【話題】 中国人 「日本人は貯蓄をいつ使い切るのだろうか」
1 :
影の大門軍団φ ★:
2012年3月8日、在日中国人エンジニア、兪天任(ユー・ティエンレン)氏のコラム
「日本人は貯蓄をいつ使い果たす?」が香港フェニックステレビ傘下のポータルサイト・鳳凰網に掲載された。
以下はその内容。
外務省が先日発表した統計によると、2011年の直接投資収支は9兆3012億円の赤字で、
日本から海外への資金流出は前年より84.2%増。対外直接投資の収支は9兆1180億円で、
同84.6%増。流出額が前年比50.2%増の17兆8957億円、
撤退などに伴う工場や保有株の売却による流入額は25.9%増の8兆7777億円だった。
反対に海外企業による日本への投資を示す流入額は同34.3%減の3兆2628億円。撤退を示す流出は同32.1%の3兆4459億円で、
1832億円の赤字だった。日本企業の経営者は「この20年、日本で唯一伸び続けたのは高齢化だけだ」と嘆く。
少子高齢化や高い人件費と法人税、円高、東日本大震災による慢性的な電力不足により、
日本・海外問わず、投資先に日本を選べない状況となっている。
全世界が欧州債務危機に注目しているが、実は欧州各国にとって厄介者扱いされているギリシャの方が日本より経済状況はかなり良い。
現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。これでは外資を引き寄せることはできない。
2008年の金融危機以降、米政府はかなりの手間と労力を使って製造業を米国に呼び戻した。20年前のバブル経済崩壊の時、
製造業が大挙して日本を離れたが、日本政府はほとんど何の手も打たなかった。自民党時代も現政権の民主党も同じことだ。
彼らは日本が抱えている深刻な問題を把握していない。それは、日本人の貯金もいつかは使い切る日が来るということだ。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59454
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:17:50.53 ID:I+EWrnFUO
稼げばいいじゃん
4 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:18:40.30 ID:T1sUU6i70
中国人が心配することではない
これからは中国が日本を援助すべきだなwww
サイコパス上司のパワハラで会社をヤメたら、
頼りになるのは貯金だけ。
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:19:24.43 ID:jPk4rp7dO
こっち見んな
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:19:27.34 ID:rE793ux00
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:20:14.53 ID:9x05fTF30
>その額は1000億円に上る
少なすぎだろ
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:20:27.03 ID:GD2KshMCO
だからなんだよ。
金よこせってか?
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:20:29.55 ID:/PBO9HO10
>>1 ただ今、輸出伸びなくても経常収支は真っ黒です。
円高で輸出が伸びません。稼げなくなって円安になると
自動的に輸出が増えて稼げます。
結論 日本人が貯蓄を使い切ることは永遠にありません
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:20:39.83 ID:/8tZztCrO
民主党政権が個人預金を狙ってるからなぁ。
いったいどこに使ってるんだ??
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:21:56.26 ID:rOZimU+D0
気違い大乞食の心配には及ばない
おおかたの日本人は工夫も始めてるから
国債の小暴落程度なら50年は日本人は生きるよ
お前らの張り子経済世界2位とは違う
貯金文化はもう50年の経験がある
お前らは瞬時に逝く
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:22:35.29 ID:8awub3hw0
>>1 日本の唯一の救いが強い円「円高」だったんだが、
その強みも、在日マスコミの工作と知恵遅れの日本政府のために消えつつあるな。
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:22:43.54 ID:9x05fTF30
ROE=当期純利益/株主資本(株主資本−負債)×100で計算します。今のアメリカでは、
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため、分子
つまり利益を大きくするよりも、分母を小さくする経営者が続出しています。分母を
小さくするには、従業員を解雇したり、工場を売却して生産を外注化するなどの手段を
講じるのが手っ取り早い。こうした経営者の多くは、自らの使命を果たしていると信じ
込んでいるかもしれませんが、そのうちに会社も社会も疲弊していきます。
こうした環境では、長期的な研究開発投資などは当然ながらできません。IT業界もこの
「短期間に株価を上げなければいけない症候群」といった病にかかっていますので、
私自身は、もはや画期的な技術は今後はアメリカからは生まれないなとみています。
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。
http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700
さっさと使っチャイナ
貯蓄を使い切れ!とかハシシタも言ってたな
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:24:11.15 ID:YnFZQXp30
こっち見んな
23 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:24:42.98 ID:UtJBujt40
貿易赤字の原因は燃料費だと思わせているけど(誘導)
実はiphon,ipad等の電気製品のなんだ
支那人は他人の財布の中身が気になるんだな
>>1 中国人「日本人の貯金もいつかは使い切る日が来る」
橋の下「生涯使い切り型人生を提唱」
共産主義の人たちは、日本人の貯金に関心が高すぎるな。
毎年毎年、外国から価値ある金を奪い続けてるからこそ、
毎年毎年何十兆円も国内で借金ごっこができてるんだろ?
そこんとこを踏まえればこんなもんなんてことのない与太だ
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:26:20.02 ID:iXXdi6hbO
(´-`).。oO(なんで日本にタカるんだろう…資産狙いだろう…)
(>_<)国益を護ってください!
もう少ししたら団塊の遺産を氷河期が受け継ぐけど
氷河期も硬いから貯金は残し続けそう
バブル世代は親の遺産使いまくりだけど
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:27:47.48 ID:WlzjosV90
在日中国人が心配してくれてるってのに、おまえらときたら
>>26 奪い続けてるって言うけど
貯蓄の残りは現に減りつづけている訳で
あと何年持つか時間の問題じゃないの?
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:28:20.22 ID:A+cDE1rj0
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:28:30.48 ID:fSEiocCb0
とりあえず中国ODAはいらないだろ
33 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:28:32.28 ID:3qaEhVRZO
「借金も財産」って言葉は奥が深いわ。
あと3年で使い切るよ。
中国のほうが日本を考えてるな
日本の無能官僚と政治家は死ねよ
36 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:28:47.12 ID:agLa1VNd0
原油が高くなり続ければ、経常収支が赤字続きになり、貯蓄はすぐになくなる
37 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:29:08.25 ID:CGcJJ8Wn0
日本もハシゲ革命が起こりそうだぜ。
中国は相続が無いから、資産を海外に移すか使い切らないといけない
日本は子供が引き継ぐ
それだけの違いさ
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:29:41.90 ID:8awub3hw0
>>1 ま、いずれにしても日本は発行する国債を買い取る国民の貯蓄が底を突くのはもう間違いないから、
今後を乗り切る確実なる税収財源を見つけるしかない。それも「消費税」のような中途半端なものではなく。
しかし、その税収財源が現実にあるって言うのは救いだよな。
つまりその財源とは、すでに指摘されてるが、「無税法人(社団・宗教・財団)」への課税だよ。
それらに課税すれば、年間の税収増が50兆円ほどある。
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:30:28.63 ID:vhNxxbGY0
人民元が切り上げられたときに使うよ
>>30 プライマリーバランスをプラスにしつづけたところで何十年も借金が減らないように、
経常収支が赤字になりつづけたところでそれが何十年も続かない限り問題ない
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:31:06.97 ID:1aX9qG/70
民主党のやってること
「外国の資本」を受け入れるんじゃなく、「外国の貧乏人」を受け入れようとしてるだけ
国際化(笑)はまやかし
金じゃなく貧乏人を受け入れるんじゃ国が良くなるわけない
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:32:23.93 ID:fSEiocCb0
パチンコから取り戻そう
日本は外貨稼ぐ企業があるんだから歳出を削減すれば
すぐによみがえるよ
つまり公務員給料の削減だ
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:32:57.30 ID:sj1QROga0
使い切ったらまた戦争だろ。
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:33:00.25 ID:DVvQ9mT20
日本が潰れるならその前に欧州が必ず終わるから心配するな。四天王最弱のギリシャの後ろにはイタリア・スペイン・ポルトガルが控えてんだぞw
中国人関係ないってレスが多いけど、中国人から見ても興味津々だろう
なんせ今でも巨額の援助してんだぞ。
貯金がなくなれば当然援助もなくなる。
日本人はその事に気づいてない
>>1 ギリシャのほうが日本よりも経済状況が良いだってw。こういう脳みその連中が
「中国はアメリカをコントロールする」って言い出すんだろうな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:36:12.22 ID:8sFp84Oy0
>>39 どうして「国債を買い取る貯蓄」が底を突くんだw
発行した国債の分だけ貯蓄が増えるだけだろw
>>39 > ま、いずれにしても日本は発行する国債を買い取る国民の貯蓄が底を突く
外に貸してるのに、外から高利で借りるって変な状況になりそうだよな
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:36:47.82 ID:uL7NNkez0
他人からお金を借りているギリシャと家庭内でやりくりしている日本。
また、ギリシャはお金を刷ることができませんが、日本は可能です。
さてどちらが安心でしょう?
日本人の心配性が解消されない限りは、貯蓄はなくならんだろ
中国人や韓国人ってなんで金に汚いの?四六時中金の事ばっかり考えてそう。
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:37:11.00 ID:bBE9+bar0
一人っ子政策のせいで若者一人で7人の老人を養わないといけないことが
すでに決定している中国の若者は自国の心配をしたほうがいいのじゃないか?
30年後には今の日本など比にならん少子高齢化が現時点で確定路線なわけだが
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:37:26.30 ID:8awub3hw0
>>45 オマエ、何か勘違いしてるようだなw
今、日本の外貨準備高は史上最高額(世界第2位)あるんだぜ。
少々のことでは使い切れない。
今、問題になってるのは、対外的な準備金じゃなく、国内における政府財政の巨額な赤字だよ。
オマエのノータリンさから言えば、「そんな国内からの借金はどうでもなる」って言いそうだが、
国家財政の破綻というものは、過去にどこからカネを借りてるかではなく、新しくカネを貸してくれる者がいなくなることで起こるってことを知っておけよ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:38:07.29 ID:qLE8U9Dy0
意訳
盗める金のあるうちに
>>47 3月中にくるギリシャの国債償還も表向きデフォルトと言わないだけで
実質的にアレはデフォルトなんだよね7割無理やり放棄させるんだから
そのツケも現状に更に上乗せされてこれからますます厳しくなるわけで
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:39:02.54 ID:KluZDvGA0
ODAってまだ金出してんの
もういらないんじゃ
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:39:25.96 ID:2qSCspI90
>>1 このコラムニストは何か期待してんのか?
それとも日本脱出の日を探ってんの?はたまた、日本が潰れたらチャイナの出番だって待ってんの??
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:39:27.37 ID:bl8NoiWW0
>>16 アメリカはROAよりEVA重視だろ・・・
日本国内はナイナス金利になって、お金は外に。
で、お金が足りないって外から借りるようになるんだよ。
1,000兆円分の借金って言うが、国内で買われてる国債が9割以上だろう?
国の借金は誰かの貯蓄じゃね?誰のって言えば国債買ってる奴だろう?
で、国債買ってるのって結局は国民と銀行と保険会社じゃね?
銀行の金は国民の貯蓄だし、保険会社にしても多くは国民に払われる金だろう。
結局は国民の金って事だよな?形が変わっていくだけで日本人の貯蓄自体が変わってるわけじゃない。
目減りしてるのは単純にデフレでGDPが落ち込んでるからだな。
金を使わないからデフレ不況なのに「使い切る」って発想そのものが馬鹿げている。
64 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:40:45.21 ID:EqCFTkUm0
>>56 トイレットペーパー同然の米国債やドルが多いけどな。
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:41:52.27 ID:k39CT0Bz0
>>63 だからー、あると思ってるお金は幻なんだよ。
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:42:18.95 ID:8awub3hw0
>>50 何だ、この恥ずかしいヤツは?w
じゃ、新しく発行する国債を、手持ちの国債(貯蓄)で買うのかい?w
日本国内の資産は官民あわせて8000兆円程度と云われてる
まだ1/8しか使ってないね
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:42:59.67 ID:3i1QSj8B0
まあ中国人の割りに、正しい事を言ってると思うよ
>>66 具体的に説明して。意味がわかりませんが?
>>1 >現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。これでは外資を引き寄せることはできない。
1000兆円だろJK
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:43:38.30 ID:yba0lIai0
>日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。
日本の借金は合計1000億しかないのか! 今すぐ返せるじゃん!www
それとも国家予算って40憶ぐらいしかないのか?www
日本人の貯蓄
みんなが狙っている。
マキャヴェッリ「隣国を助ける国は滅びる」
>>16 時価総額至上主義は短期的指標であって実体経済においてはあまり意味がない、という感じかな
短期的にピークをつけると下落も早い、いわゆるバブル状態
雇用や一般社会での長期安定化においてはむしろ害悪とも言える
一方で長期安定もゆっくりと腐る懸念もある
大事なのはバランスなのかな
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:45:29.98 ID:MwnPGdij0
日本の金融資産は、既に政府と公務員の人件費に使い尽くされちゃった。
後はインフレで解決するしかない。
だから中国人の人達、ファンドさん、どんどん円を売れ!
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:45:34.51 ID:Xp0PAbGLO
今はまだ外貨の依存度が極端に少ないから大丈夫
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:46:17.34 ID:TG4xYg2L0
香港といえば元イギリス領。
イギリス情報部のアジア拠点だろう?
エージェントもアジア人。
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:46:22.24 ID:3i1QSj8B0
>日本の国家予算の半分は借金返済にあてており
もう半分は公務員の給料で消えてるからたちが悪いんだよ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:47:34.88 ID:8awub3hw0
>>63 >金を使わないからデフレ不況なのに「使い切る」って発想そのものが馬鹿げている
馬鹿げてるのはオマエだな。
日本人の全国民金融資産は1500兆円。この金額は微増してるが、ここホトンド変わっていない。
その内の半分が国債の買取に使われるとしても800兆円程度。(全額は使えない。他にイロイロ用途があるからな)
すでに、この800兆円分を国債購入のために使ってしまいつつあるってことだよ。
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:47:57.94 ID:aOJtKbgzO
中国は保八政策(経済成長率8%を維持、維持出来ないと物価上昇率を下回りデフレに)を止めて今から大変だからなぁ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:48:22.58 ID:YsZB4LE10
そうやっていつまでも指くわえて人の財布見る癖はいつまでも直らないんだなw
>>63 銀行は国民の貯蓄を元手にして国債を買ってるわけで
その貯蓄を使い切ったら誰がどうやって国債を買うのよ?
そういう問題だろ
>>74 貯蓄を狙うって発想が馬鹿げてる。
どうやって貯蓄を奪えるの?
貯蓄が減るのは何かを買ったときだぜ。
物を売るってのは奪うのとは違うよ。
つーか、金は貯められるより使われるのが健全だよな?
使われるってのは貯蓄が減るって事だ。貯蓄が減るのは健全なんだよ。
それなのに貯蓄が国債って形に変えられるだけで全く使われないから不況になってるんだよ。
それなのに貯蓄が減る=使われる事を恐れるとか馬鹿げてるだろう。
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:49:33.88 ID:vB1bcuum0
>1
円借款返してくれ。
安く使えていたからシナも使い道があったがもうダメだからな。
おまけに品質も悪く、シナで作るメリットが全くないからみんな逃げ出してる。
88 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:50:48.90 ID:eME4T5c60
橋下がすぐにやってくれるそうですよ
私有財産の国有化で貯蓄は一気にゼロになります
使い切るどころかここ数十年、対外純資産は増え続けてずっと世界一じゃんよ 250兆だっけ?
>>81 国民資産がほとんど変わってないって事は国民が金をため込んで使ってないって事だろう?
買う物が無いから少しでも利率の良い国債に回ってるだけで国民にとっては貯蓄と変わらない。
問題は国民が金を使わない事であって使うことじゃない。
無限に借りられるわけじゃないのは真実。
甲斐性のある稼ぎ手がいる家ほど沢山借りられるから、日本は沢山借りられた。
貯蓄を使いきるって言い方は比喩だろ
あと数年すると、国債発行しても、買える機関が無くなるんだよ
発行額が巨額すぎる。限度を超えると経済は崩壊する。
外国が日本国債買わないのは、日本国債に魅力が無いから
国内の借金だから大丈夫とか、頭悪いとかいいようがない
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:52:57.80 ID:MpK7BkVu0
趣味は貯金だw
>>85 金は貯められるより使われるのが健全って、どういう意味?
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:53:21.07 ID:XfEfhRPJ0
日本人の貯蓄率は老人の割合が増えて
既にマイナスじゃなかったけ、で毎年貯金を
取り崩す額が急激に増えていくはず
その後日本人のマインドが急に変化して国債の利回り上昇
で突然国債が暴落したら地方銀行が消滅して地方経済が
死亡しその後都市銀行が破たん最後に郵貯が粉飾しても
破綻政府デフォルト宣言のシナリオかな
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:54:20.09 ID:J10d7E8j0
まだ中国にODAやってるんだろうか
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:54:21.84 ID:vplWGxVG0
日本って海外にまだまだ多額の債権があるんじゃなかったけ
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:54:26.46 ID:pLCL6Ina0
バカらしいw
とも言い切れないんだよな。今の民主党政権がこのまま続けば・・・・
早く!一刻も早く解散総選挙してくれよ 頼むよ
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:54:48.82 ID:/DSgKyrr0
復興事業でお金が廻る
目標が明確であれば 日本人はすばやく動けるんだよ。
それに土地を耕せば喰うには困らない。
>>84 そうすると、国債と引き替えに発行したお金ってどこに消えたんだろう?
総貯蓄額と国の借金ってどっちが多いの?
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:55:35.88 ID:Y/tTm88j0
国債発行額30兆抑制ってのがあと1年だか2年だか続けばプライマリーバランス正常化するとこだったんだろ?
タイミング悪くリーマン・ショック発動でグダってるけど
日本人が外国へ投資する場合を考えてみる
別にその国の生活実態に詳しくもないしその国の国民がどうなろうが
知ったことではない利ざやが欲しいだけ
同様に外国が日本に投資する目的も同じだ
外資を呼び寄せいることで日本の一般国民に大した利益はない
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:56:28.89 ID:IaIn8mTt0
>>85 > どうやって貯蓄を奪えるの?
・インフレ=日本銀行券が紙くずになる
・国債大暴落=日本国債が紙くずになる
日本人等所有円貯蓄の実質価値はゼロになり、デリバティブ商品で「日本売り」のポジ
を取った側に■貯蓄が奪われる■
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:56:37.59 ID:/DBE5+BG0
平均年齢80歳
ジジババからジジババへ相続するだけなので使い切れません
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:56:47.68 ID:sAfZLjGS0
日本はこれまで数十年間、税金が安すぎたんだよ
だから、政府は巨額の借金が積みあがり、民間に金がたんまり貯まっている
そのくせ、いまだに消費税引き上げ反対とか言って、将来世代に払わせようとする
日本人は世界で最も卑しい民族だよな
>>1 これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:58:02.55 ID:guSLHKCk0
中国の石油備蓄は5日という話。しかもすべて日本経由。
まぁたハイパーインフレ云々言い出す奴が出るの?
デフレ下で極端な話が好きなことで
俺も今にもくたばりそうな年寄りがいつまで自分の役に立たなくなりつつある貯金を抱え込んでるのかは気になる
円高なんだから、投資額が増えるのは当たり前
投資を資産流出と言ってるなんで、やはり中国人はバカだな
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:58:29.47 ID:n5qbpUau0
だから自民に戻るぐらいなら民主でいいよ
年寄りのためにだけ税金使われるのはごめんだ
民主なら日本を潰してくれる
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:58:33.38 ID:b7EG8w4rO
バラまくために
大増税しなきゃならんほどの赤貧国家に成り下がったんだから、チャイナへのODAやめようぜ!
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:58:39.49 ID:IaIn8mTt0
>>106 お前は非論理的であり、ホームラン級の馬鹿だ
> 日本人が外国へ投資する場合を考えてみる
> 別にその国の生活実態に詳しくもないしその国の国民がどうなろうが
> 知ったことではない利ざやが欲しいだけ
だから何だ?
