【経済】「国民だます背信行為」＝ＴＰＰ反対集会に１２００人―ＪＡ

　全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）などは１３日、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加阻止に向けた全国集会を都内で開いた。
ＪＡ全中の萬歳章会長は冒頭、ＴＰＰの事前協議について
「政府の姿勢は実質的な条件闘争に入ろうとしているように見える。
国民をだます背信行為と言わざるを得ない」と政府を強く批判。
参加阻止に全力を挙げる考えを強調した。

　集会は、与野党の政策担当者を招き、全国の農協代表者ら約１２００人が参加した。
ＪＡ側は「農村の現場には、政治に対する不信や不満が充満している」とし、
ＴＰＰに関する正確な情報開示や国民的議論の徹底などが必要と訴えた。

［時事通信社］
2012年 3月 13日 18:06 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_407296

じゃJAは国民の敵な

沖縄方式で補助金の上積みを狙ってるだけのシロアリ組織＞JA

itsunori510 (小野寺　五典)
本日の自民財務金融部会で、政府出資の企業再生支援機構予算の
99%がJALとウィルコム救済に使われていることが明らかになりました。
このため、本来支援されるべき中小企業救済がなされていません。

救済後のJAL会長には稲盛氏が就任、救済されたウィルコムの最大株主は京セラでした。
稲盛氏は当時国土交通大臣だった前原氏の後援会長。
前原氏と稲盛氏との関係が不明瞭だとの声がでました。
3月13日 11時0分

売国豚野田は死ね

実際、食料自給率が下がると、危険だしな
食料を輸入に頼るという状況になってから、日本政府の財政が破綻して、極度の円安になれば、餓死する日本人がいっぱいでるかもな

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2013夏
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

糞野田政権は、とにかく参加する方向しか見ていない。

TPP参加になると、国内で作るより海外に移転しやすくなると言うこと
そして提携国に移転すれば税金が安く済み、安く作れて日本に輸出出来るし海外でも売れる
これで2度美味しいと言う事、日本の消費者は安く買えて更に美味しいじゃないか。
国内では移民が来て安く働いてくれますから、国内の消費も伸びていくから悪い事じゃない。

もう食い物も工業製品も労働者も全部海外に頼る時代だよ　それにはTPP参加は欠かせない。

これで国民の生活は良くなり豊かになります。

橋下も石原も賛成なんだろ
黙って言う事聞いとけよｗ

TPPで衰退するのは農業でなく農協

ゴミＪＡだがこういう動員かけられるからな
もっと他の団体や組織にも広まれ

醜悪な既得権益受益者の最後の抵抗ってやつかｗ

>>2
はぁ？

農家なんてもはや必要とされてない時代なのに
既得権益のためだけに残されてるからな

>>11
日本国

JAはもう諦めろ。TPPやろうがやるまいが農業は終わりなんだよ。

ＪＡ＝小沢

全く同じ論調、印象操作
分かりやす過ぎる

どっちにしろ日本の農業は放射能汚染で終わってるだろ
日本産の作物は世界中で放射能ゴミ扱い
日本製品も放射性廃棄物扱い
日本人も放射能を撒き散らす害毒扱い

日本という国を解散して放射能のゴミ箱にしてしまえ
南クリール諸島の一部として国連統治下の放射能隔離地域にすればいい

支那さん米がマスゴミひっし何だがイイのかJA（笑
　　本当に日本はマスゴミがテキ屋な〜〜〜〜

農家は餓え死ね

農業を守るのはいいがJAは守らなくていいから解散させろ
農業を盾に何でも屋してんじゃねーよ

JAの貯めに貯めた資金を崩されなくてTPP反対必死やな・・・
最近腐るほどCMうちまくって、テレビ番組で農協批判されないようにしまくってるね

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　(　　(　ヨ||=||=||=||=(ﾟ∀ﾟ)=||=ηη=||=━━━━!!!!!
　　ヽ◎。＿。＿ノ￣￣￣￣￣＼＿ノ￣ヽφφφ__ノ

>>15
え？
米国だろうが豪州だろうが、農業は家族経営が中心なんだけど

【TPP賛成派】保守の皮を被った売国奴に要注意

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家　篤、高野　孟、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石　隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦、須田慎一郎


【TPP賛成から反対転向派】
青山繁晴、高野　孟、勝谷誠彦、宮台真司

>>2
日本国民の敵は民主党です

ＴＰＰ＝桃白白

農業は一度壊滅すべき。
今まで甘い汁吸って、やばいとなったら猛烈に死守するその根性。
マジで嫌い。

そもそも農業で影響受けるのなんて米とこんにゃくくらいだろ・・・
米に関してはウルグアイラウンド以降は外国産が入ってきてるしなあ。
牛肉オレンジのときと一緒で農業問題に矮小化しようとしてんだろ。

>>9

お前は駄メリカまで通勤してろよｗ
ついでに電力は姦国から買ったらｗｗｗ

>>26
高野　孟が両方に入ってる。

あと橋下徹と維新の会が入ってない。

メルコスールとかを見ても、結局TPPは米国が勝つだけじゃね？としか思えんが

自由貿易って結局は勝ち負けがはっきりするからね
これは国に限らず人もそう
おそらく日本も、上位の優秀な人たち以外は職にあぶれることになるが、
まぁエリート層のねらーには関係ない話かな

増税とＴＰＰと震災と原発事故諸々で
政府と官僚がトチ狂った対応したお陰で、
ようやく日本国民の眠ってた愛国心と自治意識が強烈に芽生えてきたな
良い事だ

JAに言っておく、維新は隠れ民主だからだまされないように

>>11
これだよな
農民はJAにだまされてるんじゃないか
こまるのJAとか既得だけだろ
なんだかんだでモノ作ってるところは生き残れるよ
間で搾取してる奴らが困るだけ

JAなんか海外からの肥料や国産の農機を高く売りつけすぎ

トップがペーペーの略？w

＞政府出資の企業再生支援機構予算の99%がJALとウィルコム救済

孫正義さんがウィルコム救済したんじゃなかったの？
またあおぞら銀行商売か

農業を壊滅させ輸入に頼ったあげく、不作で輸入ストップし飢饉が見舞われたら笑えるな。

反対派の中でも最も醜い部類だな

震災で日本が弱ってる隙に日本を乗っ取る算段。
恨まれないように巧妙に罠にかけにきている。トモダチサクセンこっそり代金請求。（笑）

よく知らないが、走狗は維新に変更か？
みんなの党を候補から外したのは割と前？貢ぎそうだったけど人気無かったな。（笑）

アメリカ国内は無職と貧困層が増えてデモばかり。日本を食いつぶして時間稼ぎするつもり。
今まであれだけ貢いできたのに何でそんな事になってるのか（棒）

ある意味JAが反政府組織となったと見做す事も可能なわけで、実にシュールな時代を迎えましたな

>>18
小沢はJAを排除する改革を言ってたよ。JAは自民党でしょ。

貢いだってか、カツアゲだよな。
今まで色々我慢してきたが、流石にやり過ぎだ。

>>40
輸入がストップとか本気で言ってるのか？
ブサヨは何でもカイガイガーだな

>>37
経団連の米倉の悪巧み仲間は食料メジャーのモンサント。

種苗メジャーだった

エネルギーの大部分を輸入に頼ってるのに
今更食料自給率が減ると危険とか言う脅しは効かないよね

>>49
そうだよね
世界有数の経済大国が食糧を買えなく事自体が有り得ない事だろう
１００％が輸入に成っても危機感なんて無いぜ

アメリカは日本からの食品輸入を停止してるじゃん。
放射能で輸出はもうできないよ。
ＴＰＰで農業改革はもう無理。
政府が検査に力入れてないから外国が輸入を見合わせてる。
ＴＰＰ推進しながら輸出の壁を作ってる。
民主党らしいやりかた。

>>51
そういう損害費用は東電が払えば良いんだよ

2万年分だから100000兆円はくだらないだろうね

>>1

◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg


◇「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

◇「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg



民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のマニュフェストを、選挙区のポストに配布するのはどうでしょう？
合わせて、当時のマスコミ報道の様子も印刷して、配布したいですね。


【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/

JA潰して米国産のおいしい食品を食べよう

コメどころに住んでるとJA吹っ飛べば地域丸ごと吹っ飛ぶだろうなと思ってﾆﾗﾆﾗヲチしてるw
あいつら社会基盤そのものがJAによっかかってるからな

そこがアメに買われるかシナに買われるかか。胸熱

>>55
大丈夫移民が沢山来るから、住むのは田舎になるんだよ

>>19
チョンしねよ

また農業の話か
ＩＳＤ条項の話はどうなった？

TPP賛成者はほんとに幼稚。
ただのアメポチだと思うわ

因みに米韓FTAを参考までに。
韓国国民も中身を知るまでは、この条約を結べば豊かになる、と騙されていました。
酷い内容です。

【FTA】韓米FTA履行へ　オバマ米大統領が布告発表[03/09]
http://m2ch.com/m/r/awabi.2ch.net/news4plus/1331257506/

そりゃあ、騙しておくでしょうという酷さです。
裁判は米国側で行われるのがミソです。

自給率云々なんて農家の方便。
選択の自由を捨てて、食料を国産に頼るほうがよっぽど怖いわ。

通貨量緩和を行い続けて食料物価高騰を引きおこして関税撤廃に踏み切ればいいんだよ

>>61
逆だよ、逆。頼らないといけないないの。
今世界恐慌がおきようとしてニューディ―ル政策まで国会でもちだされてるのに
国内産大事にしないって阿呆なの？

ＪＡが国民の敵なんだろ

>>61
食い物だけでなく工業製品も労働者も企業も全部海外から輸入する選択肢を持つことが大事なんだよね


君は良く解ってるね。

そうそう法律も含めてTPP参加国に合わせることが大事なんだよね。

これで国民は幸せになれる

>>63
頭の中が恐慌のようだな。

外国の農産品を規制したとて選択の自由を棄てた事になんかならない。何言ってんだ？
必要な時には輸入すれば良いだけ。

>>27
そうだね

>>65
何にもわかっていない。
人口減少してるのに輸入する選択肢を持つ事っていう意味がわからない
輸出だろ？その輸出をするだけならTPPに参加しなくても各国とFTA若しくはETAをすでに結んでる
入る必要はない。精神論はいらんよ。勘弁してくれ

ぶっちゃけどっちが良いのか俺にはさっぱり分らない

農家だけに目線が行ってるけど、被害を受けるのは
製造業とホワイトカラーなんだけどね

そもそも製造業の赤字を回復できもしない、韓国がもうすぐで日本を追い抜くと言われてるのに
TPPで内需まで壊されたんじゃさらに経済復興は遠のくな

>>61
あのな、食料輸出国にわざと禁輸されてみ？
わざと価格釣り上げされてみ？
外交手段に食料つかわれてみ？
核で脅されるに等しい脅威になるよ。国民の命が人質になるんだよ。食料は国防なんだよ。

いずれ壊滅する平均年齢６６才以上の農家を保護してもしょうがないし

>>71
とくに金融と医療ね
医療関係は宣伝禁止されてるからマスゴミが利益誘導やりたい放題だけど
自由化したらアメリカナイズされて素敵なことになるね

老人のもってる資産が気にくわないのでTPPしたら若者にいかないでハゲタカに喰われたでござるw

食料は国防とか言いながら飼料や肥料を外国に頼ってる現実を見ぬふりするアホ

>>69
参加国は日本以外は全部農業国なんだけどね、どこに輸出するの？

>>71
製造業なんか関税無くなるし、締結国の間で行き来しやすくなり関税無くなるだろ
だから移転も楽ちんに成るんだよね、それと人も移動しやすくて移民が気安くなる

移民の話は必ず出るだろうし、受け入れ義務も出てくる
これで安い労働力を沢山確保できて良い事ばかり何だよね

この件についてはjaはがんばれ。
たとえ山田に騙されても。

自由とか開国とかの言葉に簡単に乗せられるアホは、TPP支持してるな

>>76
食糧は国防だよ。だからどの国も国内の農業を外交戦略や成長戦略にして主張してきてるんだろ
アメリカも中国も農業戦略だしてるのに、日本はこんな奴ばかりで何も改善されない

>>80
国防というなら、そのためのＪＡや農水省の戦略を教えてくれ
まさか、ないとは言わないよな

「僕のイメージ」で産業保護とかに反対する奴は、少しでいいので、戦後の日本史をお勉強するといいんじゃないかな？

TPPで大事な事は移民をしやすくすることだ

昭和40年代まで日本は移民をして来たんだから、再度移民でき安くする事と移民を受け入れ出来るようにする事だろう

ここらがスムーズに出来る様にするのがTPPだろう

>>77
だからそれが現実だろ。食糧が国防として重要なのだから日本が輸出しなきゃいけないの
輸入はもう十分だ。今の農業が輸出する国は中国だ。TPPに入ってない国。

ID:81arRPba0 はあくまでネタで言ってるけど、ID:s718AQde0 はガチだなｗ

>>83
移民をしやすくするためにTPPに入るとはどういう事だ？
言語障壁があるのに

>>84
馬鹿だな　中国は日本からの野菜は禁止国なんだよ
果物に関してはリンゴとナシ以外も禁止なんだよ、そして米は中国が認めた検査機関を通してからじゃないと駄目なんだよ

お前なんも知らないね　中国から日本に来るのはOKだけど日本から中国へいくのはNGなんだよ　これはもう昔から交渉してるけど
今でもNGなんだよ　馬鹿はクソして寝てろ

>>86
日本人も英語を義務化すればいいじゃないか

ＪＡの言ってることは正しいよ
ミンス党はお前らの嫌いな農協にすら、ブーイング浴びる存在に落ちぶれたんだよ

今じゃ腐敗しきっているJAを潰すため
の改革は大いに賛成だが
その改革をTPPなどで実現させようなど
言語道断
アメリカのいいなりだわ！アホが！

>>2
国賊はお前だ。

>>87
輸出規制してるとは思えないけどね。そもそも農水産物や加工食品は日本が輸出戦略として中国を対象にしてるんだが

>>92
加工食品はOK　生野菜に果物の生はリンゴとナシ以外は禁止　な
中国は世界のリンゴの6割生産してる　ナシは半分を生産してる大生産国

>>88
英語を簡単に覚えられるなら世話ないよ。しかも今や英語だけじゃなくて他の言語を喋らないといけないんだし
英語が必要な圏は少ないよ

>>90
日本は悲しいことに内部からの改革は不可能だからな。
外圧に頼るしかない。
まぁ荒治療になるだろうが。
JAがいままで農薬製造会社、農耕機械会社とつるんで
高いものを農家に売り、その結果、日本の農業は世界でも高価格になってしまった。
まぁTPPしかないだろうな。

>>26

>>【TPP賛成派】
>>竹中平蔵

この時点でTPP賛成派は気違いだと知っておいたほうがいい

>>93
林檎とナシ以外を禁止する理由は？

>>95
何をどう療治する積もりなのか良く説明してもらおうじゃあないか。
改革の結果どうなるのかもこってりな。

そもそも考えが浅いんだよTPP賛成派て

>>95
産業保護を阻止されると、日本の産業はごく一部を除きやっていけんよ
さらに雇用も減少するんだが、アホみたいな言葉のイメージだけの改革の代償は大き過ぎるな
JAよりもっとあくどいのが、法でも手だし出来なくなって代わりに座るだけだ

>>97
ここでも読んで輸出したい国の事情を勉強して言え

JETRO
http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/qa/01/

あと加工食品もいろいろ有って０％〜１００％の関税とか掛けられる

>>98
米国の安い米も農薬も入る。必然的に日本の米の価格は下がる。
もっとも最大の成果はJAという金融業を壊せる成果だろうね。
JAが弱体化すればJA利権による政治的な力も弱まるからな。

まだやってるのかよｗ

>>101
まあこれでも読めよ
http://hojin.or.jp/pdf/topics/110905_03.pdf

中国向け食肉および食肉加工品輸出の際の現地規則および留意点について教えてください。
A.
１．中国が日本から輸入禁止をしている食肉および食肉加工品は下記のとおりです（平成23年11月現在）。
（１）牛肉および加工品などはBSEの問題があり、平成13年9月より禁止されています。
（２）家禽類（家きん類）の肉および加工品は鳥インフルエンザの関係で平成16年1月より禁止されています。
（３）平成16年3月より豚コレラウイルスが原因で輸入停止となっていた豚肉は、平成21年9月1日に解除となりました。

中国側と受入れ条件を協議中でしたが、2010年4月30日、国家質量監督検験検疫総局（以下、国家質検総局）および農業部の連名発布による
「我が国への日本口蹄疫伝染防止に関する公告」2010年第45号は、日本から偶蹄目動物およびその加工製品を直接または間接に輸入することを禁じ
、これらへの「輸入動植物検疫許可証」の発行を停止しました。従って、豚、牛、羊等の偶蹄目動物およびその製品は日本から輸入することが禁止されています。

http://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/qa/01/04A-051101

レアアースとかみれば分るように輸出だって突然規制されるよね

>>102
それだけで済むなら、こんなに反対勢力が増えないけどな
国内の既得権益を潰して、日本人に何の得も無い海外の既得権益入れたら意味が無い。

日本で生産された農林水産物、加工食品、飲料等はもちろん、
健康食品やその他食に関連した製品、地域の伝統工芸品など、
従来の農林水産品･食品の発想にとらわれない幅広い展開を考えています。
ただし、東日本大震災での福島県第一原子力発電所事故の影響による
中国政府の輸入規制措置を受けた10都県産品については、
規制緩和されない限り取引は難しいそうです。
検疫条件･衛生条件が整っていないため輸出できない品目については、特別に通関できるよう、中農集団等による働きかけだけでなく、当法人から日本や中国の政府機関等とも話を進めているところです。

