あと、監視・管理は管理職の普通の職務です。
監視を受ける義務とか馬鹿なことを言ってるのは社会に出てないからですか?
それから式典などは教師の一方的な表現の場ではありません。
問題だと発言するのは教師としての立場でないときに行ってください。
これは教職としての公務員としての義務です。
>>230 分かればよろしい。
分かってくれて嬉しい。
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:22:03.84 ID:xFpu0aWk0
やり過ぎだが、別にどうでもいい
>>233 どっから話がスタートしてんだよ
全部一本線だろうが
クソ左翼と在日の自業自得だろうがボケ
239 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/03/15(木) 02:24:14.28 ID:QA2LVGFF0
●永世棋聖・米長邦雄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253305741/ 天皇: 「最近は如何ですか?」
米長氏: [自信満々に、胸を張って。]
(日本棋界の重鎮として、ここに米長有り!という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで!)
「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます!」
(いやあ、参った参った!決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。TVカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。)
天皇: 「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏: [動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
(え??陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。)
「勿論そうでございます!仰る通りです!本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました!」
(ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。)
何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
(by 某ブログ)
@essssu
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:25:11.36 ID:56LyRm/40
橋下の僕(しもべ)が大阪市のどこかの高校の校長になっていて、歌ってるかどうかのチェックをさせていて
テレビの報道でなんか言ってたけど、まあ校長らしくない神経質そうなおっさんだったな
あんな校長のもとで教鞭をとらなければならないと思うとゾッとするだろうね。
教職員を選ばなくてよかったよ。
初めは橋下を支持してたけど今は支持する気にはなれない
道州制+外国人地方参政権のコンボとか考えただけで恐ろしいし
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:27:01.54 ID:1/592r8x0
>>205 一番地から入れて欲しいのは朝鮮人への優遇ですか?
橋下氏は「強制連行された朝鮮人」と言う記述が間違ってないとしてますよ。
「正す会」から↑の記述を訂正スル要求を受けて、拒否しました。
橋下「村山談話がある。」
橋下「一般的に教科書にも載ってる記述」
だそうですよ。
さらに外国人労働者をたくさん入れようとしてますよね。
その外国人には、「所得税も住民税もゼロに」
なのに日本人には個人資産にさえ税金かけて貯金を維持できないようにしようとする発想。
年金は強制的に取り、それなのに貯金があったら(税金ちゃんと払って、コツコツ老後に家の補修するためなどに
貯めた貯金でも)年金が下りないんですよ。強制的に掛け金払わされてですよ?
外国人は税金免除なのに。
ここはどこの国なの?
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:27:17.46 ID:JlfzTrvJ0
反動で次に天皇制が終わっちゃうから止めとけって
君が代問題は天皇の発言がすでにあったはずだ
旧皇族が宮家復帰しようとする姿勢も危険だぞ
御輿にかつがれちゃあダメ
明治維新政府の権威主義のために利用されて存廃の危機にあったのに
血統ごと終わったらそれこそ神社も無くなる
代々続いてこそ天皇家の価値がある
政変ごとに浮沈があるような扱いをしちゃだめ
東条英機達を合祀して天皇の祭祀を止める結果になったが
中韓に何もできずに日本人にだけは我慢を強制し檄だけ飛ばす
大日本帝国は結局、天皇より官僚の方がエラかったw
橋下ごときに皇室を終わらされてたまるか
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:28:25.87 ID:GT7eHZLF0
橋下とトモダチというだけで40歳で校長になっちゃうわけだから。
橋下のイエスマンになるわな。今後は塾生がつぎつぎに天下って
いくことだろう。
マスゴミがこぞってやりすぎの方向に持っていこうとしてるよね
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:28:48.88 ID:Ek3EOLvW0
ちょっと嘘100回の技が見えてくるな。
とにかく 欲しい結論やもの があって。 とにかく最初っから やっちゃう もしくは 取っちゃう。
で 自分は実力行使が大前提で・・・もし相手に実力行使されたら それに焦点を当てて大々的に騒ぐ!
もし 相手が実力行使してこないなら 延々と議論にたいして詭弁を 淡々として相手が疲れるのを待つ。そして 相手が雑になったら そこに焦点を当てて、また 大々的に騒ぐ。
これを繰り返しながら 自分の欲を通していくってイメージだね。まぁ恐喝屋だね。
自分の非はスル―して、相手の小さな非に焦点を当てて 一気に騒ぐ。これを無限ループしてると。欲しいものが手に入ったり、自己中心的な信条が達成されるって印象だね。
で議論の時には、淡々と直前の言葉には 反応するが 全体を通すと 理論は待ったくない。 議論というより ただの 直前の相手の言葉に対する反対語をつけ合わせていく。
通してみると支離滅裂で統一感はないが、直前の相手の言葉を潰す事に全力を注いでる感じ。
電通も似たような処あるなぁ・・・・・ 催眠法の一種だろうね。
>>245 マスコミはそうかもしれんな。
一般人も同様の反応に思える。
248 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:31:12.66 ID:pPu7BJrw0
改行バカ
音楽の授業で、子供が口パクで歌ってたら教師は怒るくせにwww
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:31:39.80 ID:L43AVoZ+0
やりすぎに決まってるだろ、こんなもん。
橋下率いる維新ってどんだけ陰湿なんだよ。
共産党の陰湿さもかなりだが、これはいくらなんでもあほ。
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:32:28.35 ID:cO//LEI60
>>175 >>日本人の 国旗と国歌に対する プライドの低さが 結果・・・現在の売国祭りの下地だね・・
国歌を宗教的な偏った国粋カルト信者から切り離さないと普遍的な支持は得られないよ
郷土愛と同じメンタルのものでないと無理だろう
宗教色の強い君が代を強要するとカルトになるよ
>>249 歌うことを教えているのだから、当然だな。
>>250 こういう風に、子供に叱るみたいに注意しないときちんと歌えない教師とか情けないよね
>>235 公務員には就職時に宣誓書出させないとダメだな、一般人も権利と自由に義務を完全に履違えてる
公務員は遵法精神と義務を負うって事から始めないとダメだ
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:34:13.02 ID:L43AVoZ+0
つーか、国民が君が代嫌うようにわざと橋下こういうことやってるだろ?
条例で決まったら守れよ
条例違反の路地喫煙したら叩くくせにw
>>252 でも君が代もまともに歌えない教師に教わりたくないよね?
ここまでしないと歌わない教師が蔓延っていることの方が問題だから、仕方ない
こんなことに労力を裂かずに済むようになればいいんだが
>>235 > 生徒は声を出せとまで言われているはずですけどね。
罰則はあるのか?
そもそも、半人前の生徒と同列に語ることに矛盾がある。
>>257 音痴ならご愛嬌だけどな。
私も『千代に八千代に』の部分の音が出せないし。
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:37:54.84 ID:urKQHRp/0
>>256 ここでいつまでも延々とグチグチ言ってる「自称正常な日本人」の皆さん
その実態は、
>>257 教わりたくないというのは、単なる個人の希望だな。
そうありたくないと思うのは個人の自由だ、勝手にしろ。
>>1 生徒に歌えと指導している立場の教師が歌ってないから、それを是正するのがやりすぎ?
いったいどんな聞き方したんだ
生徒の模範である教師が歌のは、至極当然なんだが、その100人ってどういう選別の100人なんだ?
>>257 そんな先生に教わりたかったなぁ。
子供の頃は、個人の自由や人権について判断する知識がなかったので
学校に起立するのが当たり前と刷り込まれていた。
大人になり、欧米の人権思想をしっかり学んだ今はクソウヨに刷り込まれた国旗国歌に憎悪しかわかない。
265 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:40:10.99 ID:Ek3EOLvW0
日本の国旗と国歌をカルト認定してしまうのはいかがなものか・・・そのまま 反日教師の世界へと突入する感じだねぇ・・・
世界中の国旗と国歌はカルト認定って 一般的なのかねぇ・・・
反日教師の方が よっぽどカルトのはずだが・・・詭弁とは恐ろしいものだね・・・
いつの間にか 反日教師が正常で 国旗・国家を尊重する方が カルトにされていしまう。
この感じだと 電通は今まで 好き放題やってたんだろうね!!!
教師が起立して歌うのは当然だけど
そんなの卒業式の最中にチェックすることじゃないじゃん
そういう意味でやり過ぎ
国歌を尊重しないような教師を式以前に調べる方法考えたら?
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:42:02.79 ID:/GDkZ3Pz0
曲はどうでも良いけど、詞の中の「君」に違和感が大いにあるな
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:42:25.70 ID:L43AVoZ+0
>>253 日本人教師は情けないと思うが、やり方に違和感を覚える。
これなら街宣右翼が君が代何百回も流してるのとそう変わらん。
やるんだったら、後々この歌ってない教師たちがダメだったと思い出すぐらいのやり方のほうがいい。
生徒に徹底させるべきであって、教師はわざと無視させておけぼいい。
それと英語教師とかで外国人も教師になる時代なんだから、君が代歌えないぐらいで教師失格とは思わんな。
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:42:36.23 ID:RpK9r1Yn0
大阪は東京もんより賢いからな、これぐらい当たり前。
東京もんは素直すぎ。
>>258 そういう状況が異常なんだよな
まずそれをまともな状態にするのが先決
>>268 >>1を見る限りは歌わなかったからといって罰を受けてるわけでもないけどな。
理由しだいだろ。
>>269 ルールを破るのがルールでした?
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:44:40.11 ID:mRMKdleQ0
わざわざ監視するのはどうかと思うが、指導する立場の人間が見かけてしまったのなら無視はできんな。
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:44:45.65 ID:NYiJjCTVO
>>262 ルールも守れない教師は教師の資格も無いので罰を受けるのは当たり前だな。
これは生徒の個人の問題では無くて、不良教師の問題なので、生徒が勝手にするとかいう話ではなく、教師に対して罰則を与える必要があるわけよ。
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:46:43.53 ID:1/592r8x0
>>241 特区が怖いです
とっくに外国人を労働者としてたくさん呼び込むだけでもアレなのに
橋下「外国人には所得税も住民税もゼロ」とか
今まででトップレベルの売国ですよ
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:46:55.46 ID:uVqohcYBO
大阪に自浄作用はない
タイガースの暗黒期とかぶる
>>272 だよなあw
それを校長がスルーしてたら、逆に校長が指導出来てないと非難されるわ
すべてが当たり前の話なのに、ぐだぐだと反日連中が騒いでるだけなんだよな
>>274 ルールの定義によるな。
チップス先生の話は熟慮に値する。
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:49:12.44 ID:+3hYbrow0
この83%に卒業式に教師に洗脳された生徒が立たず、
洗脳されなかったたった一人の男子教師が立って君が代を歌う。
この状況と口元監視どちらが異常か聞いてくれマスゴミ。
>>264 俺は逆だわ。
子供の頃、左翼教師に洗脳されてたことが悔しい。
君が代もまともに歌えない教師は早く子供のためにも辞めて欲しい。
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:50:11.98 ID:Ek3EOLvW0
橋下の特区の話は、認識不足だったので これから 白川と注意深く見守ろるわ・・・
「強制」って…
つーか教師の名を騙った、反日思想活動家を教育の場から締め出せよ…
というか君が代を歌いながら口の動きをチェックして回るって国歌に対する冒涜じゃね?
監視する側が心を込めて歌ってない時点でもう何やってるのか分からん
まさに本末転倒だろ
君が代嫌なら私立いけば良いじゃん
税金で給料もらってんだろ
>>279 口元監視のほうが異常です
バーーーーカwwww
>>280 それが普通の反応、橋下はある意味今回の件を踏み絵にしてテロ朝始めする反日極左ネットワークに戦争を仕掛けたんだな
その証拠に論点をすり替えてあたかも、橋下に問題があるかのように演出してるが、質問の内容に変えて
公務員が故意に法令を無視したり違反することをあなたは問題があると思いますか?って聞けば逆の結果が出るだろう
アンケートは東京かよwww無意味すぎワロタw
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:54:24.39 ID:+3hYbrow0
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:54:35.08 ID:Wj29n65S0
人権として認められるのは「生きるのを制限されない」権利までだ。
集団に属していながら集団を否定することは、人権として認められるわけがない。
それは人権ではなく、ただのワガママだ。
>>287 そうか?
他所がどう見ているかは、かなり重要なファクターだと思うが。
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:55:51.16 ID:Ek3EOLvW0
結局
国旗・国歌を尊重したい人をカルトとみるか 国旗・国歌を尊重したくない人をカルトとみるか・・・
で意見はかわるね。
でも 歌わない反日教師と 口元をチェックする校長と どっちがカルトか・・・
反日教師は条例より信条(反日)を尊重し、 校長は (反日教師の)信条より条例と規律を尊重かなぁ・・
まぁ 信条にしたがって 反日教師は 公務員やめればいいだけの感じがするが・・・
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:56:08.70 ID:JAbp2XC80
>>239 >天皇:「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
意図的にやってる事だろうけど一応突っ込み。
「強制しない事が望ましい」と解釈すれば不良公務員擁護にも取れなくもない
「強制する事にならない事が望ましい」と解釈すれば
「法律で強制しなければならない事態にならない事を望む」と取れなくもない
まーだいたいスレに貼り付ける奴は不良公務員寄りだからなー
前者にしか取れないし取らないんだろうなー
>>288 こんな問題理屈で片付くと思ってんの?
要はどの程度が正常監視でどの程度が変態行為かの線引きでしょ
それを判断するのは法律じゃなくて一般人の常識感覚なんだよ
>>291 >国旗・国歌を尊重したい人をカルトとみるか
さすがに此れは・・・・
こっちをカルトって言い出したら、
カルトでない国ってあるのかという。
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:59:17.20 ID:Zgkzeb4mO
>>285 バカは お前だ
普通に してたら問題無いのに やらないから厳しくするんだろ
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 02:59:48.26 ID:cO//LEI60
>>291 人の心情に土足で深入りする強要連中がカルト信者だね
新興宗教に多いだろう…間違いないよ
放置すればよいどうでも良いことに難癖をつける連中は
カルトの典型だよ
こんなチェックなんかしても
適当に口を動かしとけばいいってことになるしな
結局、この校長みたいなのは、「俺は仕事やってるんだぜ」って的なやり方でカッコ悪い
起立して歌わず、口を閉じてるほうが潔くてカッコイイ
校長も黙々と監視してたんだろ
歌ってねえじゃん
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:02:27.37 ID:+3hYbrow0
>>293 日教組教師の生徒への洗脳を肯定するのが一般人の常識感覚とは凄いな。
300 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:03:03.13 ID:cO//LEI60
>>294 強要すればカルトだろう
自分の心情・宗教を他人に脅して強要することはカルトの典型
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:03:13.25 ID:UqXKTa610
歴史教育や史観に問題があるなら、そこを修正するしかないだろ
ハシゲは受けんねらいに走りすぎ
なんの解決にもならんよ
おれ、天皇どうでもいいし 君が代なんて興味無い つーか ノリも悪くて嫌いな歌
だけど皆と歌うよ・・・ だって人が集まって国になっていて、その社会を構成する一員だもん
By 成 績 最 下 位 の 男 子 生 徒
こないだ金髪モヒカンを7色にしました
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:03:23.80 ID:D1RyExj+0
またネトウヨが負けたのかww
今時君が代起立斉唱が当たり前、常識なんて思ってるアホはいねーから
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:03:43.38 ID:2BDMuL9/0
生徒含めて歌ってない奴のほうが多いよ
サッカーのサポーターくらいよ、でかい声で歌ってんのは
立たせただけでもよしとしないと
>>299 日教組なんてソースはどこにもありませんがwww
文盲ですかwwwバカですかwww
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:03:58.30 ID:/4Lwueo80
クソウヨは幼い頃に起立国旗国歌の強制を当たり前のものとして刷り込まれた被害者なんだろうね。
我々自身の意見ではなく、刷り込まれた意見だ。はやく目を覚ましなよ。
強要とか強制とかって感覚がそも異常だってことに気づくべきだな。
真っ当な大人なら。
こんなんを強制だとか騒ぐのは中学生までにしろ。
>>307 クソサヨは幼い頃に起立国旗国歌の否定を当たり前のものとして刷り込まれた被害者なんだろうね。
我々自身の意見ではなく、刷り込まれた意見だ。はやく目を覚ましなよ。
>>300 だから教師辞めろって話になるのでは?
少なくとも公務員ってのは多少心情・宗教に影響を受ける立場にある訳ですけど。
>>305 おれすげーーーバカだけど、日教組が必死だって事だけはわかった!
えらいでしょ?
312 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:06:41.60 ID:cO//LEI60
>>299 >>日教組教師の生徒への洗脳を肯定するのが・・・
日教組が強要なんかしてるか?それはお前の妄想だろう
妄想を根拠に逆に否定強要することはカルト信者しかいない
>>293 理屈以外では、どんな話も片づかんな。
双方が収まる為には、理屈が不可欠だ。
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:07:28.02 ID:/GDkZ3Pz0
天皇礼賛を受け入れるのは馬鹿としか言いようが無い。
このさい天皇家が存続すべきかどうかを国民投票で決めてほしい。
おそらく国民の20%も支持していないのとちゃう?
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:07:55.17 ID:MJHiLVaHO
「やり過ぎ」な監視に至るまでの過程が異常なのに、監視のとこだけ異常みたいに言われるのもまた異常ですよね。
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:07:56.13 ID:+3hYbrow0
>>305 まともな口調になったから相手してやったがやっぱりガキかよw
卒業式に生徒を洗脳して起立させないなんて日教組以外のどこがやるか教えてくれ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:08:25.37 ID:QGBOqcX00
スレタイは「街の声」にすり替えられてるけど君が代強制で発狂してるのは東京人てことだろ?
大阪で聞けよ
>>314 > 天皇礼賛を受け入れるのは馬鹿としか言いようが無い。
先ずは、なぜ天皇礼賛を受け入れられないかを説明する必要があるな。
>>307 小学校から高校卒業するまで一度も君が代を歌ったことがないが、普通に歌うべきだと思ってるよ?
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:09:45.65 ID:UqXKTa610
で、大阪は当然「新しい歴史教科書」を使うんだろうな
>>1 そのうち、君が代唄うふりして、別の歌唄うようになるぜ?
やはり2ch右翼はダメだな
天皇にも国民の声にも支持されてないw
んで言い訳が東京人の声だからだめだってーwwwwww
東京と大阪で君が代について何が違うって言うんだよw
本当ネトウヨは馬鹿しかいないな
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
>>314 そーいうのは選挙に勝って国会議員にでもなってからやる事で
教師が勝手に個人の気持ちで好きにしちゃ駄目じゃないの?
すげーバカな俺でもそれぐらいわかるんだけどw
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
>>309 お前らと違って左翼は否定を刷り込んだりしてない。
肯定も否定も個人の自由だと言ってるだけだ。
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:12:45.95 ID:Ek3EOLvW0
まぁ 簡単に言えば
国旗・国歌を尊重する人は 国家・国民の事尊重してるのだろうし
国旗・国家を尊重したくない人は 国家・国民の事を恐れてるのか嫌いなのかだろうね、
で 学校の先生が 生徒を 好きか 嫌いかに なるなぁ・・・
反日教師は 多分生徒の事 怖いか 嫌いだね。たぶん日本の教師にはむかないかなぁ・・・
塾の先生で もと革○派 なんていたような気もする。
この反日教師の人達は、 頑張って勉強して 進学塾の先生とかなった方が あってる気がするなぁ・・
がんばって勉強してみたらぁ・・・そしたら 国旗・国歌は あまり関係なくなる。
ただ 生徒の学力だけ 気にしてればね!!!
それでも公務員に固執するなら、税金目当てって感じだよね!!!
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:12:49.02 ID:NYiJjCTVO
見落としがちな解りにくい一時停止を狙って隠れてるパトカーと同じ
たいしたことじゃない
この反社会的教師支持する奴らはそういった教師の受け皿となる学校法人作ってそこでやりたい様にやればいい
そして自分の子供や孫をそこに通わせられるのか考えてみれば良いし、募集して他の生徒が集まるのかも考えてみれば良い
低偏差値のバカが集まるバカ学校としてなら存在できるかもしれない
スレタイ見て丑田やと思った
>>1 丑田気持ち悪いしね
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:14:38.83 ID:Yum4r4M4O
日本人は大人しいからとか言って日本国でデカイ面したがる日本人モドキには「やり過ぎ」位しても足りないかもな
右翼の言う国歌という名のマスゲーム強制
法律になったから文句言うなという勝者絶対の論理
これらはすべて意味が無い
たんに支配者を楽しませる要素であり、民意を反映していない()笑
だから右翼は政治の主流になれないんだよw
不起起立は注意あたりまえだけど
だんまり監視とか
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
おれすげーバカだけど、
>>331が精神を病んでるって事だけはわかるw
あんぱんやりすぎ?