その途上国には国内で集めることの難しい大量の資金が世界中から
集まってきて大きな投資が行われて、雇用が生まれる
また、その投資が有益なものであれば、その資産から長期間に
わたって「果実」が生み出され、国富を増加させる
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:59:15.35 ID:Y/VJH8JCO
>>106 じゃあ何でどこの国も自国への投資を希望するの?
119 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 08:59:48.34 ID:kMEQTmRJ0
日本が破たんするまで議員を辞めない!byミンス党
>>107 日本政府が国債と円空売りしてからインフレ起こせば大儲けできるなwww
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:00:00.32 ID:3hX2DIU+0
俺 個人的には”貯金を使い切っちゃったよ”
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:00:15.37 ID:9x05fTF30
日本は海外への直接投資もかなりの額あるんだけどね。
>>91 国民が金を使わない根本的な原因は政情不安、雇用不安とかの心理的不安にあると思っている
年金はあてになりません、終身雇用は完全に崩壊しましたでは保身に向かうからね
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:01:26.83 ID:XfEfhRPJ0
日本が破たんするシナリオも一つの可能性と想定して事前に対応するというのが
個人としては適切だけど神国日本は不滅とかいうバカが多いな
貯蓄を使ったらなくなると思ってるのはアホとしか
貯蓄を使ったら国外に行かない限り誰かの貯蓄になるだろうが
日本みたいに収支が黒字ってことは国内を循環でしてるだけで消えてないってことに気がつかないのはアホとしか
期待している・心配している、両方の解釈で受け取れる記事だな。まぁ、両方なんだろうけど
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:02:22.20 ID:pXbVM/GB0
中国に貸した金を返して貰おう
相当 深刻な話。 中国からさえ指摘されるとは。 急に方向は変わらない。 危ないですよこれは。
日本を乗っ取る気満々だな。
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:03:09.59 ID:KPUd2hIk0
じゃあ金くれ中国
132 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:03:26.55 ID:zfGvFxu40
人の財布が気になるってことは
落ちぶれのサインです
日本のことが気になりますか
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:03:56.75 ID:mM9yS6ykI
団塊のジジイ達がやっかい
奴ら、特アが大好き。
うちの会社でも経営陣が下請けをやたら韓国やらに出そうとする。
じつは日本製でもデフレで韓国製とあまり値段変わらなくなってる。
それでも海外に仕事投げるのは、この国難の時代では国賊に等しい。
>>84 現実的に貯蓄を使い切るって事はあり得ないと思うが、極端な話国が金を刷って国債を全て償還すれば良い。
そうすると国民の手元には現金が渡るんだよ。多分、その現金は銀行預けられるよね?貯蓄は元に戻ったわけだ。
数字で見ると国が国債を1,000兆円発行してるとする。で、国民が全てを買ってると仮定する。
国が1,000兆円分の国債を発行して日銀に買い取らせる。これで通貨を1,000兆円手に入れる。
その1,000兆円で現在発行してる国債を全て償還すれば国は国民への借金はなくなるわけだ。
で、国の借金は日銀への借金1,000兆円って事になる。日銀への国債発行額を借金として見ても
国の借金は増えるわけでは無い。借金の付け替えだからさ。
日銀の国債については金利は無視できるから金利で困ることは無い。
国民の貯蓄は国債を買ってない状況まで戻ったわけだが何か問題でもあるのか?
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:04:20.80 ID:9x05fTF30
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:04:28.63 ID:Tj74ty+c0
俺は問わなければならない。
あり得ない仮定だが、もし全ての地方・国家・特別公務員、議員、準公務員の人件費が
5割から6割削減されたら。或いは全員が法定最低賃金になったら。
つまり「公務員って最低賃金で働く職業」になったら、
日本の財政・経済にとってメリット・デメリットどちらが大なのか。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:04:49.74 ID:myzZR3j80
そうだよ。だから二等国の日本にODAよこせとか舐めたこと言ってんじゃないよ
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:05:40.10 ID:/KfayXF60
>>123 現状はさらにもう一歩進んで、みんなで硬直しているうちに
金そのものが完全に下から枯渇してきました、もうナマポな状態
貯蓄崩しもその一環でしょう
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:05:56.44 ID:8QlUQVOC0
はあ??
>>95 金は何のためにある?貯めるためか?使うためか?使うためだろう?
それに金を使う行為そのものが経済活動なんだよ。
誰も金を使わなくなったらその金は価値を失う。
例えば昔は石をお金代わりに使ってたとしよう。
誰もその石で買い物をしなくなった時点で石は石の価値になるんだよ。
通貨はそれで経済活動をするって前提で価値が生まれるんだよ。
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:07:28.44 ID:9x05fTF30
現在、開発途上国において、世界人口の7割を占める40億人が、年間所得3,000ドル未満の
収入で生活しており、その市場規模は5兆ドル (約450兆円) といわれています。すでに
いくつかの産業分野において、開発途上国の市場における購買力や消費者行動に沿った
サービスや商品を提供することで、慈善事業の対象ではなくビジネスの顧客としてとらえ、
新たな市場の開拓・成長を積極的に推進する動きが、世界的に注目されています。
このような活動は、開発途上国の生活水準の向上を実現し、生産力・収入の増大を促進させ、
さらなる市場の拡大や新たなビジネスチャンスの可能性が期待されるとともに、貧困削減
という地球規模の課題への解決にもつながるといわれています。
KDDIによる開発途上国への事業展開は、現地の通信インフラを構築し、低価格で高品質な
インターネット・ブロードバンドの普及を推進することで新しい市場を形成します。
開発途上国におけるインターネットは、遠隔教育や遠隔医療など、デジタルデバイドの
解消や交通インフラの代替として人々の生活に密接に機能していき、生活水準を向上させ、
さらなる市場の拡大とそれによる地域開発・貧困削減という相乗効果を見込んでいます。
>>113 若いからわからないだけだと思う
人間の死や病は本人が決められるわけではない
突然かもしれないし、思いのほか先かもしれない
そんなとき心理的安心感をもたらす要素のひとつが金なんだよ
家族、親族は当然心があり、苦労をかけたり裏切ったりするかもしれない
一方、金は心がないゆえに裏切らない
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:07:51.38 ID:bm0ERS/H0
>>99 あるよ
海外はそんな話はしたがらないけど
まず韓国の9兆から取り立てて欲しいわ
別に助けてくれるわけでもなかろうに余計なお世話だ
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:09:44.51 ID:vplWGxVG0
金を刷れという話があるがやりすぎはインフレにつながるのでは
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:10:00.24 ID:rzFJpU9Y0
他人の貯蓄を気にするなんて育ちが悪いんだろうな
>>107 インフレになったらデフレ対策しようね。
デフレで困ってるのにインフレを恐れてどうするの?
国債が大暴落するってどういう意味で言ってるのかわからない。
説明できる?誰も買わなくなる=大暴落じゃないよね?
誰も買わなくなったら売るために金利が増えるんだよ。
金利が増えて大暴落って言うの?
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:10:46.40 ID:Tj74ty+c0
夫を亡くした80歳女性のお宅に訪問介護に行っている。子供はなく1人暮らし。
手の指が少し動かなくなったという事で介護認定。そのお陰で安価で訪問介護を受けられるのだ。
で、この女性は、昔、夫の会社経営で莫大な富を得て不動産賃貸経営もしていた。
女性は今も大家をしている。
「ここだけの話だけど、使い切れないほどカネがあるのよウフフ。
賃貸物件の立地が非常に良い場所にあるので、常に大学生の利用者で埋るの。
だから、ちょっと高く賃料を取ってるけど埋るのよ。ウフフ」
と言う。実際に「億」単位の貯蓄があるのも見せてもらった。本当に事実だったのだ。
でも、この女性は非常にケチ。自宅も古いし、車はない。
買い物を頼む時も1円単位で安いものを要求し、少しでも高いと怒る。
時々、感謝の意味でプレゼントを貰うが、本当に飴玉2個とかリンゴ1個。満面の笑みで有難く頂戴する。
何かのきっかけで若者の生活苦の話になったとき、冗談っぽく言ってみたんだ。
「おばあちゃん、学生さんというか若者も大変なのよ、お金がなくてね。
家賃と食費だけでも結構かかるでしょ。もう少し家賃を安くできればねぇ。
おばあちゃんも、大学生の為に、ちょっと安くしてあげたら?w」
翌週から、この女性の担当を外された。女性から事務所に電話がかかってきたのである。
この発言が気に食わなかったらしい。こちらは月収10万円である。
何かライオンが力尽きるのを待ってるハイエナみたいな不気味さがあるな
>>142 日本人にとっては貯金があって、貯金して余った金を使うのが健全だな。
金に価値がなかったら、誰も貯めないから。
日本国内のマスコミとかが「日本貧乏、ヤバイ、借金地獄、即破産」って煽りまくってる割に
海外から見ればえらく余裕あるように見えるから不思議に思えるんじゃね?
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:11:55.65 ID:IaIn8mTt0
>>149 デリバティブの時代に何いってるんだ?
美人投票と同じ。世界中のヘッジファンドが「国債暴落」側にはったら
暴落する
それだけ
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:13:14.94 ID:qtblE91h0
,ィミシ彡ミミ、゙彡彡彡三ミ、彡イ三;ヽ
{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
{ツ彡シィイイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
(彡彡イ/////ノ〃〃ハ;ヾヾミ三彡Y 三)
{彡y///イ/ ミヾヾミ三彡Yシイ
Y((( / `ミミ三三彡イミ、
!、,,,_ _,,,..--- ゙ミ,ィイi }ミ三;シ
}T゙'tゝ .:´ ィ弋カ'- Y/5 /i川イ
!  ̄ .i :.  ̄ ... ーノミト、シ
',:.:. ,' ::. .:.:.:.: iイミ三ソ
', ヽ ー !::ミミ三リ
ヽ. ゙'三‐‐‐'` ノ :::iーーー'
`、 , ' : :',
` ー-┬‐ ' : :ヽ
| : : \
___....l:: :: __ , ---.ヽ
コッチ・ミンナ [Cottch Minna]
( 1969〜 イタリア )
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:14:21.94 ID:stDasLP80
日本は政府資産が400兆円超、個人資産が1100兆超、企業資産が1200兆円超ありますが
な に か 問 題 で も ?
>>141 まぁ、困る人はいる。実際、金の量が増えるからインフレにもなる。極端な話だからさ。
実際、全ての国債を国が償還したら出回る金は銀行に預けられて、銀行は国債を買って運用するってだけだもんな。
国は国債発行せずに日銀の持ってる国債を売って金を回収すれば国が日銀に預けてる国債が減って元の状態に戻るからさ。
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:16:43.24 ID:IaIn8mTt0
>>156 「この記事にある(消費して)無くなる」のは問題じゃない
・使い道がない(帳簿上の資産額だけ増えて国内の雇用が増えない)状態=現状
かあるいは
・ヘッジファンドにやられて、国債が紙くずになりいつの間にか貯蓄の実質
価値がゼロになる
というのが大きい問題
レコードチャイナの記事はズレてる
>>152 使われる事が前提。貯めるのは使うために取っておくのと取っておくことで使える金が増えるから。
要するに金は使うのが健全なんだよ。
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:17:15.87 ID:eoegkSF80
中国って、他国の貯蓄がどうのと言ってられる状況だっけ?
>>99 多国籍企業が稼いだ巨額の金があったが、現地で再投資しているから日本には来ない。
そうこうしているうちに円高や世界的株安が進み、海外資産の価値も激減してしまった。
一方、生産拠点が海外に移転し、国内の雇用は失われた。
結論: 日本人に渡す金は無い
>>1 こういうことが公に囁かれ始めたというのがなあ
しかしながら、楽観論者が未だに多いのがなんとも
家電の話なんかも今みたいな状況になると5年前くらいに2ちゃんに書き込もうものなら・・・
でも現実になった
2ちゃんって願望でモノを語る人が多い
普通に考えればギリシアより日本のほうが財政状況が悪いのなんて誰でも気付くことだろうに
>>154 だから暴落の定義を教えてよ。
で暴落するまでのプロセスも示してよ。
>>156 そんなに金があるのに俺のところにはない!大きな問題だ!!!
使い切った後どーすんの?
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:19:51.81 ID:IJZp8MANO
>>1 彼らは問題の深刻さをわかっていない
当たり前だ。日本では深刻なレベルにある人間は政治屋にはなれないし、生活の苦労など知らない層しか政治関わってこない。
しかも愛国心が無くて金が全てという価値観が昔の財閥系のように日本の貧しい若者の為に私財を投げ打ち投資するといったまともな富裕層を駆逐した。
>>152 目的もなくただ金貯めるだけのやつはアホ
>>162 >>普通に考えればギリシアより日本のほうが財政状況が悪い
はは、ワロス
中共はいつ破綻するのだろう
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:21:41.51 ID:Tj74ty+c0
なぜ日本だけが20年も経済停滞してるのだ。
この20年間で他の先進国は約2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは全く成長しなかった。現在475兆円のGDP。これは1992年と同水準。
もし、日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円前後だったはずだ。
失業率も3%前半だっただろう。
日本だけは全く成長できなかった。不景気しか知らない俺は悔やんでも悔やみきれん。
ギリシャが問題なのはユーロやドルで返さないといけないからで
日本は円で返せるので別に問題じゃないんですが
>>158 君が言ってるヘッジファンドって何?
ヘッジファンドにやられるって意味がわからない。
ヘッジファンドが国債を紙くずにできるって説明をしてよ。
ヘッジファンドが何をやってどうなるから国債が紙くずになるんだ?
>>168 仕事が無くてで小さい借金がある個人企業より大きい借金持ってる仕事がある大企業の方が財務状態は悪いって事だろう。
で?って聞きたくなるけどな。
>>150 金の価値はひとそれぞれ、というのを考えさせられる話だね
以前の俺ならケチくさいばあさんだな、と思っただろうが
今なら堅実なばあさんだな、という感想を持つ
資産というのは数値化するから、その数値を落としたくないという心理が働く
一度高値をつけた数値は高値覚えでさらに上に向かった結果が、そのばあさんなのかな
その過程がそういう人格まで形成し成功を納めた
自分の正しいと思ったやり方や人生訓を、財を成してない目下の人間に否定されれば腹も立つだろう
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:24:54.83 ID:0hNvp3L+0
例え億万長者になっても老後が不安な国日本!
これから来る原発メルトダウンと津波の為に全てを失う予感。
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:25:03.65 ID:X98vRink0
>>150 その人身寄りなかったら、遺産は国庫に入る。
だからケチってため込んでいることは、悪いことではないよ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:25:29.23 ID:rzFJpU9Y0
>>170 それでもこの20年で日本を抜いたの中国くらいか
なんか世界って大した事無いね
貯金と言えば
国家のレベルの話より個人のレベルのそれが気になるところ
やたらと貯めこんでいる人は何のために貯金をしているのかね?
合成の誤謬
180 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:27:08.09 ID:IaIn8mTt0
>>164 「金は天下の周りもの※」
※ ただし、 ID:O6R1o0sr0 の家は巡回路にすら入ってませんw
>>170 まさしくバブルのつけだな。
20年の停滞で失われた国民の幸福を考えるとマジでつらい物があるよね。
アホな問題より自民党はこの20年の経済政策の失敗のつけで下野するべきだった。
おかげで全く反省がないまま与党に戻ろうとしてるよな。
182 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:27:29.64 ID:Tj74ty+c0
俺は今後5年間、日本の一切の娯楽を停止させたい。
「こんな危機的な状況下で娯楽なんか楽しんでる場合か?」
という事だ。テレビも音楽もスポーツもゲームも小説も風俗もレンタルビデオも何もない。
日本から一切の娯楽を廃止して、真剣に危機と向かい合う。危機回避を考える。
「お前ら、一番危機感持たなければならなかった時代に何してたの?なぜ遊べるの?アホだったの?」
と後世の日本人に言われたくないのだ
>>178 先進国の中でGDPだけに目がいってるのなんて日本と中国と韓国くらいなんでは
この3国は足りないものが多すぎる
特に日本と韓国って似てるぜ
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:30:19.96 ID:IaIn8mTt0
>>172 円とも日本国民とも関係ない無国籍マネーは、わずかの証拠金を詰むだけで
数十倍〜数百倍(レバレッジ)の国債を売ることができる
最初に売りポジをとって、暴落したところで買い戻せばボロ儲け
もちろん、「値上がりするかも」と思えば買いポジを取る者があるから拮抗する
しかし、「こんな多額の国債残高のある国債がこんな高い(=金利が低い)
のはおかしい」と多数のファンドマネージャーが考えたら、みんな売りポジ
立てて、暴落する
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:30:45.08 ID:TcCFWNhR0
内需だけで経済が回ってる状況ではないですかね。
余裕はなくなってるけど、「人並み」な暮らしは維持できてると思うよ。
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:31:22.24 ID:/cyakslu0
経済大国のチャンコロ様は
ODA返せー
パチンコさえなければ日本の内需はもっと高まるはず。
原発さえ安全対策が何重にもとられていたら日本の食の安全は世界最高基準。
日教組さえ解体して実質的に役立つ教育内容になれば日本の子供たちはもっと学力が上がる。
政治家さえ国益を第一に動いてくれるなら国民はこんなに暗い顔をしていない。
>>180 えぇ、まぁ、建設関係の仕事をしてるので見事に巡回路から外れてますわw
おかげで残業知らずで17時ジャストに会社を出てるわwww
>>182 いや、20年間そんなことしてたからデフレが続いてるわけで・・・
危機感あるなら国民が貯金せずに金使えって話なんだが・・・
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:32:15.84 ID:ZwlRPqMcO
何でそんなこといちいちシナに言わなあかんの?
もう日本人に構わないで貰いたい。
>>181 自民党自身の反省もだけど有権者もなあ
俺の住んでる田舎じゃまた利益誘導の話ばかり・・・
この国は多分もう駄目だぞ
この間、NHKでやってた原発マネーの特集とか観てたらほんとに笑えた
192 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:32:44.96 ID:itA4yYMi0
バブルのつけではないよ
それは90年代前半に言うセリフだ
平成日本は昭和日本とは変わってしまったのだ
急に短足になり背伸びしても背伸びしても勝てなくなった別の民族なんだ
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:33:18.00 ID:re9cX7v+O
>>182 実は無駄なことが
一番 経済を回してることに気がつけよ
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:33:53.76 ID:b+doWMPo0
中韓とも日本には赤字支出なんだよね。
日本なんかダメだと偉そうに言う割りに、最後は日本がしめしめでございます。
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:34:18.06 ID:iFBhLu500
遊んで暮らせる内は、当然、遊んで暮らす。
必要に迫られれば、当然、働く。ww
これ、真理。
先進国なんだから直接投資収支が赤字になるのは当然だと思うんだが…
それと財政をむりやり関連付けしてるな
この中国人はなんか変な勘違いをしてないか?
>>182 「白河の清き流れに耐えかねて 元の田沼の濁り恋しき」というやつですな
人間は歴史に学べないw
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:36:03.08 ID:8awk31at0
>>184 日本と韓国が似てるっておい。
自転車操業を過大評価し過ぎだって。
>>56 いや、そうでとも言い切れんだろう。
公務員の天下りが招いている巨額の財政支出は、今後も国家財政の重い負担だよ。
これが増大し、生活保護の受給者が増加し、企業が日本を捨てる時代だ!
公務員制度改革と天下り禁止に改革のメスを入れるべきである。
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:36:38.21 ID:ThINqmIHP
まぁ破綻して円安になればまたモリモリ輸出できるし
公務員の給与も年金も引き下げられるから悪くない
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:37:49.27 ID:Tj74ty+c0
俺は日本国の1億3千万人を1家族として考えた時、理解できん。
俺は常に、こう考えている。
俺の家族で、
祖父母の介護が必要になってきてどうしようか、父は定年退職した、
子供の俺は低年収で結婚もできない、弟は失業した、めっちゃ生活が苦しい。
しかも、お隣さんと隣地境界線で揉めだした。
こういう状況で、家族の中でパチンコ言ってくるわ!とか風俗言ってくるわ!遊びに言ってくるわ!