>>102
農協が弱体化して米の価格が安くなってお前がハッピーになると云う考えがよく分からん。
現時点では馬鹿だとしか言えぬ。

つまり中国と日本との貿易緩和は今すすめてる段階だ。
日本の農業はどちらがメリットがあるかと言えば中国なのだ

>>104
これは段階じゃないか、昔から中国には打診してるけど
門戸が締まったままだぞ　JETROは昨年12月の状態だから

君が言うのは門戸が開こうとしてるだけだろ
でもどうなるかは誰も解らない

>>110
そうだな農水省の大臣が南京は無かったと言えば全てリセットされて終わり

始まってもない物を始まった様に言うのは間違いだね

現時点では厳しいな

それよりもTPP始まるから農家は早くやめれるから安心してるぞ

>>63
とか言われてもなあ。
農薬も苗も種も肥料もほっとんどは輸入に頼ってるんだぞ？

>>111
段階だけじゃなくて今の中国は日本と更なる関係を持ちたいと思ってるの
それは人民元の国際化の後押しや、経済交流、反日、反中感情の解消をして良好関係を築きあげたいとおもってる
農業問題も抱えてるからブランド力のある日本製品をほしがっている。

おー　やったれ〜

>>114
反米中共左翼、本性を現したな

>>113
だから日本で農業やらなくていいんだ！って結論にはならない
農地があるならできる分は作ったほうがいいに決まってる
これ当たり前の話
経済とかそれ以前の問題

>>116
反米出ない人なんているの？少なくとも日本人なら米国は嫌いになるはずだが

>>107
生産農家でない、われわれ消費者は高いものをずっと買わされてきたわけよ、国内の既得権益
のために。しかし企業はアメリカ型の資本主義形態に走って二極化してしまった。
ところが農家やJAはいまだ古い日本の社会主義経済のまま。
しかも兼業農家がほとんどで商売がまかりとおる不思議な社会だ。それはJAが作った
システムだからね。どっち道高齢化した農業はもたない。いまやグローバル化してしまい
国内とか海外の理念はないよ。農業は大型化しなければ、これからの道もないしね。

>>114
だからなんだ？
お前が作って売ればいいじゃないか？
そんなの他の農家に押しつけるなんて何という社会主義なんだ？
辞めたい農家は沢山居るから、農地を宅地に変えていき　移民とかを住まわせる方が良いと思うぞ
そして街を形成すれば良いんじゃ無いかと俺は想うけどな。

やりたい奴が農業続ければ良いだろう、TPP始まると専業から潰れて兼業は残れるから良いんじゃ無いか

>>61
農家の方便じゃなくて農水省と農協の方便だけどな

>>118
アメリカは戦後日本に雇用機会を与えてくれたが
中国は為替操作によって日本の雇用を奪っていった

JA支援したいけどどうすりゃいいんだえろ

>>120
やりたい奴がJAだと言う事だ。そのために迷惑なTPPには参加するのは嫌です。

>>122
アメリカは戦後雇用機会を与えてもらったのは今の老人達。
若者がアメリカを慕う道理はない

>>125
雇用機会を奪っていったのは中国だぞ

>>126
雇用機会を奪っていかれたのが中国だから何？
その取引相手を選んだのがアメリカだ。

日本の情報収集活動はどこが抜けているのか（第3回）
〜日本の「失われた10年」を招いた通信傍受網「エシュロン」〜

軍事ジャーナリスト　鍛冶 俊樹 氏

2006年5月8日

――アメリカは「エシュロン」という世界的な通信傍受網を持っており、それが世界支配を
支える大きな力になっているということを、先生の著書で拝見しましたが……。

鍛冶：
　エシュロンというのは、アメリカが中心となって全世界にはりめぐらした通信傍受網の
ことで、電話、電子メール、ファクスなど、さまざまな通信メディアの盗聴、
傍受を行なっています。

　エシュロンには、ほかにイギリス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドという
アングロサクソン諸国が加盟しており、お互いが傍受した情報を交換できるような
システムになっています。

　もともとは軍事情報を対象にしていたのですが、冷戦後は民間の情報にも手を
出すようになってきたのです。

　なにしろ、通信傍受を担当してきたＮＳＡ、ＣＩＡにとっては、脅威が存在しないことには
予算を削られてしまいます。そこで、ソ連崩壊後は日本の経済が脅威であると声高に
言い立てるようになったわけです。

　とくに、1980年代後半は日米の貿易摩擦がピークを迎え、日米包括協議が
行なわれていたころです。
　そこでＣＩＡとＮＳＡは何をしたかというと、通信傍受によって得られた情報を利用し、
日本の経済的脅威を消滅させようとしたのです。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/72/index.html

>>126
それは競争だ仕方ない
日本もアメリカから雇用を奪ってきた

競争とはそういう物だ

>>119
グローバル化が善と来たか。グローバル化を拒否しても良いんじゃない？
消費者と生産者を分けて考えるお間抜けさんｗ

食品安全近代化法まで通すモンサントが
経団連米倉のバックにいる
今のままで通したら、確実にメジャーの餌食なわけだが

なあ、なんで準備も覚悟もできていない癖に
TPPに賛成できるんだ？
原発反対とわけが違う、確実に第一次産業が殺されるぞ
そこまでしてトヨタその他を守っても全て海外移転されたら終わりだ
農業と商業の決定的な差は、大地に根付いてるかどうか
究極的には、農家は日本を裏切れないんだよ
金もらえればどこでもいくし誰にでも魂を売らざるをえない、流民たるサラリーマンとの決定的な差だ
それは農協も変わらない
農業にまで移民と外資が入りこんだり叩き潰されたら、それは日本国の終焉だわ

世界一高い農産品を買わされてる一般国民はどうなる。
農家の為に俺達が直接支援か？
土日休日で自家用乗用車まで持ってる農家を支えてるのは
高い農産品を買わされてる俺達だ。
これじゃ出所が違うだけで生活保護と同じじゃないか。
社会福祉で何とかする方が筋が通ってるよ。

>>127
>その取引相手を選んだのがアメリカだ

意味がわからねーな

>>132
TPP結んだら安い農産物が来るだけだよ
工業製品も自給する必要もなくなり　消費者は得をするんだよ

平均年齢６５歳で　未来の食料をどうやって供給するつもりなんだかｗ

結局その程度でアメリカを擁護する気にはならない。
してるやつはITの馬鹿共か？

>>131
農家乙ｗ
つーか死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＴＰＰ加盟して日本の馬鹿農家は全滅して死ね！
他人のカネにたかるなボケ！！！！！！！！！！！！

>>131
ちょっと待て。農業の現場には中国人が入り込んでるだろ。

>>129
競争を肯定するならＴＰＰは当然賛成だなw

>>132　>>134
どっちも大ウツケもの
一元的なものの見方しかできない典型

>>134
何日もかけて運んでこれるような農産物なんて冷凍肉と穀物くらいだわ

>>137
何かを叩いてもどうにも為らぬのだと弁えろ。
何かを育てる事に知恵を絞れ。そうすればお前自身も救われる。

ITこそ雇用も生まないしょうもない職業だというのに。
そんな職を優遇扱いする必要はない。

農業も大手資本がやればいいじゃん。

なあ貿易赤字でててこれからも下がり続けるのが予想されるのに
食料を海外に頼ってどうすんの？
モンサントの遺伝子組み換え系は
種が取れなくなったり普通の作物枯らせたりやばすぎんぞ

>>130
きみは生産農家なのかJAの人間かわからんが、もし生産農家で専業で
あれば競争力は充分にあると思う。
JA側の人間であれば議論してもしかたがないな。
グローバル化が善ではなく、もう止まらない現象であると言うことだ。
それをとめるには鎖国しかないがGDP比で考えても圧倒的に金を生み出す企業側より
農家に配慮すると言うのはどの政権でも考えられない。

>>141
遺伝子組み換えで熟成を遅らせる技術は開発されてるし保存技術を組み合わせれば問題無い

大手が独占すれば最終的に値上げが予想できるし
それが外資なら国家間において弱みを握られる事になる
開放していいものと悪いものがある

グローバルでも英語圏とは距離置く時代に突入しただけ
ネットで煽ってる老人共が英語だ、TPPだ、増税だって言ってるけどあれは国際社会から見れば滑稽

私も愛国主義者としてTPPに賛成です。

農業と言えば人聞き良いが、その実体はニート以下！！
農家は課税以上の還付を受けていると言っても過言ではありません。
これでは見かけ上は生産者でも、経済上ではゴクツブシです。

日本の農業システムを正常化するためにTPPは不可避なのです。

>138
安い扇動記事の読み過ぎだわ
極端な事例を普通に扱う、
そんな詭弁のガイドラインにひっかかるマヌケは帰れ
外国人でも誰でも開業できる中古車販売業あたりとは、全然違うんだよ

医療、薬屋が一抜けだから　勢い無くなっちゃたね

なんかIKZO思い出したわ。

TPPなんて反対にきまってる。
巻き込まないで欲しい。

賛成派って小泉に騙されて悲惨な奴らの気がするんだが
農家が良く見える奴らが一番の犠牲になるのにな
お前らの為にTPPやるとか思ってるの？ｗ

戦前石油を止められて首が回らなくなったが
今度は食料で起きる可能性がある
賛成してるのが日本人とは思えない

そもそも日本の農産物よりも一番高いのは日本の農業資材とか施設園芸の設備の費用が膨大に高い
それに農機具も海外の数倍も高い、こういった製品が高いのが日本の農業の足かせになってる

農薬も何でも高いのは日本の特徴

これらを是正しない限り無理だろう　

>>150
何が言いたいかさっぱりだわ。そんな精神論で賛成してる人がいるから駄目なんだよ

>>146
悪いが只の都市住人で農産品についてはただの消費者さ。
俺はただのナショナリストなだけだ。
貨幣についても只の道具くらいの認識しかない。

>>152
医師会は反対してますがな。

>>147
生鮮食品に関しては近いうちに採算はあわんわ
TPPで問題になってる「農作物」ってのはほぼ米の話なんだよな
米農家や米作を叩き潰してきたのは農協と農水省なのに何を今さらとは思うね

農業資材も施設園芸の設備も海外から輸入してくれば遙かに安いのにね
そう言う事を国内で作る必要も無いと思うよ

農機具も海外から買って来ればよいし、それらが走れるように道路も今の3倍くらい広く作れば良いと思う

安い牛肉食えるならそれでいいわ
国家百年の計とか、考えるの疲れたし

グローバル化なんて一種の信仰みたいなもんだろ。
グローバル化が不可避の流れなんて、テレビの見すぎだろ。
国際金融の世界ではグローバル化とローカル化が繰り返されてる
のであって、結局は皆ポジショントークしてるだけだよ。

>>150でも書いたように
日本の農業システムを正常化するためTPPは不可避なのです。

もちろん、甘い汁を吸ってきた農家は「正常化」など反対でしょう。
これからも美味しい思いがしたい、だから「我田引水」を望むでしょう。
しかしその負担は日本国民が背負ってきたのです。

2chでは公務員ばかり叩きますが、利権構造はどの分野にもあるのです。

>>160
冷蔵技術は進歩してるし遺伝子組み換えで熟成は伸ばせれるから鮮度は落ちにくい

問題無い

>>164
>>150で書いてる精神論が何だって？

>>158
まぁナショナリストならそれでいいよ。

たとえばこんな話をどう思う。うちは長野の松川村の米が好きで買っている。
新潟の魚沼に似た地形を持っているのでうまいんだ。
埼玉の河川敷でも米を作っている。
しかし市場に出ると埼玉産としか表示されないし魚沼産でもブレンドして売り
実態は３０パーセントぐらいしか入っていない粗悪なものもある。JAはいったん生産農家
から買取どこかで米をブレンドしてしまう。しかし価格は河川敷のものでも特別安くは売らない。
それが嫌でおれは直接、長野の松川まで
行って買う。松川も魚沼も別に変な流通を通さなければ充分競争できると思う。

これらもJAという組織の弊害だな。

>155
つーか馬鹿で無知で無能だから
TPP決まったら農家と農業法人の補助金が大幅増額される事をわかってない
そして今も老人が死ぬのに合わせて少しずつ農地集約してる事を知らない
権利者たる老人が死なない限り、大規模化なんて叶えられない事すらわかってない

ぶっちゃけ農家は逆に保護される
おれ若いし、どうせ何言っても国民は馬鹿だから
TPP通る事を見越してもう準備もできてる
今年は産業ヘリ購入した
何もない、役にも立たない使い捨てのサラリーマンと違って
国が守ってくれるのはわかりきってる
おまえら、そんなにおれらを貴族にしたいのか？

>>167
米なんかブレンドしないと　どうやって品質保つんだ？
いろんな場所の米だと味が安定しないぞ

だから混ぜるのに混ぜるのも技術だぞ

ちなみに豪州の米なんか日本で言えば殆どがくず米ランクだぞ
それでも安いから良いんだけどね

>>164
正常な農業とはなんだい？
お前の信仰心は要らぬ。

>>9
国内では移民が働き、
工場は海外進出。

では日本人の雇用は……？
失業してたら、いくら安くても何も買えないよ。

JAがどうとか関係ない。今の国家戦略としてJAが中国と組まなければならない
TPPに参加するかどうかもわからない中国次第にすぎない。
アメリカ主導であるかぎり全力で反対だな。日本の国益のためにも

>167
やってるのは卸
農協はやらないってかやれない
各農協が独立してるのに、ブレンドなんかして文句もなく採算も合うと思ってんのか？
比率から喧嘩になるわ
そして誰がしきるんだよ

こうやって無知な工作員が、何も知らない人を騙す

（>>150 >>164 の続き）
農業の暗部と利権構造を垣間見せたのが「食べて応援」ですね。
マスコミを通し、あやしい左翼団体系の自称ボランティアに協力を求め
危険な食材を涼しい顔で売りさばきました。

あれで気がついた人も多いでしょう。
すでに自浄作用すら失い、人の道まで踏み外しているのです。
悲しいかな、これが日本の農業の実態です・・・

>>26 TPPに賛成しないと、グローバル特権や身分保護を脅かされる人達っぽいな。

安いものしか国内回らないってことは、オレたちの収入も激減するってことだ
一方で国としてむしりとっていくものはビタ一文も負けやしない

あとはわかるよな
こんなもの導入しちまったら、どんな生活が待っているかは．．．

日本人全員グンマー化だ
いいのか？？？

>>169
だから魚沼と書いて平気で微量しか入れないということが通ると思っているのかね。
完全にその道の商売をやって頭が正常じゃないようだね。
この間新潟でもDNAテストしたらブレンド米が山ほど出てきて捜査するとまで言ってただろう。

まぁ切がないので寝るわ。おれのTPP支持はかわらんしね。

>>65
おまえ釣り下手すぎ、もうちょっとひねり入れろっての

>>164
横からだが日本の農業システムって何だよ。
詳しそうだから、教えて欲しい。
後、このスレ日本の農業システムに詳しい人がいたら教えて欲しい。

そして、利権構造って何だよ。そもそ既得権益とか言ってる奴もそうだけど、
生活してる人間であれば、だれでも利権？とか既得権益？に関わってるだろ。
会社員も農家も労組も公務員も大中小の経営者もみんなそうだ。
利権とか既得権益って何だよ、利権とか既得権益に関わりない人間なんかいるのかよ。。
ただ単に批判するための言葉遊びだろ。

>>175
いや、この中にはただ国家の言うとおりにやってるだけの人が多い。
グローバル関係ってどうせアメリカしかないんだから。

【共済】「ジジババだます共済の転換契約」JA

>>167
そう言う細かい問題は受け手側も薄々気付いている訳だ。
だからどうだと言われてもなあ。ネット販売をお奨めするしかないな。

>175
マッキンゼーは農政に疎い
橋下は農政に関してはほとんど踏み込んだ発言をしない

>>179
日本には日本人だと言う既得権益がベースに有るからなぁ。こんなもの自体無くせば良いのだよ

まあ、外交ですら一度たりともアメリカに勝った事のない日本が
敗戦主義だと言ってる人はおこがましいよね。

>>179
俺は農家の人だけどレベルの低いネラーがよくいう「利権」なんて存在しないよ
公務員や輸出戻し税だかエコポイントは「利権」だけどそういうのに対抗出来る
ものなんてない完全な言い掛かりの世論誘導だわ
地球とビー玉を比べるようなもん、もう笑えるアホしかいなくて

>>183
大阪市には農地が無い

≫9 んで最後には国民も全員が外国人になりました。ってオチだよね？

（>>150 >>164 >>174 の続き）
TPP加入による農業正常化は日本国民の負担を減らすばかりか
国内農業の合理化を促進し、競争力を高めます。

これは長期的に見て、けして悪い事ではありません。
有能な農家は更に伸び、地域のリーダーとしてイニシアチブをとります。
困るのは、ぬるま湯につかって慢心している一部の怠け者だけです。

日本の農業は国際的に見ても非常に高い水準にあり、他国の追随を許しません。
高品質な農産物を世界に供給できるのは日本だけです。
TPP加入で不利になるわけがありません。