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
>>324 七色は個人的には受け入れがたいな。
だが、そういう意見が分かっているなら、好きにしろとしか言えんな。
応援はしないが、非難も出来んな。
好きに生きろ。
人間の生き方で問題になるのは、好きに生きた末の話だ。
まあ、覚悟があるなら突っ走れ。
共産国家の監視社会息苦しさ
まぁ幸いにこの国で今まで体験したことないけど
おやすみ
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:20:16.67 ID:w0XI83Cc0
調査対象地域は新大久保
意外と橋下病って蔓延してないんだw
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:22:14.44 ID:a5pNR9ti0
なんかキムチくせぇと思ったらアンチ橋下と朝鮮人とブサヨが傷を舐め合うスレか
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:24:35.55 ID:DLqlamI+O
コネ採用校長の露骨なゴマスリってとこがダメだったな
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:24:53.22 ID:4SEnjWQE0
銃殺刑にすりゃええのよ
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
けっきょくさーーーー 行事でマナーやモラルすら守れない奴が グズグズ能書き垂れても
なーんも説得力がねぇーーーよ? wwwww
すげーバカな俺でもそんぐらいわかるw
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:26:50.87 ID:FuHqqc/TO
オラオラ
なら選挙で落とせよ民国人ども
ID:NoCSOruU0は
橋下に賛同している馬鹿のふりして
その実橋下に反対しているステマかね
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:28:24.59 ID:0zLEUAxQ0
式典で君が代を歌うのはイヤ、監視されるなんてイヤって言うなら辞めてくれて結構。
代わりの教師はいくらでもいる。
>>344 ぶらじるじんデス
ウソデス
暇だから
俺より
もっとバカを
イジって
あそんでるの
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:30:10.90 ID:g9IDZ2Lr0
大阪にすんでたらやりすぎなんて感じないはずだw
だいたい条例で起立斉唱ってきまったからあたりまえ。
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:30:56.83 ID:tVsxk5rt0
どんだけ頭悪いんだこの校長
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:33:40.92 ID:IPPB213H0
「やりすぎ」に投票してるのは東京人やろ
アホちゃうか
どんだけ頭薄いんだこの校長?
352 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:35:05.72 ID:Nf07vCGNO
>>1 口パクやわざと音程外したり歌詞たがえて意味違うように歌った場合はどうなるんだ?w
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:35:24.47 ID:XHTnPSZ00
全然足りない
歌ってない奴は懲戒免職できたら認めていい
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:38:37.46 ID:UsIVVvUl0
深夜は凄い チョンばかり
工作 工作 工作 工作
全部でたらめ
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:40:39.02 ID:Ek3EOLvW0
いま ネトウヨとか言われてる 俺らのサイドの国民は、国益が実生活に影響あるのを肌身で感じているからね。
だから、国家や国益を尊重することが 日本での暮らしに直結しているのを実感しているので、現在の売国祭りの状態に危機感があるんだよね。
で、反日教師であれば公務員で国家の保護のもとにあるから、国益を肌身に感じていないから反国家的な事を自信たっぷりにしたがるのだろうけど、
教え子の就職先の心配をまじめにしていたら 国益・国家を尊重する側に立つはずなんだよね。
で 在日の諸君は 現状 在日優遇政策の日本国の保護の元で あまり国益の影響を受けにくい。
国家や税金で直接保護されている者が反日的で、国益により間接的に保護されている側が愛国的になるんだよね。
現状は 反日による売国が度を過ぎて、国益がそこなわれているから 直接保護されていない側は 必死になるが、
売国・反日側は 日本人の税金や制度で直接保護されているから 議論してもなかなか 噛み合わず 日銀の様に 他人事で 売国をする余裕がある。
つまり 反日教師は 反日できる程 余裕のある税金で直接保護された お気楽な信条を 主張しているに過ぎないと感じるね。
まぁ 日銀や政府が売国じゃしょうがないけどね。最後は在日や反日にさえ 反売国は 必要になってくる日は近いけどね。
反日連中は、現状お気楽だからまだ気が付いていない。行き着くところは 上からの嘘でしか予想していないからね。
反日が 反日の愚に気が付ける 知性が来る事を願いますね!
じゃ お休みぃ!!!
やりすぎと言うか教師が歌うなんて当たり前だから
敢えてやのはどうかっていうのが普通だろ
357 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:42:47.42 ID:mR60XHpV0
学校は規則を順守するのを学ぶところという主張が
北鮮の考え方と全く同じと気づかず君が代を歌わないのはチョンだと
考える人はお気楽で良いね。人生楽しかろう。
学校はね、いろいろな考えを学ぶとこだよ。
その中から善悪を考えるのが生徒のすべきこと。
そんなこともわからん橋下になーんにも期待できん。
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:43:58.96 ID:CteLH64h0
橋下効果で大阪の事例だけが取り上げられてるが他都道府県はどうなんだろうな。
蓋をけてみたらもっと酷いところがありそうだけど。
北海道とか日教組にガチガチに固められてるから歌わないのが1人や2人なんてレベルじゃなさそうだが。
生徒が音楽の時間に歌わないのと同じ。
口パクすらしない奴がいたらチェックするのは当然。
学校だし。
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
うんちしてきちゃった、臭かった
あんまり臭いからおれの ウンチとは認めない!だから流さない!
これファミレスでやっても許される?
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
ルールを守らない不良教師は即刻教師を辞めろ
子供を教える資格などないわ
>>357 何もおまえの母国をそんなに卑下しなくていいじゃん。
北朝鮮は悪っていう思考の方がナチスドイツ的な危険なものだよ。
彼らが共産主義は悪って言っていたのと同じだ。
北朝鮮は問題も多いが、あんな悲惨な生産力でも世界の大国を向こうに回して対等な外交を
展開し、首都平壌では一定の文化・生活水準を維持している。かなりよく出来た国だし、
北朝鮮のやり方に学ぶべきところもあるはずだ。
やりすぎっつうか、これ狂死が生徒に歌ってるかどうかやるならわかるが、
歌ってない狂死がいるってのがおかしいわw
もう辞めろよ。
で、学校の外で「私は君が代日の丸が嫌いです」って看板でも持って生きればいいんだよ。
そりゃ左翼の東京で訊いても
これ生徒が、思想信条に反するので、この先生に教えてもらいたくないって言ったら認められるんだよね?
要はそういうレベルの話でしょw
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:50:10.36 ID:zKh6k0n+0
>>357 ひとつが気に入らないからと言って
全否定する事もないだろう
まあやりすぎるルールだもんな。
決めてはだめなルールってあるね。
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:52:35.78 ID:qHlXWQ+xO
橋下落選報道やネガキャンしてきたから、どうせまた調査もいい加減なものだろうな。
370 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:53:56.13 ID:2BDtj8Xx0
結局、過去との決着すら付けられない曖昧な日本人w
こっそり違う歌歌うか
適当な歌詞つけて口だけ動かしてればいいのに
やりすぎってか意味がないな
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:57:23.65 ID:0hfu5ET50
反日教員にはマイクを持たせればいいんじゃね?
真面目に歌っているかどうか嫌でもわかる
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 03:58:56.69 ID:mhns9bHU0
問題は容認するかしないか
やりすぎは感情論
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:04:06.88 ID:zFLpovzi0
国旗国歌が嫌いでも
教え方うまくて学力上げてくれる先生なら正直誰でもいいわw
>>1 また捏造報道か・・・
やりすぎなんて言う日本人がどこに居るんだよ?
>「東京都内の100人に聞きました」
たしかに日本人とは書いてないな・・・
大規模な調査が必要かとは思うが
俺の感覚では、過半数に支持されるのは起立までだろうな。
斉唱で若干違和感が生じ、口チェックは無理だわ。
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:13:28.44 ID:Hxm+DjX6O
トンキン人に聞いただけだろ
日本人に聞いてから再提出しろ
式の邪魔しない程度でいいと思う
起立まで。斉唱までしてくれりゃ嬉しいが無理だろう
380 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:15:07.75 ID:5JPRxpXAO
やり過ぎだろこれは
たたない奴はゴミカスだが
別にここまでやる必要はないけど
おとなしく起立してたのならいいんじゃないの
君が代斉唱中にきょろきょろと口元チェックしてる方が駄目だと思う
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:46:56.44 ID:CxAAG5mh0
天皇陛下万歳
君が代万歳
大日本帝国万歳
橋下市長万歳
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:48:56.32 ID:rS5Xg9G20
1 全員の起立を確認
2 全員の口が動いているのを確認
3 全員の口が正しく動いているのを確認
4 全員声が出ているのを確認
5 全員正しい歌詞で声に出して歌っていることを確認
6 全員十分な声量で歌っていることを確認
7 全員音程が合っているのを確認
8 全員心を込めて歌っていることを表情をチェックして確認
9 全員心の底から感極まって溢れんばかりの感動が湧き出ていることを、涙の量と身体の震えで確認
どこまでやるかな?
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:50:51.79 ID:xO3HpOFaO
橋下信者大困惑www
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:51:07.31 ID:rS5Xg9G20
>>377 > 大規模な調査が必要かとは思うが
> 俺の感覚では、過半数に支持されるのは起立までだろうな。
> 斉唱で若干違和感が生じ、口チェックは無理だわ。
こういう感覚って何で決まるんだろうね。
理屈じゃないよね。
人間の心理って面白いわ。
387 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:53:30.31 ID:rS5Xg9G20
>>385 特定の校長の拡大解釈として「ふむふむ、そこまで徹底する校長もいましたか。
校長に任せます。必ずしも口チェックを義務とはしません」とでも
言って流しておけばよかったのに、大絶賛しちゃったからなw これでは他の校長も
やらざるを得なくなる。
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 04:55:54.58 ID:2YHHGUA50
実情知らないとやりすぎとか思うのも仕方が無いのは
判るけど、現場じゃ酷い事になってるんだよな。
声の大きい組合の教師が無茶してる。
うちの学校じゃ組合教師が職員室じゃなく図書準備室に常駐して
マトモな学校運営できてなかった。
オマケに少数の共産党系の組合教師と日教組教師が反目の内ゲバ
状況で教師同士が話も出来ない状況…
当然、卒業式や式典は混乱。
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:04:17.36 ID:rS5Xg9G20
>>388 それ口元チェックとは関係ないんでは?
あなたの話はそれ以前の状況だし。
卒業式を妨害せず静かに起立してる先生の、口のチェックまでやる必要があるのかって話だ。
この高校では全員がちゃんと起立していたんだよ。
やりすぎだからって教師が国歌を歌わないでいいことにはならんだろ
ましてや歌わないように教えるなどと・・・
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:09:09.24 ID:2BDtj8Xx0
陛下自身が強制はするな仰って居られるのに、これは叛意ではないのか。
陛下の威を借る走狗の輩では、
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:11:20.63 ID:JUjfs8qm0
>>1 東京の奴らは大阪の教師の最悪さを知らなさ過ぎる
ちょっと親の態度が気に入らないとクラスでこどもをいじめるように仕向けて内申書をボロカスに書くのなんて通常運行
生徒のことなんて何一つ考えてない
自分にとって居心地のいい場所を守りたいだけのゴミ教師だらけなんだよ
おれ、天皇どうでもいいし 君が代なんて興味無い つーか ノリも悪くて嫌いな歌
だけど皆と歌うよ・・・ だって人が集まって国になっていて、その社会を構成する一員だもん
By 成 績 最 下 位 の 男 子 生 徒
こないだ金髪モヒカンを7色にしました
395 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:13:17.68 ID:8pojSLiy0
>>393 そんなゴミ教師から教育を受けて根性が腐りきったのが橋下や維新の議員なんですね。わかります。
396 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:14:42.60 ID:jZ1f5fFyO
中原校長は橋下のポチw
イスに座っているかどうかはチェックするのに
口元はチェックしてはいけないって
理由がわからない。
399 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:18:31.10 ID:/xh3Q85t0
東京の民度にてらせばやり過ぎと思うが
大阪ってことを考えれば物足りないだろ
この程度じゃ大阪はまだまだ無法天国のまま
もっともっとギュウギュウしめつけてあぶり出さないと
400 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:18:42.81 ID:86gwXvTm0
よくわからんな。
起立しないとか変な横断幕を掲げる奴は排除して逮捕すべきだが、起立した上で歌ったふりをすれば、少なくとも実害はない。
あるいみ口ぱくも合理的な妥協ともいえる。
そのくらいは許してやれよ。さすがに今回の件は、やりすぎだ。
ちなみに俺は、小学校から高校まで一貫して毎週君が代を歌っていた。君が代当たり前だったな。
カラオケでも歌ったことあるぞw
>>392 強制するなっていうのは国際社会では国家斉唱の時は普通に起立して歌うのが常識なのに
日本だけ強制してるとか噂されたら恥ずかしいって意味だろ
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:20:21.03 ID:8pojSLiy0
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
けっきょくさーーー 目立ちたかったんだろ? 52歳のオバハン 一世一代の晴舞台♪
グフフ・・・・私の事を大勢のオトコ共が ウ・ワ・サ してる・・・・ アッアッ・・・・
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:21:09.59 ID:/xh3Q85t0
不起立特区と言う名のゲットーを作って放り込んでおけば良い
405 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:22:49.80 ID:zKh6k0n+0
学生以下の脳みその教員がいることが
そもそも狂ってるわ
>>400 俺は高校の音楽のテストで君が代の歌詞の書き取りがあったよ
一字でも間違ったら赤点で君が代の歌詞を100回書いて提出だった
それに比べたら起立して口パクパクとか楽勝だろ
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
起立しない 国歌とはみとめないー ってバカ教師が居るからこうなったんだろw
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
バカ教師チョーウケル♪
409 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:26:44.96 ID:5cfbcwQb0
誰にアンケートしたんだよこれwww
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:27:55.49 ID:TQC3RUiZ0
次は歌わない生徒を停学ですね
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:30:17.61 ID:GBMAN6zOO
条令違反者を責めるべき
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:30:55.08 ID:86gwXvTm0
>>407 400だが俺は、今すぐどこででも君が代はアカペラで余裕。
アメリカに仕事で行く機会があるんだが、そこで歌ってやりたい。
だが、歌いたくない奴が起立して歌ってるふりをするのは、さすがに許されるとは思う。
校長はやりすぎたな。
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:32:29.98 ID:5cfbcwQb0
そういう反日教師の授業はボイコットして
心では授業受けてますって言っとけよもうw
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:32:33.94 ID:UUjxaWXM0
いっこく堂の出番
とか思い歌詞を調べた(知らんわ)が、ま行だけ練習すれば余裕だ。
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:33:38.48 ID:MLtjTxjIO
やり過ぎかと聞かれたら、確かにやり過ぎだとは思う。
ただ、言われる方も言われる方で、いい年した大人なんだから歌ぐらいちゃんと歌えよと思う。
>>412 バカ教師が居なけりゃこんな必要も無いだろw
掃除の時間に掃除してるフリの生徒を、見回り教師が注意した
生徒 「ちょろちょろ見回りしねーでアンタが掃除しろ」
こういう理屈だぞw ユトリすぎ
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:38:35.92 ID:5cfbcwQb0
エアー国歌wwww ガキかw
418 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:39:07.79 ID:+gbR7mnp0
やりすぎとは思わない
むしろ普通です
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:39:17.82 ID:GBMAN6zOO
条令を守れない教師に教育者としての資格無し
左翼は全員死刑でよし
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:39:18.83 ID:pBH/eaV40
決まったことをやらないからだよ。 いつまでも拒否するなら教師辞めろよ
しかしこんな思想を持った奴らに教育を委ねていいのか? 馬鹿が多いな
>>188 こういうの貼ってるのは、真性の池沼なんだろうか?
模範である教師に歌えと指導するのと、生徒らに強制するのはまったく次元の違う話なんだが
いったいいつ橋下が生徒に国家を強制したんだ?
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:39:57.79 ID:VHUX1A9h0
要するにそこまでしないと唄わないないんだろ。
反日極左教師どもはよ。
日の丸、君が代反対なら公立校の教師をやめて
政治団体でも作れよ。
それをしないで自分たちの反日思想を生徒に植え付けるのが
目的で教師やってんじゃねーよ。
そんな教師は監視されて当然だろ。
自分たちが公務員で国家とその国民を敬い奉仕する立場であることを忘れている。
そんな連中は監視されて当然だし懲戒解雇されても文句言えないだろ。
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:40:43.89 ID:86gwXvTm0
口ぱくでいいんだよ。
そもそも、こういう売国教師共が無理矢理歌ったら、音程外したりして却って式をめちゃくちゃにしかねない。
あいつら歌ったことないから、悪意なくてもはずしそうだしなw
424 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:42:09.73 ID:giibobS2O
こういうのは最初にガツンと言っといて
あとは個別に潰していけばいいのに
無駄に 表舞台で長引かせる話じゃないのに
>>344 まあ、敵か味方かを論じる事には意味は無いな。
言いたい事を言う事に、意味を求める意味は無い。
やりすぎ
嫌なら口パクで良いのにねぇ。
メシのタネの為と思ってりゃあそんな事なんか何でもないのは
民間では日常なんだけど。
ああ、メロディー聞いただけで体中の血管ブチ切れるからダメかw
>>421 だが、大阪でやろうとしていることは
欧米より、中国韓国北朝鮮に近いのは間違い無いと思うが
もっとも、欧州は左翼の勢力が強いということもあるけど。
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:48:05.47 ID:Ql+wud220
そもそも君が代の成立が近代ww
国歌としての尊崇は生まれないだろw
しかも日本の歴史とも建国とも関連の無い内容
どう想えとw
431 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:48:06.50 ID:mRMKdleQ0
>>384 そうですか?
そんな教育されて社会に出て苦労するのは子供達です。
学校は集団生活を行う上で必要最低限の協調性やルールを守ることを教える場だと思います。
クラスのみんなで話し合って決めたことに対して、俺の意見は違うから勝手にしますなんてのは通りません。
そこで自分の意見が違っても行動を合わせる協調性を身につけないと社会に出られませんよ。
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:49:04.55 ID:lva2YSGk0
これがアウトだったら、君が代斉唱での起立の確認もやり過ぎってこと?
本当に起立してるかどうか、目視で確認するのは過激だと?
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:49:19.11 ID:2BDtj8Xx0
立憲君主国で、共和制で、実質傀儡国家という悲劇
このアンケート受けてあっさりやめるだろう
国民の意向から離れたら維新はつぶれるし
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:51:47.52 ID:vT4+YKdz0
業務命令に従ってるかどうかチェックするのに
”やりすぎ”も糞もあるかよ、アホか
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:52:41.53 ID:jgmRldQc0
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:53:56.15 ID:86gwXvTm0
>>431 まあ、本音と建前がある。
だが建前を守れば、本音はある程度組織と相反しても許されると思うんだ。
上司を尊敬していると発言する部下は多いが、実際に尊敬しているだろうか。
憎んでいる場合もあるよな。だが、それを言ったらおしまいなわけだ。
転職するとき、前の職場の悪口は絶対のタブーだよな。転職するんだから、前の職場に不満があるのは当然なのに、それでいてネガティブなことは言ってはいけない。
表に出してはいけないんだ。
なのに、君が代を歌わないと明示したらそりゃ社会的にはアウト。ただ建前として起立して口ぱくしてるんなら、許していいと思う。
監視されたら、それこそ本音に立ち入ってしまう。社会的にまずいと思うんだな。
上司を尊敬しているって言ったら、本当にそうかどうか調査されるようなものだから。
お前らいやだろ、そういうの?
>>431 今は昔と違うから、日本に合わない奴は
外国で働けばいいんだよ。
強制的に、日本に合わせようとしなくてもいい
てか、公務員のコネ体質、とか批判してたお前らは、橋下のお友だちが
40代前半で校長やってる、って事実には、何の反応もしないわけ?
東大 → 国一 → キャリアって、コースのある国家公務員なら、その歳
で、地方行政組織の長やっててもおかしくないけど、地方公務員である
教員には、そんなキャリアコースはないぞ。地方教育大学だろうが、
東大だろうが一教員からスタートだ。
ましてや、民間出身だろ。教育界において、いったいどんな華々しい業
績をあげたら、40代前半で校長になんてなれるんだろうな。
それでも、橋下が左翼を叩いてくれるなら、何でもOKなのか?