って心境にならないだろ。絶対にならないだろ。
なったとしても、家族からフルボッコのはずだ。お前、真剣に悩んでいるの時に何を考えているのと。
そう考えた時、何で日本って未だに娯楽とかバラエティーとかやってるの。
俺は絶対に真剣味が足りないと思うのだ。あり得ん、あり得んって。
1億3千万人の1人の例外もなく総ノイローゼになるのが普通だろ。それほど個人個人が悩まなければならんはずだ。
俺の理解を超える。
スタグフレーション起こしてるしすぐに消えてなくなるだろ
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:38:52.87 ID:3CJhUigr0
破綻しかけなければ切るもの切れないから、破綻詐欺なら・・・
>>185 レバレッジwアホかwww
ファンドが狙ってるのはCDSによる利益だろう・・・
日本がデフォルトとかマジでありえないから。
国家経済をそんな家族単位の思考で考えるから阿呆なんだ
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:40:13.69 ID:aUBvZzzq0
日本も経済は大変だけどこの中国人はなんか勘違いしてそう
だいいち赤字で伸び悩みって先進国はどこも借金まみれじゃないの?
特に一国での内需の経済規模がとてつもなくデカい日本やアメリカは
そうでしょ
日本の経済規模を度外視して日本は凄い借金をってのは少しおかしい
と思う 額が大きいのは同意だけど経済規模と体系からくる借金体質は
日本も欧州もアメリカも根本は一緒なんだがなぁ
おれ日本人だけど貯蓄なんかねーよ
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:41:06.87 ID:Pww4s+xb0
蓄積した技術をタダ同然で韓国や台湾中国に大判ふるまい
したことも、貯蓄を使い果たしたのと同じ
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:41:22.53 ID:IaIn8mTt0
>>204 > 日本がデフォルトとかマジでありえないから。
だからその発想が昭和
シカゴの取引所で、「財務省とも日銀とも全く無関係(規制なしで)」円も
日本国債も無限に売れますからw
また、邦銀として、「市場の90%のファンドマネージャーが暴落」と判断
した国債を保有し続ける義理はありませんからー
(そんなことしたら株主代表訴訟になる)
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:41:44.65 ID:b+doWMPo0
破綻すれば円安
たしかに最近の株の上昇を見ると面白いね
今のジャパンクライシスは再生のためなのかもね
この際下手にいじらないで破綻を待ちましょうww
公務員の給与が半減する頃には民間が元気になるだろうしな
>>182 TSUTAYA店員や遊園地職員は職を失い、イベント・ホールの利用者が消えて、
温泉旅館や伝統の和菓子屋は長い歴史にピリオドを打ち、
巷には失業者が溢れ、企業は人を雇えない。。
娯楽を無くすってのは、娯楽と言う「産業を衰退させる」と言う事。
>>200 円高で企業が海外に工場建てたり、国内中小が潰れたりしたね
欧米の通貨安政策にあぶり出された形
為替が逆行すればまた国内に回帰するんだろうけど
そういうサイクルもまた経済ってことだね
工場を建てるという需要、資材の需要、雇用の需要
日本には徳政令というものがあってだな
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:44:00.26 ID:PEmCVive0
むしろ使い切ったら官僚がやっと動くだろ
増税の理由がないと困るとデフレを保たせてる根源
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:44:02.68 ID:grNG1EkE0
>>201 総ノイローゼになってるじゃん
マスクで覆面してキョロキョロして
>>211 パチンカスを撲滅したい
あの産業だけは衰退させて然るべき理由がある
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:44:42.65 ID:15NGmslU0
ちゃんころの浅薄な見識
>>201 日本国を1家族として考えるのが理解できない。
それなら父ちゃんが家族から借りてる金で破産することは無いって理解しろ。
祖父母には膨大な貯金があるしな。
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:45:46.87 ID:y/UaKCUt0
自分の家族に在日みたいな国賊がわんさかいると思うとめまいがするわ
家庭内乱勃発するだろ
他人の蓄えを数える行為=犯罪者の思考
あなたの貯金、泥棒に狙われてまっせ!!
223 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:47:00.10 ID:jie6KcVF0
>>172 やっと立ち上がった子馬をあまりいじめんなよ
そーいうのはリアル社会での周囲の役目
>>201 国民を家族とする前提がすでにおかしい
国民ひとりひとりの経済状況、考え方に大きな乖離があるから
自殺に追い込まれるのもいれば、宝クジ当選でウハウハなのもいる
おなじ心境になれというのが無理筋
つまりシナは自力じゃなく日本の資産を吸い上げて他力発展しようと考えてる訳でつねw
心配してくれてありがたいことだw
日本人の誰一人、気にしてない問題だと思うけど
>>1 貯蓄を使い切ったら、円を刷りまくって補うだけだろw
そもそも外資なんて、日本には必要ない。
外資を呼び込めば余計デフレ不況が進むし
そもそも日本企業以上にすぐれた製品やサービスを提供する外資ってあるのか
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:48:31.50 ID:rzFJpU9Y0
>>209 日本の国債は9割以上が国内流通だよ・・・
残りの1割以下を無限に売ってもどうなると言うんだよ。
金利2%付近で日銀が買うだけじゃん・・・
少なくとも国境で揉めてる国相手には仮想敵国として対応しないと
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:48:58.88 ID:sAfZLjGS0
日本はこれまで数十年間、税金が安すぎたんだよ
だから、政府は巨額の借金が積みあがり、民間に金がたんまり貯まっている
そのくせ、いまだに消費税引き上げ反対とか言って、将来世代に払わせようとする
日本人は世界で最も卑しい民族だよな
そりゃ、外国のビジネスマンの日本に関する関心ごとといえば、
いつ日本がパンクするか、ということだからね。特にアメリカ。
能天気なのは、何も知らされていない日本国民だけ。
福一の時と同じだよ。
次の世代の為に残すのが日本流
シナチョンが沢山紛れてるから
>>223 すまぬ。生暖かい目で見守ることにするよw
>>172 ま、大方最近FXで始めて、海外勢に嵌められて
大損ぶっこいたから、目の敵にしてんじゃねーのw?
あんまイジメてやるなよ・・・
中華も食えない国民を抱えて無理やり存続してるような国だから
高齢化チキンレースが始まったらどっちが先に姥捨て山を建設するか見ものだ
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:51:03.32 ID:9x05fTF30
腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。
http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi
>>233 膨大な借金をね。
次の世代は、重税と受けられもしない社会保障費の
支払いで首が回らなくなっているよ。かわいそうに。
240 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:52:20.87 ID:n5qbpUau0
>>229 今は現物6パーセントぐらいだろ
一割持たれたらデリバティブ関係でいくらでも売られる
もうとっくに危険水域に入ってる
いまの日本は限度額無しのカードローンを持ってる状態
生活費が足りなくなれば引き出して回す
返済日には当然返すんだけど手持ちがないからカードローンで返済
いつかは破綻するかと思うけど、実際は親族経営のローン会社だからとやかく言われない
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:54:06.53 ID:69tBNQI20
>>201 気持ちは分からんでも無いが無理な設定 でもノイローゼ組みが自殺組だわな
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:54:17.07 ID:Nh0xaHTU0
貯蓄ってのは金融資産なんだがGoogleで「金融資産1100兆円」から
1200、1300と変えていくとその記事の年度がわかるんだが、
この10年減るどころか増えているんだよ w
つまり日本が貿易黒字国である限り日本の金融資産は増えていく。
日本の一部の金持ち、大企業の資産はどんどん増えているが
逆に日本政府の帳簿上の借金が増えているだけという事だな。
この円高で日本の製造業メーカーは巨額の赤字を出したが、逆に商社と金融系は大儲け。
商社は海外の資源確保、余裕のある企業は海外企業の買収に走っている。
欧米は金が無いから韓国への融資をやめてきているが、かわりに
日本の銀行が韓国企業への融資を増やしてその金利で儲けようとしている。
日本の場合、国だけ見れば危機だが、国と企業は別々に動いてるんだよ。
>>231 三橋氏の話聞いて目から鱗だったんだが、税負担率が低い分、政府支出が低かったんだな>日本
そりゃそうだよな。軍事費かからねぇし・・・
税負担率が低いってところだけ見て消費税上げるべきって意見がおかしいってやっとわかったよ。
昔は将来的な消費税率引き上げに賛成だったんだがなw
なんか経済スレっていつもトンデモ理論の人間が沸いてくるな。
そんなにお金のことを自分は知ってることにしたいのだろうか?
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:55:20.81 ID:IaIn8mTt0
>>244 > 三橋氏の話聞いて目から鱗だった
何その情弱自慢w
三橋がソースwww
三橋がソースwww
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:56:47.14 ID:+nnG0iA50
>>195 そんな人ばかりだと、我が国もお終いだな。
前回、日本国債の格付け(笑)が下がった時って、ちょっと売りに出されて
国債の値段が下がった(金利が上がった)ら、鬼のように買い注文が入って
逆に元より値段上がってしまったらしいからな
どんだけみんな投資先無いんだと
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:57:34.14 ID:X8ODVArx0
他人のこと心配する余裕があるつもりなのが怖いんだが
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:57:35.79 ID:BsnieuaR0
中国も貿易収支が赤字になっているのに他人を嗤う余裕があるのかねぇ…
日本が貯金を使い果たす前に中国が貯金する前に没落する可能性の方が高いと思うんだが…
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:58:00.79 ID:/ZWNeq9v0
湯田や様にボッシュートされるまで。
支那が崩壊、分裂したずっと後だから、気にせずバブル崩壊を楽しんでくれ給え
ミンスが中華やチョンの傀儡である限り日本は没落し続ける
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 09:59:29.36 ID:+B+Nw6Nf0
人のサイフの心配かい?
ほれ、見せたるわ、バリバリッ(AA略
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:00:03.82 ID:Y3irGXZR0
中国人は自国の借金を気にしたほうがいい
借金返済に通貨刷りまくるとどうなるか?
答えはジンバブエw
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:00:52.12 ID:DBONzVhT0
民主党政権が総力を挙げて日本を滅ぼそうとしても無理だったんだから
そう簡単には滅びないよ
>>201 そんな時にオヤジが消費税上げたら暗くなるだろ。
家族が楽しく過ごして笑い声があふれていれば
声を掛ける知り合いも出てくるのではないか?
家族にムードメーカーはおらんの?
自給自足するような努力を奨励するのでなくて
あれがダメこれがだめしか言わんの?
>>240 本当に危ないと思うならCDS買っとけば?
数年内にデフォルトしたらボロ儲けだぜ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:03:55.81 ID:xRRa6W3o0
データとか数字とかいろいろあるだろうけど
なんか余所の国はなんだかんだでどうにかなりそうなのに対して
日本は肝心なときに致命傷負って取り返しがきかない、立ち直れない
そんなイメージがある
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:04:01.88 ID:/PBO9HO10
>>246 世の中ってのは恐ろしいもんで、お前の方が情弱だと周りの大勢が認識する時代がもうすぐ来るんだよ。
医者に貢いでわざわざ長生きして不幸自慢
ジャップは馬鹿
日本が外国から輸入しなきゃならん食糧、資源が年20兆円から30兆円だっけ。
じゃ50年くらいかな。今の人口のまま輸出ゼロで外貨が一切獲得出来なかったとして
の話だからまあ非現実的だね。
実際はジリ貧のままだとしても200年〜300年かかるんじゃないの。
大規模災害で最悪の時期に言われてもねえ。何十年も指をくわえて死を待つワケ無いし
ほんの数十年前は全く違った状況だったし、その前に中国が無くなってそうだよね(笑)
>>239 日本は、IMFを通じて世界中に金を貸してる債権国でもあるんだがw
その金は、国民の税金が原資だぞ?wそれ全部、社会福祉に回すから返せって言ったら
いいw
>>260 イメージっつううか実際にそうだろ
70年くらい前から
>>246 目から鱗だったのは「政府支出が各国に比べて低い」って話ね。
税負担率ばかりに目が言ってて、政府支出が低いってところに目がいかなかったな。
三橋氏の話はわかりやすいよな。
池田信夫の話はわかりにくい。
どっちが正しいのかまでは決めにくいけどな。
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:06:10.36 ID:ccIPWnfW0
マネーは生き物だから、質問自体がナンセンスだ。
世の中が回るようにマネーは進化する。
>>1 よくわかってんじゃん。もう10年も持たないんじゃね
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:07:13.93 ID:rzFJpU9Y0
>>264 債権は回収難しいから無いものとして考えた方が・・・
ピコーン!
そうだ!国がCDS発行すればいいんじゃね?
国がつぶれたら国がもうかる。
これで財政破綻しても大丈夫w
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:09:26.20 ID:/PBO9HO10
>>270 勘違いしているが、IMFってのはアメリカが主体の組織だ。
当然アメリカの金も入ってる。
IMFに入った金に色はついてない。
つまり、IMFを踏み倒すということはアメリカの借金を踏み倒すということ。
出来る訳がないし、日本にはきっちりIMFからの配当が帰ってきている。
良く調べましょう。
273 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:09:38.44 ID:L3+eIozg0
まず、前提として、一つ
日本はそもそも外資を呼び込む必要性が無い
外資いらないんだw
給料が年々減っているから貯金も崩さなければいけないんだよ、
だから貯金をしているという感覚はないんだよね。
昔みたいに段階的に給与や賞与の上がる時代は公務員しかないからなぁ。
橋元にすべて徴収されちまうよ
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:11:15.44 ID:jvTBO4CK0
日本のODAも日本企業がほとんど回収してるけどね。
タコみたいに日本の資本で日本が食ってるだけ。
にしては、円高だな
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:14:43.79 ID:iTKGrK1bO
>>260 逆だな。昔から貧乏になったら貧乏なりに頭使って自分でやりくりするし、付加価値のあるものを生み出す力が日本にはある。
援助もらわないとやっていけない国じゃない。
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:16:46.08 ID:r+oaVkgtO
>>273 鎖国だからね日本は
日本の金や資産は日本でしかほぼ循環してない
これを壊してアメリカに引っ張るのが構造改革と言う名の変革
無知な私に教えて下さい。
自国のお金を作る(刷る)のに、なんで、お金がかかるの?人件費以上のお金を刷って、公共事業を増やせば、
民間に流れるお金も増えて、良いんじゃないですか?
外国への信用問題?その外国は、何をしてくれているのですか?
>>239 まぁ信じるストーリーをベースにヘッジしたいすればいいんじゃない?
俺は英語できるのでいざとなれば海外出て行く。
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:19:29.02 ID:/PBO9HO10
そもそも外貨が貯まってるってことは、日本人は外国製品を買う必要性が薄いということだ。
日本はほぼ全ての製品を自国国内の技術だけで生産する事が可能。
生産される製品も世界最高級品質。そんな状態で、「貯金を使い切る=外貨が枯渇する」ことの
一体何が怖いのだろうか。
日本の心配はエネルギー、資源ぐらいしかない。その輸入分すら日本の技術力で作られた製品で
稼げなくなれば確かに困るかもしれないが、常識的に考えてありえない。
283 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:19:55.75 ID:t8kfUiCo0
個人で不動産を持てない、貯蓄しても明日には命令で
無一文にさせる国の人間が言うな。
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:20:02.26 ID:bl/pT0bM0
そういや世話をしてくれた老夫婦を殺害してその貯蓄を盗んだ中国人留学生がいたな
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:21:55.37 ID:Ic+wsVNj0
日本人の貯蓄は間接的に日本国債に化けておりまする
大企業は設備投資かな
>>1 >欧州各国にとって厄介者扱いされているギリシャの方が日本より経済状況はかなり良い。
これだけみても、この記事は嘘っぱちなんだなとわかる。どういう意図でこんな嘘記事を中国は
出したがるの?
287 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:25:16.54 ID:c4xBD7NP0
内債と外債の区別の付かない馬鹿が無理して記事を書くなよw
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:25:29.58 ID:/PBO9HO10
>>286 絶賛バブル崩壊中なので、隣の調子の良さそうな国が危ないって言っとくと
自国民が安心する。その間に共産党首脳部は海外にトンズラ。
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:25:30.80 ID:ZXeSkmIUO
わずかなお金と日本精神があれば生きていけます
中国へのODAを無しに
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:32:13.84 ID:/PBO9HO10
>>290 それ、共産党首脳部への賄賂なんだけどw
返済は庶民のお金だけどねw
>>1 とりあえず、中国からODAを貰うことからはじめよう。
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:34:20.79 ID:+nnG0iA50
>>280 お金を作りすぎると、お金の価値が下がってくる。
今日、1000円で買えたものが明日は買えなくなる。
極端な例が過去何度も起きている。ジンバブエ、メキシコ。
詳しい事例はインフレーションでぐぐれ。
公共事業はいいが、それを借金で行うと問題が出てくる。
借金は利息をつけて返さんといかん。
日本は1000兆円の借金をかかえ、その返済だけで40兆円かな?
うろ覚えで間違ってるかもしれんが。
その返済をにらみつつ、公共事業はおこなわないといけないのが現状。
294 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:34:43.24 ID:rzFJpU9Y0
>>280 キャパも無いのに公共事業増やした結果赤字で負債になってる残骸が日本のあちこちにあります
お金もカルピスと一緒で薄めすぎると不味くなります
韓国の状況が悪いから、そっちに貯蓄回して援助するんだろ。借金返済も繰り越し続けて返してもらってないし。たぶん、彼らも返す気無いし(既に返せる額ですらない)。
共産圏に対する資本主義のプロパンガンダとして、北朝鮮や中国と接する韓国は「栄えてもらわないと困る」。
だからこそ日本は米国の意向に沿って便利なサイフとしてカネを吐き出し続けてるわけで。
何で韓国ばかりヒイキするんだ、と騒ぐ右翼は状況を正しく認識すべき。
国策としてヒイキしてるんだから、メディアもアゲるしカネも出す。まぁカネはお前らの税金だけどな。
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:37:56.44 ID:MNQUIdlHO
ギリシャより悪いなら今すぐODA止めないと
逆に中国様からODAもらおう
とりあえず国民は困窮してるわけではないので貯蓄を崩す必要が無いのです
>>295 返せないはず無いだろう。
今のうちに清算しないとこれからはFTAでアメリカに国富が流れてくんじゃね?
もう援助する必要はないよ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:42:58.04 ID:nKO4h7Ti0
老人の貯め込んでる死に金は死ぬまでに使い切らせたほうが景気に良い
>>295 共産主義なんて地球上にねえぞwソ連が崩壊して実質終わったwシナは日本以上に資本主義だw
だからその対立構造自体が成立しないw 要は、日本のやってる事は全て他国を発展させるためのボランティア。
その為なら、日本国民に負担を強いることもいとわない。
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:45:49.59 ID:FMRD0ARk0
>>113>>144 月額100万で、在宅介護の民間サービスを請けおってる会社がある。
世田谷、杉並の高齢の金持ちが利用して繁盛してるそうだ。
ほとんどは地主で、何億と資産があって、賃貸収入で100万以上入ってるから払える。
流行ってることをニュースにされたくないから、取材を受けない。
公営サービス使ってないから、厚労省の規制とも無縁だしな。
こういう人たちの資産は、持ち株会社になってるから、相続でも消えないし。
資産は上から上へ移るだけで、分配されないと思うね。
>>299 それはそうなんだが、老人がなかなか死なないから問題なんだよな。
70過ぎのじいさんが老後の為に貯蓄する時代だからw
>>1 借金で赤字をまかなってるだけだから貯蓄なんてないよ。借りた金は未来の納税者が返すらしいよ(´・ω・`)
中国人や中国企業にお金は使わない
その借金総額は1000兆円に上る、だろ
ちゃんとしろボケ
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:56:07.89 ID:HTsxGlmQ0
307 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 10:59:18.66 ID:sAfZLjGS0
日本はこれまで数十年間、税金が安すぎたんだよ
だから、政府には巨額の借金が積みあがり、民間に金がたんまり貯まっている
そのくせ、いまだに消費税引き上げ反対とか言って、将来世代に払わせようとする
日本人は世界で最も卑しい民族だよな
308 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:11:33.75 ID:eQx3XegR0
中国もいい事言ってくれる、最高のアドバイス
もっと日本を叩いて目覚めさせろよ
平和ボケ国民に自覚させてくれる最高の救い主は、バカ二本性腐じゃなく
中国人エンジニアの方だ罠
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:11:57.93 ID:E8BgcoOV0
卑しいのは日本にたかるかの乞食国家だろ
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:13:36.19 ID:xug29lDm0
生活保護もらってるシナ人ひきとれよ。
311 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:14:33.15 ID:ScrXSa700
在日支那人が全てがいらない
外国から外貨で借金をしている国と、
自国で自国通貨で借金(というか無借金だろ)をしている国を
一緒にするな。借金の最終的な受け取り人は日本人だ。ギリシャと違う。
313 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:15:26.54 ID:TSHjdWHu0
こんな見当違いな事ばかり言ってる土人にODAくれてやる意味が分からない
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:16:15.75 ID:NGaVDXzV0
中国人は、「宵越しの金は、持たねえ」と粋がっていた貧乏江戸っ子みたいだなw
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:18:43.69 ID:kpl/Lyv80
日本人 「中国人は貯蓄をいつ持ち逃げするのだろうか」
貯蓄のなくなった日本に未来があるとは思えんけどな
317 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:23:30.04 ID:sAfZLjGS0
>>312 情弱乙。
自国民から借金しようが、他国から借金しようが、政府が借金しているのは一緒。
返済に行き詰った時に、自国民から借りた金をチャラにするか、他国から借りた金をチャラにするかの違い。
つまり、日本人が貸してる金は戻ってこないんだよ。だから、他国はギリシャのように手を差し伸べることはない。
ま、お前みたいな情弱は貸すほどの金は持ってないだろうけどなwww
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:24:49.05 ID:rOZimU+D0
やっと人並みの人が500万人(時計買いに来る人)
株買ったり日本だと派遣のお仕事で年収12万円が500万人
13億9千万人は年収3万円の農家の人....