既得権益のどこが悪い？
この国の最大の既得権益受益者は誰でもない日本国民だ。
他所の国でもそうだ。アメリカであればその最大の既得権益受益者はアメリカ人。
イギリスならイギリス人。ドイツならドイツならドイツ人。ようするにその国の国民が既得権益受益者でしかない。
TPPはこうした考えを逸脱する考えだ。
つまりはその国の最大既得権益受益者はその国の国民ではなくても良い。
TPP賛同者はそれが正しいと考えているのか？

>>188
それでも良いだろ、アメリカなんか人種のルツボなのに問題も無いだろ？
移民政策は大事だと思うよ、行く方も受け入れる方も良いと思う。

アメリカに移民しやすくなると言うのもあり得るんだから良いことづくめだとおもうぞ。

>>184
何を言ってるのか分からない。
こんなものって何だ？
それが日本人の既得権益だというのであれば、かなり過激な思想だな。
全部ぶち壊せって発想だよな、こんな発想、世界でも受け入れられないよ。
というか、野蛮な発想だよね。

今まさに進行中のTPP交渉丸わかり↓

2006年放送「メキシコFTAの明と暗」
(1)... http://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
(2)... http://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I
(3)... http://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns
(4)... http://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g

>191
おまえ一人グリーンカードもらえばよくね？
そしてアメリカアメリカ言いつつ
食品安全近代化法に反応しない時点で、おまえのレス全て意味がない


何も知らないだろ？
馬鹿の相手はしないんで、以降は透明ｱﾎﾞﾝだわ

>>186
うちの庭は農地扱いで困ってるんだが
宅地扱いにするにはどうしたらいいのかね？

>>191
アメリカでも移民政策は911以降かなり厳しくなっとるわ！！
911以前だったらぬるかったが。

農業は必要だが農協は不要

>>189
日本の農産物が高いだと、お前は笑わせたいのか？

そう言う自画自賛は辞めてくれ、農業で技術も品質も良い国は他にもあるんだけどな。日本のは良いものを出して悪い物を廃棄してるだけなんだよ。

日本の放射能被害がある限りもうTPP参加は避けられないと思うよ。
日本さんの物は危険すぎて食いたくないって人が増えてるから

とりあえず、ＪＡは消えてくれ！
高給　という事は、他人から多くの金を搾取した証拠！！
何の役にも立っていないＪＡは、公務員並み！！！
きえろ！

>>186
そうですか。
何か、今の日本の（誘導された）世論は、ここ20年
叩きやすいところを叩いてきたように思える。

今は農家が叩きやすいと思われてるんだろう。

JAは無く成っても良いけどな生活保護増えるだけだな。
まぁ良いけど

TPPは確かに日本の既得権益を大量に破壊できる
そしてそれをそっくり外国に売り渡す。根拠はISD条項と、非関税障壁の例外化
それで満足なんかね、TPP信者は

食品の主要生産地だった東北があんな状態になっちゃって
更に北海道や西日本にも放射能が降り注いじゃった現状、外から輸入デモしない限りどうにもならないじゃん
だったらTPPで安くなったほうがいいじゃん
それとも我慢して日本産食えってか。

JAは全量買い上げだからな
まあ200円くらいで買い上げた葡萄が末端価格980円とかになってるわけだが
選果もしないですむし圧倒的多数の兼業零細農家にとっては
植えときゃ3年で現金に化けるし片手間で出来る右から左なだけだし楽ではあるわね

>>200
お前が消えてほしいわ

TPP信者って死ねばいいのに。ただのアメポチだと客観的に見れば誰でもわかる
ずっとアメリカ擁護してればいい。少なくとも多くの国では嫌煙される

TPPは農業だけの問題じゃない、っていうか
ってかTPPにとって農業なんか小さな問題だよ
日本の殆ど全産業が影響を半永久的に受ける、危険な話なんだがな
とりあえず、医療の自由化問題だけとっても、ヤバイ。

>>201
問屋があるから複雑な流通がはびこりモノが高いんです！
無駄な公共事業があるから税金が高いんです！
年功序列・終身雇用があるから雇用に閉塞感が出るんです！
大店舗規制法があるから良質なサービスを行う大型店が進出できないんです！
ほか色々・・・
それらを真に受けて賛同した結果が今の有様な訳で・・・
貴方の考えは正しいとしか言えない。

ちょっと前までは公務員バッシングが酷かったが（今は少しは落ち着いているけど）
要するに日本にはちゃんとした雇用はいらないって昔からマスコミは言っているだけだったりする。

>>196
確かに俺もあの後にグリーンカードの申請したけど落とされたのを思い出す。

完全にアメリカの策略にやられてるよね放射脳はｗｗ

地震＝原発事故＝TPP

この段階を踏まえて考えてみるとアメリカの工作すらも頭に浮かぶ、2月に
空き缶がTPPの話を持ち出す、3月でもよく考えると日本に不利なのでは？考
えなおす様が当時の記事にも、でここで人工地震発生。

>>209
JAという問屋ｗ

>>1
<；｀Д´>「ウリたちは韓米FTAでえらいことニダ・・・」

<丶｀∀´>「日本もTPPでウリら以上の苦しみを味わえばいいニダ」

推進派は米韓FTAの事でもググッてみろや！！

日本だけだよ暢気にTPP賛成ーとかやってんのｗ

ＴＰＰで参加国から大量の出稼ぎ労働者が流入することになる
お前ら底辺二ートのたまのバイトも奪われるわけだ
農協叩いてる奴、それで幸せか？
ま　好きにしろｗ

JA支援

>>209
そうですか。
ここ20年、日本人は改革狂想曲に踊ってたんじゃないかな。
政治改革・行政改革・金融改革・構造改革・税と社会ほ・・・
その結果がこれだよ。

>>191 アメリカは建国からして、多人種だろう？
日本国とは土壌が違うと思うけどなぁ。

安く買えても収入が減ったら意味なくない？
最近のデフレで身にしみてると思うんだけど。

>>218
日本も古来から流入の国なんだけどな、交通の便も進んだ時代に何でそう頑なに、日本人とか騒ぐんだろうか？
そんなのどうで、良いと思うよ、好きな国に行けて其処で住んで働いてとなるのが理想だと思うぜ、そうする事により戦争も減らせれるんだけどな

泣く子もだますってね

これお勧めだわ。観た方が良い。経済・政治には歴史認識を持ちましょう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17207041

＜世論調査＞世界6億3000万人が移民＝人気移民先トップは米国、日本は10位に―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000004-rcdc-cn

ＴＰＰで移民が自由化になって困るのはアメリカやオーストラリア

>>222
だから移民などはありえない。だって言語障壁があるのだから
TPPに参加する必要はない

>>219
お前の詰まらぬ理想なんてどうでも良い。

>>223
移民する奴にはそんなの関係ない

>>225
その通り。移民出来る人はTPP参加しなくても来る。
つまりTPPで移民が増える事は無い

>>225
思い込みの激しい馬鹿がお前なのだ。

>>219
単純に所得格差の問題。貧乏人が日本に大量に押し寄せたら、
ただでさえ減ってる在来日本人の雇用がさらに減らされる
アメリカは文化的に格差を受け入れてるから
一部の金持ちの為の使い捨て貧乏人が増える事は気にしないが
日本人はそんな社会に耐えられないだろな。
古来から歴史上、どの国も不況時には鎖国、保護主義を好むもんです

>>226
移民を開放すれば団体で来るからもっと来やすくなるぞ、街を作り出すから発展すると思うけどな、良い事じゃ無いか。
農地を宅地にすればもっと日本は人が住めるんだしね

TPP反対派はそろそろデマやめろ。デマがバレたら、中野とかは京大も経済産業省にも居場所がなくなれ。

すまん。
思想はある程度統一されていた方が使うかわとしては便利なんですよ。
日本国に於ける常識と他国の常識が違うのは分かっていると思うけど
そういうのって使う側にとっては利点が少ないんだよねぇ。
更に言うと、某自動車会社みたいにトップに基準がずれた人が来ると
困ってしまう人の方が、今の日本では多いんじゃないかなぁ。


と言う発想でした。
あと、遅レスすません

ハードル下げるとクズ外人のすくつになりそうだな

言いたいことは、
ウルグアイ・ラウンド対策費を返してから言うべきだろう。

でないとまたゴネ得狙っているようにしか見ない。

>>229
国内に仕事が無いのに、人ばっか増えたら
街は街でもスラムが広がるだけじゃねえの。都合が良いのは、やはりどう考えても
派遣やバイト使い捨ての大企業だけだな

>>230
デマならデマを指摘したらどうだ？

供給能力が溢れてるところに人を呼んでどうするんだ。
頭おかしいんじゃないか。

>>236
TPPでデフレだの、移民の低賃金労働者に仕事を奪われるだのとデマを煽ってましたな。
国民皆保健の件もあるし、普通に悪質だろ。

>>237
どういう根拠で悪質なんだ？
唐突に「悪質」なんて言葉使うなよ。

>>184
あのな、どこの国でも自国を富ませるのは第一義なんだよ。
日本人の既得権がどうたらと寝言を言う前に、まず自分がアフリカの最貧国に移住するなりして、その既得権がどれだけありがたいものであるかを知ることだ。

>>237
どちらにせよTPPに賛成はありえないから。

日本にTPPのメリットはなんもない。
輸入品が安くなる？関税かけてるのは日本政府。

TPPなんて実質的に米の植民地化政策だろ。

>>237
え、全部事実じゃん。いやまだTPP決まったわけじゃないけどさ
でも非関税障壁の例外規定と、ISD条項、これがある限り、確実に悪い予言が当たるよ
そしてとてもじゃないが、交渉でどうにかなるもんじゃない
リスク高すぎるから、参加パスでいいよね。

デマうんぬん言うなら、参加のメリットを具体的に説明できない方が問題じゃね？
試算では、GDPが年0.2％くらい増えるんだっけ？ｗ　すごいめりっとだなｗ

>>238
レス先ミスったｗ　スルーして

>>240
そのありえないTPPになぜ10ヶ国近い国々が参加を表明してるか考えたことある？

>>239
ほんとに正論。世間知らずほどそんな事をいう。
そしてそんな奴がネットで受ける。

>>239
既得権益根幹を突いただけなのになぁ。

>>243
ありますよ。少なくとも君よりは。
で、その10カ国と日本のメリットを明確に説明できますかね？

>>243
＞そのありえないTPPになぜ10ヶ国近い国々が参加を表明してるか考えたことある？

NAFTA諸国とか、アメリカ様に逆らえない雑魚や属国ばかりだからだろ
まともな先進国がISDだの非完全障壁の原則撤廃だの、不平等条約喜んで受け入れるかね

移民と言うのに、過剰反応するんのは日本人と言う既得権益が壊される事に危機感持ってると言う事か。
その前に日本人て何だ？日本国家って何だ？

>>242
全部事実ｗｗ　情弱すぎてお話にならない。米国自体がメキシコからの移民を嫌ってるのに
どうして移民受け入れなんて話になる？ISD条項の基準国はどこ？お前ほんとに理解してるのｗ

輸入で売れる米なんて入る量も限定的。砂糖や小麦が安くなるから甘党な人にも嬉しいねぇｗｗ

>>248

いくらなんでも、それは言い過ぎだね。
しかし、その定義は各国の国民の心の中にあるだろう。
ちがう？

>>249
そりゃー、アメリカにとって移民問題以上のメリットがあるからだろう
TPPってそもそも農業や移民だけの問題じゃない事を理解してるんかい
「障壁の原則撤廃」の意味解ってんのかね。例外除いてほぼ全分野の開放だぞ。
アメリカというより、自由主義者には夢のような環境だろうが、ISDと合わせれば
政治力のある国が一方的に有利になりかねない、超不平等条約だな。

>>246
全ての参加国にメリットが見込めるから交渉に参加してんだろｗ
みんな損するのわかってて交渉に無駄な時間を浪費してるの？ｗ
少なくとも各国の施政者はお前よりは遥かに賢い連中だよ。だから安心してｗ

>>247
豪州なんてＩＳＤ拒否ったくらいだし、シンガポールは明るい独裁国家なんて言われてるけどｗ

JA潰せればTPPにも意味があるわな

>>253
潰せばいいって話じゃないけどな
電力会社と一緒

>>248
歴史と伝統だよ。
言わせんなよ、当たり前の事を。
日本はアメリカじゃないんだよ。

>>251
ＩＳＤをどうやら理解してない情弱のようだから、もういいよｗ　黙っとけｗ
そもそもTPPでの移民は医者や弁護士などの超技能職の一部のみだろうが。

>>252
経産省が出したＧＤＰ効果いくらだか分かってる？馬鹿だろお前ｗ

>>248
日本人の既得権益って何よ？
社会保障制度なんて国によって違うだろ。

>>252
説明になってないね。つまりメリットが説明できないのでしょ
それで賛成してると言う人に馬鹿扱いされる筋合いないよ

>>250
いやね、移民を受け入れてしまえば、チリから来た人も日本人となる、だから誰かが言ったようにアフリカの最貧国にいくと恩恵が受けれるけど、中身はチリ人だからそれらが薄れていくと言う事に恐れてるんだと思う。
既得権益を壊すと言うのはそう言う事だと言う事だな。

興味深いなぁ。俺の親戚や兄弟は沢山海外に行ってるし子供はハーフばかり、移民もしているからブラジルにも沢山の身内が住んでる。
韓国なんか満州開拓で渡って移り住んでしまい、子孫が韓国人と結婚してたりする
アジアや欧州にもアメリカにも居るからね。
そんな俺には移民は必要だと思うんだけどね。

>>254
JALみたいに一度破綻させた方がいいよね。救済を名目にバカスカ税金投入されるよ。
それって何のため？銀行や株主を守るために他ならない。

>>255
歴史と伝統がどのように壊されるの？ｗ　オカルト？ｗ
参加国が全て米国になっちゃうの？怖いねぇｗｗｗ
そんなひどいTPPになんでこんなに参加国がいるの？
合理的に説明できる？ｗ

>>256
TPPの移民に職種の制約なんてないけど？

『既得権益を失わせるのは正義！既存政党を批判するのが美徳！』みたいな思考停止野郎は死ねばいいと思うよ

農民の次男や娘を優先的に採用して職員と職場結婚させて勢力拡大とか
一回潰さんとどーしよもないよJA

>>261
『日本には』メリットがないから

重症だな、こいつ

>>257
いやー、消費者全てにメリットはあるよ。輸入品が安くなって嫌がる人はそんなにいないよ？ｗ
バカだろ、お前ｗｗ　関税って結局は税であり、消費者の負担を増やすものでもある。

>>259
自由貿易のメリットを否定できたらノーベル経済学賞とれるくらい凄いことなの知ってる？ｗ
で、どうして10ヶ国近くの国々が参加を表明してるの？答えてみｗ

既得権益といってるけど今の社会制度は戦後日本の国体

少なくとも米国主導のルールである事と、交渉には参加できないと分かった事実
後はYESかNOを言うだけ。
これで日本の良さが他の国基準に塗り替えられてしまう可能性は高いわけだ
賛成してる人ってのは何でも受け入れる気なのだろう。

>>252
ISD条項なんか喜んで受ける国は無いだろな。豪州は拒否っても、参加するなら最終的に受け入れざるをえないだ
例外なんか認められるわけない
ぶっちゃけ締結国内でも後で問題になるんじゃないかと思うわ。

TPPの一番ヤバイ所は、一部の例外除いて、あらゆる分野（将来的に誕生する新分野も含めて）を
原則開放するという取り決め。開放しない分野こそ例外扱いする
そんなむちゃくちゃで大雑把な開放を強行して、それぞれのあらゆる分野でどんな事態が起きるか
その影響を総合的に責任もって判断できる奴いるんかね？アメリカも含めて誰もいないだろな
お前さんも無理だろ？世界中の誰も無理。だから危ないんだよアメリカ様の考えたTPPは

農業なら農業、移民なら移民と、個別の分野を個別に交渉する従来のFTA交渉じゃなぜ駄目なんかねえ。
そのほうが国情に合わせた例外も定め易いだろうに
１０カ国が参加してるからなんだよｗ　国の数でいうなら、参加してない先進国が圧倒的多数なのにｗ

>>262
低賃金労働者の移動を自由化するなんて項目はねーよ。情弱はしんどけｗ

>>265
他の国にはメリットがあるのに、日本だけないってどゆこと？ｗ
TPPを結べば確実に圏内での貿易額が大きくなるけど悪いことなの？
どう悪いか説明できる？ｗ

>>266
安くなっても収入が減ったら意味がないことすら分からないんだな

加盟国の間で利害関係が一致してるから加盟してるだけ。日本みたいな条件の国が他にないのに日本に有利な方向に進む訳ないだろ

>>270
他の国にメリットがあるかどうかはまだ決まってないのに何故あると？
そもそも議決権はアメリカ側にあるわけで他の国は抜けるか飲むしかないのだよ

>>266
輸入品安くするならTPPに参加は不要
輸入で関税かけてるのは日本政府だ
小麦の値上げなんて去年も一昨年もしてるだろ・・・

>>270
労働者の移民としかないから低賃金なるか高賃金になるかなんてそもそも無いだろ。

TPP締結国なんかFTA EPA結んで無い国はアメリカとニュージーランドだけじゃ無いか

>>270
あるよ馬鹿。２４項目確認してこい

貿易額ｗｗｗ
アメリカの輸入関税率いくらか分かってる？自動車とテレビでいいよ。『情強』のお前ならわかるよな？ｗ

>>274
そう。だからアメリカはFTAは反対などといってる。だからアメリカとは縁を切りましょうと
どうせアメリカ無しでも変わりはいくらでもあるのだから。困るのはアメリカ