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:57:09.96 ID:6M6+zonW0
校長、教頭よ。
歌っているかどうか、教員の口元を監視する暇があるのなら、
パチンコ屋や競馬、競輪、競艇場、
そして、ラブホテルの巡回をした方がましだぞw。
不良公務員教師が、屯っているからw
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:58:24.64 ID:Ql+wud220
そもそも君が代を国歌にするのにムリがあるかとww
443 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 05:58:50.70 ID:5cfbcwQb0
やり過ぎかとも思ったが、こうやって甘やかしちゃ駄目だよな。と思い直した。
>>428 何がどう中国に近いんだよ? 中国の現状知ってるのか? 全然違うだろ
生徒の模範である教師が決められたことをやってないわけで、それをただすのは右翼左翼関係なしに当たり前のこと
生徒に強制しようとしたら、そのときに反対すればいいんだし、もちろん生徒に強制なんて出来るわけがない
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:01:44.79 ID:w0TFwV4L0
この町の声ってのも、怪しいもんだ。
とっとと、選挙やれ。
そうすれば、分かる。
マスコミの僕達が正しいんですよ、世論調査はうんざり。
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
君が代に反対したいなら 選挙に勝って国会議員にでもなってからやる事で
教師が勝手に個人の気持ちで好きにしちゃ駄目じゃないの?
すげーバカな俺でもそれぐらいわかるんだけどw
チョーウケル♪
チョーウケル♪
チョーウケル♪
>>437 確かに上司を尊敬しているかなんて調査されるのはたまったもんじゃありませんねw
でも上司を尊敬してますと口に出して行ってみろと言われればやりますよ。波風立ててクビになりたくないですから。
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:02:13.65 ID:PXSfd4e8O
大阪で聞けよ!馬鹿テレビ
君が代を歌えない日本人もぞくぞくでてくるんだろうな。
悲しくなるわ。
>>444 規律ってのは守らせないと意味がないからな
それを強制だの北朝鮮だの言うやつは、自由の意味をはき違えている
社会には一定の枠組みってのが必要だ
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:03:57.64 ID:x1vfvcjl0
こんなことでヘタれるレベルなんだよな日本人は
公務員は国家に帰属してる人間
一般人以上に国家に対して忠誠を誓ってなければいけないのに
ちっウッセーな、立てばいいんだろ?立てば!
みたいな国母状態ってのが信じられない
オリンピック選手はその大会だけ国家のためにスポーツをやればいいが
公務員は国家の税金で養われてんだから、常時国のためにつくさなければならない
こんなあたり前のところで、歌わない教師なんかが即クビでいい
女子生徒の胸を触ったとか、そういった強制わいせつなんかより、こっちのほうがタチが悪い
これって自衛隊で例えれば被災者を気に入らないからという理由で救助ヘリコプターから突き落としたレベル
国民も税金で飯くってるって自覚が無い公務員というのがいかに恐ろしいかもう少し考えて欲しいよ
あの頃だって俺があれほど小泉は危険だといったのに
聞かずに俺をチョン呼ばわりしてただけのおまえらだからな
おまえらは間違いなく死ぬまで騙され続けるよ
454 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:05:59.23 ID:tHmKu3Wo0
83%はデタラメww
絶対無い!
>>451 なぜ守らなければならないかを示せなければ、ただの首輪と変わらんな。
>>452 わいせつ教師メチャクチャ増えすぎ
同じ奴が「君が代は認めないー」とかやってたら メチャクチャ勝手だなw
トンキンなら日常茶飯事
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:11:05.96 ID:86gwXvTm0
>>456 わいせつ教師の数は減ってる。
しかしめちゃくちゃ見つかるようになったw
それだけだw
お前らが小中の時に、可愛い女子を触る教師は一人くらいはいただろ。
今はそういうことやったらすぐニュースだが、当時はそうではなかった。
>>452 公務員に斉唱義務はない。
大阪市では、教職員に斉唱義務を求めたにすぎない。
>>458 これで減ってるって?w ピークはもっと多いのかよ!!!
小中で触る教師なんて一人も見聞きしてないが・・・・?
わいせつ教師が当たり前になってマヒしてるんじゃねーのかよwwww
そもそもバカ日教組教師がはじめから歌っていれば、口元チェックなどやる必要はない。
条例だって必要ない
自分らが原因だとわかれタコ
>>462 やる必要はどこにも無いな。
条例にも規定されていない。
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:20:20.23 ID:x1vfvcjl0
>>459 >公務員に斉唱義務はない。
お前、本当にバカなんだな
斉唱義務を義務付けるかは、法律の問題
それは立法府が決めるわけで、つまり国会議員が決めること
こんなことを立法化しなきゃならんことが狂ってるという自覚が無いんだよな公務員には
その立法作業にも税金かかってんだよ?w
斉唱すべきかどうか、という判断ができない狂人が教師に適正が無いということがわからないw
本当にどうしようもねーな、
法律の隙をついて斉唱しないって、その理論は詐欺師なんかの知能犯の発想じゃねーかwww
日本人の民主主義はまだまだこの程度ってのが情けない。
私立ならかまわないだろ?
この校長・学校にも思想信条を教育に反映させる自由はあるのさ。
これが国や公共の機関ならやり過ぎ北朝鮮状態だがな。
口元を監視なんて無意味だろ
喉にマイク貼り付けて録音してチェックすればよくね
>>455 いただきますの礼や、ごちそうさまの礼も理由が必要なのか?
先生が教室に入ったら起立・礼もなんで必要なんだ?
ティッシュを持ってくるよう強制してる先生もいたが、あれの理由は?
マラソンもなぜあんなものやらなければならないんだ? 理由は?
運動会は? 文化祭は? 卒業式だってあんなの不要じゃないか?
って、上記みたいなこと言い出してたら、教育なんて成り立たんわw
礼儀・習慣・風習・しきたり、世の中には理屈に合わないものがあふれていて、それを学ばせるのも立派な教育だ
実際世の中は首輪だらけだ
>>464 > それは立法府が決めるわけで、つまり国会議員が決めること
国会議員がそう決めたのか?
決めたというなら、そのソースを示して欲しい。
古いギャグで言うと、「なに?青島幸夫が国会で決めたのか?」となる。
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:23:50.86 ID:86gwXvTm0
>>461 考えてみな。今は新聞読めば、わいせつ行為をしたらすぐ懲戒解雇だということはわかる。
だから自制する教師が出てきている。また周囲の監視も凄いし、通報しやすい事案である。
それでもこんなに見つかってるわけではあるが。
昔は教師は今より社会的地位が高かったし、警察も学校内の事柄に立ち入ることは少なかった。
ハラスメントの概念も明確ではなく、泣き寝入りせざるを得なかった奴も多かった。
こんな状態だから、教師は調子に乗ってひどいこといろいろやってたぜ。
つまり今のほうが教師はまともになってんだ。
昔は酷すぎただけ、ともいえるがw
キョロキョロよそ見して心をこめて歌っていない校長も罰するべき。
>>465 読 み 直 し た ら 「 府 立 高 」 w
こ り ゃ や り 過 ぎ だ わ w
教師ってのはなんでこうやることが極端なんだろ。
馬鹿だからの一言で済ませられれば良いが、対象が子供に及ぶしなんとかならんもんだろか。
それとも、この学校で所謂問題教師が深刻だったのだろうか?
>>467 > いただきますの礼や、ごちそうさまの礼も理由が必要なのか?
理由はあるのだが、知らないのか?
> 先生が教室に入ったら起立・礼もなんで必要なんだ?
理由はあるのだが、知らないのか?
マラソンもなぜあんなものやらなければならないんだ? 理由は?
子供の理屈だな。
まあ、ティッシュがどうこうは最初から知らんw
ここまでやるとむしろこの校長が反民主主義的思想主だと想定される
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:30:47.59 ID:86gwXvTm0
>>473 お前はもうちょっと他人の文章を最後まで読んだ方がいいと思う。
英語は一番言いたいことを最初に書くが、日本語は必ずしもそうではない。
476 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:31:09.67 ID:x1vfvcjl0
>>468 お前は本当にバカだなww
国会議員を選ぶのは、選挙
選挙で投票するのは、国民
だから、国民がこうやって議論してるんだろ?
法律で決まってなければ、やらなくてよい、というのは
そもそも法の概念をわかって無い。
法とはモラルや道徳を明文化し、行政システムに加えたもの
法律に書かれて、行政が動くいうのは、最後であってその前にモラルや道徳がある
そのモラルや道徳という部分でおかしいと指摘されてることに、法律に書かれてない、というのは反論になってない
それはマルチで悪徳ビジネスやってるやつが、消費者に迷惑かけてるのに、法律には違反してないと強弁してるのと同じ
それを公務員がやってることに悪いことをしてる自覚がない
本当にこの国の公務員は狂ってる
>>475 前提をしっかりするべきだな。
でなければ話にならん。
北朝鮮でもこんな密告みたいな事しないんじゃ・・・
戦中そのままでワロタw
>>473 その理由を述べてみろよw
どんなに論理的な理屈があるんだろうな? いただきますなんてのは、宗教レベルだろうが
480 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:34:32.70 ID:k+KOt0/N0
右翼思想や左翼思想ってのは、どちらも悪党が社会を担ぎ使う時に極端化し
担ぎやすいもので、それに一喜一憂する程度の国民は居ないだろう。
普通の人はヒトモドキ犯罪者チョン死ね!ってだけなのにな。
>>476 で、国会議員がそう決めたのか?
違うなら、説明してくれ。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:35:51.98 ID:v+9xRp+X0
これがやりすぎ?
やるべきことを職員がやらないから監視しただけだろ。
今はスーパーのレジに防犯カメラついてるとこもあるぞ。
ついたわけ考えればわかると思うが。
思想の自由なんてやるべきことをやった上でいうものだ。
日教組連中がこれまで何をやってきたか
校長へのつるし上げとか、やりたい放題だっただろ
それを少しは考えてみろよ
やりすぎって言うなら、そっから議論の対象にして欲しいものだけどね
国歌の扱い方がここまでわからないとは…
>>477 俺の前提は
>>451にはっきりと書いてあるんだが?
って、お前のレスをざっと見たら、どうやら脊髄反射するだけでまともな会話が成立しない相手のようだなw
東京の人に聞いてどうする
あまり意味がないだろ
よくわざわざ100人に聞いたもんだ
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:36:39.75 ID:x1vfvcjl0
>>481 何言ってるか意味がわからないww
なぜ国会議員が決めたかを聞くの?
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:37:22.80 ID:86gwXvTm0
>>482 口ぱく⇒実害はない。
レジ⇒実害しかない
例としては不適切。
>>479 いただきますやごちそうさまは、食事を与えてくれた人や食材となった生き物に対する礼だな。
教師に対する礼は、教えてくれる人に対する礼だ。
真面目な話だが、こんな常識中の常識を、なんで問いただしているんだ?
橋下は自分の選挙に邪魔な相手を潰したいだけ
492 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:39:11.76 ID:S4kC9KE70
いただきますごちそうさま:作ってくれた人々と自然に感謝
授業の区切りに礼:教えを授かるときの表敬と、気持ちを切り替えるため
ティッシュ:鼻水や鼻血の対処など
マラソン:体と精神にストレスをかけて鍛えるため
運動会、文化祭:スポーツと文化を学ぶ
卒業式:気持ちを切り替えるため
なんも意味を見出せず、形式的に従うのは虚しい
ゆとりは知らないかもしれないが、80年代までの教育の酷さを大人は知ってるからなぁ・・・
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:40:28.68 ID:l7vrdO9rO
あたりまえの事があたりまえに出来ないのだから教育しないといけないのは当然!
>>493 ゆとり教育のほうがよっぽどひどいと思うが
>>487 > お前、本当にバカなんだな
> 斉唱義務を義務付けるかは、法律の問題
> それは立法府が決めるわけで、つまり国会議員が決めること
>>464で、お前がこう言ったから聞いているんだが?
自分のレスくらい、憶えておけ。
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:43:12.06 ID:x1vfvcjl0
>>496 だから国会議員が決めてないけど、やらなきゃならにという根拠を示したんだが?
そこの反論をどうぞ
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:44:11.88 ID:S3EprIu/0
>>456 わいせつで捕まる教師の大半は
君が代歌います!て言っただけで
採用された20代30代変態ロリ教師だよ。
君が代に逆らってるのは定年間際の
特にそんな問題無く勤め上げた教師達。
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:44:35.99 ID:8pojSLiy0
>>495 80年代の腐った左翼教育が生んだ最悪の怪物が橋下。
左翼への幼稚な反動で暴れるだけのエセ右翼。
>>493 ○教組が許せないのは、子供にゆとり教育をしたことも含めての話だからゆとりって言わないであげてくれ
○教組のあいつらの罪なんだよゆとり教育された子達ががゆとりって呼ばれるようになってしまったのは
日本に気化した台湾の教師だった女性も酷いと怒ってくれていた
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:44:53.87 ID:S4kC9KE70
教育と調教の違いがわかってないのは
人ではなく獣として育てられたからだろうなあ
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:45:52.46 ID:BzAVCLTl0
チェックしてるやつらは歌ってるのかっつう話
504 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:45:56.95 ID:hATsCJkpO
だって大阪は生活保護の在日だらけだろ?
>>485 >>467の、
> って、上記みたいなこと言い出してたら、教育なんて成り立たんわw
に対する反論として、上記みたいなことが教育として成り立つと言っているんだが。
故に、
>>477で、
> 前提をしっかりするべきだな。
と言っている。
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:46:08.43 ID:Z68jwYAAO
事実、職務放棄している奴を発見できたんだから
やりすぎとか言ってる奴は
頭おかしいか、教職員
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:46:42.33 ID:S3EprIu/0
>>501 アホの手にかかると
自民党政権下で作られて始まった
ゆとり教育がなんで教職員組合の責任になるんだろうな…
508 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:47:22.07 ID:iq+Vg8tg0
>>500 橋下に思想なんかないんじゃね?
サラ金の弁護で儲けてた男だぞ
目的のためなら手段は選ばないタイプ
510 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:47:49.62 ID:86gwXvTm0
そろそろ仕事に行く時間だ。
部下の相手をするのは面倒だ。奴らはどうせおれのことなど尊敬してないどころか、憎んでいる。
だが、俺の前では少なくとも愛想よくふるまってくれる。心では従っていないのは読めるが、建前は守っている。それでいい。
やりすぎてはいけない。部下を橋下がするようなレベルまで縛ってはいけない。それがうまくチームを回すやり方だ。
まあ、お前らも遅刻すんなよw
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:48:03.01 ID:BzAVCLTl0
選挙前に、歌わなくても立てばいいだけじゃんって言ってた奴らはどこ行ったんだろうな。
512 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:48:14.83 ID:Vc9yQPtW0
ステマ記事ですね
>>497 つまり、まだ決めていないわけだ。
ならば、これまでのお前のレスは単なるお前の意見に過ぎないという事だな。
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:48:32.07 ID:E+N8HMX00
天皇「強制は良くない」
強制する方も馬鹿だし、断じて歌わないというのも馬鹿。
>>507 まず1970年代に日本教職員組合 (日教組) が「ゆとりある学校」を提起をし、
国営企業の民営化を推し進めた第2次中曽根内閣の主導のもとにできた
臨時教育審議会(臨教審)で、「公教育の民営化」という意味合いの中で導入することで
ゆとり教育への流れを確立し[8]、 文部省や中教審が「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入し、
2002年度から実質的に開始された。
>>507 関係を隠したいんだね?
ちゃんと調べたらわかることだよ
ネットで調べておいでよ
こっちは何も困らないから
調べておいで
調べることを止めないよ
調べられて困るのはお前だよね?
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:50:30.47 ID:YXtfyjXg0
小学生みたいな教師だから仕方なくやってんのにw
ハシゲ信者は思考停止してるな
昨日のサッカーではバーレーンの選手が全員笑顔で歌っていたのに
日本は誰ひとり笑ってなかったな。歌ってたけど。
どう考えてもこんなの狂ってるだろ
国旗国歌や愛国心がどんどん歪んだ形になっていく
始めに強制的に国旗国歌を崇拝させるというのは根本的に間違っている
ましてや歌ってるかどうかいちいち口元調べてまわるとかもう北朝鮮そのもの
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:54:40.50 ID:4pMHeh+d0
ストーカーかよ橋下って。
そこまでやるかって感じ。
陰湿でマジ気持ち悪い。
さっさと愛しの北朝鮮にでも引っ越せ。
橋下「ルールがあ、ルールがあ」 ← 爆笑
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:56:31.69 ID:F0UIpN3d0
523 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 06:58:05.47 ID:4pMHeh+d0
こいつの何が腹が立つって、クソウヨなのは明らかなのに
「国家国旗を国民が敬愛するのは当然」と正面から主張せず
ルールの問題に転化してること。
右翼としても卑怯者だし、靖国参拝は政教分離違反と主張する
左翼とやり方がそっくり。
日本を自分の理想の国にしたいなら、石原慎太郎みたいに正々堂々
正面から突破しろ。姑息な手ばっかり使いやがって人間のカスが。
こんなカス野郎、右翼の風上にもおけんわ。
大阪市民の代表者である市議の過半数で可決したルールだ。
大阪市が求める教職員は起立斉唱ができる事。
やれないのは大阪市の教師にふさわしくないので辞めてもらうのが適当。
>>462 そうなんだよな
そもそも、教師側に問題があるのに。
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:00:23.49 ID:x1vfvcjl0
>>514 天皇陛下が強制はよくない、って言ってるのと
公務員を強制しなくてよい、という話をごっちゃにしてるのがおかしい
例えば、アメリカの大統領を迎えるさいに、外務省の役人がアメリカの国歌や日本の国歌が流れるさいに立たなかったとする
個人的にアメリカや日本国家に恨みがあるから立ちませんでした。
立たなければならないなんて法律に書かれていません。
思想、信条の自由はあります
で、通用するかって話。
アメリカ大統領もドン引き、その役人をクビにしたら、不当だと騒ぐ
こんなことがあったら、明らかに常軌を逸してると誰でもわかるが
教師だとそれがわからなくなって、法律論とか、思想、信条とかがでてくる
このプロセスが既におかしいのに、おかしいと言ってる人間が非難されたりもするww
この国はどうなんてんだ?って思うよ
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:00:41.06 ID:bSsYANx20
当然だと思うぞ。
528 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:00:57.41 ID:4pMHeh+d0
俺は右翼にせよ左翼にせよ卑怯者は嫌い。
主張が首尾一貫していて、正面から敵にぶち当たってるなら、そういう人間は
思想の如何に問わず尊敬してる。
逆に橋下みたいな野郎は、人間としてカスだと思ってる。
>>523 思想の強要・告白は無理。憲法などに違反。
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:02:00.80 ID:OnHVd2jY0
問題は2つ
チェックしていた教頭らは、心から歌っていなかった出あろうこと
もう一つは、府の教育に大阪市長が口を挟んだこと
橋下の秩序のなさはどうしようもないレベル
>>528 大阪市の条例で政商の義務が決まったのに、
こっそり歌うのを拒否するのは卑怯じゃないのかよw
小中学生がやる服装検査のような、子供じみた事をしているなとは思うが
君が代拒否の行動が、そもそも子供じみてるから
チェックする方も子供じみて見えるんだよね
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:04:11.22 ID:BzAVCLTl0
今度は”心をこめて歌っていたか””いやいや歌っていたか”をチェックされるんですね
>>526 > 例えば、アメリカの大統領を迎えるさいに、外務省の役人がアメリカの国歌や日本の国歌が流れるさいに立たなかったとする
> 個人的にアメリカや日本国家に恨みがあるから立ちませんでした。
> 立たなければならないなんて法律に書かれていません。
> 思想、信条の自由はあります
>
> で、通用するかって話。
まあ、個人の論理としては成り立つな。
そんな馬鹿を外交の表舞台に出した日本の失態だ。
天皇の発言、条例はどちらも矛盾なく成立する。
一部の地域の住民が自主的に、国歌の起立・斉唱を義務化してもかまわない。
住民の自主性が尊重される。
> 国旗、国歌については、国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい
国旗及び国歌に関する法律 - Wikipedia
今上天皇
2005年、記者会見で「学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか」という質問に対し、
「世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗、国歌は国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません。
国旗、国歌については、国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます」と発言している。
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:05:05.08 ID:oy9UusZZO
橋下にそうさせたのは、君が代歌わないアホ教師だよ
アホ教師の事を棚に上げて橋下を叩くなよ貴様等
そっちのほうが卑怯だわ
橋下とてこんな事やりたくはない
だが余りにも酷いからこうやらずおえなくなった
>>1 「国家国旗に敬意をはらわない教師をどう思うか?」
「卒業式に起立して君が代を歌わない教師をどう思うか?」
これも街の人に聞いてみてください
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:05:37.75 ID:4pMHeh+d0
橋下なんてサラ金の取立人の弁護士やってたような、弁護士としても
どうしようもない野郎。
こんな下衆な最低野郎が人気が出る事自体が、今の殺伐とした世論を
象徴してるようでうんざりする。
今の世の中って、大なり小なりみんな橋下なんだろうな。
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:05:38.73 ID:w0TFwV4L0
>>528 議会で、決めた条例に従わない教師の問題は無視かw
お前みたいな、どちらにも都合の良い解釈が出来る偽善者が、
教師の暴走を許してるんだよ。
人のことカス呼ばわりする前に、おまえ自身の性根が腐ってることに気付けやw
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:06:32.39 ID:fMKFsE2w0
いいぞ橋下。クズ公務員をドンドン切ってくれ。
何とか大事にしたくて反日マスゴミが盛んに取り上げてるが
クズ教員のしつけレベルの話だ
>>535 「俺をそうさせたのはお前のせいだ」と言うのは、ドメスティックバイオレンスの定番だなw
話にならん。
橋下がいなくても、ルールは存在する。
実施には橋下は関係がない。
条例による命令。
>>508 尊敬してる人の一人への漢字間違いはやっぱり駄目だな
帰化した女性に訂正する
結構テレビにも出てる女性だよ
この二択がおかしい
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:07:59.69 ID:cAqYfB020
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) 大阪ってほんまにオモロイな!! 何でもアリやな!