乞食に溢れてる共産国、元を基軸通貨並みに合わせなさい
瞬殺だろ、大でぶ張り子
三橋さんのブログでも読みなさい
日本の借金が1000兆なんじゃなくて
日本政府の借金が1000兆なんだよ
政府は通貨発行権を持ってるから、日本円を刷って返せばいいだけ
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:27:20.95 ID:q/cp2sc40
団塊が死んでからガクッと下がるだろうな
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:28:24.48 ID:u22oXkEKO
>>316 今の若者には貯蓄も無いし、金を稼げる能力も無いからね。
322 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:29:22.86 ID:wirbGWnn0
ODAって言っても総額で6兆円くらいだし、今の中国にとっては大した額でもないし、
中国からの2003年以降ODA返済額が援助額より上ってきいたんだけど?
323 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:30:24.66 ID:sAfZLjGS0
>>319 三橋www。ここにも情弱が。
政府が日本円を刷って返せばいいっていうなら、最初から借金なんかしてないだろが。
自己矛盾に気付けよ。
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:30:55.32 ID:Gs8LRmhj0
日本には貯蓄とは別に埋蔵金があるから無問題
とミンスさんが言ってましたよ
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:30:55.96 ID:YLBod7K90
ミンスがばら撒きまくってるからなw
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:31:45.58 ID:AE3U1tTc0
強盗に狙われてる気分w
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:31:54.52 ID:M/2Ae3Gt0
国民が貯金してる銀行は国債を買って、国債を発行してる政府が、1000兆円くらい使ってしまったので、実は貯金はなくなってしまっている。
後は政府が国民から増税して1000兆円を銀行⇒国民へ返すこととなる。
328 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:32:37.35 ID:Nyc01uwy0
×「日本人は貯蓄をいつ使い切るのだろうか」
○「日本国民の貯蓄が官僚・公務員の財布の中に移るのが完了するのは、いつごろになるのか」
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:32:46.35 ID:xqBZPHdHO
ばーかつかわねぇよ
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:34:02.05 ID:TG4xYg2L0
国民が使わないから代わりに
政府が使いまくっているのだ。
それが日本の債務だ。
331 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:34:25.85 ID:/PBO9HO10
>>323 通常は刷ってしまうと過剰にインフレが進んで経済に悪影響を及ぼす。
返せってやつもすべてを刷って返せって言ってる訳じゃない。
適切なインフレになる程度に刷って返せばいいだけ。もしくは刷って公共投資すればいいだけ。
今はデフレ。経済として適切な状態はデフレでも過剰なインフレでもなく、適切なインフレ状態。
>>185 >
>>172 >円とも日本国民とも関係ない無国籍マネーは、わずかの証拠金を詰むだけで
>数十倍〜数百倍(レバレッジ)の国債を売ることができる
日本国債の現物と先物の規模がどれくらいあるか知ってれば、「わずか」なんて言えないはずだが
333 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:34:56.30 ID:e56ttfCk0
赤字国債=国民の資産
マクロ経済の知識すらないバカが多すぎるなw
334 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:35:33.20 ID:RqN4qvcV0
>273
まだこんなこと言うバカがいるんだな。
これだけの円高で名目以上に内需が冷え込んでいるのに
外資いれなけりゃどんどん景気は冷え込み
資金需要は逼迫するぞ。
そうなりゃ円なんて紙屑になっちまう。
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:36:14.66 ID:R1yc6GSu0
日本企業が入ってない所は南極と北極ぐらいでわかるだろ
世界各国が通常の何倍もの通貨刷ってるのに
通貨刷ったら国家が破綻するかのように信じてるのは日本だけ
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:36:48.15 ID:TG4xYg2L0
金利は低いし、資金需要もない。
>>334 すでに紙屑になりつつあるんだよな
金曜日なんか1日で1円近く円が下がったんだぜ
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:36:58.54 ID:/PBO9HO10
>>334 君は供給過剰の日本に外資を呼び込んでさらに供給力を強化し、
デフレを悪化させて一体何がしたいんだ?
武士は食わねど高楊枝。
日本の金を持ってる老人が死ねば死ぬほど、日本の借金は減っていくんだよね……
>>323 確かになあ何で三橋みたいな詭弁家に騙されるヤツが多いんだろ
自分で紙幣印刷機持ってるヤツが他人から金借りまくるわけないのにw
343 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:38:03.79 ID:DHq4dUlt0
もうすぐだよ
ハシゲが政権取ったら相続税100%で遺産没収予定だから
344 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:38:30.12 ID:sAfZLjGS0
>>327 その計算はおかしいぞ。国民には返ってこねえよ
いいか、政府が1000兆円増税して国民から吸い上げた時点で、国民の資産はゼロということだ。
で政府はその金を銀行に返して借金をチャラにするが、その時点で銀行にはもう国民の預け金はない。
中国のバブルっていつ崩壊するの?
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:40:27.91 ID:R1yc6GSu0
これからロシアが世界で2位を取るだろう
かなり安定して伸び盛りw
>>142 お前はアホだ
使うの溜めるの、両方できるだろ
何のため とか言う奴はアホだ、
頭の悪い原理主義者だ
現状を見てないバカだ
>>323 円安になると、日本企業が国内に戻ってきて日本の国力が上がっちまうじゃねえか
では日本は如何に稼ぐか語ろうじゃないか
経済を分かってない奴が多すぎるね
もっと三橋さんや中野先生の本を読んで勉強すべき
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:43:54.81 ID:sAfZLjGS0
>>350 言葉に詰まった時の最後の咆哮だな
お前、占い師に金貢いでるだろ
352 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:44:11.07 ID:/PBO9HO10
基礎的なことは最低共通の知識として持って置こうや。
日本に存在する実物の紙幣貨幣の合計は80兆円分しか無い。
日本の民間金融資産1500兆円とかいうのは数字上のお金。
どうやって発生するのかといえば、借金で発生する。信用創造。
俺が銀行に100万預ける。銀行は100万で国債を買う。
国は国債で調達した金で俺に公共事業を発注する。
俺は仕事をして100万を得る。
この過程で俺の100万は200万に増えた。これが信用創造。
これは政府の借金がお金を作ったということ。
日本政府の国債発行残高は1000兆円。つまり、その国債発行残高全てが
日本の金融資産を作っている。もし政府が1000兆円の借金を返済すると、
日本から1000兆円の金融資産が消滅する。
借金を返済とか言ってる人に言う。もし借金を返済すると、日本はハイパーデフレになる。
353 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:44:31.53 ID:onvym8gH0
結局、製造業が国内雇用の受け皿なんだよね
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:45:15.65 ID:R1yc6GSu0
世界のマネーを呼吸させているのが日本企業でわかるかw
大丈夫大丈夫と言ってるやつはメルトダウンしてないと言ってたのと同じ
357 :
徳政令カウントダウン開始:2012/03/11(日) 11:47:45.10 ID:d1zeeglY0
現金の半分をHSBCの海外口座で豪ドルに、
残りの半分を貴金属や西日本の家庭菜園&山林付不動産に換えている。
国内の日本円口座なんぞ、預金封鎖されれば、戦後の時と同じく紙屑だからな。www
358 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:48:53.97 ID:e56ttfCk0
エコノミストの声
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声
● バーナンキFRB議長
(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)
● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:49:22.07 ID:/PBO9HO10
>>355 国債を発行するとインフレになる。
>>352を読むと、国債発行すると日本にあるお金が増えるから
インフレ圧力になることは分かるよね。
インフレっていうのは、通貨価値が下がることだ。つまり、お金を持っている人のお金が目減りすると言う事。
昨今、貯蓄税なんてのを言う人がいるけど、それってつまりインフレと同じことだよね。
インフレの方が絶対に税逃れできないから優秀だよね?
つまり、国債発行してインフレにするってことは、国民から税金取ってるのと同じことだってこと。
それは理解して。さて、国債発行してインフレを起こすことが税を取ることと同じならば、
なんで他から税金を取る必要性があるの?w
360 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:50:36.43 ID:8b5Mzu640
「通貨発行権を持っている国が自国通貨建て国債をいくら発行しても債務不履行
にはならない」
この簡単な理屈をバカにも分からせる方法はないものかとさんざん考えてみた
・北朝鮮が本物のドル紙幣とまったく区別できないニセ札を作ることに成功した
・アメリカが北朝鮮のそのニセ札を本物と認めた
・さらにアメリカは北朝鮮にそのニセ札の発行権を認めた
さあ、北朝鮮は米ドル発行権を得たわけです
皆さんどーします?
北朝鮮にいくらお金を貸しても安心です
つまり北朝鮮の国債は安心して買えますよね
北朝鮮は国債満期には利子つきでニセ札で返してくれます
そのニセ札はアメリカ公認で世界中で正式に使えます
どーです?
北朝鮮は借金で破綻しますか?
>>352 >国は国債で調達した金で俺に公共事業を発注する。
>俺は仕事をして100万を得る。
>この過程で俺の100万は200万に増えた。これが信用創造。
お前、土建屋か? 公務員か?
どうして銀行に百万預けて、二倍に増えるんだよ? どういう金利だよ、それ?
>>334 内需=フロー と 外資=ストック の区別が付くようになってから
書きこもうよ。いくらなんでも恥ずかしすぎるw
外国からいくら投資を受けようが、基本的にフローはびた一文
増えるわけではないぞ。まったく別物だから。
363 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:51:43.19 ID:e56ttfCk0
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:52:55.81 ID:8b5Mzu640
288 :名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 11:51:03.53 ID:vZoMqa8t0
もう国債が国内でさばききれなくなっているから
これからが山だろ。
291 :名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 11:53:55.26 ID:GKWqoEq80
>>228 >もう国債が国内でさばききれなくなっているから
この認識が間違っています
かくいう私も数年前までそう思っていました
でも日本が経常黒字である限り「国内でさばききれなくなる」ことはない
んですよ
そろそろODAも止めて良いって事ですよね?
366 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:54:08.14 ID:/PBO9HO10
>>361 別に土建屋でなくてもいいですよ。政府からお金を受け取っている人は沢山いますよ。
財政から年金にお金が入っているんだから、年金受給者も同じですよね?
生活保護の人も同じですよね?
100万が200万になる。私もその話を聞いた時、理解できませんでしたよ。
でも、それが資本主義の現実なんです。銀行が価値を認めて、それに対してお金を貸すと
日本に存在するお金は増えるんです。日本に存在する物理的紙幣貨幣の総計は80兆円分しかないんです。
他全部フェイクマネー、数字なんです。他全部そうやってできたお金なんです。
橋下が相続税と貯蓄税で使い切ってくれるから
368 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:55:47.50 ID:/HhQXBay0
ODAさっさとやめようぜ、なんでいまだに払うのさ
問題は、中国と韓国の経済的な支援をいつ打ち切るかということだ
恩を仇で返す様な国に、これ以上の支援は必要ない
お人好しにもほどがある、土下座外交のつけwww
>>323 > 政府が日本円を刷って返せばいいっていうなら、最初から借金なんかしてないだろが。
国民の貯蓄と同額を誰かが借りる必要があるんだが、
政府が借りなかったら、誰が借りてくれるのかね?
お金を預けるということは、それと同額のお金を誰かが
借りてくれる必要があるんだぞ。当たり前だが。
もちろん、内需が伸びて、設備投資の必要に駆られた企業が
ガンガン借りてくれるのが理想なんだけど。
国民が貯金し、企業がお金を借りなければ(仮にしたくなくても)
政府が借金をしないことには、帳尻が合わない。
で、万一、この状況が変化し、借り換えではなく、返す必要ができたら、
金を刷ればいい。これも間違いではない。
とりあえず経済的に1ドルが80円割ってたとかがありえんわ
どんだけ民間締め上げれば気が済むんだ
こいつ最高にアホ >> ID:/PBO9HO10
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:58:01.34 ID:/PBO9HO10
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 11:59:48.72 ID:TAysIAUW0
シナは貿易赤字
375 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:01:18.05 ID:xMlEZtz/0
人の財布に手を突っ込もうとしてるタイミングが、
民主政権と同じだなあ。
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:01:38.52 ID:S30XGm8Z0
中国が何やら勘違いしてるな
日経とかで日本の情報得てるんだろ
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:02:29.61 ID:8b5Mzu640
316 :名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 12:06:56.12 ID:GKWqoEq80
>>297 例えば、ここで新たに100兆円の国債を発行したとします
この100兆円が最終的にどこに行くかというと、公務員の給料や公共工事、
補助金などでゼネコン会社、その請負会社の社員の給料になり、それが
飲み屋やキャバレー関係に回り、、、、巡り巡って、
そう、最終的には国民の預金通帳に行きます
その預金からまた国債が買われる
逆に言うと既に買われている国債もそうやって過去に国債として発行され
最終的に国民の懐に入ったお金で買われているのです
たしかにこの間にロスは出ます つまり100兆円全部が国内預金に回るわけではありません
ODAで外国に援助したり、国民が海外旅行に行き外国でお金を使ったり、外国製品を買えば
その分のお金は海外の人の預金口座に入るわけです
でも日本人が海外に支払うお金以上に海外からお金を支払われていたらどうでしょう?
国民の預金は100兆円分の新規日本国債を買ってもまだ余りますね(ここでは為替は無視し
ます)
つまり”日本の経常収支が黒字の間は”円建て日本国債を国民の預金でさばききれなくなる
ということはない、のです
常に、日本国民の預金総額>日本国債発行残高 となるのですよ
>>352 > 俺が銀行に100万預ける。銀行は100万で国債を買う。
> 国は国債で調達した金で俺に公共事業を発注する。
> 俺は仕事をして100万を得る。
>
> この過程で俺の100万は200万に増えた。これが信用創造。
> これは政府の借金がお金を作ったということ。
別に間違いじゃないけど、金を借りるのは政府じゃなくてもいいでしょ。
民間企業が景気がいいからという理由で設備投資してくれる方が
はるかに健全。
国のシャッキンガーといっているアホも困りものですが「現状で問題ない」
と楽観視しすぎるのもいかがなものかと。
まあ、内需を増やすには、シャッキンガーと喚いているアホを駆逐して
国民みんなでお金をガンガン使うしかないんですがw
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:04:11.85 ID:n0BcQbLW0
>日本人は貯蓄をいつ使い切るのだろうか
支那人の願望ですか。
今すぐ対中ODAを打ち切れ!!
>>245 そこで科学と違うところ、
経済理論なんて全部がトンデモじゃん
381 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:07:49.14 ID:/PBO9HO10
>>378 そう、政府の借金でなくてもお金は増えますよ。
もし、私が河原で拾った石に銀行が価値を認めて1万円貸してくれると
日本に存在するお金は1万円増えますから。
民間企業が借りてくれればそれはそれに越したことはありませんが、
民間企業はデフレ状態であって、投資しても回収が見込めません。
日本のインフレ率を調整するのは日本政府なので、日本政府がインフレ率を保障しないと
民間企業だってお金は借りないんです。日本政府がデフレ政策をやってるってことは、
民間企業に金を借りるなって言ってるのと同義なんです。
現状に問題がないなんて思ってません。大有りです。
日本をインフレにもっていく最大の信用を持っているのは通貨発行権を持つ日本政府です。
日本政府がその信用を持ってお金を借りて(または刷って)インフレに持っていくしかないんです。
100兆円が1,000兆円、1,000,000兆円 と永遠に同じ意味だと思ってるアホ
チキンゲーム状態だ、いったん国債調達金利が上がり出したら一斉に逃げ出す、加速度的に調達金利は上がる一方
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:09:35.33 ID:gKkkWEkrO
その日本から金を恵んでもらってるお前らの国を案じろよ
高い人件費というが
ここ20年人件費は伸びてない
搾取が進んで競争力がなくなっただけだ
385 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:09:57.21 ID:q/cp2sc40
ここの無責任な名無しの話を聞くより
ロゴフの「This Time Is Different」でも読んだ方が勉強になるよ
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:10:12.24 ID:/PBO9HO10
>>382 日銀引き受けをすれば長期金利は上がりませんよ。
こんな危ない状態…
たとえ日本が悪化しなくても、海外が超安定しただけで金融機関も国民も国債買わずに外国債買いだす
おまけに現状は日本の財政は悪化する一方
いつまでも続かん、誰かがオオカミが来たぞーっと叫んだ瞬間に一斉に逃げ出す
>>386 すり替えるな、それは紙幣を刷るのと同じだ、限度を超えると円が暴落する
389 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:15:54.85 ID:L3+eIozg0
ちょぼちょぼと金融緩和しただけじゃインフレ期待が無いと、要は民間が金使わんからな
政府が率先してどどーんと使って見せてインフレ期待を作る必要がある
それで名目でも実質でもデフレを抜けそうだってなればしめたもの
公共事業なら震災のせいで需要はめちゃめちゃあるんだから出しゃーいいんだよ
現状、日銀の追加緩和で過剰流動性は国内に吸収されているようなので、あとは使うだけ
使わなきゃ金融バブルだけ起きて実質はなかなか牽引されないだろうな
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:16:16.75 ID:/PBO9HO10
>>387 海外の国債は「外貨建て」ですよ。
日本円では買えません。もし買うなら、円で外貨を買ってから国債を買うことになります。
では、外貨を売ってくれた外人はその円をどうするの?
結局、そのお金は日本の銀行に留まって日本の国債で運用される訳です。
さらに、円を売るってことは、円安になるってことですから、輸出が伸びて
また円高になる訳です。
極端なことを言えば誰かを騙せる時代はそろそろ終わりますよ。
>>387 > たとえ日本が悪化しなくても、海外が超安定しただけで金融機関も国民も国債買わずに外国債買いだす
海外の景気が良くなって外需が増え、さらに円が安くなって景気が良くなる。
経常収支が黒なので、国債をいくら発行しても、もともと問題ない。
いい事ずくめですね。何か問題でも?
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:16:32.33 ID:gCTEZczg0
個人の貯金を使い果たしてもナマポがあるので安心ですっ。
来月ナマポ請求します。みんな貰ってるんだから俺も貰えるよな?
393 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:18:19.23 ID:8b5Mzu640
「日銀の国債買い切りは禁じ手だ」
こんな記事を毎日新聞は書きましたw
この毎日新聞の記者は日銀が毎年国債買い切りをしていることすら
知らないで3面に大特集を書いているのです
FRBだってECB(欧州中央銀行)だって日銀より派手にやってますよw
そしてこういう無知無学マスゴミの言うことをマに受ける国民のなんと
多いことか
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:19:08.99 ID:/PBO9HO10
>>388 貴方は国債と日本円の違いを考えたことはありますか?