>>269
ISDって内国民待遇を規定化させるものなんだけど、意味理解してる？
どうせ情弱ｸﾝだろｗ　どっかの頭の悪そうな教祖に煽られちゃってるようなｗ

結局、高い技術力のある国がボロ儲けなのは間違いないよ？

>>266
＞自由貿易のメリットを否定できたらノーベル経済学賞とれるくらい凄いことなの知ってる？ｗ

知らんがな。新自由主義マンセーのアメリカがリーマンショック引き起こし
やはり新自由主義のモデルとなったEUがボロボロなのは皆知ってる。
ノーベル経済学賞（笑）ってやすいよな。
確かリーマンショックの元凶の一人となったどこぞの学者も、賞もらってたね

そもそも経済学の「理論では」自由貿易が良いと言われているが
実社会では当然理論では説明できない事態があるわけだ。
自由貿易が良いか悪いかはその時の経済状況による。
そんな事は経済学を知らないド素人でも分かる事だ

>>278
ノーベル賞絶対崇拝者にはその辺り分からないんだよな

『農業改革にＴＰＰを活用しよう、ＴＰＰで農業に競争力を付けよう』なんて言うけど別にＴＰＰに加盟しなくてもできる話なのに。結局考えついたのは補助金増やすだけ

自由貿易の否定が関税だろうに・・・ｗ

自由貿易崇拝者って『自由』って言葉に惹かれたただの厨二病だよな

>>277
技術って、どこのどの分野の技術の話？はっきり言えよ

何度も言うけど、TPPは、将来的に誕生する分野も含めて、あらゆる分野の原則全面開放だぞ
その一つ一つ、それぞれの分野がどんな影響起こすか、責任もって説明できるのか？
お前さんのようなTPP論者の意見は、本当に安っぽいんだよ。

反対派はそろそろデマに気づけ

米の植民地化(笑)

>>278
経済学者が優れた政治家、経営者とは限らないのにな。

>>275
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20120222-OYT8T00294.htm
７日に開かれた１回目の協議で、米国は【公的医療保険制度の廃止】や【単純労働者の受け入れ】
は求めないと明言した。

>>272
損するなら最終的に批准しなけりゃそれで終わる話だしなｗ

>>275
輸入も輸出も、どっちもたいして関税は高くないよね。実際のとこ。騒ぎすぎｗ
ただ、域内全ての国とだから、EPAで高い関税を掛けられてる輸出製品が有利になる。

>>284
どこがデマ？

>>284
デマとかいってる賛成派は何がデマなのだ？

>>261
オカルトじゃないよ。
そもそも、合理とは何？理性に適うとしか説明しようがないんじゃないか。
理性とは何、色々調べたけど、理性とは推論能力だろ。
しかし、推論能力をもってしても、前提が間違ってたら、
結論も間違える。
その前提を形成するのが歴史と伝統なんだよ。
こんなのは常識なんだよ。

ＴＰＰなんてどうでもいいだろ
そんなことより花王デモだよ

>>287
お前言ってること矛盾してるぞ
『ＴＰＰで輸出が有利になる』と言いながら『撤廃される関税の率は高くない』っておかしいだろ。騒いでるのはお前

>>287
アメリカがする訳ないだろ
他の加盟国の話だよ
どの段階で思考止めてるんだこいつは

>>278
世界恐慌なんて資本主義だから起こるんだよｗ　日本だってバブル崩壊したのにｗ
くだらねー話だ。EUの最大のミスをわかってて言ってんのかな？新自由主義とかぬかしてる
時点で微塵も理解してなさそーだなぁｗｗｗ　馬鹿なの丸わかり＾＾　無理すんな＾＾

>>280
補助金なんて民主政権が終わった後にいくらでも修正の機会はあるよｗ

>>283
えっと・・・ｗ　日本の製造業はドイツと比肩して高い技術力を有してると思われますがｗ

　　　　　　　　｜⇒ポチ官僚⇒大本営発表⇒マスゴミ⇒情報操作⇒デマ⇒戦争はいけない ⇒永遠にﾀｶﾗﾚﾙ　
親方星条旗☆｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　｜⇒チョソ官僚⇒別の大本営発表⇒別のマスゴミ⇒別の情報操作⇒別のデマ⇒戦争

いま参加表明している国、これから参加する国のすべてに共通ルールを適用するのがTPP。
その点でまず不平等じゃない。
保険が潰れるとか、金融資産が全部持って行かれるとかいってるが。
外国産の保険や商品を選ぶのは日本人の自由。日本より損なら買わなきゃ良い。
それにTPPのルールが確定していないのに、未来がわかるかよ。

>>294
代替案は？
食料品の輸入依存度が高まることのリスクは？
国内農家が潰れることによって想定しうるリスクは？

>>296
『死ぬかどうかは飛び降りてみないと分からない』って恐ろしい理論だな
せめてメジャー所だったら中野剛志や三橋貴明の意見に反論してからにしてくれ

ID:7pxO9zCz0はノーベル経済学賞を信奉したり権威に弱そうだなー
たぶん数字的な具体的なメリットとかそういうのは無視して
「１０カ国も参加してるから、バスに乗り遅れるな」程度の考えで、TPP参加推してるんだろな
本当にその程度の考えしか見えんわ。
何でFTAじゃなくて、リスクの高いTPPに拘るのやら。

>>296
だから日本と同じ利害関係の国がないってのがいつになったら分かるんだよ
そもそもなぜ日本よりも輸出依存の高い韓国が入ってないの？

JAって農家に寄生してるだけの公務員と一緒だよな
そう考えれば、農家は公務員とJAと2重摂取されてるわけだな
こりゃ年々農家も減るわなｗ
儲けなんて無いだろｗ

これを既得権といわず何ていうんだよ

>>292
騒いでるのはTPP反対派だってｗ　日本経済を心配するなら消費増税の問題とか他にあんだろｗ
３〜４年はまだ掛かる話なのに、バカなんじゃねーのｗｗｗ　騒ぎすぎｗ

>>293
他の加盟国とするの？ｗ　ソースは？ｗ　他の国とは協議が終わってるんだから
そんな重大な案件があるなら、とっくにもっと騒いでると思うけど？ｗｗｗｗ

>>299
彼にはぜひ加盟表明国との二国間交渉の話とか話させてみたいわ

>>296
世の中、共通のルールで動いていて、平等だと信じてるなら、
よっぽど、お目出度い頭の持ち主だな。
ルールなんか、パワーでいくらでも変えられる。
福沢諭吉も「天然で、自由貿易はダメだ」と言ってたな。

標準ルールづくりなだけ。損か得は別の話。現状でも国内で商売していても倒産はある。
当面の目的は、インド・中国とフェアに貿易するルール確定と加入呼びかけ。


2011年11月1日
クリントン米国務長官は外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に寄稿し、米国は今後、イラク・アフガニスタンから離れ、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し、米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきだとした。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111101/Recordchina_20111101012.html

カーク代表は10月26日に米国商業会議所で、「これら8カ国にとどまらないことは明らかだ」とした上で、「少なくとも21カ国・地域のアジア太平洋の自由貿易協定(FTA)になる可能性を秘めていると確信している」と述べた。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=axWpoT6LM85M

オバマ政権は２００９年の発足当初から、アジア太平洋地域での米国の指導力回復を目指し、日本、韓国、豪州など同盟国との関係深化を打ち出す一方、台頭する中国、インド両国との対話を活発化。
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201111100066.html


訪米中の胡錦濤国家主席との共同会見で、オバマ大統領は、中国への輸出は、世界の他の国々に対する輸出の2倍の速さで成長していると述べた。
大統領によると、米国は最近、中国に1億ドルを超えるモノやサービスを輸出し米国に50万人以上の雇用を創出したという。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0120&f=politics_0120_004.shtml

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>294
＞日本の製造業はドイツと比肩して高い技術力を有してると思われますがｗ

だから何だってんだよ。この世の産業は、ごく一部の製造業だけでできてると思ってんの？
製造業の一分野の話じゃなくて、一部除いて、TPPは全分野の開放なんだぞ
将来誕生する分野も含めてな
その一つ一つの影響を責任もって説明できるのかといってるんだよ。
誰にもできないだろうが。だから危ないと言ってるんだよ、TPPは。

>>297
だからさｗ　どの分野の農業が潰れるの？農産物だって既に関税低いのにｗｗｗ
一部の高い品目にしたって８〜１０年も掛けて徐々に関税を減らしていくもの。

>>299
TPP反対派がたいしたデメリットを説明できてないだけなのにｗｗ
しかも、中野とか三橋みてーな役人天国まんせーなゴミ共が反対してるから
尚更、国民のメリットになるんだろうなーって普通の一般人は考えるよｗ

>>302
何を言ってるんだ？
『ＴＰＰで関税が撤廃されて輸出産業が有利になる』と言いながら、一方で『大して高くない』と言ってることに矛盾を感じない訳？
早くアメリカの自動車、テレビの輸入関税率いくらか答えろ

円安でインフレだったら賛成するけど今は真逆だっつうの

JA通さずに直に売ったほうが農家儲かるんじゃね？
今まで闇米扱いされてたのが大手を振って売れるチャンスでもあるぜ？
凶作時の保険はなさそうだがどっちがいいか見積もったほうがいいぜ

もう日本の農産物なんて食べたくないんですけど。放射能で食った気がしない。文句を言うなら東電に言ってね。
輸入品のが今はいいです。

|∧∧
|･ω･`)　　　消費税は大企業にとっては戻し税が有るので痛くも痒くも無いのですよ！！
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

>>308
『例外項目は認めない』と言ってるんだけど
あときちんと答えろ
稲作に関しては８００％弱なんだけどさ
８〜10年てソースは？あと時間かけて撤廃するのと即時撤廃の違いをちゃんと説明できる？

>>308
逆に言えばTPPに参加するメリットもないわけだが

>>312
ガイガーカウンターで毎回測定しながら食べれば？

>>307
日本が不利！の説明にはなってないよねｗ　日銀法改正とインタゲさえすれば
まだまだ戦えるんじゃないのｗ　消費増税が決まったらTPPどうのの前に日本経済終了のお知らせですがｗ

>>312
バーカ
海外で生産できなくなったらどうすんの？
気候変動やらでさ。
そこまでもいかなくても生産減とかなったら日本なんかに絶対回されないよ

>>296

一企業の利益確保の為に、その狙われた国内法が変えられたりするのが平等か！？

逆に日本企業がアメリカ国内法を変えられたりするのが平等か！？

>>312
産地はよく見たほうがいいぜ
農薬の規制がゆるい国は多いからな
危険性で見たら農薬のほうが速攻だし有害性は証明されてる
味で選ぶんだったらどこでも好きなのを

>>308
中野三橋批判はいいけどせめてきちんと反論してからにしろよな
『ゴミ共』に反論できないお前は何と呼んだらいい？

>>296
ISD条項、全障壁の原則撤廃は確実
これだけで頭から拒否する理由は充分だ
そもそも、今TPP交渉しようとしてる政府が、情報公開や国内議論ロクにしてないのに
全項目を前提にした交渉挑もうとしてる。
国民の未来が、全然知らない所で勝手に決められてる感じだな

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

輸入関税を特定財源から一般財源にしてしまえば農水省天下りがTPP反対する意味がなくなるのにね

>>317
話をそらさずにきちんと反論しようか

まあメリットのないTPPよりこれから仲良くしなければならないBRICsの国と仲良くするのが健全な人
少なくとも大統領選までのパフォーマンスをしてるFRBは無視で良い
米国は衰退決定だ。幾ら抵抗しようと無駄

　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┃国連通商審議会┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │　　|　 　＜　じゃっTPP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿☆☆☆＿　　＼　反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します以上
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 [( ´_⊃｀）　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/| |∞| ||
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　 弁護人
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃　 　 　 ∧∧
　　　検察.　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 　／支＼
　　 ,∧《《《∧　 　 　 ＿__┃＿　　　 　 　 　 　 　 　 　 __┃__＿　（｀ハ´ ）||
　　||ﾐ　ﾟ _＞ﾟ）　 　／　　　　／| 　　被告人　 　 　 　.|＼　　 　 ＼(|X| U/∧∧　被害者
　　||○〔っ〕ヽ.　／　　　　／　 |　　　 ∧＿_∧.　　 　 | 　＼　　　　＼　 ＜｀∀´>||
　　ヽ＿⊃⊃／　　　　／　　　　　＿（　　　　 ）＿　 　 　 　 ＼　　　　＼ ∪　∪ ||
　　　　┃_／　　　　／　　　　　／／.（　 ○ 　）＼＼､　　　　　＼　　　　＼.　ノ__ﾉ
　　　　　 .|￣￣￣~|　　　　　 .‖.| . 　|　 |　　|　　|　||　　　　　　 |￣￣￣~|┃
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　‖.| .　（＿,）＿）.　 |　||

TPP推進派導入派は日本農業を壊滅させて、
海外(主にアメリカだが)の農産物漬けにして価格面でも
奴らの言い値で、高く買わざるをえないように仕向ける売国奴
これだけでもTPP反対の論拠だ！死ね！導入派！

自称情強(笑)の彼はアメリカの輸入関税率(自動車、テレビ)をちゃんと答えられないんだな
しょうもない

ちなみにイスラエルはイランを攻撃すると言ってる。アメリカが必死にイスラエルをなだめてたようだが残念だね
アメリカ経済に痛い追い打ち。これを機にロシアと仲良くしとかないとね。
日本は逃げ道があるがアメリカにはない。一緒に道連れにしようとしてるアメリカ信者は邪魔なだけ

TPPに参加することで、日本の農業に関しての今後の課題が解消されるんなら良いんだけど
多分そうじゃないんだろ？

>>317
日本が不利な理由は、全分野が交渉対象なのに、その影響を
政府もお前さんも含めてちゃんと説明できない所
リスクの可能性は山ほど考えられるが、それを大丈夫と言い切れる説明が出来てないこと

そりゃ出来るわけないわな。全分野が対象の話なんだから
そんな曖昧な話なら、もうスルーが懸命だろうと。
そもそもデフレの今関税開放にどんな意味があるか、そこから説明が必要なんだが

で、消費税の話なんかしてないわけだが。改めて聞くが
TPPであらゆる分野が例外除いて開放となった場合、どんな影響が起きるか
丁寧に説明してくれ。それからメリットに関しても、具体的な成長率の数字で頼むは

期待してないけどな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | TPP以後は放射能で癌に成っても高額医療費で自己破産突入です！！　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

>>309
そもそもメリットは消費者にあるわけだしｗ　輸出するにも数％だろうがメリットはあるじゃんｗ

>>310
自民の安倍が頑張ったおかげで日銀法改正とインタゲを主張してる。町村もね。
つまり、TPPに参加する頃には、消費増税さえ決まって無ければそれなりの改善が見込めるよ。

>>314
８〜10年のソースってｗｗｗ　そんなのも知らずに語ってんじゃねーよｗ

>>315
TPPで主権がどうのぉ！とか一部のキチガイが騒いでるじゃんｗ　消費税で騒ごうぜｗ

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益、アメポチ財務省サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 >

>>328
俺はむしろJAが農家を食ってるんだと思うが
仕事を強引に作った結果がJAや公務員なのは解るが、
天下り受け入れて既得権でガチガチになってる腐った組織が今のJAだろ

>>334
＞輸出するにも数％だろうがメリットはあるじゃんｗ

数％もねえな。TPPを推す経産省の発表じゃ、年0.2%くらいの成長率への貢献とあるが
反論するなら、具体的な根拠と数字よろしくね。
「数％」とか曖昧な話じゃなくて。
ここでフルボッコされてるお前さんにまず必要なのは
「数字を含めて具体的なメリットの説明」だと思うぜ

>>321
だから、デメリットを説明しろよｗ　主権放棄？ｗ

>>325
うん。未来のことはわからない。終了ｗ　日本は損するかも？でも、得するかもよ？ｗ
みたいな話で果てしなく不毛なんだけどｗｗｗ　お前さ、バカだろ？ｗｗｗｗ

>>329
調べればすぐ出てくるようなもんを律儀に答える気はないよ？だから何？ｗ
そもそも議論の根幹ですらないことだしｗ　お前もバカだろ？ｗｗｗ

>>337
重要なのは何？メリットが上回ること、なんだけどｗ　で、デメリットのが大きいなら説明しろよｗ
数字で語るなら既に終わった話じゃん。お前もご存知の通り数％でもメリットのが大きいｗｗｗｗ

>>339
そのデータを見せてほしいな。少なくとも今保守政策をしない国というのは馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！ いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　宗主国様が日本の医療、農業、金融、郵貯の350兆円を御所望なんだよ！！
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>338
未来のことは解らないなら、とりあえず参加は見合わせるでいいだろう。
メリットに関しては、TPP賛成派筆頭の経産省の発表では「GDP年率0.2%成長」と無視してもおｋなレベルだし
リスク無視して、虎穴にわざわざ入るような話じゃない、で納得だろ。

終了だな。
何でお前さんは、自分で良く知りも解りもしない話に、こんなに拘ったんだ。野田豚首相にも同じ質問したいわ。

自由貿易のメリット。長期で考えればプラスのメリットのが絶対に大きくなる。

これ覚えておこうなｗ

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？TPPと円高は別物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