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ お笑い芸人が知事になったり競馬中継のオッサンが市長になったり!! 市長と組合が出来レースしたり!
国歌とか国旗とか、
本人が歌いたく成るように説得するのが民主主義
強制するのは全体主義。
強制したところで人の心は変わらん。
むしろ、さらに歌わなくなる人を増やすだけ。
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:08:24.79 ID:LlhIHs2x0
教師=性犯罪者
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:08:29.36 ID:7+QdnsmAO
>>536 なんか大阪だと
「ええんちゃうの」
とか大半になりそう。
549 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:08:33.30 ID:4pMHeh+d0
>>533 個人の理屈としては成り立つし、それを政府が処罰することも出来るだろう。
だがその処罰に対して訴える事も出来るし、アメリカなら勝訴する可能性は十分ある。
アメリカは何よりも思想の自由を尊重するからね。
ブサヨ苦渋の君が代斉唱w
551 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:10:18.26 ID:x1vfvcjl0
>>533 そうでしょ?
外務省の役人は、外国の要人をもてなすという仕事の上で常識を持って行動してる
教師は生徒の規範として、式場でのマナーを教えるという仕事の上で常識を持って行動する
税金で飯食ってる人間はこんなのできてあたりまえ
外務省の役人が立ってるかをチェックしなきゃならん、とかなったらそれこそ税金の無駄
こんなことが議論になること自体が、既に非常識な状態になってることにみんな気づいてない
>>549 まあ、どう言おうが、そんな事態になったのなら、
そんな馬鹿を外交の表舞台に出した日本の失態だ。
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:11:38.62 ID:OnHVd2jY0
>>531 これ大阪府の話だから
橋下の支持者って、バカばっかりw
>>535 知事になって3年以上放置してましたがねw
>>542 条例と職務命令の区別の付かないバカは口出すなよww
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:11:49.90 ID:bzHZWDYA0
>>546 歌いたくなるように説得するのが公立教師の役目。
国歌が歌いたくなるように子供らに説得するのは
税金から給料貰ってる公立教師以外に誰がいる?
馬鹿なのか?
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:11:55.18 ID:4pMHeh+d0
>>538 >議会で、決めた条例に従わない教師の問題は無視かw
個人的には悪法に従う必要はないと思ってる。
それこそが先進国が先進国たるゆえんだと思ってる。
公務員だろうが民間だろうがそれは同じ。
お前は橋下が死ねと言ったら死ぬのか?
特攻隊の悲劇を経験した国の思想とは思えないな。w
何のために司法があり、何のために三権分離されてるんだ?
国に全面的に従わなきゃいけないなら、裁判も政治家がやればいい。
困ってるのは反日左翼だけw
何度も言ってるんだが本末転倒してる
本来は生徒のためだったはずなのに教師のための条例になってるし
式典の運営に支障が出てたので改善しようとしたものなのに
改善されたらさらに踏み込んだことにも干渉できる内容になってる
こういう教師は死んでも歌わないんだから邪魔しないならそれでスルーすればいいし
生徒に起立・斉唱の拒否を強要・教唆した場合は論外なのでそこで懲戒していけばいい
条例があってもつまるところ学校長の裁量でいくらでもカバーできる範囲
今回の校長はわかりやすい橋下礼賛派だから張り切ったんだろうが
558 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:13:43.06 ID:cJN1fW5mO
チョンチョンタイフンまじ必死w
>>551 外交関係で、こっちの事情を優先してくれる相手はいない。
普天間だって、こっちの不手際は向こうに対する貸しになる。
そんな馬鹿を外交の表舞台に出した日本の失態だ。
やりすぎどうのではなく
職務規律を守らせるためには、信賞必罰しかないだろ
これだけ騒ぎになっているのに、斉唱を行わなかった神経も理解できないし
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:15:58.79 ID:/RlcFE1e0
>>520 崇拝させるのが目的では無くて、
おかしな反骨心を持たせないのが目的だろう。
おまえとは関係ないが、
そもそも条例を守ってるかチェックしているのは校長なのに、
橋下が叩かれてるのはおかしな話なのだが・・・
>>562 > そもそも条例を守ってるかチェックしているのは校長なのに、
> 橋下が叩かれてるのはおかしな話なのだが・・・
橋下が賞賛しているからだと思うな。
564 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:17:20.80 ID:4pMHeh+d0
橋下の支持者がバカばっかりなのは確かだな。
偉い人が決めたことだから従うのは当然。www
偉い人が決めたルールは美しいルール。www
こいつらには三権分離もへったくれもない。w
文句があるなら、文部科学省に言って
学習指導要領を変えろって
566 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:18:03.81 ID:YWZ1mpic0
こういう極右を偽装した極左校長は本日にでもクビにするべき
明日はアヒル口を直しに形成外科に行けとかいい始めるぞ
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:18:10.46 ID:lgdASYTeO
こねくり回した屁理屈はもういいんだよw
このアンケート結果が普通の感覚だってことだ。
>>564 お前こそ三権分立の意味解ってるか?
基本的に行政が決めたことに従うのは国民の義務だが
それに異議を唱えるとかするなら所定の手段に従え、ってだけだ
なんで学校最後の日に国歌斉唱するのが始まったんだろ
>>557 そういう教師を解雇するための条例だと何故理解出来ないんだろうか?
公務員の既得権は解雇のハードルが高いこと、余程の重罪でも犯さない限り解雇されない
しかしこの条例に状態的に違反するとなれば退職勧奨や分限免職や懲戒解雇と言った解雇するとこも出来るようになる
571 :
名無しさん:2012/03/15(木) 07:19:27.86 ID:smSJMLE00
この歌わない人たちって、君が代を、歌わなくてもいい。っておしえてるんだよね?
もし、俺が、小学生とか中学生、高校生なら、絶対的に歌わないぜ。
だって、めんどくさいもん。
勉強しなくてもいいよ。
って、言われてるのと一緒。
572 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:20:12.66 ID:4pMHeh+d0
>>568 >基本的に行政が決めたことに従うのは国民の義務
橋下の強制は思想信仰の自由に反するので従う必要はありません。
憲法違反です。
気に食わないなら裁判でどうぞ。
>555
【「国際常識を身につけるため、国旗、国歌に敬意を」 国歌斉唱時の起立命令は合憲 最高裁が初判断】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110530/trl11053017440005-n1.htm >同小法廷は判決理由で、卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。
>起立を命じた職務命令について「個人の歴史観や世界観を否定しない。特定の思想の強制や禁止、
>告白の強要ともいえず、思想、良心を直ちに制約するものとは認められない」と指摘した。
>その上で、「『日の丸』や『君が代』が戦前の軍国主義との関係で
>一定の役割を果たしたとする教育上の信念を持つ者にとっては、
>思想、良心の自由が間接的に制約される面はあるが、
>教育上の行事にふさわしい秩序を確保するためには合理的だ」との判断を示した。
>>564 三権分立を謳うなら、市議会で反対意見をだすなり
裁判所に訴えるなりしろよw
そもそもなんで三権分立なんだ?意味が分からんぞ?
日本国の主権は、国民にあるって知ってるか?
575 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:21:35.29 ID:x1vfvcjl0
今回のことを外務省で例えれば
オバマ大統領が来日したときに
アメリカの国歌が流れるときに日本の外務大臣が外務省の役人全員が立ってるをチェックしてるようなもの
普通に考えれば、そんなことする必要ないだろ、と思うが
なんと、立たない役人がいる、みたいな話ww
なんでそんなアホが外務省にいるんだ!、クビにしろ!
それで済む話
思想、信条なんて関係ないし、法律なんて必要ない
普通にクビにしたらいいし、むしろ外務大臣の資質が問われる可能性すらあるw
576 :
名無しさん:2012/03/15(木) 07:21:45.81 ID:smSJMLE00
>>572 逆。気に食わないなら裁判所にいくのは、
橋下の決めたことが気に食わない方
「行政が施行したことを違法か否かを判別する」のが裁判所
違法だと判断されない内に個人の判断で決めるのは立派な犯罪行為
4 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [
[email protected]] :2012/01/06(金) 16:36:25.01 ID:???0
(
>>1のつづき)
「(式典で君が代を聞くと)心臓がバクバクし、中国大陸に侵攻した日本軍の若い兵隊が
中国人捕虜を銃剣で突くように命じられた姿が浮かんだ。私は“お前は突くのか”と
いわれているようだった」
こうした「反君が代」教員の相談に乗ってきた精神科医の野田正彰・関西学院大学教授の
調査では、こんな事例が報告されている。
「音楽準備室に入り込んでくるカメムシが教育委員会の人間に見えて、見張りにきたと感じた」
「クビを吊っているイメージが浮かぶ」
「『君が代』を弾こうとすると指が震え、胸がつまり、冷や汗が出てくる」
極端なものになると、「ピアノ伴奏を強要され続けた音楽教師がストレスによる出血で緊急入院し、
診断を受けたところ胃の動脈8か所から出血していた」という。このエピソードは昨年の
W選挙期間中に『赤旗』による橋下批判記事で取り上げられ、教師たちの間で反響を呼んだ。(以上)
579 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:23:53.34 ID:AZ/pjbYv0
>>1 これどうせ君が代反対の人が作った偽アンケートだろ
反対の人集めりゃそうなる
たった100人てのもこいつらの数だ
580 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:23:56.26 ID:oy9UusZZO
>>541 話にならんのは子供じみたサヨク教師だろ
バカお前は
>>562 今回、教師の斉唱を監視しなければなんの問題も発生しなかった
実際に卒業式の運営に支障は出てないんだから
監視したことが表沙汰になってこういう話題になってしまったのが問題
内々で処理すればいいだけの話であって、話題をこうやって拡散するのは
外圧を大阪の教師にかけるのが目的なんだろうけど
それで教師間の対立が先鋭化してるんだから逆にこれから問題が増える
解決のために顕在化するといえば聞こえはいいが、数年先は橋下は国政に出るだろ?
敵を作るために利用してそのまま放置なんだから
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:24:52.72 ID:4pMHeh+d0
アホの橋下信者にはウンザリ。
そもそも橋下は右翼としても下の下だっつーの。
国旗国歌の問題を、ルールの問題に転嫁するような人間に、ロクな思想なんてない。
俺が右翼だったとしても、こういう半端者にはクソ腹が立つね。
>>582 何勘違いしてるのか知らんが、法律で決められたらそれは
「ルールの問題」であってソレ以上でも以下でもない
文句があったら裁判所にどうぞ、としか言えないな
584 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:27:01.26 ID:S4QXAxo1O
君が代つかったイジメで起立
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:27:28.88 ID:ukvDYCK30
生徒「先生はなんで君が代歌わないの?」
先生「お前等には関係ない話だ」
生徒「みんな歌ってますよ?それで先生として示しがつくんですか?」
>>580 ほう、子供みたいな相手に「俺をそうさせたのはお前のせいだ」と言うのかw
本当に話にならん。
587 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:28:13.97 ID:OnHVd2jY0
>>582 橋下は、サヨでしょ
そうかと外参権だけでもブサヨ確定
>>562 崇拝するのが目的じゃない??そもそも何でわざわざ学校行事で国旗を掲げそれに向かって国歌を
起立させ声出させて歌わせるの??国旗国歌に敬意を示すのは当然だからじゃないの??
橋下はそれを異常に執拗に強制させようとしてるだろ。天皇が「国旗国歌を強制するのは止めろ」と異例の
発言をしたけどまさに橋下は強制してる。明らかに国旗国歌や愛国心を歪めた形で強制させてる。
愛国心や国旗国歌やの思いは歴史を学ぶ過程で育むものなのに、いきなり国旗国歌を強制的に崇拝させ
るやり方は北朝鮮そのもの。わざわざ国歌歌ってるか口元チェックとか現実とは思えない光景。
国旗国歌問題はルールを守るか守らないかという単純な問題では全く無い。歴史問題や思想の問題と密接
に関係している。それを全く論じないで公務員がルールに従うかどうかの問題に単純化してる橋下は完全に
間違っている。
589 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:28:34.75 ID:/OLAdqmC0
大阪では聞けないので新大久保で聞きましたwwwwwwww
大阪市条例第16号
大阪市の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条例
(目的)
第1条 この条例は、国旗及び国歌に関する法律(平成11年法律第127号)、教育基本法(平成18年法律第120号)及び
文部科学省が定める学習指導要領の趣旨を踏まえ、本市の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱について定めることにより、
市民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた我が国と郷土を愛する意識の高揚に資するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うことを目的とする。
(定義)
第2条 この条例において「本市の施設」とは、教育委員会所管の学校の施設その他の本市の事務又は事業の用に供している施設(本市以外の者の所有する建物に所在する施設その他市長が定める施設を除く。)をいう。
2 この条例において「教職員」とは、本市が設置する学校教育法(昭和22年法律第26号)第1条に規定する幼稚園、小学校、中学校、高等学校及び特別支援学校(以下「市立学校」という。)に勤務する校長(園長を含む。以下同じ。)、教員その他の者をいう。
(国旗の掲揚)
第3条 本市の施設においては、その執務時間(地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条第1項に規定する公の施設にあっては、市民の利用に供する時間)において、その利用者の見やすい場所に国旗を掲げるものとする。
(国歌の斉唱)
第4条 市立学校の行事において行われる国歌の斉唱にあっては、教職員は起立により斉唱を行うものとする。ただし、身体上の障害、負傷又は疾病により起立し、又は斉唱するのに支障があると校長が認めるものについては、この限りでない。
(市長及び教育委員会の責務)
第5条 市長及び教育委員会は、前2条の規定による国旗の掲揚及び国歌の斉唱について、適切に行われるための必要な措置を講じなければならない。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000159/159226/5566.pdf
>>586 基本的にルールというのは「問題」という起点から始まる
今回の場合「不起立で場を乱す教師がいる」から、
「それを法律で立つようにさせよう」って事だが何か問題の部分が?
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:29:40.61 ID:oy9UusZZO
>>586 職務を放棄するもには罰を下す
君が代斉唱も職務の一つだがね
社会人としての常識すらないね
話にならぬわ
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:31:06.20 ID:OnHVd2jY0
>>590 条例は命令ではないことを、何時理解出来るの?
この件は、職務命令に端を発してるんだよ
バカ過ぎるよ、キミ
今上天皇
2005年、記者会見で「学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか」という質問に対し、
「世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗、国歌は国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません。
国旗、国歌については、国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます」と発言している。
国旗及び国歌に関する法律 - Wikipedia
>>588 だから、ルールになった時点で今回の問題は
「その法律を守らないのは犯罪」「その法律はほんとうに正しいのか」
という争点に移ってる。そんなお前さんの思考や信条なんぞどうでもいい
596 :
名無しさん:2012/03/15(木) 07:32:28.24 ID:smSJMLE00
>>553 おいおい、橋下は3年で手を付けたけど、今までの知事達は、何やってたんだよ。
大阪ができて、どれだけ経ってるんだよ。
597 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:33:09.25 ID:umLM9BM00
子供レベルの対応を必要とされる現場こそが異常だ
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:33:15.82 ID:OnHVd2jY0
>>591 職務命令で済む話
今回のこれも。職務命令に基くものだからさ
やりすぎというより、この橋下のご機嫌伺う校長から小物臭がプンプンするんだよな。
なんかさ
ガチガチの右翼のふりする奴がニセモノに見える時があるんだよ
何を自称しようが、意見の正しさを見てしか判断してないから
そこら辺よろしく
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:34:01.90 ID:65f8/bnT0
>>570 最高裁判決によれば国旗掲揚妨害・引き下ろしなどの「積極的妨害行為」がないと減給以上の処分は「やりすぎ」
君が代歌わなかったぐらいで解雇はできない
>>598 だってソレ言っても理解しないバカばっかりだからさぁ…
そんなに問題のある職務命令なら職務命令でも従わなくて良い(キリッ
とかカッコいいと思ってるのかね?
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:34:21.81 ID:UHTi+FTq0
校長が国家そっちのけで口元チェックの時点でブーメラン
変な暴走してると漬け込まれるだけ
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:34:48.83 ID:oy9UusZZO
>>591 「ルール」というものは、双方が認めなければ成り立たんな。
>>592 降って湧いた罰則規定を鵜呑みにする馬鹿もいまい。
規則は、適用する者と適用される者とが合意して、初めて成り立つ。
只今は、ごり押しによるしわ寄せが問題になっている。
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:35:16.70 ID:cAqYfB020
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) 君が代を唄わない教師って反日・売国には熱心なんだ!
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ 何故か菅直人とそっくりだな!
大阪市民の代表者である市議の過半数で可決したルール。
大阪市が求める教職員は起立斉唱ができる事。
やれないのは大阪市の教師にふさわしくない。
辞めてもらうのが適当。
ぶらっと突っ立ってないで、きちっと直立不動で立てないもんかね。
君が代歌うと、動脈が破裂するんだろ?それならそうで、せめて教え子の
一生に一回の晴れ姿を見送ることぐらいできないのか?
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:36:05.29 ID:OnHVd2jY0
>>596 出た出た、他は何やってたんだ論w
府の教育長が職務命令を出したのは、橋下が辞めた後ですけどww
>>602 大阪府では、今年初めて職務命令を出したんですけど
バカでしょ、キミも
一方の大阪市は以前から職務命令を出し、実施率は100%
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:36:16.62 ID:doI1sBsY0
>>592 えっと、前の職場の朝礼は社長が入っている(準)宗教の教えにしたがって
始業前30分間清掃、30分間朝礼(業務連絡ほとんどなし)、朝礼では変な教本を輪読して歌を踊りながら歌って、
挨拶と「ハイ」を30回絶叫するという朝礼でした。これですっかり精神崩壊して転職しましたが。
ちなみにこの1時間は「自己啓発」の名目のもと、無給です。
まぁ、どうしてもっていうなら、口動いていない教員を見つけ次第、校長が射殺したら
教員、学生とも全員従うんじゃない?
>>605 ルールはあくまで「組織を運営する側」が決めるもの
それを守らないなら、処分を受けるのは当然だぞ?
…ていうか社会人経験あるかお前?