・日本円 日本政府が自身の信用のもと発行する紙
・日本国債 日本政府が自身の信用の元発行する日本円という紙を将来返すと言う約束で発行する紙
結局、日本政府の信用の元発行する紙なんです。機能が違うだけでほぼ同一のものなんです。
さっき言いましたよね。国債を発行すると日本のお金が増えるって。
国債を発行することと、日本円を発行すること、何が違うんです?
単に機能として返す時期や長期金利のコントロールをしているにすぎません。
>>359 引用したリンクの内容は、
無事デフレを脱却してインフレになったとしても、
税収の増加より、国債の利払い費の増加のほうが高くなって、
財政赤字はますます増えますよ、という話なんですが。
方法はともかく、どうやってこのマイナスを国民が負担するか
を考える時期に来ていると言う認識は一致しているようですね。
>>390 あんた、根本が解ってないよ
財務省や日銀や、あんたの何万倍も解ってる東大卒の人達がいろいろ頑張ってるのを
小学生のアンタが「こうすれば良いじゃん」って言ってるに等しいレベル
人生使いきりモデルとかもこれの流れか
399 :
かわぶた大王ninja:2012/03/11(日) 12:23:15.79 ID:ZdWPHY770
わかってる人間とわかってない(もしくは意図的に嘘をついてる)人間の差が
だんだん明らかになってきている。
野田とか谷垣とか、この先死ぬまで針の筵を堪能することになるんだろうなぁ。
マスメディアとか財務官僚とかもなwwwww
400 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:24:48.03 ID:/PBO9HO10
>>396 ですから、長期金利の上昇が嫌なら日銀が買い取ればいいんです。
でも、結局国債の利払いも日本人への利払いなんですから、日本人の富が増えるだけです。
日本の問題は財政の使い方なんです。日本に存在するお金は増え続けています。
ですが、デフレなんです。何故かと言うと、財政をお金持ちへの所得移転で使っているためです。
お金持ちは資産を貯め込んで貯蓄するだけなんです。使わないんです。
そして、銀行に詰め込んだお金が国債に流れて、またその国債で作られたお金が
そのお金持ちに流れ込んでるんです。循環しながら膨らんでるだけなんです。
国債発行すればみんなハッピーなんてことは絶対に言いません。
大切なことは、国債発行で得られたお金をお金を使う庶民に流すことです。
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:26:12.62 ID:L3+eIozg0
>>396 引用先のマヌケが空想しているようには金利が上がらないので、その論は成り立ちません
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:26:26.20 ID:AF6SCBfD0
貿易赤字だけ見て経常収支は無視かよw
香港のテレビ局は偏った反日報道が多すぎるわ
日本企業が香港から引き揚げたら不景気になるのにね
>>394 これで最後な
通貨と債権を同じと言ってる時点で、なんか聞きかじって得意になってる春休み中だな
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:27:33.06 ID:/PBO9HO10
>>397 では具体的にどこが間違っているのか指摘してください。
もしできないなら、あなたは東大の権威を借りて物を言ってるに過ぎませんよ。
>>403 ですから、具体的に「日本政府がその信用の元発行する紙」である以外の違いを述べてください。
405 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:30:05.12 ID:G3KjLfbA0
同情するなら金をくれ!
>>401 インフレになっても、金利が上がらない理由は?
日本人が貯蓄を使い果たす前にお前らのバブルが崩壊すると思うよ。
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:35:38.56 ID:+nnG0iA50
>>362 俺が昔勉強した信用創造てのは、
ある人が100万円預金したとして、
預け先の銀行が他の人に80万円位貸したとして、
その借りた人が、すぐに使わない金を銀行に60万円預けて、
更に銀行が別の人に40万円を貸して・・。
という風に、最初の100万円が総額100万円以上の預金になる
という話だった気がする。
409 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:36:39.88 ID:/PBO9HO10
>>406 そもそも、長期金利が上昇するってことは、日本の銀行から誰かが金を借りて投資をはじめたってことです。
銀行のお金を高い金利で借りる人が出てくれば、銀行は国債買う必要性が下がりますから。
ということは、日本の長期金利が上昇するってことは景気が良くなったってことです。
景気が良くなると税収が増えます。税収が増えると新規国債発行の必要がなくなりますので
長期金利を下げる圧力になります。
だから、思うように簡単に金利は上がらないんです。
国民全員を養うには足らないが資産運用だけでもかなりの富を稼ぎ出せるはず。ビッグデータを解析し虚業で稼げる人材をもっと増やせばいい
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:37:40.11 ID:IKva1l9Z0
>>406 無知な馬鹿は相手にしない方がいいよ。
こういうやつって、実は国債はほとんど毎月発行・入札をしていて、
その時々の金利や市場動向がすぐに影響してくることを知らないから。
>>406 金利上がらないインフレって…、共産中国でもありえん
トンデモ理論か勝手に言ってるだけかと
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:38:41.28 ID:+nnG0iA50
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:41:24.54 ID:8b5Mzu640
>>406 インフレになったら金利は上がりますよw
金利が上がるからインフレになるんじゃありません
この違い分かりますか?
どうもアナタの思考では金利の方が優先順位が高いようですw
中国のバブル崩壊と、どっちが先か。
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:42:49.17 ID:/PBO9HO10
>>412 というか、インフレ=好景気なんだけど、あなたはどんな日本にしたいの?
適度なインフレ率にコントロールするように、消費税増税によるストッパー、長期金利を下げる日銀引き受け、
手段は沢山あるのだから、今大切なことはデフレを脱却することでしょ?
ゆうちょの存在を今朝まで忘れていた
見てみたらめっちゃ入ってて笑った
忘れてた貯金を思い出すと幸せになれます
日本の金融資産1500兆欲しいアル
>>1 大きなお世話だ。
てめーの心配だけしてろ。
インフレになって国債札割れが起こりそうになっても
日銀が国債利回りが上がらない程度の買い入れすればいい。
そうすればインフレでも国債の利回りは上がらない。
日銀保有の国債の利子は日銀の利益となって国にもどるから
日銀が国債を多く持っていれば持っているほど良い。
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:50:07.45 ID:L3+eIozg0
>>412 インフレ率がいくつになったら金利はいくらになるのかな?
ちなみにギリシャのインフレ率と金利はどうなってるんだろう?
ギリシャよりインフレ率の高い国では金利はどうなってるだろう?
不思議不思議(^o^)
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:50:34.30 ID:GEBGdioPO
中国のバブル崩壊のほうが早いからな
中国はあと3〜4年でバブル崩壊そして国家破綻内戦内乱分裂だからな
日本の心配よりてめーの心配しろよ中国
>>414 現実問題として、仮に円の価値が半分になって金利が10%になる
としたら、債権を返すのはえらく楽になるよな。
国民の資産価値が減るけれど、支払われる利息の絶対額が
インフレ率以上に増えるので、利息で食べてる分には別段困らない。
貯蓄を取り崩して生活するのには困るけど、それだけ。
金利の上昇を上回るインフレになると、・・・国民は困るけど、
「政府の借金返済だけ」に限定すれば、ありえないほど楽になるなw
政府のシャッキンガーと喚いているアホな皆様的には大歓迎だろう。
おいらは嫌だけどwww
アホだなぁ
日本はガラパゴスなんだよ。経済構造的にも。
日本国民の預金総額>日本国債発行残高
だったのが(こんな国、他に無い)
日本国民の預金総額<日本国債発行残高
に、数年後、なる。発行残高が巨額になり過ぎてている。しかもどんどん増えてゆく
銀行にも、もう国債買う余裕なんか無くなる
日銀が円刷ればいい? 経済成長マイナスで円刷っても、インフレにはならない。スタグフレになるだけで
通貨刷れば解決すんなら、韓国だってジンバブエだって永遠に破綻してねえよ
日本は国内の借金だから大丈夫――だったのが、もう限界まで来てる。日本は日本ならではの破綻に向かってる
425 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:54:51.36 ID:TYzGgRtO0
待ってろ、俺が首相になった暁にはオマエらと一戦交える気でいるから
オマエらの国土と資源が魅力なんだよ
オマエらはいらん、若い小娘意外は皆殺しだ
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:57:50.98 ID:/PBO9HO10
>>424 日本の財政は日本国内で使われるので、国債発行で銀行から吸い上げたお金を国内で財政として使えば、
それは最後に銀行に戻ってきます。
信用創造で国債を発行すればするほど国内の資産は増えるので、
永遠に
日本国民の預金総額<日本国債発行残高
になることはありません。日銀が円を刷ってインフレにならないってことは、
その刷ったお金が庶民に回ってないってことです。それは刷る事が問題なのではなくて、
財政の使い方が問題なんです。
427 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:58:45.02 ID:ATWz2E2/0
再就職して
収入が増えるようになったら
たまる一方だわ
一文無しのころは無駄遣いばかりしてたけど
もう物欲も性欲も落ちた
やっぱり人間ハングリーじゃないとダメだな
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:58:57.13 ID:n3m9ow/B0
貯蓄が底をついたら買い叩くチャンスアル!
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:59:13.06 ID:TYzGgRtO0
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 12:59:41.29 ID:PmhDoclr0
>>397 日銀、財務相、東大卒は頭がイイ。
バブルから崩壊後の今までの経済政策を見れば、とてもそうは言えないね。
陸大卒の将校はエリートで優秀っていう旧陸軍を思い出すべき、やってる
事はあきらかに無能のそれだよ。
使い切るどころか増え続けています
まあ、ルーピーみたいな思考で、中国にばらまけば直ぐ切れるね
>>421 普通は、末端の金利はインフレ率より高くなるんよ
逆だったらミンナが借金して通貨を物に変えちゃうから
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 13:01:04.31 ID:F8s6LlDt0
デフォルトくればスレタイの状況になるがな。
>>424 > 日本国民の預金総額>日本国債発行残高
> だったのが(こんな国、他に無い)
> 日本国民の預金総額<日本国債発行残高
> に、数年後、なる。
そのためには、経常赤字を垂れ流し続ける必要がありますけど。
仮にそうなるとしたら、政府の借金がどうたらよりも、ソッチの方が
はるかに重要問題でしょうに。
借金が貯蓄を上回れば
緊急事態だがな。あと10年以上はもつけど
だけど緊縮どころか予算が拡大してってるからなぁ。ほんと危険なんだよ。
貯蓄が無くなっても債権がまだ残ってるだろう。
米国債とか。
>>426 現実に、日本国債発行残高 が、加速度的に増えているだろうが
対して、日本国民の預金総額 は、大企業や金持ちや団塊どもが海外に逃げ出した時点で、もしくは日本国内にいてもそいつらが預金を引き出した時点で、大幅減
永遠に、日本国民の預金総額>日本国債発行残高 なんて、ありえない
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 13:08:47.20 ID:L3+eIozg0
>>432 常軌を逸した状態じゃなくても実質金利には各国差が出る
通貨を物に変えやすい国と変えづらい国の差は流動的
地域のみ使える電子マネーを配ってくれないかw 100兆円ぐらい。
あと100兆ぐらい公共投資で震災復興と耐震化とインフラ整備に使ってくれ。
とりあえず200兆円ぐらい円刷ってばら撒いてくれ。
>>437 > もしくは日本国内にいてもそいつらが預金を引き出した時点で
預金を引き出す→銀行の預金残高減→銀行が国債を売却
国債を発行すると、国債発行残高と(ほぼ)同じ額の預金総額が
増えるのと同じ理屈が逆に働くだけですよ。
日本人が海外に投資し、それとバランスするように外資が国内に
入って来て、外国人が買う国債の比率が高くなれば多少話は
変わりますが。
その場合、国債を外人が引き受けてくれたので、もっと発行しても
大丈夫、となるだけで、問題はなにも変わりませんなw
>現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。
日本の借金総額は1000兆円じゃなかったか?
>>440 >預金を引き出す→銀行の預金残高減→銀行が国債を売却
そう、しまいには銀行が国債を買い支えられなくなるの
外国が日本国債買ってくれるわけないだろうが……。諸外国にとって日本国債に魅力があるなら、とっくに買ってるよ
そろそろ一般人も預金を引き出して別の資産に変えて方がいい
特ににゆうちょ信金地銀
>>426 >日本国民の預金総額<日本国債発行残高
>になることはありません
そんなこと無いだろ。外資が投資してくれればその可能性が高まる。
>>437 海外に逃げ出したんじゃなくて海外資産を買ったと思えば
望ましい貿易行為じゃないのかな?
>>434 現に貿易収支は赤字になりますが、
日銀の目標をインフレ率に置くのではなくて
貿易収支均衡=プラスマイナスゼロに置くのが良いのではないかと考えますが
いかがでしょうか。
今なら少しの金融政策で貿易収支のプラスマイナスを大きく振ることができて
非常に効果的に思われますが。
というか日本がデフォルトしたら世界が終わるだろw
>>445 介入はされうるしそうなると弱いものが追い込まれるね。
上手く立ち回ればいいんだろうけどね。
日本は狭いし何らかつながっているので窮屈な人生になるだろうね。
>>442 円はハードカレンシーなんだから、経常収支が恒常的に赤くなれば
魅力がどうだろうが関係なく、決済の結果として、貿易相手の所に
溜まっていくでしょ。現在の米国債がそうであるように。
日本の場合、経常黒字が問題になることはあっても、経常赤字が
問題になったことは、ほとんどありませんし、民主党のアホが
居座り続けでもせん限り、今後ともないでしょう。・・・多分。
>>444 別に貿易収支の均衡なんて必要ないでしょう。
滅茶苦茶極まるエネルギー政策で、生産が大混乱し、燃料輸入が
激増して、初めて経常収支が赤字になって、まあ大変。
というレベルなので、政府がまともで、普通に経済活動をしている限り
そう簡単には経常収支が赤になるとも思えません。
あのアホ政党には、さっさと下野してもらわないと困りますが。
>>444自己レス追加
貿易収支均衡目標なら
輸出業が頑張ったら貿易黒字になるのでご褒美に通貨供給量を増やして
輸入業が頑張ったら貿易赤字になるのでご褒美に通貨供給量を減らす。
海外資源が暴騰すれば貿易赤字になるのでみんなで我慢しましょうと言って通貨供給量を減らす。
もし国富を日銀内部の感情と一致させたいなら
通貨供給量と日銀職員給与を連動させてもいいんじゃないかとすら思える。
今は通貨1単位の価値と連動しているから極論から極論への話になっちゃうけど。
>>444 すまんが
>>448で言ってしまったよw
国富の蓄積を望むのは時代遅れなんじゃないだろうか。
ひとりひとりが頑張りたいだけ頑張ればいい。
現実には人の無知と事業の複雑さによってそんなに簡単には行かないけど
人を巻き込んでできる範囲を確実にやればなんとかなるよ。
日本の税収40兆円=公務員人件費40兆円..... 「合法的」横領・背任をする公務員に既に使い切られている。
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:07:37.15 ID:2aXDPicr0
特定アジアを切り捨てれば身軽になって
借金も返せるのにね
民主党の責任
まちがいなくそうだ 麻生のままでいってれば・・・
経常収支が黒字なのに富そのものがなくなるなんて有り得ないのでは?
むしろ増えてるだろ。その配分はともかくとして。
そのうち資本流出でもすれば、富が無くなるんだろうけどさ。
ホルホルしてたら、そのうちに支那の方が沈没するぞ。もはや、経済成長率もごまかせなくなってきただろ。
中国が侵略始めた時に、日本人一丸となって戦費国債や戦費募金で放出するんじゃね?
457 :
名無しさん@12周年 :2012/03/11(日) 14:26:41.16 ID:zPKJ3uY00
>税収40兆円
問題は
1.平成17年に所得税率と住民税率が逆転し、
所得税(国税)収入がマイナス10兆円になった。
2.逆に住民税がプラス10兆円
3.税率逆転して、地方交付税を減額するとあったが、
政治家利権や国家官僚の支配を継続するために交付税は減らない
4.地方税収入10兆円増収分は、地方の公共福祉、事業に使われず
ショートが予想された地方公務員の退職給付、年金に使用されている。
地方公務員の給与水準維持に消えた。
5.税率の逆転が無ければ、国の税収が落ちても50兆円維持
6.50兆円+税収外収入10兆円で合計60兆円の国税収入。
7.小泉改革を断行していれば支出は80兆円を維持していた
はずだから、赤字国債は20兆円以内を維持していた。
・・すべては、小泉改革を「弱者切捨て!」と批判したマスコミが
政権交代を煽ったことで日本の財政破綻が確定したわけです。
使い切る心配より
国債の価値が下がったら終わりじゃない
>日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。
返済が1000億程度なわけねーだろ。
1人当たり1000円程度の負担で解消されるわw
こんないい加減な数字をドヤ顔で出してる時点で信頼性ゼロ。
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:34:08.20 ID:VCi9+dTI0
パチンコ税
宗教税
貯蓄をなくしたら信用創造のメカニズムが崩壊するから駄目。
462 :
名無しさん@12周年 :2012/03/11(日) 14:34:50.63 ID:zPKJ3uY00
★日本人一人当たり900万円の借金を背負っているが・・・・
■国民一人当たり対外債務残高
1位 アイルランド 6,800万円
2位 スイス 1,760万円
3位 イギリス 1500万円
4位 オランダ 1500万円
5位 ベルギー 1200万円
6位 ノルウェー 1200万円
7位 デンマーク 1100万円
8位 オーストリア 1000万円
9位 香港 900万円
10位 フランス 800万円
11位 スェーデン 730万円
12位 フィンランド 700万円
13位 ドイツ 630万円
14位 スペイン 600万円
15位 ギリシャ 500万円
16位 ポルトガル 470万円
17位 アメリカ 440万円
18位 豪州 420万円
19位 イタリア 400万円
★日本 ・・・・・・・・・・・・・・ 33万円
http://www.garbagenews.net/archives/1197716.html
半年もたない戦争を7年やった国だぞ
>>462 日本の債務は対内債務だから消費税や相続税上げるだけで
すぐに解決するんだよ。
それを白痴が大衆迎合的に増税反対を訴えるから事が全然
解決しない。
困ったもんだ。
465 :
名無しさん@12周年 :2012/03/11(日) 14:37:38.62 ID:zPKJ3uY00
★日本はGDPの2倍の借金を背負っているが・・・・
■対外債務残高の対GDP比
1位 アイルランド 1350%
2位 イギリス 430%
3位 オランダ 400%
4位 スイス 400%
5位 ベルギー 350%
6位 デンマーク 315%
7位 スェーデン 275%
8位 オーストリア 270%
9位 フランス 250%
10位 ポルトガル 230%
11位 香港 220%
12位 ノルウェー 210%
13位 フィンランド 205%
14位 ドイツ 190%
15位 スペイン 185%
16位 ギリシャ 175%
17位 イタリア 155%
18位 ハンガリー 125%
19位 豪州 110%
20位 アメリカ 95%
★日本 ・・・・・・・・・・・・・ 51%
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html
蓄えの無い状態は、異常だろう。
使い切るという発想が無い。
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:47:25.13 ID:9FWiBUIQ0
やたらとマスコミがもてはやす消費意欲旺盛な老人なんて
自分の周りには全く見当たらないな
>>11 やばいとしたら団塊Jrがリアイアする20年後からだろうな
469 :
名無しさん@12周年 :2012/03/11(日) 14:50:32.20 ID:zPKJ3uY00
日本人には1400兆円の金融資産に加え、
不動産、法人など、その他時価評価で8000兆円の資産がある。
例えば資産課税とか相続税増税をすれば、すぐに政府債務は
消えてしまうんだよね。
なんか中学生の書いた文章みたいだな
製造業と言う国富を稼ぐ手段だったのに、その技術を韓国にプレゼントしたバカな団塊世代
金融立国?
AIJの件をもう忘れたのか?