>>342
今の為替レートで試算すれば、そりゃあうんこみてーな数字になるだろｗ
小泉・安倍の頃のようにドル110-120円ならどうなる？ｗ

で、TPP域内で日本より製造が強い国はあるの？お前が答えろ。バカなやつｗｗｗ

>>343
長期の前に日本は縮小するな

>>339
年率0.2%の＋じゃ、今確実にわかってる、農業分野の損失分にも足りないぞ
この時点で「農業潰してもメリットがある」という推進派の意見が破綻してるんだが…
もちろん、TPPが農業だけの話じゃないのは言うまでもないな

終了だな。もう寝たらどうだ？

>>346
それTPPのせいなの？ｗ　デフレのせいじゃなくって？ｗｗｗ
自民がやっとデフレ脱却に本腰だし、増税派さえ失脚すれば安泰だよｗ
谷垣で消費増税になったらTPPよりもっとひどいことになるねぇ

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/ アメポチ豚の私の仕事は韓国にスワップ融資とTPPの参加、消費税増税です！！
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

>>348
TPPのせいでだよ。そもそも今TPPに入るメリットはないのだから。
そのデフレ、円高のままで入る必要はないだろ？

>>345
経産省が余程の馬鹿でなければ、想定される為替の差益分くらい考慮して数字出してるんじゃないか？
余程の馬鹿かもしれないがなｗ　

もっとも経産省さんがどういう基準でこの数字出したのか、不明なんだけどね
TPP推進派の経産省だから、誤差があったとしても、推進派寄りの相当甘めな数字な可能性は高いけどねｗ

>>347
そもそも、デフレ増税とセットでTPP参加しろ論者ではない。今更かもしれんがねｗ
みんなの党支持者だから、当然リフレ政策をしながらだ。

頭の悪そうなお前が答えろｗ　ドル110-120円で参加ならどうなるかな？ｗｗ
で、農業ってか稲作はどっちにしろ高齢化でオワコン。TPPで関税利権は無くすべきだな。

因みに、自民最大派閥の町村とその傘下の安倍も日銀法改正とインタゲを主張。
TPP参加の頃には、デフレ脱却とかなりの円安になるのは割りと現実的だけど？ｗ

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
（天下り先を作る事以外何もしない官僚様が、米国とタフな交渉等出来る筈も無い）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

反原発の山本太郎　「竹島は韓国にあげたらよい」
http://newtou.info/entry/5191/img/2.jpg

http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/4ea7a0489b5b4.jpg
http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/4ea7a225b3940.jpg

>>219
>好きな国に行けて其処で住んで働いてとなるのが理想だと思うぜ、そうする事により戦争も減らせれるんだけどな

残念でした。
戦争は異民族の流入から始まります。

　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　 　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　 ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡.　 ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ﾉ ﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ＼／|＿|￣ ＼／ﾚ｜ 　　＼　　／　　　｜:::|　
　　　　　　　ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡　　／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　
　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣ ＼／ ￣￣　ﾋ|　　　 　　|　　 　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　　　　　893の　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　 ／⌒＼ 　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼ 　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ 　　 ＼＿)　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

>>352
残念だが、俺はTPPの短・中・長期に見ても賛成はしない。
そして脱米しないと日本に未来はない。
と言う事で、脱米を考えない政治家のほとんどは支持していない。

>>352
知らんよ。為替を考慮しての0.2%かどうかを説明するのは
推進派の経産省とお前さんとみんなの党で、この根拠曖昧なうんこみてーな数字を
もとにTPPを推進するなら、馬鹿なアメポチ扱いして、当然反対、
それより確かに確定ではないが、起きるかもしれない移民や医療、金融自由化のデメリットがが怖い
以上

なんかおかしな所あるかな？終了だな

★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

すでにバスは発車したどころか、もうすぐ目的地に着いちゃう。
全部決まって中身が見れるようになってから考えても全く遅くない。
外務省は本当のバカ。

民主党の安住、日本政府として中国から８５００億円分の中国国債を中国から購入だとさ

もう冗談抜きに日本は将来的に経営破綻して駄目になるかもしれんな

08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田　しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？

竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？

竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

>>362
その変わり米国債を売ればいいのだがそれをしない。
アメリカの属国などお断り

TPP参加は３年より後にはなるねぇｗ　インフレ円安になってる可能性はかなり濃厚ｗｗ
ってことで終わりでいいかな？ｗ　消費増税してたら、TPPどうのの前に終了。

>>358
あらあらｗ　厳しいねぇｗｗｗ　たいしたデメリットも説明できてないｗｗｗ
よく頑張った！もう寝なよ＾＾

ISD条項って、たとえばインドとか中国に企業が進出してその時点で合法だったのに、
勝手に法律作ってジャマなんで退けよっていうのに対応するためなんですが。
日本も、加入後に外国企業を締め出したらやられるだろうが、それは日本が悪い。

>>364
米国債の運用を無くせ！って主張してるのって、実際みんなの党しかないよね。
なんでかわかる？財務省の利権だから自民や民主じゃ主張しない。
みんなの党は最もアンチ財務省な政党だからねぇ

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

外国から物が安く買えるからデフレが進行するとかアホか。トンデモか。
デフレの定義って持続的な物価下落の事なんですけど・・・

TPP入ったら遺伝子組み換えでないの表示しなくてもいいとか余りにも受け容れがたい
日本の消費者はそういうことに五月蝿いハズなんだがな〜
それともそんなこと考えられないくらいバカになったの？

>>367
残念だが財務省アンチでもあり外務省アンチでもある俺は支持するのは米国抜きの政党

日本はすでに世界最大、遺伝子組み換え食物を食っている。



買う時には「遺伝子組み換え大豆は使っていません」の表示の豆腐を選ぶ人でも、それを調理する油や醤油には無関心だったりします。
日本の制度では表示が義務づけられているのは、わずか４２加工食品のみ。
遺伝子組み換えダイズ・ナタネ・トーモロコシ・ワタの主要な用途である食用油や醤油に表示義務はありません。
遺伝子組み換えでも無表示なのです。多くの人がこれを知らず、日本には遺伝子組み換えのものは市販されていないと信じている人さえいます。
しかし、日本は世界最大の遺伝子組み換え作物の輸入国で、
遺伝子組み換え作物の生産国のアメリカやカナダと並ぶ、世界で最も遺伝子組み換え食品を食べている国でもあります。
天笠先生の推計によると、日本の食卓に出回るトーモロコシの２５％、ダイズの４９％、ナタネの４０％、ワタ（綿実油）の３７％が遺伝子組み換えのものです。
http://www.geocities.jp/alfalfaljp/begin/began/kumikae/koen.html

>>369
>外国から物が安く買えるからデフレが進行するとかアホか。トンデモか。
>デフレの定義って持続的な物価下落の事なんですけど・・・

自分の文章をよく見なおしてごらんw

外国さら安く買える＝持続的な物価下落

そいや、ドラッグラグの解消にもTPPは一役買うんだったわ。
命にも関わる話でこれはかなり大きい消費者のメリットだな。

>>370
欧米で禁止されたトランス脂肪酸なんか未だに放置の日本。食の安全てのもよくわからんわ。
遺伝子組み換えなんて、安全じゃない！・・・かもしれない。程度の話だしな。

http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

>>371
米国抜きとかどうでもいいじゃん。米国債100兆もの巨額の金を財務省と短資会社と銀行で回してる現実に怒れよ。
これだけの金があれば国内でどれだけの景気対策が打てると思ってんの。

>>373
バカはお前だから黙ってたほうがいいよｗ　お前みたいな金融音痴が多いのは中野や三橋みてーなゴミのせいだなぁ。

>>373
TPPはデフレと関係ないし、日本の物価安定度は世界一だし、三橋・中野は怪しすぎる。



消費者物価指数の推移　1=100%は変動なし。
2000年以降
日本
102.50　101.20　100.90　100.50　100.70　100.30　100.60　101.30　101.70　100.00　99.60 　99.32

アメリカ
175.07　177.78　182.43　185.92　191.88　198.95　203.31　211.62　213.10　217.20　220.87 226.32

フランス
90.46　92.07　93.86　95.89　98.14　100.00　101.91　103.55　106.82　106.93　108.79　111.12
http://ecodb.net/group/XB/imf_pcpie.html

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　 　古賀氏が料金値上げを言う関電に社長や会長の給与を聞いても答えなかった
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　 結局、公共性の有る大企業ですら、上層部ばかりが甘い汁を吸って居ると言う事！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>365
お休み

>>369
その勘違い多いけど、デフレで起こる差益のギャップをうけるのは、主に消費者より企業だからな。
デフレが進行しても、実際企業はそう安易には値下げして薄利多売には踏みきれない。
その代わり従業員の給料やクビで損失を補う。ますますモノが売れなくなる。　それがデフレ不況だよ

実際、デフレといっても、それほど物が安くなった実感無いだろ？
もし安い外国製品が売れて、国内企業のものが売れなくなったら、ますますその傾向が進む
そういう事だ

>>376
君は金融知識以前に日本語を理解していないよw
たった二行で矛盾した内容を書ける君って最高wｗｗｗ

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

>>377
それさ、名目成長の足を引っ張ってるって意味＝デフレの弊害だから何も誇ることじゃないんだけど

>>343
では問うが、TPPの具体的なメリットって何？

テレビとかは外国から入ったほうがいいかもしんないｗ
あと携帯とかね
Sprintとか、Verizonなんて名前だけでもワクワクする、カッコイイと思わないかい？
docomoだのauだのSoftBankだの、日本のバカな社名よりはよっぽどいい。

>>9
一般市民には矛盾ｗ

支配者階級にはそのとおりｗ

亜米利加という名の伏魔殿に思うように利用される傀儡となるつもりか。
参加すべきではない。

>>377
デフレは、必ずしも単純に消費者物価にのみ反映されない
有効需要の損失により、モノを作る生産側そのもののコスト
つまりは従業員の給料やクビに大きく反映される。
いくら物が売れないからって、企業側もそう簡単に商品の利益を減らす大幅値下げはできない
まず従業員のコストから損失を補おうとする。それがデフレ不況
外国産が売れて、国内産が駆逐されればどうなるか、言うまでもない

>>382
物価下落に対処しないといけないほど下がっていない。
全てはデフレのせいだといった発言がある。

>>388
日本にはすでに、デフレギャップが４０兆円程ありますが、何か?

>>379
デフレはあくまで貨幣現象。希少性が高いからその通貨の価値が高くなる。それだけ。
典型的なデフレと不況を混同してるやつだな。お前みたいのがTPP語るなっつのｗ

>>380
物やサービスに対して通貨の価値が２年以上継続して上昇することをデフレを言う。
その悪い頭のよおおおおく詰めておくんだなｗ

当然、消費増税した翌年。物価上昇で一気にインフレだよ？ｗ　その年だけなｗ
２年以上の継続がないから消費増税ではインフレにならない。
関税撤廃での物価下落も継続しない。単年度のみの現象だ。

デフレ期に実質賃金が伸び悩んでいるのは事実であるが、インフレだった欧米でも実質賃金の伸び悩みは生じており
それがウオール街デモにつながったのであり必ずしもデフレのせいとは言えない。
デフレだと若年層失業率が上昇するという説もあるが、データを見ればインフレ率の高い先進国でよりその傾向が強く出ている。

>>390
では、デフレギャップの存在をどう説明するのかね?

>>390
語ったのはデフレではなく、「デフレ不況」です
デフレの悪影響とはなんぞやとを説明しただけだよ。教科書的な広義の貨幣現象だけ取り上げてごちゃごちゃいうのも
どうかと思うけど。重隅に近いよ。

ってか横レスでしつこいなｗ
せっかく見逃してやったのにｗ　これ以上絡むと、本気でTPPのメリットを追求するぞｗ

>>392
意味不明ｗ　札刷って解決したらいいよ。

産出量ギャップ - Wikipedia

内閣府の「今週の指標 No981」によると、2010年10-12月期の日本の需給ギャップはマイナス3.9% であり、
日本経済は名目年率20兆円程度の需要不足（供給超過）と推計されている[2]。
ただし、需給ギャップの水準は、定義や前提となるデータ、推計方法によって異なるため、相当の幅をもってみる必要があるとしている[3]。
内閣府は、「経済の過去のトレンドから見て平均的に生産要素を投入した時に実現可能なGDP」を潜在GDPと呼んでおり、
この定義に基づいて潜在GDPを推計し需給ギャップを算出している[4][5] 。


^ “日本経済2010-2011 付注1-1 GDPギャップの推計方法について”. 内閣府 (2010年12月10日). 2011年4月29日閲覧。

^ “平成19年度年次経済財政報告 付注1-2 GDPギャップの推計方法について”. 内閣府 (2007年8月). 2011年4月29日閲覧。

>>391
デフレでもインフレでも、極にふれれば悪影響が出るよ。
日本はデフレが極端。それだけの事だろう。デフレの悪影響否定する根拠になってないぞ

>>393
インフレ円安でTPPならメリットなんて多大だがｗｗ　お前みたいなバカじゃ理解できんかｗｗ
ついでにドラッグラグの解消もかなり大きいがね。TPP域内で日本より製造が強い国もないようだし。

たかがお前程度が多大なデメリットを説明できるくらいなら交渉参加国なんか存在しねーよ。で終了。

>>394
札だけ刷っても無意味なんだけどw
恩恵は高所得者のみに行って、低所得者には恩恵はほとんどない。
これは、小泉政権での金融緩和で実証されただろ。

>>9
良く考えてみろ
その理屈だと日本の金はドンドン無くなっていくぞ
国民が恩恵を受けるのは最初のほんの一瞬
その後はドンドン貧乏になるね

>>398
横だが、札刷って貧乏人に渡せばいいんじゃない？
ベーシックインカム的な。

>>397
アメリカ以外は、経済規模が小さすぎて市場価値自体がほとんど無い訳だがw

>>398
小泉の頃はデフレ脱却しそうになっちゃって、焦って日銀が猛烈な引き締めに走ったからな。
まだデフレだったんだから恩恵なんてそこまでねーのも当然。

で、お前が見落としてるのは円安による外需主導の日経平均引上げと国内需要喚起。
中野は土建に金を回したいから、どうでもいい難癖つけてるだけ。こいつ論外だから。
プライマリーバランスが大きく改善された点もスルー。あと６兆で黒字化までできたのに。

>>397
はいはい、経産省がTPP加盟後１０年の試算で出した数字は、前出のクソみたいな数字でございます
君の好きなみん党さんも、それを元にTPP推してます。ここのスレや国民の多数がTPP否定するのも当然だな
それが全て　もういいだろ。絡んでくるなよ…

>>400
乞食（生活保護者）を量産するだけ。
結局社会負担を増やすだけにしかならない。

>>401
自分で市場を開拓しようって気概はないの？
婚活で年収1000万円以上を条件にするアラフォー女と同じだな

騙すと言う行為自体、僕たちには理解できない

>>401
びっくりするほど中野・三橋に洗脳されてんな。

米国の輸出総額　日本＜＜＜＜TPP参加の日本以外の国（カナダ・メキシコ除）

GDPで言うとこの、ほんの数％への輸出のが大きいんだよ。米国にとってはな。
それは日本にとっても同じこと（のはずｗ）。販路拡大に取り組むべし。

<ヽ｀∀´>輸出の還付金を無くせばいいﾆﾀﾞ

>>404
はて？金持ちに渡しても貧乏人に渡しても不満なのか？ｗ

もう参加するしかないんでしょ？

>>403
みんなの党はずっとリフレ政党だけど？ｗ　民主党のデフレ維持と消費増税も批判してるけど？ｗ
残念だねぇ。他の連中はとっくに黙っちゃったのに、お前だけ無理して頑張ってるｗ　バカ乙＾＾

>>405
それってTPP関係なくね？
今からでもやれば？

米を投機にさせるようにしたからな
毛唐によって日本の農業破壊したら値上げさせらる

国交省の小売りチャンネルで、東西問わず有名な、道の駅っていうのあるよね
JAとは仲いいのか悪いのか知らんけど、この際合流して共闘すべきだ

>>410
国内や党内で意見まとめてからこいって、米国様に叱られてたな、野田が
国会も通りそうにないし、無理じゃね。
あらゆる対象品目を交渉とか、急にぶちあげても、国内の根回しが間に合うわけないしな

>>404
あと、典型的な「合成の誤謬」に陥ってるよ。
個人や企業単位で言えば、「支出を削れば、収支は改善する」
しかし、社会全体でこれをやってしまうと、景気が冷え込んで収入が減り、収支は悪化してしまう。
結局「金は天下の回り物」である以上、貧乏人にもある程度は金を回さないと、金持ちもかえって困る羽目になるのさ。

日本のデフレが極端とかウソをつくな。
日本は深刻な物価変動していない。
年に数%〜10%変動すれば早急に手を打つ必要あるだろうが。

TPPに反対してるのって日本に自信を持ってないやつなんだろうね

>>402
> 国内需要喚起。

少なくとも土建に金を流せば、内需は喚起されるわけですが、何か?
徒に外需主導にしても、それは円高という結果しかもたらしませんが、何か?
小泉政権下で流れた円が円キャリーになり、リーマンショックの結果円キャリーの巻き戻しが起こり
現在の円高の流れになりましたが、何か?