612 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:37:13.86 ID:6zhSDxHp0
やり過ぎ? 何故やり過ぎなのか、
反対する輩は内政干渉する在日、在日ならば納得、国外退去だ。
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:37:28.51 ID:xWbCv6oIO
もうさ、マイクつきのヘルメットかぶらせて、君が代から音程が外れたら
爆発でいいよ。
こんな問題に「かっこいい」という価値観が出てくる奴が社会経験を問うとは笑わせる
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:38:21.83 ID:qfbnMsCUO
嫌なら私立行けばいいのに。
616 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:38:23.58 ID:wAIVdTb00
今後は大阪府民にも起立斉唱が義務づけられると思うけど、
そうなったら府民は暴動起こすんだろうね、きっと。
>>611 > ルールはあくまで「組織を運営する側」が決めるもの
違うな。
運営側だけで決めても機能しないから、組合との折衝がある。
双方が納得しないで、決まり事が守れる訳が無い。
619 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:39:44.12 ID:qH3juNyq0
でも、社会のルールを守らないニートとかが、2CHで職務命令を守れ、なんて論じるのを読んでると笑えるな
>>601 当時とは状況が違う、大阪府大阪市で条例が施行された今では
嫌なら教員を辞めればいい
こんなクズに教えられる子供が可哀想だ
条例ができてからの最初の卒業式で、校長が条例通りに
教師の起立と斉唱が守られているか監視したのを
校長は自分の結果として、橋下は条例の成果として
大々的に全国的に知らしめようとしたのがウザいんだよ
卒業式を終わった後にぶち壊してるんだから
>>609 いや、俺はこの職務命令そのものに文句つけてる奴に言い返してるだけだが…。
今回の期間や施行時期の是非なんかに文句行ったことはないつもりだぞ?
職務命令の起こりとしては連中に問題が有る、というのは十分だろう、って行っただけのつもりなんだが
わかってない奴が多いな。
歌うって事は起立して口パクはしているわけだろ。
これまでより一気に二段階前進だ。
これを「やり過ぎ」にすると今度はブサヨクが
「起立させるのはやり過ぎ」と攻めてくるぞ。
だからこの線は譲っちゃいけないんだ。
偉そうなことほざきながらも金に汚いブサ教師は
起立して涙目で震えながら口パクで呪いの言葉でも吐いてりゃいい。
貰ったボーナスで慰労会でも開いてろw
625 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:41:55.92 ID:PXSfd4e8O
>>604 そういう極端な事を言ってる訳じゃない
日本を大事に思う人ならちょっと落ち着いて考えてくれたらわかるよ
外国人参政権は危険だとは思ってるけどね
627 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:42:16.35 ID:svj/kAup0
>>603 口元見るだけで国家そっちのけって・・・
一つの事すると他のこと出来ないタイプの人?
>>595 だからそれが間違ってると話をしてるんだよ。国旗国歌の問題が「公務員がルールに従うかどうか」の
単純な問題になってることが根本的に間違ってる。
君が代日の丸は侵略戦争の象徴にだった。それを強制的に崇拝させ歌ってるかどうか口元チャックまで
することに抵抗することはおかしくない。君が代日の丸をそこまで執拗に強制的に崇拝させたいなら歴史問
題に正面から答え、当事日の丸君が代が侵略戦争や全体主義の象徴だった問題について論じるべき。
国旗国歌を公務員がルールに従うかどうかを調べる為の道具としてしか本当に考えて無いなら、これほど
国旗国歌の価値を下げる下劣な行為はない。
>>624 > これを「やり過ぎ」にすると今度はブサヨクが
> 「起立させるのはやり過ぎ」と攻めてくるぞ。
まあ、問題の本質だなw
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:42:50.26 ID:OnHVd2jY0
>>623 オマエは、ずっと条例というルールに従えと言ってた訳だが
摩り替えみっともないww
>>618 別にそれはソレでもいいけど運営側が運用側を切り捨てるだけだぞ?
だってルール守らないんだから。それをされても文句がないなら、どうぞ、
ご自分の事由でやってくださいとしか言えないんだけどな
>>628 ルールとして決まってるので問題や文句、違法性があるとおっしゃるなら裁判所でどうぞ
外側からの動きかけじゃなんにも変わりませんが?
ハミングは・・ だめか
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:44:56.77 ID:tMnDv/s70
この件だけを見ればやりすぎだが、
なぜここまでしなければならなかったのかを考えれば当然の出来事。
>>631 > 別にそれはソレでもいいけど運営側が運用側を切り捨てるだけだぞ?
簡単に切り捨てられるなら、とうの昔に切り捨てられているよw
…ていうか社会人経験あるかお前?
>>620 判決は「条例など具体的な罰則規定を作らないうちに処分したからアウト」じゃなくて
「減給以上はやりすぎだからアウト」なんだよ
積極的妨害行為なしに減給以上は裁量権の範囲を逸脱してる、濫用であると認められたから無理
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:45:16.67 ID:OnHVd2jY0
>>628 そうなんだよね
心から歌わない奴には、歌って欲しくないと思うのが普通だと思うよ
結局、条例使ってコウムインガーやってるだけ
637 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:45:27.08 ID:wAIVdTb00
一般府民にも起立斉唱が義務づけられたら
府民達はどうするの?
従わない生徒は退学?
従わない父母は大阪追放?
従わないリーマンは解雇?
>>630 ソレは同時に唱えても別に矛盾せんとおもうがー
まあ、今回の件は別だの問題はないだろうってのが言いたいことではあるが
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:46:36.21 ID:cAqYfB020
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 君が代を唄わない教師って反日・売国に熱心なんだ!
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 俺にそっくりだな!!
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:47:01.39 ID:5dVJFUjkI
そうそう。式典本番中にそんなことしたらあかん。
本番前にリハやって歌わないヤツは排除したらええ。
641 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:47:10.48 ID:S4kC9KE70
>>534 自主的なら義務(強制)化する条例は必要無いという矛盾・・・
>選手の喜びの表情の中には、強制された姿はありません。
あと何故か引用してないけどコレも
>今上天皇は「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」と述べた。
やはり強制はお望みでないように思える
>>637 北朝鮮を見習って炭鉱送り
原発に変わる安いエネルギー源を確保してみんな笑顔の理想社会
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:47:34.51 ID:OnHVd2jY0
>>638 問題の本質が判ってないから、条例守れなどと言い出すんだろww
644 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:47:54.94 ID:gh3Z9BfdO
やり方が賞賛されないものかも知れないが、監視されないと決まりも守れない公務員は懲戒でいいと思うよ。
やり過ぎだろ。お得意の「民意」は何処へ行った。
>>634 …ええと、今まで処罰できなかったから、
処罰するための下地を作ったのが今回のとも取れるんだが…?
ルールっていうのは問題点から逆算してくもの、ってさっき言ったと思うけど
まあ、別にそう思うならそうでいいんじゃないかなあとしか言えないんだが
橋下が独裁で命令を作ったのでなく、市民の代表者の過半数をとったから成立した。
業務をサボる公務員に対して仕方なく成立されたもので、市民や府民に義務化されることはないだろう。
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:48:41.16 ID:rS5Xg9G20
まあこれは日本の終わりの始まりだよ。
いつも国が傾いていく時の前兆はこういうことから始まる。
>>616 朗々と国歌を歌い、国旗掲揚に深々と首を垂れますよ。
日本人ですから。
つか、歳経るにつれ自然とそう言う風になってったな。
「やってられるか」で斜に構えてるのは精神的に幼過ぎて
憐憫すら覚える。
>637
一般府民に義務付ける根拠となる法規が存在しない。
>>643 今回の件に関しては俺は悪法でも法、というスタンス何でまあ、
そう取られるならそう取られるでもしょうがない
橋下のやってることや問題として取り上げた事例が適切だ、
とか口が裂けても言わないけどね。敵祀り上げたようにしか見えないし実際そうだろうけど
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:51:01.85 ID:tNEDoSOr0
>>637 うーん、もはや阿呆過ぎてレスしたくもないが
助言するとしたらまずは働こう
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:51:13.81 ID:rS5Xg9G20
>>647 > 橋下が独裁で命令を作ったのでなく、市民の代表者の過半数をとったから成立した。
しかし市民は起立してる教師の口をチェックすることまで求めてはいなかったと思うよ。
>>631 やっぱり一切答えられないんだな。完全に論破されてるじゃん。毎回こうだよ。答えられないなら
橋下は完全に間違ってたと判断する以外ないだろ。あっけないな。
>>636 そうなんだよ。橋下はネトウヨどもに人気あるしネトウヨ言動よくしてるけど、国旗国歌を公務員が命令に従うか
どうかを調べる道具にしかしてないなら、それこそまさに国旗国歌を踏みにじる反日的な下劣な行為になるのを
何故気づかないのか。右翼なら「橋下は国旗国歌を辱めるのをいい加減に止めろ!」と怒るべきなんだよ。
でもどうも橋下も橋下信者も国旗国歌を辱める下劣な非国民ばかりなようで残念。
>>637 バカスとしか言えない
馬鹿な答えに馬鹿なレスがあったから自演疑うことにさせてもらうよ
疑うことは自由だよね?
歌う学校がある地域で育ったけど、何かを強制されたことないぞ
かなり自由だったわ
>>635 バカだな、あれは東京都がそういった条例も作らずやったからああなっただけ
内容が公務員の服務規程条例となると、これの違反繰り返すような教職員を服務規定違反と公務員不適格としてそれ以上の処罰して
処分された側が東京と同様に訴えても敗訴する、まずは大阪市と大阪府の条例に対する無効確認訴訟起こして勝訴判決確定させない限りな
大阪市民の求める人材の最低条件が起立斉唱ができる人。
民主的に可決した。
出来ない人は大阪市の公務員としてふさわしくない。
辞めてもらうのが適当。
658 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:53:08.23 ID:4DGcDsnv0
いい年こいたジジイの校長が、部下がちゃんと国歌を歌ってるかどうか
口元をチェックするなんて、大阪人民共和国は北朝鮮のオトモダチだな。
>>654 法律(ルール)は施行側が決めるものです、
それを破った場合ペナルティを受けます。
…折衝やらはさておいて俺からはこの大原則しか言えないんだが
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:54:18.75 ID:rS5Xg9G20
>>658 どうでもいいが、校長は40歳くらいだぞ
>>646 何度も言うが、ルールというものは合意が無ければ機能しない。
勝手にルールだと言い張ることは出来るが、相手が認めなければ機能しない。
雇い主とか、上位のものが勝手に出来ないのがルールだ。
処罰もルールの内だから、一方的に行史すれば反発がある。
ごく当たり前の話だ。
この前の妹の卒業式、生徒が大きな声で堂々と君が代歌ってたから
保護者や来賓が戸惑ってざわついてたw
あの子らが誇らしいわ
監視者が「やりすぎ」というより、
教員が「やらなさすぎ」なんだろ?
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:55:04.88 ID:2cg1qN9yO
国歌を歌う時は国旗を見ましょう。
666 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:55:12.49 ID:U5Cd/nhAO
>>653 校長が、起立斉唱を重点して確認することを禁止してはいない。校長の裁量。
スゲーな。記事を鵜呑みにしてる奴ら多すぎw
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:55:59.61 ID:zTdXWtK10
橋下小僧が調子に乗りやがるからだ
相続性100%で日本をジンバブエにはさせねえぞ
670 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:56:41.11 ID:rS5Xg9G20
>>22 > 公務員はちゃんと 声出して 右手を左胸に置くこと!!!
何これ?? 何かカルトの呪い???
悪魔でも召喚するの?
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:57:20.63 ID:KGe2Bn1l0
起立まではわかるが歌えというのならやり過ぎ
>どうでもいいが、校長は40歳くらいだぞ
団塊バカサヨ・地球市民・無政府主義・売国世代が
逝ってしまい、40歳代が社会の指導部を
占めるようになれば良くなるという期待を証明した事例だな。
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:57:52.88 ID:pJl2d79iO
>>637問題ない
なんだったら騒音計付きマイクで歌いながら、ピアノかギターをひいてもよい
674 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:58:07.03 ID:/25Wq6jkO
丑スレwww
丑が示す数字、主張をそのまま信じる訳にはいかんよなぁwww
和を尊ばない日本人は情けない。
個人の思想を最優先してもいいのは、
プライベートだけだと心得てるのが
常識人
そもそも、「慣例上の儀礼的な所作」としての起立斉唱ができていない教師が存在するから
ルール化したのに、ルール化したら「国旗国歌を辱める!」って一体何なんだ?
それなら、国旗国歌法も学習指導要領も国旗国歌を辱めているってことか?
いくらなんでも橋下はやり過ぎ。
反日教員と朝鮮人は国外追放程度の寛大な処置に留めておかないと(笑)
678 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:59:18.22 ID:cAqYfB020
..ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:/ """"""` ノ""ヾ
.イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。
.ヽ( / 人__丿ヽ人_l ノ 決まったことはまず守れ!!
ヘゝ=} // |ゝ-' l
_人__イ /r⌒.) _) / 教師なんだから! 生徒がルール無視すれば授業なんて出来ないぞ!!
50歳代以上の団塊バカサヨ教師を、40歳代の校長が
追い出すなんて、政治の世界の変化を感じて
すがすがしいニュースだな・・・・w
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 07:59:51.07 ID:rS5Xg9G20
>>667 つまり、市民が与えるつもりもない権限を橋下は勝手に校長に与えたわけだ。
こうやって「市民の支持」を盾に何でも正当化して、市民の知らないうちに権力が
移譲されていくんだ。市民の望むような政治家や校長ばかりが上に立つとは
限らないのに。
>>569 まず大前提として俺は大阪人ではないぞ。
で、そのルールの自体が間違ってると何度も言ってる。それに一切反論出来ないなら橋下は完全に間違ってい
ると判断するしかない。あっけなく論破完了。
それにしても橋下も橋下信者も国旗国歌をどれだけ踏みつければ気が済むんだ??橋下や橋下信者には愛国
心の欠片もないのかよ??日本人なら国旗国歌に対する思いを少しくらいは持てよ。
683 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:00:31.71 ID:+ZzvULxz0
教師が「こんな事さえチェックされる」って事を恥じた方が良いと思うぞ。
684 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:00:46.98 ID:QiwJx3GT0
橋下が国会にでたら絶対2ちゃん潰すなw
長年子供じみた態度を取ってきた教員たちに対して、
業を煮やした校長が子供扱いしただけだろ。
そんなお子様扱い「嫌だ」というなら
大人らしい態度を示せばいいだけ。
そんなに国旗、国歌が嫌なら
私立に行くか、職務時間以外に政治活動でもして憲法改正でもやればいい。
>>670 お前みたいな、朝鮮人には理解出来ないだろうな
口が動いてるかどうかじゃなくて
口パクじゃないかの確認でマイク仕込むのがやりすぎ。
サボってないかチェックしただけなんだから普通じゃない?
>>676 陛下は「強制で無いのが望ましい」と仰った。
ルール化自体が問題じゃ無いのか?
>>656 補足にわざわざ言及してるし、こりゃ歴史的経緯から無効確認来るだろ
それに条例の根になる「社会観念」の部分どうすんだ?
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:03:06.37 ID:x1vfvcjl0
>>661 たぶん、こういうことやるのは頭の硬い年寄りだと思ったんだろうなw
これからの時代、若い人のほうが愛国心を当たり前にもてるようになる
こんな歌って当たり前のことでもめるのは団塊の世代までで勘弁して欲しい
つーか、団塊世代って愛国心のあるやつも、無いやつも老害が多いよ
こんなの素直に歌い、国を愛し、生徒を愛し、生徒のためになることをやればいいだけ
こんな単純なことすらできなやつが、教師をやってるw
まじで教師(笑)だろww
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:03:49.81 ID:6Q5AmW87O
モーニングバードw
それよりも貯蓄税とか相続税100%のほうがやばいだろ
何でそこにつっこまないか
マジ基地だぞこの市長
間違えた。
>>659な。
それにしても橋下や橋下信者って国旗国歌に対する愛着とか一切ない国賊反日非国民だよな。
情け無い。国旗国歌を「公務員がルールを守ってるかどうか調べる道具」にすることに異常に執着する
非国民どもが橋下と橋下信者。いい加減国旗国歌を踏みにじるのは止めろよ。
696 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:04:56.09 ID:rS5Xg9G20
>>686 朝鮮人はお前だろww
日本人には右手を左胸に置く文化なんてないんだよ。
朝鮮の儀式か?www 水も口に手を置いて変な飲み方するよな?www
>>688 チェックだけなら問題ない
あとで該当教師を口頭で注意するとかあるだろうが
この校長が該当の教師を注意したような形跡がここまでの流れだと
見受けられないし、どうも先に橋下に「条例違反を発見しました」と
報告してるような感じがする
大阪市民の求める人材が起立斉唱できる人ということだ。
出来ない人は辞めてもらうのが適当。
699 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:06:25.31 ID:v3B+wHNT0
そもそも事の起こりは、特に指導していなかったら
蔑ろにしだしたからだろが。
ルールにするのが間違ってるだと?
そもそもルールにされるのが間違えてるんだよ。
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:07:03.64 ID:GPnsnhzg0
701 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:07:05.73 ID:HzuXQjTO0
最近問題になっている、授業中に集中できなくて
突然、廊下で遊びまわってしまうような異常児を監視するようなもの。
監視の対象が異常児ではなく、教師だったという違いだけだよ。
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:07:30.22 ID:rS5Xg9G20
>>697 府教委は教師の戒告処分を検討しているようだけど?
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:07:44.25 ID:xFEWI2lM0
橋下は街の声を受けて方針を変えるだろうか?
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:08:05.64 ID:cAqYfB020
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 君が代を唄わない教師って反日・売国に熱心なんだ!
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 俺にそっくりだな!!
706 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:08:20.27 ID:lb18xBfC0
なぜ“原因”を叩かない
と言っても無駄か、テレビ屋には
子供の喧嘩だなw。こんな当たり前の常識を強制される事自体が恥ずかしい。
この教員達は酔っ払いなんだろ?お願いだからそう言ってくれ(笑)
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:09:38.03 ID:v3B+wHNT0
>>697 そうだね。
した事が正しいか否かより、そのポチっぽさが不愉快だわ。
そもそもやり過ぎかどうか以前に、
職務を放棄している奴らをクビにしないと。
>>697 >>1 >口の動いていなかった3人を校長が問いただし、
>うち一人の条例違反、職務命令違反を府教委にご注進に及んだという。
条例にも職務にも違反してるのに注意がどうのってまだいうの?
あと報告先は橋下じゃなく府教委だよ。
>>703 現場で指導してないんじゃない?っつーのは俺の想像だからね
もちろん条例違反が明らかになってしまってるんだから
教育委員会は対応をとってもおかしくないと思う
>>697 あと、校長だかの監視のみで処罰が下されるのなら問題だな。
恣意的な基準を適用されては、不起立馬鹿教師も堪らんだろうてw
712 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:10:03.85 ID:+ZzvULxz0
>>681 ルールが間違っていると思うなら、正当な手順でルールを変えるべき。
それをせずにルールを破る事は許されるべきではない。
かつて不起立教師と同じ事を言った軍人たちが満州で戦火を拡大し政治家を暗殺したりした。
同じ事を教師たちにさせるべきではない。
713 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:10:28.06 ID:x1vfvcjl0
>>704 たぶん俺は、橋下は変えない、と思うね
それでも支持率は落ちない
リーダーとは本来そういうものだ
国民がなんと言おうが、やらんといかんものはやる
そして国民を説得する
まあこういうことやると、独裁だとか言われるだろうが気にすることは無い
そういうことが気になるやつは政治家やらなければいいだけ
714 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:10:35.49 ID:/u6f2yeNO
校長は歌いながら監視もしてたのか
校長も大変だな
>この校長が該当の教師を注意したような形跡がここまでの流れだと
>見受けられないし
教師の不起立や伴奏拒否などの問題はもう20年も
続いてるんだぜ。
いまさら、注意もないだろwww
世間の常識では、この教師は確信犯だから速攻処分が妥当。。
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:10:50.26 ID:xYAfRB6t0
>>693 相続税は国税だから大阪市では無理として、貯蓄税なら条例で大阪市でも施行可能だろう。
だから橋下は大阪市で貯蓄税を実施してみたらいい。
それで成功したら国でもやってみたら?w
下らんことを
暇なのか
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:11:29.35 ID:9PyRNi5W0
ネトウヨは少数派だからな、当然の結果だ。大衆は中庸を心得ている。
民主党を支持した連中も、選挙当時は8割くらいいた。
数さえ多ければ、それが正しいと思ってる。
そんなバカに話を合わせる必要はない。
720 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:12:33.21 ID:m2G5sStE0
朝鮮人だから君が代歌えないんだろ
奴らをやめさすための踏み絵みたいなもんだよ
公立に韓国や朝鮮籍の教員を置くこと自体が間違い
大阪の外国籍の公立教員の9割は韓国籍で反日教育をするのがお仕事
721 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:13:28.92 ID:xYAfRB6t0
>>719 橋下支持者って前回の総選挙で民主党に入れた浮動層が大半と思うよ。
722 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:13:29.63 ID:3uz3K7FPO
こんな時こそ韓国人大好きテレビは韓国特集しなよ
韓国の国旗国歌とか韓国の嫌国歌ジャンヌダルクとかさぁ
韓国で国歌斉唱で立たないなんて見てみたいな
国歌強制ってどこの
北朝鮮ですか?