日本の金融マンに資金運用なんてできない
そもそも金融立国は軍隊と植民地がないと成り立たない
日本を金融立国に〜と叫んでいる奴は貯蓄を抱えたバカな団塊世代を食い物にしたい投資詐欺の手先だけだ
日本滅亡へのカウントダウンを積年の恨みを抱える中国人がワクテカしながら数えている感じだね
ただ、もうそろそろゼロなのになかなか死なないので、「アレ?アレ?」って感じか
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:56:02.05 ID:NDjxDGWA0
>>469 地球環境を良くするなら人間がいなくなればいいって言ってるのと
同じくらい無理な話だよ 要約すると金持ちは自分の金取られるくらいなら
日本など無くなってよいと考えているんでよ
474 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:56:31.58 ID:0FqA4oC10
>>2-10 偉そうにレスする前に働けよ、穀潰しの国賊共が!
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 14:58:24.05 ID:n9wgf38p0
震災で経済が落ち込んでる部分を計算に入れてないの?
計算してるのは電力うんぬんのところだけじゃん
日本の実力はそんなものじゃないでしょ
それに弱いときに中国あたりに買収されないように
少々額面を高めに設定して手を出せないようにしたほうがいい
経済学者さんwありがと
別にそう思ってもらっててけっこう
相変わらず資金流入による円高が苦しいが
>>473 そんな簡単に国を捨てられるはずがない
何かデータでもあるのか
税金と所得別出国率の相関関係とか
477 :
名無しさん@12周年 :2012/03/11(日) 15:01:17.15 ID:zPKJ3uY00
>要約すると金持ちは自分の金取られるくらいなら
>日本など無くなってよいと考えているんでよ
それ、中国人ならすでにやってるが、
日本人には一部の賢いやつを除いて、中々できない民族性。
中国人はすでに年間20〜30兆円くらいの資産を海外逃避
させているけどね。
世界の状況を見て、これは日本固有の問題と言えないんだよね
>>11 過去最悪の赤字になったんじゃなかったっけ?
これは本当だよ。
対中貿易を始めてから、日本の庶民の貯蓄残高は横這い。
いつ倒れる事やら。
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:10:54.48 ID:meC/d5SP0
>>469 そも「日本国の国富」は5京円だそうだ。アメリカで15京円ぐらいだと。
老人税導入で解決
冷静な分析だな
484 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/11(日) 15:24:54.98 ID:SIrcGu+S0
中国
ほっとけよw
使うにしても中国製には使わねえからw
>日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円
じゃあ日本の国家予算は2000億円か?大阪市の予算が4兆円だったのに?
工作員しか居ないね。
次世代を担うはずの若者が困窮しまくって、結婚して子供も作れないとか
生活苦に自殺とか頻発しているのに、さも余裕あるように見せようと誘導するのは財界の雇った工作員だよ。
根本で間違っているから、丸分かりなんよ。
まあ、中身は朝鮮人か国賊なんだから良心とかそう言う常識以前の基本が欠けているんだろう。
>>487 それは君が悪いところしか見ていないから
で、隣の芝生みたいな発想で外国が良く見える
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:41:55.62 ID:Hkftji8JO
もう日本は国内で国民同士が互助する関係を壊したんだよ。
グローバル化とやらで。
だから年金とか破綻してるんだけど、体裁だけ残そうとしてるから無理がある。
若者?日本国内で老人がなんだとか言ってる奴は結局自分らでは何もできない
無能連中だから、未来の日本なんかそもそも背負えない。いなくなってよろしい。
国内で互助する関係を壊したって事は、高齢者も若者も自力で生きる方法を探せ、海外も含め。
って事だよ。
490 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:51:45.55 ID:xM7VUQN60
こいつら都合悪くなると、
わが国は発展途上国アル!
だもんなー
いつまで通用すると思ってんだろ?
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 15:53:22.41 ID:1njNYca4O
中国の子ども銀行券を日本円に果てしなく両替していけば、いつか日本円の流通量をゼロにできるよ!
日本銀行もこんなだし。
てかもう既に大々的にやってるんだよな
人口があっても仕事がない。あっても犯罪じゃしょうがないしね
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:01:51.16 ID:madENZjr0
>日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る
意味が分からん、日本の国家予算は2000億円ってことか?
膨大な日本の借金問題を解決するには2つの道がある!!
一つは増税でもう一つはインフレだ!!
増税をすれば庶民が損をしてインフレをすれば金持ちが損をする!!
インフレで物価給料を2倍にしても貯蓄が2倍にはならんからな!!
実質的に貯蓄が半分になって金持ちが損をするってこった!!
そこでいま政府がやろうとしてることは何だ?!
増税だ!!
世の中は金持ち中心に回ってんだ!!
>>現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。
鳥取県の予算とどっちが上?w
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:42:30.20 ID:qygHPA/I0
超貧乏民族は隣国騙してデカい顔
日本もそれ式でやれば?
っと思ったが隣国が貧乏だから無理っぽい
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:46:55.63 ID:jiWsIEYj0
日本人の貯蓄は日本国債のデフォルトで一瞬にして消えて無くなる予定。
肝心の金額がおかしい時点でこの記事は糞
コメントを書く気にもならん
チャン、自分とこの心配したほうがいいよ。
長年の少子化政策が祟って
十数年後には若年労働力人口がガタ減りする。
中国経済の停滞は不可避。
しかも高齢化が日本以上の速度で進む。
夫婦2人でそれぞれの両親や祖父母を食わせていかねばならない。
さあさあ、どーする? どーする?
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 16:56:43.51 ID:ISV1R/OV0
購買力平価から見れば111円が妥当なのに
円高黙認で企業が海外に出て行った、不景気のA級戦犯日銀
「宵越しの銭は持たない」って
「銭(文銭)」は使うけど「金(分銀、朱金、両金)」は残すって意味だ
江戸時代には日本人の貯金好きが慣習になっていた
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:37:11.72 ID:xy8JWGtx0
こりゃ元自由化したらたいへんなことになりそうだな
普通は上がるはずだが、実態調査されて下げるかも
近い場所に比較地があると困ると見える
>>14 中国は向こう100年安定してるだろうけど
日本は40年くらいで地方ごとに分裂したバラバラ死体になってる筈
>>504 中国は公害汚染とか水不足が酷すぎてどうにもならん思うぞ
もう暫くすると中国には病人しかいなくなる
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 17:51:15.81 ID:eb/Eoj+20
木を見て森を語ってるつもりなのバカなの死ぬの
>>505 日本の公害汚染でも何千人と死んだけど
日本政府が被害者を切り捨てて発展は止まらなかったしな
増える一方だ
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:18:48.97 ID:i2L+azvh0
討厭
余計なお世話だろww
ひとんちの財布気にするとか卑しい。
いくらあろうがなかろうがなんの関係がある。
まだODAたかる気か。
つか、中国の景気減退の方がよっぽどヤバイんじゃねーの
インフレ無理矢理押さえ込んで預金準備率下げちゃって大丈夫?
バブル崩壊が楽しみだ
借金王だってば
>>507 規模が違いすぎる
中国で今現在汚染されてない地域ってあんのかねえ
砂漠か公害汚染なんじゃないの?
あんまり酷すぎて日本にまで影響ある事態になってるし中国マジで終わってる
515 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:25:38.56 ID:/ufc/jCh0
>現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、
>その額は1000億円に上る
この記者に言わせると日本の国家予算は2000億円らしい(笑)
中国人はちょっと、でもまーぼどーふと餃子は好き
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:30:47.99 ID:/PBO9HO10
>>437 君は何をいっとるんだね…
使ったら円が消えるのは君の世界だけだと思うよ。
誰かが円を海外に持ちだす?円が使えるのは日本だけだよw
海外に行く人は円を外貨に換えるの。
そして外貨を円と交換してくれた人は、その円を日本国内で運用するの。
結局その円は銀行に戻り、同じように国債で運用される。
だから、円は消えないし、国債発行で作られた円はまた国債で運用され
ぐるぐる回るだけ。
それから今現在
日本国民の預金(金融資産)総額>日本国債発行残高
になってますよ。何を言ってるのやら。
安泰とは到底言えない中国経済と向かい合ってから言え
>>514 あと中国は元々、硬水で生水が飲めない地域があるからね。
北京とか水質汚染以前に生水が飲めない地域だったりするし。
都市部以外は、触媒なし直菅バリバリの農機が動いてたりするし、
(こいつらは都市部に入れないんだけど)大気汚染は酷いわな。
晴れてるのに、マジで空が見えないんだから
昭和40年代の東京23区よりも酷い。
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:34:39.43 ID:/sEpdOOeO
日本人は、何とかなる!
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:35:24.45 ID:/PBO9HO10
>>444 外資?が国債を買うと言う意味?
誰かが言ってましたが、それは日本が対外純資産保有国である限りにおいてで、
確かに外国に借金したら崩れますよ。ですが、それは現在日本が保有している
200兆円の世界最大の対外純資産を使い果たした上での話で、毎年それを経常黒字で積み重ねている
日本に言われても、いつになることやら、としか言えないのですよ。
水があって飯が食えればとりあえずなんとかなる
中国さんは日本の心配してる場合かねw
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:40:12.15 ID:/PBO9HO10
>>479 経常収支が赤字化しないと、日本の対外純資産は積みあがって行くだけなので、
単純に言えばどんどん円高になるだけです。円安に振れるためには
対外純資産を減らさないと無理ですが、さて自動で入ってくる配当やら金利やら
どうしましょうかね…
中韓にばらまいているから結構直ぐ使い切るだろうね
526 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:43:08.62 ID:/PBO9HO10
>>525 全部貸してるだけなんで、帰ってくるんですよ。
無償ってほとんどないんじゃない?アフリカのODAを棒引きしたぐらいしか
聞いたこと無いですけど。
527 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:43:53.86 ID:abugFpk9O
支那人は全員さっさと氏ね
米の金融危機と日本のバブル崩壊時の比較に関してだが、
製造業を呼び戻したとかいうより、ただ単に日本は不良債権処理が
遅々として進まなかった。これだけ。
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:47:05.72 ID:IH4nEZOmO
貯蓄なんかあっても民主党が埋蔵金だとか抜かして横流しして終わり
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:49:04.15 ID:GzWhCorbO
これからは箪笥預金の時代
531 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:49:36.10 ID:/PBO9HO10
民主党の埋蔵金は労働者の財布の中にある。
でも、本当の埋蔵金は不労所得を得る金持ちの財布の中にある。
日本の不景気の原因は貧富の格差の拡大。
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:50:14.60 ID:IOgIC/tq0
円安が進んで$1\360も近いな
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:50:33.29 ID:0KgkR0FK0
まあ冗談抜きで中国経済にとっても日本に没落されたら困るわけで。
そういう趣旨で書いてるんだろ。
貯蓄ったって
もう20%以上の層が貯蓄無いのが現実じゃん
>製造業が大挙して日本を離れたが、日本政府はほとんど何の手も打たなかった。自民党時代も現政権の民主党も同じこと
自民は手は打ってただろ
海外移転を推し進めるほうにだが・・・
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:53:39.52 ID:Z3QvFOky0
>>479 その通り。
去年は30年ぶりに日本はなんと貿易赤字国になった。
震災で稼動しなくなった全国の原子力発電のエネルギーの代わりに、超たくさん
天然ガス輸入したからね。
これは、日本で供給できる自然エネルギーやバイオエネルギーを増やすことで
原発の代替を用意すれば解決する問題ではあるけど、解決しない問題がある。
韓国への技術流出と、その企業による敗北がそれだ。
これができないと、貿易黒字のテクノロジーを確立するたびに、隣に取られて
また別の商品で勝負しないといけんかうなる。
世界シェア8割を占めたメモリが韓国に負けたのは記憶に新しいが、戦後、日本が世界にブイブイ言わせてた
繊維・鉄鋼・造船なんかも、韓国に技術流出されてブイブイできなくなって終わったんだぜ。
537 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:53:42.40 ID:+I8Fy/+G0
1年後に借金と貯金が並ぶ、最短は今年並ぶ
今年から予算が組めない可能性がある
とくに医療の上昇を強制的に抑える方向にいくのは間違いない
年金は積み上げてるから下手に減らせない、介護と医療に来る
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 18:55:12.81 ID:/PBO9HO10
>>534 でも、日本の民間金融資産は増え続けてるんです。
どういうことでしょう。分かりますよね。それが原因なんです。
ちょっと前まで国債の国内消化率は95%だったのに
今は91%に下がってるんだよね
ずるずると破綻が近づいてるのは確かだ
しかも額が余りにも巨大だから早く手を打たないと本当にとめられなくなる
戻ってきたら、まだアホを相手にしてる人が居る件
中国も国内に火種をいっぱい抱え込んでるのでどーかと思うが、
>>1 の分析自体は正しいわな。
よく、「破綻破綻っていつ破綻するんだよ!バーカ!」という論調で喋る人が居るけど。
そういう人は、国家の財政破綻は何年何月何日という勃発記念日があると思ってるらしい。
でもそうじゃない、ギリシャの国家破綻は何月何日に起きたとはハッキリ言えない。
格下げとか支持率低下での政権交代とか債務棒引き交渉開始とか、ポイントはいろいろあったが、
少しづつ悪い事象が積み重なって後戻りできなくなった。破綻とはそういうものだ。
エルピーダメモリだって、会社更生法申請の日そのものにあまり意味はない、
それよりずっと前からどうにもならなかったのだからな。
日本が今後、悪い事象ばかり引き続いて後戻りできないのならば、今現在で既に破綻してるとも言える。
「引き返せなくなった日」というのはずっと後になってから判るもの。
日本は既に、復活のシナリオなんて在り得ないように思えるが・・・
この記事は、中国発で、日本に投資をしないで中国に投資をしなさいというステマ
円高で価値が高すぎるんだから
いっぱい紙幣印刷してバラまけばいいのに
ほぼゼロ金利の状態を20年ぐらい続けてるんだから、金を撒けばいいってのはとっくにやってること。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:06:27.54 ID:/PBO9HO10
>>539 よく、国内消化率をもって日本は大丈夫って言う人がいるんですが、
厳密に言うとそれは大丈夫であることの一つの現象であって、それを以て安全であるってことではないんです。
大元の安全性は日本が対外純資産国であるということです。
国内消化率が高いというのは、それから派生する現象の一つです。
貴方が外人であるとします。貴方が外貨で円を買います。そして日本国債を買います。
さて、もし日本政府が国債発行して日銀買い取りを行い、日本をインフレにしたとします。
さらに円安のダブルパンチ。貴方の資産は大幅に目減りします。
日本はアメリカ国債を大量に保有しています。しかしそれは、アメリカの政策によって
資産をどうとでもされるということなんです。同じように外人が日本国債を持っていたとしても、
それは日本政府の方針でどうとでもなるんです。外貨を持つと言うことはそういうことなんです。
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:07:21.61 ID:madENZjr0
>>502 江戸時代は大火で財産がすっかり焼けるなんてことは日常だった。
だから金なんか貯めてても仕方がないって庶民が多かった。
江戸時代に貯蓄好きが多かったって、どこのパラレルワールドの話だ?
547 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:09:52.14 ID:FP4S+3Sx0
正直もう日本と関わらないで欲しい。
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:10:07.67 ID:AjtOLnNN0
>>506 ネラーも橋下の策に森を視られない遺物だらけだけどね
相続税100%も天皇陛下から借りた全てを天皇陛下へお返しするだけの話なのにバカじゃね?
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:20:46.99 ID:/PBO9HO10
>>549 日本の場合、山林や農地は公共インフラに準ずるものだから、
それに100%の相続税を掛けると、食糧安全保障、土地の保全や水資源確保に
大きな障害が発生する可能性があるので、やると大変なことになる。
>>539 >>541 まさにこれ
日本はもう財政破綻の可能性が濃厚だと思うわ
自民も民主も無能だから誰も立て直せる人がいないし
552 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:23:20.67 ID:/PBO9HO10
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:25:48.26 ID:TaUILBw90
天皇陛下とか言い出す奴には気をつけろ
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:26:08.39 ID:dMLXsimm0
>>537 介護と医療が手厚すぎ。どこに月に30万もかかる介護を
本人負担数百円〜数万で受けれるなんておかしい。
自己責任の部分が少なすぎるから国の財政がこんなことになっている。
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:26:50.13 ID:PmhDoclr0
>>中国人 「日本人は貯蓄をいつ使い切るのだろうか」
日本人が「シナ経済崩壊」とか言ってるのと同じ、ただの願望。
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:28:42.52 ID:/PBO9HO10
というか、日本の金融資産は増え続けているのに、20%の世帯が預貯金0%。
日本の増え続けるお金は老人が全部吸収し続けているんです。
その老人の介護に若者がさらに保険料払ってるんです。
日本の老人の頭はおかしいんです。
ちゃんころには関係ない。
>>551 後の歴史には日本の財政破綻は2010年だったとか言われるかもしれん。
後にならないといつ起きたかなんてわかんない。地震とは違って見えにくい事象だからな。
サブプライムローン問題だって、「サブプライムローン」って言葉が日本の新聞に載る
何年も前からどうしょうもないことになってた。
FRBはずいぶん前から警告してたんだけどね。
判断のポイントは、「悪くなる一方で回復のシナリオが在り得ないかどうか」、だと思う。
559 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:30:34.54 ID:iRVm8Qb20
まぁ、シナに心配されるほどでは無いんだが、明るい展望が無いのも確か。
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:31:11.57 ID:LX0U1yzG0
>>1 中国人は中国人的に日本人を比較して妄想するから、こんな発想の記事を書く。
そもそも中国人と日本人とでは民度もその性格も違う。
日本人は倹約家、謙虚さ、控え目、自粛なんてするけど
中国人はチョット小金を持つと贅沢し放題。動物と同じ、腹が減ると満腹まで食い続ける。日本人はそれをしないから大丈夫でしょ。
貯金じゃなくていつまで借金しながら凌げるかだろ
政治屋も官僚もチキンレースなってるの知らんのだろ
562 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:32:38.63 ID:/PBO9HO10
>>558 日本の問題は日本国内に閉じていますので、日本の法、財政、税制で全て解決可能です。
単に日本国内の富の配分をどうするかの問題だけです。
頭のおかしい一部の守銭奴が自分の持ってる日本円を目減りさせるのが嫌で
デフレ煽ってるだけなんです。
>>553 でも天皇陛下に貸して貰ったと思えば嫌じゃないでしょう
橋下が国家元首は天皇としたのは良策だと思うけどな
564 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:33:28.28 ID:iBJk6Kcm0
ちゅーか貿易は赤字になった方がいいだろ
黒字が長年続いた結果が円高と国内衰退なわけで
貿易が黒字ってことは日本の成長力他国に貸し出してるようなもんだ
黒字稼いでも他国から欲しいものもあまり無い、資源だけだ
565 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:35:24.92 ID:AUwgQVoA0
使いきったら老後が困るだろ
>>561 それを言うならユーロの破綻が先だろうし
そうなると中国の破綻も避けられないだろうし
日本がどうのこうの言う前に世界恐慌来てしまいそうなんだが
567 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:36:23.44 ID:vosbU/Fj0
>>559 心配じゃないだろ?
日本はいつ貯金を使いきって、名実ともに没落するんだろ?
まだ日本は経済大国で中国の東アジアの覇権に対する目の上のたんこぶなんですけどw
って感じだろ
日本が名実ともに没落して、中国がアジア唯一の強国になりたい願望の裏返しの記事
>>562 閉じてる?
輸出が減ってるのが問題じゃないの?それは国内だけで解決できるの?
新興国の産業競争力は無関係なの?
誰でも海外に投資できる環境なのに?
日本がどれだけ金利を低くしても、海外でも低ければ円高になってしまうのに?
むしろ外部環境次第って感じさえするけど?