>>417
日銀に洗脳されてる可哀想な子か。これでも見て驚愕しとけよ。

マネーの伸率と名目GDP伸率の関係（2000-2009）
http://d2-03.twitpicproxy.com/photos/large/492263750.jpg

>>405
無い市場を開拓するって、あれか、また必殺のODAバラ撒きか
勘弁して。余裕無いのに

>>417
物価変動だけでデフレを判断するのは無理があるだろ。確かに、物価が安くなった実感無いがな
わかりやすく言えば、現状の物価の安定、企業の商品価格の維持は、従業員のクビキリや給与削減で
まかなわれてるって事だ。デフレ不況ってそういう事だよ

>>405
市場の開拓ったってよ。
「金は持ってるけど、これといった使い道がない」って所ならとにかく、
「金がそもそも無い」って所じゃ不可能だぞ？

大不況時代のインフレやデフレは文字通り消費者物価の上下に反映されたが
現代においてはインフレ現象だけはそのままで、デフレは実質的に意味が違う
国民が実感できるのは給料が減った事

>>419
とことんマクロ音痴だな・・・　マンデルフレミングで言うと土建をするほど円高になんだよ。
外需主導で円高？意味不明ｗ　小泉と安倍の両期の為替平均は110-120の円安。
為替なんて金刷った方が安くなるって単純な話だ。

>>405
>自分で市場を開拓しようって気概はないの？

現実の経済においては、そんな精神論なんか役に立ちません。
金を持っていない人間にどうやって高額商品を売るというのだね?

FTAやEPAを進めれば、
TPPに近い利益があるから必要ないだろ
後は量的緩和で円安誘導すれば外需拡大で内需も回復出来る

>>426
まあ、そっちの方向性もあるのに、わざわざ障壁全撤廃とかISDとか
爆弾抱えてすすめる事ないよな
大体、何でNAFTAや南米勢と組む必要があるのやら。対米FTAなんか今更やる必要性０だし
中国包囲網もかねてるなら、東南アジア勢やインド勢優先するのが普通だろうに

鬼畜米のＴＰＰは絶対拒否

>>2
詐欺師同士の闘い

>>419
財政出動すると国内の需要喚起により景気が上向くが
それによる海外からの投資増により円が買われ円高になる
円高は外需減少、国内産業空洞化を招き
負の乗数効果を発生させ、財政出動の乗数効果を無効化してしまう
よって変動相場制ではデフレ下でも金融緩和が景気回復の中心とされている

>>420
デフレ(物価下落)の話はないが。

マネー伸び率と実質成長率の関係の相関関係について｜中川秀直オフィシャルブログ「志士の目」
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-11137299825.html

TPP で安くて安全なオーストラリア米にオージービーフが安く買えるんだからやるべきだろ

まともに放射性物質の検査もしてないのに安全うたってる日本の農産物なんか食いたくねえよw

>>424
>外需主導で円高？意味不明ｗ　小泉と安倍の両期の為替平均は110-120の円安。

円安になったのは、海外に円が流れた結果ですが、何か?
小泉安倍政権下の時は世界的な好景気だったので外需主導でもよかったのです。
しかし円が買われてる現状で、外需なんて無理でしょう。
それでなくても海外の市場は冷え切ってるのに、外需に頼れるわけがありません。
輸出企業も安定した内需があれば、為替変動リスクを回避できます。
内需があれば寧ろ円高のメリットを生かせます。

>>430
海外からの投資増で円高になったなら、それ以上にガンガン刷って発行すればいいんじゃね
それを元手にさらなる需要喚起で投資も進んで、成長して…のサイクルが好景気だろう
で、インフレが加熱した頃あいで、今度は逆に引き締めてバブルを防ぐ

そもそも農家って今まで甘い汁すいすぎなんだよ。
土地貸して大儲け、土地転売して大儲け。
農家の一家心中って聞いた事ある？ないよねそういうことだよ…

一般人が農家やろうとしたらシャットアウト、許可すら下りません。
今農家やってる奴から馬鹿高い値段払って土地借りてやらないとダメです。
一般企業が農家をはじめようとして、効率よく生産しようとしても
こういう事をされているため参入すら出来ません！

>>430
むしろTPPだけってのも変な話で、あらゆる通商交渉を同時並行で推し進めたらいいだけの話。

>>431
え、、、札を刷らなすぎてひどい円高。日経平均と投資の低調。国内産業空洞化。
全てデフレの弊害なんですが

ビルダバーグ会議に列席できる階層の人たちは本気で地球の将来を考えてる
それは同時に、20世紀における先進国家の民の生活を軽薄でハリボテ化することでもある
この机だって木目は印刷されているけど、剥がせばおがくずを接着剤で固めたものだし
だからといって親父の使っていた机と同じものを買うと25万は覚悟が必要

効率よく生産する必要もないし。

農協は「ｋｙｏｓａｉ」と書いてある点だけ引っかかって反対なんだ。



【ＴＰＰと日本農業の真実】　ＪＡ、ＴＰＰ猛反対の裏に“カネの臭い”　2011.11.15

一部、医師会や消費者団体、一般市民の参入があったとはいえ、全都道府県で繰り広げられた反対運動の首謀者は農協組織であった。
「ＴＰＰに参加すれば日本農業が壊滅する」とも繰り返すが、農協自身、海外農産物（コメ、麦、大豆、牛肉など）を輸入販売して毎年１０００億円も儲けている（前年度実績）。
１９９５年のコメ輸入解禁時、商社と並び、真っ先にコメの輸入認可を申請したのも農協だ。

米国農家から穀物を大量輸入し、約５０００億円の飼料を農家に販売する国際穀物メジャーでもある。
飼料や肥料、農薬、燃料などの生産資材の取扱高は３兆円。
すべて関税ゼロ品目である。安く仕入れ、農協への「独禁法の適用除外」を利用して価格競争を縛り、農家には高く売って儲けている。

農協が、ＴＰＰを恐れる理由は他にもある。長期共済保有高３２０兆円に上る共済保険事業である。
共済職員は「ＴＰＰの中身は分からないが、米国の対日要望書には『ｋｙｏｓａｉの規制緩和』は名指ししてある」と危機感を募らす。

農協は「反対署名が１１６６万人」と強調するが、筆者の取材では、農村部各地で、事前に氏名が印刷され、サインだけするような回覧板が回っていた。
賛否の判断がつかない人でも「署名しないとすぐバレるし、面倒なことになる」（東北の専業農家）とサインしている。

自由貿易を最も謳歌し、独禁法と市場原理主義と国内規制などを利用して、利益を出してきたのが農協である。
給与・福利厚生面は公務員並みで、職員数２０万超を誇る大企業組織。
「反対デモは業務の一貫。参加すれば、日当に食事代が付く」（職員）。農民の利益とも一般国民の利益ともまるで関係ない。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111115/plt1111150822000-n1.htm

　　　　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´Д｀） ＜豪腕先生がTPPを許さないぞ
　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　 ∧つ
　　/　　　 ＼　　　　(ﾟдﾟ)　野田豚売国奴！豪腕先生がお前を倒す
　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)豪腕先生は国民の味方だお！

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜　TPPを阻止して　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　国民の生活を守る
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ＞
　＜　ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！　＞
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小指の想い出

>>436
関税撤廃の相手は絞らないと意味無いじゃん。あっちこっちとフリーにしてどうすんの。
だからTPPでNAFTA税か、FTAEPAでアジア勢か、って話になってんのに
域内条約の意義も理解してないのか…

自由主義者って、全ての国が開国して人類みな平和みたいな
妄想あるのかなあ。みん党がそんな宗教じみた事言ってるしなあ…

日銀券は、返済義務がある約束手形のようなもの。
発行すれば日銀の負債として計上される。
むやみに発行すれば日銀、日本が傾く。
融資・投資の代わりに発行しているだけ。
良い投資先、融資先があれば札をする。
政府主導で刷り始めたら危機だ。




ニクソンショック
アメリカはベトナム戦争による支出により財政赤字が拡大して多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ
金との交換を保証できなくなりニクソンはドルと金の交換停止を発表｡米ドルは信用を失って売却され大暴落した｡



高橋是清は1931年に蔵相に就任すると1932年11月に日銀による国債の直接引き受けを始めた｡
インフレの兆しが見えたため国債発行を減らそうとし、軍費削減につながると猛反発を受けた軍部に2･26事件で殺害された｡
その後､暴走した軍部は国債引き受けを悪用する形で戦費を調達し戦争へ突き進む｡
戦後の日本ではコントロール不能なインフレが起き預金封鎖､新円切替､財産税の徴収も実施され国民生活は破綻した｡


1991年 ロシア
ソ連崩壊後､無理やツケが噴出しルーブルが暴落し物価がとんでもないレベルに上昇｡
物価は年70倍に達し100円のジュースが1年で7,000円になってしまいました｡
1998年8月､政府と中央銀行はルーブルの実質的切り下げと対外債務の返済猶予を発表します｡
ルーブル･債券･株式売りが殺到し世界金融危機が始まったとされています｡

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>434
その通りだよ
ただ今の日本では、日銀法のせいで大規模量的緩和の方が
財政出動より政治的ハードルが極めて高い
それに、０金利にして国債発行で財政出動したら
デフレ下では金利によるクラウディングアウトは起きないから
デフレ克服できると勘違いしてる人が多いから指摘しただけ

西では私有財産、死んだらチャラね、みたいな農地の再解放に繋がる政治の煙も立ちはじめたし
今でもウクライナやベラルーシの農産物が疎まれるように、福島の土も当分世界に疎まれるだろうし
いろいろと危険水域に入ったと思う

TPPの内容って締結後数年間は公表されないみたいな話聞いたけど、何でそんな事になるの？

案の定のスレの進み方だな
実情も知らずに農業叩き

TPPは人権法案みたいなもんだよな
なんせ産地表示ができなくなるんだからな

つまりだBSAの疑いのある産地のものでもただの牛肉で食わされるってことだ
セシウムまみれでもそう

当然シナ産も表示なくなるよな

ｼﾅはTPP非加盟だから関係ないと思ってる諸兄
中間にTPP関連国の業者一社でもはいったらアウトだぞ

>>447
公表したら国民の不満爆発するでしょ？

ＴＰＰは無くても何の問題もなかったのに

無理矢理ねじ込むバカ

>>443
馬鹿なの？ｗ通貨を発行するのがどうしてまずいんだよｗ

>>439
親父が農家だから農協から署名の依頼来たが勿論白紙で事前に印刷なんかされてなかったし
代筆や同上、〃なんかの省略もしないでくれと割りと細かい指示があったしTPPの概要記したビラも配って説明してたぞ
想像で書いてるのか？

>>447
それだけ酷い内容って事。

>>447
んあわけあるかい。どうやって批准するんだよ。

>>447
儲け先をバラしたくないんだろ
国民が知った時には新たな既得権が出来上がり、国民を支配するんだよ

国家ぐるみの上流階級によるインサイダーみたいなもんだ

他であれだけやってりゃ十分だろ
全部揃って同じ内容やれってか

>>455
国民には 知らされないと言う事。

移民が来る方が一番経済にはプラスだろ

>>456
>儲け先をバラしたくないんだろ
>国民が知った時には新たな既得権が出来上がり、国民を支配するんだよ

だな。ヨダレを垂らしてTPP進めてるのは本当は誰か、決して知られたくないみたいだな。
工作が酷い。

層化孔明なんか大嫌いの真性保守派は、実は以外と新自由主義にも反対している。

新自由主義・構造改革派は、保守ではないからな、リバタリアニズムは、
以外と左翼的なアナーキズムや世界市民主義に近い考えだ。

真性保守派の経済思想は、国家資本主義であり経済ナショナリズムだ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そうなると郵政民営化には反対の姿勢となる。
だが、真性保守派は、政治的には（立正佼成会や霊友会はともかく）層化の事はあまり好きではない。

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>461
はいはいｗ　単なる土建社会主義だろｗ　中野信者きめぇよｗｗｗｗｗ

円高で、国産不信で、どうなっちまうんだよ
食料自給率は大事だまじで

農業は遺伝子組み換えで工業化できないかな
TPPには反対なのですが

TPPに参加すると

米倉経団連会長が
モンサントから大量の自殺種と農薬を無課税で日本に入れて来ます
日本の農業は壊滅、それでなくても、放射能風評で輸出は無理

日本人の消費したお金はアメリカに吸い取られ
内需が減り続け、消費も賃金も下がります
労働者は消費者だという事も理解できてない、糞官僚に騙されてはいけない

もっと悪いのは、医療
アメリカ式になると、手術しても入院なんて出来ません
盲腸だけで、200万円とか、貧乏人は売薬を買う程度です

ワクチン打っても効果どころか、命を縮めるだけです

ネトウヨってなんでTPPと消費税のデモはやらないの？
花王に突撃するよりもよっぽど有意義だし、国民の支持も得られるのに。

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

移民が来るのはやはり良いよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　　はちみつ　はちみつ　ミルク　ミルク
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

>>458
いやいや。単純に嘘だから。

完全非公開の議決なんて日本の国会では不可能だし。

>>468
国会が批准しなければ良い。

米韓FTAの例ですが、
発行後の離脱も可能です。
限定的ですがセーフガードも有ります。

今頃「国民をだます」とかwおそすぎ

条件闘争どころか、関係国は例外は一切認めないことで一致してるじゃん
アメリカにいたっては、日本の参加決定までに交渉の最終合意を目指すと
公言してはばからない。

て・お・く・れ

みんす党が消滅すれば別だがw

TPPがなぜ危険かは、かつて負債を抱えたUSAの言うことを
訊かざるを得なくなったラテンアメリカが、USAの言うがままに
関税を撤廃して何が起こったかを知るのが手っ取り早い。

平成の開国を阻止せよ

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開国阻止の攘夷運動をきっかけに倒幕して大日本帝国と誇張し
戦争へ進み一億玉砕で原爆･空襲をおとされた。
アメリカに占領され原発導入も決めた。
日本を壊滅させたのは明治維新で、救ったのは徳川のまいた種でないですか。


徳川慶喜 - Wikipedia
慶喜は開国を指向するようになり､将軍職の受託は開国体制への本格的な移行を視野に入れた｡
慶喜はフランス公使･レオン･ロッシュを通じてフランスから240万ドルの援助を受け
横須賀製鉄所や造･修船所を設立し､ジュール･ブリュネを始めとする軍事顧問団を招いて軍制改革を行った｡
老中の月番制を廃止し､陸軍総裁･海軍総裁･会計総裁･国内事務総裁･外国事務総裁を設置した｡
実弟･昭武をパリ万国博覧会に派遣するなど幕臣子弟の欧州留学も奨励した｡
ナポレオン3世から贈られた軍服姿
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/TokugawaYoshinobu.jpg


澁澤榮一 - Wikipedia
幕末から大正初期に活躍した日本の幕臣､官僚､実業家｡日本資本主義の父といわれる｡
一橋家家臣･平岡円四郎の推挙により一橋慶喜に仕えることになる｡
慶喜が将軍となったのに伴い幕臣となり､パリで行われる万国博覧会に将軍の名代として出席する慶喜の弟･徳川昭武の随員としてフランスを訪れる｡
昭武はパリに留学するものの慶応3年に新政府から帰国を命じられ帰国｡
帰国後は謹慎していた慶喜と面会し｢これからはお前の道を行きなさい｣との言葉を拝受し､フランスで学んだ株式会社制度を実践するため
明治2年1月､商法会所を設立する。大隈重信に説得され10月に大蔵省に入省｡
退官後､官僚時代に設立を指導していた第一国立銀行(第一銀行､第一勧業銀行､みずほ銀行)の頭取に就任｡
東京ガス､東京海上火災保険､王子製紙(現王子製紙･日本製紙)､秩父セメント(現太平洋セメント)､
帝国ホテル､秩父鉄道､京阪電気鉄道､東京証券取引所､キリンビール､サッポロビール､東洋紡績など､多様の企業の設立に関わり数は500以上といわれている｡
商業教育にも力を入れ商法講習所(現一橋大学)･大倉商業学校(現東京経済大学)の設立に協力。二松學舍の第3代舎長に就任した｡
国士舘の設立･経営に携わり､井上馨に乞われ同志社大学への寄付金の取り纏めに関わった｡
また伊藤博文､勝海舟らと女子教育奨励会を設立､日本女子大学校･東京女学館の設立に携わった｡

元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
『不愉快な現実』、日本は対米追随で、本当に繁栄してきたか。日本は1991年、130億ドルの資金提供。
「金を出しても評価されない。人的貢献をしなければならない」という声（注：本当は、これは事実ではない）。
この頃より急速に日米の軍事協力、外交協力が強化。国民はこうした協力が日本経済の繁栄につながると思ってきた。
本当にそうか。日本は外交・安全保障の分野で極端な対米従属。対米従属で、日本経済は本当に潤ってきたか。
実は逆。全ての人が認めるように、1991年以降日本経済は「失われた20年」。
米国を含め、今、日本から学ぶことがあるとすれば、「日本が如何に繁栄したか」ではない。
海外の国々が日本から学べるもの、それは、繁栄後の日本の失敗の無残な経験。日本の「失われた20年」の轍を踏まないか。
日本経済は停滞したまま。日本の相対的経済力はどんどん落ちた。今も、日本は長期停滞から脱却できない。
９０年から０８年まで、米国の名目GDPは二倍強。他方日本のGDPは９４年以降ほぼ横ばい。
対米輸出額を見ると90年以降、今日まで、ほぼ横並び。世界の銀行トップ１０では90年には日本の銀行は一位から六位まで独占し、
計七行。09年でトップ１０中、やっと九番目に一行。
日本は過去20年、安全保障、外交で米国に従う姿勢を強化。この20年は「失われた20年」と重複。
この時期、日本経済は決して成長していない。国際的にみれば、日本の地位はどんどん低下。
多くの日本人が当然のこととして受け入れる定説、「日米関係を強固にする努力を続ければ､日本の繁栄がある」
は過去20年には全く当てはまらない。
事実でないことを、日本人は何故２０年間、魔法にかけられたように、頑なに、信じてきたか。」
過去20年我々はあまりにも大手マスコミなどの洗脳に左右されすぎてきたのでないか。
今我々は、原発で、大手マスコミの報道が嘘であることに気付いた。その嘘は原発だけか。
読売、朝日等、原発よりも、もっと日米関係で米国の指示に従ったのでないか。もっと歪められていたのでないか。
今我々は、原発と同じく、自ら考えてみる時にきたのでないか。「本当に対米一辺倒で日本は繁栄してきたのか」