>680
市長については、リコールすればいいじゃん
橋下や橋下信者は何でそこまで君が代日の丸を踏みにじるんだ??本当にお前ら日本人か??
日本の伝統歴史、日本人の心・・・そうしたものを踏みにじる橋下や橋下信者が今の日本の大勢だか
ら本当に情けない。
右翼はもっと頑張れよ。「君が代日の丸を公務員が橋下に従うかどうか調べるための道具にするな!
君が代日の丸はそんなもんじゃない!」と何故怒らない??橋下信者も「ルールには従うべき」と言う
ばかりだろ??本当に日本人かこいつら???
君が代日の丸には日本人の歴史伝統思いがつまっているのではないのか?それだから君が代日の丸
は大切なんだよ。しかし非国民で国賊反日に橋下と橋下信者どもは「ルールだから歌え」だと?バカか?
そんな単純なもんじゃないんだよ。橋下や橋下信者は君が代日の丸をこれ以上踏みにじるのは止めろ。
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:14:21.40 ID:rS5Xg9G20
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:14:45.34 ID:Qcsci7wH0
トンキンは君が代が嫌いなんだろw
728 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:15:14.98 ID:drUaoGBuO
書き方一つだな
明らかに歌っていないのを注意するのは当たり前だけど、
それを歌っているか監視と書かれると抵抗感じるんだろ
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:15:26.06 ID:S4kC9KE70
ルール無しでも国歌斉唱のときは起立して歌うべきだと思う
ルールを破ったら報いを受けるのも当然
だが歌を強制するルールや口元チェックは気持ちが悪い
愛国心関係無い、ただのルールフェチ
キモイものはキモイというしかない
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:15:46.52 ID:OT8bkI270
大阪維新労働党www
昨日のサッカーの試合でも、サポーターたちは
大きな国旗を広げ、大きな声で国家斉唱に合わせて
歌ってたよな。
これが自然な姿。
なんで50歳代以上のクソサヨ教師はネチネチと
国旗・国歌に抵抗するの?
侵略の象徴だから?
バカじゃね?・・・・w
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:16:25.57 ID:xYAfRB6t0
>>727 東京はもともと一部の基地外以外は君が代日の丸に反対じゃないぞ。
日教組の組織率も低いしね。
>>712 例えば「ルールを変えようとする者は死刑」と言うルールに従う馬鹿はいない。
従うことで問題になるルールは、破るも何も、そもそも従いようが無い。
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:16:43.06 ID:YYG0MRc9O
国歌なんかそんなにこだわってないし
条例違反だ!と目くじら立てて書き込むこの掲示板も
なんだか気持ち悪い
口元チェックって、明らかにやりすぎだって
北朝鮮かよ
>689
陛下の言葉を軽々しく持ち出して、現実の政治に反映させるのは
憲法第4条違反
ルール化が問題なら、橋下は直接関係ない。
国旗国歌法は国会の責任だし、学習指導要領は文部科学省の責任
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:16:52.55 ID:+Fmm/AayO
そのうち、心から歌っていなかったとか言い出すんじゃねえのw
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:17:14.15 ID:rS5Xg9G20
>>726 あ、最後に1人だけいたwww
でも日本人選手はほとんど誰も君が代歌ってないな。
何故、君が代がこれほど嫌われるかというと
戦前に於いてご真影、教育勅語、神武〜今上暗誦といった
天皇神格化のカルト洗脳教育の一環として歌われたから
主権は国民に在り国民>>>天皇
の戦後このような歌が国歌に相応しいだろうか
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:17:42.21 ID:9PyRNi5W0
正常と異常の差は、ほんのさじ加減一つで逆転する。
そのさじ加減ってのはやっぱ常識ある社会人じゃないとわかんねだろうなぁw
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:18:30.38 ID:xYAfRB6t0
>>733 合意しなかったらルールが成立しないんだったら、誰も刑務所や罰金になることないな。
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:19:03.88 ID:4UZrKSPlO
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:19:04.32 ID:cAqYfB020
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/ 決まったことは守らないと! 教師なんだから!
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/ 生徒がルール無視すれば授業なんて出来ないわよ!
入 ヽLLLLレ ノ ,/
\ "" / こんな教師ってきっと反日教育するタイプね!!
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:19:17.16 ID:x1vfvcjl0
>>725 もしかしたら、君が日本人じゃないのかもなwww
愛国心も必要だけど、愛国心だけあっても、やることが国のためにならんことばっかりやられても困るのよ
君みたいに、生徒の前で立たない、歌わない教師が生徒にどれだけ影響を与えるかわからんやつは
日本にいなくてもいいよ?
今回の橋下に失望したんなら、このさい日本から出て行ったらどうだい?
>711
>あと、校長だかの監視のみで処罰が下されるのなら問題だな。
いや、本人たちからちゃんと事情を聞いてるし。
>1
>口の動いていなかった3人を校長が問いただし、
746 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:20:01.03 ID:xYAfRB6t0
>>739 最高裁は国家斉唱に際して「起立」を強いることは合憲としてんだよね。
「斉唱」ではない。
この辺が常識のメルクマールってことだろう。
>>735 巷間で問題定義に持ち出すのも憲法違反かね?
ルール化が問題になっているのは斉唱を強要する条例だから、国旗国歌法は関係ないな。
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:20:44.87 ID:Q5Q3wa/l0
>>738 批判するなら字を間違えたりするなよ
ご真影×
御神影○
戦時中の変質した神道もありのままに日本として認め日本は常に日本であったことを示す象徴のひとつ。それが
君が代と日の丸だ。戦後半世紀も経って粘着するのは、おまえの勝手な趣味。周囲にそれを押しつけるな痴れ者
749 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:20:46.59 ID:NoXyFeOKO
国旗は掲揚すべき
国歌は起立すべき
だが口パク強制はどこのカルト教団だよ?w
750 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:21:04.85 ID:DukK/Nur0
そもそも大人なんだから、ちゃんと起立して君が代をしっかり唄ってれば問題にならない。
ところが
スカート丈を短くしたり、持ち込み不可のものを持ち込んだり
指定じゃない靴下履いて来たりするから
チェックされるんだよ。学校内なら自然な流れだな。
君が代も同じ。
大人なら、そんなチェックは恥と思ってしっかり唄え。
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:21:05.48 ID:HzuXQjTO0
>>1 「民意はやり過ぎと出ましたが、無視ですか?」
753 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:21:25.36 ID:Mn2UgoJQ0
>>682 条例で恐縮員に限定する理由はなに?
大阪市民全員に適用しても何の問題もない事柄だろうに。
それ以前にこれは礼儀に問題で条例化するほうが頭おかしいんだけどね。
>>733 斉唱義務は、大阪市議会で可決された正式な条例。
>>727
東京は意外と国旗・国歌に反抗する教師は少ない。
突出した基地害ジャンヌダルクはいるが、総教員数から見れば
ごく一部だよ。
やはり関西が圧倒的。
それと、福岡の教師やってる同級生に訊いた話すでは
福岡民国も最近はまったく反抗教師が出てないらしいよ。
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:21:46.71 ID:f6P0WkhSO
世論調査×
また世論操作か○
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:22:38.71 ID:rS5Xg9G20
>>751 うわ、キメーwww
誰の入れ知恵だ??
音楽の授業で歌わない奴を指導することができなくなるけど
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:24:17.80 ID:Mn2UgoJQ0
>>753 恐縮員(誤)
教職員(正)
穂の元の平等に反する条例だろうし、条例化しなくても
職務命令は出せる。東京都のようにね。
>>753 とりあえず、生徒の前で見本となる姿勢を示せって話でしょ。
礼儀の問題とか言ってるけど、
他県からは『これだから大阪は』って言うぐらい
礼儀などがないと思われているわけだが。
もっと言われなきゃわからないのですか?
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:24:50.83 ID:5DQFWgJZO
条例なんだからちゃんとやれやw
762 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:24:53.64 ID:8TaF/EEoO
>>738
戦前のごくわずかの間のことをことさら強調し、
日本の2000年の歴史を全否定するのはダメ。
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
自分の祖国ほどひどい国はない。
革命せねばという感情をつくれ!・・・」
・・by レーニン(レーニン選集)
=================================================
つまり、日教組や共産党などの左翼は、
「日本はひどい国である」「日の丸・君が代はひどい」
と生徒に教え、生徒に、
「日本を革命せねば」という感情を作る
ことが狙いで、国旗・国歌に反対してるわけです。
>747
巷間で問題定義に持ち出す程度なら、陛下を持ち出す必要はない。
陛下ただお一人だけが「強制はあまりよろしくない」と言ってるわけじゃないし。
条例や職務命令の根拠になっているのは、学習指導要領。
ちなみに、「強制」の根拠は、どちらかと言えば、
地方公務員法第32条(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務) に基づく。
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:26:10.57 ID:1VYo+N1w0
>>741 > 合意しなかったらルールが成立しないんだったら、誰も刑務所や罰金になることないな。
合意しない事は可能だな。
その場合は無理矢理強要されている事になる。
その由で裁判をすることは出来るし、判決を否定する事も出来るな。
まあ、通常は意味が無いが。
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:27:12.13 ID:NoXyFeOKO
国旗は掲揚すべき
国歌は起立すべき
だが口パク強制口田元監視は気持ち悪い
我が国は北朝鮮ではない
>>712 だから俺は大阪人じゃないと言ってるだろ
あとそのルールがおかしいと言うことすら禁じるとか狂ってるだろ。結局俺の主張には一切反論出来ない
んだな。じゃあ橋下は間違ってるという結論を出す以外ないじゃん。あっけなく橋下論破完了。
769 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:27:52.60 ID:xYAfRB6t0
石原と橋下は似てるようでかなり違うからね。
石原は思い切ったことを言うが、実践するときはちゃんとしかるべき合意を導いて常識的な線に落とす。
橋下は行政の長なんだから、選挙の時はあれでいいとおもうけど、実践の段階で今の姿勢貫くと禍根しか生まれて来ないと思う。
石原はなんだかんだで議員の経験が長く行政経験も長いからこの程度できて当然なんだけどね。
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:28:06.26 ID:c/4FiXFz0
クソワロタw
常識人=「さすがにやりすぎ」=83%
ネトウヨ=「当然だ」=13%
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:29:21.24 ID:x1vfvcjl0
>>749 逆だろww
国から税金もらっておいて
教師という生徒の見本になり、指導する立場の人間が
式典で国旗掲揚のさい、起立、国歌斉唱ができずにサボタージュってどこのカルト教団だよ?w
これを見た国民が、こんな教師の給与になるなら税金なんて払わない、と言い出したらどうやって止めるんだよと思うけどなw
国家に権威があるから、権力を持たせてるわけで
その権力の下、国家が国民から税金を徴収されて公務員に支払わせてるわけで
その国家の権威を公務員が踏みにじるなら、国に税金を支払う必要は無くなる
まあ、左翼教師ってのは、この権威を貶めて、国家が解体すればいいと思ってるんだろうから
こういった混乱は狙いどうりでもあるんだろうけどね
772 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:30:02.58 ID:xYAfRB6t0
>>765 一部の基地外の言動で東京の全部と思うな。
東京の公立のほぼ全ては学校行事で君が代を斉唱し、国旗を掲揚し、それに際してなんの問題も発生してない。
あんたが関東の人間なら近くの公立学校をのぞいてみたらどうだ?
今ちょうどそういうシーズンだし。
773 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:30:36.02 ID:ErNWcMJuO
なんだ大阪か
774 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:31:32.56 ID:1VYo+N1w0
775 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:31:59.62 ID:c/4FiXFz0
>>712 > それをせずにルールを破る事は許されるべきではない。
お前は間違っている
理系?少なくとも法学、特に憲法を学んだことないな?
憲法に違反した=基本的人権をしたルールは無効
従う必要はない
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:32:37.67 ID:/++Uj+BCO
大阪共産党
別名 Naniwa Rouge
党首 ポル・ポト(本名 橋下徹)
>>769 石原のほうが独裁。
人気、人格が橋下よりかなり上。
橋下には無理。そのための条例での義務化。
>>755 何が関西が圧倒的なのかしらんが
東京都が不起立禁止を始めた年には203人が処分受けた
大阪の十倍以上だ
東京都の教職員て大阪府の十倍もいるのか?
人口は1.5倍程度なのに
早めに不起立対策始めたから今は不起立が減っただけで
基地外教師の数は圧倒的に東京の方が多いよ
>>744 バカか??君が代日の丸を「公務員がルールに従うか調べる道具」に貶めている下劣な橋下と橋下信者
の反日野郎が北朝鮮に行くべきだろ。
何で橋下とか橋下信者って君が代日の丸をここまで踏みにじるの??「ルールだから日の丸君が代は
歌わなくちゃいけない」とか発想が公務員そのものだろww
全然日の丸君が代に敬意ない下劣な態度だ。橋下と橋下信者の非国民の反日どもは北朝鮮に行け。
もっと日の丸君が代を大切に出来る人が日本に残るべき。
780 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:34:11.68 ID:VIkzmKDy0
橋下ってこんな時間にネットしてる人間が一番許せない人間だろ?
おまえらなんで讃えてんの?
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:34:37.74 ID:x1vfvcjl0
>>775 じゃあ逆に聞くけど
その憲法に日本人は従わなければならない理由ってわかってる?
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:34:42.79 ID:l+f5PZIf0
おとなしく処分結果を受け入れていればいいのに、
訴訟まで行くからこういうことになる。
人には役割という物があるからな。しょせん公務員は法を守る体制側の人間。
公務員しかも教師(を目指す様な奴)が反体制を気取ること自体に論理矛盾がある。
お堅い公務員という社会的信用や倫理感を目茶苦茶にした罪は重い。
公務員は唯々諾々と唄ってろよ。反発するのは俺ら民間の役目。
頓珍漢な偽善こいて調子に乗ってんじゃねえよ。
婆あに小遣い貰ってる鳩山由紀夫が庶民のカネの苦労を語ってる様なモンだ(笑)
教師が君が代拒むのも仕方ない気がしてきたわ
こんなやり方押し付けられたんじゃ意地張りたくもなるわ
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:36:04.17 ID:c/4FiXFz0
>>781 は?憲法に従うのは「公権力」だよ?
国民にあるのは「権利」=基本的人権
憲法は公権力を法で拘束する制限規範
異常な校則検査って学校のお約束だったよね
なぜ教師は例外になるのさ
やられて初めてきずくものなのかな
都知事、その強大な権力の源泉
"首相より強い「権力者」"とさえ言われる都知事。
・1000万人の有権者から直接選ばれる。
・都の予算規模は韓国並みの12兆円。さらに都知事の裁量権も大きい。
・都知事は身分が安定し首相のようにすぐに変わらない。
・合議制内閣の首相より一人で意思決定できる都知事のほうが強いリーダーシップを発揮できる。
これだけではない。
都知事というポストが持つ実権よりも潜在的な権力が都知事を大きく見せていると指摘する。
例えば国際社会においても東京は強大な影響力を持つ。
また、国内においてもGDPの約2割、国税収入の約4割を東京が占有している。
主要テレビのキー局が全て東京にあり情報発信力の高さも見逃せない。
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0329/sjp_110329_1800715755.html
788 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:37:10.19 ID:c/4FiXFz0
>>784 まぁ、こういうおろかな歴史の繰り返しで教員団体も意地になっている訳
だな
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:37:38.80 ID:xYAfRB6t0
>>784 歌わん教師にまったく同情しないけど、こんな口元監視までして歌わせることで君が代がかえって穢されてる気がしてならんよ。
また朝日の捏造
在日参政権7割賛成の朝日のアンケートだから、何が出てきても驚きません。
>>764 > 巷間で問題定義に持ち出す程度なら、陛下を持ち出す必要はない。
必要が無いなら持ちだしてはならないと言うことにはならんな。
勝手にさせて貰う。
地方公務員法第32条は、人権侵害の恐れのある命令を肯定しているのかい?
792 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:38:54.69 ID:wtnAdXWGO
>779
そこまで君が代を歌いたくない理由は何?
反日教師がやり過ぎて反対に締め上げられてるのが面白い(笑)
794 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:39:49.74 ID:Ykx2E8/WO
やりすぎだとは思うが…
ここ迄しないと歌えない教師って何?
世間知らずなだけか?
こんな教師に教育受けた生徒がユトリなんだろ〜w
795 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:40:19.32 ID:HQwJe1620
スレ立てが実態にそぐわない。
君が代を国歌と認めないと発言して式典で起立しない教員は
「国外追放」すべきだ。日本人じゃないことを以ての故だ。
けしからん。
>791
人権侵害の恐れのある命令?なんのこと?
【「国際常識を身につけるため、国旗、国歌に敬意を」 国歌斉唱時の起立命令は合憲 最高裁が初判断】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110530/trl11053017440005-n1.htm >同小法廷は判決理由で、卒業式などでの国歌斉唱の起立は「慣例上の儀礼的な所作」と定義。
>起立を命じた職務命令について「個人の歴史観や世界観を否定しない。特定の思想の強制や禁止、
>告白の強要ともいえず、思想、良心を直ちに制約するものとは認められない」と指摘した。
>その上で、「『日の丸』や『君が代』が戦前の軍国主義との関係で
>一定の役割を果たしたとする教育上の信念を持つ者にとっては、
>思想、良心の自由が間接的に制約される面はあるが、
>教育上の行事にふさわしい秩序を確保するためには合理的だ」との判断を示した。
■ロシア革命の前に、スイスのベルンに党員を集めて発したレーニンの指令
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
自分の祖国ほどひどい国はない。
革命せねばという感情をつくれ!・・・」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■レーニンの指令を受けて日教組が発した指令
「革命のためには祖国(国旗・国歌も)を呪う青年をつくれ。
自分の祖国(国旗・国歌も)ほどひどい国(国旗・国歌)はない。
革命せねばという感情をつくれ!・・・」
日教組杉並区支部の事務局長の部屋にはレーニンの胸像が傘ってある
(NHKスペシャル「日教組」より)
798 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:41:07.68 ID:dA95qSDD0
先生は模範とならないとな
この記事は何が書きたいんだ?
799 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:41:13.38 ID:xYAfRB6t0
>>794 どうだろ。
子供って賢いからね。
小学校の高学年以上になったら子供の方からダメ教師に見切りつけるよ。
それが出来ない子供は所詮賢くないからなにしてもダメだし。
800 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:42:09.17 ID:7Jl9OCgVO
やりすぎだよなぁ
ここまでしなければ規律守れないとか、
どれだけ荒れてるんだよ
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:42:15.70 ID:Llq742sp0
斉唱してるかどうかをチェックするのに口元を見てチェックしたってだけなのに
なぜやり過ぎになるのか解らない。
ウヨに常識はない
>>775 それを決めるのは最高裁判所なわけで
そして最高裁判決は不起立教師への処分は妥当
少なくとも末端の一教員ごときに憲法に違反してるか否かを決める権利も資格も無い
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:42:24.92 ID:1VYo+N1w0
>>787 それだけ強大な権限と影響力があるならもっとしっかりしろ。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65700925.html 東京都職員の天下り
週刊ダイヤモンド2011.10.15号の38ページからの要約文。
都庁在職中の2006年、会食などを理由に、幾度となく長時間にわたり公用車を待機させ、
女性を同乗させたりした問題職員が、「東京都住宅供給公社」の理事長を務めた。
ちなみに役員の平均報酬は1150万円で、この元職員は理事長だからもっと多いことだろう。
更にここを退職後に東京都が46%の株式を持つ「東京メトロ」に副社長待遇で入社したのだそうだ。
つまり「わたり」である。その報酬は2000万円だとのこと。これらに加えて非公表の退職金まである。
もう一人同社に常務ポストで天下ったのがいて、それが1100万円の退職金をもらったそうだ。
勤務期間は書いていないからこれが適切がどうかは不明だ。
その他、都には天下り組織である外郭団体が「監理団体」と「報告団体」で83もあると書いてある。
2009年8月〜2010年7月の1年間で退職した幹部職員は239人。
そのうち公益法人に44人、報告団体が79人、民間企業が29人、再雇用は55人、未就職者は1割強。
この他わたりを含めれば天下り人数はもっと多いだろう。
数が多いから書かないが、それでも知りたい人は大型店あたりでバックナンバーを見てほしい。
805 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:42:30.36 ID:x1vfvcjl0
>>779 いや、日本は君の独裁国家じゃないんだから
君が代、日の丸に敬意が持てなくても居住する権利はあるだろww
君は日本人なのに、そんなこともわからんのかww
公務員ってのは、仕事として国益になる活動を業務として行わなければいけない義務がある
そんなこともわからんのかww
年をとって愛国心がもてるようになる人もいる
今回の震災で国を思うようになった人もいるだろ
そういう人間の成長も含めて日本人なのであって、愛国心が無ければ出てけってのは大間違い
だけど、公務員は仕事としてやらなければならない。
この区別もあんたはつかんのかww
まあ、あんた年寄りだと思うけどなw
>779
ルールは君が代だけでない。
近年、君が代でトラブルが出てきたから対処したにすぎない。
ルールがなければ、学校に来ないで、定年まで給料貰えることになる。
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:42:55.35 ID:da7RJ8h20
やりすぎかどうかの街の声は
どうでもいい。
ただ、歌わないバカはクビでいい。
大阪の公務員が韓国と親密な関係を築いているわけで、
いい加減こんな強制じゃなくすぐにクビをきるシステムにしろといいたいわ。
ほとんど犯罪集団化してるだろ。
偉そうなこと言っても、放って置いたら
大阪の公務員は入れ墨入れて労組の隠し部屋でシャブキメてるヤクザだからな(笑)
荒療治して一回綺麗に掃除しないとダメだな。口先で言ってる事はまるで信用出来ない。
>>792 話の流れ読んでる??