569 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:36:46.08 ID:mnmNKNwP0
おじーちゃんや、おばーちゃんって金スゲー持ってるよ。・・・マジで
ブラックでもいいから飛び込み営業やってた奴なら絶対に分かる。
持ってるおばーちゃんはだいたい3000万くらいは持ってる。普通は最低でも1000万ぐらい、だったな
持ってないおばーちゃんは、外見や住んでる家で分かるから飛び込みしなかった
日本人は使い切らずに墓場まで持っていく
そのせいで金の巡りがとんでもなく悪くなっている
アメリカもそれに追従している
中国も近い将来そうなるだろう
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:37:29.99 ID:dRoXipTm0
>>1 ……っていうか、自分の国の心配した方がよくないっスか?wwwwww
>1
貯蓄を使い切ったら、ODAを返還してもらうだけだよ
ちゃんと準備しておけよシナ公
573 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:39:47.72 ID:/PBO9HO10
>>565 もう老後なのに、老人がさらに金を貯め込んでるのが日本なんです。
大切なことは、お金を持っている老人同士で「世代内互助」をし、
安心な老後を暮すことなのに、今の老人は働くべき若者世代に過剰な負担をかけ、
不景気を起こし、自分の名目上のお金を増やし、若者を失業させ本来の日本の国力を落としてるんです。
だから、頭がおかしいと言ってるんです。老後の面倒をみるのは老人のお金ではなく
若者なんです。そのことが分からない老人は金の亡者なんです。
虎視眈眈
この言葉を思い出したわ
>>564 日本人雇わず日本の国家予算すする寄生虫を企業経営陣から叩き出す必要がある
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:42:27.96 ID:iBJk6Kcm0
一番の問題は財政なんぞより高齢化だけどね
究極の話国民がみな若々しく高等な教育水準であるなら
一度ダメになってる制度壊して一から作り直してもかまわんわけで
爺さんばっかりでそれが出来るかってのが問題だわね
戦後なんぞ貯金や借金どころか物や制度すらまともにない状態から
奇跡の高成長をやってるわけだから、物や外貨に溢れる現代でどうにもならないってのは甘えだわな
外国に勝てないなら中国人以下の低賃金で働けばいいんじゃないの?そんな低賃金じゃやだとか言うから負けてんじゃん
これは大変だ!!!!!!!!!
日本はアジアを大切にしないといけない。さもなければ日本が見捨てられる。
578 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:43:16.71 ID:dRoXipTm0
>>569 秋田県だけじゃなく、これからは各自治体で「飛び込み条例禁止条例」が
立案されるし、集合住宅レベルだと、近年はほとんどが敷地内に
飛び込み営業の人間が立ち入ることを禁じている。ウチのマンションもそう。
だいたいアポイントメントも取らずに、自分の都合で物を売りに来る
無礼千万な人間から物を何て買う馬鹿な人間は今時そういないよ。
何故こちらを見下して軽んじている相手に金を払ってやる必要があるんだw
>>560 日本人もバブルの頃は今の中国人よりえげつない事やってたけど
>>564 国民がものすごい消費をして、内需も増えたが輸入も増えた
という結果として赤字になるなら、全く問題ないし大歓迎です。
が、エネルギー政策が無茶苦茶で、生産を停止/抑制せざるを
得なくなり、国民が消費を控えているにもかかわらず、
輸出が減り、買う必要のない高いエネルギー資源を買い込んだ
結果、赤字になった、などというマヌケ極まりない現状はダメ。
赤字か黒字かだけでレッテルを貼るのは、国債発行残高だけ見て
レッテルを貼っているのと同レベルの愚かな行為でしょ。実際。
581 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:45:24.86 ID:/PBO9HO10
>>568 閉じてます。そもそも、日本は経常黒字国であるので、輸出をする必要性が薄いんです。
単に産業をシフトして、輸出産業ではなく内需産業に雇用をシフトすれば問題ありません。
そして話がもとに戻って、内需が無い事が問題になって、内需がないのは
お金を使いたい若者がお金を持ってないこと、それ自体が問題であることに帰って行くんです。
お金刷ってインフレにして若者に仕事と給与を与えれば、円安になって、海外競争力も増して
輸出も増えます。お金持ちになった若者はあえて海外の安物を買いませんので日本製品が売れるようになります。
その日本製品を作る雇用がさらに若者の給与所得を増やします。
これはデフレで起こる不景気のサイクルと全く逆方向の好景気のサイクルです。
好景気のことを忘れている日本人が多数なのですが、実際にこれが起こります。
582 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:46:06.14 ID:6z8rB1St0
ま、長期金利は上昇するわな。
で、その次は、日銀引き受け→邦銀の国債投売りってシナリオかな?
583 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:46:34.03 ID:Dd6/h+dK0
世界一の債権国なんざんしょ?
地球が滅びるまでないよ
584 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:46:36.69 ID:mnmNKNwP0
大学に来てたアメリカのちょいワル系の留学生が
「ジャップは大昔からお上にビクビクしながら暮らしてた。
ジャップは大昔から戦乱にビクビクしながら暮らしてた。
ジャップは大昔から災害にビクビクしながら暮らしてた。
ジャップは大昔から埋蔵金を埋めたり蔵に何かを備えてた。
ジャップは世界一の臆病でコソコソした賢い民族だぜ。」
って感じの歌を歌ってた。
だいたい合ってると思った。日本人はほとんど百姓だもんね。
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:46:48.41 ID:Z3QvFOky0
>>576 一理も二理もあるが、低賃金で働けばいいのは若者だけじゃなくて
その若者の低賃金の上前で、いい給料もらってる裕福な経営陣や役職社員も、
若者と同じく中国人に負けない低賃金で働いてもらわないと
うまく回らないんだぜ。
>>581 たまにこういう人居るんだよなあ。どうなってるんだろう。
ブードゥ経済学?
587 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:48:10.36 ID:/PBO9HO10
>>586 レッテルはおなか一杯なので、具体的に反論をどうぞ。
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:48:45.30 ID:zRWZf3Z8O
589 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:49:20.92 ID:tda7K0QB0
>>1 >日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る
何だそれ、お話にならんな、この記事w
590 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:49:32.37 ID:CEDX3KCD0
貯蓄使い切っても誰かの貯蓄となる。
591 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:51:27.80 ID:IA4+Q1j3O
>>581 おまえの机上の空論なんてどうでもいいんだよ頭でっかちさんよ。
真意を見極めよ。言葉の裏を読み取れよ。
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:51:31.25 ID:iBJk6Kcm0
>>564 まぁその通りではあるが今の感覚だと赤字なんてダメ黒字じゃないとみたいなのあるでしょ
貿易が赤字でも所得収支で合計では黒でしょ、これじゃあ円が高くなる一方よ
そもそもアメリカが至上空前の繁栄だとか言ってた時期は至上空前の赤字だったわけで
黒字が多ければ多いほど国内から海外に富が流れ出してるじゃん、黒字の結果は国内衰退だぜ
一旦意識自体を切り替えないとダメでしょ、節約、節約から赤字でもいいから弱ってる国内にガンガン投資と切り替えさせんと
593 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:52:17.19 ID:mnmNKNwP0
>>578 飛び込みは別にモノを売りに来てるわけじゃないよ?
「買う」しかない状況にさせるのが飛び込みだよ(先輩にそう教わった
だから昔からトラブルの多い仕事なんだなーって、やってて思った
飛び込み禁止なんてあっても無いようなもの。上がればこっちのモンだった。
1件でも売れば給料+3万に、その日はもう帰ってもいいし。遊んでもいい
そういういい加減な仕事だったから、少しは罪悪感はあったが気に入ってた仕事だった
戦後よりもずっと良い状況じゃないか!と言う人は、事態が判ってないね。
日本人がみんな、バングラデシュの労働者みたいに働けばいい?
それはその通りだ、それができない合理的理由は無いよ。
けど、心理的にはまったく不可能なのだ。そこにどうしようもなく深い溝がある。
いいか?物理的制度的な問題ではなく、心理的な問題だからこそ、解決が難しいのだよ。
日本人がみんなお金を使いまくればいいじゃないか!
それもその通りだ。でも、みんな不安で使わない。その心理は変えるのがものすごく難しい。
心を変えるのは何よりも難しい。心を変えるのが簡単だと言うなら、
若者は全員残らず結婚してるよ!
問題の本質が心だからこそ解決不能なのだよ。
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:52:41.78 ID:/PBO9HO10
>>588 貿易収支が変動しているだけで、その他の収支は全く変動なしで
毎年10兆円以上を積み増し続けていますが、さらに言うとその10兆円以上の黒字を
貿易赤字で食いつぶして、経常赤字になって200兆円の対外純資産を食いつぶし始めて
やっと円安傾向になる訳ですが、円安になると輸出が伸びますので結局また黒字に戻ります。
日本が対外純債務国になるのはほぼファンタジーです。
巨大隕石とか日本列島に落下するとなれるかもしれません。
596 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:53:37.74 ID:8o7s6Gs10
自国の心配をされてはいかがでしょうか。
日本に関わりを持とうとしないでください。
迷惑です。
>>587 お前にそういう案が思いつくのに、なんでやらないんだろうな?
反論はこれで終わりだよ・・・
誰にも解決できないほど難しいから今みたいになってるんだよ。
まあ、早くお前が一流経済学者になって政権に助言して日本を復活させることを祈ってるよ。
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:56:31.19 ID:/PBO9HO10
>>591 具体的に反論をどうぞ。
>>597 あなたがどの国に住んでいるのか知りませんが、日本は民主主義国家であって、
日本人ひとりひとりの力で変えることが可能です。
考えることを否定するなら、こんなところに書き込みなどせず、
農地を耕し、日々の食べ物を作ることをお勧めします。余程建設的です。
>>598 じゃあお互い頑張ろうね!日本の復活を祈ろうね!よかったよかった。
>>581 言ってることは間違いではないけれど、国民にどうやって消費させるか
という大問題を解決しないとな。
「戦後大変だった時に、節約して一生懸命働いて、今の日本の繁栄を
築いた」という成功体験による間違った活動をやめてもらって、
「大量消費こそが正義。贅沢は素敵!」と方針転換してもらう必要がある。
まあ、消費を控えている連中の頭の悪い思想の柱は、戦後の成功体験と
家計と国家財政の区別がつかない「シャッキンガー」なので、
「政府の借金はぜんぜん問題ない」という認識を広めるのも大切なのですが。
・・・マスゴミは、消費に関しても、国債に関しても、取るべき行動の真っ逆さま
を、わめきたててますからね。これではどうにもならん。なんとかならんもんか。
>>1 お前等には関係ないだろ
特亜同士、チョンと仲良くしてろ
602 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:59:25.05 ID:/PBO9HO10
>>599 祈ってて下さい。私は祈りません。
ここに書き込んでみんなに考えてもらい、日本を良い方に変える努力をしますよ。
603 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 19:59:51.92 ID:iBJk6Kcm0
正直機能不全起こしてるなら一度壊して
新しく作り直す方が速い気がするが
壊してしまえば二度と元に戻せないというなら
もうそれは無能の証だから贅沢できるようなレベルでない証明だしね
一番分からんのはロクに少子化の対策を打たないことだが
子供生まないと物凄く不利になる法律作って強引に数増やせば良いのに
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:00:05.10 ID:6z8rB1St0
2012年1月は経常赤字なんだけど、これは火力発電用の燃料輸入が主因。
で、これからこの国は原発動かせんの?って話ですよ。
>>600 生活保護にもっと金をあげれば解決するよ。
彼らなら消費してくれる。何ならパチンコでも行ってもらえば良い。
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:01:37.80 ID:EU5mi+qx0
>>579 中国人よりえげつないことってどんなこと?
この世にそんなことある?
607 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:02:07.07 ID:/PBO9HO10
>>600 若者の貯蓄率は0%です。若者に金を与えたら貯蓄する余裕が出るまで消費し続けます。
なので、若者に回す分は全て消費に回ると考えて大丈夫です。
老人が金を使わないというなら、インフレで消せばいいだけです。
思考が守銭奴なので、目減りすると分かってれば勝手に使うと考えます。
日本が貯蓄を使いきることがないと言いきれる奴は、
中国・韓国を日本の製造業が追い越してから言うべきだ。
今の若い奴等は、技術競争で日本が中国・韓国に負けていることを
無視している。技術競争は若い奴等が踏ん張らなければ負ける。
609 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:02:39.91 ID:hCCiyUnRO
>>39 いいな、そのアイデア。
特に創価は調子に乗りすぎ。
後、幸福の科学もな。
だからこそ中国へのODAを切りたいわけでな・・・
>>1 1000億円って対して多くないよなwww
特アへの支援をやめればすぐに賄える
>>600 若者が今からみんな結婚してポンポン子供産んでベビーブーム起こせばいい!、とは言えるんだよ。
それができない物理的理由は無い。
でもそうはならない。問題の核心が制度や物理や金融ではないからこそ。
人心に問題があるからこそ、だからこそ誰にもどうにもできないのさ。
613 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:04:52.67 ID:vosbU/Fj0
614 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:05:06.33 ID:u5HwvWNv0
こっちくんなよ
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:05:11.98 ID:OOiSCozP0
>現在、日本の国家予算の半分は借金返済にあてており、その額は1000億円に上る。
ずいぶん安いな。こういうところで間違える記事は参考にならん。
616 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:05:15.16 ID:/PBO9HO10
>>612 ライオンのAAを貼って、「それ貯蓄0の若者の前で言えるの?」って言いたいところです。
617 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:05:19.28 ID:fZDS99Ga0
ODAやめますね(^O^)
618 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:06:27.63 ID:GzWhCorbO
>>573 立て直すためには、もう世代内互助しかないよね
619 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:06:32.51 ID:Z3QvFOky0
>>604 原発は動かせねえ。
が、温泉利権ぶっつぶして、日本全国に地熱発電所つくればいいのさ。
なーに、原発利権と同じで、高い電気料からでた上がりで
温泉の女将のほほを札束で往復ビンタすれば、サクッっと建設できるよ。
620 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:07:04.35 ID:ZMMAAIPz0
中国こそどうすんだよw
大赤字まっしぐらなインフラ整備しちゃって
>>603 既得権をしゃぶることが公務員の仕事。既得権を揺るがすことは絶対許されない。
日本という国はタイタニック号にだぶって見えるわな。
622 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:07:47.26 ID:KCuW66Ev0
>>12 ほんとにな
こういう中国人に隷属しようとしてるとしか思えない
623 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:07:48.62 ID:KduRdhBi0
肝心の金額間違えたらさっぱり意味不明になるな。
もうねえよ
>>597 > お前にそういう案が思いつくのに、なんでやらないんだろうな?
> 反論はこれで終わりだよ・・・
国民が
「戦後大変だった時に、節約して一生懸命働いて、今の日本の繁栄を築いた」
「国の借金で大変だ。消費を控えて貯金しないと」
と、本来解決のために取るべき方向と真っ逆さまな行動をやっている以上
どうにもならん。
本来は、啓蒙するべきマスコミが、間違った方向に積極的に誘導しているしな。
実際、国民が大量に国産品を消費するだけで、すべての問題はあっさり解決する
のは経済学的に自明なんだがな。
死んだ子の年を数えてもしょうがないけど、麻生政権の時に「なぜ定額給付金なのか、
なぜ消費が重要なのか」をバカみたいなバッシングをする代わりに、あの半分の時間と
熱意でいいから使って、マスコミが流しいれば、今頃完全な好景気だったろう。
この国の報道は100年に一度、国を滅亡の瀬戸際に追い込まないと気がすまないように
できているのかも。orz
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:08:41.19 ID:iBJk6Kcm0
>>606 まぁ土地の値段は永遠に下がらないとか、日本の好景気はいつまでも続くとか
世界はもうダメだが十年後には日経平均10万円とか今と真逆のこと言ってた気がするな極端だよね日本は
後は世界中の不動産安いと買いあさって地元の不動産価格混乱させて迷惑かけたり
世界的な美術品買いあさって自分の都合で壊してみたり、とりあえずメチャクチャやってたっしょ、アメリカからも猛バッシングうけたし
書いてる内容的に共産主義じゃないこと除けば今の中国より調子に乗ってる感があるな
627 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:08:42.44 ID:/PBO9HO10
じゃあもう援助止めていいだろ。余計なお節介なんだよ、ゴキブリ民族
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:08:53.21 ID:hCCiyUnRO
( -Д-)y−~~じゃあODA打ち切りますね。
630 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:10:05.91 ID:tdK1aCVN0
自国の心配しなよ。
631 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:10:19.36 ID:Yg4cl4AK0
使い切った国ってあんのか
アルゼンチンにしろロシアにしろないだろ
使い切った状態にできたらその国民超天才なんじゃね
632 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:10:44.26 ID:sXmhw8x00
>>374 いや、サムスンのは単純にダンピングによるシェア独占狙い。日本企業のイメージにタダ乗りしてね。
したら価格競争に日本が付き合い始めたから加熱しただけ。
まあ韓国企業の広告への金の掛け方は半端ないね、開発しないけど。何処に金をかけるか、その辺に考え方の違いがでるね。
>>592 黒字の結果が国内衰退なら、なんでアメリカはいま製造業復活を唱えて、黒字転換しようとしてるわけ?
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:11:15.38 ID:Z3QvFOky0
>>608 若者だけじゃ無理だよ。
今の若者は数が少ねえから、若者だけじゃなくて、中年層も奴隷にならなきゃ
奴隷の数が足りねえ。
が、やるなら徹底的に、高齢層まで奴隷になっちゃえば効果抜群だぜ。
国民みんなで貧困上等でやれば日本は美しく復活できるよ。
635 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:11:48.03 ID:6z8rB1St0
>>619 地熱発電のドキュメンタリーを見たことがあるけど、
地熱発電って「蒸気井」を博打的に掘り当てて発電するもので、
普通に有限の資源だし、日本でコスト的に見合うものを作るのは相当難しそうだったよ。
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:11:48.99 ID:vosbU/Fj0
>>627 所得収支が常に黒字といっても
>>613で紹介したリンク先の所得収支黒字金額9兆円
それに対して貿易収支のうちの輸入金額 44兆円だよ
桁が違うだろ?
輸出しないで日本がやっていけるわけがない
他人の懐具合まで気にする下衆ども
638 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:12:38.07 ID:pl71BTiw0
中国人から、ごもっともな指摘されてるよ。
確かに、
円高放置しすぎ※チョトくらい量的緩和しても何ら影響はないのに緩和しなさ過ぎた。
付け加えて国外に工場流出しすぎ。ソフトウエアも海外に発注しすぎ。
少子化することが分かっていたのに誰も対処しなかった。※投資先間違えすぎ。
>>636 市場規模もめまぐるしく変わるよ
一概にそうとも言えない
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:13:01.96 ID:sXmhw8x00
>>619 千年に一度のクラスの地震+津波、旧式の原子炉+設計に問題有り
で、あそこまで耐えられてんだから、今回の経験に基づいた改修をすれば
十分問題ないだろう。
大地震って、そうポンポン起こるものでもないし、次世代エネルギーが
実用化されるまで、原子力発電が問題を起こさなければいいのであって、
未来永劫原子力を使い続けろといっているわけでもないんだから。
羹に懲りて膾を吹くのも結構ですが、エネルギー政策が破綻して
国民の生活がめちゃくちゃになるよりは、原発をとりあえず30年、
無事故で動かせればいいと割り切るほうが、はるかに簡単かつ合理的ですよ。
>>625 俺がさっきから何度も書いてるように、
問題が制度ではなく、人心にあるからこそどうしようもなく解決が難しい、んだよ。
日本の若者が(もう若者じゃないが)結婚して子供ポンポン産めばいいのにそうしないのは、
そこには心理があるからだ。
老人は若者に席を譲るべきだが、そうしない。そこも合理の問題じゃない。
心理の方が解決は難しい。
原発問題におけるガレキとか風評被害の問題とかと同じだな。
でっかいビルを建てる方が、人の心を変えるより簡単なんだよ。
643 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:13:34.85 ID:0jGjjVwR0
で、ODAはいつ返還するの?