三橋貴明　新世紀のビックブラザー　
2011-11-09 10:08:57 「国益」という視点
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html#main

　『ちなみに、「ＴＰＰは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。
　（そのうち農業新聞かどこかが記事にするでしょうが）

　米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、

　「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　という主旨の発言しました。

　そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、
　中国のような大きく、未成熟な市場を放っておくはずがありません。

　というわけで、「ＴＰＰは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。
　アメリカの国務省が「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定してくれましたので、もはや
　意味不明なドミナントストーリーを唱え、皆様の時間を無意味に浪費する必要が無くなりました。』

>>102
今やってもミンス党が喜ぶだけ
やってもアメリカモデルの利権に変わるだけ

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ
ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>477
アホだよな

欧米諸国で、中国を市場とみなしているのは日本くらいなもんだ
他の国々は、市場じゃなくて、流通拠点として考えているんだよね
土地は利用するが、シナ人は相手にしない、賢い選択だよね

>>1


◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg

>>477
そりゃ面と向かって包囲網なんて言う訳ないじゃん
しかもＡＰＥＣ担当大使だろ

>>482　お前は基地外か？　ＡＰＥＣ担当大使が、米国政府職員でもないと？ｗ
じゃ〜これはどうだ？
　　　　　↓
【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向
1 名前：かじてつ！ρ ★：2011/11/16(水) 23:55:02.19 ID:???P
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1321455302/

●中国排除していない＝ＴＰＰ交渉でオバマ米大統領

オーストラリアを訪問中のオバマ米大統領は１６日、キャンベラで
記者会見し、同大統領が積極推進する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）
交渉について、「われわれが中国を排除しようとしているとの見方は
誤りだ」と述べ、中国が交渉参加を望めば歓迎する意向を示した。

大統領は、成長するアジア太平洋地域について、米国が最も望んで
いるのは「全ての国が従うことができる明確な原則だ」と強調。「中国が
そこに加わることは重要だ」とし、中国がＴＰＰ交渉に参加することで、
同国の通商政策が国際ルールにのっとり修正されることに期待を示した。

■ソース：時事通信 　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111600927

>>480
シナなんか本当に需要が有るのかどうかも怪しいモンだが、
アメリカ人はマジで需要があると思い込んでいるらしい。でシナをＴＰＰに加盟させる。
その所為で、日本の親米保守派のＴＰＰ推進の世論工作をアメリカ大統領自らぶち壊しｗｗｗ

蒋介石で酷い目に合っただろうに、何処までアメリカ人はシナ好きなんだかｗ

JA組合員の過半数は非農家

>>483
そりゃ閉鎖市場の中国が入ってくればありがたいに決まってるじゃん
中国は逆立ちしても自由主義市場に参戦できないんだよ

過去にＪＡは自民党や官僚と組んでやってきた事に潔く国民に謝罪してからでないとな。
それはそうと、ＪＡは今の仕事何？金貸し中心ですか？
あんたらが、半農や専農家を人質にとった最後の強力な既得権益者と言われてますが？
まあ、戦後、最初に台湾売春ツア−を企画し農家を飼いならし恥を拡げた人達ですからね。
そろそろツケを払う時期では！

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

テーブルの上ではニコニコしてお互い握手を交わし
テーブルの下では相手を蹴っ飛ばし合ってるのが国際政治

工業製品がどうこうって言うけど、ほとんど中国産だしなｗ

それなら、ＴＰＰに反対して、ＪＡは国民にどんな国益をもたらしてくれるんだい？

ＴＰＰ反対を言う前に、農業再生策を考えろ。
人の税金で飯を食っているたかり屋ども。

>>492
それ無理
再生策はＪＡ解体だから

>>492
お前が農業しろよ

TPPで専業は廃業するんだからね

農協もたいがいだろ

これからはＪＡに中間搾取されずアメリカみたいに専業農家にだけ直接補助金を与えればいいと思う
零細兼業農家は全部廃業

自給率がどうたら言ってるんだから、全資源輸入根絶時の計画でも立てたら？
まさか今と同じく米主体で生産するわけじゃないでしょ

【瓦礫ばら撒き】世界中で日本産食の輸入規制強まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331456783/

農水省とか自給率危機を煽ってるのにリン鉱石を中国に頼りきりなのはおかしいでしょ
レアアース輸出規制問題で中国の勝手な動きが分かってるんだから
それとも何か行動起こしてるのか？

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

農業(農協)問題に矮小化したい奴が必死だな

早い話が日本の社会の母体になる
物は全て破壊したい連中がいるんだろ？
だからＴＰＰを言い出しているのでは？

母体が腐ってるからな

色々な企業に居る在日帰化が画策しているのだろう？
外国から人や物が入り込んで彼らの事から目を反らせられるのと
日本国内から国家観を取り除く為にやっている。

大阪市などは良い例だと思う。ＴＰＰ推進、道州制とかその他、教育以外
は危ない政策ばかりバックに居るのは韓国が軍事政権時代に出来た「自称」反共保守の統一教会だろ？

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

騙すつーか

一時の　円高　で赤字になった輸出系企業が　

必死に　売国の罠に

嵌りに行ってるだけ。

全てが後手後手だよなぁ。
どんな具体的な未来が描けているんだ。
どれだけきちんとシミュレーションできているんだ。

>>505
今の政権下では、党内外で反対が多いから、不可能だろう。
アメリカ側も日本側の意見統一してから協議参加しろと言ってる
それより、維新の会がTPP支持ってことが問題だと思う。
まあ維新の会も、すぐに中央出てくるわけじゃないが…

ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks

「民主政権でやらせてはいけない」
これが絶対条件だ。
マスゴミがもう国民を誘導しようと必死すぎる。
今の国民にどれだけ効くかって話だが。

橋下は頭が切れる
日本に何が不要か心得ている
シロアリを駆逐しなければ明日はない

橋本は稀代のポピュリスト
メディアと組んで何でもやるぞ

ほんまやで
農業分野だけやったら大賛成やっちゅうねん

>>463
バカなアカヒ新聞みたいに何時までも公共事業悪玉論垂れ流してるんじゃネーヨ。

やらなければいけない公共事業は具体的には…

東北の震災復興はもちろんのこと、
国土の強靭化、第二国土軸形成のための整備新幹線、リニア新幹線、高速道路の
ネットワーク化、高度成長期に建設された各種インフラのメンテナンス、ＩＴＳ
（高度交通情報システム）、さらには「国際競争力」を得るための投資（港湾の
深耕化など）などなど、やるべきことは山ほどあるんだよ！

農業以外の問題の方が多いんだけどね

ISD条項とか、誰が見てもヤバイものに目を奪われがちだけど、それ以外もかなりヤバイ
たとえば公共事業に外国資本の参入が可能になること
これが実現してしまうと、公共事業が景気対策のための乗数効果を発揮できなくなる
つまり国がばら撒いたお金で民間にお金が行き渡るようにする効果がなくなってしまう
なぜなら仕事を取られて、お金がすべてアメリカに流れるようになるから
まさにTPPは亡国そのもの

>>515
何だか働くのがアメリカ人みたいな口ぶりだな

公共事業に外資を参入させれば談合などや政治家の口利きなどが根絶し
適正価格で受注されるこにより納税者にとって利益になる
天下り防止にも役立つ

>>517
ば〜〜か、デフレが加速するじゃネーか、ドアホ！

外資が公共事業に参加すれば地方ゼネコンや土建屋が潰れて天災などの復旧作業が出来なくなる。
外資系ゼネコン？地震で逃げるだけだよｗ

JA　農協　は生き残りたかったら　もっと　これまでの理屈は通用しない！くらい反省すべきだ！

もう　農家の半分以上は　半勤半農　もう俺が小学生の頃から言われてたから40年くらいだ
農家だけでは食っていけないので　勤めにも出てる
専業農家は　それからどんどん減っていって　後継者も　長男も都会に勤めに出てってジジババが農業やってる

ますます　それだらけになってしまっているし、40年前からそんなことは俺が小学生の時に教わっていたことだからな

わかっていたはずだ　！　　しかし　何一つ放置プレイだ農協は！

何をいったいやってきたんだね　お前らは！！　　と誰か裁判起こせよ

農業を　家族経営から　産業化する！！　そんな展望すら持てなかったのか低脳どもが！！！

やっぱり小作人みたいな生活レベルの農民どもでも　学は少しはないと駄目だな！！！二宮金二郎の伝記をもう一回読んで見ることだな

とにかく　日教組といい　農協といい　なぜか某関西の市役所の組合（そもそもなんであるんだ？合法なのか？）といい　日本の　組合はどれもこれも程度がひどすぎるわ！！

>>518
どこぞの県ではある大物政治家に詣でなきゃ公共工事は受注できないという事もなくなる
中間搾取がなくなるのに何がデフレだ、まぬけ
その理屈でいけば公務員給与削減もデフレ加速ってことになるぞ

>>493
TPP反対派の農水族議員ですら、JAの人員多杉なので大リストラ推進を言っている。
農家から2重3重のマージンを取るのはダメで、JAの人員は半減かそれ以下ので良い、との事。
ただしJAそのものを廃止すると肝心の農業振興農業指導がダメになるので、そこは残せ、との事。

米大統領が民主党の時はアメリカと距離を置かないといけないんだぜえ
ユダヤ資本が日本の金融資産狙ってっから
クリントンの時もそーだったろ
米が民主党政権時は日本より中国を重視する傾向あるんだよ
オバマ政権の間は日本にとってプラスはないな

この前の習近平中国副主席が訪米で国賓扱いだったろ
それに対して日本って無視に近いな。。

＞その理屈でいけば公務員給与削減もデフレ加速ってことになるぞ

当たり前！
そんな事も判らんで2ちゃんにえらそうな事書き込むなウスバカヤロー！

>>515の指摘は正しい。

＞たとえば公共事業に外国資本の参入が可能になること
＞これが実現してしまうと、公共事業が景気対策のための乗数効果を発揮できなくなる
＞つまり国がばら撒いたお金で民間にお金が行き渡るようにする効果がなくなってしまう
＞なぜなら仕事を取られて、お金がすべてアメリカに流れるようになるから
＞まさにTPPは亡国そのもの

>>524
バカじゃねーの、外資って外国人しか働けないと思ってるのか？
通常、日本にあればほとんどの社員は日本人だよ

それにマネーが海外に流れれば、お前らの好きな円安圧力でインフレ誘導だ

そもそも日本の財政の問題は一定の既得権に公金が集まり血栓ができてることだ
そのためにいくら財政出動しても血が巡らずに景気が浮揚しない
解決策は一つ、血栓である既得権を打破する以外にないってこと

>>525
マネーの海外流出とインフレは関係ないだろ
去年貿易赤字で輸入が大幅増になったが円安にはならなかったし
今の円高は日銀の金融緩和であるし
あと財政はマネーが海外に流れたらマイナスだろ
既得権とか言ってるけど既得権をほざく奴は怪しい奴にしかみえん
既得権の打破が目的化してたら　また別の既得権が生まれるだけ
具体的にどういう風にしてマネーが経済の潤滑油としてきのうするかを述べてほし

>>526
>今の円高は日銀の金融緩和であるし

金融緩和をしなかったってこと？
それも正しいが、それ以上に欧米による金融緩和でのキャリートレードが原因
それと日本の膨大な所得収支の黒字だな

>マネーが海外に流れたらマイナスだろ

マネーが海外に流れれば円が売られ円安圧力
円安から輸出産業が息を吹き返し雇用回復に好材料になる
ただ資産家や公務員目線でいけば資産の目減りになるから嫌だろうけど

食料輸入国である我が国は、世界の食料需給のバランスに配慮し、戦争などで食料輸入が困難になる不測の事態に備え、
食料安全保障の観点から、自国において一定の生産力を将来にわたって確保しておくことが求められる

食料安全保障に必要とされる土地改良事業
http://www.data-max.co.jp/2012/03/15/post_16439_0315_dm1343_1.html

>>528
カロリーベース自給率を押し下げてる一番の要因である肥料や飼料の調達は？
食料安保を唱えるなら土地改良よりまずそこが最初でしょ
結局、本質を無視したポーズだけってこと？

>>517
>外資を参入させれば談合などや政治家の口利きなどが根絶し
何の冗談だ？
ＴＰＰごり押し自体がアメリカからの政治家・財界への口利き&圧力じゃないか。
言うことを聞きそうな者には「お前も儲けさせてやるから国民を上手く騙してくれよなw」

民主党が閣議で通そううとしている恐ろしい幾つかの法案が通るのを、
内心心待ちにしてるかもしれん。
日本国民から知る権利を奪い、抵抗できなくするように言論弾圧をする。

反対派は苦境に立たされているだろう。

>>530
言論弾圧してるのは米国か？ｗ
２ｃｈサーバーは”日本”でなく米国にあるのに？ｗ

TPPは、公開議論すればいいでしょう。
そしてしっかり米国と議論すればいい話です。
しっかりと米国と議論できるかどうかの能力はまた別の話ですけどね。

>>525
ほとんどの社員が日本人というのは、なんちゃって外資。
本当の外資は公用語は英語。
ある程度は日本語OKだが、重要な会議は全て英語。
AuditorはEnternalで日本とInternalで米国やドイツ、フランス、スイスなど両方の国から来る。

今頃議論してんのかよｗｗｗ

ＴＰＰは意味ないって結論出てるじゃん。
去年の話だろ。
今やることは外務省前でデモすることだよ。
平日の昼間にやらなきゃ意味ないけどね。

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

>>531
漠然と「期待しているのかも知れないな」とは書いた。
政府が閣議決定で通そうとしている法案の危険性についても、書いた。

「米国が」言論弾圧？２chのサーバー？
一言も書き込んではいないのだが、何の事だ？

何気なく書き込んだのだが、>>530
君がそれほど敏感に反応するのなら、真実を知るためには、良く考えてみるべきなのかな、
と、君のレスを読んで感じた。

TPPは反対。で、あとあとになって困るのが賛成派。だって賛成派の頭が幼稚なやつばっかりだから

>>525
＞そもそも日本の財政の問題は一定の既得権に公金が集まり血栓ができてることだ
＞そのためにいくら財政出動しても血が巡らずに景気が浮揚しない

はい、ウソダウト発見。
血栓なんてありませんからｗ

単に公共事業費が削減されているだけ、しかも防衛費までｗ
有得ん緊縮予算を編成してデフレを呼び込んだだけｗｗ

TPP推進派は、
米軍基地前や六本木のクラブにたむろするイエローキャブやブラパンと同類ｗ
つまりエイズキャリアｗ

食料自給率備蓄法でも作って規制すればいい
緊急・有事のために70パーセント以上は
自給・備蓄しなければならないとか

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>538
国会での批准を阻止すれば条約は発効しない。
韓国の例でもわかるが、条約が発効してしまえば、現政権を倒して、議会でも
多数派を握ったとしても阻止は難しくなる。
アメリカは大統領選挙を控えて焦っている。条約そのものは日本の加入前に
大勢が決着してしまうだろう。各国の利害が絡む複雑な問題点は後日個別交渉
となるのかもしれない。

だが、今の消費税をめぐる大混乱を見るにつけ、みんす党が居る限り
批准阻止は難しかろう。経済界も大勢はＴＰＰ支持だ。まずみんす党を
倒すしかないと思うが・・解散しないとなると・・・

さらっと調べただけでもひでぇ。
ＩＳＤ条項って、一口に言えば治外法権じゃん。
国内の米企業が邪魔になっても追い出すことが出来ず、ちょっとでも規制かけようもんならアメリカに賠償させられる。
横暴すぎワロタ。第三者機関は本当に公平に働いてるのかと。既にメキシコやカナダが金むしられてんじゃん。
しかも移民まで来る始末。世界各国で移民が問題になってんのに、笑わせるなと。
流石世界を先導する最強国家アメリカさん。自国内で経済が回らなくなったら他国にタカる。

死ねばいいのに。そうやっていつも世界経済を破綻させたり戦争を引き起こしたのはてめぇだろうが。

反対しているのはやっぱりJAか

>>540
治外法権よりもっと酷いよ。
日本政府が国内の産業を活性化するためのあらゆる方策がとれなくなるということだから。

>>541
農業だけじゃないじゃん。ＴＰＰの交渉内容二十数もあるんだけど。
金融とか電気通信とか、紛争解決なんてのまであるし。
安全規格まで含まれてるとか意味不明。アメリカの安全基準に合わせろってことだろ。
日本って貿易さえ今まで通り続けられれば大丈夫じゃん。
日本企業圧迫してまで、何で外国企業受け入れる必要があるのよ？

ＪＡは反対といってもどうせTPP賛成の自民党にいれるんでしょ？
いままでもそうだったし。

経団連なんか多国籍企業が多いからどちらかというと色々儲かるもんな。

>>543
もはや農業なんて全体から見てちいさなもんだいといえるぐらい大問題だな。
社会自体が変わるが、どう考えてもいい方向にいくとは思えない。
第二のメキシコになってもおかしくない。
第二のギリシャになるより確実に。