「君が代日の丸を公務員が橋下の命令に従うかどうか調べる道具」にするのは止めろ。君が代日の丸を
これ以上辱め踏みにじるのは止めろ。君が代日の丸はそんな単純で下劣なものでは断じて無い。バカ公
務員が「決まりだから起立して歌うもの」が君が代ではない。日本人の歴史伝統思いが詰まってるのが君
が代なんだよ。
橋下や橋下信者は君が代日の丸をこれ以上踏みにじり辱め汚す行為はもう止めろ。日本人なら少しくらい
君が代日の丸を大切にしろと言ってるだけだ。
>791
持ち出す必要が無いのに、あえて陛下の言葉を持ち出す。
君が代日の丸を持ち出す必要が無いのに、あえて「公務員がルールに従うか調べる道具」に持ち出していると
批判している奴は、こういうのは批判しないのかな?
丑田さんおはようございます
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:44:57.34 ID:8K6vXOCT0
さっさと変な思想持ってて仕事しない洗脳教師を首にして、仕事をする人にすりゃ解決。
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:45:24.87 ID:x1vfvcjl0
>>785 だから、その公権力に従わなければならな理由は何?って聞いてるのww
憲法に従わなければならないのは、主権の及ぶ範囲であって主権外の人は従わなくてもいいわけじゃん?
じゃあ、その主権の範囲って何? どうしてその範囲の人は憲法に従うの?
それわかってる?
たぶんわかってないと思うけどww
>>785 教員も公務員である以上公権力を一部であっても代行する立場
民主国家においては一般の公務員が職務に個人の思想信条を反映させるのは
すべての国民の基本的人権への侵害
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:45:35.07 ID:Mn2UgoJQ0
入学式とか卒業式とか1年に二回しかないそれもたかが1,2分の間の
不起立で監視をつけてまでこんなに騒ぐのはどうして?
まして口朴かどうかまで調べまわるとは?
普段のその先生たちの行動は何の問題もないのか?
どんな授業をしてるのかのほうがずっと問題じゃないのか?
PTAで問題になることはないのかな?
それともPTAは担任先生の味方になってるのかな?
ひとり校長や教頭だけが学校の中で浮いた存在だったりしてね。
>>779 思想信条の自由を理由に、勝手に「君が代を国歌と認めない」として歌わないんだから
ルールにされても仕方ないだろ?
お前らがいくら認めないと言っても、君が代は現に日本国の国歌なんだから。
法律にもなってるけど、そもそも法律化されたのもお前らみたいなヤツらが「君が代が
国歌だと法律で決まってない」とか言ってたからだろ?
ルール化を求めるのは君が代反対派だよ。
>>810 思想、信仰を問うのは、卒業式以外の場でやれば良い。
まともな式にすることが卒業生、親などにとって良い。
>>805 >愛国心が無ければ出てけってのは大間違い
じゃあ「橋下嫌いなら日本出て行け」と狂ったこと言うバカウヨに言えよw皮肉も理解出来ないのかww
>>806 だから日の丸君が代をルールの問題に矮小単純化し踏みにじる下劣な反日非国民国賊行為は止めろ
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:47:56.92 ID:p66YtOwT0
大阪(笑)
>>810 放って置いたら
大阪の公務員は入れ墨入れて労組の隠し部屋でシャブキメてるヤクザだからな。
荒療治して一回綺麗に掃除しないとダメだな。口先で言ってる事はまるで信用出来ない。
ピストル持って労組の隠し部屋でシャブやってるコネ就職の公務員の人権も守れって?(笑)
言ってることとやってることが違うんだよ。
社会党の田辺誠や土井たか子が南京市に何度も行って、
「南京虐殺記念館を作りなさい」としつこく説得したのも
日教組の反「日の丸・君が代」も、同じ思想から出ている
反日行為だからな。
努力の方向が残念。
日本にある学校の行事なのに
日本の国歌を歌えないような似非教師は
口パクチェックなんて生温いこと言ってずに
片っ端からクビにして
とっととまともな人間に入れ替えなきゃ。
>>796 俺が言っているのは、この理不尽な摘発方法の話なんだが。
>>811 「持ち出してはならない」というので無ければ、何の問題も無いな。
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:49:43.97 ID:xYAfRB6t0
>>818 そういうことだね。
卒業生にとっては人生1度きりの卒業式なんだ。
それを教師の監視の場に用いるのはどうかと思う。
問題教師は卒業式の時だけ問題があるわけじゃないだろ。
普段の管理指導で対処しろよと。
826 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:49:45.68 ID:Llq742sp0
>>810 君が代日の丸は橋下の命令じゃない。
文部省からの通達を教育委員会が受けて、各学校の校長に命令してる。
君が代を斉唱してない教師=職務違反を犯している公務員
なので処罰されて当たり前。
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:50:39.96 ID:PfdESQzLO
これから先陛下が崩御なされた場合泣かない公務員は処罰されるのだろうか
>>819 愛国心とか、北朝鮮の強制は関係なし。
不良教師がサボるのを防止するのが目的。
思想の強制や告白をさせるのでない。
起立斉唱がきちんとできる人材を求めている。
出来ないのは式の妨げになるし辞めてもらうのが良い。
>>817 だから話の流れ読めてないだろ??Ww
おれは「君が代日の丸を大切にしろ!君が代日の丸を辱め踏みにじり敬意を払わないバカ公務員
反日国賊非国民は出て行け」と言ってるんだぞ??お前が誰と戦ってるか不明だw
君が代は「バカ公務員がルールだから歌わなくてはいけない歌」ではないと言ってる。橋下や橋下信者
は必ず「ルールだから歌わなくては駄目だ」と言うだろ。そんな下劣な歌じゃない。いい加減君が代に敬意
を払え。もう君が代を踏みにじるのは止めろ反日野郎。
830 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:55:02.61 ID:x1vfvcjl0
>>819 意味がわからない、
橋下は単に公務員としての最低限の仕事もできない教師を処罰しただけ
日の丸、君が代の問題は、橋下ごときが、一人で背負う問題ではない
橋下がなんと言おうが、矮小化などされんし、単純化もされん
あんたはそう感じてるようだけど、
そう感じること自体、あんたが日の丸、君が代を小さな問題だと認識しているということだ
それは橋下の問題ではなく、あんた個人の問題だよ
なんせ大阪の公務員は弛みきってるからな。一度きっちり〆なおさないと、またすぐに弛むぞ。
832 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:55:19.29 ID:c/4FiXFz0
下らね教員とか公務員だから年収200万の俺より金もらってんだろうが税金もらってる金持ちが偉そうにしてんじゃねーよ、とっとと首にしろ
大阪の公務員はみずから信頼を裏切った。それがすべて。
信用を軽んじる者は信用に泣け。ルールを破る者はルールに泣け。
>>829 信仰を告白させる場じゃない。
式の進行を無難にするのが目的。
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:56:37.59 ID:Mn2UgoJQ0
>>805 公務員には憲法を尊重し擁護する義務がある。
憲法に規定された基本的人権が、たかが条例くらいで侵害されたとなれば
それに反抗し憲法の国民の権利を守るのも公務員としての務めだ。
>>818 そうだね。だから橋下や橋下信者は駄目だ。元々君が代強制とか無かった。
あと何度も言わせるな。君が代を辱めるのは止めろ。日本人なら少しは敬意を払え。
>>821 誰と戦ってるか意味不明すぎww
>>826>>828 だから話の流れを読めよww誰一人俺の主張に反論出来てないじゃんw
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 08:58:45.73 ID:Llq742sp0
>>832 解雇はダメってだけ。
認められた処罰もある。
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:00:07.49 ID:l0rZOj0I0
ソース: インタレストマッチ
この名前をよく覚えて置いて下さい。
頻繁に朝鮮人寄りのニュースを書き込んでいる怪しげなサイトです。
>>832 >>836 不起立教員への処罰は合憲という最高裁判決が出てます
憲法を尊重してないのはクズ教員の方
田母神がクビになったんだから本来はコイツらもクビになって当然
841 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:00:40.84 ID:x1vfvcjl0
>>836 基本的人権は侵害されてねーしwww
アホかよww
こういうこと言ってるから、共産党とか支持されなくなるんだぞ?w
自衛隊(公務員)が被災地に命がけて行くことだって、基本的人権の侵害か?w
本当に老害は早く死なねーかなw
>>837 君が代を大切にする事と、サボり教師の撲滅は別問題。
たまたまかぶってるだけ。
たとえば意図的に学校をサボる、授業をサボる教師をほっといて良いのか?
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:01:18.80 ID:VfhUCHU30
夜中になると大阪市職員が書き込みしてるんだね
844 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:01:21.13 ID:wtnAdXWGO
>>810 いや聞いたことに答えてくれ。
そこまで
君が代を
歌いたくない
理由を
答えてくれ
846 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:02:27.46 ID:3JPOjJtd0
ID:wtnAdXWGOから感じる凄まじい頭の悪さ
848 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:03:11.92 ID:Mn2UgoJQ0
>>835 信仰告白を強制すること、いわゆる「踏絵も憲法違反なんだけどね。
日本国民は強い信仰心がない人が多いためか「踏絵」は犯罪じゃないと
思ってる人が多いね。
>>1 やり過ぎなわけねえだろw
本物の教師が反面教師になってどうすんだ
手本になれよ
>>830 だから話の流れをいい加減理解しろよww
君が代を「公務員がルールだから歌わないといけない歌」にしてるのがどう見ても橋下と橋下信者
だろ。毎回「ルールだからルールだからルールだから」とバカみたいに繰り返してるだろうが。
そうやって君が代日の丸を「ルールだから歌わないとだめなもの」にしてる反日非国民国賊野郎は
いい加減自分の国の国旗国歌位には敬意を示せと言ってるんだよ。
橋下や橋下信者はいつまで君が代を踏みにじり辱めるつもりだ??日本人なら日の丸君が代に敬意
位払えよこの反日な下劣な公務員め!
>>1 卒業式をイデオロギー闘争に利用したサヨク教師を常々忌々しく思っていたが
この件もご大層なこと言ってるが労組との政治闘争に卒業式を利用してるだけ
橋下とその手下のお友達校長もサヨク教師と同レベルに忌々しいわ!
憲法がどうこう以前に教育者が教育放棄して自己主張だからな。
>>845 合憲かどうか以前に何が違法だといっているの?
>>852 パワーハラスメントに相当すると思うが。
854 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:05:14.12 ID:LMr0ADUT0
反抗的で出来の悪い教師を指導するにはどうするかって問題なんだろう。
生徒の場合は言ってきかないならば体罰ってところです。父兄を読んで三者面談するか、
ビンタの一つもやって言うことを聞かせるかっというところでしょう。
それを口元を監視するだけで指導しようとするんでしょう。
充分控えめな方法と思いますよ。
大人であるはずの教師を、いまさら親の言うことを聴くはずもないのに、この問題教師の父兄を呼んで三者面談??
それじゃあ喜劇だお。それともビンタの方が良いということですか????
855 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:05:25.84 ID:wtnAdXWGO
>>850 ルールじゃなくても歌わなかったくせにw
>>850 君が代を大切にする事と、サボり教師の撲滅は別問題。
たとえば意図的に学校をサボる、授業をサボる教師をほっといていいのか?
857 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:05:34.79 ID:p66YtOwT0
唇までガン見されるとか・・・ww
近畿人って不思議・・・^^;
858 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:06:19.00 ID:Ykx2E8/WO
>>810 君が代を反抗の道具にしてるのは教師だろ
859 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:07:09.46 ID:QYzbQE0p0
>「卒業式を教職員のチェックの場所にしないでほしい」などの意見があったという。
なんというまっとうな意見だろう?
毎日、教員朝礼時に教員ひとりづつ君が代独唱させればいいな!
860 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:07:31.62 ID:Mn2UgoJQ0
>>856 不起立教師は案外生徒に人気があって授業熱心だったりするんだよ。
てめぇに給料払ってくれる国をたたえる歌くらい嫌でも業務の一環として歌えよwwwwwwww
どうしても嫌なら仕事止めろ!
>>853 この期に及んでその返答はないわ。
お前プーか?
863 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:08:54.46 ID:Llq742sp0
>>845 歌ってるかどうかを確認するのに口元を見る以外にどんな方法があるの?
>>850 日の丸君が代に敬意を持ってたら、入学式や卒業式に歌うだろう。
864 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:09:01.19 ID:HzuXQjTO0
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:09:19.66 ID:wtnAdXWGO
>>845 職務命令違反への処分は合憲
この部分は争う余地は無い
867 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:10:02.19 ID:QYzbQE0p0
>>835 だからそうやって君が代日の丸を「橋下の命令に従うか調べる道具」にするのは止めろと言ってる。
それを何度も問題にしてるんだけど何でそれはスルーするんだよ。
俺は君が代が「公務員がルールだから歌わないと駄目な歌」になってること自体を問題にしてる。
いい加減君が代に敬意を払え。橋下や橋下信者のように君が代に敬意を払わないクズがウヨウヨいる
現代を問題にしている。日本人なら君が代日の丸を踏みにじる下劣な行為は止めろ。反日行為は楽しい
ですか?
>>842 誰と戦ってる??学校サボるのは駄目に決まってるだろw学校行事の君が代日の丸と全然違うじゃん。
君が代の時立たないだけじゃ何の問題もない。
>>844 だから俺は歌わないなんて一言もいってないw誰と戦ってるんだ??wwあとこっちの主張には一切反論
なしか。やっぱり橋下とい橋下信者は駄目だ。
869 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:10:24.98 ID:U610u/GO0
起立は当然だと思う俺でもやり過ぎだと思うもん
つか魔女狩りみたいでイメージよくないくらい分からんもんなのか
>>862 罵倒しか出来ないのなら、もう休め。
パワーハラスメントには当たらないと言うのなら、その理由を述べよ。
871 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:11:37.31 ID:y4rshxsv0
同じレベルまで落ちてどうする。
872 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:11:46.09 ID:Q5Q3wa/l0
873 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:11:55.60 ID:Mn2UgoJQ0
>>854 >生徒の場合は言ってきかないならば体罰ってところです。
いつの時代の話をしてるの?
これだから老いぼれはどうしようもない。
生徒に対する体罰は違法の犯罪だよ。
874 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:12:10.49 ID:p66YtOwT0
唇・・・どんな風に見られるんだろうね・・・w
近畿人(笑)
抵抗によって過去に死人が出ていることを思えば
このくらいのやり方もやらなければ仕方ない気もする
876 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:12:57.74 ID:xYAfRB6t0
まあ、訴訟起してみればはっきりすると思うけど、業務命令で強いることが出来るのは国家斉唱に際する起立までと思うよ。
ここまでは国歌に敬意を表する最低限の儀礼と言えるから。
歌うこと自体を強制することは思想良心の自由に触れるから違憲とされると思う。
橋下は弁護士だからそんなことは百も承知のはずだけどね。
>>866 で、この摘発方法は合憲なのかね?
聞いていることに答えて欲しいな。
878 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:13:31.77 ID:OT8bkI270
卒業式はマスク着ければ良いなw
>>868 卒業式の途中で帰ったり、一同起立のとき立たなかったりがサボり。
大阪市では斉唱も義務だからしなければサボり。
サボりをなくして正すのにルールがいる。
880 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:14:13.06 ID:c/4FiXFz0
>>876 > まあ、訴訟起してみればはっきりすると思うけど、業務命令で強いることが出来るのは国家斉唱に際する起立までと思うよ。
それとて微妙だな
最高裁では公権力側が敗訴(処分部分)してるしな
>845
違憲か合憲が知りたかったら、
最高裁に判断してもらうしかないんじゃないの?
少なくとも、一個人が勝手に判断できない
882 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:15:13.50 ID:1M2h3aPj0
相手に殴れるだけ殴らせといて
反撃開始ってことだろ??
883 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:15:17.85 ID:pWxrcoTH0
どうせまた意図した答えを引き出す質問の仕方しただけだろ?
あなたは君が代と日の丸がアジアの国々を
植民地支配した際の日本の象徴になっており、
それに対してアジア諸国から非難されているのですが
その君が代を学校の卒業式の際に歌う事になっているだけでも問題であり、
その上教師にも歌わせる条例が作られ、君が代をしっかり歌っているかを
口を確認する行為についてやりすぎだと思いますか?
とかなんとか。
>>868 敬意を払う云々はこの場合関係ない、それこそ内心の自由の問題だから
この点は誰も問題にしていない
公務員が国民に従わないのが問題
お前のやってることは問題の本質そらしだ
885 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:15:39.40 ID:rS5Xg9G20
>>876 > 橋下は弁護士だからそんなことは百も承知のはずだけどね。
橋下はわざと一線超えて、最高裁判決までは粘って、最高裁で違憲ってなってから、
「最高裁がそう言うなら仕方ないですね」としれっと引っ込めそうな気がするわ。
意図的にそういう手法でやってるだろ。
886 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:15:41.05 ID:wtnAdXWGO
>>876 君が代を歌うことが
君の良心に反する理由を教えてくれ
887 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:15:42.75 ID:Lxniyw5g0
昔、クチビルゲという怪物がいてな。。。。
>>870 悪魔の証明ですか?
当たらない理由なんか意味がないです。
それに当たる理由をあなたが先に言うべきです。
というか、パワーハラスメントなんてあいまいなこと言わずに
○○罪とちゃんと刑法の罪状で言ってくださいね。
>>856 だから卒業式で君が代起立しないのと学校サボるのは全然別問題。
あと君が代を「ルールだから歌わないと駄目な歌」にした橋下と橋下信者が反日国賊非国民
のクズだってことは理解できたでしょ。
橋下と橋下信者は日本人なら君が代を辱める踏みにじるのはいい加減止めろ。お前ら日本人か?
口元チャックとかどう考えても君が代に敬意ないだろ。本当に橋下と橋下信者は非国民の反日だ。
>>858 反抗それ自体が目的じゃねーよ。この状況で無意味に反抗しても何の得ないだろ。
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:17:02.94 ID:A6cbvdLrO
日教組は偏向歴史を子供に強要してんだろ。
891 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:17:04.54 ID:xYAfRB6t0
>>886 は?
おれは君が代は喜んで歌うが?
これをやり過ぎと言う人間が君が代を歌わない人間と決めつけるなよタコ
>>877 当然合憲
違反と断じるだけの法令判例等の根拠は全く存在しない
これで満足か?