>>629 織田信長基金は、大陸進出の足がかりとして今後も続けさせて頂きます。
中国には賄賂が必要なんだよ。
それがなくちゃ会談すら出来ない。それが柵封体制なれした支那人のDNAなのさ。
645 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:14:06.56 ID:7hq2d8wJO
なんだかんだ言って、後一世代は持つ
で、10年後の中国は日本と同じ病気にかかる
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:14:29.66 ID:z7ixzsLD0
この中国のおっさんに指摘は正しい。
おれの計算だと、後1年はもたない www
だからおれは、資産の98%、すなわち4億9千万を海外に投資している。
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:15:33.68 ID:vosbU/Fj0
昔、英国病って言われていたけど
いまだにイギリスって存在感はあるもんな
没落したとしても一度先進国になれば腐っても鯛なんだろうなw
648 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:15:42.56 ID:iBJk6Kcm0
>>633 赤字がさすがに限界近くに来てるからでしょ、これ以上借りられるかどうかわからんくなったからだべ
その代わり今まで世界中から富をアメリカに集め好景気を続けていたわけだ
日本は延々と黒字だったってことはアメリカは日本の金使って日本が作った製品買って使ってたわけだしね
その分日本国内には自由になる資金もなくなるし作ったものはアメリカで消費されたわけだね
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:15:52.74 ID:SzQOETO90
心配してもらえるのはありがたいことだ
貯蓄と無駄のない投資を通じて 価値ある資産を形成する
気を引き締めないとな
650 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:16:10.07 ID:EJh4MEr00
>>39 宗教課税するだけで50兆確保ってどんだけ頭お花畑なんですか?
651 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:16:59.69 ID:/PBO9HO10
653 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:17:43.13 ID:vosbU/Fj0
>>650 いっそのこと憲法改正して
信教の自由を廃止して
日本国教を作って、国民から政府が直接お布施をもらえばいいんだよなw
>>6 サイコパス上司のパワハラで会社をヤメたら、頼りになるのは貯金だけ。
日本のことだね。 しかも元上司が財産没収しに来るw
>>636 「輸出はゼロでいいとか、輸出産業は不要だ」とか言い出せば
それは明らかに間違っているし、電波だけど、
「貿易で黒字が出せないと終わりだ。日本は貿易で稼ぎ続けなければ
いかんのだ」というのもそれは間違いだというだけのこと。
若者の雇用と安定した収入のために、製造業を含めた二次産業は
重要だし、その製品が国内外で消費されることは必須だけど、
その結果、貿易収支が黒であるか赤であるかに対して、病的に拘る必要はない。
なぜなら、多少のことでは、問題にならないほどの資産が積み上がっているから。
>対外8直接投資
これ意味わかってる人どれぐらいいるんだろw
>>1のソースもわかってないしな。
これが最大だったのはバブルの頃であって、
日本の活力を示すものなんだがな。
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:21:51.64 ID:8V8bRRTwO
>>653 宗教屋の思う壺、利権ウハウハだな
必要ないわ
カルト禁止カルト指定だけでいい
>>655みたいなのって、初期の民主政権にいっぱいいたなぁw
マクロ経済がまったくわかってないんだよ、こういう人は。
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:25:33.49 ID:iBJk6Kcm0
>>656 でもあれってバブルで無駄に資産膨れ上がったから安い国外に流れてただけじゃね?
バブル崩壊して日本の資産価値落ち始めると買値より明らかに買い叩かれて元に戻ってたじゃん
結局相場より高値で掴まされて、気がついたら自分の金もなくなってたから資産だけ向こうに取られた構図だったような
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:26:18.89 ID:emz3cLxv0
>>1 これのどこがニュースですか?影の大門軍団φ ★
>>659 日本マネーが釣り上げてたんだから仕方がない。
そんなこと言ったら、鉱山も何にも買えないんじゃね?
フローしたキャッシュは外に出して買った方がいいに決まってる。
そうじゃないととんでもなくインフレが進むだけだし。
中国人は自分の心配しろ。
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:33:59.18 ID:iBJk6Kcm0
>>661 国内に資産おいといくわけにはいかん状況だったから外に出すってのは分かるんだが
もう少し実用的で将来役に立つものに絞って投資できなかったのかと
本気で役に立つものだけ投資してりゃまだまだ日本経済健在だったはずなのよ
あまり役に立たんアメリカの象徴をど高値で買ってないでさ、恨まれただけだぜ
それ考えず勢いだけで闇雲に投資した結果が現在の体たらくだよって感じ
664 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:35:00.73 ID:ulqWAUGD0
貿易が赤字に転じた中国
後は 転がり落ちるだけ
>>663 そのへんはそうだね。
すべてのことに言えることだけど。
ただ、国内への投資も意味もない箱物やら金塊だのだったことを考えると・・・
666 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:37:23.97 ID:Z3QvFOky0
>>664 中国が赤字に転落したのは、ヨーロッパが貧乏になって中国製品が売れなくなった為だが
今度、中国が貧乏人になると日本が困るんだぜ。
日本は中国に物売りつけて、たんまり中国がヨーロッパで稼いだ上がりを頂いてるんだから。
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:38:37.60 ID:j/Sv9S5h0
ここの人たちは、日本人が売り払った資産を買いまくっているのが、中国人だということを
お忘れのようだが・・・
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:46:20.65 ID:iBJk6Kcm0
>>665 金余ってたんなら本来であれば不動産や箱物作って資産ぶっ飛ばすんじゃなくて
次世代産業当時ならIT系でアメリカに先行するため日本やアメリカのIT系の新興企業に投資しとくとか
すでに問題になりつつあった少子化に対して金があるうちに子供増やす政策とるとか
ゆとり教育なんかじゃなく教育水準を世界最高にするために金使うべきだったんだよ高い箱物作ったり美術品買いあさるんじゃなく
投資の成果はまぁ10年もすれば出てくるよね、現在の日本が酷いのであれば10年〜20年前どんなことしてたか見ればいいわけだ、現在〜未来にもいえるね
669 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:56:00.58 ID:vosbU/Fj0
>>668 バブルの頃に朝鮮半島南端を買っておいて
日本国任那州としておいて、そこに原発を作っておけばなあ
>>668 今は円高なんだから、対外投資を増やすべき。
鉱山買いまくっちゃえばいいんだよ。アメリカとの外交をしっかりしつつね。
まぁ後になって「〜すれば良かった」ってのは誰でも言えるよ。
みんなが遠くを見えるなら、株も不景気の時に下がらないだろうし。
アップル株をリーマンショックの時にどれだけ買った奴がいるんだって話だ。
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 20:59:51.10 ID:iBJk6Kcm0
>>670 時代の先を見通す目が大事だべ
当時それが出来んかったから今沈んどるわけでな
逆に先を見つつ的確に動いていれば少しずつでもいい方向に向かっていくはずなんだよ
672 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:00:09.35 ID:YzdSIzR10
FXで全部使い果たしました(´・ω・`)
今失業したらマジでヤバイっす
だから、ODA早く返して
>>671 だからそれができる人間なんてめったにいないって。
君はできてるつもりなの?
別に煽るつもりはないが、
そんな1000人に一人のヒーローを待つ話なんてしてもしかたがなくね?
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:05:02.86 ID:kTq5B/a30
むしろ破綻してくれれば公務員が無給になってうれしい
677 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:07:35.55 ID:iBJk6Kcm0
>>674 いないなら沈んでいくだけの話さそれだけのことだよ
優秀な人間がいない国ということだから、むしろ時代の先が見すえて動く人間を作れるぐらいの国じゃないとな
できないのなら沈めばいいのさ優秀な人材のいないどこの国からも話題にものぼらない寂れた島国でもいいじゃないの
行き過ぎると途中で滅ぶかもしれんけど
678 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:10:55.05 ID:vosbU/Fj0
>>677 そんなスーパーマン1人で国の浮沈をかけるって話じゃなくて
>>674の言っているのは平凡な人間でも成功できるシステム作りの話だろう?
そんなシステム作れるのはスーパーマンなのかも知れんけどw
>>677 誰にも「それが正しい」とわからないことを
「誰かにやって欲しい」ってのは、ちょっと虫が良すぎないか?
結局、君はこの話をどこに持って行きたいんだ?
どうも最初の話からすると、国内に投資すべきだって考えのようだが。
円高の時は俺は逆だと思ってる。
貯蓄なんてない。
681 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:14:46.01 ID:nRNZGfhLO
円安になって世界の工場奪還だ
>>678 すまん、読み違えてた。
違う。
間違ってても正しくても、ある程度の民意で前に進むしかないと思ってる。
で、後になって「あれは間違ってたから駄目だ」っていうのは、
簡単だけど言っちゃいけないことだと思ってる。
もちろん間違いの検証はすべきだけどね。
>>1 は?
全部国債とアメリカ様に献上するのに使ってしまって預金引き出せないんだが?
685 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:23:48.79 ID:iBJk6Kcm0
>>678 平凡な人間たちだけで優れたシステム作れると思うか?
>>679 日本国内はもう終わってると思ってる
なぜなら若者は年々少なくなり労働力はなくなり教育水準も落ちているからだ未来なぞあるはずも無い
そして円高の時は国外に投資しようというのではなく円高を解消して国内に投資できる状況に出来るよう力を尽くすべきだと思う
それをやらないのであれば高額の報酬で日本を外国人だらけの国にしなければならんだろう
円高になる→海外に投資する→収益が増える→円高になる→海外に投資するだけならもはや日本は一度解体した方がいいんじゃないか
別にいらんだろう海外を支えるためだけに働かされる国なぞ、投資されない若者はその奴隷だなもう日本から出た方がいい、老人だけにしてしまえ
686 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:25:05.91 ID:hunTInOe0
日銀、財務省がパーだもんな。 白川なんか月給15万円に落とせ
688 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:36:30.08 ID:iBJk6Kcm0
>>679 あえて言うなら教育水準の建て直しと少子化の解消だな、他のこと後回しにしても早急に手を打たねばならん問題だな
それにも関わらず少子化解消しようとするとあれがダメだこれは無理だと批判する声しか聞こえない、これはもうダメでしょ
最近の日本は何を言っても粗を捜し出して批判する人間しかいなくなったしな、全体的に昔よりレベルが落ちた証拠だよ
ついでにエリート教育も復活してもいいかもしれない世界と戦えるような本物のリーダークラスの人間がいたのは昭和までだよ
平成に入ってからは指導力も掌握力も足りない小粒なリーダーしか出てこなくなってる、方向を指し示せる人間がいなくなったからまとまらず迷走している
689 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:40:14.27 ID:vosbU/Fj0
>>688 野党が強い時、衆参ねじれが起きている状況だから
粗さがしで、リーダーの脚をひっぱる状況になるのは仕方ない
いっそこと参議院は廃止したほうが国のためになると思うわ
690 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:47:34.20 ID:iBJk6Kcm0
>>689 そういう非効率な制度の見直し含め今はもう大きな改革が必要な時期だよ機能不全になってる場所は切り捨てて
新しく再生させるぐらいの覚悟で、ここから先甘い時代じゃ無くなりそうだから
力が残ってるうちに優先事項だけでもやるべきだよ
今やらないなら日本はこのまま沈み続け最終的にはどこにいるかも分からん程度の国になるだろな
今やらなければならないことは気に入れない相手の足を引っ張りあうことじゃないんだ
どうしても必要なものの見極めだよ、行動もしなければ意味ないけど
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:49:41.51 ID:6wgZobjr0
>>688 少子化解消のための強力な手があるのに誰も言い出さないのが疑問。
解消って言っても3割程度だから一気に増加に転じるわけじゃないが。
堕胎に殺人罪を適用すればいい。母体が医学的に危険な場合のみ「緊急避難」で無罪。
法的には無理なら日本には年間延べ60万人の「殺人者」がいると徹底的な
ネガティブキャンペーンを繰り返して社会的に迫害していけばいい。
そうすれば表に出ているだけで30万人の子供が毎年増えていく。
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:54:19.42 ID:1Bo0gMrlO
せめて津波で流された分だけでも刷れないかな?
693 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:55:19.01 ID:iBJk6Kcm0
>>691 子供生まなければ不利になるような制度作ってもいいのにな
ある程度までは生むほど得とかね、でもこういう制度入れようとすると差別だと批判されるだろ、今必要なことなのにな訳分からん
自分たちで滅びに向かってるようなものだよ、批判なら誰でも出来るけどそれだけでは物事は進まないのにな
とりあえず必要でも不必要でも気に入らないなら批判さえしとけばいいと思う人間が社会の各層に増えてる気がするよ
どうしても必要なこと判断して実行しないならキツイ未来が待っているだけだと思うがな
694 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:55:51.11 ID:vosbU/Fj0
>>691 国が赤ちゃんを買えばいいんだよ
お金のほしい奴は国に売るために子作りするだろう
チャウチェスクがやったように赤ちゃんから育てて兵士にする
自衛隊員は全員国が育てた兵士を使えばいい
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 21:57:46.32 ID:EjdJvTqJ0
自分達のパイの分け前でも心配してろよ非民主主義国
>>360 あ、いままでデフォルト起こした国で通貨発行権がない国ってギリシャだけじゃねーの?
698 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:02:06.28 ID:6wgZobjr0
>>693>>694 そこまでしなくてもいいけど、平気で殺せる人が延べ60万人もいるのは事実。
生みたくても生めないとか、相手がいないとか、一生モテなく毒男毒女板に常駐するとか、
そういう人に無理にどうにかしろとかしろというわけじゃないんだ。
未成年ならそれこそその親が援助したってかまわない、というかそれが筋だし、
どうしてもお金がないとかって言うなら、今でも普通に支援制度は存在してる。
>>360 てかよく見たらスゲーアホなこと言ってんなコイツ
俺がいくら金使っても超大金持ちのユニクロの柳井社長が返してくれるから大丈夫ですって書いてるようなもんじゃねえか
700 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:05:16.57 ID:hrLYJxMz0
こんな状態でいまだに無駄を省くのに抵抗してるアホ政治家とかいるもんなw
あいつら脳ミソ腐ってんじゃねえかな。
>>699 つーか、輪転機回して借金返したら紙幣が紙クズになって、
やっぱり経済破綻するんだけどなw
>>701 借金額ぐらいじゃ紙屑にはならんよ。
今は信用強すぎるんだよ。
703 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:18:56.01 ID:pl71BTiw0
このまま破綻して借金徳政令出すか
10〜15年で労働者層の賃金を今の1.5倍にする努力をするか究極の2択。
前者は現金も不動産もクズゴミに変化します。
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:21:08.28 ID:wkjl+jPT0
団塊世代が改革の痛みを先送りし、現役世代からカネを奪う。
今現在は、奪うカネがなくなり、若者世代の借金をさせてまでカネを奪っている状態
若い世代は強烈に団塊世代に搾取されている=世代間搾取
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 22:29:53.99 ID:xC0kqndV0
外国に金恵んでる場合じゃないだろ、もう(>_<)」
707 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:16:49.96 ID:6wgZobjr0
>>705 誰も某小説みたいに強制的にだれかれくっつけて子供生めといっているわけじゃない。
出来た子供を殺すのを容認してる現状を変えれば子供の減少は抑えられるといっているだけだ。
そもそも妊娠を認識できるまで育った子供を平気で殺せる現状が正常と思うか?
不貞より子殺しの方が社会的な非難が少ないからこんなことになってるんだろ。
堕胎は悪ということをもっと広めるべきなんだよ。
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:18:26.99 ID:enhU5ACS0
709 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:32:58.77 ID:bnoeZQTG0
>>1 札束数えるのが趣味なんだから、使い切ることはない。
一まーい、2まーい…ウヒヒ
710 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:37:24.11 ID:ncpkGwG30
要するに、中国人は日本人の貯蓄を狙ってるわけだ。
気をつけろ。
711 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:40:18.38 ID:dy3X7LP60
日本人のメンタリティー分かってねーな
やりたいこともやらず買いたいものも買わず
使わずに死んでくんだよ
これはまあ簡潔に言えば間違ってはないかな。
713 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:44:54.59 ID:AoGBfzHR0
>>663 国内だけだと不安だから
分散投資したんでしょ?
株なんかと一緒で。
714 :
名無しさん@12周年:2012/03/11(日) 23:48:07.65 ID:o7DU+kSD0
おかしい
ガンガン石油や食料を輸入している日本で
国内へ流入するマネー > 国外へ流出するマネー
という状態が続けばどうなるか分かるよな
>>1 >2008年の金融危機以降、米政府はかなりの手間と労力を使って製造業を米国に呼び戻した。
>20年前(1992年)バブル経済崩壊の時、 製造業が大挙して日本を離れたが、
どんな製造業だ?
日本に委託生産させただけではないのか?
今は中国、台湾に移っているだろう。
717 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:08:15.74 ID:B0txcrZl0
CDS買っとけばリスクヘッジできるんちゃう?
>>711 エリクサーを1個も使わずにクリアする国民性だもんな
E缶も最後まで取っておく
720 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:24:02.19 ID:nfW0f3hf0
この手の話になると
日銀が金を刷ると政府の物になると勘違いしてる奴が出てくる。
「とっておきの大吟醸酒だから、とっておきの時に飲もう」とか
仕舞っておいたら忘れててヒネちゃったりするよな。
722 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 00:30:59.49 ID:K3eNUoHR0
1000億円ならどれだけ楽か・・・・
>>720 紙幣を刷って国債を引き受けて、償還せずに借り換えし続けるなら
実質的には政府が紙幣を刷るのと同じだけどね。
日銀の独立性の問題として、そういう行動が妥当かどうかは問題に
なるではあろうけど、現実的な判断としては正しかろう。
民主党肝いりの現総裁に、そんな事をする度量も判断する能力も
ないのも確かだけど。
725 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 01:15:27.04 ID:dY5f+OpG0
リーマンショック時にやらせ派遣村まで作り、派遣や非正規首切り
企業倒産しまくりの時ですら春闘では時代錯誤の賃上げ要求。
宿主の企業を倒産に追い込む姿勢はキチガイそのものだった
企業が海外に逃げてくのも有る意味当然なんだろうねえ
>>3 サービス業は国際収支に貢献しない。
イオンやユニクロはむしろマイナス
製造業は民主党が処刑しまくってる
国内でいくら稼いでもこの件に関係ない。
輸出するものが国内から消えていってる。
727 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:35:02.41 ID:Oj250t5U0
無駄な出費をこつこつと減らしていくしかない。
在日は強制送還
無職の外人は強制送還
これをやるだけで、在日や外人に費やした数十億が
毎年浮く。
そして治安がちょっとだけマシになる。
良いことずくめ。
>>1 それは無い。貿易が赤でも経常は常に黒。日本の体制からみてこれはまず変えられない。
729 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:43:44.10 ID:enbl3/4d0
>>727 だな。外国籍の無職の手当ては本国がすべきであって
日本が生活保護する理由は一切ないのに支給するから
それ目当てにやってくる外人も後を絶たないし。
帰国の費用だけで十分人道的だ。
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 02:45:11.16 ID:A24o0MYh0
ごめんね、増え続けていますwww
この中国人の言うことに納得してしまうんだけど、私なんか騙されてる?
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 04:09:56.92 ID:XWCdcP2x0
国債で集めた金はバラ撒いたのだが、1000兆円もばらまいたのにデフレなのはどうしてですか?
チャンコロはbubbleがはじけ、アメリカはデフォルトするんじゃね
円高50円切るわw
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/12(月) 04:12:23.00 ID:OzyIQult0
中国も安心どころか悲惨なレベルの少子化問題が目前だと思うんだが内戦は勝手にやってくれていけど他国に迷惑かけるなよ
男女共同参画に数兆円、これ絶対に無駄だな
結婚して家族を持たない腐れババァに国が滅ぼされるぞ
実際紙幣刷って借金返済は過去にもやってる
それでも日本国も日本人も日本企業もまだ生きてるだろう
結婚して嫁一人子供一人どころか親すら養えない奴が何か言ってるな
アメリカからの強い要請があったので
そのとおりにやってる
話のオチはあるんかね
>>720 造幣局に貨幣作らせたら、額面ー製造コストは国庫行き。
札刷るよりも貨幣発行の方が現実的だわな。
ODA返せよ
軍事力増強に使いやがって
スレタイおかしいな。貯蓄を使い切る じゃなくて 投資に回しただけだろ。
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/13(火) 13:10:03.02 ID:dV6xbq3i0
こっち見るな
745 :
名無しさん@12周年:
辛亥革命のときに出してやった金、返せよ