これはTPP推進派がやってる「負の影響があるのは農業だけだ」という捏造に加担することになりかねない。
他業種と手を組むべき。

>>547
確か工業も含まれてた。勿論これだけではないですが。
工業＆農業とか、国民の大半じゃないかと。

>>543
TPP推進米国企業連合にはAT＆Tが入っていたな。

米国政府もAT＆TもNTTの完全分割も狙っているんだろう。
更に一緒に東電の発電部門と送電部門の分割を狙っているのでは？

東電もNTTもバラバラにした上で外資系投資ファンドが買収しようと言うハラでは？
またソフトバンクやKDDIと組んで買収する事を狙っているのかも。

「ＴＰＰこそチャンスだ！」　“攻める”オトナの教養マガジン・フィナンシャル ジャパン　２０１２年２月号
松田公太　タリーズコーヒージャパン創業者・みんなの党所属参議院議員

＞私も企業経営をしてきた中で、アメリカ、中国、韓国、シンガポール、
インド、マレーシアなどなど、各国企業と交渉してきましたが、
やはり同じルールの中で交渉できることが一番重要と身に染みています。
特に中国は、まだまだ違うルールの世界で生きていることを認識しなくてはいけません。

資本主義には民主主義の理念が内包されています。
世界第２位の経済大国である中国がＴＰＰに入ろうとすれば、民主主義の定めを
順守してもらうことになります。
そして、自由貿易が推進され関税がなくなりルールが統一できれば
最終的には、戦争や争いがなくなる世界を目指すことさえできると思うのです。

>>550
楽したいだけじゃ無えか
国によってルールや考え方が違うのは当たり前だ
ルールをうまく使って交渉したり防衛したりするもんだろが

>>551
防衛のためＴＰＰには参加しないでおきましょう。

以上。

>>551
商売人のために国を売るとかマジキチだよ。
交渉なんてしないでいいよ。
鎖国したって日本はやっていけるってことは証明済み。
国民が生きていけるなら、トヨタ、住友、潰れていいよ。

>>553
江戸時代にもどれってか？　平均寿命４０歳程度じゃねーの江戸時代。

それがどれくらいの貧しい生活か、自分には想像つかないが
そんな生活は　イ　ヤ。

TPPに参加すると、諸外国から安く食料が入ってくるんだ
外食しても１食３００円の吉野屋が、1食１００円くらいになるんだ
　
国内の物価はどんどん下がって、オレら貧乏人でも暮らしが楽になるんだ

国民をだましているのは自分たちの利権を守るためにTPP反対するJAだ

>>555
物価が下がると大手企業でも賃金交渉が不利になるよ
ろくな組合がない中小だといきなり下げられるんじゃない？
物価が下がって賃金下げられ、挙句に仕事が増える

　食べ物が安く入ってくると、それに釣られて他の産業の給料が
引き下げられるんじゃない。日本人の収入が下がる可能性があるな。
２０万の収入があって今まで８万食費があったとして、外国産の
食料が入ってきた事により食費が４万で済むようになったら、企業は
その分の給料削るに決まっている。給料が２０万円から１６万円に下がる
る可能性があるのを忘れたらいけないと思う。

　今まで国民の殆どが国産の米を食えていたが、TPP後は金持ちは国産米の
米、中産階級はアメリカ産の米、貧乏人は中国産の米と階級が生まれるのは
間違いない。

>>555 で、医療費が爆上げになるわけだが。

戦後日本の農業利権にぶら下がってる
連中が必死に反対しているだけだろう？
関税という徴税権がはく奪される事になり
そこにぶら下がってる連中が不利益被るだけだ。

TPPが通ったら日本に住むより外国に住む方が安上がりになるなぁ…
移住も考えにゃならん

>>561
アメリカも農家に補助金出してるんだけど？ｗ
NAFTAなんてメキシコの倍以上の補助金出してるｗ

高い米を黙って食わされ続けてる国民の方に補助金出してほしいわ！

こいつらはどうでもいいけど
農業だけの問題にされると困る

止めといった方がいいと思うがなぁ
とりあえずJAは無くなれ

トキオのCMの海外批判。
日本の農業・・・。TPP・・・。

食料自給率低下は国防の面から賛成できない

海外に太刀打ちできない努力もしない糞農家は潰れてしまえよ
いつまで国の助成金に頼ってんだよ

じゃあアグラ牧場みたいのは、どうかと言うと
口蹄疫を撒き散らして
証拠隠滅の計画倒産だしな

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

>>562
浅はかじゃね。
外国だと法律が違うだろう。
そういえば法律は国別だよな？

世界中の食料輸出国が、日本にだけは売らないよって言い出したらどうするんだ！
どうして、そういうことが起きるか？　そんなことはかんがえなくていいんだよっ！

エンゲル係数から言えば、日本の食糧なんて安いもんだろうに
米にかかる金なんて、年間数万程度だろ

安い食糧を国内に求めるなら、アメリカでもオーストラリアでもやってる
外国人の研修生や季節労働者も日本に入れないといけなくなると思うんだが

ＪＡはゴキブリ以下

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>576
ＩＳＤ条項のことを世間に知ってもらおう

＜米韓ＦＴＡ発効＞　米国、「電算システム間に合わず」…韓国だけが関税引き下げ

米ロサンゼルスの韓国系輸入会社「チャヨンナラ（自然国）」のキム・イクテ部長は困惑していた。
韓国から輸入したキムチと海苔に１５日、韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）の関税が適用されないと聞いたからだ。

特恵関税が適用されるものと思っていた韓国輸出企業も当惑した。

韓国のある自動車部品会社は１６日、「ＦＴＡに基づく０％税率が適用されなかった」という米国税関士の通知を受けた。
この会社側は「１５日からＦＴＡで関税がなくなると聞いていたが、違うのか」と貿易協会ＦＴＡ貿易総合支援センターに問い合わせた。

しかし韓国政府はこうした内容を全く知らなかった。
http://japanese.joins.com/article/261/149261.html?servcode=300§code=300

TPPは対中ブロック経済だよ、加盟は当たり前

>>573
パンが食べれなかったらお米食べればいいんじゃない？




正味の話、日本の場合はあるなしではなく「価格」の問題。
むしろ輸入できなくなるんだったら農業は復活するわｗ

>>555
お前分かってて釣ってるだろ？ｗ
エサだけ食べてやるｗｗｗ

>>579

うそこけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
ＴＰＰ参加しなくても終わるよねｗ

アメリカ側も相当無茶と分かって言ってるんだろう。
「核武装しちゃうよ？」って脅せば今からでも止めに出来るんじゃね？
その為にはすぐにでも核開発を行える準備を、アメリカに秘密で整えなきゃいけないんだけどね…。

やっぱスパイ防止法必要あげ

残念だけど日本のひっぱってく企業は農業じゃねぇから

つまりTPPにメリットはないと

>>585
農林中金をなめんな

>>586
例え物が安くなるとしても、質の悪い安全規格も緩い米国産のものばかり。
狂牛病の肉まで買わされるんだとｗ金払って病肉買うなら高くても国産最高だわ。
で、狂牛病で被害者が出てもそれを規制することは出来ない。
外国企業だけを排除しようとすれば、即刻アメリカさんｗが飛んできて賠償金むしりとられる。
おまけに大した経済効果も見込めない。アメの為だけに他国が犠牲になる。

いままで散々国民を騙していた集団が何をいまさらｗｗｗ

日本の農産物は高いし危険だし（セシウムねｗ）、
莫大な収益金は農業関係者の贅沢三昧に使われていた。

もう好き勝手にはさせない。

>>590
＞莫大な収益金は農業関係者の贅沢三昧に使われていた。
イミフ
農業ってのは営利目的でやるんだが？
おまけに農家は全員公務員なのか？

>>590
だから農業だけじゃないってば。金融、工業、調べればいくらでも出てくる。
ＪＡは国内の問題だろ。これは外国経済が日本に干渉するという大きな問題なんだよ。
あと>>588で言ったけど、米国の安全基準がまず信用ならないの。
日本では危険とされているものを米国は危険じゃない！と主張して売りつけてくる。

そういやこんなんもあったな懐かしい
流行りは過ぎたしもうどうでもいいじゃん

アメリカ、
ヨーロッパは農産物は実質自由貿易で
政府が価格保障をしている
それをやればいいだけ
人口爆発でカネで食い物が簡単に買える時代は終わる

日本の農業を守るのは「安全保障」なんだよ。

単なる国内の農業問題や経済問題ではないんだ。それは絶対に違う。
加えて、ＴＰＰは車や農業などの特定の業種の問題ではない。

「国民の主権」にかかわる問題なんだ。
マスコミは意図的に自動車産業や農業だけを取り上げているが、
それはＴＰＰの本質に気付かせないようにする目くらましだ。
保険制度や医療制度その他色々あるが、うっかり締結してしまうと、日本の大切な事が日本人に決められなくなるんだよ。

米韓ＦＴＡをみても分かるように、決してこの話には乗ってはいけない。

>>594
食管法なんか何年前になくなってるんだよｗ

TPP
大賛成
ハシモトも経団連も国もノリノリ

さっさとやってくれ

【ＴＰＰ反対】新自由主義に騙されるな、新自由主義の罠【ユダヤ陰謀】
『世界』2009年4月号の宇沢弘文と内橋克人の対談の中から、宇沢弘文（東京大学名誉教授・文化功労者）が
1973年のチリでのクーデターについて説明した部分を引用 http://d.hatena.ne.jp/nessko/20100912/p1
市場原理主義的な政策が最初にアメリカから輸出されたのはチリです。シカゴ大学には中南米からの留学生が多く、そういう学生たちを
積極的に支援して、サンチャゴの私立カトリック大学をベースにCIAが巨額の資金をつぎ込む。ピノチェのクーデターを資金的にも軍事
的にもサポートする。1973年9月11日にアジェンデ大統領が虐殺された後、シカゴ大学で市場原理主義の洗脳を受けた「シカゴ・ボーイズ」
たちが中心になって、新自由主義的な政策を強行するわけです。銅山を例外として、国営企業はすべて民営化され、金融機関は原則と
してアメリカの金融機関の管理下に置かれた。（中略） じつは、私は、1973年の9月11日にシカゴにいました。アジェンデ虐殺のニュースが入ったとき、フ
リードマンの流れをくんだ市場原理主義者たちが歓声を上げたのです。私は以後一切シカゴ大学とは関係しないと決意した。 （宇沢）

中国や、日本の戦国時代から

あるんだよ

金で　裏切り者を　煽動する　煽動作戦、計略、てのが。

バ韓国と同じ間違いを起こしてはならない
日本の食料自給率下がって喜ぶのは中国と韓国

日本の農作物が海外で売れるとか言ってる人は冷静に考えろ
今、福島第一原発で、日本国内で風評被害が出てるだろ
福島の農作物はダメだとか、食べ物はダメだとか言って
誰も食べようとしない

でも、海外の人は、福島で作ったものかどうかで判断はしない
放射能で汚染されてる日本で作られた農作物は食べたくないって判断をする
そういう風評被害が、実際にあるって話を聞いている
TPPで市場開放するにしても、こういった風評被害をどうにかしない限り
農作物の輸出はかなり厳しいと思うぞ
そうでなくても円高で厳しいんだから

安全とかなんとかいってるけど、農業関係者が自分たちの贅沢な暮らしを守りたいだけなんだよね。もちろん、そんな生活するのは勝手だけど、自分で正々堂々と稼いだ金でしろよ。
規制で散々守られたマーケットで濡れ手に粟みたいな汚いこと散々やっておいて、いい加減にしろ！

と、いいたい。

減反政策で食糧自給率アップ
すごい農業政策
自立できないあんぽんたんの老害農家達

別にTPPという形はいらんよ、米国の言いなりになるだけだし

保健医療も壊れて、虫歯治療もひどい額になるしな・・・・


コメ以外の農作物の自由化でいいよ

本気でおねがいします!!
協力してください。
成立寸前、恐怖の人権擁護法案!!
http://bbs.unionbbs.org/test/read.cgi/news/1323182085/37

日本は韓国男達・在日韓国男達が日本女性を合法的に好き放題レイプすることが出来てしかもそれが罪に一切問われない社会になります。
日本人女性を性奴隷にする強制収容施設の設立なんてものを本気で企んでいるような在日韓国人の連中に日本の主権を渡してはなりません。


法務省：ご意見・ご提案
http://www.moj.go.jp/mail.html

勿論この法案閣議決定で鍵を握ってるのは国民新党（ＨＰの「あなたのご意見をお聞かせください」が効果的）

国民新党
http://www.kokumin.or.jp/

農業はともかく、医療、や保険なんかがアメ公に支配されるのは困る
メリットの薄い、奴隷化不平等条約反対

医療、や保険なんかがアメ公に支配されるのは困る
メリットの薄い、奴隷化不平等条約反対

ＴＰＰ以前に、瓦礫拡散には纏まって反対しないの？

医療や保険がアメリカに支配されるってソースあんの？
参加国全てがそうなるの？
カナダやメキシコや韓国はそうなったの？
アメリカ式になった国って具体的にどの国？？？？？？

>>602
それは国民全てに言えることだけどね
暮らしを守りたいからこそ、移民受入反対とかに繋がるんだし

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　日本はガイアツが無いと変われない！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ＴＰＰには参加した方が良い！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　そんな風にテレビと新聞に
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　 洗脳されていた時代が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　私にもありました。

医療だとか保険だとか個別の問題じゃないよ、もう・・・全ては経済につながるんだから、
『アメリカ企業の不利益になった』の一言で全てを訴え、一回こっきりの秘密裁判でどうにでも
出来る。つまり日本国は主権を失い、永遠にアメリカのいいようにいじられ、
無限に搾取される。締結時点の条約内容なんて無意味、やつらはどうとでも好きに変えられる。

農協票９００万と言われているが
２ｃｈで工作していないと言い切れるだろうか？

医療や保険がアメリカに支配されるってソースあんの？
参加国全てがそうなるの？
カナダやメキシコや韓国はそうなったの？
アメリカ式になった国って具体的にどの国？？？？？？

反対派のみなさん　教えてー

>>614
韓国とアメリカのFTAの内容
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

>>615
答えになってねー、ダッセー！！！
デマまみれじゃん

>>616
ＦＴＡでメキシコ農民７２％が経営破綻・・１１年間で購買力４２％も低下
1 ：FinalFinanceφ ★：2012/03/07(水) 12:20:21.77 0
発効から１８年を経た北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）によって、メキシコの農民の７２％が経営破綻に陥っている―
メキシコ国立自治大学の学際分析研究所は、このほど発表した
ＮＡＦＴＡによる国内農業への影響に関する調査報告書でこう指摘しました。

経団連は国民の敵。原発事故を喜んでさえいるように感じられる。
国内農業が弱体化すれば、ＴＰＰ参加の機運が高まり、製造業の輸出力が高まると
思っている。

だがＴＰＰ参加しようとしまいと、製造業の衰退は止まらない。
原発の再稼動のゴリ押しがたたって、次の原発惨事が起こり、農業どころか
工業もダメになってしまう。

経団連は売国奴集団。

とりあえずTPP参加しないと競争に置いて行かれる詐欺やめてから語れよな
実質アメリカとタイマン張るだけの話に乗らないと世界に取り残されるとか意味わからんわ

JAは無くなればいいが
TPPなんか百害あって一利なしだろ

>>620
三橋あたりの馬鹿に洗脳でもされているのかよｗ
ネトウヨはすぐ経団連を敵にするｗ
むしろ経団連はおまえらﾈﾄｳﾖの他人の足を引っ張る思想にいじめられている側だぜｗ
ネトウヨのＴＰＰの情報は全部ウソっぱちの妄想だったしｗ
中野の言ってることって全部証拠なしの勝手な譫言だったしｗ

>>621
でも郵政民営化には反対するんですねわかります♡

>>555
それってデフレが加速して、貧乏人の収入は更に減少。　貧乏人の増加になるんだぜ。

この件の根本的な解決は、円安進行を1ドル100円くらいまで戻すしか手がない。
つーか、為替相場のコントロールをこなさずにTPPいったら国ほろぶんじゃねｗ

>>617
医療や保険と何の関係があんだよー、ボケー

>>617
それに競争力のない産業が追いやれれるのは当たり前
メキシコはＧＤＰや一人当たりのＧＤＰも順調に伸びてるし
失業率も日本以下だ
特定の箇所だけを大きく扱ってミスリードすんじゃねーよwww

>>623
インフレになっても、貧乏人の収入は増えないから、
結局貧乏人は増加するんだけどなｗ

ID:ePWc75TU0 [2/2]

>>621
意味わかんねｗ
ネトウヨお得意の外資陰謀論かよｗ
少しは金融を理解しろよｗ
ネトウヨ君ｗ

JAがなに国民ヅラしてやがるｗ

>>590
>莫大な収益金は農業関係者の贅沢三昧に使われていた。
↑
これは自民党の農業系族議員だけな

>>629

だまれ似非日本人。
国を捨てた奴が人間づらするな。

TPPで働いても働いても、
みんな資産家（含む海外）にチュルチュル吸い上げられる
奴隷国家になるんだぜ。

GDPがどうしたとか平均収入がどうとか関係ねぇ。
GDPは上昇して平均収入も上がったとしても、
恩恵を受けられるのが１％の人間とかなら意味がねぇ。
そんなモンは民主主義じゃねぇ。

それは支那やかつての欧米の行った奴隷制資本主義経済だ。