職務怠慢の職員を見つけるのが違憲なら公務員はサボり放題だな
>>868 歌がAKBでも、マツケンサンバでも、一同斉唱のときにやらなかったらサボり。
歌の種類にかかわらず、式の妨げ、式の体裁を乱すのが良くない。
894 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:17:43.41 ID:xO3HpOFaO
だんだん橋下が鼻についてきたな
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:17:50.09 ID:/Hbed+JF0
スレタイだけで丑、余裕w
>>881 係争の余地はある訳だな。
では、問題になりうると言える。
条例の適用には、もっと慎重であることが望ましいだろう。
897 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:18:01.67 ID:Llq742sp0
>>877 訴訟が起きて判決が確定するまでは、合憲。
っていうか2chで合憲かどうかって聞いてくるってどうなよ?w
898 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:18:09.31 ID:g6LKeozs0
あほか
899 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:18:10.21 ID:x1vfvcjl0
>>868 お前、本当にバカだなww
愛国心を持ってもバカは役に立たないの典型例だなww
赤信号を無視したら捕まる
その人間が、普段から他人の安全を考えるやつであってもだ
赤信号を無視し、かつ他人を轢き殺しそうになったやつがいた
こいつを処罰しろ、と言ったら
ルールを守らせることが重要なのではない、思いだ!!
赤信号を無視したことを非難してはならない、他人の安全を思う気持ちを大事にしなければならない
だから、処罰してはならない
↑
あんたの理論ってこれだよ?w
自分で俺って馬鹿だな〜とか思わない?w
立ったことを徹底的に褒めてやったほうが良かったと思うけどねー
ものごとには段階があるんだよ いきなり完璧なんて無理
あいてのプライドも尊重してやらないと
「わたしの顔を立てて立ってくれてありがとう!」って言われれば
あいても悪い気はしないだろ
でも、「口が動いてない!」なんて言われたら憎しみが増すだけ
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:18:25.11 ID:QYzbQE0p0
1) 「起立斉唱」は職務命令として合憲か?
2) 職務命令の遂行を監視するのは何処まで許されるか?目視検査は合憲か?
最高裁はどう判断するんだろうな?すげえ興味あるわ
902 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:18:29.13 ID:agRtN9ff0
最近、文春も新潮も橋下ネタ取り扱わないな・・・。
君が代起立斉唱とか労組選挙問題とかは完全スルーw
補導される生徒は「先生、府の条例も守れないのに、俺補導する資格あるの?」
って言い返せる訳だな。
喜べ!大阪の生徒・学生は深夜遊び放題だぞー!
もうこの校長が式の進行妨害だわ
対としてたとえ話を出すと言う事はその時点で「自分が論理的に説明できない」と白旗を揚げるのに等しい
物語の中じゃないと自分の理論が成立しないと言うことの証明だからだ
906 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:20:49.10 ID:wtnAdXWGO
>>891 興奮するなよニートw
そこまで君が、君が代を憎むようになった理由と
歌わせたくない理由を聞いてるだけじゃんw
907 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:20:50.62 ID:1HsW/tIUO
流石にこれはやり過ぎだと思う
908 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:20:50.56 ID:p66YtOwT0
うわぁ・・・ 大阪・・・
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:20:54.57 ID:QYzbQE0p0
>>902 橋下叩いたって共産党員とか社民党員くらいにしか売れないから
トータルで見てあんま扱う価値が無いんだろう
オセロの占い師でも特集した方が売れるんじゃねえかな
910 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:21:02.81 ID:xYAfRB6t0
>>900 そうね。
利口な管理者ならそうするだろう。
どうせ馬鹿教師だっていずれ定年でいなくなるわけだし、それまでの間大人しく行事に参加させてくだけでいつのまにやら馬鹿できなくなるもんだよ。
>>901 1は判例は出てるだろ。
2も合憲だろ。 違憲なわけがない。 公衆の面前にいる教師の口元を外部から観察するのがどこが違憲なんだよ。
条例に意味を持たせるために、最初は厳しい取り締まりが効果ある。
単に条例化されただけで、適用なければお飾りで、サボりがなくならない。
>>910 いや、わざと不平分子のあぶり出しに使ってるだけだよ
国労潰しで使われたのと同じ手法
教員のアホさ加減も国労に通じるものがあるな
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:22:53.53 ID:Llq742sp0
>>902 どこからかお金を貰わないと橋下ネタは扱わないんじゃない?
>>900 その通り
下手なプライドやイデオロギーに構って「どうしたいか」をすっかり忘れたアホが多すぎる
916 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:22:56.05 ID:5DW1IYFq0
監視という手法で特定の職員を見張る
という手法が日本社会ではあまり歓迎されないのは解かる。
ただし、管理責任者の「歌いましたか」の質問に「歌ってません」
と返答した以上、処分は当然のことだ。
>>888 一律に違反の容疑者扱いだから、名誉毀損は成立するだろうな。
>>911 ついでに言うと、
ちゃんと事情を聴いた上で判断してるのを忘れているけどな。
目視だけで判断してると勘違いしている馬鹿が居るようですよ。
>>884 お前は頭悪いのか???俺が問題にしてるのは
橋下と橋下信者のせいで、日の丸君が代についての議論が「公務員がルールに従うかどうか」という
単純下劣な問題に矮小化されてる現象だよ。
君が代日の丸はそんな単純な話で片付けられない。それをバカ反日国賊非国民の橋下と橋下信者が
「ルールだからルールだからルールだから」と「ルールに従うかどうか」の問題に摩り替えてる。それは明らかに
君が代を辱め侮辱し貶し踏みつけ汚す反日行為だ。何度も言うが国旗国歌は「ルールだから」で片付けられる
ほど下劣で単純な問題ではない。日本人の伝統歴史思想が密接に関わってるんだよ。
920 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:24:17.06 ID:QYzbQE0p0
>>911 「起立」の職務命令は合憲判決出てるけど、「斉唱」の職務命令も合憲だっけ?
それとも「起立斉唱」で合憲判断出てたっけ?
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:25:04.40 ID:xYAfRB6t0
>>913 それなら不起立教師を処分するに止めとくべきだったね。
不起立の取り締まりと実際に歌うことを強いることとはかなりの差があるんだよ。
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:25:11.97 ID:rS5Xg9G20
>>916 嘘ついた方が得って世の中も嫌だけどな。嘘ついてたとしてもそれ以上追求できないんだろ、
どうせ。正直に言った教師が逆に偉く見えるわ。起立もしてるんだし。
923 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:25:12.51 ID:2XV+SMau0 BE:543209677-PLT(12028)
>>917 口開いてないの確認したら後で呼び出して自己申告させてるんだよ。
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:26:11.75 ID:xYAfRB6t0
>>920 最高裁が合憲としたのは起立の職務命令まで。
斉唱に関してはまだ判断がない。
東京都が行った職務命令は起立までだからだ。
>>919 ルールに従うかを確認する目的ではない。
式の進行をスムースにするため、条例で取り締まりしただけ。
口元チェックってなんかエロスの匂いを感じる
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:27:10.77 ID:wtnAdXWGO
>>915 これイデオロギー関係ないからね
公務員が市民に従うか否かを問うてるだけだから
やって当然の事を褒められないと出来ないようでは公務員として不適であると
言わざるをえない
929 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:27:38.12 ID:xYAfRB6t0
>>926 おれも美人の管理職に口元チェックされたら確実に興奮するわw
俺としてはいやいや起立や斉唱をするような教師には卒業式を欠席してもらったほうがいいわ。
そもそも教師になれるのが問題やけどねww
ただ、こんな風に監視までするのは行き過ぎだね、いまは公務員だけだけど
大阪市全体が監視になったりしなければいいけどね、そういう事はないだろうけど
ちと不安がよぎる行為かな。
橋下さんは権力を操ってるつもりだろうけど権力に操られなければいいけどね。
>>892 違反の可能性在りという事で監視していることに、人権侵害の恐れがあると思うのだが。
>>897 つまり、訴えてみるまでは分からんわけだ。
932 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:28:06.71 ID:3uz3K7FPO
なんで国歌国旗では欧米ではとかお隣の韓国ではなんて言わないのかな?
むしろこんな時こそ韓国特集しなよ
韓国の国旗国歌とか韓国の嫌国歌ジャンヌダルクとかさぁ
もし韓国で嫌国歌したらどうなるか卒業式で公務員である教師が立たないとか
933 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:28:27.39 ID:QYzbQE0p0
>>924 ああやっぱそうだよね
「起立」まではおkでも「斉唱」の職務命令が合憲かどうかはわからんよね
まあ職務命令の遂行を目視で監視するのは合憲だと思うけども
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:28:49.96 ID:x1vfvcjl0
>>880 IDが
c/4FiXFz0
の君なんだけど
なんで、憲法、公権力に主権の範囲内で国民は支配されるのか、
その解答がまだなんだけど?
もしかして、ギブアップ?
憲法を分析できても、なぜ憲法が存在し、効力を発揮するのかなんて考えたこともなかった?w
左翼の学者のレベルってだいたいこの程度が限界だよねww
936 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:29:00.72 ID:xYAfRB6t0
>>930 密告奨励してたから普通に大阪市役所は監視社会になるだろ。
大阪市全体はどうかしらんが。
937 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:29:14.81 ID:2XV+SMau0 BE:133031726-PLT(12028)
>>920>>924 そうなのか。
でも結局同じだろ。 起立させることと歌わせることに本質的な違いなんて無いよ。 どちらも行動を強制させている
という点においては一緒だから。
その行動自体が倫理的におかしかったり犯罪だったりしない限りは違憲にはならない。
卒業式で君が代を歌うことなんて自然も自然、あたりまえのこと。
>>923 監視している時点で、六十余名の名誉毀損が成立すると思うな。
939 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:30:23.10 ID:dQZYPstTO
その教師の素行がわからないからなんとも言えない。
よっぽど悪質な教師だったかもな。
940 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:30:40.37 ID:QYzbQE0p0
>>937 最高裁がそういうごく当たり前の判断してくれたらいいんだけど
中にはトンデモ判断する判事が紛れ込んでるからねえ
941 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:30:55.16 ID:p66YtOwT0
他人に唇ガン見されるの??
近畿人ってわからない・・・(苦笑)
>>928 そう思ってるのはお前だけだ
ざっとスレ見ただけでも君が代への敬意だの反日だのと様々なフレーバーの問題が混ざっている
維新・共産・日教組・保守・右翼と別ベクトルですら混じり合う中で「イデオロギーは関係無い」と言い切るのは口が裂けても無理だね
問題を設定、切り分けという基本中の基本を政治家すらできていない惨状にもっと注目すべきだよ
943 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:31:00.78 ID:lBnjPEj6O
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
/ `ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,) 丑の自演スレ (,,)
/ |_______|\
>>893 だからマツケンサンバと日本の国歌を一緒にするなよww
>>899 猿相手にするのは大変だwwお前は日本が北朝鮮に占領されても北朝鮮マンセ〜!北朝鮮マンセ〜!
とかやるのかよ?思考停止の公務員猿だな完全にwまさに公務員じゃないかww
>>925 橋下や橋下信者は狂ったように「ルールだ!ルールだ!ルールだ!ルールDA!」といい続けてるだろw
どんだけ日本の伝統や君が代を辱めれば気が済むんだ。非国民の反日国賊下劣馬鹿公務員が橋下
と橋下信者。
じゃあもう忙しいから行くわw
>>931 それじゃあ勤怠管理も違法ですかね?
企業がタイムカード押させるのも人権侵害ですか?
現実に違反が横行している以上厳しく監視するのは当然
警察の職務質問と同じだ
946 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:32:18.02 ID:2XV+SMau0 BE:498865695-PLT(12028)
947 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:32:49.15 ID:xYAfRB6t0
>>937 こう言っては不謹慎だけど面白い論点ではある。
おれは、公立学校の公式の式典で国歌に敬意を表するまでは最低限の儀礼でこれを強いることは何等個人の人格的核心に触れるものではないと思う。
だから国歌斉唱に際して起立を強いることは合憲なんだと思う。
しかし、実際に国歌を歌うことを強いるのは個人の人格的核心に触れると思う。なのでそこまで強制するのは違憲と考える。
国家斉唱の強制が違憲になるなら当然口元チェックも違憲になる。
948 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:32:55.56 ID:HX8qc97X0
>>1 勘違いするなよ
アホ職員監視にそこまで神経使ってやる必要無いってこと
生徒の手本にならないどころか、
己のわがままを職務より優先し、先陣切って反発する擬似教師なんぞ何も考えず切り捨てろってことだ。
>>935 公然と違反の被疑者扱いをしている事になると思うのだが。
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:34:51.25 ID:QYzbQE0p0
>>947 >歌うことを強いるのは個人の人格的核心に触れると思う
この「斉唱」というのをどう捕らえるかだな
口に出してイデオロギーを宣誓させる行為と同等と看做すのか、
それとも「起立斉唱」で一般式典の通常の儀礼的行為と看做すのか
951 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:34:52.99 ID:2XV+SMau0 BE:388007257-PLT(12028)
>>947 それを言ったら謝罪広告も違憲になる。
単に歌詞を朗読させてるだけで、思想・良心の自由を侵害してるわけではない。
>>946 不特定多数を漫然と監視するのとは、話が違うだろうな。
この場合は、所謂容疑者扱いだ。
>>942 いや、このスレとかお前の見解とかどうでもいい
問題なのは橋下の意図と条例や職務命令の趣旨だけだから
>>939 悪質って言うか、数人吊し上げて
辞められる状況にある教師をリストラさせる手段。
>男性教諭は「拙速に決まった条例への反発で座った」、女性教諭は「君が代は国歌として
>認められない」と理由を話しているという。
なんだこいつらw
>>949 被疑者ww
社会的な常識を身につけてからまたおいでw
956 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:36:03.48 ID:xYAfRB6t0
>>951 謝罪広告は実際ギリギリの論点だったんだよ。
しかし、あれはあくまで事実の表明ということでパスした。
だから起立が落としどころなんだよ。
いつまでやるんだ。ガキの喧嘩かよ。
都立高校の生徒も起立するけど歌ってないぞ。
958 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:37:09.39 ID:x1vfvcjl0
>>944 いや、愛国心を語る猿はお前だろ?
愛国心が無い → 歌わない
気持ちが行動に現れてる
喉が痛かったわけでも、先天的に障害があって歌えないわけでもない
歌わないという行動だけでもアウトだし
公務員として愛国心が無ければ、余計にアウト
両方だからダブルアウト
なのに、気持ちがーー!! 愛国心の矮小化!!単純化!!橋下がーー!!
とかお前アホすぎだぞw
>>955 悪口しか言えないなら、出て来るんじゃ無いよ。
何か言いたいことがあるなら聞いてやる。
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:38:06.32 ID:2XV+SMau0 BE:232804837-PLT(12028)
>>949>>952 法の対象となってる特定の人にn限定しているのと、不特定多数を監視するのとでは後者のほうが人権侵害の度合い
高いな。
>>959 悪いが小学生にわざわざ
教育してあげるほど、俺はお人好しじゃないw
税金で飯を食ってるわけでもないしなw
963 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:39:22.08 ID:QYzbQE0p0
君が代ピアノ伴奏 → 職務命令は合憲
起立 → 職務命令は合憲
斉唱 → 職務命令は合憲か?
さて、「斉唱」は一般的な儀礼の範疇とされるでしょうか?
公務員が愛国心の証明のため国歌斉唱しなければいけないってことないだろ。
965 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:39:31.36 ID:cO//LEI60
橋下の正体は君が代強制のカルト信者
橋下の正体は君が代強制のカルト信者
橋下の正体は君が代強制のカルト信者
橋下の正体は君が代強制のカルト信者
カルトは大嫌い・・・もう支持しない
966 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:39:42.47 ID:XB7xFIM10
でも条例に書いてあるなら仕方ない。
これがルールだから。
嫌なら条例を変えるしかない。
967 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:40:15.97 ID:2XV+SMau0 BE:443436858-PLT(12028)
>>956 だから単なる文字列の読み上げと解したら問題ない。
>>961 監視カメラに移っている奴は、みんな何かの違反の容疑者として監視されているとでも言うのか?
>>959 ところで、君さw
夜中がんばったおかげで、
↓これだよw なにやってんの?
書き込み順位
2 位/9119 ID中
>>968 そうじゃないのに監視してる方が議論になるべきだろ
と言ってるだけだろ
頭冷やしてこい
972 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:42:21.95 ID:cO//LEI60
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
そこに愛国心などない…単なるカルト信者
973 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:42:46.73 ID:0hucNa+C0
また大阪
974 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:43:26.17 ID:p66YtOwT0
近畿人との文化の違いを感じるね・・・
こんなファシ野郎を当選させる大阪の奴は馬鹿が多いよな
>>962 悪口しか言えないようだな。
馬鹿と断定する。
もうレスは返すな。
あばよ。
>>971 容疑者として監視しているので無ければ、名誉毀損は成立しないと思うが。
プライバシーの侵害には当たるかも知れないが。
北朝鮮みたいだな。
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:46:13.67 ID:9htswByc0
どちらともいえないとか致し方ないとかの選択つけろよ
980 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:46:41.18 ID:t3LBl4Ha0
問題は「君が代で起立しない」事だから
捏造してるのは誰だ?
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:46:55.14 ID:QYzbQE0p0
>>970 大阪府の条例的には「斉唱」は一般的な儀礼の範疇だよな
まあその条例も合憲判断はされてないから、どっかの誰かが訴えてみないとわからんが
983 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:47:46.52 ID:9w22vtRA0
今まで反日教師が自由気ままにやってたことは責めないの?
984 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:47:55.14 ID:thFz0L/uO
そもそも、普通の公務員らしく起立してボソリとでも歌えば、裁判にはならんし口元監視もされなかった訳だが
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:48:06.26 ID:23fecySW0
ルールや規律やからね!
当然だよ!
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:49:09.13 ID:hxeHsLv+0
>>968 試験の度にカンニングや不正が無いか監視してる教師が
自分の不正行為の監視は嫌だと強弁
まったく一部公立教師様の選民意識は果てしが無い
オレ様の思想信条が最強。
生徒や参列者側の多少の思想信条侵害ぐらい我慢しろと平気で言うのだから
987 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:49:58.79 ID:p66YtOwT0
近畿人
涙拭けよ
988 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:50:50.81 ID:pKF6fRglO
やはり朝鮮人ゲロ丑の世論誘導スレかww
『ルールを徹底させる』ってのは、則ちこういうこと。
これが行き過ぎなら、飲酒運転の検問も行き過ぎってことになる。
もう日本人は、マスゴミメディアの印象操作には乗せられねえよ。
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:52:21.35 ID:x1vfvcjl0
まあ、この問題を簡単に考えると
変態ロリコン教師が
スケベ心で女子高生の腰回りを触って、法律的には猥褻な行為として認められないはずだ!!
とゴネてるようなもん
いや、その前に、そういうことを法律の範囲内でギリギリやろうとしてる時点でアウトだろw
これが普通の国民のきもちだろww
990 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:52:37.01 ID:cO//LEI60
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
君が代を強制する橋下は国粋カルト信者
そこに愛国心などない…単なるカルト信者
これに深入りする橋下は大阪でも支持を失う
増税民主の勝になる
共産党はカルト潰しの仕事をしろよ!少しくらい役に立てよ
991 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:52:46.32 ID:bt3bxaMW0
そらそうよ
例えばおまえら、きちんと社歌を歌っているか監視している企業とか
普通に考えてブラックとしか思えねーだろ?
>>986 何か勘違いしていないか?
未成年である生徒の人権は、大幅に制限されている。
試験時の監督には何も問題は無い。
同列に語ることは出来ない、当たり前のことだ。
993 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:54:22.83 ID:qZ18Azaf0
994 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:54:59.85 ID:QYzbQE0p0
>>991 だって職務命令違反してサボりまくってる社員を抱えてる企業は、そんなの株主がゆるさねえよ?
996 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:56:21.94 ID:x1vfvcjl0
>>991 そもそも、公務員は国民のために命をかけるブラック企業じゃなきゃ駄目だろw
997 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:56:40.02 ID:p66YtOwT0
他人の唇をガン見するのはちょっと・・・なぁ・・・
近畿人って不思議・・・
998 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:56:58.32 ID:74+pFUD70
1000なら維新の会解散!
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:58:03.26 ID:QFeQBjWY0
かかるのは朝鮮人だけだからやろう
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/15(木) 09:58:33.88 ID:ni6Yzd9mO
朝鮮女の悪臭漂うキムチマムコからひねり出されたチョンキチガイ【中核うんこ派】アカヒ新聞記者【丑堕滋】が、内ゲバで仲間を人肉プルコギにした罪悪感に悩まされて脱糞中ですw
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1001 :
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